24/10/22 18:15:42.40 gvoFVCDC.net
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
URLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
URLﾘﾝｸ(x.com)
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
本好きの下剋上 SS置き場
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
ハンネローレの貴族院五年生
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
本好きの下剋上 設定等まとめ
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
■書籍特設サイト
URLﾘﾝｸ(www.tobooks.jp)
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第一部】
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第二部】
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第三部】
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第四部】
■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第一部】
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第二部】
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第三部】
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第四部】
■アニメ公式サイト
URLﾘﾝｸ(booklove-anime.jp)
3:この名無しがすごい！
24/10/22 18:16:15.58 gvoFVCDC.net
■非テンプレの有志まとめ的なやつ
本好きwiki
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
スレ立てテンプレ
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
家系図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪と目の色一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
時系列まとめ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本好きの下剋上メモ
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
4:この名無しがすごい！
24/10/23 18:38:48.62 h/CIpPw5.net
ヴィルさんカウアイ島
5:この名無しがすごい！
24/10/23 18:54:38.79 ju8uEx4W.net
前レスの話だが、やっぱり時かけロゼマはエーレン来てないよな
エーレンにフェルを運んで一緒に住んでたと思っている人が多くて
こっちが間違えてるんじゃないかという気になる
6:この名無しがすごい！
24/10/23 20:30:44.61 tYewEs5H.net
一時期は母同然説が有力だったくらいと思うが
イルムヒルデのことが明らかになったしね
7:この名無しがすごい！
24/10/23 20:34:33.14 mAOKBd3f.net
>>5
複数箇所切られてるからエーレン編あってもおかしくないけどね
アダ離宮、貴族院(ターニス退治)は確定としてトラオの父親の先代ツェントと先代アウブエーレンにも会ってるっぽいから中央編、エーレン編はありえると思う
8:この名無しがすごい！
24/10/23 20:39:37.90 CuMFOXQV.net
ダンケル騎士、先代ツェントを修復してまだ終わってないからもう1ヶ所あるのは確定でまだアーデルベルトとイルムヒルデに合ってないからそこがエーレン編になるんじゃないの
>>7
離宮行ってなくない？
9:この名無しがすごい！
24/10/23 20:42:46.99 3+WX/gIy.net
フェルの館の前の持ち主は城に上がっていて戻ったら消えていた＝イルムヒルデ
中央から一緒にエーレンに来た女性＝？
イルムヒルデだったらエーレンから迎えに来た女性となるとこが
中央から一緒に来た女性だから誰っとなるのでは
10:この名無しがすごい！
24/10/23 20:48:35.12 mAOKBd3f.net
>>8
確定は言いすぎかもしれんがQ&Aで離宮関連の質問に続編ででるから答えられないみたいなのがあった
フェル視点の回想のみとかの可能性もあるけど
11:この名無しがすごい！
24/10/23 21:25:36.33 Etovnfj/.net
母同然説は信じてなかったけどエーレンに託すまでが役目ならエーレンに来てるかもなとは思う
（それでもそれなりに長期間滞在はないと思ってる）
アウブなら予備のブローチだって使えるからフェル同様ロゼマをエーレンへと迎えることもできる
イルムヒルデを伴い中央へ行くのとどっちだろう
12:この名無しがすごい！
24/10/23 21:40:19.67 qa6vikvS.net
もしエーレンに記憶を取り戻した人がいたらシャルがハンネに報告すると思う
それがないってことは多分時駆けロゼマはエーレンに行ってないんじゃないか
13:この名無しがすごい！
24/10/23 21:42:45.13 qa6vikvS.net
流石に6才が14才を母のように思うことはないかと
14:この名無しがすごい！
24/10/23 21:49:25.26 P/TNsGuZ.net
自分の価値判断を除去することで可能性を考えることができる
15:この名無しがすごい！
24/10/23 21:49:27.43 DcgQkBrI.net
>>12
シャルやジルなら秘匿しそうだけどね
ジャンシアーヌと違ってアレキ側にちゃんとツテがあるから本人たちから話して貰う方が情報としては正確性があるわけだし
16:この名無しがすごい！
24/10/23 21:51:36.61 uhbhhzcQ.net
>>12
目撃者関係者全員死んでたらわからんよ
17:この名無しがすごい！
24/10/23 21:53:41.66 eyNTbM2D.net
>>12
いやそもそもそこまでハン5の時間進んでないじゃん
修復これからだぞ？
18:この名無しがすごい！
24/10/23 22:09:11.75 P/TNsGuZ.net
>>15
行って
いないというのは推理ミスの一種で
修復がまだで記憶もまだ戻っていない状況を考えていないということ
19:この名無しがすごい！
24/10/23 22:18:48.79 LHAuXa+m.net
>>13
母のようにというのに年齢は関係ない
>>15
まだ中央に現れた段階
１日で終わるわけでもない
20:この名無しがすごい！
24/10/23 22:28:25.82 qa6vikvS.net
理屈じゃなく根強い人気なんだと言うことが分かった
21:この名無しがすごい！
24/10/23 22:30:22.88 15gCuVct.net
単にそこまで話が進んでないのに決めつけるのは如何な物かってだけかと
22:この名無しがすごい！
24/10/23 22:36:07.61 P/TNsGuZ.net
>>20
理屈を考えられていない状況にあるのはきみだぞ
23:この名無しがすごい！
24/10/23 22:49:06.47 K23iubLJ.net
>>13
そもそも引き取り時のフェルは母親というものを知らない
24:この名無しがすごい！
24/10/24 04:49:26.96 Bb+r+Y7P.net
>>24
アダ離宮を出る時に名前を付けたしフェルに「望みのまま生きられるのですね」って言われてる
25:この名無しがすごい！
24/10/24 04:54:13.63 /Ya6B21b.net
>>24
レス番間違ってない？
セラが名付けをしたというだけでそれ以前に母親という概念そのものはないよ
26:この名無しがすごい！
24/10/24 14:54:02.27 eTJk5p+R.net
離宮脱出時の時掛けロゼマに出会っていそうなエーレン側メンバーは既に高みな方々の方が後々都合良さそうだが誰か一人くらいは存命してそう そして騒動の種となる
その役割を負うのは誰？
27:この名無しがすごい！
24/10/24 15:08:20.57 MUm5cSSO.net
>>26
アーデルベルトやイルムヒルデの側仕えとかなら会っていても不思議ではない
28:この名無しがすごい！
24/10/24 15:21:14.12 1iT354h5.net
>>27
イルムヒルデの側近はヴェロによって消されてそう
仮にいたとしたら一人くらいはフェルの側近として残ってるだろうし
29:この名無しがすごい！
24/10/24 17:43:02.33 cu1+VztA.net
イルムヒルデ派閥はイルムヒルデの事情で超弱小派閥なので
イルムヒルデが高みに行った後は速攻蹴散らされて終わりだそうで
リスクを背負って消すまでもないレベルっぽいし
後ろ盾のイルムヒルデが死んだ後に人数も居ないのに、ヴェロに抵抗してフェルの側近をやります、続けますは無理かと
30:この名無しがすごい！
24/10/24 19:18:19.05 dKs8CFYt.net
イルムヒルデ派は後にフロレンツィア派に流れはしなかったのだろうか
31:この名無しがすごい！
24/10/24 19:21:06.74 TImfLUZS.net
>>30
イルムヒルデはライゼガング何人も入れてたから（オティーリエがその一人）
普通にいるんじゃない？
32:この名無しがすごい！
24/10/24 19:32:46.26 XyHzRrEg.net
元イルムヒルデ派はいても当時フェルに付くことはない
本来イルムヒルデは子を望めなかったので一時的な庇護先にしかならなかった
（次代に仕える・仕えさせようということが想定されてない）
この時期の女性派閥としてはイルムヒルデ派と中立以外はヴェロ派（次期領主であるジル派、水面下ではゲオ派も含む）しかない
主を失えば側近は解散、ヴェロに散らされる
年齢的にもヴェロのやりようからも前領主やその夫人派は現役だと思えないし姉妹は他領に出ており姪も嫁ぎ済みと嫁ぐことが決まっていた（フェルに付くことことはない）
イルムヒルデのことを口うるさがってたし引き取りにも反対していたのでボニが付くこともない
時かけロゼマに会って残ってる可能性がありそうなのはボニ
そのボニも引き取りに反対してたから同行してないかもしれないけど
引き取りのことは知っていたとしてもリヒャルダは北の離れに入ってからだと思われるので会ってないと思う
少なくとも中央へ同行するメンバーに入るような立場じゃない
33:この名無しがすごい！
24/10/24 20:04:37.65 dCg1C4He.net
イルムヒルデは母親になる前に亡くなったし蹴散らして終わり
イルムヒルデ亡き後も彼女に寄り添うようなものにヴェロが遠慮する必要もない
34:この名無しがすごい！
24/10/24 21:36:43.88 /Ya6B21b.net
派閥は蹴散らすにしても洗礼式までにフェルを消そうとしてたんだからイルムヒルデの当時の側近には手が伸びていたと思う
35:この名無しがすごい！
24/10/24 21:39:05.07 oyuZvs4O.net
小さいときに綺麗なお姉さんが母親がわりだったら
男の夢でしょうが！
36:この名無しがすごい！
24/10/24 22:41:52.65 ETn2yRgB.net
>>32
ボニに関しては、神に頼まれてボニが破壊した祠の修復の為に、その時代へ行くかもしれんね。
祠を直したのはロゼマだったりしてな。
案外、祠を壊した事をロゼマに怒られていたりしてなw
怒られて涙目のボニにワクワクするロゼマなのであった、みたいな。
37:
24/10/24 22:56:16.05 qcrRov0J.net
フェル視点でのイルムヒルデとの会話でイルムヒルデが口にした「あの方」にフェルは心当たりが無いようだったから、フェル自身は時駆けローゼマインとは会っていないんじゃないかな
イルムヒルデはフェル洗礼式前に高みに昇っているし、ローゼマインが聞かされた母同然さんはイルムヒルデだと思う
