11/09/27 21:14:35.77 .net
>>95
あの手の本は半月かかってもおかしくないよ。
101:無名草子さん
11/09/28 11:18:10.00 .net
>>100
ものによっちゃ、精読じゃない通読に限っても半月で済むならまだ速いレベルってのもあるからねぇ…
102:無名草子さん
11/10/02 15:37:21.82 .net
「本を読む本」みたいなスレだなあ
ゆっくりでいいじゃん、長く楽しめるってことじゃん
俺は本によっては付箋貼ったりメモ取ったりノートにまとめたりするから
速度にムラが有るけど気にしてないよ
他人を気にしすぎだよ
103:無名草子さん
11/10/02 20:56:08.55 .net
>>102
なんか気持ち悪いですね
104:無名草子さん
11/10/02 21:03:35.94 .net
>>1
読む事と中身を理解することは別だからな
いろんなジャンルの本を時間が有るときは30分交代で読んだりしてみたらどうよ
時間無い時は隙間時間を使え
てかどんな本よんでんの？
105:無名草子さん
11/10/04 11:40:35.49 .net
250年前の文章を読んで、明治の文学を読む。最後に現代小説を読んだ。
そうやって自分を騙してみた。面白いほど早く読めると感じる。
106:無名草子さん
11/10/09 15:45:15.64 .net
ときどき速読自慢する人がいる。
年に○○冊読んだとか、○○分で一冊読めるとか、自慢したりする。
こういう人は読書したいというよりも、本を読んでいることを自慢したいのではと思ってしまう。
読書会で速読みしていた奴がいた。
あとで読んだ本の感想を皆で述べあったのだが、彼はかなりの部分を読み飛ばしていたようで、一人だけ話が合わなかった。
速く読んでも理解していなければ、あまり意味がないんだなと感じざるを得なかった。
107:無名草子さん
11/10/09 20:41:48.31 .net
司馬遼太郎みたいに人とお喋りしながら速読ができて、
しかも内容までしっかり覚えているって人は稀だねえ
108:無名草子さん
11/10/10 01:09:15.64 .net
>>107
あれは写真機が中に入ってるんじゃないかみたいなことを誰かが書いてた気がするよ(この時点で司馬遼太郎と決定的な違いがｗ)
109:無名草子さん
11/10/10 16:05:14.53 .net
>>106
理解している人もいるという話だけど・・・
どっちにしろ好きな作品は文章を楽しみたいので速読したいとは思わないな
朗読するのも好き
実用書をたくさん読みたい人には速読は良い読書方法なのかもしれない
110:無名草子さん
11/10/10 16:39:36.94 .net
速読なんて粗筋追ってるだけなんだろ。
ビジネス本とか実用書、自己啓発書ならそれで良いかもしれんがｗ
111:無名草子さん
11/10/11 15:51:26.09 .net
小説に速読は向いてないね
それと、詩や短歌俳句などを速読しても何の意味もないしな
112:無名草子さん
11/10/11 19:18:10.87 .net
みんな自分の好きな風に読めば良いと思う。
速く読んでも、音読しても、好きに読めば良いさ。
当人にとってそれが最高ならば、他人が口出しする問題じゃないのさ。
113:無名草子さん
11/10/12 07:36:49.99 .net
>>111
小説こそ速読に向いてるだろ
セリフが多いし、内容が軽いんだからすぐ読める
速読に向かないのは学術書の類だな、専門用語が多いと辛い
114:無名草子さん
11/10/12 08:10:18.31 .net
小説は事実を羅列したものじゃなく、そこに含まれている情感、描写、含意を味わうものだから
一番速読に向いてないよ
115:無名草子さん
11/10/12 08:51:26.31 .net
なんか粘着質でキモいよ
116:無名草子さん
11/10/12 12:02:28.96 .net
>>113は小説の筋だけわかればいいんだろう。
我慢できなくて結末を先に読んじゃうタイプ。
117:無名草子さん
11/10/12 13:51:58.60 .net
筋だけ分かればいいって人はそのとおりだな
118:無名草子さん
11/10/12 18:03:43.63 .net
本を読むのが遅い、か。
自分は逆に物凄いはやさで読んでしまうから損した気分になるw
119:無名草子さん
11/10/12 23:16:58.50 .net
好きな本ほどゆっくりになる
暇つぶしの本はかなり早いと思う
120:無名草子さん
11/10/15 08:08:30.04 .net
速読＝筋さえわかればいい読み方、ってイメージを持ってる人はなんなの？
それは速読じゃなくてただの斜め読みだ
速読は普通の読書がスピードアップしただけで、普通に読んでる
自分に速読ができないからって、「速読＝いいかげんな読み方」みたいなイメージをつけようとするな
ちょっとは努力しろ
121:無名草子さん
11/10/15 11:33:58.44 .net
平野啓一郎がスローリーディングとか書いているな。
122:無名草子さん
11/10/15 21:01:51.29 .net
ここで話題にしてる速度読って
一時間に何百頁レベルじゃなくて
5分で一冊とかのやつなんだけど
123:無名草子さん
11/10/15 22:14:23.10 .net
自分の読書スタイルにあった好きな速度で読めばいいよ
ゆっくり読むのが好きな人がわざわざ速読する必要もない
124:無名草子さん
11/10/15 22:21:50.63 .net
速読と遅読を本によって使い分けてる
多読したい時もあるし、じっくり舐めるように読みたい時もある
125:無名草子さん
11/10/16 18:42:13.94 .net
>>122
それは速読じゃなくてフォトリーディングってやつじゃないの？
