24/11/06 06:46:38.54 eGnzO8vs.net
>>91
5話まで読ませて頂きました
エロいシーンまで読もうかと思ったのですが、ちょっと先が長そうなのでとりあえずここまでで感想です
まず最初に説明不足がないかという点についてですが、これは問題ないというかむしろ過剰なくらいだと感じました
逆に抑えてもいいかもしれません
次に文章は多少引っかかる部分はあるものの好きな方向性でした
これだけでも読む推進力になるくらいです
内容に関してはタイトルから期待した感じではないな、となりました
もちろんあらすじである程度示されているのですが、やっぱりタイトルの影響は大きいなと
なんでもという事で好き勝手な事を言ってしまうのですが、もしネット投稿作品として多くの人に見てもらいたいのあればいっそエロでもっと釣ってしまってもいいのではないしょうか？
例えばプロローグでセレナがインゾルゲに陵辱の限りを尽くされたという情報が地の文で説明されていますが、この部分をシーンにして1話目から「最初からクライマックス」感を出す
2話目でそういう18禁ゲームの内容がインゾルゲの頭の中に降って沸く、みたいな
冒頭から始まった地の文がかなり長く続くので多くの人はそこでブラバしてしまうと思います
プロローグ以降の説明も、例えばワインを飲みながら思考する映像作品のワンシーンのようにインゾルゲが女の子を弄びながら思考しているシーンにして、喘ぎ声の描写も入れてインゾルゲが『場所』にいるようにしつつエロも供給するとか
思考に没頭し過ぎてついイかせ過ぎてしまうとかあるといいんじゃないかと
今のままだと真っ白な空間に思考だけが浮いている印象なので趣がありません
そういう演出はあるとは思いますがそういうのはそれほど文章が長くない場合が多いと思うので
なんというか、ホストが超絶技巧でラーメン作ってるのを見せられてるような読み味があります
見たいのは女の子とろけさせてるとこなんだけどな、という
ただこれに関しては自分も同じ事やってしまっている気がするので言ってて非常に耳が痛いのですが…
筆力は高いと思いますので読者の期待するものを読者が満足のイくクオリティで提供出来ると思いますし、可能な限り早めに何が見れるのかを伝えつつモブじゃなくて魅力的なネームドとのエモいえちちシーンはどんなもんだろう期待させるような構成にしたらいいんじゃないでしょうか
インゾルゲのお手並みをさっさと拝見させてくれと鼻息荒くしながら読んでしまった読者の提案でした
キャラとストーリーに関してはいいと思う反面、期待しているものがなかなか出てこないので勢いに乗り辛かったですね
風呂場での裸体の描写はとてもよかったです
焦らされてる感ハンパなかったですが
こんなところでしょうか
まだまだ人の事言えない未熟者なのでアドバイスではなく一読者の戯言として捉えて下さい
拙い感想失礼致しました
113:91
24/11/06 09:15:54.70 06yFW3ME.net
>>112
ご感想いただきありがとうございます！！
やきもきさせてしまいまして恐縮です。各話タイトルに、性的描写有無マークみたいのをつけたほうがいいのでしょうね。検討いたします！
スレ投稿のタイミングについては私はまったく問題ありませんでしたので、お気になさいませんよう。
筆力お褒めにあずかり嬉しいです。ラーメン作るホストという比喩、ウケましたw
もともとストーリーとエロのバランスでいうと、対魔忍アサギというよりも柳生忍法帖をやりたかった、みたいなところが出発点なんです。
どこに上げればいいかわからなかったのですが、公開サイト的に不適性が特に目立つ形になってしまいました。
初期からアダルト場面を入れてフックを設けるべき、とのご意見、とても参考になります。
私は自分が書きたい物語を書いたのですが、97様が本当に描かれたかったストーリーは「異世界転移して苦難に負けずにがんばって活躍する話」なように思うんですよね。
「主人公がご主人様を見つける話」じゃなくて。
なぜそう感じるかというと、公開中の最新話まで見ても主人公に主体性が割とあるからなんです。