母同然について、実母のように慕ったと解釈したのはローゼマインで、洗礼式母になる筈だったし洗礼式前の交流や指導もあったのでフェルとしては母同然と説明した…みたいな、言葉から喚起される心情について、解釈違いが発生しているような感じがする
38:この名無しがすごい！
24/10/24 22:58:55.55 ONfLq4oq.net
>>37
時かけしたロゼマのおかげ(せい？)で記憶が戻った貴族がダンケルにもクラッセンにもいるから
何かしらのアクションがあればフェルも記憶が戻る可能性はあるよ
木札の件もあるし
39:
24/10/24 23:10:26.41 qcrRov0J.net
マイ図書館の３階の部屋が母同然だった女性が使っていた部屋だとローゼマインに説明したのはフェルだと推測しているので、フェルは母同然さんについては覚えている
まあ、たしかに、離宮から出された時に貴族院とかでローゼマインと会ったことがあるけど忘れている、とかはあるかもだが
40:この名無しがすごい！
24/10/24 23:13:10.36 TImfLUZS.net
>>39
時かけ関係は5年時点まで、修復したその時まで直接的な部分は記憶から消えてるのがいくつも出てるじゃん
41:この名無しがすごい！
24/10/24 23:14:47.69 ZQVLgceT.net
>>39
その母同然は上で散々語られてるがイルムヒルデのこと
42:この名無しがすごい！
24/10/24 23:26:03.33 PEpO3mCH.net
フェルの糸が切られる場面に降臨してるからフェルが気を失ってるとかじゃない限り時の女神の力で記憶に残ってないだけだと思う
43:この名無しがすごい！
24/10/24 23:48:13.53 737Obxpc.net
時かけロゼマに関わった人の記憶は消えてる
（時かけ時点で高みに上がっている人は除く）
修復が終わると繋がる
意識がある人に限るので全て終わり目覚めれば戻ると予想
離宮や引き取り時は不明でも貴族院でのユス同様フェルは時かけ中のロゼマとやり取りしてる
（ロゼマにハイエースされた件）
44:この名無しがすごい！
24/10/25 00:57:20.89 aEOPfcxe.net
>>37
逆で、フェは時かけロゼマに会ってるから記憶が消えて
イルムヒルデは直接会ってないから覚えているんだと思ってた
母同然はイルムヒルデだろうね
45:この名無しがすごい！
24/10/25 01:52:34.35 qCOa8zfL.net
イルムヒルデは未来でロゼマと会う事が無い人間だから記憶があるんだと思ってた
46:この名無しがすごい！
24/10/25 02:29:20.00 T+iVe31z.net
先代ツェントは時の女神に直接会ってる人
アーデルベルトとイルムヒルデもおそらく時の女神に会ってる
この三人は既に故人
時の女神のお導きを聞いてるけど内容をいまいち理解してないのが、フェル、ラオブルート
47:この名無しがすごい！
24/10/25 02:37:26.94 5pOsZQ1o.net
時の女神のお導きで時かけしたロゼマに会ってる、であって
時の女神に会ったかどうかはわからんよ（ロゼマに降臨しないといけないだろうから）
48:この名無しがすごい！
24/10/25 02:52:31.22 pZ54MUE4.net
ハンネと同じようにロゼマも女神から未来のことは話すなと言われてるだろうから
自らのことを便宜上、女神と名乗っていても不思議じゃない
49:この名無しがすごい！
24/10/25 03:11:36.57 BPlPX2qa.net
>>45
未来で会うことがないだけだと不確定要素が多いと思う
時かけ時点で合ったことがなくても消えてる人もいるし
ロゼマと会うことがない（確定）だと記憶があっても問題ないと思う
少なくともマインとフェルの出会い時点で故人は支障がないから記憶があると思う
50:この名無しがすごい！
24/10/25 04:21:06.26 fPUgRd6K.net
>>48
ユストクスのメモから推察するにだけど
最低でもアウブ・アーレンスバッハの婿になること
そしてそれが喜ばしいことであることが
伝わってるわけだから
未来の事は全く話せない
というわけではないでしょう？
51:この名無しがすごい！
24/10/25 04:34:21.00 wx9wKVGx.net
そもそもロゼマの邪魔になるから未来教えんなって言っただけなんだけど
52:この名無しがすごい！
24/10/25 04:40:46.95 sEafyyPQ.net
フェルがアウブ・アーレンと婚約するのは元の織り地でも確定事項だから神々的にもグレーな範囲
けれど前第三王子家族暗殺事件に遭遇したロゼマが"今日、暗殺されるので気を付けてく……"
と忠告しそうになったら、その時点で元の織り地に逆戻り
ハンネも正体がバレそうになったから戻ってる
未来で確定している物なら〇
未来が変わってしまう物はアウト
53:この名無しがすごい！
24/10/25 06:44:55.75 oNtxXKKu.net
>>50
未来のことは話せても記憶からは消えると予想
メモが残ったのはアウブアーレンの婿になるっていう偽情報だから残ったんだと思う
これがアウブアレキとかエルヴィーラ様の娘のローゼマイン様の婿になるとか書かれてたらメモも消えてたと思う
54:この名無しがすごい！
24/10/25 07:37:15.49 0p68xQjv.net
アーレンだとかアレキだとかいう人間社会での領地名に拘りがない気がする
残っているのはそれが神々にとって都合が悪いものではないからだと思う
55:この名無しがすごい！
24/10/25 08:05:26.00 BPlPX2qa.net
そもそもフェルを迎え入れてもらう必要があるのだから（エーレンの領主候補生にする、エーレンの領主候補生になる）何も話せないわけじゃない
56:この名無しがすごい！
24/10/25 10:39:31.26 aEOPfcxe.net
原作にない設定を捻り出してる人が多いのが不思議
・故人は記憶が残る
・ロゼマも未来のことを話すなと言われてる
そんな不思議設定作らなくても普通に読めばいいじゃん
57:この名無しがすごい！
24/10/25 11:25:46.49 dud34Gxx.net
>>32
アーデルがアダ離宮に行くときの護衛騎士がボニだったとふぁんぶで明言されてるよ
ロゼマに会ってるかどうかはまだ不明だけど
>>36
切れたフェルの糸を修復するために時の女神が操ってる時かけなんだから、
なんの関係も無いボニの貴族院時代に飛ばすわけがない
58:この名無しがすごい！
24/10/25 11:30:45.35 g6b8E+lg.net
>>57
＞アーデルがアダ離宮に行くときの護衛騎士がボニだったとふぁんぶで明言されてるよ
そんなことどこにも書いてないんだが
59:この名無しがすごい！
24/10/25 11:50:24.59 dud34Gxx.net
>>58
書いてあるから探してみ
60:この名無しがすごい！
24/10/25 12:12:28.97 g6b8E+lg.net
>>59
書いてないからきちんとふぁんぶっく確認しな
読み間違えてるよ
61:この名無しがすごい！
24/10/25 12:20:52.48 g6b8E+lg.net
>>57
>>59
ふぁんぶ6に「フェルディナンドが離宮から引き取られたことを知っている人物はエーレンフェストにいますか？ボニファティウスです」とある
これを読み間違えたのだと思う
62:この名無しがすごい！
24/10/25 12:21:37.61 g6b8E+lg.net
こういう読み間違いでガセ情報が広がっていくんだな
63:この名無しがすごい！
24/10/25 12:39:13.34 dud34Gxx.net
先代アウブの護衛騎士など側近だった人で、フェルディナンドが引き取られる際に同席していたり手続きをしたりなどで
64:
24/10/25 12:42:19.47 gqT2pal4.net
糸紡ぎ女神は半値さんが祈らなきゃ降臨できなかったし降臨しても東屋の外には出られなかった
多分、神々の人間世界への干渉には制限がかかっていて、眷属神のレベルだと、業務権限として許可された範囲（機織り女神が途中で切れた糸を引き抜くみたいなのは業務）以外は、通常時は記憶操作ぐらいしか出来なくて物理的な改変は出来ないんじゃないかと思う
能力的な制限というより法律みたいなもので、違反したらペナルティがあるみたいな（ユルゲンの神様は人相手でも嘘ついたらペナルティあるし）
人の祈りや人との契約があって初めて記憶操作以外の干渉ができるように見える
木札は人の記憶ではなく物理的なものだから、消去できなくて残ったのかなと思う
65:この名無しがすごい！
24/10/25 12:47:51.72 MPCCsZi4.net
こういう場合は｢ある｣というほうに証明責任があり
探せってーのじゃダメさ
ふぁんぶっくのいくつの
こういう質問って検索で出しやすいワードを示すこと
自分もふぁんぶっく買ってるが途中から把握できなくなってる
スレで話題が出てから確認しにいったり
66:この名無しがすごい！
24/10/25 15:59:11.75 UjAIJ4r/.net
>>56
記憶が残っていなかったことを証明できない、ということは
それは記憶が残されていた可能性も否定はできないのであって
記憶が残っていた可能性自体はまだ普通にゼロではないのだしな
67:この名無しがすごい！
24/10/25 16:42:36.37 UZCTCU1+.net
>>64
神々によって権能が違うのはある
時かけだって糸を紡いだり織ったり結んだり時間遡航したりで複数の神が関わってるから
でも記憶しか干渉できないとは決まってない
神々に管理されていて都合が悪いことはなかったことになる世界だから
記憶を消し去っても実物が残ってたら意味ない
発明品限定だとしたら随分中途半端な管理だと思う
（フェルの糸を抜くと崩れるみたいな）社会に対する影響の度合いなのかもしれないけど
記憶に関しては
・時かけロゼマに会ってるのに記憶のない人がいる
・（朧気かもしれなくても）時の女神の導きがあったことやあの方が話したことを覚えている人がいる
関わる記憶を誰もが失ってるわけじゃないから故人には残っているという発想に繋がるのは不思議じゃない
68:この名無しがすごい！
24/10/25 16:46:17.41 nXeJ/L4r.net
記憶が消失してないから先代ツェントはフェルを引き取るようアーデルベルトに命令してるからなあ
69:この名無しがすごい！
24/10/25 16:49:07.70 UZCTCU1+.net
>>63に該当する人はクラッセンの人みたいに記憶が戻るんじゃないかと
ボニが会っていた場合はボニの記憶も繋がると思う
70:この名無しがすごい！
24/10/25 16:51:54.36 UjAIJ4r/.net
>>67
ハン5女神降臨はハン5女神降臨であって
時かけで同じ制限にあるとは断定できないのだしな
71:この名無しがすごい！
24/10/25 16:57:55.12 5pOsZQ1o.net
ボニは正直ロゼマのこと何もわかってない人の一人だし、そういうことになってほしくないな
悪く言うと勘違いジジイだから、そのまま死んでくれたほうがキャラとしてマシ
72:この名無しがすごい！
24/10/25 17:06:44.18 UZCTCU1+.net
>>70
ロゼマはハンネと違って体ごと移動してるし東屋からも出ているという点で制限は既に違う
73:この名無しがすごい！
24/10/25 17:08:24.24 zBPK79iJ.net
>>68
その設定の二次創作読んだ
原作には無い
74:この名無しがすごい！
24/10/25 17:10:14.31 zBPK79iJ.net
>>73
ごめん間違えた
75:この名無しがすごい！
24/10/25 17:12:41.06 5pOsZQ1o.net
>>68
そりゃ、糸繋ぐために必要な、魔石になる前にフェルをエーレンに引き取らせる、という行動の前に記憶消えちゃったら、時かけしてる意味何もないだろ
ラオブに聞かれて誤魔化して、可能性としてツェント専用書庫に文書残して
それからだろ消えるのは
76:この名無しがすごい！
24/10/25 18:00:01.23 OkMHVLgK.net
記憶を消すのはドレッファングーアなんだから都合で消す消さない決めるだけだろ
77:この名無しがすごい！
24/10/25 18:13:39.18 PMvm8rpS.net
記憶もドレッファングーアの管轄なの…？？神様介入しすぎじゃね？
78:この名無しがすごい！
24/10/25 18:14:46.66 5pOsZQ1o.net
>>77
「時かけの記憶」だからそりゃそうなるだろ
79:この名無しがすごい！
24/10/25 18:28:54.59 UZCTCU1+.net
>>77