一冊を5分で熟読なんてのは司馬遼太郎みたいに持って生まれた才能によるものだから、速読みたいに「技術」ではないんじゃね
126:無名草子さん
11/10/18 21:29:52.87 .net
熟読ではなくて乱読だろ
127:無名草子さん
11/10/18 23:10:06.27 .net
さっき、全裸で四つん這いになり尻を突き出した自分をビデオにおさめてた。
勿論、肛門には万年筆が刺さってる。
再生を見たが実にシュールだった。
おまえらもやってみろ。
128:無名草子さん
11/10/27 09:02:50.61 .net
やってみたww
129:無名草子さん
11/10/31 02:15:11.13 .net
age
130:無名草子さん
11/10/31 11:47:01.32 .net
何の儀式だよ
131:無名草子さん
11/11/15 18:18:57.33 .net
訳された小説って読みづらいよね。
変な日本語とか多くて、訳者は変だとか思わないのかな？
132:無名草子さん
11/11/21 01:28:51.81 .net
翻訳小説の日本語が変なところって大体誤訳
133:無名草子さん
11/11/23 00:03:56.51 .net
読むための知識があると速く読める。
134:無名草子さん
11/11/24 17:06:04.54 .net
読みにくい訳だなと思って、訳者を見たら、凄い大学の偉い教授だったりするのが笑える。
凄い頭脳なのに何であんな訳になるんだよｗ
135:無名草子さん
11/11/25 09:16:01.20 .net
多分凄すぎて一般人には分からないんだよ
136:無名草子さん
11/11/25 09:30:44.63 .net
村上春樹の翻訳の素晴らしさが、信者にしか分からないのと似てるね。
137:無名草子さん
11/11/25 23:06:12.55 .net
昔の翻訳は本当に訳すことだけを目的としたから。
原文の都合から、一文が異様に長くなってしまったりする。
関係代名詞とか典型的な例。
最近の訳は読みやすさとかも考慮されている。
あと、有名な訳者といっても、必ずしも本人が訳しているとは限らない。
下訳を使ったりするケースは多い。
名義貸して、本人はノータッチも多々ある。
もちろん文責は名を出した当人が負うがね。
138:無名草子さん
11/11/26 22:37:30.59 .net
米川正夫さんのカラマーゾフ読んでますが、古い訳だけど全然わかりにくいところがなく、むしろ登場人物のキャラがよく立っててわかりやすいと思います。
ちょっと言い回しが古いだけじゃないですか？
かえってそれが味になってる。
特に「からからと笑った」が好きです。
あと「回向をしてやる」もいいじゃないですか。
こういう雰囲気のある言い回しだからこそ物語が生きるのではないでしょうか。
139:無名草子さん
11/11/27 16:54:11.07 .net
海外文学が読みにくいのは、風景描写が分かりづらいからでは、と個人的には思っている。
当時の船の細かい構造とか、ビクトリア調の建築物とかいう表現などが出ても、現代の日本人からすれば分かる人のほうが少ないだろうし。
挿絵とかがあってもいいんじゃないのかな、と感じてしまうシーンに出会うことがしばしばある。
最近の岩波の白鯨とか、失われた時を求めては図解があったりして理解しやすかった。
140:無名草子さん
11/11/28 12:18:20.42 .net
白鯨はもう想像で勝手に船を造りながら読むしかない
141:無名草子さん
11/11/28 12:25:21.70 .net
>>1
苫米地英人のブートキャンプやれ
はい論破
142:無名草子さん
11/11/29 13:04:26.58 .net
遅いって君は誰と読む速度を比較しているんだね。
143:無名草子さん
11/11/29 14:03:28.58 .net
誰かとではなく、買う速度とじゃないのか
144:無名草子さん
11/11/29 20:53:05.34 .net
もう相性ってことでいいやん・・・
145:無名草子さん
11/12/04 11:22:24.98 .net
海外の古典小説が読みにくいと思っているのは、訳された国の人だけでなく、元の国の人もそうらしい。
この台詞は誰が言ってるんだとか、代名詞がゴチャゴチャしているとか。
146:無名草子さん
11/12/04 11:45:14.11 .net
仕事でもないのに速くよみたいのがわからん
147:無名草子さん
11/12/05 16:24:37.24 .net
速読って情報を頭に入れてるだけで文章や内容をを吟味味わうためのものではない
絶対速読なんてしたいと思わん
148:無名草子さん
11/12/05 20:36:06.17 .net
ただあまり遅すぎると逆に内容が頭に入らない。
音楽と同じで流れに応じた適度な速さはあるんじゃないかな。
149:無名草子さん
11/12/07 11:43:04.56 .net
>>146
>>1は読みたい本、買いたい（買ってしまう）本は沢山あるのに
読むのが遅いので、どんどんたまってしまうので困ってるんだろ
150:無名草子さん
11/12/07 19:14:56.66 .net
どんどん溜まって困るとかいってるやつは度素人
151:無名草子さん
11/12/08 09:52:19.11 .net
前檣三角帆とか後檣梯形帆を、即座に連想できる日本人ってどのくらい居るのだろう？
152:無名草子さん
11/12/08 13:43:19.40 .net
>>149
読むのが早かったら、もっと家中本だらけになってしまうじゃないか
153:無名草子さん
11/12/08 18:11:23.22 .net
な、なるほど
154:無名草子さん
11/12/09 14:47:58.76 .net
>>152
本屋で読めるから買わない本が増える
