24/10/09 17:22:30.40 LYmbl0Hp0.net
249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW 26cd-m/o7)[] 投稿日：2024/10/09(水) 12:33:31.41 ID:lXcpupbk0
あとなろう系見てて思うのは才能の描写が多いとこ
作者たちや消費者たちは無意識に成功してる奴は努力してなくて、生まれや才能のおかげと認識してるってことなのかな
301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3e83-1ld3)[sage] 投稿日：2024/10/09(水) 12:42:27.98 ID:9dayX+pV0
>>249
なろう世界じゃ何かできることは「スキル」だからな
ステータス上でフラグが立つか立たないかの違いしかない
スキル習得できない奴は努力しても意味無い世界
712 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW aa56-hlPP)[sage] 投稿日：2024/10/09(水) 14:31:29.17 ID:/yqbh+8P0
>>249
前近代人みてーだな
680 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-6k2q)[] 投稿日：2024/10/09(水) 14:17:30.09 ID:qn8eJeGX0
11 ：この名無しがすごい！：2014/05/03(土) 12:56:21.71 ID:qS42B/k
◆▼●なろうで受けるためには●▼◆
・ジャンル(異世界転生、移転、最初からファンタジー、MMORPG、なろうではこの4ジャンル以外ありえませんこのジャンル以外でランキング上位は確実に不可能です)
・設定(設定はいくら盛ってもOKなのですが極力説明を入れてください、ゲーム形式にLVやステータス値、スキルの形式で抜き出せば特に読者の大好物です)
・更新頻度(毎日が理想、更新頻度が高ければ内容がしょぼくてもランキング上位を狙えます)
・主人公キャラの性格(過剰な性格は嫌われます、クールキャラが理想)
・主人公キャラの設定(チート能力を最低一つ用意しましょう、転生移転ものの場合は必ず現代世界時代の主人公設定に引きこもり、ニート、フリーター属性を付けてください)
・展開(多少の波風は必要ですが主人公敗北の展開は絶対に避けてください、なろう読者はデリケートです一度の敗北にも耐えられずに感想欄が大荒れし、最悪の場合更新停止に追い込まれます)
・女キャラ(何人いてもかまいませんが、どんなときでも主人公ageを忘れないように、他の男キャラとの会話も極力避けてください)
・敵(ここぞとばかりにウザい性格に、強さも主人公を超えないように、ライバル紳士キャラなどもってのほかですそんなもの書くくらいなら主人公をもっとageろカス)
これを守りましょう
690 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3a31-AbR9)[] 投稿日：2024/10/09(水) 14:20:34.72 ID:AzXpl4Am0
>>680
10年続いて現役なのすごいな
370:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-ruHb)
24/10/09 20:02:44.64 WKfiHqwa0.net
>>369
引用の380はなろうに批判的な人間がなろう読者たちの頭の悪さをほめ殺し的に皮肉ってるのか、
それとも悪魔に魂売った（それもクソ安い対価で）作者が本気で自分のノウハウを自慢してる
のか、どっちだ？ 自分はまだ未練たらしく人間を信じてるんで、自分の堕落をここまで本気で
自慢できる人間がいるとは思いたくないんだが。
371:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-ruHb)
24/10/09 20:03:56.30 WKfiHqwa0.net
>>370
訂正：「引用の380」→「引用の680」
372:この名無しがすごい！
24/10/09 20:44:13.59 NQio/Gdq0.net
>>368
ポリコレ憎しのあまりなろう系を筆頭に全年齢でエロが見れるだけの薄っぺらいモノを持ち上げてそれの量産を喜ぶオタク界隈もどうかと思うけどな
なろう系含むエロ頼みでない作品のみにすると誌面がスカスカの週刊誌すら有るんだぞ
373:この名無しがすごい！
24/10/09 21:00:37.58 NQio/Gdq0.net
コケるべくしてコケた物がたまたまポリコレ重視の側面が有っただけでポリコレを入れた物は絶対にコケる法則なんてない
白人以外の主要人物、同性婚可能、キャラデザ不美形のSkyrimが今だに人気のゲームでポリコレガン無視の主要人物は白人と日本人、異性ハーレム、人気萌絵師キャラデザのなろう系が3か月で変わる嫁にすらなれない事がザラだ
374:この名無しがすごい！
24/10/09 21:16:58.65 LYmbl0Hp0.net
>>370
おそらく普通に皮肉
当時は「最近の深夜アニメはキモいな～」って感じで、そこまでなろう系は敵視されてなくて
今と比べるとほのぼのしていた
GATE放映あたりからまとめアフィでさえ「いくらなんでもこれを放映するのはやばすぎる」
という流れになっていった
375:この名無しがすごい！
24/10/09 21:33:46.54 430RLG0z0.net
早く病院へ行けよ～
顔じゃなくて精神科だよ間違えるなよ～
妄想と現実を区別出来ない自称事情通キムチ
376:この名無しがすごい！
24/10/09 22:26:58.66 qE6BiB630.net
赤ん坊の頃から凄いなんてのはもう有り余ってるくらいだから、早く母体から内政するなろうを書き上げてくれ
なろうならいけるだろ
377:この名無しがすごい！
24/10/09 22:36:09.87 RbAurK/l0.net
なろうに染まりきった者はなろうしかもう書けない
近い将来なろうが衰退して、いざなろう以外のものを書いたつもりで他の人間に見せたとき「なろうじゃん」と返されて困惑するなろうオタクの姿が目に浮かぶ
378:この名無しがすごい！
24/10/09 23:01:15.63 DFAfJOqb0.net
なろう出身作家でなろう系じゃないものを書いてる奴自体が現時点で三人くらいしか思い当たらない
今後も増えなさそう
379:この名無しがすごい！
24/10/09 23:45:50.21 LYmbl0Hp0.net
一般でデビューしたいのなら、結局は一般書籍の応募に出すのが一番だからな
なろうだとまず誰にも見られないし
380:この名無しがすごい！
24/10/10 06:18:07.91 tlDM3R3E0.net
>>378
逆になろう系台頭前から活動していて当時の作品が石鹸枠でもなかったのに今はなろう系書いているタイプの方が多い
381:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-6pl/)
24/10/10 07:56:21.19 VAI66IT+d.net
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑🥰これまでも🥰↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
.
このスレッドは高齢独身弱男チー牛が自分の出自と現状を告白するスレッドです（これが分かった上でこのスレを読むと楽しいですよ🥴）
.
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓🥰これからも🥰↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
382:この名無しがすごい！
24/10/10 09:04:23.74 2+U9VbkP0.net
現代日本に疲れたから異世界ではスローライフしたい←分かる
チート能力で衣食住を充実させます←まあ、分かる
美少女が集まってきてモテモテになる←？
主人公を中心とした現地の一大勢力になる←？？
本当にスローライフが読みたい人は途中で脱落すると思うんよな
逆になろう系成り上がりを読みたい人は序盤で脱落しそうなものなんだけど、なんでこの系統は生き残ってるんだろ
383:この名無しがすごい！
24/10/10 10:36:45.69 zcJtGAkx0.net
そもそも書いてる当人がどれだけ『スローライフ』の語をちゃんと理解して、それを文章上に表現してるんだ？
384:この名無しがすごい！
24/10/10 11:00:26.15 NBGS8dOk0.net
あれはマウントライフという言葉を恥ずかしいからスローに言い換えてるだけ
読んでる奴らはたぶん現代社会に疲れてすらいない
385:この名無しがすごい！
24/10/10 11:36:13.99 NBGS8dOk0.net
ダークファンタジーは本来は勇気を描く話なのに
あいつらはあえてそれを偽る事で、己の現実逃避の正当化を描いている
それと同じで
スローライフは本来なら競争の否定を描く話なのに
あいつらはあえてそれを偽る事で、己のマウント欲求の正当化を描いている
だから、あいつらはあんなにもジャンル詐欺というものをありがたがり
それはあそこまで見ていてムカつくのだと思う
386:この名無しがすごい！
24/10/10 11:51:35.87 NwCrlA3v0.net
道中なにが起きても基本的には相手の勘違いによる相手の責任、俺は悪くない
勘違いさせる事を言ったやったけど俺は悪くない
勘違いを是正する気もないけど俺は悪くない
こいつらが勘違いして勝手に俺に衣食住女を提供してくる俺は悪くない
これが楽しいって思うやつの気がしれん
387:この名無しがすごい！
24/10/10 13:33:59.05 44oJqgjg0.net
「現代社会に疲れた」を日本語訳すると
「真に有能である俺様が女と称賛を得られない戦後民主主義国家日本が憎くて憎くてたまらない」
になるぞ
388:この名無しがすごい！
24/10/10 13:56:11.29 FHTbXALM0.net
極端な個人主義を振りかざしておきながら社会に受け容れてもらおうとする態度もキモいわ。自分自身の為だけに力を使う割に、何故かなろう主クンを全面的に支援する有力貴族が現れたりして。
個人が自分の為に力を振るうって社会にとって不利益なのに、そいつにわざわざリソース割いて社会生活を送らせてやるって有り得ないだろ。人との繋がりは手離したくない癖に、自分を縛る柵は全部外して欲しいって滅茶苦茶都合のいい要求を、当然のように受け入れる貴族とかバカでしかないのに、それがさも人格者かのように描かれる。
これならいっそ「俺は自分の為だけに力を使いたい！でもたくさんの人に受け入れられたい！」って滅茶苦茶な欲求を声高に喧伝した方が余っ程好感持てるよ。欲望に負けて、自分から悪の側に潔く落ちるならそれはそれでいい。
なのになろうは正義っていう立場に無理矢理しがみつこうとする。自分の我儘を受容できない社会が悪いと言わんばかりに、主人公を全肯定するだけの人間を聖人のように描いたり、主人公を受け入れられない人間を虐待して冷笑したりする。キモすぎてゲロ吐きそう。
389:この名無しがすごい！
24/10/10 17:49:09.37 YNeH3CV90.net
なろうで一本当てればそれをダラダラと何年も続けて出来るだけ引き延ばして食っていけると分かったから山師みたいなのが増えてあの気持ち悪い長ったらしいタイトルがなろう以外にも浸食しだしてる
390:この名無しがすごい！
24/10/10 18:33:58.51 5qXuY9jf0.net
小遣い程度にしかならんのに粗製乱造しやがって
391:この名無しがすごい！
24/10/10 19:34:48.31 8v/d/xhS0.net
>>387
しかも、その「戦後民主主義」の恩恵を一番受けてるのが自分たちだっていう事実には全く
気付かないままなんだよな。なろう系作品を愛読したりテンプレなぞって書籍化で一攫千金
みたいな夢想してるだけの連中なんて、戦前に生まれてれば地主・小作関係と家父長制で
農奴と大して変わらん暮らしのまま一生を終えるか、ブラック企業が天国に思えるような
労働環境で一生こき使われて終わるかだった可能性が高いわけでさ。
392:この名無しがすごい！
24/10/10 21:15:03.67 3gTPAGrN0.net
>>388
なろうが馬鹿にしている勇者パーティやリア充のほうが自分の努力で身につけた能力やスキルを他人のために活かしているんだから