どの神かは確定じゃなくても調整はされてるよね
記憶が消えるのは修復が終わった後、その時代からロゼマが去った後（記憶が戻るのも同様）だろうね
詳細はともかく女神の導きで引き取ったこと自体はアーデルはその後も覚えてる（名捧げを返す時にも口にしている）ので全部全員の記憶が消えるわけじゃなく程度や人によっては残ってる
80:
24/10/25 19:04:37.07 gqT2pal4.net
英知女神もローゼマインの記憶を弄っているから、それぞれの権能とは関係無しに神は人の記憶操作ができるんだと思っている
>>67
特定の一柱の神だけじゃなくて神々の総意として都合悪いとなれば、記憶操作以外の干渉もできるんじゃないかな
つまり、神力の使用制限は神々の中での決まり事で神々同士で同意なり許可なりが得られればペナルティ無しで力を行使できる
木札は、模様を気に入った機織り女神の拘りが原因で誕生したから物理的消去はできなかった、みたいな
まあ、大事に保管していたユストクスもフェルドナドナで観念して文面削除を選択したから、時駆けに関わった女神達が諦め方向に向かうようにアレコレ精神操作したかもしれないが
（良い思い出を薄くして悪い思い出をくっきりさせれば諦め方向に向きやすいのではないだろうか…知らんけど）
81:この名無しがすごい！
24/10/25 20:12:09.34 UjAIJ4r/.net
>>72
同じ制限にないと断定できると言うべきであったか？
記憶の扱いの文脈でもあるから同じ制限にあると断定できない表現は崩せない
82:この名無しがすごい！
24/10/25 20:17:10.25 UjAIJ4r/.net
>>80
英知は特別枠の神であるので
モブ神すべても同様とは断定できなかろう
時の女神の機織り好き好きは異常といえば記憶が消され
83:この名無しがすごい！
24/10/25 20:21:24.30 UjAIJ4r/.net
>>50
ネ４年やり直しは記憶は消えたけど
記録が残っている可能性はあるといえるのだろう
84:この名無しがすごい！
24/10/25 20:32:41.01 BPlPX2qa.net
>>81
同じ制限にないだね
記憶の扱いはともかくハンネとロゼマの時かけは根底から違うし
ハンネのように特に何もせず行って失敗したら帰ってきて今まで通りなんて気軽なものじゃないのがロゼマの時かけ
85:この名無しがすごい！
24/10/25 21:20:17.10 UjAIJ4r/.net
>>84
＞記憶の扱いはともかく
記憶の関係の文脈である。
それを理解しないのであれば無理解の土台の根底であってすべての結論は誤りそのものに収束する。
記憶についての取り扱いは断定できない。
さほど緊張感のある問題視はされていない過去体験とは歴史崩壊修復の綱渡り感の性質が違うことはまた別の問題である
86:この名無しがすごい！
24/10/25 23:19:13.36 BPlPX2qa.net
>>85
記憶の扱いなら本人にしか影響を及ぼさないハンネとロゼマが同じわけない
87:この名無しがすごい！
24/10/25 23:23:01.30 UjAIJ4r/.net
>>86
同じ制限にあると断定できない表現は崩せないのは
それこそ同じ制限にあると断定できないということそのものであるから
88:この名無しがすごい！
24/10/25 23:35:04.91 g9QdjJ3d.net
>>87が何を言ってるのか同じ制限が何を指すのかもわからない
ハンネが時かけで行ったことは皆の記憶に残らないのは確定してる
ロゼマの時かけでは記憶が残らないのは確定じゃない
89:この名無しがすごい！
24/10/26 00:07:14.57 lFZWyzTo.net
国の礎への魔力供給の変遷を図にしてみた
間違いがあったら教えて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:この名無しがすごい！
24/10/26 00:40:50.84 /bAoI5h9.net
>>88
ハン5女神降臨はハン5女神降臨であって
時かけで同じ制限にあるとは断定できないのです
91:この名無しがすごい！
24/10/26 00:42:54.43 /bAoI5h9.net
画像は開かないことでセーフセキュリティの実現となります
92:この名無しがすごい！
24/10/26 00:57:30.37 xT59OmJU.net
>>90
ハンネの時かけとロゼマの時かけが同じ制限とは限らないならわかる
ハンネ編で女神が降臨しロゼマが時かけしたこととロゼマ編である時かけが同じとは限らないならわからない
それだとロゼマの時かけに別のパターンがあることになる（やり取りの根本合わなそうだからもういいや）
93:この名無しがすごい！
24/10/26 01:00:35.15 PJWigwQL.net
日本語怪しいあいつだろ…
94:この名無しがすごい！
24/10/26 01:24:26.44 /piVUF27.net
>>83
ハンネさん四年生のやり直し大失敗のことなら
時の女神からの特典で
ハンネさん
95:の記憶にだけ残っただけで 基本的な事実としては無かったことになった って扱いだよね ロゼマさんの場合はハンネさんのそれと違って タイムリープではなくタイムスリップだし そもそも無かったことになったら 機織りの女神がせっかく巧く織れた布地が ダメになると嘆いたから 神様がわざわざロゼマさんを呼び出したわけで ハンネさんのやり直しとは条件も 神様の力の入り方も何もかもが違うと思うんだ
96:この名無しがすごい！
24/10/26 02:34:45.59 tdQj5ZEX.net
ハンネさんは「メッセンジャー役ありがとうタイムリープ」であって、過去を修正する権限すら無いし。
ヴィルさんの心くらいは変えても良い的なサービスは神側にはあったかもしれんが、変わったのはヴィルさんじゃなくハンネさんの恋心の方だしな。
結果的に色んな事が無かった事の様に出来たんだから、神様パワーって凄いw
97:この名無しがすごい！
24/10/26 02:42:25.07 /bAoI5h9.net
>>93
ローゼマインの時かけトローゼマインの時かけが別というのは困惑ものだが
なあにかえってどうとでもなる
98:この名無しがすごい！
24/10/26 02:58:21.47 /bAoI5h9.net
>>94
二種類の”時かけ”の差異を考え述べることはこの場合重要ではありません
それは言ってしまえば正確な読解理解において必要のないことであると考えられます。
必要であるのは本編の記述です
＞即座に回収して貴女の関わった部分の記憶を消します
とのことです
（周囲の）記憶を消すということですが
消される前においては、消されていない”記憶”と”記録”が存在してしまう可能性のある前提なのですから
記憶を消すという片一方についての説明そのものが、記録の残留可能性を示すのです
99:この名無しがすごい！
24/10/26 03:26:14.91 /piVUF27.net
触らない方がいい人だったわ
くわばらくわばら
100:この名無しがすごい！
24/10/26 05:28:20.90 0IDxSyJo.net
ハンネの時かけといえばダンケルは死人が出て当然でディッター仕掛けてたんだなと
結局そのせいで嫁盗り負けたんだなと思った
反撃としての効果はあっても相手を死なせない魔術具だったらハンネは使ってたと思う
101:この名無しがすごい！
24/10/26 11:16:25.23 UcN6CfGX.net
みんな特徴的なキチガイ構文に慣れて、さっさとNGするようにしような
あと蓋然性をマルっと無視して「明示的に書かれてないから可能性はある」という無理筋ロジックを書くのも大抵いつものキチガイ
102:この名無しがすごい！
24/10/26 12:55:17.04 pVU2DE5Q.net
原作設定と違っていることを証明できないなら原作設定
っていうキチガイもいるな
5chで暴れるくらいならいいけどwikiに妄想書くのはやめた欲しい
103:この名無しがすごい！
24/10/26 13:37:30.15 V/DFUcLd.net
>>98
随分と偽りにまみれた身勝手でおぞましい侮辱ですね
あなたの精神性を叩き直すということでこの件の清浄化と解決とします
104:この名無しがすごい！
24/10/26 13:55:07.90 V/DFUcLd.net
>>100
何か不満があったのですか？不当な虚偽による誹謗中傷は美しくないですよ
あなたの言動はあなたは説明も撤回不可能でしょうけれど
ていねいな説明を”マルっと無視”したあなたの一方的で不当な侮辱こそが”無理筋ロジック”であり
あなたがあなたの嫌う特徴的なキチガイの明確な証拠であると指摘し、
それによって私への不当攻撃を私が正当に撃退したことをあなた自身と周囲に知らしめます
105:この名無しがすごい！
24/10/26 14:48:09.22 V/DFUcLd.net
>>101
wikiは不特定多数の人間が関与するもので、故意悪意や能力不足による不正確な情報やデマカセも紛れ込みますからね
管理が重要です。残念ながら妄想や願望や推理推測と作中の予定や確定事項の違いが分からない人も大勢いるかもしれませんが…
106:この名無しがすごい！
24/10/26 15:58:43.30 KLxTv6jR.net
>>89
自作なの？すごいね。
ところで祠周りが外聞のせい？でなくなったの初めて知ったわ
107:この名無しがすごい！
24/10/26 16:43:59.57 PJWigwQL.net
>>105
書籍で「全属性じゃないなんてw」って笑われる（笑わせる）からやらなくなったと加筆された
108:この名無しがすごい！
24/10/26 16:49:03.87 PJWigwQL.net
>>106
語弊があると思うから訂正する
祠巡ってるのは全属性じゃなくて劣ってるからだとされた、が正式
109:この名無しがすごい！
24/10/26 18:44:44.70 gurcxJMd.net
>>103
どこを縦読み？
110:この名無しがすごい！
24/10/26 20:26:22.80 V/DFUcLd.net
>>108
お前の不誠実さはお前の言動によって証明される
111:この名無しがすごい！
24/10/26 22:51:50.62 mbWp6l9I.net
黒の魔獣にエサを与えないでください
112:この名無しがすごい！
24/10/26 22:59:28.32 V/DFUcLd.net
>>110
誠実でないお前の言動によってお前の不誠実さは証明される
113:この名無しがすごい！
24/10/28 06:25:27.18 sHG+6ctZ.net
魔力量ってフェル>ロゼマなんだね
ロゼマの方がやらかすのが派手なせいか多いと思ってた
じゃあフェルもやろうと思えば（絶対やらないだろうけど）
祝福どぱーが出来るってことか
114:この名無しがすごい！
24/10/28 08:44:07.23 AKWwesZb.net
>>112
ロゼマの魔力ってある意味感情の発露だし
（あと魔力の細かい調整下手くそ）
115:この名無しがすごい！
24/10/28 09:57:23.04 NwF4uShw.net
ロゼマの場合は魔力とは自身の生存の危うくする自身から発する厄介なモノなので放出する事に関して積極的ですら有る(貴族的には推奨されることではないので何とか抑えようとしてはいるが)
ユルゲン成立初期の魔力持ちはみんなこうだったんじゃないか？と言う気がする
116:この名無しがすごい！
24/10/28 10:18:19.05 D/27NVBf.net
神に対する祈りや感謝が伴ってないと祝福どぱーにはならない気がするのでフェルには無理なのでは
117:この名無しがすごい！
24/10/28 10:19:07.99 AKWwesZb.net
>>114
>>114
ロゼマは性格・価値観・体質的にもやらかす
普通は体内の魔力は少ない方がいいので溢れない
ロゼマは体内に魔力が巡ってないとだめだった
一時は薄くしようとしてたけど祝福解禁されたしまた戻ってそう
魔術具（品質的に作れない）を持てないのも関係してると思う
余剰魔力はお守りに使ったりしてるんだろうけど
118:この名無しがすごい！
24/10/28 10:52:59.05 tk7C48Wx.net
祝福って結局魔力の発散だからね
まあそれも指輪・魔術具・シュタープがないと無理だけど
それを意図して祝福するかお漏らしするか
ロゼマは両方やるけど
119:この名無しがすごい！
24/10/28 13:02:54.72 XfIlHG7s.net
魔力量フェル>ロゼマってどこで分かった？
120:この名無しがすごい！
24/10/28 14:47:00.84 O5a8xILg.net
消えるインク作る時にフェルの方が魔力量上って書いてあるのが最初だったっけ?