155:無名草子さん
11/12/20 23:01:16.03 .net
あらすじで楽しむ世界名作劇場という番組で、モンテクリスト伯を紹介していたが、内容を理解していなくて笑ったよ。
原作が長編だし、すぐに読めるものではないのは分かるが。
読み方が荒すぎる。
156:無名草子さん
12/02/07 07:04:32.44 .net
リチャード・ドーキンスの『神は妄想である』を2ヶ月かけて読んだぜ
読解力なくて時間かかりすぎたが、精読する価値あった
久しぶり一生モノと思える本に出会えた気がする
157:無名草子さん
12/02/12 17:35:47.63 .net
同じ2か月なら聖書のほうが有意義jane
158:無名草子さん
12/02/12 19:50:18.92 .net
英語だと、4倍かかる。
159:無名草子さん
12/02/13 09:46:33.30 .net
聖書の直後に神は妄想であるを読むのが有意義
160:無名草子さん
12/02/16 08:46:50.66 .net
あなたは神を信じますか
161:無名草子さん
12/02/16 13:05:34.27 .net
池田信夫という評論家が、『使える経済書100冊』という本の冒頭で書いてることは
けっこう参考になる。
冒頭だけなら
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
で読める。
162:無名草子さん
12/02/16 19:04:36.54 .net
聖書通読は１ヶ月で
163:無名草子さん
12/03/17 16:03:35.62 .net
世界文学全集とか読んでいるけど、1時間で20ページも読めない。
訳文が変すぎだｗ
164:無名草子さん
12/04/11 08:08:46.33 .net
じっくり読みなよ
165:無名草子さん
12/06/04 00:02:45.75 .net
俺も時間かかる。
ラノベですら１冊３時間くらいかかる。
『すべてがＦになる』は、朝から読み始めて読み終わったら夜だった。
166:無名草子さん
12/06/05 17:15:48.28 .net
音読でもしてんのか
167:無名草子さん
12/06/05 21:17:25.45 .net
集中力が途切れるんで一日100ページしか読めない
168:無名草子さん
12/06/05 23:23:44.54 .net
死ぬまで何年あるのか
169:無名草子さん
12/06/06 00:08:58.73 .net
100ページくらいだな、俺も。
よっぽどハマればそれ以上いくかも知れんけど、さあ、そこまでハマる本が・・・
170:無名草子さん
12/06/07 00:52:26.95 .net
早く読めるようになれば、月に２００冊は読むんだって。
ソースはいいとも。
でも俺は月に３０冊から多くて５０冊くらいが限界だ。
本当に本が好きだから月に２００冊も読めるんだとよ。
わるかったなー、俺は本を読むのが遅くて。
171:無名草子さん
12/06/07 08:37:46.42 .net
楽しみかたは人それぞれ
自分の好きなように読めば良いだろ、このみの度合いを比べるなんて無意味。
172:無名草子さん
12/06/07 14:56:55.23 .net
月に4～5冊が限界だorz
173:無名草子さん
12/06/07 22:35:34.93 .net
みんな速いな。俺は講談社の文庫本で１時間35p前後しか読めない。
頭の出来が悪すぎて困ってたけど、読んでるその時が楽しければいいやって最近思えてきた。
174:無名草子さん
12/06/08 00:56:15.79 .net
とりあえず速く読んでしまう本と数十頁を何時間もかけて読む本とある
どんな本でも同じ速さで読むってことはないよおれは
175:無名草子さん
12/06/08 15:01:50.67 .net
昔は遅くなかったが、
ある本を再読したときに、
初読みの際すごい誤解しながら読んでたことに気付いて愕然として、
それ以来慎重に読むようになった。だから遅くなった。
速く、かつ正確に読める人は凄いと思う。
176:無名草子さん
12/06/14 00:31:42.61 .net
速読ってのは結局、映画を早送りで見て、なおかつ理解できる、みたいなことなんだろ、結局？
仮に映画ならば、そんなことをできるようになろうなんて思わないと思うけどな、普通は。
177:無名草子さん
12/06/14 07:15:50.01 .net
1日に3冊しか読まない人に速読はいらないって苫米地が言ってた
178:無名草子さん
12/06/14 17:27:17.46 .net
速読ってのは司馬みたいに客とお喋りしながら10分で1冊読めちゃうくらいのレベルを言う
それ以外はちょっとスピードが早いだけのただの読書
179:無名草子さん
12/06/16 13:10:04.85 .net
ゆっくり読めよ
速く読もうとしたら見落とすぞ
180:無名草子さん
12/06/20 19:31:36.63 .net
速読み自慢したいだけさ。
読書する奴は、大抵速度を自慢する。
181:無名草子さん
12/06/21 21:52:08.49 .net
真の速読を身に着けている人は速読法なぞ学ばずに速読ができてるしね
182:無名草子さん
12/06/24 01:12:13.07 .net
読むの遅い上に、定期的に全く読めない期間が来る
183:無名草子さん
12/06/26 22:13:36.38 .net
2chはすごく早いのに
本だとちゃんと読まないとと思って
しまう
184:無名草子さん
12/07/15 08:04:19.90 .net
２ちゃんは話し言葉だから早く読めるのさ
185:無名草子さん
12/08/03 17:45:33.00 .net
わかった
２ｃｈみたいに表示してくれるテキストブラウザ作ってくれ
186:無名草子さん