そういう意味では一生勝てないよなチートっていう不正で力は勝ってもある意味負けているよね
393:この名無しがすごい！
24/10/10 22:49:51.68 jGnz251I0.net
>>388
聖4文字ってそのご都合貴族をご都合ギルドに変えただけでマジでなろうその物なんだよな
あの作品の信者共ってなんでそんな簡単な事実に気づけないのやら
394:この名無しがすごい！
24/10/10 22:52:18.74 zwykkbf/0.net
聖4文字ってなんだ？
何かスラング？
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 43e0-/rwu)
24/10/11 00:54:02.29 3lkvPK1Y0.net
>>394
小鬼を殺すアレのことね。前、このスレにこの作品の信者が突撃してきて、以来このスレでは名前を言ってはいけないあの作品みたいな扱いを受けている。
396:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-6pl/)
24/10/11 01:13:55.92 QGtJy+H80.net
どの作品とは言わないが、「あーあ、主人公の言う通りにしておけば良かったのに笑」みたいな感じで冷笑するような作品は大嫌いだし、軽蔑するわ。どの作品とは言わないが。
397:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-AbR9)
24/10/11 02:49:38.06 /+pDIge70.net
他人にマウントは取りたい癖に
それを直接実行出来るコミュ力も勇気も知能も何もないから
ただひたすら他人が失敗してくれる事を影からネチネチネチネチ願ってて
その癖、そんなクソ雑魚メンヘラマウントガイジな自分の本性を誤魔化したいとは思ってるから
他人が失敗した後になってからニチャニチャしつつ「言う通りにすれば助けてあげたのに」みたいに自分のクズさに対する言い訳を始める
これがなろう系主人公に求められる「カッコいい俺」像
398:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1ld3)
24/10/11 06:30:15.65 Ke56uLkC0.net
>>392
追放モノってはっきり言って
「権益(情報含む)の共有は当たり前にやる勇者パーティーが
それの独占を図ろうとする主人公をチームの維持のために追い出した」
でしか無いよな
399:この名無しがすごい！
24/10/11 07:15:36.84 Vrtt1TIP0.net
>>396
それに当てはまらない作品がなろうにあるかのような言い方は止めるんだ
400:この名無しがすごい！
24/10/11 12:55:32.35 wGvcf7yV0.net
なろうはタイトルが卑屈すぎるんだよ
追放されたとか追い出されたとか、冒頭の数ページだけの逆恨みをいつまでタイトルで引っ張るんだよ
数ページ後にはチート展開が始まり、その後延々とそれが続くのに❍❍されたって被害者面をいつまで続けるんだよ
コンビニバイト首になってその後成功したやつが何かあるたびバイトの話をクドクド言い続けるようなもんだろ、器の小ささが際立ってるわ
401:この名無しがすごい！
24/10/11 13:59:59.21 L/kWGstU0.net
なろうオタクの願望って、ろくすっぽ運動経験の無い中年が、今から野球をやって大谷翔平を超えるってくらい無理があるんだよ
そら歪むよ
402:この名無しがすごい！
24/10/11 14:06:17.72 wGvcf7yV0.net
ゲームで鍛えた俺の動体視力からしたらメジャーの球なんか止まって見えるぜ！
403:この名無しがすごい！
24/10/11 14:47:20.32 QGtJy+H80.net
世の中の全てに対して解像度が低い。
友人関係は馴れ合いや太鼓持ち、恋愛はピンチを助けて惚れられる。経済や社会を何も知らないからアホみたいに貨幣がインフレするし、それが国やらギルドから際限なく支給される。
才能は『最初から誰よりも優れた能力を持っている』だと勘違いしているし、努力を『誰よりも辛い思いをすること』だと勘違いしている。
自分を全肯定してくれない友人や、世話を焼いてあげたのに振り向いてくれない異性。自分に忖度してくれない社会経済に、認められない自分の才能や苦労。そういった不満の裏返しが作品に全部出てる。
偏に、世の中の全部を自分に都合のいい解釈をし続けた結果、自分の中の真理と現実に齟齬が生じたというだけなんだが。
404:この名無しがすごい！
24/10/11 19:37:14.10 p92CBNDt0.net
王様ランキングの件見てると
なろう系も批判者の口を塞げと続いてきそうで怖いな
405:この名無しがすごい！
24/10/11 19:39:20.78 dzMU3QU/0.net
なろう系は馬鹿にされて有名になったところあるだろ
406:この名無しがすごい！
24/10/11 21:17:08.39 5RMuORp20.net
トラック転生とかネタにされ過ぎた感はある
407:この名無しがすごい！
24/10/11 22:13:07.94 64ex/PnI0.net
俺が凄いとかの自己愛ばっかで純粋に小説として面白くない
408:この名無しがすごい！
24/10/11 23:45:02.22 Vrtt1TIP0.net
他人に読ませる気が皆無だからな
409:この名無しがすごい！
24/10/12 00:59:15.10 i6NwYYG00.net
>>405
とんすきとかもまとめサイトなんかでネタにされたおかげで有名になったからね、真面目に書くよりか炎上商法まがいのやり方の方が評価されてしまう
410:この名無しがすごい！
24/10/12 00:59:34.02 S9TVcQbl0.net
書いてる自分でも中身をまとめられてないしな
自分ですら妄想したシーンしか妄想しないから、そりゃまとめられるわけないけど
411:この名無しがすごい！
24/10/12 13:36:54.73 sXJZt/G+0.net
デジタル・デビル・ストーリーって西谷史がパソコン通信で書き上げた
まさしく「小説家になろう」も属する「ウェブ小説」のご先祖様にして
後の一大ブランドの基礎になった、誇るべき偉大な存在のはずなのに
ふたばの連中が異様に憎悪を向けるのはなんなんだろうな
普段は「なろう系」を無理やりな理屈で絶対防衛してるくせして
412:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6336-dA/z)
24/10/12 14:11:17.51 pt+vECtn0.net
メガテンのナカジマくんは「ナローシュみたい奴が力を得たら本来はこうなる」っていう見本みたいなケースだから図星突かれたなろうオタクからの受けは悪かろう
413:この名無しがすごい！
24/10/12 15:03:28.37 /hY9MW0o0.net
前世から恋人というのがなろう系と相容れないのでは
414:この名無しがすごい！
24/10/12 16:36:18.76 S9TVcQbl0.net
国を捨てるとか王位に興味ないとか国政とか関係ないとか
まずそれまでお前にかかった税金を全部返済してからほざけ
415:この名無しがすごい！
24/10/12 17:05:25.43 1hHRuuOJ0.net
『まず異世界』ってのいい加減やめない？
416:この名無しがすごい！
24/10/12 17:37:47.57 /hY9MW0o0.net
異世界より「転生」が胡散臭さを出してると思う
417:この名無しがすごい！
24/10/12 17:51:37.39 2wPExqUN0.net
なろうの作者は自分の思想が激キモだと自覚する所から始めた方がいい。その自覚無しにやりたい放題書くもんだから、先鋭化した負け犬の思想を啓蒙してくる悍ましい作品が出来上がるのであって。
思想の根本がここに至るまでに産まれてきた様々な作品で語られてきた悪役のそれなのに、一体いつになったら気づくんだ奴らは。アニメとか小説とか漫画とか、見た事無いのかよ。
俺を虐げてきた奴らを滅茶苦茶にしてやりたいなんて、誰がどう見ても不健全な感情の発露じゃん。
418:この名無しがすごい！
24/10/12 18:08:24.21 S9TVcQbl0.net
2話目には森で襲われてる貴族を俺つえーで助けて感謝されてるようなの書いてるやつって、本当に自分が讃えられるシーンしか妄想したくないんだろうな
1話目、転生する
2話目、俺つえーして感謝される
3話目、助けた貴族とかから衣食住を無償提供される
4話目、年齢関係なく学校へ行く
5話目、弟子を集めだす
6話目、幼女を拾う
7話目、街を作る
8話目、国を作る
9話目、異国でこれらを繰り返す
419:この名無しがすごい！
24/10/13 09:28:39.19 CHAfhgna0.net
聖4文字の作者の思想というか常軌を逸した権威主義はそこらのなろう作家ですら逃げ出すレベルだよな
ドラマCDで突然牛飼いの女が「訓練所のせいで失敗した」って言われそうとかいう冒険者を小馬鹿にした発言をしたと思ったらギルドの受付がそれを肯定するとかいう展開あるが
普通に考えて訓練所での教えが間違ってる事だってあり得るしそもそもそう言われた所できっちり反論して正当性を証明するのが仕事だろうが
イヤーワン3巻といいギルド様に盾突く奴をそうやって潰そうとする描写多すぎてビビる
なろうだってここまで傲慢な思想丸出しにしてる錯品そうそう無い
420:この名無しがすごい！
24/10/13 16:41:53.76 ZpDJMEvy0.net
ほとんどの作者が根っこから腐ってるのにまだそんな枝葉にこだわってるのか
421:この名無しがすごい！
24/10/14 09:57:25.85 zu0KmbZl0.net
たぶん
「冒険者ギルドのような"真の実力"を測定してくれる組織さえあれば、俺は称賛とハーレムを得られたんだ！！」
という考えがあるんだろうな
それがギルド絶対主義に繋がっていく
422:この名無しがすごい！
24/10/14 10:08:09.09 rxmHpz2d0.net
勘違いでいいから俺を大事にして養え。
423:この名無しがすごい！
24/10/14 10:15:25.81 D0qpgY/J0.net
>>415
>>416
個人的には「異世界」も「転生」も別にいいんだが、主人公一人を接待するために世界全体の
法則や道徳律までを無理やりねじ曲げて作ったような、あの「都合のいい世界設定」がとにかく
我慢ならない。
424:この名無しがすごい！
24/10/14 10:17:18.59 tFGS4Egf0.net
そもそもなろうのような小説投稿サイトって売り上げを気にせずに自分の好きなものを書くためのものじゃん。
同じようなものしか読まれないからテンプレしか書かないってまさに本末転倒でしょ。
425:この名無しがすごい！
24/10/14 11:17:22.92 +8SaQiPj0.net
何と言うか、『主人公に感情移入させて、手に汗握らせたりする』
『ここで読み手をあっと驚かせる』『ここで読み手をクスッと笑わせる』『ここで泣かせる』といった
緩急を考えないダラダラした文章で、読むこと自体が苦痛になるもの多くないか？
あら捜しする気すら起きない、エンターテイメントになってない産廃溢れ過ぎだろ。
426:この名無しがすごい！
24/10/14 12:38:47.43 tFGS4Egf0.net
>>425
精査もせずに上の順位のものを適当に書籍化する出版社にとりあえずエロとざまぁがあればokの読者。
そりゃ質が落ちるに決まってるよ。
427:この名無しがすごい！
24/10/14 16:14:34.73 rxmHpz2d0.net
ハズレスキルとか❍❍で追い出された系って、
それがハズレじゃなくてただのチートスキルだとか、スキル云々以前にお前の人間性で追い出されてるんだよ、とか多くのツッコミ要素を抜きにしても
そもそも集団に見合ってないやつを外すのって理不尽でもなんでもないよな
428:この名無しがすごい！
24/10/14 17:40:27.81 zu0KmbZl0.net
冒険者パーティーにおいてそのチームが取りたい戦略と合わないメンバーがいて
なおかつ予備戦力を保有して置けるほどの余裕が無いのなら
そら、他チームへの移籍を打診することって、別に意地悪でもなんでもないよなぁ
429:この名無しがすごい！
24/10/14 19:16:31.56 IXBCNOqf0.net
>>425
『主人公に感情移入させて、手に汗握らせたりする』
『ここで読み手をあっと驚かせる』『ここで読み手をクスッと笑わせる』『ここで泣かせる』
これはなろうでは余計なものだからね、必要なのは無双と主人公ageとハーレムだけ
