13/12/09 18:27:43.37 .net
>297
死人が出ても話がちゃんとしていれば納得できるんだけどあれはダメだね
作者が困って何か事件起こして終わるしかなくてそのために使われたって感じ
301:無名草子さん
13/12/09 23:22:34.90 .net
お、『日曜日には僕は行かない』が微妙な読後感の人、やっぱりいるんだ
『甘い蜜の部屋』くらい徹底的に犠牲にされつくしてる人物なら、それはそれで納得だけど
あの短い話で、ぽいっと軽く使われちゃって終わりにされてると、なんだかこう……
302:無名草子さん
13/12/10 18:32:04.02 .net
あの後にもう一個なんかいいエピでもあればよかったと思うけど
まあ作家もうまく書けない時もあるだろうな
303:無名草子さん
13/12/16 14:42:24.16 .net
茉莉さんはそろそろピーター・オトゥールに会えたかな？
304:無名草子さん
13/12/25 23:14:44.23 .net
早川暢子さんにはちょっと辟易しています。森茉莉関係で中野翠などとは
違い、自己愛丸出しの拙い文章が鼻について仕方がなかったのに、よりに
よって今度は岩本素白に手を出そうとしている・・！彼女の仕事は取り上げた
人のファンを確実に減らすと思う。武田百合子にもコナかけていた
とは知りませんでした。名前を変えた時には呆れた。
305:無名草子さん
13/12/31 16:51:39.09 .net
いま過去ログを漁ってるんだけど、森茉莉スレは
「森茉莉ってどうよ？」から始まって「2パッパ」「4パッパ」「5パッパ（現行スレ）」があって
「3パッパ」はなかった、ということでいいのかな？
「4パッパ」「5パッパ」冒頭の前スレリンクからは｢2パッパ｣へ飛んじゃうんだよね……
「3パッパ」存在したのか、しなかったのか、
もし存在したのならURLを、どなたか教えてくれませんか？
（専ブラで過去ログを取れる環境はあるので）
306:無名草子さん
14/01/02 00:42:25.21 .net
>>305
あけましておめでとう
お年玉代わりにどうぞ～
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
307:無名草子さん
14/01/02 10:32:07.86 .net
>>306
あけましておめでとうございます。305です
わざわざありがとう！ちゃんと3パッパが存在したんですね
貼ってくださったURLそのものからは、
現在の環境ではダイレクトに専ブラへ持ってこられなかったのですが、
まずみみずんへ飛んで存在を確認し、
その後あれこれと方法を調べて、無事にデータを取り込むことができました
本当にありがとうございました
308:無名草子さん
14/01/07 15:14:29.03 .net
茉莉さんお誕生日おめでとう
309:無名草子さん
14/01/16 01:15:39.67 .net
URLﾘﾝｸ(www.atelierocta.com)
310:無名草子さん
14/02/20 18:27:23.69 .net
文豪の逸話まとめ読んで森茉莉の作品に興味を持ったんだけど
何から読んだらいいですか？
森家の逸話とかエッセイとか第三者が書いた茉莉の事とかでもいいです
311:無名草子さん
14/02/20 23:21:54.15 .net
>>310
Amazonの著書リストを見つつ、手に入りやすそうなところから言うと、
読みたいのが小説なら、まず短編集の『恋人たちの森』
エッセイなら、『父の帽子』『贅沢貧乏』あたりからはどうでしょう
いきなり長編『甘い蜜の部屋』に取りかかってみるのもまた一興ですが
どういった逸話から森茉莉に興味を持たれたのか、
こちらはそこに興味があったり……
312:無名草子さん
14/02/21 06:05:26.45 .net
ユリイカや河出書房から出てる森茉莉特集のムック類に
一度目を通してみるのもいいかもしれませんね。
主要作品のあらましや、森茉莉評、エッセー、年表や対談など、
森茉莉関係の概要がとりあえず分かるのでは。
ユリイカ 特集森茉莉 青土社 1300円
ＫＡＷＡＤＥ夢ムック 総特集 森茉莉 河出書房新社 1143円
313:無名草子さん
14/02/21 10:47:28.76 .net
第三者が書いた茉莉だと群ようこの「贅沢貧乏のマリア」も面白いよ
314:無名草子さん
14/02/21 22:40:44.36 .net