メスとして付き従いたい人物は、弱さの見え隠れする恩人に対して「なんだか頼りないなあ、ご主人様としてはナシかも」と思うかわりに「俺を頼ってみて欲しい」とはなかなか言えないんですよね。「弱さも含めてお慕いしております」くらいなら言うかもしれないのですが。
「男の娘」属性などを後から加えて再構成された、ということですが、この場面ではこういうことを言える人物でいさせたい、という作者の気持ちが、後付けのテーマと噛み合いきらないようでしたら、書いていてどんどんしんどくなっていってしまうのでは、と思います。
男らしさを失わせないなら、「超カッコいい執事になりたい」とか「最強のナンバーツーに憧れている」とかあたりに留めておくほうが、もしかしたら動機としては扱いやすいかもしれませんね。
114:この名無しがすごい！
24/11/06 14:02:50.71 qxt/9lg1.net
>>109
他スレの晒しを引っ張ってきてまで何度もこき下ろすのはどうかと思うよ
115:この名無しがすごい！
24/11/06 14:18:29.94 +EKevfAW.net
>>114
荒らしにはさわらん方がええ
116:この名無しがすごい！
24/11/06 14:26:34.19 fO6MVSyw.net
議論スレが落ちちゃったからこっちに書くしかないけど
主人公が作者に虐められてるって言い張るのはいつもの人だから
どの小説でも言うから
117:この名無しがすごい！
24/11/06 14:52:28.03 7zCP/FFa.net
その通り
>>97が全然読まれないのは文章力が小学生レベルだからであって
描こうとしているモチーフは書籍化級の気高さだよ
118:この名無しがすごい！
24/11/06 15:35:31.48 YZIOg7QD.net
板のルールで感想に対する意見禁止だから、
119:この名無しがすごい！
24/11/06 15:41:28.00 qxt/9lg1.net
>>109は明らかにマナー違反でしょ
違うスレの晒しをここで批判するのは正当性のカケラもない
そんな事してたら晒す人いなくなるよ
120:この名無しがすごい！
24/11/06 15:46:31.20 uk58m9Zc.net
作品名出したわけでもないから違反とまでは言えない
要するによくある底辺テンプレとモチーフが共通してる事を指摘されてるわけで
121:この名無しがすごい！
24/11/06 15:48:54.42 YZIOg7QD.net
すまん途中送信した
板のルールで感想に対する意見禁止だから、って理由で言いたい放題が出るからこのルール無くした方が良いんじゃない？
122:この名無しがすごい！
24/11/06 15:55:23.20 uk58m9Zc.net
それやると批評に全レスする勢いで横レス付けまくる奴が出るから。
このルールが何の理由も無く出来た訳じゃないんだ
>>109が気に食わないなら、それが霞むくらい上回る素晴らしい指摘とアドバイスをお前さんが書いてやれ
いまのとこ批評したのは前の晒しの人と>>109だけじゃん
文句言う前にお手本を見せてやれ
123:この名無しがすごい！
24/11/06 16:31:05.18 iJAohqxN.net
板のルールではなくスレのルールね
議論スレってのが並行して立っててそっちでは感想に対する文句はつけていいんだよ
今は落ちてるけど晒しがこう来てくれるならまた立ててもいいかな
124:この名無しがすごい！
24/11/06 19:28:53.66 eGnzO8vs.net
>>113
最新話まで読んで下さった上に改稿前のテーマまで読み取って頂き、小説を書く人間としてすごく嬉しいです
ありがとうございます
ご指摘に関しては殆ど「まさにその通り」といったところでして、制御が難しくて「次作はもっと簡単な話にしよう」と決意してるくらいです
しかし今の形がエンタメとしてベストだなとも感じていて、やはり「異世界転移して苦難に負けずにがんばって活躍する話」では今の時代フックとして弱く、また「何を楽しみに読めばいいかわからない」という問題を克服出来ないと感じていたので現状のコンセプトに納得と満足をしています
また仰る通り最新話の辺りは特に頭を抱えた（抱えている）ところではありまして、これでちゃんと出来ているんだろうか、ここまで読んでくれた読者に納得して貰えるものになっているんだろうかとちょっと書いてて苦しいですね