430:この名無しがすごい！
24/10/14 23:27:57.63 SAQovflt0.net
キャラの扱いがゴミ。まず生み出すところから下手くそ。どこかで見たようなデザインで、テンプレ引っ張ってきた性格の量産型を大量配置してるだけで、そもそも全員深みが全く無い。人として浅い。
その量産型キャラにサムい寸劇させるか、逆にアリの巣埋めるみたいな気軽さで拷問したり殺してみたりする。
人間嫌いが物語作るとこういう事になるから嫌だね。正常な感性してる人間に激しい嫌悪を抱かせるような作品を次から次へと出してくる。
431:この名無しがすごい！
24/10/14 23:44:18.28 SAQovflt0.net
微妙にスレの趣旨からズレるかもしれないが、読者が嫌悪感を感じる作品って、主人公やその仲間が読者の感情に寄り添ってくれない作品じゃないかと思う。
例えば、何かしらの失敗をして死にかけた人間を見て俺らが「自分のミスだとしても、この仕打ちは可哀想だな」と思ったとするだろ。そこに直面した主人公が「因果応報だな」とか言って鼻で笑って立ち去ったら、主人公に対して強い嫌悪感が発生する訳。
ただ、これは共感性の高い人間でないと発生しない感情だから、逆に共感性の低い人間は「確かに因果応報だな」って主人公に同調して、寧ろ没入していく。
そういう人間にとっては、むしろごく一般的な倫理観の上に成り立つ小説ってのは、主人公に説教されてるみたいで苦痛に感じるだろうな。
432:この名無しがすごい！
24/10/15 01:09:53.04 vCj8F/uq0.net
前世の記憶とかあるなら、たまには親のこと思い出してやれよ
433:この名無しがすごい！
24/10/15 02:13:22.67 oJfomJVk0.net
>>427
追放物って
主人公は「自分の能力をアピールせずに追放されたら延々と被害者ヅラしてネチネチいたぶるクズ」
パーティは「他との比較もせずに『やだから』レベルのくだらない理由で追放するバカ」
だよな
434:この名無しがすごい！
24/10/15 12:23:51.55 SVrqCvhp0.net
とあるクリエイターが東京に行かないのは東京ローカルで日本では売れるけど世界では売れないから
って言ってたな、
大手の出版社は全部東京にあるしそういう価値観の狭窄もいろんな作品の衰退の原因なんじゃないの？
そのクリエイター、なろう作者読者は絶対嫌ってそうだしな、
それに、なろう系って勝ち組になりたい奴らが勝ち組だと思い込んでるやつらに採用されてる感じがするから、
勝ち組の価値観で作られてる気がするんだよな、
大手の出版社の編集者はもれなく一流大学のエリートから取ってるんだろうし、
勝ち組だと思ってそうだわ
それらの東京×勝ち組の組み合わせの価値観の狭窄がなろう系反乱の原因の一つじゃないの？
価値観が近ければ同じ作品ばかりが選ばれるだろうし、
出版社はおろかテレビマンから広告代理店までこの組み合わせが多そうだわ
昔は地方から東京からエリートから負け組から色んな人がいただろうに、
それらの人が去った後、価値観に近い人間ばかりになればそりゃ似たような物ばかりになる、
個人的にはそもそも、東京ローカルって日本で売れてるのかって考えてる、
東京または関東だけで商売が成立できるほどの人間いるし、
東京で大部分が売れてるんじゃないか？とも思ってしまう、
勝ち組の価値観も現代の価値観には合わない、
特に、他人を押しのけてでも成功するって辺り、
今の日本人はどう考えても他人に迷惑かけたくないって人が多いし、
私個人としては本当の勝ち組って、他人に迷惑かけずに自分の好きな物作って絶対じゃないけど自分の嫌なこと、特にこだわりに反することはやらない
って人たちなんじゃないかと思う、
そういう人たちの笑顔から見たら自称勝ち組の笑顔となんて醜悪そのものに見える、
なろう系の人達もそういう自称勝ち組の醜悪な笑顔を目指してるのかねぇ・・・
435:この名無しがすごい！
24/10/15 16:59:13.46 ymTJJ/vU0.net
本当にその通りですね。
では次の方どうぞ。
436:この名無しがすごい！
24/10/15 19:00:07.69 +KRDFoRW0.net
>>434
荒らしくんも次の意見を聞きたがってる（たぶん理解はできてない）みたいだし
補足させてもらうと、
実際なろう系作品読んでると、至る所で「あ、こいつら東京のメディアが東京基準で
タレ流してる情報以外に何一つ頭に入ってないな」と思うことがしょっちゅうある
んだよな。典型的なのが「農業」なんだけど、あいつら、やれ農法がどうの作物が
どうのって農業チート持ち出したがる割に、実際の農業がどういうふうになってるか
まるっきり理解してないように思う。なんか、季節感も気候の特徴も何もない農場
経営ゲームみたいな世界で適当に土地耕して種まけばそれで作物ができると勘違い
してないか？ それって無知な都会人の頭の中だけにある「農業」だからな。
東京しか知らない編集者はともかく作者には地方出身者もけっこういるだろうに、
なんであそこまで東京基準の画一化された世界設定ばかりになるのかね？
437:この名無しがすごい！
24/10/15 19:15:49.61 3nhoHvOc0.net
本来自由な場であるべきはずのWeb小説投稿サイトが商業の小説より自由度がないという皮肉。
438:この名無しがすごい！
24/10/15 19:16:30.26 3nhoHvOc0.net
あ、>>437は>>424宛てね。
439:この名無しがすごい！
24/10/15 19:20:46.71 HIl2GveO0.net
誰も聞いてないクソ長文野郎がこのスレに2人もいることの方が下手したらなろうの蔓延より絶望感あるね
いやなろうの存在そのものよりってのはさすがに言いすぎたわ、その次ぐらい
440:この名無しがすごい！
24/10/15 20:10:59.89 pfZg3p8Q0.net
悪く言う気はしないんだけど、アニメ配信サイトでは視聴候補から外すことが多いな
441:この名無しがすごい！
24/10/15 20:35:27.84 OgEUYu6s0.net
なろう小説がつまらない理由は
人間のコンプレックスを無理矢理肯定してるから
なろう小説が同じようなものばかりな理由は
歪なランキング制度のせいで人のコンプレックスを煽るような話しかランキング上位に昇って来れないから
ラノベ業界が酷いなろう小説ばっかり書籍化する理由は
出版社が何も考えずランキングの上から順に書籍化し続けるから
なろう小説がつまらない理由はきちんとなろう自身のせいであって、世の中とかのせいではない
442:この名無しがすごい！
24/10/16 03:17:38.21 cY5iCzbQ0.net
いかんせん私怨で語り過ぎなのよな
(借り物の理屈ゆえかはさておき)部分的に理解・納得できる要素があったとしても、
歪な正当化をし始めると途端に茶番化・陳腐化する
443:この名無しがすごい！
24/10/16 04:11:37.05 T8+2MzsX0.net
都合のいい空想の敵を作り出したい
という心の中になろうはある
444:この名無しがすごい！
24/10/16 06:58:18.92 e09Um3p5a.net
>>436
都会の無知な奴が考えそうなこった
種を蒔かないと始まらないのが農業だよ
445:この名無しがすごい！
24/10/16 09:06:19.10 G6XePXot0.net
今ネット各所で話題になってる金バエとかいう死にかけの昔のここの荒らしのオッサンとかの恥ずかしい過去からほじくり返されてるけど
その中でVIPのクソコテだった時代(2006～2009)の書き込みや当時のマスターが飛んだのでまとめサイト経由でのスレのログとかがフィーチャーされてるので見て驚いたけど
当時のネット民の中でもクソ側だったノリとなろう系の倫理観やノリってほぼ同じというか、そこからの発展形なんだなということがよくわかる
だから悪ノリやアホなことしてドン引きされたり怒られたりしてることが理解できないんだろ、確かに昔なら「ｗｗｗｗｗｗｗ」で済んだだけだしな
446:この名無しがすごい！
24/10/16 12:34:01.56 /MEluKFa0.net
なろうはクズに力を持たせたらどういう行動を取るかのシミュレーターとしてはリアルだと思う
エンタメとしてコントロールされたクズキャラではなく書き手の人間性がモロに反映された結果のクズだからすごいリアリティ
447:この名無しがすごい！
24/10/16 14:28:34.79 fWkP0qOi0.net
不正スレが政治の話しかしてないからここで晒すけど、歴史ジャンルの「糜芳andあふた～」って作品が、アクセスもそこまでなのにここ連日評価ポイントを稼ぎまくって常にランキングに浮上している。
明らかに複垢か何かの不正行為なんだが、なろうはこういうの相変わらず対策されてないんだな
448:この名無しがすごい！
24/10/16 17:19:12.75 3rhNifmV0.net
Xで見かけた「追放系って明らかに心に鬱屈したものを抱えた奴がターゲットだよな」って呟きに対して顔真っ赤にして反論してる連中の中に書籍化作家の名前が散見されるのがなんかもう答え合わせな感じする
図星突かれた人特有の反応というか
449:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db25-F6D9)
24/10/16 17:26:29.19 cY5iCzbQ0.net
>>447
盗作にしろ工作にしろ、やったもん勝ちの無法地帯なのが、なろうの実態もとい流儀では
運営は場所貸すだけでユーザー間でいくら揉めようが痛くも痒くもないから、介入には消極的でしょうよ
目星をつけた上位作品が地雷かどうか精査しなきゃならんのは出版社のほうじゃね
450:この名無しがすごい！
24/10/16 18:12:11.73 fWkP0qOi0.net
>>449
そして叩かれると四〇タトよろしく信者ファンネル飛ばしてきて指摘した側が叩かれるまでがセットの流れか。マジでオワコンサイトだな
451:この名無しがすごい！
24/10/16 18:15:59.27 cY5iCzbQ0.net
>>450
この話も少し前の古い知見で言ってることで、今は人数だいぶ減ってるよな
そのぶん工作の効果も大きいかもわからんけど
452:この名無しがすごい！
24/10/16 20:24:16.50 cpWvsCKz0.net
>>446
最近は「ネトウヨ」が学術的に扱われるようになってきたらしいが
もしそうならなろう系なんかはガチで教科書として最適だと思うんだよな
「この手の人達」がどういう思考回路とどういう欲望で動いているのかがわかるんだし
453:この名無しがすごい！
24/10/16 21:27:33.20 yIgMThMJ0.net
ろくに読書もしてない、いい作品に触れてもいないのに『ちょっと小遣い稼ぎで何か書くか（ﾆﾁｬｧ』と
ネット小説界に飛び込み、他人を楽しませる気もないくせに駄文を書いて『これなら物理書籍化・
アニメ化間違いなし（ﾄﾞﾔｧ』と思う錯者キッズの頭の悪さには反吐が出る
454:この名無しがすごい！
24/10/16 22:09:57.83 8hUHiBmc0.net
>>453
そう考えると、富野が「アニメや漫画しか見ていない人がアニメを作っているからアニメがつまらなくなる」と評したのがよくわかるわ。
455:この名無しがすごい！
24/10/16 22:11:11.38 8hUHiBmc0.net
>>454
訂正。
×:富野
○:富野監督
456:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b59-rY7G)
24/10/16 22:38:12.95 3rhNifmV0.net
>>446
何だかんだ言って作者自身が直接モデルになってるナローシュは少数派であろう中でのありふれの凄味よ
457:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-Qucc)
24/10/16 22:38:40.29 cpWvsCKz0.net
そこまでビジネスライクに書いてないだろ
ただリアルへの憎悪を書き連ねていて、それを拾い上げてるだけ
458:この名無しがすごい！
24/10/16 23:34:23.96 Sn6qkF+d0.net
全員とは言わんけど本気で書籍化目指してる連中は人気作品が出ると後追いで似た設定のデッドコピーを数パターン書き始めてるやろ
宣伝もマメだし金のために書いてる感はある
459:この名無しがすごい！
24/10/17 00:02:19.54 3PvD6SAo0.net
こいつらコナン君に憧れすぎだろ
作者は逆コナンばかりなのに
460:この名無しがすごい！
24/10/17 01:39:58.66 cNoopR730.net