>>311
とりあえず短編の恋人たちの森と気になってた贅沢貧乏ポチッて来ました
鴎外の娘で腐女子のはしり、くらいの知識しかなかったのですが
お堅いイメージだった鴎外の娘に向けた愛情とそれを受けて父親大好き、久しぶりに会った息子大好きな前半生と
貧乏だけど毎日を楽しんで優雅な貧乏生活をしていた、といったような話を読み、
なんなんだろうこの人は、みたいな興味を持ち詳しく知りたくなった次第です
>>312
ありがとうございます
KAWADE夢ムックが入手容易そうなので取り寄せてみます
>>313
ありがとうございます
探してみます
ゆっくり進行なスレだと思ってたのにこんなに速く教えてもらえると思ってなかった
ありがとうございました
315:無名草子さん
14/02/22 17:24:14.69 .net
森茉莉を腐女子とは、思ったことないな。
よく言われてるけど。
316:無名草子さん
14/02/24 11:41:04.62 .net
>>315
あれは腐女子の人が、自分の仲間だと言いたい・思いたいような
気がする
317:無名草子さん
14/03/16 19:44:49.31 .net
森茉莉を見習って、スミレの石鹸を買いたいと思っています。
お勧めがあったら教えてください！
とりあえず、マルセイユソープやルブランを考えています。
318:無名草子さん
14/04/27 10:33:23.12 .net
お茉莉っぽい、と思ったが所謂常識人からみたら、こんな感想か。
まあ、そうだわな。
319:無名草子さん
14/05/29 17:12:46.32 .net
朝ドラに、茉莉が「私の大崇拝の美人だった」と評していた柳原白蓮（をモデルにしたキャラ）が出ているので、このスレを思い出して書き込んでみた。
とりあえず、茉莉が生きてたら仲間由紀恵をどう思っていただろう？と考えている。
美貌は申し分ないと思う。
トリックで好きに→ごくせんでファンに→美しい隣人やテンペストを追い掛ける→今回の朝ドラの柳原白蓮役を絶賛
みたいな流れになっていたんじゃないかと思う。
ただ、仲間由紀恵は茉莉が好むような上流の出身ではないから、すごく嫌いかも知れない。
もう知るすべはないけれど、少し興味がある。
山口百恵を嫌いだけど、彼女の「春琴抄」だけは絶賛していたのを思い出した。
320:無名草子さん
14/07/02 15:03:38.65 .net
NHKBSプレミアムで「プレミアムドラマ 『孫のナマエ ～?外パッパの命名騒動7日間』」
というのをやるらしい。
7月23日(水)22時～23時
URLﾘﾝｸ(www.documentaryjapan.com)
321:無名草子さん
14/08/14 00:57:46.74 .net
>>317
牛乳石鹸から出てた、フロリダヴァイオレットが好きでよく買ってたけど
現在残念ながら廃盤なので
Le Blanc(ルブラン）の、サボヌリードプロヴァンス サボネット スミレの香りってのを買ってます
amazonで検索すると出てきます（リンク長すぎるんで張れなくてごめん）
武蔵野ワークスって香水メーカーからから出てるスミレの香水と
食べて楽しみたいなら、ドミニックフランス・ジャポンから出てる、
アニス・ド・フラヴィニー バイオレットって錠菓？キャンディもお勧め
322:無名草子さん
15/01/24 08:19:31.85 .net
ドッキリチャンネルが面白すぎるので、たまに面白いドラマやアニメがあったら
「森茉莉が生きてたらこれ見てなんて言ってたんだろうなー」
って思う
寺脇康文の頃の相棒とかすごく好きそう
最近は、怪盗ジョーカーって子ども向けアニメを見てそう思った
茉莉はパーマンとか忍者ハットリくんみたいな藤子系アニメが好きだったそうだけど、これは同じ匂いがする
主人公がフランス人に育てられてフランス語使う設定だしね
でも、今のテレビは全体的に面白くないから、基本ダメ出しばかりになるんだろうな
323:無名草子さん
15/02/23 20:58:13.08 .net
>>322
怪盗ジョーカーの主人公は名前がジャック
324:無名草子さん
15/03/01 05:17:19.34 .net
433 名前： 東京都名無区民 投稿日： 2015/03/01(日) 03:36:31 ID:uWjjwOIg [ KD182250245007.au-net.ne.jp ]
森茉莉、空襲を懸念して、千駄木の実家に大事なものを送って、世田谷に疎開したら、千駄木は焼けて、
