【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-3-at BOOKS
【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-3- - 暇つぶし2ch482:無名草子さん
18/07/17 22:36:03.98 .net
>>480
つ自社広告

483:無名草子さん
18/07/17 22:37:16.79 .net
いろんな意味で明日が楽しみだわ。

484:無名草子さん
18/07/17 22:37:24.59 .net
>>481
「邪魔しないでいただきたい」は半沢直樹だし、浜辺で走って感動は昭和の青春ドラマだし、震災に限らない

485:無名草子さん
18/07/17 22:37:39.75 .net
>>472
私は小説が好きだし、小説に救われたと思ったことは何度もあるけど、「美しい顔」はダメだな
たとえば、高台から津波を見てるシーン、あれはあちこちにアップされた
「津波の到達の瞬間」みたいな動画を見ながら書いたんだろうと思ってる
ああいう動画がなんですごく再生数を稼いだかというと、あれは津波の威力がとてもわかりやすいから
でも、「3.11慟哭の記録」を読んでてすごく印象に残ったのは全然別の視点の津波
地震後室内で片づけをしてる人が、外を見たら次々に周りの家が将棋倒しに倒壊し始めて
「地震から30分も経ったのに、なんで今になって倒れ始めたんだろう」と思ったら、津波がすくそこまで来ていたって話
動画ではわからない、こういうのが「本物」の怖さなんだと思った

486:無名草子さん
18/07/17 22:38:54.40 .net
>>467
そうやって自分の言ったことに責任を持たないのってほんっとカッコ悪い
劣勢とわかって出てくる日比は佐々木に比べればはるかに立派だ

487:無名草子さん
18/07/17 22:39:39.94 .net
「罪深い」連呼は、どの宗教か、まだわからんか

488:無名草子さん
18/07/17 22:40:19.05 .net
>>485
うわ、それ怖いなー
結局俯瞰で書いてるのだよね北条は

489:無名草子さん
18/07/17 22:41:48.77 .net
>>486
泣きながらパン食うネタ芸みせてくれたら完璧だったな、日比は
それを求めない小藪の限界

490:無名草子さん
18/07/17 22:43:18.86 .net
>>478>>479
頭の悪い人文コンプレックスの佐々木信者ってのはいると思うし、
佐々木が次世代の批評家を育てる塾みたいなことをやってるから、効いてないアピールは必要なんだろうな
印象批評しかできない奴がなぜ批評家養成ギブスとか塾とかやってるのか未だに謎でしかないが

491:無名草子さん
18/07/17 22:45:20.28 .net
ほんで佐々木の元から巣立った批評家はおるんかね?

492:無名草子さん
18/07/17 22:45:28.25 .net
>>478
受賞してしまったら間違いなくバッシングは強まるし
佐々木なんかはわかっているカラクリが露見するからでしょ。
売れないライターに参考文書(ノンフィクション)渡していつもどおりに
コピペ。作家役はメンヘルの女。

493:無名草子さん
18/07/17 22:45:45.45 .net
美しい顔漫画化の際はぜひこの人で
漫画界初の怪挙? 「メガバカ」全コマトレース疑惑!自画像もトレース
でぐぐると出てくる(アドレス貼れなかった)
>とりあえず、全36ページのすべてにトレースがあるというすさまじい事態なのだが、
これで追求の手を緩めないのが「敵にまわすと恐ろしいが味方につけると頼りない」
でおなじみ2chの住人。

494:無名草子さん
18/07/17 22:46:30.13 .net
>>490
文壇も純文学もオタサーの足元にも及ばないカルト教団化してるのに、オウムアレフとどっちが多いかレベルなのに
そのぶら下がりが塾まがいまでやってんのか
余も末だな

495:無名草子さん
18/07/17 22:47:46.01 .net
1月から動いていなかった3.11慟哭の記録アカウントが動いた

496:無名草子さん
18/07/17 22:47:57.31 .net
>>447
>>464
>>465
部外者からすると、本当に震災で苦しまれた被災者の方々が
この問題が大きくなることで傷付く方々がいるだろうと思うから
文壇とかいう片隅で済んでいる内に終わらせて
ひっそり取り下げて終われば一番良いと思ってみてきたんですが
ここまで取り下げもなく、…
恐らく、講談社は最初から被災された方々の事は一つも考えていないのだろうと思いますが、
どれほど酷い事が人間に出来るのかと思うと哀しくなります
明日はとんでもないことになるんでしょうね

497:無名草子さん
18/07/17 22:50:18.73 .net
>>496
被災者ではない人も、自分が将来被災者になる可能性を自覚している。日本人の多数派はそう
それができない想像力が欠落してる人だけが、講談社北条教に入信してる