悪役令嬢ものとかが分かりやすいけど、一度流行ったパターンは群がったイナゴ作者によって星の数ほど劣化コピーが繰り返されて、その結果品質ガビガビの作品がランキングを埋めつくしてるのが現状よ
461:この名無しがすごい！
24/10/17 06:10:16.08 UN+XMI3s0.net
元々世の中への憎しみとかを持っている人達がいて
その気持ちが何故かなろうというサイトでは金になるから
テンプレ小説を書く事を通じて自分のそういう内面を膨らませて目先の小銭に換えている
というのがなろう小説なのだと思う
462:この名無しがすごい！
24/10/17 09:14:22.40 VmuBZ1u+0.net
どうしても書きたいものがあるっていうクリエイター気質なんか微塵もなく、ただ作家というステータスが欲しいだけの作者がうすらキモい欲望を持った読者に媚びて醜悪な作品を量産する地獄のような循環
しかも安直な「人気がある=面白い」っていう価値観しかないからそれが醜悪なことも気づいてないってね
463:この名無しがすごい！
24/10/17 09:27:57.16 VmuBZ1u+0.net
△「人気がある=面白い」
⚪︎「書籍化=面白い」
失礼しました
464:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f8d-kWiX)
24/10/17 10:48:35.11 0LdejJFI0.net
>>448
なろうの追放物って要は自分の不正と不真面目さを誤魔化して認めたくないってだけだからな根幹の部分は
465:この名無しがすごい！
24/10/17 11:10:53.13 aq5cQhQR0.net
毒者も咀嚼力が落ちてるから、錯者にもっと話が濃くて読み応えのあるものを出せとか言わないんだよな。
いつまでも薄っぺらい話しか出ない。
466:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef03-jFBO)
24/10/17 12:17:05.56 YfOhQWYV0.net
設定・展開が込み入った話に人気が出ないのはなろう以前から言われてたことだからなぁ
まあ、それがライトノベルと言われたらそれまでなんだが
467:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-p2XB)
24/10/17 13:35:01.70 qiGLBlG/0.net
漫画化するとオリジナル展開が始まるけど、あれはどこまでが原作者案なんだろう
468:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbc4-5GCX)
24/10/17 13:36:43.53 ySHzujEL0.net
実際にツイッターやふたばなんかで「なろう作家を叩くのは、なろうが売れてることの嫉妬だ！」
みたいに言い合ってるけど
リア充やエリートに対する憎悪を書き連ねてる様をみてどう嫉妬すればいいのよ？
469:この名無しがすごい！
24/10/17 16:07:40.40 87/FzxvQ0.net
とりあえず嫉妬って括りにして反撃するのが単純に強いからでしょ。冷静に考えれば成立してないけど、脳死で返せる便利な手段。有効なメタが出るまでは使われ続けるよ
470:この名無しがすごい！
24/10/17 16:13:18.26 87/FzxvQ0.net
>>447
評価Pがブックマークの四倍もあるのかよ。ジャンルトップ作品でも二倍弱とかだし、ブクマ数が同程度の小説と比べても倍近いP差がある。さすがに不正やってるだろ。
まだBANがしょっちゅう飛び交ってた頃のなろう運営はマトモだったんだな。ランキングシステムも昔に戻した方がいい
471:この名無しがすごい！
24/10/17 16:33:20.15 3PvD6SAo0.net
❍❍された貴族とか令嬢とかって、ただ無能で政争に負けただけだろ。
理不尽だ叫んでるお前よりお前に税金を徴収されてる領民のほうがよっぽどかわいそうだわ
472:この名無しがすごい！
24/10/17 16:53:40.62 aq5cQhQR0.net
>>468
スカトロマニアにうんこを売ったら売れるのは当たり前だろう。
だがな、なろうに物語を読みに来てる奴だっているんだ、そこでうんこを皿に乗せて出されても困るんだよ。
473:この名無しがすごい！
24/10/17 21:01:52.44 cNoopR730.net
>>470
そんでもって内容もくっさい古き悪きなろう小説だし、しかもほとんど書籍化作品のパクリだぞ。
474:この名無しがすごい！
24/10/18 14:35:48.59 JNMwgTsQ0.net
ランキングの集計をポイントじゃなくて端末ごとのユニークアクセスとかにした方がいいだろ
475:この名無しがすごい！
24/10/18 14:50:24.59 JNMwgTsQ0.net
新しい作品をランキングに載せたいとか色んな意図があるんだろうけど、その歪みがランキングを埋め尽くすゴミみたいな量産恋愛短編小説なんだろうな
476:この名無しがすごい！
24/10/18 18:10:18.20 hl6qQXI+0.net
とりあえずまずは低評価をさせろ
あらゆる人が永遠に突っ込んでるけど5段階評価の1点で加点されるのマジで狂ってるからな
477:この名無しがすごい！
24/10/18 18:17:52.54 mBqaW8yG0.net
5段階なら+1～+5じゃなくて-2～0～+2のほうがフェアよな
あるいは11段階にして-5～0～+5とか
478:この名無しがすごい！
24/10/18 18:34:50.33 mY5eTJEX0.net
>>476
ハーメルンだけど低評価機能を悪用した錯者の事例があるので実装したらしたで問題が出てくると思うぞ
479:この名無しがすごい！
24/10/18 19:15:53.48 jfMZOKMe0.net
どういう方式にしようがクラスタによる組織票ある限り意味がない
そのシステムに合わせて行動するだけだからな
480:この名無しがすごい！
24/10/18 19:30:45.08 6GhsDdMe0.net
amazonレビューもそうだったけど、結局ポイントで露出やランキングが左右されて、
作品の内容そっちのけでポイント稼ぎのテクニックばかり駆使する作者ほどチャンスが
与えられるシステムになってるのが問題なんだよな。いっそ評価システムやランキング
なんか廃止して、それぞれの読者に合わせた「おすすめ作品」みたいなものだけ表示
されるようなシステムにした方が、まだ真っ当な作品が表に出てきやすくなるとは思う。
481:この名無しがすごい！
24/10/18 19:34:30.64 JNMwgTsQ0.net
ドラッグと一緒でイタチごっこか
482:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-OXtq)
24/10/18 19:43:23.90 6GhsDdMe0.net
>>481
実際、作品の内容よりポイント稼ぎに熱心ななろうの作者連中って、クリエーターより
むしろ犯罪者か悪徳商法やってる企業経営者にメンタリティが近いと思うんだわ。
とにかくシステムの隙につけ込んで、バカなカモを上手くだまくらかして自分の儲けに
つなげることしか考えてないあたりが。
483:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dba3-F6D9)
24/10/18 19:49:13.63 mBqaW8yG0.net
確かに低評価票を入れられるようにしたところで、
"票を入れる"って部分が変わらないんじゃ同じことか
484:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-FnJC)
24/10/18 19:50:33.77 JNMwgTsQ0.net
>>482
そんで手を変え場所を変えで繰り返すワケね。
この手の作者は批判されてもアンチの嫉妬だと連呼して被害者面するからタチ悪い。洗脳済みの信者まで嗾けてくるし
485:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-LGdj)
24/10/18 21:18:53.41 jfMZOKMe0.net
なろうの問題点は評価方式とかじゃなくマジで代わり映えねえところ
486:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-jFBO)
24/10/18 21:28:21.39 MZR5FkrY0.net
女性向けが台頭してきたのがある意味一番変わってきたところかな
こんな所に女が読みに来るわけないと思ってたわ
487:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-LGdj)
24/10/18 21:33:12.33 jfMZOKMe0.net
書いてるのも見てるのも男だけどな
488:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-LWPo)
24/10/18 21:38:13.71 4o4S8nM90.net
何が起きてるんだ……
489:この名無しがすごい！
24/10/18 21:54:32.42 JjVSV7ul0.net
なろうで一番ひどい要素は、転生でもチートでもTSでもなくて「育児」。
490:この名無しがすごい！
24/10/18 21:58:20.74 hl6qQXI+0.net
見てる奴は9割が男
でも熱心にポイントを入れるのは1割の女
そういう構図になったらランキングは1割の少数派に占拠される
昔からずっと、全ての多数派がいなくなるまで、それを繰り返し続けてきたのがなろう
491:この名無しがすごい！
24/10/18 22:11:57.19 StTVwJnX0.net
>>485
ああいうポイント制だからこそ変わり映えのしない作品しか上がってこないのよ
同じような作品にばかり脳死でポイント入れる精神的キッズ（正体はおっさん）がメイン層だから
492:この名無しがすごい！
24/10/19 00:15:36.23 6WCblOQA0.net
よく知らんがカクヨムとかはなろうよりは健全なの？
493:この名無しがすごい！
24/10/19 01:48:02.84 aaJBaM940.net
移った奴らはそう言うだろうな
494:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-nmm0)
24/10/19 03:55:29.21 wt+qcyJX0.net
「末期のなろうにはとうとう付いていけなくなったけどその直前までは付いていけてた人」が集まってるのがカクヨム
世間にもなろうにも居場所がない奴らしかいない
495:この名無しがすごい！
24/10/19 09:09:58.25 BFPbyqMS0.net
カクヨムはなろう系を蔓延させた元凶の一つであるところのKADOKAWAがなろう系書く奴を拾うために運営してるサイトなのでお察し
496:この名無しがすごい！
24/10/19 09:53:21.11 CvTv05zB0.net
カクヨム発の『この勇者が俺tueeeくせに慎重すぎる』あたりもご都合主義のチートハーレム
のストーリーガバガバで、ひたすら主人公が無双して礼賛されるだけの典型的な（「あれは
ギャグだからなろう系じゃない」とか意味不明の擁護論が出てくるあたりも含めて）なろう系
だったな。最近だと『佐々木とピーちゃん』の漫画版とアニメ目にして、いくらかなろうの
テンプレから外れてる（必ずしもチートじゃない主人公とかかませじゃない男キャラとか）
気がして原作も読んでみたんだが、とっちらかったストーリーも相も変わらぬナーロッパ風
異世界も冴えない中年男（性病罹患経験あり）がロリ美少女周囲に侍らす展開も、結局は
いつものなろう系だったわ。お隣のネグレクト女子中学生を主人公が餌付けして惚れさせる
展開なんか、KADOKAWA的には書籍化して大丈夫なのかと読んで驚いた。
497:この名無しがすごい！
24/10/19 10:22:09.08 ICSNEnY60.net
「女」「貴族」「責任者」「積み重ね」
なろう作者がここらへんを著しく軽視してるのがよく分かる
498:この名無しがすごい！
24/10/19 11:13:05.94 aoNrtEdo0.net
なろう系作者に「正しいなろう系」を指導するなろう系読者
499:この名無しがすごい！
24/10/19 12:41:34.06 RpUT9rFX0.net
魅力的な悪役の描き方だかで
1.悪だっと分かっても惹きつけられるカリスマが有る
2.悪になってしまう過去や理由がちゃんと描かれる