スレ読んでると当たり前だからどこに書いてあるか忘れちゃうもんだなふぁんぶもあるし
121:この名無しがすごい！
24/10/28 14:51:06.03 fb6zLr2x.net
貴族院入学時だとエグが上ってこともあったし
122:この名無しがすごい！
24/10/28 15:34:34.76 ZBXHbPvx.net
>>118
せんせーのツイとかかもしれん
ロゼマに負けるのが嫌なフェルが圧縮するのでロゼマが上になることはない
…とか書いてあったらしい
123:この名無しがすごい！
24/10/28 16:36:36.39 3/cq7Y93.net
>>121
負けない用に頑張るってだけじゃなかったっけ
どこに書いてあったかな
124:この名無しがすごい！
24/10/28 16:44:14.21 NBFk+/zi.net
ツイッターで見た…気がするのだが、検索しても出てこないのでツイ消しされたか共同幻想かどちらかと思われる
125:この名無しがすごい！
24/10/28 16:44:53.42 NBFk+/zi.net
集団幻覚 の方が適切か
126:この名無しがすごい！
24/10/28 17:22:25.00 jd+dBD+Y.net
あまり差がない場合実際どっちが上かってのは、インク使ってもわかるかどうか？って感じだから
微妙な時はフェルが頑張るんじゃね
127:この名無しがすごい！
24/10/28 17:23:22.59 SPiMGN8l.net
ロゼマ式圧縮前でもフェルの方が多い
隠し部屋はフェル基準じゃなく対神殿長基準→ジル基準
還俗した時もフェルの方がい（設定ま
128:とめ） 対エグランは入学時じゃなく１年生終了時 ４年生でほぼ並んで抜いたのはアーンヴァックス後（ふぁんぶ） （ということは同年齢でも神様介入がなければフェルの方が多かったかも……？） Twitterはコメント返し（多分消された）
129:この名無しがすごい！
24/10/28 17:43:39.60 AKWwesZb.net
エグは祠巡りの時に抜いてそうだと思うけど結局完全に上っていうのは器が成長してから
抜かれそうになったら圧縮するということは本編終了時でも上ということなのか？
以前スレで話題になった時に見たのはハルトムートアカウントの人だった気がする
130:この名無しがすごい！
24/10/28 17:54:04.70 jd+dBD+Y.net
>>127
4年でほぼ同じが公式なので、半年前の祠巡りで抜いてるというのは、ないよ
131:この名無しがすごい！
24/10/28 18:18:29.28 AKWwesZb.net
>>128
エグに比べて祠巡りロゼマは楽そうだったから
非公式でまとめてるランキングも当てにならないなと思ってる
ロゼマの魔力が過大評価されてフェルが過小評価されてる
（初登場時でもメス書持ちフェルがエグより低いわけないだろ）
132:この名無しがすごい！
24/10/28 18:26:05.32 jd+dBD+Y.net
>>129
ロゼマが楽なのは3年間貴族院でも奉納しまくってきたからだろ
エグはほぼ一度も奉納してなかったんだから
133:この名無しがすごい！
24/10/28 18:26:21.29 SPiMGN8l.net
>>129
あれは（多分あれだよね？）はエグランも過大評価されてる
エグは粛清前の王族クラスじゃないし当てにならない
134:この名無しがすごい！
24/10/28 18:38:58.00 dZ3RVeew.net
エグは自力でのメス書所得を目指してるから今から増やしたらアナが大変そう
まあアナはエグのためには頑張るんだろうけどアナって微妙にトラより低い気がしてる
低い低いって言われてるトラでも領主としては多い方で同じ圧縮方法をしてたなら母親が中領地同士でも父親がトラなアナより父親は前ツェントのトラの方が多そうだと思ってる
（実際は知らない）
135:この名無しがすごい！
24/10/28 20:09:18.64 3/cq7Y93.net
秘密のインクの3年の頃にじみ具合で判定してたけど、
あれも原因が魔力量だけかは作中検証してなかったよね
まあ実際あの時点ではフェルディナンドの方が多かったに違いないだろうが
136:この名無しがすごい！
24/10/28 20:18:39.60 AKWwesZb.net
>>130
今はどこかに飛んで行っていたロゼマの祝福も祠に行ってたんだと思ってる
137:この名無しがすごい！
24/10/28 20:36:45.83 o2zm8ffJ.net
>>129
個人(？)のやつなら貴族院時代でも器はロゼマより大きく魔力もエグと同程度は必要なのにエグより下、初期フェルが貴族院入学時のロゼマやジル他並、多くてもアナ程度になってることから全く信用してない
>>133
インクの時点でフェルの方が上なのは作者が肯定してる
138:この名無しがすごい！
24/10/28 21:00:03.73 WVUYvq4b.net
ハンネローレ様をくんかくんかしたい
139:この名無しがすごい！
24/10/28 22:08:46.38 t1xNXGk2.net
やばい
一瞬同意してしまった・・・
140:この名無しがすごい！
24/10/28 23:26:16.30 uMilHGkb.net
第四部開始時点ではジルヴェスターとローゼマインがほぼ同じ＜エグランティーヌ
後アナ視点でトラ＜エグ
アンヴァ前ロゼマ≦エグ＜アンヴァ後ロゼマ
までは見つけた
ふぁんぶによるとフェルとエグはギリ魔力感知範囲内らしいけどフェルの情報がなかなかない
141:この名無しがすごい！
24/10/28 23:28:29.33 uMilHGkb.net
なるほど集団幻覚か
公式になくても同じ設定を何度も見かけると公式設定な気がしてくる
142:この名無しがすごい！
24/10/28 23:39:03.41 aYh8+yAv.net
少しだけ影響ある人が嘘を広めて、だんだん拡散していきそれがあたかも事実のように認識されるのはままある
本好きの場合、二次創作に感化されてしまい公式の設定を忘れてしまう人がいるのが主な要因
143:この名無しがすごい！
24/10/28 23:41:15.21 0P2D6lPR.net
>>129,130
祠巡りは貴族院で柱を立てて奉納した分のアドバンテージはあったと思うけど
40以上の神々からの加護をもらって魔力効率が元々の4割程度で済んでるせいもあるかも
144:この名無しがすごい！
24/10/28 23:50:46.96 X/iq6m3e.net
>>138
三部246話、四部349話、五部566話
設定等まとめ18よりフェルディナンドの方が多い
アンヴァ前ロゼマ≦エグ＜フェル
145:この名無しがすごい！
24/10/29 00:05:09.42 o5A1LPoX.net
>>123
作者はよっぽどのことがないとツイ消ししない
童貞アンケートくらい
146:この名無しがすごい！
24/10/29 00:06:59.60 3NaUKbWJ.net
>>140
かなしい誤読集団のあわれな集団幻覚
147:この名無しがすごい！
24/10/29 00:18:34.68 zqGfKX3S.net
>143
読者へのリプライだと、RTされまくったりかなり後から引用されまくったりしたら
リプ先のただの個人に通知行きまくって多大な迷惑がかかる
148:この名無しがすごい！
24/10/29 00:29:27.05 Lq+/SIPH.net
>>142
ジェル排除後は魔力量で対抗できるものはもういないも設定まとめ
（質問の意図的にロゼマは対抗相手じゃないから除く）
149:この名無しがすごい！
24/10/29 00:43:47.40 mPk0TA2D.net
>>140
原作づらした捏造ヘイトと二次見て二次書きましたな捏造厳しめは滅んで欲しい
他はまあどうでもいい
うんざりしてもう二次読まなくなったし
150:この名無しがすごい！
24/10/29 02:18:43.91 oBBnnQun.net
>>136
ハンネローレ様が作ったシュタープの光の帯のリードで「ダメですよ」ってクイッと引っ張って貰いたい。
151:この名無しがすごい！
24/10/29 02:29:27.96 p1dNVt4A.net
ローゼマインのマントにだけ刺繍が無いという集団幻覚はもう解けてるかな？
152:この名無しがすごい！
24/10/29 02:37:37.53 09QKhE6N.net
多少は残ってると思う
ふぁんぶを購入してない層かもしれないが
そういえばレティーツィアのマントに刺繍するのはロゼマだというのもあったな()
153:この名無しがすごい！
24/10/29 03:55:28.59 aYx+4eRL.net
ユルゲンにミシンが登場したらマントに刺繍をするの意味も変わりそうだな
154:この名無しがすごい！
24/10/29 04:07:26.29 QymDA32l.net
>>151
魔力を纏わせた糸をボビンに効率良く巻く技能が
側仕えの必須項目に入りそう
魔力を通さない手袋も改良されて
薄く作業しやすいようになりそう
155:この名無しがすごい！
24/10/29 04:17:30.05 HL9c6Qt3.net
刺繍って今でも手縫いが主流だからね
家庭でやる様な裁縫だとミシンで良いけど、高価な服や大判生地の刺繍にミシンは不向き
156:この名無しがすごい！
24/10/29 06:21:57.81 1DLMqUzm.net
そもそも刺繍ができるミシンってコンピューターミシンじゃない？
157:この名無しがすごい！
24/10/29 07:14:07.55 dfcX4NYw.net
>>143
本人がアカウント消してたらわかんないよ
アンケートといえば範囲視点五年生がハンネの五年生になったのは納得していない
158:この名無しがすごい！
24/10/29 07:15:35.80 dfcX4NYw.net
>>155
範囲じゃなくハンネ視点
159:この名無しがすごい！
24/10/29 07:21:20.58 dfcX4NYw.net
刺繍は生活小物は自分でしないけどマントは自分でしてたのかフェル
160:この名無しがすごい！
24/10/29 07:46:34.52 kqm56s5r.net
>>143
っていうか元ツイがあろうがなかろうがロゼマに抜かれそうになったらフェルが頑張るって当たり前だと思うけど
刺繍用ミシンは無理だけど裁縫ミシンぐらいはできたら便利そう
161:
24/10/29 07:59:39.48 A5rEt2Re.net
母親や同母姉妹がいない男性は結婚が決まるまではマントの刺繍をしてくれる人がいないのが当然で刺繍無しマントで過ごす
ってことだから、フェルのエーレンマントは学生時代も刺繍無しと思う
162:この名無しがすごい！
24/10/29 08:33:27.25 1DLMqUzm.net
>>159
エーレンマントじゃなくハイスのじゃない？
フェルの持つハイスのマントにはフェル自作の魔法陣がある
163:この名無しがすごい！
24/10/29 11:03:31.29 o5A1LPoX.net
アンヴァ前ロゼマ＜フェルは確定
ソースはないけどアンヴァ後ロゼマ＜フェルは当たり前だと思わない？って感じか
異論はないけど公式でそれが確定してる描写があったら知りたかった
164:この名無しがすごい！
24/10/29 11:21:29.90 zqGfKX3S.net
>>160
ディッターでハイスからなにかに巻き上げることができるようになるの3年生以降だろうから
1-2年生のときどうだったかは…
165:
24/10/29 11:23:33.46 A5rEt2Re.net