稲荷町辺りは焼け残ったという皮肉。
その頃の世田谷は農村。
対して上野や浅草は都会だったから、浅草で女一人散歩してても何も言われなかったが、
世田谷でぶらぶら散歩したら、住民からしょっちゅう「何をしているのか」と質問され、嫌気がさして、
機会があれば稲荷町付近に遊びに来ていたそうだ。
森茉莉の短篇に田原町が舞台の話とかがある謎がその話を聞いてわかった
325:無名草子さん
15/12/21 17:08:47.12 .net
過疎過ぎですわ
326:無名草子さん
16/06/06 12:37:33.80 vk6ZNg1X8
命日記念かきこ。茉莉は暮らしの手帖編集部に住み込んでたらしいけどととねえちゃんに出てくるかな。
ミセスや婦人画報などに連載もってたし。茉莉担当の編集者のひとありがとう。あの当時の雑誌は婦人誌でも読み応えあったね。今でもミセスと画報チェックしてるけど内容が軽くてつまんないのよね。写真はきれいだけどね。
327:無名草子さん
16/06/06 12:48:09.35 vk6ZNg1X8
銀座の質屋に売っぱらった茉莉の黄色いダイヤの指輪は今でも誰かの宝石箱に眠っているのだろうか。黒い羽織の着物の母の指に冷たく光っていたんだよね。あれを手放した茉莉の気持ちはどんなだったろうな。
328:無名草子さん
16/06/06 15:39:22.17 vk6ZNg1X8
もう終わっちゃったけどボッティチェリ展やってましたね。
茉莉も生きてたらよろこんで一日中見ててお土産売り場でさんざん迷って絵葉書選んでそう。
これからも茉莉の好きそうなもの探していこうっと。
329:無名草子さん
16/06/13 21:59:52.09 Si32+gkFZ
鴎外記念館で６月２６日まで森家の女性たち展やってるね。
行ってみようかな。茉莉のお母さんの志げさんって小説家っだったんだ。知らなかった。
330:無名草子さん
16/06/14 12:31:31.68 2iwhbVRyj
レインボーって自由な精神の象徴なんだね。
茉莉が色とりどりのタオルをベッドの所に掛けてたって書いてた。
私もそれにならってハンカチとかＴシャツやパンツなんかを
いろんな色買うのが好きだわ。
331:無名草子さん
16/06/14 12:37:04.21 2iwhbVRyj
弥生美術館で谷崎の着物展やってるのね。鴎外記念館と一緒に行こうかな。
観潮楼ってもうなくなってしまったのかしら。なくなる前に見とけばよかった．．．。
332:無名草子さん
16/12/13 06:38:19.06 .net
あらいやだ。一年前からスレが進んでなかっただなんて…
ageときますわ
333:無名草子さん
17/01/02 20:51:52.14 .net
新年あげ
334:無名草子さん
17/03/07 15:15:07.30 .net
あげあげ
335:無名草子さん
17/04/06 07:50:58.20 .net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
336:無名草子さん
17/04/28 08:55:31.99 .net
最近森茉莉に興味を持った初心者なんだけど、あれだけ強烈なファザコン娘だというのに
ある意味一番のライバルとも言える母親のこともかなり好きだったみたいなのがちょっと不思議に思えた
最愛のパッパが美術品のようと絶賛して愛したママにも価値を見出してるってことなのかね
337:無名草子さん
17/06/22 21:49:06.49 .net
深川図書館特殊部落
同和加配
人ボコボコぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
ガキどもが走り回る 見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用
338:無名草子さん
17/06/23 06:41:51.03 .net
深川図書館特殊部落
同和加配
人ボコボコぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
ガキどもが走り回る 見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用
339:無名草子さん
17/12/02 03:51:23.91 .net
森茉莉はわがままで性格が極悪だったって本当ですか?