3.悪なりに明確な行動理由や信念を持ってる
これのどれかが無いとただの敵止まりになってしまうから気をつけようって内容なんだがなろう系の敵は基本どれも満たしてないな
時折常人目線からだと割と上記の要素を満たしているのに作者信者が積極的に魅力の無い雑魚扱いしようとする特殊例は有るが
500:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-qfF2)
24/10/19 13:06:26.48 WLSFDEN/0.net
>>499
2は1か3と合わせ技にしないと「それ別にお前がやったことの免罪符じゃないから」と言われて終わりの
クソ悪役に成りやすいから注意な
501:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-5GCX)
24/10/19 13:48:12.83 6R2UcqVw0.net
>>497
軽視してないぞ
憎んでるんだぞ
502:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-kWiX)
24/10/19 13:51:06.12 RpUT9rFX0.net
>>500
悪ぶってるタイプのなろう主は2が薄っぺらいうえに作者も信者も1と3が完璧に出来てると思っているから本当に痛いよな
503:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-5GCX)
24/10/19 13:51:17.07 6R2UcqVw0.net
むしろなろうの敵役は作者が意図してない奴ほど
「まだ業界内の常識に則って動いてるやつ」
というプラスのパターンになるからな
愚か者として描いてるはずなのに結果的に憂国の志士になってるGATEのゾルザルなんかはわかりやすい
504:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-kWiX)
24/10/19 13:57:49.55 RpUT9rFX0.net
あと1〜3の無いただの敵なら敵で滅茶苦茶強くして倒す為の工夫や仲間との連携を魅せる描き方も有るけどなろう主様のチートor雑知識or現代兵器でワンパン出来る雑魚しかなろう系にはいない
505:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-OXtq)
24/10/19 13:58:01.75 ce3N4MYB0.net
いやただの敵でええやろ
小説は少年漫画とちゃうんやで
１とか受け手次第でいくらでも変わるし３なんて主人公らからしたら知らんがなやろ
506:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-OXtq)
24/10/19 14:04:59.89 ce3N4MYB0.net
ていうかその悪党が魅力的かどうかは受け手が決めるのであって作家はどうこう出来ん
故意にやったら途端にチープになる
507:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ efc5-C5qv)
24/10/19 14:14:37.64 AVukfKZt0.net
なろうの敵はただの敵以下だけどな
作者が主人公の為に用意した噛ませ犬でしかない
バーンやメルエム、無惨のようなコイツヤベェと思わせる風格や威厳みたいなものは皆無
508:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b30-p2XB)
24/10/19 14:28:14.10 h5NclA3e0.net
有能風なのは全部味方で信奉者だからな
509:この名無しがすごい！
24/10/19 15:38:01.15 4zJ1Ix3t0.net
なろう錯者や信者に現実で金や人脈持たせたらどうなるかがどうなるのかが町田ゼルビアに凝縮されてるわ
自分はルールのグレーゾーンついて「勝利への拘り」「ルールブックに書いてない」と正当化、相手に同レベルの報復されたら「反スポーツマン行為」とケチつける
都合の悪い意見は誹謗中傷呼ばわりして都合の悪い正当な批判は存在を抹消
ここまでは幼稚な奴個人がよくやるにしても、自前メディアや関連メディア悪用して偏向報道連発
なんか専制国家独裁国家のロイヤルファミリー保有チームのごとき態度だわ
こんなチーム国内になかったはずなんだが、見覚えあると思いきや言動がなろうチックだったんだな
>>496
銭ゲバ角川はそこ批判されたら信者煽って「ポリコレガー」「フェミガー」「表現の自由がー」でごまかすつもりなんじゃね
510:この名無しがすごい！
24/10/19 17:56:29.71 4cOKtWwC0.net
なんというか「敵ながら天晴」ってのが無いよななろうは
511:この名無しがすごい！
24/10/19 18:00:53.08 BFPbyqMS0.net
「敵ながら天晴は無い」が「敵の方がマシ」は結構ある
512:この名無しがすごい！
24/10/19 18:53:29.86 NfHcmYz70.net
>>507
ジャンプのかっこいい敵がやった事を上っ面だけ真似てナローシュにやらせたせいで基地外扱いされて錯者が怒涛の言い訳で正当化するとか定番の流れよ、なんでいきなりネウロの犯人みたいになるんだよ
513:この名無しがすごい！
24/10/19 19:55:06.54 DOsaoA5b0.net
>>511
聖四文字の盗っ人なんかはまだ悪事を業界内ですませてるぶん
無駄に被害を拡大化させる太郎よりマシだからな
514:この名無しがすごい！
24/10/19 20:14:25.91 RpUT9rFX0.net
>>513
ダンジョンで拾った宝のちょろまかしという完全に身内の問題なのにギルドがわざわざ介入して追放処分
追放される際に4文字がギルドに贔屓されていると罵るが受付嬢が書類を改ざんして不正に昇級させていた事が後に判明という斜め下の展開
最後は魔神側に寝返って街に攻め込み4文字に粛清
信者共の汚いチルチャック呼びに応えてデザインを寄せたと公言する漫画家とアニメ化時もそのまま
(パクられ元のチルチャックはダンジョン飯のキャラで善人)
何もかもが酷い
515:この名無しがすごい！
24/10/19 20:51:19.83 ICSNEnY60.net
敵がマッチを擦ってる間に主人公がベギラゴン唱えてる、そんなんで魅力的な敵なんか書けるわけがない
まず安易な主人公すげーをやめないと話にならんのだが苦労とか努力とか地味な描写ができないから無理だろう
516:この名無しがすごい！
24/10/19 21:55:29.49 kcRPvorh0.net
聖四文字の内容に見られる作者の思考回路からすると
ちっちゃくて弱っちいはずのハーフフットに妻子がいることが、脳がバグるレベルで理解不能な理不尽に見えるんだろうな
517:この名無しがすごい！
24/10/19 22:26:29.83 RpUT9rFX0.net
>>516
原作者擁護になるようで嫌だけどAA時代から登場してる噛ませでその時はカイジの三好だかのAAを使ってる
書籍版の初登場時は挿絵無しだから完全に漫画家の悪ふざけ
なろう系のコミカライズを描く漫画家は作者に振り回される被害者だけじゃなく同レベルの人間がノリノリで描くパターンもある事を教えてくれたよ
518:この名無しがすごい！
24/10/20 07:21:18.36 QLVwVaG70.net
>>497
それ言ったら「家族」もかな
なおハーレム要員になる妹や姉は除く
519:この名無しがすごい！
24/10/20 08:17:11.70 iFOyoiGB0.net
普通は「家族」って「絶対的な味方」の分類で登場するもんだけどな
520:この名無しがすごい！
24/10/20 11:29:22.72 sWy79fPH0.net
転生前後どちらも忘れ去られる
マウントする為の糞親父、馬鹿兄貴、愚弟
箔付けの為凄い存在だが本編にほぼ絡まない
全肯定の取り巻き亜種
他にどんな家族のパターン有ったっけ
521:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2101-MMaT)
24/10/20 13:38:17.12 JH2LgjUe0.net
なろうの闇の一つとして
「病弱なだけのバカ妹が私よりチヤホヤされてるのが憎くてしょうがない」
みたいな設定の小説が意味不明なくらい多いんだよね
522:この名無しがすごい！
24/10/20 14:09:40.12 lAdsjDhk0.net
そこらへん「本当の弱者は救いたくなる形をしていない」を曲解して
「俺こそ真に救われるべき本当の弱者！！世間一般の弱者は偽物！」とやってるから
523:この名無しがすごい！
24/10/20 15:08:07.70 YKh7hD+N0.net
不幸だったから報われなかったから転生チートした、という謎の理屈でいくとまずお前の家族が転生チートしてなきゃいけないんだが。
524:この名無しがすごい！
24/10/20 15:08:37.16 pXAUhQZg0.net
「真の弱者は弱者に対してさえ嫉妬に狂い出す」ってか
525:この名無しがすごい！
24/10/20 16:05:47.98 JH2LgjUe0.net
本当にマウントを取る事が大好きな奴は
実は強さを競うのと同じくらい、弱さを競う事も大好きなんだよな
だからなろう小説の冒頭ではみんなアホらしいくらい自己憐憫に浸る
526:この名無しがすごい！
24/10/20 16:38:28.39 /ARXOUA90.net
結局のところ、なろうというのは今までさんざん既存のアニメや漫画、ゲームにいちゃもんを付けてきたネット民の理想を具現化したらこうなった、っていうコンテンツなんだよな。だから、「他に面白い作品はいくらでもあるのに、なぜそれを読まないし見ないの？」という批判は当てはまらない。なぜなら、まともな商業の創作を受け入れられず、いちゃもんを付けてきた人間が最後にたどり着くのがなろうだから、もう他の創作は拒絶してきた果てなんだよな。
527:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-4ddt)
24/10/20 17:33:44.68 YKh7hD+N0.net
問題はさして不幸じゃないことと、ほとんどが自己責任だということ
飢餓や暴力、事故で死んでるやつが世の中どれだけいると思ってるんだよ
現代日本でその歳までぬくぬくコンビニバイトで生きてきて不幸を嘆くとか、もはやパチンコで勝てなくて俺不幸って言ってるようなもんだろ
528:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0267-rtT7)
24/10/20 19:44:27.98 YCxRi5+p0.net
>>527
大して不幸でもない、むしろ恵まれてる奴らのアバター(ナローシュ)が本当に不幸のどん底にいる境遇のキャラを小馬鹿にしてる感じが不快なんだよな
529:この名無しがすごい！
24/10/20 22:17:42.64 16+SG5KN0.net
それこそなろうユーザーに多い氷河期世代なんて日本が世界トップに豊かだった時代に青春を過ごしてるからな
その時点で、この日本国内においてもZ世代から下の年代相手に不幸勝負で完敗する
530:この名無しがすごい！
24/10/21 06:42:57.89 E6j3x4Hy0.net
>>527
>>528
連中見てると「自分以外の（あるいは自分よりはるかに）不幸な人間たち」には呆れるほど
共感がなくて無関心で、なおかつ、そういう不幸を生み出す社会の仕組みを何とかしたい
っていう意思も感じられないんだよな。むしろ自分だけはそういうシステムにうまく乗って
いい思いして、ハーレム要員の美少女（奴隷とか獣人とか）と従順な手駒になりそうな相手
だけはお情けの解放者ヅラで拾い上げていかにも善行したような顔をしたがるあの性根に
どうしようもない下劣さを感じてならんのだが。
531:この名無しがすごい！
24/10/21 10:01:13.25 Fo1SnJu40.net
「自分は不遇な人間だった」という事にすれば
今まで努力してこなかった事も無能さ故の失敗も全部がチャラになる
自分が不幸になったのは自分のせいではないと、環境に責任を擦り付けられるようになる
あいつらが本当に欲しいのはチートでもハーレムでもなく
そういうものなんだよな
532:この名無しがすごい！
24/10/21 10:08:13.73 sAQkM0Vz0.net
「金もない今の20代の男性でも結婚してるやつは結婚している」みたいなのに発狂するもんな
533:この名無しがすごい！
24/10/21 11:30:05.01 gzSwzffs0.net