>>160
なるほど、ハイスヒッツェの婚約者（現在は妻）へのお詫び魔法陣のことか
刺繍なのかな？
再取得魔法陣もインクで描いてたよな？
166:この名無しがすごい！
24/10/29 11:54:24.96 1DLMqUzm.net
>>163
別離の時に刺繍するような時間はないので描くと言ってたからマントは本来刺繍だったんだと思う
167:この名無しがすごい！
24/10/29 12:10:08.75 Qj/PLrNU.net
魔法陣が掠れたりしないようにで刺繍だから、防御用は自力でもちゃんと刺繍してたはず
168:この名無しがすごい！
24/10/29 12:16:55.29 3yMpa/go.net
あんなに死海並みの塩対応してるのにちゃんとマント着用してるあたり
何だかんだで律儀だよねフェル
ヴェロにマント取り上げられたといっても
自前で用意しちゃいけないわけでもないのに
169:この名無しがすごい！
24/10/29 15:32:43.63 x02jMElR.net
既に刺繍が入ってるマントの方が防御性に優れてるからダンケルマントを着けてたんでしょ
別にハイスヒッツェの為とかそういうのじゃないと思う
170:この名無しがすごい！
24/10/29 15:54:51.90 1bli5pHu.net
「マントを取り上げられたことを兄に言いたくなかった（いじめられっ子が虐められてるのを言えなのと同じ）」なので自前で（エーレンの）マントを用意するはずがない
171:
24/10/29 17:14:23.13 ZFdEMO2o.net
>>168
そもそもヴェロのことを話すのは不快だと言っていたし手元にハイスのマントがあるからそれで済んだ話
何の誰のマントも持ってないとなったら言うと思う言うしかなくなる
討伐にマントなしで現れたらカルの反応だって違っただろうし
（貴族院時代のフェルはマントを返そうとしていた、周囲の発言もあるので事実）
172:この名無しがすごい！
24/10/29 18:06:04.76 XwUp6eip.net
劣った候補者だという目で見られるようになった
それも祠巡りをする真面目な者を爪弾きにする策略だった
と書籍5部8巻「ツェントとグルトリスハイト」にあるね
173:この名無しがすごい！
24/10/29 18:07:52.51 XwUp6eip.net
>>105, >>107
劣った候補者だという目で見られるようになった
それも祠巡りをする真面目な者を爪弾きにする策略だった
と書籍5部8巻「ツェントとグルトリスハイト」にあるね
174:この名無しがすごい！
24/10/29 19:02:45.37 BHL/+MvV.net
>>154
刺繍用のミシンはある、コンピューターミシンの無い時代はアナログな特数ミシンで刺繍してた、スカジャン工場とかね。
今は50人くらいしか職人が残ってないらしいが。
手縫いのスカジャン職人も当然存在する。
175:この名無しがすごい！
24/10/29 19:30:20.48 1y62QUzi.net
アンゲリカのマントにガルフィーの刺繍して深夜のドンキに並ばせたい
176:この名無しがすごい！
24/10/29 20:32:31.23 M3GU3Jev.net
ハンネローレ様のちっぱいを育成したい
177:この名無しがすごい！
24/10/29 21:08:58.61 1y62QUzi.net
本好きスレ3大コンテンツ
ヴィル、魔力、if
178:この名無しがすごい！
24/10/29 22:02:48.90 DRZDEZdF.net
戦利品を酷使するのも微笑ましいな
179:この名無しがすごい！
24/10/29 22:24:29.33 zqGfKX3S.net
せんせー熱出してるのか
（やっと）寒くなってきたしウイルスが元気になってくる頃だなぁ
180:この名無しがすごい！
24/10/30 01:19:24.55 44Wc+bpp.net
ヴィル、金粉のやらかしツートップは、どっちが先に引導を渡されるのか
181:この名無しがすごい！
24/10/30 01:28:00.26 YDMjXoq1.net
ヴィルはアホだけどエーレン以外にはまだ害がない。
金粉はもうダンケルが手ぐすね引いて、嫁盗りディッターの際に「不幸な事故」が起きる準備してる。
182:この名無しがすごい！
24/10/30 01:39:17.68 kYwYpfyh.net
>>178
ヴィルはもう引導を渡されてるも
同然の立ち位置だろ
実妹に発言を遮られたり
領主一族から出ることを内々とはいえ示されてたり
まだ本人の自覚が薄いから悲壮感を感じないだけで
183:この名無しがすごい！
24/10/30 04:11:41.22 vonQ4vL+.net
未だにウイルスなんて妄想を信じてる奴がいるのか
国語読解力が乏しい、と言わざるをえない
184:この名無しがすごい！
24/10/30 05:40:26.18 YjMaHemo.net
>>179
金粉に引導を渡すのはアドル姉がいいなあ
悪夢のような結婚生活一年の鬱憤をこれでもかと魔術具に込めてぶちかますシーンが見たい
185:この名無しがすごい！
24/10/30 06:06:23.68 44Wc+bpp.net
ヴィルを婚約者が必要なギーベに指名するってジルは無自覚に酷い仕打ちをしてる気がする
新勝ち組領地の上級ギーベだし婚活とか余裕っしょと思ったか？
186:この名無しがすごい！
24/10/30 07:55:50.16 rsTeIANh.net
城の近くから離して生活させるのも目的の一つだから、貴族街に住ませちゃ意味ない
元領主候補生がいきなりヒラ上級は無理なのでギーベしかないんだよ
187:
24/10/30 07:57:50.91 ZvzuNR7p.net
貴族街に置いとくと、うっかりで不穏分子に担ぎ上げられかねないのがヴィル
そして、領主一族に残る選択肢を拒んだのはヴィル自身
命を長らえるつもりがあるのなら今が頑張りどころだ
頑張れヴィル！上級ギーベ娘をGETしろ！
…うん、本当に無事に笑顔で卒業式を迎えて欲しいよ
188:この名無しがすごい！
24/10/30 08:54:28.36 GefnWEcl.net
「ヴィルス」と書くと超ウザいウィルスなのかたいしたことがないウィルスなのか……。
189:この名無しがすごい！
24/10/30 08:59:42.07 44Wc+bpp.net
今後五年間のエーレン貴族の結婚はエーレンへの嫁入り婿入りに限るという取り決めが裏目に出てる気もする
190:この名無しがすごい！
24/10/30 09:09:55.34 nnDf+OcI.net
問題起こしたやべー奴なんて危なくて外に出せないから関係ない
191:この名無しがすごい！
24/10/30 10:00:18.16 YDMjXoq1.net
>>187
それは「他領からエーレンに対して」だから、エーレンの側からツェントエグに例外としてもうらう分には問題ないだろう。
192:この名無しがすごい！
24/10/30 11:48:04.82 Sd9ruUTX.net
>>189
例外はよろしくない
193:この名無しがすごい！
24/10/30 11:51:32.09 44Wc+bpp.net
>>189
それを許すと大領地がエーレンに「そちらがうちに婿入りしたいと申し出た事にしろ」と圧力かけてくるだけになって約定が空文化しそう
194:
24/10/30 12:32:18.11 55KK0lqS.net
超頑張って貴族院教師に認められれば、グンドルフ先生を見習って上級の養子になって中央貴族になる道なら残っている
今から３年生４年生の文官コースや騎士コースの講義を履修可能なのかどうかは知らないが、特別措置を申請（教師が認可するかどうかは不明）して…超超努力すれば…
195:この名無しがすごい！
24/10/30 12:41:55.10 MNPnexeI.net
アウブから命令されたギーベの職も逃げるのか
196:この名無しがすごい！
24/10/30 12:43:50.12 3tyz+E/8.net
>>192
そんな今更頑張る意地がヴィルにはないし
卒業に支障があるから在学中は領主候補生のままにする、がジルフロの決定
197:この名無しがすごい！
24/10/30 12:54:25.39 55KK0lqS.net
>>194
エーレンには３コースを修めた先達がいるし、領地は移動したが妹も２コース履修している
領主候補生のままで他のコースを修めるのは、エーレンでは前例がある
198:この名無しがすごい！
24/10/30 12:55:04.69 3tyz+E/8.net
>>195
他人の話は何の意味もないってことを言ってる
199:この名無しがすごい！
24/10/30 14:28:36.36 44Wc+bpp.net
>>195
その前例二人は3年生の時から他コース取ってたから、5年生から始めるのでは流石に遅いんじゃね
ボニやゲオみたいに興味のある他コースの講義だけつまみ食いするって事は出来ると思うが
200:この名無しがすごい！
24/10/30 14:32:01.87 nnDf+OcI.net
フェルは冬以外もエーレンに帰らずに貴族院に居続けて他コースも修めたが
そのへん貴族院どうするか親に訊かれた本人、もう冬以外行かないと返答済
201:この名無しがすごい！
24/10/30 14:42:10.61 Z7/pCy6U.net
フェルが冬以外も貴族院にいたのは次学年の予習や素材集め・自分の研究に時間を使うため（かつヴェロカスから逃げるため）なので冬以外の季節に頑張ってコース取得しなきゃいけないアホタレが中央に行けるはずがない
言っとくけど専門コースの教師（師匠）から推薦貰わないと（貰えるだけの成績や研究結果がないと）移動できねーからな？
202:この名無しがすごい！
24/10/30 14:47:45.62 nnDf+OcI.net
4年かけて学び終えることを2年で済ます必要があるんだから
他の季節も行くことが評価落とすことにはならんだろう
203:この名無しがすごい！
24/10/30 15:10:36.82 Z7/pCy6U.net
最低一回はコースで表彰を受ける必要がある（＝冬の成績発表までに結果を出さないといけない）んでそれ以外の季節を使わなきゃコース取得出来ないチンカスは、コース取得はともかく中央移動は無理
作者が回答済なんで君とヴィル君がどう頑張っても逆立ちしても無理なものは無理無理無理無理カタツムリ
204:この名無しがすごい！
24/10/30 15:16:55.92 aIhB391y.net
そもそもヴィルのためだけに季節外をアウブは認めるのか？
ヴィルのために寮を開け人員を割くことを認めさせられるのか
補講だと教師の手配もしないといけない
季節外に教師はほぼいない領主会議後は里帰りだってする
フェルは季節外に滞在していただけで講義も試験も受けてないしあの措置はフェルのためだけじゃない
ヴィルはギーベになることが決まっていて（自らの目標もやりたいことも多分ない状態で）領地を離れてまで季節外を認めて活かされるようなものってあるのだろうか
溝が深まるだけだと思うけど
205:この名無しがすごい！
24/10/30 15:25:06.18 moDfsBv8.net
１年間の猶予があって結局今の状態なんだから今更 季節外や他のコースとかないだろ
206:この名無しがすごい！
24/10/30 15:30:05.16 kucTBvWl.net
・文官か騎士コースを受けさせる
・嫁はアレキかフレベからの親族枠、ドレヴァンの友人枠でどこかの領地から紹介してもらう
・リュールラディかアドルフィーネを嫁にもらう