その下りの結論の部分を上げたので、もしよろしければ確認して頂いて一言だけでも貰えたらとても幸いです
ただ「性別が可変する感じの主人公書いてておもろ！」と全体的にはすごく楽しんでおります！
最新話シーンを乗り越えれば本来の流れに戻るので、ここからは先は苦しくなる事はないだろうなと思っています
感想のおかわり、ありがとうございました！
125:この名無しがすごい！
24/11/06 21:15:53.85 ZxEz88UA.net
作者以外が他の人の感想には意見言わないってマナーはもちろん賛成なんだが、作者が〆めてからも感想書き込みおk、って意見は流石にダメだと思うんやけど。
〆めたあとの感想ダメなんて、スレのルールには記載無いけど、普通それが作者へ対するマナーやろ。
いまコメ遡ってて思ったんだが
126:この名無しがすごい！
24/11/06 21:17:16.36 ZxEz88UA.net
(これは感想への返信じゃなくてスレ自体の話だから言っても良えよな？)
127:この名無しがすごい！
24/11/06 22:00:08.78 4xPlI9TO.net
他スレではテンプレ化されてる話だよ
128:この名無しがすごい！
24/11/06 22:13:23.16 6J1pOm/u.net
最後まで読んでから感想書こうとすると時間かかるし長文の感想書きこもうとしたら締めてたというパターンもあるしなあ
以前も締めてからでも感想書いてる人いたんじゃないかな
129:この名無しがすごい！
24/11/06 23:02:41.81 ZxEz88UA.net
たまたま遅れたのはしょーがないでしょ
判ってて書き込むのは、また別の話
それとここのテンプレのルールに記載ないんだから、解ってて書き込むのはマナー悪い。
130:この名無しがすごい！
24/11/06 23:07:14.99 ZxEz88UA.net
晒した作者が〆めたって書かれたならそこで終わりやろ
〆め宣言来なくて文句言うコメもよく見るし
131:この名無しがすごい！
24/11/06 23:16:15.48 4xPlI9TO.net
勝手にルール作んないで
〆はあくまで次の晒しを可能にすること
感想の〆ではない
132:この名無しがすごい！
24/11/07 00:12:05.98 cWa+HWmV.net
過去ログ見たら締め後の作品へのコメはおけ、ただしそれにレスが付かなくても文句言うな(要約)ってことになってるね
133:91
24/11/07 00:26:03.67 Lo30atn1.net
ご指名でしたので作者様への失礼には当たらないかと思い、返事をさせてください。
>> 97
主人公のキャラを定められていないのはご自身できちんと咀嚼できたキャラクターではないからなのだろうな、と推し量ったのですが、それが意図されたもので満足されているのでしたら好きにお書きになればいいと思います。
ただ性別可変というのは尚更難しくて、オカマが不規則に男口調になったり突如母性をひけらかしたりしてエンタメが成立するのはコメディーのみであるような気はします。
これで97様へのコメントは終わりとさせていただきますね。お返事も不要です。
ビビりながら晒しに踏み切った身としては、お目通しや感想をいただけるのはいつでも嬉しいものではありますが、流れ上やりとりが重なり、不快にさせてしまった方には失礼いたしました。
134:この名無しがすごい！
24/11/07 03:39:58.51 TLvVXgFi.net
ログ参照しはじめたら幾らでもマッチポンプできるじゃん
135:この名無しがすごい！
24/11/07 17:19:08.59 zQCXNO0r.net
ウン年単位でマッチポンプして誰にも反論されなかったのならもうそれがルールでしょ
てか10年以上前から〆のルールは変わらんと思うよ
136:この名無しがすごい！
24/11/07 18:19:39.90 TLvVXgFi.net
ひでー屁理屈だな
137:この名無しがすごい！
24/11/16 23:13:25.26 3jOpUZzo.net
プロットです、アドバイスをお願いします。