なろう読者作者の主要層の就職氷河期のオタク弱者男性たちがかれこれ四半世紀ネットでそういう他責思想ヘイトぶちまけてるが
奴らの言うことが本当だったら就職氷河期時代のブラック企業の役員や社長や管理職は、入ってきた社員を意味もなく殺害したり傷害を負わせるほどの拷問しまくってないとおかしいはずなのに
実際はそんな事件一切なかったわけだしな
藤岡弘が「そこらの内戦してる国の戦死者より自殺者が出ている…」というのをさらに曲解して「俺たちはブラック企業という国公認の犯罪者集団に虐殺された被害者だ！」とか喚いてるだけ
534:この名無しがすごい！
24/10/21 13:12:50.62 diH7ieCF0.net
最近では闇バイトで他責思想拗らせて
理由付けさえあれば平気で人の頭にバールフルスイングして殺害して捕まるようななろう系メンタルの馬鹿どもだって結構な数いるのだから
冗談でなくこういう文化を醸成してきたなろう以前のVIPPER文化とかニコニコ文化(それに付随する三木系ラノベ粗製濫造機)が一番やばかったんじゃねえの、とは思う時はある
535:この名無しがすごい！
24/10/21 17:00:49.78 ULw3OoFz0.net
なろう作家さん本質的には生成AIと変わらんもん出してるのに反AI多いのコイツら何も考えてないんやな
536:この名無しがすごい！
24/10/21 17:26:35.44 hHedg4yS0.net
そうじゃなくて競合対象を脅威に感じて恐れているからでしょ
それが対象へのヘイトという形で表出する
自分らがAIにパイを奪われるシナリオを思い浮かべただけでもそうなりかねない
いずれ抜かれるのは時間の問題と無意識下では理解してるのかも知れん
537:この名無しがすごい！
24/10/21 19:49:00.62 BvDjCcbK0.net
学芸会未満のセリフ回しで話すなろう貴族
時代物のドラマを参考にするだけでも随分改善できそうなんだけどねえ
538:この名無しがすごい！
24/10/21 21:42:49.76 VRi0Wgp/0.net
>>522
追放系なんかを見るに、ある意味において「救いたくなる形をしていない弱者」をメインターゲットにしてる感すらあるね
539:この名無しがすごい！
24/10/22 01:13:56.76 +t0IKBXE0.net
>>534
VIP的文化って当時のやる夫スレにしてもそうなんだが
当事者たちはなんだかんだでF欄だとしても普通の学生だったりと
社会に普通に生息してる人たちがバカをやっているという大前提があったし
当人たちもそれを自覚してたから、ある種のブレーキがあったんだなと今になって思う
540:この名無しがすごい！
24/10/22 02:00:53.89 U6fEH4SM0.net
ダメな大人のおふざけと幼稚な大人のおふざけじゃ全然質が違うわな
541:この名無しがすごい！
24/10/22 11:27:38.59 pUoEsgpi0.net
>>530
社会の仕組みとかは手を出すと読者がキレるからね、お子様主人公とかお花畑と
542:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-4ddt)
24/10/22 11:50:29.05 7s4nPoW50.net
チート貰っておいて他キャラに努力の大切さを熱弁する主人公
作者は書いてて自分に刺さるってことがないのか、そのメンタルはすげーよ
543:この名無しがすごい！
24/10/22 13:28:54.38 Ba/V/ZRI0.net
>>539
やる夫系が流行した2007～2010年にかけての当時の主要層なんて
2024年の現在ヘタすりゃ50手前だしな、当時の生き残りの名物迷惑系クソコテや配信者といえば金バエやコロアキがいるが
こいつら今50手前と40代だもんな(2007～8年当時は30歳と24歳)
あの頃ならFランだのニートだの何のかんの言ったって「まーそろそろニート卒業して働くかぁ」くらいの余裕があったが
いつまでもネットでありもしない美少女とのラブコメだの何でもいいからビッグになってチヤホヤされたい、目立ちたいとか思って
社会復帰できる年齢を逸したまま、半グレや反社にもなれず、社会人にもなれなくなった成れの果てみたいな層がキレイになろうオタクやなろう作家にスライドしてるんだろうな、とは思う
実際、なろう系の界隈や作品でのノリはあの頃の無礼で悪ノリが過ぎていたネット文化の悪い側面「のみ」引き継いでるし
544:この名無しがすごい！
24/10/22 15:11:51.45 dAze7pTf0.net
まさかなと思っていて、なろうでＩさんという有名な人なんでのぞいてみたら、自分の書いたものと設定が似通っていて焦りました。
自分のほうが先に発表してます。
この人有名無名関係なくアイデア持っていってる可能性ありですね。様々な反応を見ると反省せずやり続けている。なにやってもいいと思ってるっぽいね。
自分の設定もよくあるものといったらそうかもしれないが、そのまま強引に書けることだけはある意味凄いとうなりました。
545:この名無しがすごい！
24/10/22 17:29:48.97 DZF/4RGL0.net
昔のネットでは童貞のまま30歳になれば魔法使いになれると言われていた
しかし現実は、童貞のまま30歳になっても凄惨な現実が続いていくだけだった
だから彼らは異世界で最強の賢者様にならざるを得なかったのだろう
546:この名無しがすごい！
24/10/22 17:42:51.02 bRTcGDci0.net
>>543
他の同世代なんて大体不摂生か致命的なクズ行為を続けてきたトラブルで40そこそこで病死か自殺でほとんどこの世から消えていってるんだよな、金バエとか今月中に病死しそうだけど
なろうバブルが数値的には弾けたと言っていいのはコロナ禍の最中の2020年くらいだったし
2017年くらいに新聞にすっぱ抜かれた記事見てても主要層は2000年代半ばにはまだ20代〜30歳くらいだった世代だし、どう考えても健康的な生活送ってるとは思えない連中ばっかだったからやっぱアホな人生歩んでたらいくら日本が住みやすい国でも40〜50くらいが生物寿命になるんだなと嫌な意味で感心しちゃったわ
547:この名無しがすごい！
24/10/22 20:56:22.45 AEJeEcJW0.net
>>514
あの外伝の話のせいで聖4文字が昇格していったら確実に他の冒険者から突っ込み入るだろって
話がさらにやばくなったという
自分たちが色んな依頼こなしてひーこらしてるところにゴブリン殺してるだけでなぜか昇格出来る奴がいたら問い詰めに走るだろうに一切描写されないとか本当に4文字に優しい世界だわ
548:この名無しがすごい！
24/10/22 21:14:50.78 GPxX6kyf0.net
30歳まで童貞なら魔法使いってのは10代で童貞捨てるのが当たり前だった時代だから成立したネタの気がする
549:この名無しがすごい！
24/10/23 16:07:12.33 jxQlkYMo0.net
タイトルで己の器の小ささをアピールするのやめろよ
550:この名無しがすごい！
24/10/23 16:34:44.34 rZV4xKQb0.net
この世には背理法というものがある
「命題Aは正しくないと仮定すると、事実と矛盾する」という事を証明する事で
間接的に「命題Ａは正しい」という事を証明する手法がある
「俺の才能を認めない人間は正しくない」
なろう小説というものは常にそれを唱え続けている
そして、それらの小説は常に滑稽な程に矛盾だらけで、何時も説得力が全くない
なろう小説はテーマとして、「あなた達は本当は凄い」という事を描き続けている
しかしなろう小説は同時に、背理法によって、「あなた達は本当は何も凄くない」という事を間接的に証明し続けている
だから、なろう小説というものはあんなにもどうしようもないのだと思う
551:この名無しがすごい！
24/10/23 20:42:39.82 giDIBCMC0.net
これ前も書いたが、悪役令嬢の中の人ってのが広告でしつこく出てくるんだけど読んでないけどあれ｢か弱い私が都合のいい強い女に守られて気に入らない奴をボコボコにしたい｣っていうまんま一瞬流行った｢日韓百合｣そのものらしくて苦笑いするしかなかった
552:この名無しがすごい！
24/10/24 00:48:08.21 IVdTofJV0.net
「コミュニケーション能力や社会を明らかに知らないから茶番劇みたいなセリフ回ししか書けない」みたいな批判あるけど
どっちかっていうと「コミュニケーション能力がある一時期のネット界隈の極一部のみでしか通用しないような歪な特化をしてしまっている」が正しいよな、なろう系が特にそれが強いだけで
ネット界隈全般に言えるし、だからこと一番タチ悪いんだが
だって純粋のガチのコミュ能力不足なら勉強すれば普通に誰でも改善できるじゃん、でもシュタゲとかで飛び交う様な古のVIPPERやニコ厨みたいなノリの価値観や常識で生きてたら、そりゃマトモな人間やマトモな社会界隈から排斥されるよ、って話
553:この名無しがすごい！
24/10/24 01:24:11.47 EJnUZMPi0.net
全盛期VIPは、あくまでも自分たちはネットの特殊な空間でしか成り立たないものだし
リア充たちのほうがよっぽど人として真っ当というのを大前提としていたわけだけど
そこらへんを派生するにつれて忘れていったんだろうな
554:この名無しがすごい！
24/10/24 04:43:17.75 Zl8luA0Nd.net
朝日新聞の唯一良心的な報道記事
↓
「大半、自由意思で居住」
外務省、在日朝鮮人で発表 戦時徴用は245人
朝日新聞社 1959年
現在、登録されている在日朝鮮人は総計六十一万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果
戦時中に徴用労務者としてきた者は二百四十五人にすぎず
現在、日本に居住している者は犯罪者を除き、自由意思によって在留した者である。
555:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8674-03Mo)
24/10/24 06:06:22.38 Gf+GYvrI0.net
>>547
四文字が顕著だけど設定上は極端なチート能力は持っていない（ということになっている）タイプのナローシュは世界そのものをそいつに合わせて低レベルにする必要がある関係上通常のなろう系よりも変なものができがち
556:この名無しがすごい！
24/10/24 11:49:32.01 RBBexMOS0.net
なぜなろう作者は複数転生とか時間移動とか明らかに手に余るネタをやりたがるんだろう
主人公自体そうだけど万能キャラで面白くってのはもともとハードルがくそ高い
だからそこら辺のアニゲでも結果的に凡ヒロインをメイン選ぶ
天才系ヒロインはそれに見合ったストーリーが書けず主人公含め他キャラが陰るから、せいぜいサブでちょこっとしか出番がない
それを主人公にしておいて凡ストーリーを展開してる時点で致命的なのに、チートを増やすとか作者ももう何していいのかわからなくなってるだろ
557:この名無しがすごい！
24/10/24 12:01:36.66 aPMe3KC+0.net
「私は嘘つきではない」と言い始めればそいつは嘘つきになる
「私は賢い」と思い始めればそいつはバカになる
知性というものは真であれば偽という性質を持つ
なろうオタクは己の有能さという
真だと思えば偽になる性質のものを追い求め続けている
だからなろう小説は、己の無能さだけを追い求め続ける
558:この名無しがすごい！
24/10/24 12:05:08.81 aPMe3KC+0.net
「自己評価とは真であれば偽である」
この法則を健常者は理解しているから、なろう小説を見ているとアホらしくなる
この法則をなろうオタクは理解出来ないから、なろう小説を見ていると誇らしくなる
559:この名無しがすごい！
24/10/24 12:08:24.55 8dveg2aa0.net
>>555
戦力が無くて勝てないなら勝てないなりに妥協点を見つけるみたいなのが出来ないから
相手がKOEIのアホCPU並みの自爆プレイをするという接待を見せる羽目になる
560:この名無しがすごい！
24/10/24 19:07:03.60 aG/Pmi+C0.net
>>553
なんつーか知らなかったり実力や知識が及ばなかったりでも
そこらへん申し訳ない感じるとかどうにか相手に不快感を与えないように一生懸命なトーンが伝わるくらいの感性があればまだマシだが
あまつさえ開き直ったり、どうにかヘラヘラ押し通そうとしたりみたいに猪口才に猿芝居したりキレっからなコイツら、なろう作品の主人公たちのやりとりとかモロそれが出てる
あの時代のイキリオタク的文脈にまま会話の思想が固定化されてるからなおタチが悪い