12/08/08 22:58:41.10 .net
>>174
俺もそんな感じだ。
娯楽小説とかはガンガン読んじゃうけど、純文学は丁寧に読む。
187:無名草子さん
12/08/22 16:46:34.71 .net
読めない字、意味を知らない言葉が出ると辞書で調べ、
引用される事柄も調べたくなってしまうので
非常に時間がかかってしまいます。。。。。
188:無名草子さん
12/09/25 00:20:00.78 .net
速読というよりも、読む都合がつかないのに本を買うしかお金を使ってやる愉しみが無い
からバンバン積読本が溜まってしまうのが超悩みｗ
金もったいないしどうにか、このクセを治したい。
189:無名草子さん
12/09/25 20:16:51.95 .net
俺が読むのが遅いのは、結局理解力がないからだと結論付けた。早く読むと単純に理解ができない。
無理やりスラスラ読むことはできるけど、全く理解していないので無意味。遅く読めば理解できるので
結局遅く読むしかない。理解力に合わせて読むスピードが決まってるだけ。
190:無名草子さん
12/10/18 21:49:46.43 .net
自分もどうやって理解力を上げるかで悩んでる
あと語彙数を増やしたい
191:無名草子さん
12/12/16 22:06:11.10 .net
時々、気付けば２、３行を十回くらい繰り返して読んでる時がある。
要は集中力がない。
もっと沢山読みたい本があるのになかなか進まない。
192:無名草子さん
12/12/16 22:46:10.95 .net
仕事の書類ならパッパめくってざっと全体把握し、次ぎに行ったり来たりしながら徐々に
核心を突く読み方するけど、個人で読む本は遊びだから前から順番にゆっくり読む
大人になれば読書は遊びであって、偉くもなんともないんだから各人好き勝手だな
193:無名草子さん
12/12/17 11:22:35.83 .net
>>1とまったく同じ状態だわ
３０間近になって教養主義もといスノビズムに目覚めて岩波文庫や講談社学術文庫やちくま学芸文庫や古本で中公世界の名著シリーズや講談社人類の知的遺産シリーズを揃えた
毎月発売になる本もチェックして新書やキンドルも買った
しかしほとんど積ん読状態で、月に数冊しか読めない上に、集中しているのかもわからない気づくと字面を追っているだけの状態
積ん読の本は来年には1000冊を超えそう
何かの中毒症状なんだろうか
194:無名草子さん
12/12/17 22:05:17.19 .net
静かな生活、規則正しい生活。
瞑想とか（集中力ないとできない）
少しずつ改善していくといいよ。
195:無名草子さん
12/12/17 22:52:59.51 .net
読むのが遅いことより全然読めなくて辛くなってくることが問題。
そして、早く読めても、登場人物のイメージが文中にある説明を
読み飛ばしたせいで自分がその説明とまったく違うものを想像してたことが
分かったときに愕然とする。
こんなことになるぐらいなら早く読まないほうがましじゃないかと思ったりする。
196:無名草子さん
12/12/18 15:16:18.23 .net
寝る前に読む本は音楽のように読むこと自体がここちいい本にしている
たとえば三省堂の日本昔話百選、P４１６の「きりなし話」などはたった１ページしかないが、
頭の中に川が流れてそこにトチの実が落ちて回転しながら浮き上がるんだよ
197:無名草子さん
12/12/18 16:55:57.65 .net
早く読むコツっていうのもあるんだろうが、個人差も大きいだろうな。
河合隼雄（心理学者、故人）なんかは、「自分は本を読むのが遅い。 新幹線で移動する間に本を読もうと思って乗るが、ほとんどページが進まない。」みたいな事を書いてたし。
198:無名草子さん
12/12/18 20:06:31.28 .net
>>193
まったく同じだわ
一度大量に読まないまま本を捨てたけどまだ買い続けてる
完全に病気だわ
199:193
12/12/18 21:54:49.92 .net
>>198
マジかよ気が合うな、女だったら求婚してるレベルだわ
俺は今捨てようか迷ってたが、おまいの経験を生かして捨てずにおくわ、スキャンしてみようかな。っていうか捨てるなら俺にくれよ
小口研磨とかも気にしだしてから買い替えたり、読んでないのに汚しちゃって買い替えたりとか、病気過ぎるぜ
200:無名草子さん
12/12/18 22:08:17.54 .net
>>199
哲学科の学生だけど、お金がなくて本があんまり買えないので
学術文庫の積ん読で哲学があったらくださいな
201:無名草子さん
12/12/19 16:35:36.33 .net
やだよ、学生は学校の図書館とかつかいなよ苦労したほうが有り難いだろう
202:無名草子さん
12/12/19 16:45:26.40 .net
そうですね、お前みたいな読みもしないのに買って満足する低能にならないためにそうします^^
ていうか、その年で教養に目覚めたところで、哲学なんて理解できないですよねｗ
アホがテキトーに集めた本もらったところで使い道が無いことに気付きましたｗ
スレ汚しすみませんでしたｗ
203:199
12/12/19 18:43:33.08 .net
積ん読は1000冊近くあるけど、読了した本も300冊はあるから学生よりは読書量あると思うんだがな
哲学ならプラトンからウィトゲンシュタインあたりまで主要な本は読んだし
ポストモダン以降は解説書とフーコーくらいしか読んだこと無いけどな
それに哲学だけじゃなく全方位幅広く古典を集めてるからテキトーに選んでいるわけではない
教養主義者は大体権威主義者でもあるから名著しか買わん（ｷﾘｯ
204:無名草子さん
12/12/19 19:03:05.00 .net
はいはい「読んだ」だけねｗ大変だね教養主義者(笑)はｗ
三大批判書もちゃんと「読んだ」の？ｗ精神現象学も「読んだ」？ｗ