【ジャンル】ファンタジー異世界転生
【タイトル】異世界犬都市の人間王
【プロット】
捨て犬保護施設をやっていた愛犬家が病気で死に、
転生先は獣人の国で滅びかけの犬獣人の国へ人間として転生する、
地中の古代遺跡に眠っていた胎児が赤ちゃんとして生まれ犬獣人たちが育てるが、
その赤ん坊こそが主人公で、近代日本の知識と技術で犬獣人の国を発展させていく。
【聞きたいアドバイス】
・猫獣人とか熊獣人とかとの戦争は必要か？
・他の人間は登場させるべきか
・古代文明の技術＝主人公が死んだ時点の日本の技術、というご都合主義で良いか
・どんなストーリーなら読みたいか
ざっくりで申し訳ありませんがアドバイスをお願い致します。
138:この名無しがすごい！
24/11/16 23:54:55.43 59eVeur+.net
ちょっとアドバイスとは違うんだけど、プロットの時点で日本語が怪しいと言うか文章が下手。そのままの文章力で書いたら内容以前に読むのが苦痛になりそうだから文章の勉強から始めて
139:この名無しがすごい！
24/11/16 23:59:29.19 85sFf/c4.net
>>137
作者として現代イヌ医療なんかの知識が豊富なら、それを全面に押し出してもらえるほうが個性的で読みたくなるけど、ごく浅いのなら戦争とかやらせたほうが話は作りやすいと思う。読みたいかどうかは別として。
なぜ犬の国が滅びかけなのか、主人公は犬だけが好きなのか動物全般が好きなのか、という二点の設定でだいたい決まるんじゃないかな。
140:この名無しがすごい！
24/11/17 00:12:43.98 D7xLi/Hs.net
どんなストーリーなら読みたいか
って感想人に話作ってくれってやられても困るよ
プロットなら流石にオチまで考えて持ってこないとアドバイスのしようがない
141:この名無しがすごい！
24/11/17 00:16:43.47 6zFQ+NvQ.net
>>139
ありがとう、
犬医療は検索でなんとかするよ。
犬が滅びかけなのは伝染病関係で主人公が治すのはどうだろうか
動物全般は好きだが犬は特に好きといった感じで
142:この名無しがすごい！
24/11/17 00:21:52.30 6zFQ+NvQ.net
>>138
これでどうですか＞＜
【プロット】
捨て犬保護施設をやっていた愛犬家が病死、
転生先は滅びかけの犬獣人国、地中の古代遺跡に眠っていた胎児、その人間として転生する。
疫病を免れた生き残り犬獣人たちに育てられ成長し、
古代遺跡にデータとして残っていた近代日本の知識と技術で犬獣人の国を発展させていく。
ラストは人でありながら犬獣人の国王となってハッピーエンド。
143:この名無しがすごい！
24/11/17 00:28:15.44 egszb5TH.net
ストーリーをブラッシュアップするならいいけど、主軸となる話は作者に用意してもらわないと
主人公が目標を持っててこれを達成したら物語終わり！ってのを考えてみて
144:この名無しがすごい！
24/11/17 00:29:07.25 6zFQ+NvQ.net
>>140
犬を中心に動物特有の病気を治したり
動物同士（獣人同士）を仲良くさせたり
人間だからこその知識で国王になっていく物語です！
恋愛要素は必要か？とか、
殺戮していくのはアリなのかとか、
スローライフ系なら良いのか冒険者系がいいのかとかざっくり聞きたかっただけですごめんなさい
145:この名無しがすごい！
24/11/17 00:35:06.59 eWvguJbv.net
愛犬家なのに戦争はすんのか
そこにテーマ作れるならやってもいいと思うけど何で犬だけ贔屓すんの？って見えるやり方には絶対にしちゃダメだな
あと古代文明の技術＝現代日本の技術ってのがさっぱり意味がわからない
つうか愛犬家設定が全然活かせてないなこれ
146:この名無しがすごい！
24/11/17 00:36:48.77 6zFQ+NvQ.net
>>143
序章 異世界転生編
病死から気が付けば胎児の生命維持装置の中、
この世界最後の人間だが色々と難ありなので異世界から魂を引っ張ってきた。
発見した犬獣人がポチッと押したら誕生、犬獣人だけに。
第一章 成長編