・ギーベではなく騎士団長になる
・ギーベではなく貴族院の教師になる
ヴィルには都合が良いけど他者にしたらはた迷惑なやつは何度も妄想されてるね
207:この名無しがすごい！
24/10/30 15:38:35.78 c7hLzhYg.net
ヴィルが騎士団長になりたいなるために努力する、とかなら成立するが
ハンネ編でも言ってるようにやりたいことがないって言ってるわけだから手遅れ
時駆け編とさらに続編があったとしても登場しないようにギーベとして地方に引きこもりやろな
208:この名無しがすごい！
24/10/30 18:43:52.16 a7aVaotE.net
ハンネ５ってどこに向かってる話なんだろうな。
書籍は外伝一冊分として仕上げるくらいが理想だったよね。
ハンネさんのグルグルする脳内思考を延々と読まされるのはツラい。
その挙げ句に方向性もわからないから、本当にツラい。
ゴールがさっぱりわからない。
仮にわかっても「そんなのどうでも良くね？」って近未来の自分は思いそう。
209:
24/10/30 19:06:26.28 55KK0lqS.net
>>202
補講が必要なら認められないだろうね
ローゼマインみたいに試験だけなら、ひょっとしたら？
なお、ヴィルにやる気が無いのは自分もそう思うので実現の可能性が無いのは承知している
>>206
５年生が学業以外に関心を持って積極的に活動する課題は何か？ってことの描写じゃね？
視点が１位領地のダンケル姫で、国の情勢が大きく変化する時代だから、話自体がディッター塗れだし、話者の思考も話者の周りもディッター本位制になってしまっているけど
210:この名無しがすごい！
24/10/30 19:12:16.93 rsTeIANh.net
ハンネが知る現実の話だろ
ヴィルに夢見てたのが砕けて、フェルマイに恋愛要素で昔夢見てたのも砕けて、神様に夢見てたのも砕けて、自分の人生夢見てたのも砕けて
現実的に領主補佐になるためには？が今
211:この名無しがすごい！
24/10/30 20:19:49.14 44Wc+bpp.net
>>206
個人的には、誰それがハンネを口説くだのどうだのには興味が無い
ハンネ視点で見える範囲で見たいのは、政治的駆け引きやぶつかり合い、新体制の機能具合だ
212:
24/10/30 20:32:22.75 09xFJCC7.net
ヴィルとハンネといえば
ハンネは恋に夢見るやらかし暴走娘なのか？
ハンネは今に不満があり一年前に戻ったのはヴィルに求婚するためだった
一年前もただ求婚するだけではなくやり直せる機会だと認識してる
ただ求婚するだけなら問題ないかもしれないし事変の前に求婚が成立していればならまぁあれだけど槍鍋の侵攻がなければと思ってた
個人的な未来だとか言ってるけど事変がなかったらだいぶ変わる
そんな意識すらなかったのか？
それとも事変がなければと思っていたことをすっぱり忘れてるの？
一年織り直す程度ならまあいいかと思ってたってこと？
ヴィルは拒否したし元に戻るだけの記憶を消すことで終わったけど模様が変わっていて失敗すれば織り直しだと言われてた
213:この名無しがすごい！
24/10/30 20:34:19.24 yB4KGKxj.net
政治の中枢にいる人じゃないからハンネ視点では見ることは出来ないかと
214:この名無しがすごい！
24/10/30 20:53:10.52 huV2bdwq.net
そも当時のヴィルに確認もせず仕掛ける時点でどうかしてる
婚約は継続中で対外的にロゼマは伏せってるのだから大概失礼な話
ハンネの行動で事変がなくなるわけではないだろうけど今更事変がなければと思ってた時点でやっぱりどうかしてる
あれを利用したからこそハンネの汚名はそそがれたというのに
求婚してみたかっただけって言うならまだ可愛いけどやり直しは本気だった
事変が起きなかった場合を想像してないだろうハンネはエグのことを言えない
215:この名無しがすごい！
24/10/30 21:02:01.64 QkWZlm97.net
ハンネ視点だから政治的なのが見えないにしても恋愛()バトルに走るとは思わなかった
ハンネ時かけに関しては大概視野狭窄だよなって思う
一歩間違えれば織り直しだったわけだから
216:この名無しがすごい！
24/10/30 21:36:17.43 Jk5Rhj3Q.net
第三夫人までいるアウブはマント何枚も持ってるのかな？
217:この名無しがすごい！
24/10/30 22:15:14.30 YjMaHemo.net
>>214
貴族院で所属領地を示す色だから普段は別の色のマントも使ってる
第二夫人以降はそちらのマント担当なのかも
色の統一が必要なのは貴族院に行く時と騎士団くらいじゃね？
フェルのダンケル色マントは戦利品として武力を示すと思われてるので例外
218:この名無しがすごい！
24/10/31 00:42:13.86 VHx8qVW2.net
刺繡の腕は確かなアンゲリカ可愛い
219:この名無しがすごい！
24/10/31 03:04:30.41 I770/sNA.net
>>184
カルステッド「………」
220:この名無しがすごい！
24/10/31 05:26:31.80 dkvGzcKi.net
そもそもギーベじゃない上級・中級って存在しえない。
馬鹿なろう作家が、アレの「爵位持ち法服貴族」というあり得ない設定をそのまま使ってるけど、現実的には中級以上の規模だと領主から蔵米だけで収入をもらうのは不可能で、知行をもらって運営しないとおかしい。
ポニ爺はギーベ・リンクベルクと兼任してて、カル、次男とも領都に詰める必要あるから、誰か代官を置いていると思う。
221:この名無しがすごい！
24/10/31 05:33:35.90 /E4u/ONw.net
おはようございます
>>218
リンクベルク家がギーベ？えっ？何その話？どこから出てきたの？
222:この名無しがすごい！
24/10/31 06:19:00.65 tOLrhh4p.net
あの世界の貴族の家がどこからどのくらい収入を得てどう家計を廻してるのかってのが明確になってないので妄想しちゃったのかな
その設定でいくとその代官とやらも各ギーベ領で働く貴族もどこか他にギーベ領を拝領してるってことになるんだが
そんなんどれだけ土地があっても足りないよな
223:この名無しがすごい！ ころころ
24/10/31 06:55:43.39 0OkLMgu5.net
>>218
他の作品の設定持ってきて何を否定できると思ってるんだ？
224:この名無しがすごい！
24/10/31 07:30:38.96 0OkLMgu5.net
ボニは公式フルネーム出てるよね
ボニファティウス・ゾーン・エーレンフェスト・オル・リンクベルク
だからギーベじゃない、ていうか領主一族だし
ギーベ本人はギーベって入る、館の礎染めるから
リンクベルクなんて土地地図にないし上級の土地ももうない
土地の広さで魔力必要だから上級中級下級で決まってて伯爵子爵男爵
上級ギーベ領は広いんだからそれに合わせた魔力の代官なるものが必要になるけど
上級でリンクベルクに直接関わってる人が一切出てこないとかありえない
225:この名無しがすごい！
24/10/31 08:32:32.31 dkvGzcKi.net
>>220
それよ。カルステッドの家からもかなりの歳出あるけど、お財布がどこに継がっているのかが分からない。
>>222
ポニの代までは領主一族と共通のお財布使わせてもらえてるんだろうか。
代官は仮に置かれても行政的なことするだけで、魔力はポニかカルが供給するイメージだった。
226:この名無しがすごい！
24/10/31 09:16:14.86 gZBG5sOj.net
領地から給料なり年金なりが出てるんだろ
そういった各領の歳入・歳出まわりはローゼマインの視界に入ってこないから詳細は分からんけど
側近には領地から給料が出てるって話しがあったし、なにがしかの基準・制度はあるんだろう
227:この名無しがすごい！
24/10/31 10:11:57.30 QDsZ4oeP.net
>>223
転移は領主しか使えない、移動がめんどくさいのに護衛騎士と騎士団長兼任で供給なんかしてる余裕あるわけがない
あとボニファティウスは、PポニじゃなくてBボニ
228:この名無しがすごい！
24/10/31 10:13:14.14 QDsZ4oeP.net
なお、ボニは領地の礎に供給してるので（供給は引退してない）、ギーベ領なんか持ってるわけもない
229:この名無しがすごい！
24/10/31 11:08:08.73 gZBG5sOj.net
四部コミック更新
もーもーちゃんが大人だ！
断固書類仕事をしない構え(ｷﾘｯｗｗｗ
230:この名無しがすごい！
24/10/31 12:41:03.38 QDsZ4oeP.net
やっと4-3なんだな
残念かわいいアンゲリカの短編どこかでやってくれるかな
231:
24/10/31 13:01:32.22 5KCz2g2P.net
ちっちゃいかわいい騎士を想像した＞ポニファティウス
232:この名無しがすごい！
24/10/31 13:53:35.09 fIeHRrMI.net
チラ見せきたーー！！
今回ははみだしたペッタン無かったの残念だ
233:この名無しがすごい！
24/10/31 14:22:28.87 JeVrvasu.net
めちゃ美人になったな
もったいない
234:この名無しがすごい！
24/10/31 14:54:11.71 Cf2gJiMb.net
やっぱ勝木さんうめえなあと思うコミカライズ
あの人数入れて描き分けるのマジで凄
アンゲリカはこの後誰に叱られたんだろ ダームエル？
ローゼマインが叱った？（描写は無かったと思うけど）
235:この名無しがすごい！
24/10/31 15:08:26.75 fIeHRrMI.net
>>232
今すぐ貴族院外伝のアンゲリカ視点を読むんだ
236:この名無しがすごい！
24/10/31 15:47:50.41 Cf2gJiMb.net
>>232
読んだはずなのに覚えてないなあ
再読してみるわ
237:この名無しがすごい！
24/10/31 16:15:33.14 q9hUksXM.net
4部漫画の絵いつも持ち上げてるのって同じ人？
どちらかというとキャラの絵は下手よりだと思うんだけど・・・
正面は平面すぎるし角度が付くとパーツどこに付いとんねんって感じじゃない？
全体的にあれだけど例えば今週の最終ページ右上のフェルディナンドの鼻とかとんでもない事になってるじゃん
単行本の人物紹介のフロレンツィアとかぶさすぎて毎巻気になるんだけど
238:この名無しがすごい！
24/10/31 17:01:51.93 NJJfjFFl.net
>>233
この外伝の時のエックハルトが強くてびっくりする
フェルに剣を向けられてるのにエックが動いてないのに納得もした
239:この名無しがすごい！
24/10/31 17:25:35.26 S3LtrRGv.net
>>223
エーレンフェスト領の地図を見てみたら
"リンクベルク領"という単語見つけられれば良いね
240:この名無しがすごい！
24/10/31 17:49:44.67 0bjid5N3.net
確かに貴族って体面を保つためにめちゃ金かかるけど収入源どうなってるんだろうね？カルステッドの給金だけでリンクベルクの大きな屋敷と生活費、側仕えや下働きへの給金賄えるものなんだね。
241:この名無しがすごい！
24/10/31 17:55:49.61 0OkLMgu5.net
そもそも領地は領主一族の魔力で保たれてるので、ギーベ領の収入も領主一族に還元すべきで、全部ギーベが持っていっていいわけがない