チャーミングなお嬢様でわがままだったらいいのですが
ブスでチビでわがままだと痛すぎますね
340:無名草子さん
18/01/12 10:44:04.39 .net
一般書籍よりもおすすめてきにネットで得する情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ
4ADFT
341:無名草子さん
18/03/07 08:52:06.66 .net
江東区立深川図書館特殊
銅和加配
在特
奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る 見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る 見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る 見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談 見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用
翌日、被害者を公務員が脅していた
342:無名草子さん
18/05/29 18:57:32.50 .net
LK8S7
343:無名草子さん
18/09/04 12:33:25.77 .net
>>336
ロングパス
昔の家父長制度は夫婦に子供がくっついて形成される社会じゃなくて
家という縦社会だから母親はライバルではなかったと思う
344:無名草子さん
18/09/30 14:23:04.82 .net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
345:無名草子さん
19/05/09 01:59:31.24 .net
茉莉さんがツィッターやったらめっちゃ呟くし自己レスで短編一冊分くらい
繋げそうだなあとか下らないことを思ってしまった
346:無名草子さん
19/05/11 19:46:40.74 .net
>>339
おそすぎれすですが
ちびではない165くらいあった
若い頃の写真はきれいよ
性格はぼんやりしてて意地悪もできそうにない
347:無名草子さん
19/08/19 23:13:08.08 .net
>>346
チャーミングとか意地悪とかいう「周りの人に対してどうだったか」ってのは
森茉莉を語る上であんまり関係ないような気がするよね
そういうスキルは一切無くて
書くものだけが面白い人だったんだもの
出掛けたり自惚れもほんのり残ってた60年代、70年代のエッセイとかはまだ愉快だけど
歳とって不自由になっていった最晩年のエピはどれも切ないね
348:無名草子さん
19/11/22 01:47:30 .net
類が書いてる晩年の茉莉は胸に染みる
姉は昔は自分に対してすごく怒っていたが晩年は優しくなって、金魚鉢のむこうにいるような…、みたいな描写
349:無名草子さん
19/11/23 01:49:48.41 .net
そういう風に優しくなるのって過去は水に流す的な感覚ならいいけど
もう年で真剣に向き合うエネルギーが無くなってるって感じもあるだろうし
淋しいよね
350:無名草子さん
19/11/25 03:57:31.89 .net
類によると晩年は耳も遠くて反応も鈍かったらしいから、色んな細かいことは忘れてしまって｢可愛い弟の類｣というコアな部分だけが残ったんじゃないかな
でもそうなるのもお茉莉のおおらかさ故という気もする
杏奴が最期まで類を赦さなかったのと対称的
351:無名草子さん
20/05/16 11:49:17 .net
何年置きかに無性に読みたくなる森茉莉。宮澤憲治と森茉莉が結局、日本人作家でダントツに好き。
文章は噛むほどに味わい深い。普通の作家と違い、読手を意識して分かりやすく書こうとして書いてるんじゃなく、自分の喜びために書いてると感じる。
森茉莉の書く「明治」の雰囲気、ほんとに好き。
352:無名草子さん
20/05/16 11:54:00 .net
宮沢賢治です。ダントツに好きといっといて漢字を間違ってスミマセン！
353:無名草子さん
20/05/16 17:46:51.62 .net
ドッキリチャンネルだったかで、アナウンサーの着ている服が素敵で、その女性にどこでその服を買ったかを聞いても、しらばっくれて教えてくれなかったアナウンサーは、誰でしたか？
354:無名草子さん
20/06/03 16:29:26 .net
森茉莉、岩下志麻が嫌いなんだね
355:無名草子さん
20/06/08 16:38:25.06 .net
命日でしたね。６月６日。
矢川澄子さんの著者に茉莉さんの「死顔」の描写があります。幸せな孤独を全うした人の死顔、、
356:無名草子さん
20/06/08 21:58:52.67 .net
若い頃お茉莉のエッセイに触発されてリプトンの青缶を買ったら口に合わなくてがっかりした思い出が。
青缶はヌワラエリヤブレンドだから青臭さが強いのだけど、
当時はそんなこと知らずに普段はアッサムばかり飲んでた自分には紅茶のなりそこないみたいに感じられて
家族からも物凄く不評で凹んだw
357:無名草子さん
20/06/12 21:22:31 .net
全集第一巻が来た！嬉しい！
358:無名草子さん
20/06/13 00:39:52 .net
全集懐かしいな
ドッキリチャンネルの２冊だけ買ってた
359:無名草子さん
20/06/13 08:47:17.24 .net
濃灰色の魚、は全集(一巻)でしかよめないみたいだったから、ほんと嬉しい。記憶の絵、も入ってた。
360:無名草子さん
20/06/13 09:01:15.68 .net