498:無名草子さん
18/07/17 22:52:27.51 .net
>>472
あなたの事を否定するつもりは全くないんだけど、実用書やノンフィクションよりも小説の方が優れている面もあると思うよ
実用書やノンフィクションでは基本的に今現在・過去における事を知れるけど未来を知る事は難しいからね
例えば1984とか良質なSFを読む事で人の将来を予想できるし新しい視点を得る事も出来るからね
だから自分はあえて普段は読まないような雑誌とかも時々読んで自分の視点を広げているかな
まあもちろんこの作品に関しては語るまでも無くクソだけどね

499:無名草子さん
18/07/17 22:57:11.82 .net
現地の遺体安置所で働いた人たちが「小説に書くなら聞きにきてくれればいいのに」と実に当たり前のことを訥々と語ってるのを聞くと
「被災地へ行かずに書いたことがすごい」みたいな薄っぺらいブンガク村の言語は、軽々とふっとばされてしまうな

500:無名草子さん
18/07/17 23:01:35.98 .net
いっそ現地に行かずに書いた文学賞でも作ったらどうよ?

501:無名草子さん
18/07/17 23:02:57.44 .net
豊穣と講談社に比べて文春は批判されてないが、
芥川賞選考委員から見たら
卑×?しい顔が候補作として入っているリストからどれかを選ぶ行為は、※しい顔を含めた候補作リストを認めることになるし、
※しい顔を否定することは、選考プロセス全てを否定することになる。
どれかを選べばリストを認めたことになる。顔を否定したら何も選べない。
たいへんだね

502:無名草子さん
18/07/17 23:08:18.12 .net
>>500
星雲賞

503:無名草子さん
18/07/17 23:12:38.18 .net
>>472
わたしはそうは思わない
よい小説はほんとうにすばらしい
読む価値がある
実用書やノンフィクションなら
文章でなくても動画でもいいけど
小説は文章じゃなきゃダメ
映画化やマンガ化されると別物になるのよね

504:無名草子さん
18/07/17 23:13:23.04 .net
>>502
奴ら行けるもんなら嬉々として作品世界に乗り込んでるぞw確実に

505:無名草子さん
18/07/17 23:18:23.50 .net
>>502
個人的にSF作品の銀河戦争だの惑星爆発だのの被災地の描写が甘いと思っているんだが
美しい顔もSFだと考えたら納得

506:無名草子さん
18/07/17 23:20:05.47 .net
どうしても「美しい顔」が、震災の現実に対抗し得るだけの力を持ったフィクションとはとても思えない
主人公の自意識過剰っぷりが響く人にはジャストミートなのかもしれないけど…

507:無名草子さん
18/07/17 23:21:05.31 .net
>>505
母子家庭看護師管理職町内会ボランティア豪華弁当下半身喪失で常温3か月で腐敗無し
どうみてもアンドロイドSFでしょ

508:無名草子さん
18/07/17 23:22:17.34 .net
遺体安置所で母がアンドロイドだったと知るSFならよかったのにね

509:無名草子さん
18/07/17 23:28:02.04 .net
超人ママは、看護師ママ死んだ手記と地元活動熱心自営業パパを探す手記を単純結合して錬成されたもので
おかげで、看護師大忙しの被災地で看護師探すのに避難所を訪ねる謎ストーリーが展開する。
よくあるパクリは、自分が書きたいことをうまく書けずについパクるのですが、
今回のパクリは、パクったことで人物設定が提議され、
それなのに、著者が自分がパックったパーツも良く読んでないために、設定と矛盾する行動を続ける。
それが読者に何ともいえない不思議館を与える
という、パクリ芸術の極み

510:無名草子さん
18/07/17 23:30:26.17 .net
斎藤の奥さんはかあちゃんロボのメンテナンス要員だった

511:無名草子さん
18/07/17 23:31:36.71 .net
そうだ、私の本当の生まれ故郷はオリエント工業だった
なら良かったかも

512:無名草子さん
18/07/17 23:33:12.33 .net
>>507
>母子家庭看護師管理職町内会ボランティア豪華弁当下半身喪失で常温3か月で腐敗無し
お経のようにありがたく3回程口ずさんでしまいました

513:無名草子さん
18/07/17 23:37:23.09 .net
>>508
母親がロボだったの発覚をきっかけに
大震災発生の謎までSF的に迫れる話できそうやな
これだったら本当に新たな東日本大震災文芸できちゃったんじゃないか?