そんな領主一族を助けるのが主な傍系の家はとんでもなく給料もらってるんだろうよ
242:この名無しがすごい！
24/10/31 18:13:16.45 QDsZ4oeP.net
魔力的にも仕事たくさんある家の収入はそれに見合ってるんだろ
そもそもカルは領主の筆頭護衛騎士で騎士団長、しかも元領主候補生、領主一族を除いてエーレンの中で一番上の家格だ
日本に例えたら宮家じゃねーの（子世代で継承権なくしたみたいなの）
243:この名無しがすごい！
24/10/31 18:13:53.15 Fs6MsvFf.net
諸外国の王侯貴族と同じだと思うぞ
傍系として品位を保つために王室から一定の金額が振り込まれる
244:仕組み カルステッドやカルステッドの弟は元領主候補生という立場だから他の上級貴族との差異を表さなければならないわけだし
245:この名無しがすごい！
24/10/31 18:36:27.19 4A19dmAB.net
魔力正義な世界だから傍系は仕事も多そうだ
その分金も貰うだろし我々の世界と封建制貴族を単純比較はできん
なんせ魔力注がないと収量が大幅減する世界だし
魔力量の多い領主一族の影響力は絶大だろう
246:この名無しがすごい！
24/10/31 18:42:21.64 j1KjWM2H.net
カルステッドとエルヴィーラはどっちの稼ぎがいいのかな
全領地と取引されればエルヴィーラなんだろうけど現状だとまだカルステッドなのかね
247:この名無しがすごい！
24/10/31 18:48:52.00 0OkLMgu5.net
>>243
エラントゥーラは個人ではなく複数人の名義なので、エルヴィーラだけに利益入るわけではないよとふぁんぶっくが
248:この名無しがすごい！
24/10/31 18:51:07.17 6bIU5oYI.net
筆頭護衛騎士＋騎士団長＋(領主傍系)＝収入
カルステッドの方が確実に上だろ
249:この名無しがすごい！
24/10/31 19:09:06.66 dkfk1GTa.net
一人で書いてるローデリヒは収入が莫大なわけか
250:この名無しがすごい！
24/10/31 19:11:58.03 0OkLMgu5.net
>>246
まだ数を出してないから、「今は」エラントゥーラのほうが圧倒的に上、いずれはあるかも
と同じふぁんぶっくに
251:この名無しがすごい！
24/10/31 19:22:12.09 BTn+9Gj6.net
>>235
普通に上手だと思うが？
これで下手というなら、世の中の漫画家の半分以上はどへたになると思う。
最終ページのも真横から少し正面に向いた状態。どこがおかしい？
252:この名無しがすごい！
24/10/31 19:50:43.41 VnjGzMox.net
言われてよく見ると斜め向いてるのに鼻は真横向いてるように見えるな
253:この名無しがすごい！
24/10/31 20:25:30.35 51Z4KcfH.net
>>206
ヴィルさんを追い求めてこそダンケル魂
糸をくっつけたら困難が待ってる程度のことで躊躇するのは腰抜け
254:この名無しがすごい！
24/10/31 20:36:46.08 yYHrzDQd.net
コミカライズこの後のエックハルトとアンゲリカのやりとりもやって欲しい
次来るか
255:
24/10/31 20:43:56.83 /+gb5QD3.net
勝木先生は上手いよ
上手い下手じゃなくて個人の好みの問題では？
ただフェルみたいなタイプのイケメンを描くのは苦手らしい
256:この名無しがすごい！
24/10/31 20:52:33.58 NJJfjFFl.net
>>252
そうなのか
フェルのキャラデザは好みじゃないとは思ってた
他はそんなことないんだけどなロゼマとか可愛いと思うし
257:この名無しがすごい！
24/10/31 20:56:47.16 X+StC5DI.net
4部が一番原作イラストに寄せて書いてくれてると思うな
258:この名無しがすごい！
24/10/31 21:02:11.69 EyeGHAT5.net
一枚絵としての好みはあるんでアレだけど、漫画としては文句なく上手い部類だと思うなぁ
259:
24/10/31 21:50:58.56 dkfk1GTa.net
デリアがハルトムー子にしか見えない
260:
24/10/31 21:51:28.12 HkD1pjza.net
フェルのキャラデザはコミカライズだと３部が近いと思う（イメージ的にも自分は一番好み）
１部２部はちょっとこれじゃない感がある
毛先の切り揃えられた感とか
ロゼマは４部が好み
261:この名無しがすごい！
24/10/31 21:57:48.59 mbJa4jXE.net
雑魚騎士が登場していてﾜﾛﾀw
262:この名無しがすごい！
24/10/31 22:20:12.15 fIeHRrMI.net
>>257
フェルのイメージ3部が1番近いのわかる
263:この名無しがすごい！
24/10/31 22:31:19.39 dkfk1GTa.net
三部が一番ホラーっぽい感じだしな
264:この名無しがすごい！
24/10/31 22:33:51.76 zyg7Bao7.net
好みの問題はともかく大抵の人は上手いと思うレベルだと思うが
235がいつも同じ人だと思う根拠は何なんだろ
しかし四部はコミカライズめちゃくちゃ大変だと思う
一コマの人口密度高い上に貴族院には制服無いから
一人一人ちょっとずつ変えなきゃならないし
ある程度アシさん達がやるにしても考えただけで気が遠くなるわ
265:この名無しがすごい！
24/10/31 22:37:24.01 g2TIS/7O.net
絵柄の好みって人それぞれだからなぁ
自分の好きな絵柄だけど相手は苦手な絵柄
それを否定するのは違うと思う
266:この名無しがすごい！
24/10/31 22:55:53.64 WO2KIhd4.net
>>260
ホラー感()
自分もフェルに関しては３が一番近いと思うわ
眉間のシワとかあとちゃんと美形に見える
267:
24/10/31 22:56:02.81 dkfk1GTa.net
コミカライズで予想以上に酷い罰が来ないか楽しみ
268:この名無しがすごい！
24/10/31 23:05:26.64 VITl8Ppz.net
>>261
毎回更新のすぐ後にやっぱり勝木先生は凄いなって言ってるのは俺も同じ人だと思うわ
半コテみたいになってるし
269:この名無しがすごい！
24/10/31 23:40:18.07 zldrheiS.net
さす勝
270:この名無しがすごい！
24/10/31 23:48:29.43 tOLrhh4p.net
つまり布教活動としては失敗と
271:この名無しがすごい！
24/11/01 00:00:31.74 NMvRN+fz.net
>>261
逆張りして構って欲しかっただけじゃない？
272:この名無しがすごい！
24/11/01 04:27:07.43 MKKz0ts7.net
>>242
まず貴族の定義が「爵位もらった家」とか「土地の主」とかじゃないしね
基準以上の魔力があってシュタープ得たのが貴族
土地がない貴族家もいくらでもあるのが本好きの設定
爵位はぶっちゃけギーベ〇〇のことを転生者や読者に階級わかりやすくするためだけのものだと思ってる
本来爵位なんかなくていいストーリーだからな、階級上がるのも爵位とは関係ないしさ
273:この名無しがすごい！
24/11/01 06:12:43.21 xH9Nr7I9.net
ジルヴェスター、ダームエルは4部より2部の絵柄の方が好き
274:この名無しがすごい！
24/11/01 07:04:43.44 WwgVvApU.net
>>267
うまいのは確かであり自然な感想の形態だが
なぜか下手と難癖じみた異様なやつが浮いているのこそあまりにも不自然ともいえる
コンペで予選落ち奴の難癖か？と推測されてしまうのはそのせい
275:この名無しがすごい！
24/11/01 07:35:31.66 xbkIfcwD.net
勝木先生か。
スラムダンクを除いて
ベイビーステップはスポーツ漫画の中ではトップに入る出来と思う。
その後にジャイアントキリング、
今は女子フィギュアのメダリストが熱い。
276:この名無しがすごい！
24/11/01 07:57:22.87 wQTX0xcc.net
漫画版は文句言ったらバチが当たるくらい当たりだよね
1部2部はもちろん素晴らしいし3部も俺は好きだ
4部も動くシーンが増えていくから楽しみだね
277:この名無しがすごい！
24/11/01 08:04:25.50 2m8GtVug.net
5部コミカライズのプレッシャーが高まる（）
278:この名無しがすごい！ ころころ
24/11/01 08:39:55.32 2rsesw6g.net
まぁ人気コンテンツにはアンチが付き物ではある
以前にも数奇な令嬢モノの狂信者だかご本人だかが粘着してたことあったね
なぜかイヤなら見るなが出来ない不思議
279:この名無しがすごい！
24/11/01 09:32:02.79 9qPcPrE3.net
いま四部読んだ
やっぱアンゲリカいいなぁ
そして四部シキコーザが見れるとはw
280:この名無しがすごい！
24/11/01 10:08:50.38 pVedxCnz.net
5部は長いし出来る人が限られるわな…でも、そろそろやらないとビジネス的にヤバイ
281:この名無しがすごい！
24/11/01 10:24:43.64 9qPcPrE3.net
2部が終わってからの鈴華さんかな
282:この名無しがすごい！
24/11/01 10:29:28.41 A7c9+clN.net
>>269
元々の話が「土地持ってないのにどうやって稼いでるんだよ」だったと思うが、給金を貰っているという記述がある
なので領主が社長の給料制の会社と例えると、その財源として
・広いエーレン直轄領(位置的にも穀倉地帯となり得る)がある
・ギーベ領からも税を徴収している
・商人たちからも税や手数料収入を得ている
結構な額になるだろうし上層部には高い給料払っても大丈夫だろうね
283:この名無しがすごい！
24/11/01 11:13:29.78 5MHKLGBs.net
4部と5部をそれぞれ一人で描き切るのって負担大きいだろうし終わるまでどのくらいかかるかわからないよね
学年で分担がありかなとは思うけどそれでもかなりの量になるけど一人体制でいくのかな？
284:この名無しがすごい！
24/11/01 18:54:08.20 MKKz0ts7.net
復帰した？
>>279
あと貴族は全員が、領主一族に魔力で建てて維持してもらってる白の建物に住んでるので
建物の大きさ（＝階級ごと）で家賃収入もあっておかしくないと思う
子供が分家独立できる金がある家が多ければ、家賃収入も増えると
285:この名無しがすごい！
24/11/01 19:43:01.00 zHsi78Xd.net
まあ作者自身が金に関してはあんまり細かく設定してないって言ってるからな
城住み上級貴族の給料とかこの先ずっと出てこないだろうな
286:
24/11/01 19:45:40.58 7EJyVtSK.net
>>275
キャラデザの好みだけでアンチとかすげえ言いようだな
鼻の形はどうかと思うけどそれだって感想の一種だろうしその程度でアンチは飛躍しすぎ
その理屈なら逆に４部だけ推すのも同様にアンチだろ
そもそも画力がないと言われてるわけでもないのに
それともキャラデザが全てなのか
だとしたらアニメが苦手な人もアンチになるな
（特に原作と比較した場合）アニメ絵は好きな人の方が少ないと思う