全集、重くて読みづらいのと高額だったので3冊しか買わなくて後悔してる
小冊子の森茉莉に所縁のある人の文章も良かった
次男の享さん、殆ど一緒に暮らしてないのに再会してからずっと茉莉を気にかけてて伝説の汚部屋を片付けさせて欲しいと申し出たけど、あの部屋じゃないと小説を書けないって断られたんだよね
息子の心からの優しい気持ちを受け入れなくて、それで嫌われてしまってもあの部屋が必要だと言い切った茉莉とのやり取りが書かれてる
父親に愛され自分も愛したと冒頭で言い切ってて、それは自分が茉莉に顔がよく似てたせいかもしれないとも
361:無名草子さん
20/06/13 11:33:31.65 .net
それ、私も読んだ。山田氏は茉莉さんをずっと愛してたんじゃないかな、と思った。茉莉さんだけが、普通の人なら何とか大丈夫だったことが、我慢できなかったんだろうな、、って。
茉莉さんの恋愛は、観念の恋愛。生活や肉体が現実に絡んでくる恋愛は、結局、彼女には向かなかったんじゃないか、、父や息子への「恋愛」も観念の世界だけのものだもの。
そういう女性(観念の恋愛しか出来ない)は、少なからずいると感じる、いつの時代も。
362:無名草子さん
20/06/13 12:35:35 .net
山田氏って今で言うならヤンデレ系っていうかストーカー体質だったんじゃないの
茉莉がいわゆる結婚に向かない性格だったにしろ今の時代に読むと色々気持ち悪い
363:無名草子さん
20/06/13 15:03:06.64 .net
例えばどんなところが気持ち悪いと思った？
364:無名草子さん
20/06/16 16:18:49.21 .net
うそー！？！フリツって、百日咳のとき、安楽死させられてたの？！？
Wikipediaの森茂をみて、ビックリ。で、茉莉だけ、助かった？これマジですか、、、？ほんとなら怖すぎる。
365:無名草子さん
20/06/16 16:19:45.73 .net
フリツくんになって寿命があったかも、なのに。(涙)
366:無名草子さん
20/06/20 09:07:32.86 .net
類さんって気持ち悪い。子供の頃から気味が悪い。
367:無名草子さん
20/06/20 10:11:31.02 .net
>>366
分かるw何でも正直に書き過ぎだよね
若い頃の顔立ちは母親似で整ってるのにモテなかっただろうなって思う
368:無名草子さん
20/06/20 12:05:43.14 .net
>>367
ほんとに。顔立ちはいいけど、何かゾッとさせるものがある。クレオの顔、って読みました？子供の頃から凄く陰険な変な子だし、、勉強できないのに悪知恵は回り、、。正直にかきすぎた文章は「純粋さ」故みたいにいう人いるけど、全然違うわ。
369:無名草子さん
20/06/20 15:26:34.05 .net
>>368
クレオの顔、読みたいと長年思いつつ読めてはいないのですが類さんの著書を読んで茉莉さんとは違ったベクトルで変わった人だなと
何故自身の性の芽生えまで馬鹿正直に書き連ねたのかとか突っ込みどころの多い本ですよね
370:無名草子さん
20/06/20 17:17:18 .net
>>369
クレオの顔、全集一巻に入ってます。図書館にあると思うので是非、読んでみて下さい。感想、聞かせて欲しいです！
371:無名草子さん
20/06/20 19:35:51.69 .net
>>370
全集はドッキリチャンネルを全て読んでみたかったのでエッセイ集を選び5、6、7巻という謎な購入の仕方をしてしまいました
図書館には全巻ありそうですよね！教えていただいて、ありがとうございます
無事読めたら感想書きに来ますね
372:無名草子さん
20/06/20 20:31:39 .net
待ってますね！＼(^-^)／
373:無名草子さん
20/06/21 03:09:11.80 .net
於菟、茉莉、杏奴、類
それぞれの言い分というか著作を眺めるだけでもかなり興味深い
374:無名草子さん
20/06/22 21:52:04.53 .net
>>373
茉莉さん、杏奴さん、類さん、ほとんど読んで、森於莵さんだけ、まだ読んでない。父としての森鴎外、読んだ方、ちょっとだけでいいから感想を聞かせて下さい。
375:無名草子さん
20/07/31 09:49:03.79 .net
マリさんが珠樹さんから離れたかった理由がよくわからない。
あと、離婚後に、珠樹さんやその友達に流された噂とか、マリさんの被害妄想的なものではなかったのか？
376:無名草子さん
20/08/11 20:35:21 .net
全集が出たんですか。
個人的には、森茉莉、お父様より文章いいくらいに思っている森茉莉ファンです。
鴎外がかわいがったのは、お茉莉がいちばん自分に似ていたからじゃないか、
鴎外が社会人として身にまとわざるを得なかったもろもろを
ぜんぶ脱ぎ捨てるとお茉莉になるんじゃないかと。
とにかく、ここ見て、森茉莉ファンいるんだなとわかってうれしくなりました。
残念ながら周りにはいないのです、老いた母は別ですが。
377:無名草子さん
20/08/12 22:45:53.81 .net
私も茉莉さんの大ファンです。全集は、もう何年も前にでています。私はアマゾンにて、第一巻を購入しました。十巻まであったと思いますが、もう全巻揃えるのは難しいそうです。大きい図書館の書庫には、全部あると思います。
茉莉さんの話をすごくしたいのですが、私もここでしか、話せる相手がいません。といっても、新しい書き込みもほとんどなくて、ここを覗いてはガッカリしていたところ、また、茉莉さんファンがいらして、正直、とても嬉しいです！
(スレ立てしてくれた方は、もういらっしゃらないのかしら？)
少しずつでも、茉莉さんのお話、できたらいいな～と思います。