いやーすごいわｗその辺の院生より遥かにすごいわーｗ
再来年から僕も院生だけど、必死で知ったかする奴だけにはなりたくないですよｗ
もう分かったから頑張って読書してね教養主義者(笑)さんｗ
205:199
12/12/19 19:28:33.85 .net
カントの三代批判書もへーゲルの精神現象学ももちろん読んだよ
最近は次々に旧訳に比べて格段に読みやすい翻訳が出てきたからよかった
っていうか院生ってそんなにレベル低かったんだ、まあ大学にもよるだろうけど
知り合いの奴はその辺の本は原書で精読してるって言ってたからそういうもんだと思ってたから微妙に自信ついたわ
206:無名草子さん
12/12/19 19:48:42.83 .net
いやだから(苦笑)、普通批判書を「読む」っていうのは精読することなの(笑)
お前みたいに字面だけ追って「読んだ」って言ってるの見るとすんごい滑稽なんですよｗ
まあそれでも月に数冊しか読めない奴が批判書を「読んだ」っていうのは大したもんだと思うけどねｗ
趣味でやってる教養主義者(笑)だからそれで良いんじゃないｗ
精々頑張ってくれや(笑)
207:199
12/12/19 20:38:49.85 .net
で、あなたは読んだの？
思うにカントやへーゲルを読んでて、字面追うだけの状態にならない奴なんてまずいないだろ。何度も何度も同じどころ読む羽目になる
それになにか勘違いしてるようだが精読と言うのは分量にも拠るが一年近く、もしくはそれ以上かけて自分でまとめながらじっくり読む事を言う
何か精読したことあるんかね？
まあそもそも対訳ならともかく、翻訳書を読む事が精読と言えるか疑問だが
俺は純粋理性批判は通読だけで３ヶ月かかった
働きながら読んでるというのもあるが、通読だけでも難しい本というのはある
最近の小説レベルなら数時間で読める
月に数冊しか読めないと言ったのはそういうことだ
2chで乞食した挙げ句に逆切れして芝生やして必死に煽り出すとか二十歳の人間にしては愚か過ぎる。見てて哀れだな。
頑張んなきゃならんのはあなたのほうだろうよ。
208:無名草子さん
12/12/19 21:11:02.69 .net
あのーｗ
言っちゃ悪いけど３０間近で教養（笑）に目覚めて買った本ほとんど積ん読で
｢集中してるのかもわからない｣とかなさけないこと言ってた奴が偉そうに説教すんなよｗ
誰もお前がカントやヘーゲル「読んだ」とか真に受けてないからｗ
もうこれでアホにレスすんのやめるからやめてねそっちもｗ
ていうか教養（笑）があるなら十歳も年下の相手の煽りに長文打ってくんなよｗ
209:199
12/12/19 21:49:07.58 .net
まさか哲学科のくせにカントやへーゲルすら読んでないとか、一般人ですらそれくらい読んでる奴ざらにいるけど、それが信じられない驚愕の事実ですか。
少し前のレスでその情けない事言ってた奴がお前より読書量も上だった事が判明したわけだが
再来年大学院行くつもりなんだっけ？その程度でアカデミックな場所に止まることできないだろうけど就職できるの？頑張れよ。
教養バカにしてるけどなんの為に大学入ったの？何のために大学院行くつもりなの？何で哲学科入ったの？
何考えてんの？馬鹿かよ。
１０歳も年下だから許して～、もう何も反論のレスもできないからもうやめて～って？
甘えんなカスが、俺の半分でも本読んで少しは教養身につけて出直してこいガキが。
210:無名草子さん
12/12/19 23:21:18.98 .net
俺なんて四十になって教養に目覚めましたがな
二十代は女と車、三十代は酒とギャンブル、四十になって教養書の読書
生きるって楽しいね
211:無名草子さん
12/12/20 02:56:39.98 .net
哲学なんか専門にやるもんじゃないよ
時間と人生の無駄
212:無名草子さん
12/12/20 11:14:26.55 .net
どう見ても教養がない奴らが教養語ってもなあ・・・
３０過ぎで学術書コレクションして満足してる奴とカントやヘーゲルを無駄に神聖視してる学生、俺から見ればどっちも教養から程遠いけどな
馬鹿ほど知性に憧れるのね
213:無名草子さん
12/12/21 08:41:28.73 .net
気持ち悪いスレだな
学生も学生だが、いい歳して教養アピールするとか痛すぎるよ
頭が悪い奴がコンプ持つとこうなるんだろうね
214:無名草子さん
12/12/21 15:35:09.23 .net
>>210
なかーまｗ
今更「読書という手があったか！」と目覚めた。
人生折り返しであとどれくらい読めるんだろう。
215:無名草子さん
12/12/25 11:16:39.79 .net
読書が好きな奴は[好きだから・楽しいから]読むのであって
決して『教養』だのいう言葉を吐かないと思うけどね
ところで『速読』の広告って見なくなったよな？
ほんの小さな表現の良さや言葉の美しさを拾ってこそ読書は楽しいのに、
「内容が分かればそれでいい」ってのは読書が好きでない人の発想だよな
216:無名草子さん
13/01/10 15:27:17.00 .net
集中力はせいぜい一日200ページくらいまでしか持たんな
太宰だろうが百閒だろうが春樹だろうがそれくらいでバテて寝ちゃう
アサッテの人の諏訪哲史いわく一か月に10冊くらいは読んどけとのことだけど
そんだけ読むとほかのことができなくなりそうだｗ
217:無名草子さん
13/01/10 22:19:20.02 .net
暇そうな奴はいっぱい本が読めていいね。
218:無名草子さん
13/01/18 17:42:12.24 .net
>>215
>読書が好きな奴は[好きだから・楽しいから]読むのであって
>決して『教養』だのいう言葉を吐かないと思うけどね
そんなことないんじゃない？
学術系は読んでる時は辛かったりするけど、やっぱり知りたい（教養）から読む
あなたは哲学、社会学、経済学の本を読んでても楽しいの？