すくすく育てられるが幼稚園で教わるレベルの内容を4歳から12年かけで勉強させられるため、
古代遺跡にある人間の育成プログラムで普通に成長、でも知識は元から日本のものがある。
すごいすごい言われつつ疫病で死にそうになった教育係の命を救う。
第二章
猿獣人や猫獣人に戦争で攻められるのを人間の頭脳で解決していく
第三章
成人になり都市を近代日本並に発展させていく。
最終章
犬都市は世界一の都市になり各獣人の細胞をいじって人間の姫にしておしまい。
というのはいかがでしょうか？
147:この名無しがすごい！
24/11/17 00:38:58.89 6zFQ+NvQ.net
>>145
自分からはしないが獣人国がされる＆するので・・・
古代文明の技術＝現代日本の技術は、古代文明の機械が異世界を探したところ、
たまたま日本の技術がほぼまったく同じでヒットしたという設定です、
滅びた原因はやはり戦争で・・・的確なアドバイスありがとうございます。
148:この名無しがすごい！
24/11/17 09:28:25.29 ymxttzXM.net
現実の犬トリビアや保護現場ネタで回す現代お仕事転生ものじゃなくて
「人間のなでなではチート級！」みたいなフワッとした優しいディティールで回すヤツ？
149:この名無しがすごい！
24/11/17 10:58:06.15 XMkDIFKE.net
>>147
なーんか要素寄せ集めただけでまとまりがいまいち足りない気がするなあ
犬って明確なモチーフがあるのに一本太い筋が通ってないというか
犬である事の面白さが説明されてないからだろうな
150:597
24/11/17 12:49:57.26 9hQczjPB.net
主人公が前世で保護してた犬たちはどうなってしまうん？
大抵は主人公が転生なり転移なりしても悲しむ人が出ないようにしてあると思うんだが
151:この名無しがすごい！
24/11/17 14:20:52.17 6zFQ+NvQ.net
>>148
できればその両方を取り入れたいですね参考になります
>>149
前世で可哀想な犬を保護していたように
滅びそうな犬獣人を俺が救う、ついでに他の獣人も！
みたいなストーリーを一本、筋通す感じが良さそうですね
>>150
そのあたりは主人公が亡くなる前に余裕があったので、
残されたスタッフや横の繋がりで別の保護施設へ
保護していた時期に亡くなった犬も転生してくるとか面白そうですよね
152:この名無しがすごい！
24/11/17 14:39:17.45 v+yyCZET.net
作品晒しよりよっぽど盛り上がってるのは凄い
153:この名無しがすごい！
24/11/17 14:58:32.58 XLIZwvpW.net
こないだの晒しの人は、うんまあそうねえ……
何かコメントしようとするとどうしても厳しい内容になっちゃう作品だったから皆も躊躇したというか
結局コメントしたのは辛口の人と、もうひとつ前に晒した人が交換日記状態になった2人だけだったもんな
横レス入れてた人は多かったけど批評はしてなかった
そら役に立たないなら横レス禁止にもなるわなって思った
154:この名無しがすごい！
24/11/17 16:22:54.64 XMkDIFKE.net
>>151
それ筋通ってないよ
亡びかけ(何でか知らんけど)の犬獣人救うぜ！なら拾ってもらえたからで理由十分だし
他の獣人も救うぜ！ならその他獣人との対立に明確な理由とそれが解消される理由必要だし
最終到達点が人間の姫作るも意味不明だし
だから要素寄せ集めただけで一本筋が通ってないって言ってんのよ
155:この名無しがすごい！
24/11/18 00:48:54.84 JSB3vbjW.net
>>137
どんなストーリーなら読みたいかと言われてもそんなの面白いのとしか答えられない
ストーリーや設定自体は読者にとってある意味どうでも(何でも)よくてそれよりもキャラに魅力がある作品が読みたいわけよ
キャラの魅力ってエンタメ作品の核心だから
テンプレ異世界転生物でも人気の差が出るのはそこでしょ
話がどう転んでも魅力あるキャラが動いてれば大体面白くなる
だからまずキャラ作りを頑張るといいと思うよ
話の方向性もキャラを作リ込んでから固めればいいんじゃないの