514:無名草子さん
18/07/17 23:38:52.29 .net
>>513
ついでに水中ウェディングのシーンもあるとなお良し

515:無名草子さん
18/07/17 23:40:26.69 .net
>>513
母親がロボで驚愕する主人公に
「今は皆大変なんだ!」「そんな事に構ってられない」
とスルーされる不条理小説が読みたいです

516:無名草子さん
18/07/17 23:43:32.45 .net
>>467
これマジ?
うっわー……恥ずかしい
佐々木って「のらりくらりと言い逃れをしてるだけの安倍はけしからん。こんなのが総理の座に居座っているのは絶望的」
とか書いてたけど、じぶんのやってることがまさにそれじゃないか

517:無名草子さん
18/07/17 23:46:37.93 .net
スーパー看護師探すのに避難所めぐりもそうだが、
数行のスパンで、チャック、チャック、ファスナーファスナー、チャックチャック、
パクリパーツの主語確認してないから、開けられたのは脳対袋ではなくてチャック
今までも盗作もパクリもあったが、自分がパクったパーツを見てないのは、新しいよな
さて、この斬新さが明日、いかに評価されるか

518:無名草子さん
18/07/17 23:51:38.90 .net
>>500
中山義秀文学賞
まさに言葉に宿る力が尋常ではない
しかも作者はこの時代に生きてはいないのだ
生きていないのに書けたのだ

519:無名草子さん
18/07/17 23:58:57.42 .net
母ちゃんマザーテレサだな

520:無名草子さん
18/07/18 00:05:57.02 .net
佐々木敦の絶賛も分析して検証すると
手抜きになら何にでも当てはまる汎用品を当てただけだから、趣旨を要約すれば「これは手抜きですよ」
意外と見る目あるのかも

521:無名草子さん
18/07/18 00:13:01.85 .net
替え玉を素人モデル募集で募集したら
北条が引っかかってきて採用
が、妊娠が発覚
てのがあんがいリアルか

522:無名草子さん
18/07/18 00:32:20.64 .net
絶歌みたいに見城が糸引いてたり

523:無名草子さん
18/07/18 01:25:55.03 .net
>>472
ばーーーーか。
て言いたいけど、空の境と海の境とか芋虫とか、同じ場面の表現を同じまま使ってきておいて、それが通るって言ってんだもん。
472みたいなやつのが正しかったのかと思って空しくなってくる。
エンタメはともかく、文学はもう終わった。
確かに時代の流れにあってない文化だったのかもしれない。

524:無名草子さん
18/07/18 01:42:01.54 .net
昔、長谷川和彦監督が「太陽を盗んだ男」を撮ったとき、脚本を読んだ被爆者団体が抗議に来たという。
長谷川監督は「すみません、僕も一生懸命考えてこうなりました」と言ったが相手は納得しない。
そこで監督が「僕も胎内被爆者ですが」と言ったら、黙って帰って行ったという。
この話で思うのは、じゃあ監督が当事者でなかったらあの映画を撮る資格はなかったかというと、
そんなことはないだろうということ。
むしろ監督だってそんな「奥の手」は使いたくなかっただろう。
言いたいのは「美しい顔」がまずいのは「当事者の神経を逆なでする」からではなく、「人の言葉を盗んだから」だということ。
「事実」ではなく「言葉」を盗んだ。
ノンフィクションや手記は単なる事実じゃない。言葉による表現だ。

525:無名草子さん
18/07/18 01:46:23.63 .net
>>472の書いていることはちょっと自己矛盾だな
小説なんて妄想を書いているだけ、と言うが
美しい顔が作者の妄想だけだったらこういう問題になってない

526:無名草子さん
18/07/18 02:26:10.45 .net
>>524
長いわりに中味が薄いなあんた

527:無名草子さん
18/07/18 02:27:39.19 .net
>>477
同じような文章を100回ぐらい見た
お前こそパクリ?

528:無名草子さん
18/07/18 02:29:50.45 .net
>>526
長いのは同意だが、
言いたいのは「美しい顔」がまずいのは「当事者の神経を逆なでする」からではなく、「人の言葉を盗んだから」だということ。
ここは核心をついてるかと

529:無名草子さん
18/07/18 02:59:22.13 .net
>>525
妄想のためにノンフィクションのおこぼれを乞食してるから卑しいという話では

530:無名草子さん
18/07/18 05:10:59.03 .net
>>524>>528
人の言葉を盗んだのも最悪だし、当事者の神経も逆撫でしてるからまずいのでは?

531:無名草子さん
18/07/18 05:52:22.57 .net
なるほど
盗作、剽窃なんて格好良く言わないで、
「文章乞食」と言った方がやってる事にしっくりくるな


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