そういう本はやっぱり楽しくなくても自分の教養のために読むんじゃない？
219:無名草子さん
13/01/18 23:40:46.09 .net
いや楽しいでしょ
むしろ楽しくないならなんで読むの？
知らなくて良いじゃん向いてないんだから
少なくとも、文系で大学院とか行って専門的にやる人は学術書とか読むこと自体が楽しくないとやってられないと思うよ
就職するとき不利にはなっても有利になることなんてまずないもん
220:無名草子さん
13/01/19 02:09:34.59 .net
俺、本読むのは楽しくないなぁ
読めば読むほどみじめになるわ
自分はなんて愚かなんだろうと
だからほんとはあまり本は読みたくない
けど読まないともっとバカになっちゃうから辛いけど読む
221:無名草子さん
13/01/19 02:47:37.84 .net
まぁ、好きにすれば良いんじゃない？
読書が好きで好きで仕方ないならそれは良い趣味だし、難しい本も読めるなら学者にもなれるかもしれない
流石に３０過ぎて目覚めるのは遅いけど
逆に読書が嫌で嫌で仕方ないのに我慢して読んでるなら、すごい忍耐力だし、社会で成功する勉強家ってそういう人だと思う
222:無名草子さん
13/01/19 09:16:46.75 .net
嫌でしかたなく読んでいる人って読破しても何も記憶に残ってないでしょｗ
だったら読まないほうがマシ
223:無名草子さん
13/02/01 10:43:53.92 .net
楽しく読んでても「楽しかったー！」という記憶しか残らないorz
224:無名草子さん
13/02/07 11:57:40.12 .net
それは羨ましいな、また新鮮な気持ちでその楽しかった本を読めるじゃん
225:無名草子さん
13/02/21 11:43:08.68 .net
上司に勧められて話をあわせるためだけに買ったくっだらねえ本は
サーっとページをめくっていって小見出しだけ読んでりゃ十分。
新聞や雑誌もそんな感じ。特に注目してる人が書いた記事なんかでないかぎりは
時間かけんのもったいない。
それ以外の本は速度なんて全く考えないで読む。
226:無名草子さん
13/02/21 20:17:32.04 .net
中学生の頃、「高校生になったら本を読む時間なんか無くなるからね。 今の内に本読んでおいたほうが良いよ」って言われた。
まさか、４０才になっても、こんなにたっぷり本を読む時間があるとは…
227:無名草子さん
13/02/21 21:03:13.31 .net
独身のままだと読む時間けっこうあるよね
結婚して子供が出来たらもうダメ
そんな予定はないけど
228:無名草子さん
13/03/12 15:15:04.41 .net
フォトリーとか詐欺速読に金をつぎ込むのは良くないけど
市販の速読練習ソフト（無料体験番で使えるのもあったけど）で
目を左右に動かすトレーニングを一ヶ月程度続けるとそれなりに速くなるよ・・・。
ただ、余り速く読むことには意味はなく、素早く的確に文字を読みとって内容を理解して反芻するようにしないと
本が生きない。
229:無名草子さん
13/04/17 14:22:52.37 .net
>>226
あるあるｗｗｗ
230:無名草子さん
13/12/29 22:46:46.87 .net
30半ばにしてたっぷり本を読む時間がある俺はなんなのさ
231:無名草子さん
14/01/01 23:30:33.91 .net
ゆっくり読むのがいちばんいいじゃん
本よまないけどなwww
232:無名草子さん
14/02/08 10:58:17.26 .net
遅読のすすめ
233:無名草子さん
14/02/21 13:17:21.01 .net
回りくどい自然の風景の描写とかを上手く読み飛ばせるようになりたい
宝石のような～ 瑠璃色のなんとかが～
234:無名草子さん
14/02/21 17:41:31.47 .net
描写が下手だと読むのが疲れるよね。
古典小説とかだと意味不明なのが延々と続いたりするし。
235:無名草子さん
14/03/02 01:11:29.73 .net
>>1
積読状態よくないですね。私も大学生の時、積読状態になってしまって、これは
人間の身体で言うと肥満状態と同じだな～とつくづく思って、本を買うことを一時やめました。
速読してみれば、世の中は読む価値のない本であふれています。高名な文豪の本にしても一部は
しかり、です。また、学者にしか必要のない本もあります。学者というのはたいしたもので、
頭がほれるほど勉強します。けれど、一般人はそんなことをしている余裕はありません。
どんなに有用であるかもしれない本でも、マニア用（学者用）ならばはじく勇気が必要です。
（あなたが非常に頭がいいか、非常にその分野にたけているなら、この論理は関係ないです）
あなたが作家や学者や批評家になろうと努めているのならば、私のアドバイスはまったく役に
たちません。けれど良き読者になろう、自分の内面を豊かにしようと考えているだけなら
どんどん捨てなさい、作家に対して厳しくありなさい、形式にとらわれず中身を重視しなさい。
無駄なお金は使わないようにしなさい。そして簡便に自分の心を充足させてより進化させる
良書を求めて、安い経費でそれを手に入れなさい。欲に対してストイックな人が、安い経費で
より良いものを与えれられる、これは当然なことだと思います。
236:無名草子さん
14/06/09 13:31:58.13 .net
＞英語の原書を一晩で1,200ページほど理解しながら読めたらしい。
一晩を12時間と最大限に見積もってたとしてもだな、
1時間で100ページ、つまり1分で1.5ページ以上だぞ
ないないｗ
英語のネイティブで特に早い人でも最速時に1分350語のペースが限界
ニュースの話者のスピードでもこの半分以下
日本人はどんなに頑張ってもたいてい1分200語くらいで伸びが止まるものらしい