156:この名無しがすごい！
24/11/18 03:43:57.30 Fc0iLkRo.net
>>154
ありがとうございます
犬獣人が滅びかけなのは疫病で古代遺跡なら何とか治療の手がかりが、という流れです
獣人同士の対立は単に縄張り争い、食料の奪い合い、第一次世界大戦くらいの地球な感じでしょうか、
人間同士でもそれなんですから獣人同士でも・・・と。
遺伝子操作で人間の女性を作るのは単に人属が自分だけでは寂しいから、ちゃんと獣人の世話できる人間を増やしたいと。
なかなか言葉足らずで申し訳ありません、一本筋の通った話にするのは難しそうでしょうか、頑張って考えます。
157:この名無しがすごい！
24/11/18 03:45:55.62 Fc0iLkRo.net
>>155
ありがとうございます
犬獣人のキャラクターを色々練って考えたいと思います、
あれだけ怖そうだったのに人間の前ではお腹見せる的なギャップとかでしょうか、
あと単純にイヌミミ娘とか、そのあたりは書いて動かしてみてですね、頑張ります。
158:この名無しがすごい！
24/11/18 03:47:42.72 Fc0iLkRo.net
とりあえずちゃんと書いてから見せた方が良いみたいなので、
皆さんの感想を元に今から書き始めたいと思います、ありがとうございました。
159:この名無しがすごい！
24/11/18 07:51:04.18 QTeYHZte.net
>>156
もう見てないかな？
そうじゃなくて
各要素に物語的な必然性が乏しい＝一本筋が通ってない
って事なんだよ
各要素にバラバラに合理性持たせたところで寄せ集めであることには変わりはないんだよね
犬獣人の世界に転生すること
その世界では各獣人が対立しててそれを解消する必要があること
最終的に人間を作らないといけないこと
をスパッと一つのテーマで必然性を持たせるのが一本筋を通すってことなんだよ
160:この名無しがすごい！
24/11/18 09:56:31.74 41cbCGmo.net
物語ってのは最初主人公に欠けてるものがあり、それを補完する事で話は終わりを迎えるんだけど、この話にも当てはめて考えてみるといい
鬼滅なら無惨を倒して妹を人間に戻すという大きな幹の目的があって、それを達成するために色んな枝葉のサブイベントがあるという構成な訳よ
161:この名無しがすごい！
24/11/19 15:46:01.11 Uyq6yXb8.net
159 160 の言う通りメインの大目標（海賊王に俺は成る！ とか 俺はぜってぇ火影になる）とか簡単で判り易いもと、それに至るための小目標があるこの小目標を○○編とか言ったりする。
さらにその小目標に至るための小目標があったりする。
ドラクエのお使い方式で話が進んでいくとかハリウッド映画なんかの決まった時間で纏まってる作品なんかが判り易いかも……なろう系でも大目標は立ってるのにそれにまつわる話が少なかったりあっても、それ必要？ 見たいな話が多すぎて面白くないものが多い。
タイトル一発ネタの奴なんか数話でタイトルや大目標を回収しちゃう作品があって後は、最初のネタ（読んでもらうための推進力）の惰性でしかないものが多い。
それに二章以降がふわっふわ。異類婚姻譚をやりたいのか？ 人類意外の知的生命体が暮らす世界、実質異世界で無双したいだけなのか判らない。アバター、うたわれるものとか類似の話を見て読んで面白いテンプレを学習した方が良いと思うけど……
あとケモナーはマイナー性癖だしケモナーよりにするならビースターズとか？、もふもふとかタイトルに付ければWEB小説受けはするだろうけど……如何せん成功したWEBでの事例も商業ラノベの実績もしらないんだよなぁ
162:この名無しがすごい！
24/11/19 16:10:38.18 be6d7CJp.net
ケモナー要素を全面に出してくる作品の作者自身はケモナーではない率が極めて高い、と古事記にも書いてある。
163:この名無しがすごい！
24/11/20 11:13:27.45 E1HbsYsd.net
>162
「人間の自分と人間に改造した若いメスが獣人を管理する」というラストからしてケモナーでもないし動物に思い入れないんだろうな