映画のブッシュマンとかガチ田舎から都会に出てきた系のコメディ映画とか作品見たいに文化とかがかなり離れてたらギャグの一緒としても成り立つだろうが
コイツやみたいなのは文化的に近しい領域のレベルでズレてるから社会不適合者感が半端じゃなくなるんよね
561:この名無しがすごい！
24/10/24 20:37:41.47 RRVeJVUA0.net
>>559
主人公の活躍する物語が見たかったのに
ただの頭や能力の悪い敵をひたすら見下していじめ続ける物語見させられるんだよな
562:この名無しがすごい！
24/10/24 21:47:58.30 jorLOPbQ0.net
こういうなろう小説のコミカライズはさ
画力が普通以上ならマシだけどヘッタクソだと無理だよ
ただでさえゴミみたいなストーリーをゴミな絵にすると本当にこの世の底辺みたいな悲惨な雰囲気になる
563:この名無しがすごい！
24/10/25 00:08:02.68 btEG9gCF0.net
でかい事は口にするけど暴力以外大したことやってないんだよねぇ
564:この名無しがすごい！
24/10/25 00:33:56.83 /HypjdK90.net
どこまでも不誠実でガチでクズみたいなのしかいないのは逆に凄いよ、なろう系主人公
妙に病的に憶病だから敬語だとかおとなしい風だけど、行動はマジで不誠実とかそんなの
それで「ヤリチンやDQNよりも俺は誠実」って言ってんだぜ、不誠実で無礼と最初から社会に公言してる様な生き方してるそいつらの方がよっぽどお前らより誠実だよって思うわ
565:この名無しがすごい！
24/10/25 01:06:20.31 JVGp5FGn0.net
敬語どころかどんな立場の人間もタメ口でいいぞみたいなこと言い始めるだろw
かなりの作品であるあるだけどこれほんと笑っちゃうんだよな
566:この名無しがすごい！
24/10/25 01:30:58.29 csg+YQH4d.net
ちょっと前に｢なろう作品には対等な友達がいない｣ってツイートがあったが、あれって｢対等な友人関係というものを描写できている作品が少ない｣という意味に解釈してたけど、そこに目をつけた人はどのくらいいたのだろうか
567:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-LLhR)
24/10/25 04:51:44.02 GLgDz78U0.net
対等な友人云々の話全体の話してるのに一部の作品取り出して違うとか顔真っ赤にしてた
つーかそれも『対等』って部分を無視してたし
568:この名無しがすごい！
24/10/25 06:32:11.81 WQh+0MuL0.net
俺はなろうを掘りまくってたけど、実際に「対等な友人」というものは見たことがないぞ
それこそクリリンやテリーマンみたいな感じの
569:この名無しがすごい！
24/10/25 08:13:05.40 /qZDA6Pl0.net
対等な友人って衝突したり過ちを諌めたり励ましたりする者だからな
太鼓持ちや奴隷や竿姉妹しか書けないなろう作者に描写できるわけがない
流行に乗らないランキング外作品には描写出来てるのもあるがそんなな全体の1%未満だろう
570:この名無しがすごい！
24/10/25 10:13:15.38 OOJRHw+g0.net
>>568
友人もいないけどライバルもいないよななろうは
571:この名無しがすごい！
24/10/25 10:21:34.68 OOJRHw+g0.net
スズメの目ん玉より小さい頭使って考えることが自分の保身のみなんだよなナローシュは
572:この名無しがすごい！
24/10/25 11:02:11.33 9JM/L0iT0.net
対等な◯◯は全部いないよ
573:この名無しがすごい！
24/10/25 12:09:37.91 tDt8nqN10.net
友人が登場しなくても成立する話なんていくらでもあるのにそこが刺さるのがアレだよな
574:この名無しがすごい！
24/10/25 12:18:30.43 GHpkP6+V0.net
対等な友人どころか「人間」がいないよ
いろのは欲望達成アバターとしての主人公とそれを満たすだけのお人形さんだけ
575:この名無しがすごい！
24/10/25 12:42:12.13 btEG9gCF0.net
昨日紹介された3人のメイドたちの名前を覚えてるだと？なんて素晴らしいんだー！
これもう一周りしてバカにしてるだろ
576:この名無しがすごい！
24/10/25 12:56:10.20 jqv4OtwL0.net
>>574
人形どころか錯者の産廃作品にあるのは下手くそな書き割りの背景だけだ
577:この名無しがすごい！
24/10/25 18:17:42.46 sUO4Kyru0.net
>>575
なろう作者としては、おそらく大半のなろう読者には最後の「なんて素晴らしいんだー」
だけが重要で、それ以外は意味のない無駄な情報でしかないと考えているんだと思う。
そして、自分たちを思いきりナメくさったそういう作品に大喜びする肉屋を支持する豚
みたいな読者が少なくとも商売として成り立つ程度にはいることから推測して、彼らの
その考えはおおむね正しいと思われる
578:この名無しがすごい！
24/10/25 23:27:50.85 WQh+0MuL0.net
この人は自分を振り返ることが出来たURな弱者男性だけど
なろうに出てくる恋愛観というか人間観ってまさしくこの「真の◯◯」を一方的に求めているんだよな
当人は友情という概念が無いくせに、他者にはテリーマンやウォーズマン並みの友情パワーを要求する
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
>世の中には真の恋愛をしている人たちも存在していて、相互にお互いの全てを無条件で許容しあっており、自分を高めたり相手を受け入れたりする努力を一切せずただありのままを受け入れあっている
>そういうカップルがいるはずだと思えてならない
579:この名無しがすごい！
24/10/25 23:38:56.55 YgpFb0Ro0.net
>>569
聖4文字は絶対にいなきゃおかしい「4文字がゴブリンばかり殺してる事にムカついてる上位冒険者」
を一切出さないし、ギルドと対立してないとおかしい貴族は存在その物を徹底的に抹殺して一切出さない
一応地の文じゃ色々あるだのほざいてるけど、実態はこれだから違和感が凄まじいんだよな
主人公のみならず主人公を取り巻く環境その物と対等な存在が一切いないって正になろうその物
580:この名無しがすごい！
24/10/26 01:56:04.57 QUFOM4ET0.net
普段使われないような漢字変換を使えば良い文章になると思っているんだろうか
一般教養を飛び越えたら読みにくいだけなんだよボケ
581:この名無しがすごい！
24/10/26 11:41:01.61 xQXtFqhS0.net
なろうオタクや作者の願望を最初っからOPの最初でさえ堂々公言してるリナ・インバースの方が正々堂々してる分よっぽどマシ
582:この名無しがすごい！
24/10/26 18:39:18.45 ru+yLvKq0.net
悪役令嬢モノが逆輸入された悪役令息モノみたいなのが出始めてるのが笑える
583:この名無しがすごい！
24/10/26 21:31:08.91 QUFOM4ET0.net
魔法で出来ること出来ないことをちゃんと分けてるのがスレイヤーズとかの一般ラノベ
魔法を言い訳にその場その場でなんでもアリにしちゃってるのがなろう
584:この名無しがすごい！
24/10/26 22:03:15.06 1PPaZa960.net
なろうはチート以外もある！って言われて可愛い女の子がグロい目にあうって話を延々とされた
結局ネットの露悪趣味なんて人前に出しちゃ駄目なものを商業に乗せてるだけじゃねえか
585:この名無しがすごい！
24/10/27 09:16:36.07 0nnVOR2r0.net
けっきょくネットのノリを自分の人生でやっちまってるんだよななろうオタク共は
そら行き詰まるよ
586:この名無しがすごい！
24/10/27 09:30:23.29 YgeWlYsZ0.net
ネットのオタク同士で循環してるだけなら問題なかったんだけどな
587:この名無しがすごい！
24/10/27 09:32:23.51 7+VPwPmd0.net
大量の汚染物質を川に流されたようなもの
588:この名無しがすごい！
24/10/27 12:04:00.61 SCAz0luY0.net
転生やチートやハーレムやグロそのものが非難されてるんじゃなくて、そういう展開を
通してタレ流されてる下品で下劣で身勝手な価値観や願望が嫌悪の対象になってるん
だって事を何度言われりゃ分かるんだ、連中は。
589:この名無しがすごい！
24/10/27 12:06:47.09 GjoWxmOP0.net
なろうってなんというか諸々が古臭いんだよな
本当に00年前後で時が止まっている
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a916-YCXv)[sage] 投稿日：2022/03/23(水) 18:50:32.47 ID:yWZVPsyZ0
今何が起きてるかっていうと
2000年台初頭に当時18歳とかだった奴らが葉鍵全盛期を生きて
大学時代オタサーで過ごして女性の扱い方を経験から学べず
そのまま就職に失敗して弱者男性コース入って
青春時代の知識をアップデートできないまま15年くらいそうやって社会に接してる
彼らは10年以上何一つ新しいことに手をつけず停滞している
ってことでしょ
そりゃこうなるわとは思う
590:この名無しがすごい！
24/10/27 12:29:09.91 s8C9Vwu10.net
むしろその世代が一番なろうを嫌ってるんじゃないか？
葉鍵全盛期、アニゲ最盛期を過ごしたやつらがなろうに満足するとはとても思えない
591:この名無しがすごい！
24/10/27 12:30:26.63 lrdBiPSl0.net
「俺こんなグロいの書けるんだぜスゲーだろ」って中高生みたいなアピールだろうけどそんな性癖持ちの人は自分が異端だって自覚してるから表にはでようとしないんだよな
592:この名無しがすごい！
24/10/27 14:07:54.00 dqVxgeyT0.net
>>590
あの頃の最低系とかU1とかがなろうの前身だもんな
593:この名無しがすごい！
24/10/27 18:05:15.55 xe13TrV30.net
>>590
昔そのものズバリU-1なKanon二次の漫画が何故か書店の棚に並んでしまった事件があった際には当時の葉鍵板でもドン引きされてたので実際そう
594:この名無しがすごい！
24/10/27 18:23:12.58 RZo9QIRG0.net
たぶん、大学時代をオタサーで過ごしたような人達は
今でいうオタクだけど陰キャではない人達だったからもう結婚なりなんなりしてる
その時代を斜めに見ている感じだった人達が
逆に、いわゆる青春のアップデートが出来なくて今更なろうに嵌まっているのだと思う
595:この名無しがすごい！
24/10/27 18:29:03.45 RZo9QIRG0.net
本当になろうに嵌る奴は、分かりやすくジメジメしているようなタイプではなく、無であるタイプ
ただただ自分というものが何もない人間がアレを求める
596:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b14-58KX)
24/10/27 21:39:54.34 EvYOb7950.net
今死にかけてバズってる金バエとか
逮捕されて若い頃アキバでイキリオタクやってたのが奇跡的にインタビューに残ってたコロアキとか見ればわかるが
2006〜2010年くらいのVIPPER文化やニコ厨文化そのまんまでコミュニケーション能力が固定化した結果
致命的にリテラシーの向上などの時代についていけなくて詰んでいって40代でバタバタ死んでいくか犯罪起こして逮捕されるみたいなのが多発してる
反社にもなる度胸もなく、かと言ってまともなキャリアを積もうともせずいつまでも2006年のホコ天に魂が囚われてるオッサンたちの最後のヘイブンがなろう系ってだけ
597:この名無しがすごい！
24/10/27 22:01:56.18 RZo9QIRG0.net
ハルヒとかが流行っていた時代
大半の人達は普通にVIPPERやニコ厨をしていたけど
そんな中でたまに、別にリアルが充実している訳でもないのに、「ハルヒの何が面白いのか本気で分からない」と言っているような人達はいた
そういう人達はリア充にもオタクにもならずただただ隅っこでじっとしていた
あの時代から20年後
二ートのふりをしながら楽しくふざけ合っていた人達は