237:無名草子さん
14/06/09 17:57:16.00 .net
文字が大きくて1ページの単語数がめちゃくちゃ少なかったんかもしれん
238:無名草子さん
14/06/09 18:22:08.15 .net
カラーボックス埋まっちゃった( ´A｀)
239:無名草子さん
14/06/10 09:42:36.71 .net
作家の浅田次郎氏は遅読らしい。
にも拘らず、毎日10冊前後の本や雑誌が届くらしい。
ほとんど読まずにブックオフ直行らしい。
240:無名草子さん
14/06/10 10:34:10.79 .net
>>1
遅いからと言って読まないともっと遅くなる。
スピードなんてのは読んでるうちに速くなる。
読む速度というのは「言語能力」と「人生経験」と「感性」とで決まる。
読書を重ねることで言語能力と感性は高まっていく。
速くしようと思ってするものではないよ。
241:無名草子さん
14/06/10 10:40:39.57 .net
速くしようと思って読むと速くなるよ
「人生経験」と「感性」とで決まるは痛いな
「言語能力」も曖昧すぎて意味不明
242:無名草子さん
14/06/10 10:43:48.96 .net
>>241
ごめんなさい。わたしが馬鹿でした。反省します。
243:無名草子さん
14/06/15 22:49:39.59 .net
>>239
一日3時間必ず読書して、単行本一冊を読み切る、
と浅田先生本人が言っていたけど・・
毎日10冊では流石に読み切れないだろうな
俺も遅読だが、読書のためのまとまった時間を毎日きちんと確保する努力が大事なんだと思う。
244:記憶喪失した男
14/06/26 00:18:10.41 .net
今年の夏に流行らせようと思ってる純文系二十冊。最近の人には「掏摸」おすすめ。
読書感想文におすすめの面白くて短い本の長さ。
「ＳＰＥＥＤＢＯＹ！」２１８ページ。「掏摸（スリ）」１９２ページ。
「無門関」２１６ページ。「怪人二十面相」２７５ページ。
「老人と海」１７０ページ。「星の王子さま」１６０ページ。
「オズの魔法使い」２４７ページ。「人間そっくり」１８３ページ。
「三姉妹探偵団」２９２ページ。「新釈 走れメロス」２７２ページ。
「風の歌を聴け」１６８ページ。「インストール」１１９ページ。
「もてない男」１９９ページ。「かもめのジョナサン」１４０ページ。
「待望の短編は忘却の彼方に」１６０ページ。「私という病」１８３ページ。
「三島由紀夫レター教室」２２７ページ。「放課後の音符」１９３ページ。
「０の殺人」２３５ページ。「老師と少年」１２０ページ。
245:無名草子さん
14/07/07 00:07:35.80 .net
>>233
まあでもそういうのを読み飛ばせる本ってのは
結局それだけのものってことだろうしな。読み飛ばして読了する意義があるのかなっていう。
246:無名草子さん
14/11/23 23:43:49.07 .net
すべての文字に目を通すが、意識するのは漢字とカタカナだけ。残りのひらがなは意識しなくても理解出来るはず。
247:無名草子さん
14/12/03 18:04:38.33 .net
ねねやおさんが透明人間になっちゃうよ
248:無名草子さん
16/01/19 02:12:40.35 .net
遅くないんだけどね
精神的に遅く感じるね
とにかく間に合わない
249:無名草子さん
16/02/06 00:25:53.54 .net
このスレの人は、本屋とネットどっちで買うことが多い？
自分は、ネットで買う時はあらすじからページ数・発行日、関連書籍の雰囲気が自分に合ってるか、作者の他の著作の雰囲気、などなど
調べつくしてやっと、ヨシ買うぞ！となるんだけど、本屋だとあらすじちょろっと読んですぐレジに直行しちゃうんだよな。
本屋は財布の紐がゆるくなる・・・そしてまた積読が増えてしまった。
250:無名草子さん
16/02/06 20:16:10.12 .net
以前はリアル本屋しか理容師なかった
今はリアル本屋もネット本屋も両方利用する
本屋という場所が好きなのでどちらか一方だけになることは今後もないだろう
そしてどちらも衝動買いする
1行読むのに数日かかることもあるから中々進まない
やってることはその意味を解釈しようとして他の本を読みに行ってしまったりするからだ
そして調べてる本の中でまたわからないことがでてきてさらに別の本を・・・
こんなことやってるから中々終わらない
小説読むときは登場人物や設定などメモしながら読んでるから中々進まない
251:無名草子さん
16/03/08 13:13:58.58 .net
>>249
ルミネの本屋で売ってるのはルミネカード10パーセントオフの時にまとめ買いするｗ
ルミネにない本はネットで買う
252:集ストテク犯被害者必見！
16/04/13 22:37:06.04 .net
[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
URLﾘﾝｸ(denjiha.main.jp)
公共問題市民調査委員会
URLﾘﾝｸ(masaru-kunimoto.com)
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大沼安史の個人新聞
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
253:無名草子さん
16/04/22 16:35:27.88 .net
ネットで買うとハズレが多い。
254:無名草子さん
16/04/22 22:00:59.90 .net
>>249
信用できる書評読んで良さそうだったら買ってる
ほとんど古本だからamazonマケプレかbookoffだな
255:無名草子さん
16/04/30 17:01:40.94 .net
読みたい本が
あとから後から出てくる。