慣れたけど次はどんなのになるんだろうな…
287:この名無しがすごい！
24/11/01 19:59:04.54 E9Zh5euc.net
>>278
どうだろう
マインちゃんの時は可愛い絵がよく合っていたけど
女神の化身たる絶世の美少女を描けるかな
あとディッターやら槍鍋バトルやら大規模魔術やら
288:この名無しがすごい！
24/11/01 20:09:09.45 WwgVvApU.net
意見ですらない不当な中傷や営業妨害のたぐい
そういう視点が欠けている
289:この名無しがすごい！
24/11/01 20:10:34.85 WwgVvApU.net
4部推しはアンチと言う暴言
やっぱこいつアンチの逆ギレだろ
290:この名無しがすごい！
24/11/01 20:45:58.41 CUQNTZ4e.net
トゥーリといちゃらぶ中出しセックスしたい
291:この名無しがすごい！
24/11/01 21:50:18.67 1fB0Znw9.net
４部より他の方が好みってだけで叩くなら同類だと思うけど？
アニメは４月だっけ？
新しい情報が来ないから全くわからない
ところで電子派の人っている？
今まで紙で買ってるんだけど電子便利かな
小説はともかくふぁんぶだと紙の方が見やすそうで
検索とかできるの？
292:この名無しがすごい！
24/11/01 21:58:02.71 e4Hc/DzU.net
>>288
イラストとかキャラデザの絵とかは紙の方が見やすい
全体をざっと見て把握するのも紙の方がやりやすい
電子は検索できるので、QAから探すのは楽
紙版のQAの細かい文字がきつくなってきてる老眼には電子版で文字を大きくできるのは良い
293:この名無しがすごい！
24/11/01 22:19:03.47 WwgVvApU.net
>>288
アンチの勝手なすり替え妄想逆ギレ芸をくりかえしても
どこまで行っても何もわからない口が悪いバカなアンチの逆ギレだけが残るんですわ
294:この名無しがすごい！
24/11/02 00:01:02.07 bc1OFdi/.net
アニメのキャラデザは気になる
アニメは絵柄で損してただろうし
295:この名無しがすごい！
24/11/02 00:26:02.57 Ekpi8Jew.net
>>288
アマゾンでFire10買って以降は、ほぼ電子。
アマゾン以外で電子書籍使った事ないから他ではわからん。
アマゾンで端末ごと買ってKindle利用するのは超便利、他の使い方ではわからん。
本好き全巻電子で買って、Fire10は大体持ち歩いてる。
歩く時は自動読み上げで色んな小説をイヤホンで聞いてる時もある（オーディオブックではない）。
個人的には読み上げ機能が画期的だったな、誤字読み上げ多いけど許容範囲、それよりも聞ける事のメリットが大きい。
296:
24/11/02 01:47:53.48 ZX4fJB4z.net
>>288
私は電子書籍
スマホは常に持ち歩いているから読みたい時に読めるのが良い
全巻持ち歩けないからね
あと寝室とか暗いところでも読めるのが便利
目に悪いのは分かってるがw
297:この名無しがすごい！
24/11/02 02:13:04.43 xvgjTGb4.net
麗乃さんも紙の匂いも好きだったろうけど
電子書籍を活用していた……ゆえのメス書タブレットだからねぇ
あと書籍化のハナシは複数レーベルからきていたところ
電子書籍関連でいちばん条件にあったのがTOブックスだったってね
宝島社からもきてただろうか？ あそこは以前は電子書籍反対だった
pbs.twimg.com/media/D9EqIZLUIAABWAr.jpg
298:この名無しがすごい！
24/11/02 02:48:23.65 6FD1XVrc.net
便利なのは電子
漫画なら電子を勧めるけどそれ以外なら読みやすいのは紙
最近電子に変えたけど
（ただ表紙や装幀が良さそうなのは紙に戻そうか悩んでる）
>>293
夜中こそ音声読み上げなんだろうけど結局文字を追ってしまう
299:この名無しがすごい！
24/11/02 05:15:41.97 7RqJkZDu.net
>>278
筆力、体力共に無理…一生かかっても終わらない予感
300:この名無しがすごい！
24/11/02 08:02:55.35 XRfUWUDU.net
国立図書館にアーカイブとして残るという意味で
紙の本には価値があると思う
まあ、それはそれとして在庫を気にせずに
家でポチってすぐ読めるから電子書籍派ではある
301:この名無しがすごい！
24/11/02 08:24:41.60 Ekpi8Jew.net
紙の本も豪邸暮らしなら良いと思う。
本編33巻は、紙なら多分買わなかった、置くトコ考えると手が出ない。
自分が買った時は、28～29巻頃だったか、よく覚えて無いけど。
もちろん先にWEB版は読んでたから（三回くらい）、あと何巻で終わるかは予想してたかな。
とにかく、二十冊以上もまとめて紙の本買うのは敷居が高い、躊躇するだろう。
電子書籍だから思いきって買えたと思う。
ふぁんぶは買ってない、そこまで読みたいかは別。
302:
24/11/02 08:36:03.95 /5wlbOMB.net
昔は紙のほうが温かみがあっていいと思ってたけど、試しに電子書籍購入してからは断然こっちを使うようになったな
303:この名無しがすごい！
24/11/02 12:44:40.48 UEbHRoxF.net
基本紙派だけど、初期から買ってればそのまま揃えたんだけど
アニメ化発表（放送前）で存在を知ってから読み始めて
書籍は4部も終わりの頃だったから巻数多くて電書にした
でも、最新の特典のために5部だけは紙でも買ってある
304:この名無しがすごい！
24/11/02 13:05:46.29 bc1OFdi/.net
マインは文字が読めれば媒体にはこだわらないタイプだろうか
タブレット型の魔術具やらコピペ魔法の発想を発展させてくと
情報保存と電子ペーパーみたいな思考に行き着きそうだけど
305:この名無しがすごい！
24/11/02 13:42:18.20 UEbHRoxF.net
>>301
読むもの大量に欲しいのがマイン
ユルゲンではそういう電子的っぽいのは魔力必要になっちゃうから、数を増やせない
本末転倒なので一般レベルで優先させることはないだろう
領主一族だけで口伝の代わりに魔力で識別して使うみたいなのはやるかもしれないけどね
306:
24/11/02 14:01:24.32 xGjVORBS.net
エア爺がやってたみたいに知識を人に流し込むことって魔力で出来ないのかな
そうすれば本を読む必要も無い
マトリックスや攻殻機動隊みたいに知識を一瞬で人にインストールできたら便利だよね
307:この名無しがすごい！
24/11/02 15:05:06.60 bc1OFdi/.net
ハルトムートが欲しがりそう
308:この名無しがすごい！
24/11/02 15:08:30.14 AgixqDAx.net
>>303
神の力と人が出来ることは全くの別物
309:この名無しがすごい！
24/11/02 15:49:19.67 bIP9zefD.net
遺言の応用でなんとかなりそうだけどね
そもそも遺言がまったく研究されてなさそうだけど
310:この名無しがすごい！
24/11/02 16:21:09.77 UEbHRoxF.net
映像を見せるということと、知識として間違いなく植え付けられるのは違うでしょ
奉納して神具の魔法陣が脳裏に焼き付くのとかは神様関連だからで
人間だけでそれができたら、洗脳魔術開発まで行っちゃうよ
311:
24/11/02 16:45:33.03 xGjVORBS.net
洗脳魔術！！
是非研究しましょう！
え？危険？研究対象は？
魔力持ちの罪人がいるではありませんか
もし彼らが犠牲になったとしても、それが彼らの贖罪になるのです
312: 警備員[Lv.2][芽]
24/11/02 17:42:53.26 iJ9iipUP.net
研究材料にとって危険性があっても問題ございませんが、研究が成功すると世の中にとって危険なものはダメですよ
ツェントになって図書館国家にすると口にして皆に止められたのをお忘れですか？
まあ、普通にバカモノって怒られる研究テーマだよね
313:この名無しがすごい！
24/11/02 17:55:16.82 bc1OFdi/.net
ゲオルギーネかグラオザムを生け捕りにできれば
アーレン式洗脳術の詳細がわかったかもしれない
身食いにしか使えないかもしれんけど
314:この名無しがすごい！
24/11/02 18:04:31.69 UEbHRoxF.net
>>310
あれって魔術で洗脳してるわけじゃないっしょ
命担保に薬やら使われて従ってるうちに脳ミソおかしくなって考え方染まっちゃってるだけで、普通の方法
トルークは槍鍋の薬で魔術関係ないしさ
315:この名無しがすごい！
24/11/02 18:15:25.91 cXhqK1UQ.net
ドレヴァンヒェルの領主候補生→ギーベがわらわらいる設定てヴィルが領主候補生のまま卒業してもなんとかなる程度には学んでいる(はず)ということなのか
文官や側仕え、騎士からギーベになるのと領主候補生ギーベにするのならどちらが望ましいんだっけか。
エーレンだと領主候補生をギーベにするノウハウ無くて悪影響とかならんかな
316:この名無しがすごい！
24/11/02 18:29:06.89 /5wlbOMB.net
>>312
大領地のやり方と言って手柄を譲らせる行為をして周囲の顰蹙を買ってたし、何も考えずにドレヴァンの真似事だけしてもエーレンの実情に噛み合って無くてまた失敗しそう
317:この名無しがすごい！
24/11/02 19:00:37.51 wYqbxXi1.net
ハンネローレって可愛いけど怖い
318:この名無しがすごい！
24/11/02 19:27:26.30 PVIwG6sF.net
領主候補生からギーベになった、初代ギーベ・グレッシェルがいるわけだが…
周辺ギーベや隣接する他領地ギーベとの関係がうまくいくか、領内統治（＝平民の扱い・距離感・土地に愛着を持って運営出来るかどうか）次第なのでどのコースを学ぼうと最後は本人の人間性では
319:この名無しがすごい！
24/11/02 19:30:26.10 pCLNZQL6.net
マルティナ(元領主候補生)の父親もギーベみたいなことをしてたな
320:この名無しがすごい！
24/11/02 19:31:19.06 pCLNZQL6.net
>>316
訂正
マルティナの父親(元領主候補生)もギーベみたいなことをしてたな
321:この名無しがすごい！
24/11/02 19:47:24.15 UEbHRoxF.net
本来の領主候補生って、礎を守る騎士能力も、メス書読んで考える文官能力も、あったほうがいいはずなんだよ
性格は置いといて能力はフェルみたいなのが理想形なんじゃないかな
魔力や性格は向いてるけどって人が他の人に任せるようになって
人間社会で書類必要になったりしていろいろ分化してしまっただけでさ
322:この名無しがすごい！
24/11/02 21:11:54.91 qXsY4e5q.net
来月には予定されてた本全部出るけどそろそろ話進むかな？
あとハン5の2巻はストックあるけどそれで全部だよな
323: 警備員[Lv.5][芽]
24/11/02 21:19:16.35 iJ9iipUP.net
作者は寝込んでいたみたいだから、色々、予定は遅れていると思う
季節の変わり目の時は大体、熱を出してるっぽいなー
御本人も気をつけて予定を立てているみたいだが、温暖化の影響か、季節の変わり目って奴がどんどんズレているし…