256:無名草子さん
16/06/21 07:39:16.49 .net
俺も読みたい本を沢山買うが読むまで行かない。
多分集中力が消えてしまってるんだと思う。
ネットしてて面白そうな本を見つけると手に入れずにはいられなくなる。漫画本もエロ本も買い置きしてあるが最高2年間紙袋から出さなかった。
でも、いずれ読めるから気にはしてない。
257:無名草子さん
16/07/14 23:14:36.09 .net
やっぱこういうスレに来たくなるねー
俺も箱開けずに引っ越したわ
258:無名草子さん
16/07/16 07:27:32.35 .net
遅いけど読んでるのか
読んでないのか
そこが問題
じっくりしっかり読んで身になってるなら気にしなくていいと思う
本を買うのが好きなだけなら改めた方がいい
ちなみに俺買うだけの人 orz
259:無名草子さん
16/07/17 15:47:54.42 .net
じっくりしっかり読んで身になってません
260:無名草子さん
16/07/17 22:51:26.69 .net
ちゃんと集中して読んでて何も憶えてないの？
261:無名草子さん
16/07/18 13:15:55.94 .net
うん
昔から暗記とかものすごい苦手
262:無名草子さん
16/07/18 13:16:48.09 .net
まあさすがに「何も」は言い過ぎかもしれないけど身になるほどに覚えてはいない
ものによっては本当に「何も」に近いくらい覚えてない
263:無名草子さん
16/07/18 16:52:25.22 .net
それ読んでないやろ
字面の上を目が滑ってるやろｗ
読めてないから遅いパターンｗ
264:無名草子さん
16/08/01 20:34:18.56 .net
速読って読むべき本かどうか確かめる作業だと思うんだよね
265:無名草子さん
16/08/29 03:09:36.90 .net
速読できる本とできない本があるのではなかろうか？
難解な哲学書は速読するものではないと思うのだが。
それを速読できるのは芥川龍之介くらいの速読者レベルだろうな。
だから速読なんて意識しないで読書を楽しむべきだと思うぜ。
266:無名草子さん
16/09/17 22:48:53.88 .net
時刻表を速読すると虚しさ半端ない
267:無名草子さん
17/01/06 17:34:27.64 .net
上下巻700ページ弱の本で13ヶ月近くかかってようやく残り5ページまでたどりついた
だがその5ページ読み切るのに何日かかるのか
268:無名草子さん
17/01/06 18:31:07.02 .net
なんていう本だい？
269:無名草子さん
17/01/06 20:39:52.61 .net
溝畑茂 数学解析（上）（下）
最終第7章の本文が終わって演習問題6問目で止まっている
270:無名草子さん
17/01/06 21:51:01.19 .net
読むというより解くって感じだね
271:無名草子さん
17/01/07 14:52:38.54 .net
図書館で借りた本期限までに読み終わらずに返却してまた借り直した
272:無名草子さん
17/03/19 02:14:46.14 .net
今日はレディースデーで安倍晋三が2割引！
オトナたちが熱狂する安倍晋三！下痢のすべて
私は、心の中で叫んだ。「今までの安倍晋三はなんだったんだ！」
理想が待っている場所、下痢
安倍晋三のし方で生涯年収にこれだけの差が生まれることを知っていましたか？
それが安倍晋三をしない理由であってはいけないと思う。
無人島に持って行きたい安倍晋三
意外に知らない安倍晋三の選び方
稲田朋美「白紙領収書でレッツ脱税！
接近戦に強い安倍晋三
この安倍晋三は、あなたがすることで完成する
龍馬にプレゼントしたかった安倍晋三
安倍晋三の品格
いつか都会に出たときに思い出す安倍晋三
下痢の逆襲20XX
安倍晋三への誇りは、負けません。
ザッツ・知恵遅れ。それが安倍晋三
安倍晋三の裏技10
全俺が泣いた！感動の安倍晋三
273:無名草子さん
17/04/27 13:26:16.56 .net
こんな世の中だ。
おまえら、もう１度、真摯に考えよう！！
なぜ、人や生き物を殺しちゃいけないの？？？？
で、こんなの見つけた。
↓
上松煌（うえまつあきら） 作
★友だちを殺した (なぜ、人を殺してはいけないか）★
URLﾘﾝｸ(slib.net)
プロフィール ←自殺とかイジメはいけないとかけっこう意識高いぜ。
URLﾘﾝｸ(slib.net)
題名はちょっと怖いが、
人や生き物を殺してはいけない『３つの理由』がここにある！！
！
274:無名草子さん
17/06/12 21:02:09.35 .net
深川図書館特殊部落
同和加配
人ボコボコぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
ガキどもが走り回る 見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用
275:無名草子さん
17/07/09 11:25:39.09 .net
読みたいなら読め。読みたくないなら読むな。どうでもいいわもう。
276:無名草子さん
17/07/09 19:12:10.46 .net
ノンフィクションだって言われてるコレ。
おまえらだって、海外旅行やアウトドア・サバイバルにあこがれたことあるだろ。
餓えや渇きをリアル小説で疑似体験しとけ。
いつか役に立つ！
★「デスバレー紀行（仕組まれた彷徨）」★
URLﾘﾝｸ(slib.net)
↑
アメリカのデスバレー(死の谷）国立公園。
最初は車選びとか景観の紀行文で楽しいが、途中から実践的サバイバルｗｗｗ
水の得方とか夜間行動とかが、いざというとき利用できそう。
最後はちょっとカワイソウなオハナシ。
上松煌（うえまつあきら） 作
プロフィール
URLﾘﾝｸ(slib.net)