普通に出世して結婚して、オタク産業から少し距離を取るようになり
それと入れ替わるようにして、当時少数派だった「別にリア充ではないのに当時VIPPERでもニコ厨でもなかった謎の人達」が
今になって暴れるようになったのだと思う
598:この名無しがすごい！
24/10/27 22:04:41.26 Idh3Xe+P0.net
個人的には、なろうオタクや作者みたいな弱者男性の真に憐れなところは
上で言われてるような時代から、それこそもしかしたら10代くらいの頃から昔っから抱いてる願望自体はもう犯罪通り越してアナーキズムレベルのワガママ以外の何物でもないのに
同時にネットに触れて当時のネット民の流行としてネトウヨ思想という水と油の思想から染まったまま脱却できなかったところにあると思う
まぁそこらへん自分と向き合って犯罪の限りを尽くされても迷惑千万だったから、ネットでぴーちくぱーちく喚いてるだけで済んでる分マシといえばそれまでなんだが
なろうなんかはその辺クッソ色濃く出てて「主人公たちのやってること冷静に考えたらテロ行為レベルの蛮行ばかりなのに、なぜかナーロッパの権力者はかばいだてして賞賛する」という異常な構造に特に現れてる
599:この名無しがすごい！
24/10/27 22:13:06.79 EvYOb7950.net
>>597
そりゃ当時のコロアキみたいなのが雨後の筍の如く秋葉原や2ちゃんに出没してた時代の連中がなろうオタクや作者みたいなのの前身で
ぶっちゃけオタク界隈や作品などに一切興味ないどころか内心見下していて、じゃあなんできたかっていうといい女ゲットしてなんでもいいからビッグになるための楽して成り上がれる裏技知識みたいなの探しにきてただけだからな
なまじそれまでは働いてたかFランでも大学出てて数年ニート中みたいな「頑張ればまたすぐ社会復帰できる」年齢くらいだったので、開き直って反社や犯罪で身を立てるなんてこともできず
かと言って普通に働いてもブラックだ上が詰まってるだで我慢ができない性格の人たち
多分なろうオタクや作者はTwitterやふたばやここのなろう系スレ見てても思うが毎日のように自分の思い通りにならなかった人生にイライラしてると思うんだよ
だから弱者男性とかチー牛とか言われたりなろうが笑われたら激怒するわけで
彼ら彼女らの人生に正解があったとするならば、若かったあの頃に覚悟決めて反射にでもなってりゃあ、今頃どこぞの炎上した元声優食ったガルバのオッサンみたいに女には困らない生活はできてただろうにな
600:この名無しがすごい！
24/10/27 22:35:00.67 Idh3Xe+P0.net
今や都内所せましと監視カメラが張り巡らされてて、完全に気が狂った精神●碍者がいきなり人ぶん殴って人ごみに消えるみたいなのでもなければ
営利目的や何らかの目的の犯罪は検挙率100％突破してる今の時代と違って
ガチでカツアゲされても監視カメラそんななかったから泣き寝入りするくらいしかないとニュースになってたあの時代の秋葉原みたいなのがデフォだったんだから
その時代からコツコツと悪事を働いて経験値貯めてりゃあ、金や地位はともかく、女には困らないポジションにはなれてただろうにな
601:この名無しがすごい！
24/10/28 00:03:53.87 875mwJf80.net
>>597
どちらかというとハルヒのコスプレして秋葉原で暴れていたけど
原作を読んでいたというわけでも無い奴らが今になっても暴れてるんだろ
それこそ秋葉原加藤が出現する前の歩行者天国の惨状を見たねらーが
「こいつらってどの界隈からやってきたんだ?」と不思議がってたし
602:この名無しがすごい！
24/10/28 08:19:44.88 RYEV3mbB0.net
なろうオタクって、ちょっと先の未来どころか「今」すらみえてないよな恐いくらいに
603:この名無しがすごい！
24/10/28 08:33:39.31 c4NYytDr0.net
君と君と君とー スペシャル気分ー ← ソニックアドベンチャー２ ルート101
604:この名無しがすごい！
24/10/28 17:14:20.96 vj04pyNl0.net
「理不尽な不遇」についてもう少し考えろよ
癇癪を起こした幼稚園児に追い出されて不遇と言ってるようなのばかりで微塵も同情できない
そのレベルに追い出されるならお前に問題があるわ
超有能設定なら幼稚園児くらいあやして手懐けろよ
605:この名無しがすごい！
24/10/28 19:32:33.97 66C2syqd0.net
少年マンガだと敵の中ボスくらいにいそうだよな
謀略キャラで世の中全部を見下してるタイプ
606:この名無しがすごい！
24/10/28 20:34:03.47 pvSA1eAF0.net
>>547
>>579
漫画版だかで準々レギュラーの女戦士が4文字程度で銀等級とはギルドのレベルも落ちたと嫌味を言うシーンは有るけど
数話後の受付嬢との会話でゴブリンの上位種と戦った(レギュラー補正により無事)が強すぎると言わせて間接的な4文字は雑魚じゃないんだよざまぁで終わった
おまけで女戦士から報酬の上乗せを要求されて上位種だろうがゴブリンはゴブリンだからそれ用の金額しか出さないで拒否るお役所仕事の受付嬢が4文字を救援させる時だけゴブリン退治に臨時報酬出すとか言い出すの本当依怙贔屓の屑だよな
607:この名無しがすごい！
24/10/28 21:54:28.93 Xtg/BKds0.net
嫌な言い方になるけど、幅広い層に受ける創作に｢ちょっとおかしい人(キャラ)｣の居場所ってないんだよ。八幡とかぼっちちゃんとかも少なくとも専門家の助けがなきゃやべえ！ってほどのレベルじゃないし
そういう人々が登場するのはもっとニッチな、ケーキが切れない非行少年たちとかああいう作品になる
なろうに執着する層ってそこから勘違いしている感がある
608:この名無しがすごい！
24/10/28 22:23:03.63 F1MJODA90.net
中身は百億光年譲ったとしても、もう掘り尽くして出涸らしも枯れてるなろうから、まだヒットが出ると思って書籍化乱発してる出版社ってなんなの？
過去の成功体験から抜け出せない無能にしか思えないんだけど
609:この名無しがすごい！
24/10/28 22:36:26.82 xn0KRJmW0.net
>>607
性格がヤバい人には居場所がないかな
性格が異常に悪いってだけで専門家の助けがいる弱者でもないし
610:この名無しがすごい！
24/10/28 22:39:22.54 r9niFHet0.net
まあよく飽きないよな……
611:この名無しがすごい！
24/10/28 22:49:11.61 PcZMFARx0.net
>>608
なろう小説はもう売れないけど
それ以上に、ラノベ業界はもうなろう小説しか出しても売れないんだよ
何故ならなろうオタクしか読者が残っていないから
なろうブームとか言って馬鹿みたいに盛り上がっていた間に
あまりにも気持ち悪いノリにまともな人間は全員ラノベそのものから去ってしまったから
612:この名無しがすごい！
24/10/28 23:16:45.35 IOD59O950.net
なろうの書籍化が鈍ってきたらいよいよって感じだろうな
おそらく漫画アニメも数年遅れて同じ道を辿る
613:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b17-2ovg)
24/10/28 23:52:23.54 sc1T5Axz0.net
>>607
>>609
イタリア映画で総理大臣誘拐事件の実話を映画化した時に、
なろうオタクや作者みたいな思想のテロリストたちに総理大臣が
「お前らが考えてる様に世の中の周りの人は全員お前らの敵だよ、でもその人生を選んだのはお前だろ、何被害者ヅラしてんだ」と言い放って
発狂したテロリストが射殺しようとしたりするシーンあったの思い出した
614:この名無しがすごい！
24/10/29 00:26:12.63 9CD9p0XU0.net
>>613
人生ってある意味選択なんだよ
どんな行動をするかも選択なんだよ
アニメ・マンガ大好きでなろう作品好きを公言するなろう信者がいた
観察したけど周囲で最初から敵だった人はほとんどいなかった
なろう信者が人に敵意を向けて攻撃するとか全て他責するとか最低の選択肢を選び続けてきた結果周囲が敵だらけになったという感じだな
周囲が敵だらけなのはなろう信者の行動の選択の結果の部分もあると思うんだよ
アイツラ自分が別作品を馬鹿にするのは軽いノリで良しになるのになろうが馬鹿にされるのは一生の恨みみたいになるから
アイツラが別作品を馬鹿にしてアンチ転身した奴らも多いと思う
615:この名無しがすごい！
24/10/29 01:52:26.77 jrtc5Wmz0.net
🐶＜ルナちゃんはなろう系ではないのだワン！
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
616:この名無しがすごい！
24/10/29 08:34:26.73 kiJKERwi0.net
>>611
ラノベ業界って、口やかましいくせに財布のヒモの固いインテリで通の読者よりお色気と
無双展開盛り込んでやればそれで喜ぶ頭と財布のヒモの緩い層をターゲットにする方向に
どんどん特化してきたように感じるんだよな。でも、そうやってひたすら低みを目指した
結果が、下劣で低俗な方向に崖を転がり続けてそのまま破滅の淵まで落ちていくしかない
今の状態なわけでさ。気の毒だけどやっぱり自業自得としか言いようがないわ。
まあ、個人的には今さらラノベ業界の復活なんて望んでなくて、そういう衰亡の歴史が
将来の出版界の教訓になってくれるだけでいいと思ってる。
617:この名無しがすごい！
24/10/29 09:57:52.79 VXr4+3X90.net
>>614
完全に20年前の一番ひどかった時期の型月厨やニコニコ全盛期の東方厨、
虚淵信者や虚淵作品の末路まんまなんよな、
型月や東方は菌糸類とかZUNがネットのそういう連中の生態を熟知してたからうまくコントロールしてああいうマナー悪い信者層のパージや渋抜きをうまく成功させてたが
大体そんなことハナから考えてない様なのは明らかに干されるか業界から末席にはおいてやる程度まで落ちぶれたのに
残ったエコーチャンバー極まった信者が負けてない！負けてない！とかリキッドスネークみたいに合唱し続けるカルト集団化して、それもどんどん人が抜けて悲惨な状態になってるわけだし
なろうは当然のこと、商業ラノベもこういう人気出た時に寄ってくるイキリオタクの排除やコントロールに失敗したかハナから考えていないからこうなってる
618:この名無しがすごい！
24/10/29 12:19:52.55 lnvSIowg0.net
>>616
財布の紐が固いって言うのは
逆に言えば良い物を作ればきちんとその分だけ評価してくれるという事なんだよね
そういう人達を切り捨てれば、当然最後は、良い物を作っても売れなくなる末路しか待っていない
619:この名無しがすごい！
24/10/29 12:29:23.49 eY3YHXi30.net
一時期、「高校生ラノベ作家になってモテモテ」みたいな作品があったけどなろう作家ってその辺目指してるのかね
620:この名無しがすごい！
24/10/29 12:36:29.27 45z7Ov2K0.net
つーか、ラノベの低俗化なんて2010年前後の時点でvipで指摘されてたからな
そんでSAOをはじめとしたなろう系が登場したときはニコ百やまとめアフィといった
ネット最底辺の名をほしいままにしてた連中でさえドン引きする有り様だった
621:この名無しがすごい！
24/10/29 12:47:23.01 RiMKBOs20.net
初期作はクソであっても最初に思いついたという点ではそれなりに評価はするよ
問題はその後に大量発生した劣化コピー
中身がほとんど変わらないレベルのコピーして面白いのが出来たと胸を張ってるやつらと
そいつらをろくに取捨選択せずに市場にドバドバ流し込んで全域汚染させた出版社のバカどもが諸悪の根源
昭和～平成初期の作家だったら盗作だと言って家に殴り込んでるだろ
622:この名無しがすごい！
24/10/29 23:26:45.69 JhLSj6fo0.net
レディコミとか鬼女板読んでそうなおばさん(配偶者なし・子供なし・オタク知識あり)
623:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b85-58KX)
24/10/30 10:00:42.28 zE8Eym480.net
「現実でそんなことはないので創作で満足する」というかつてのオタクの建前を悪用して振り翳してるが
お前らなろうオタクや作者はどう考えても「実際に現実でそれをやると警察に捕まったり阻止されるからやりたいができないので好きでもないオタク界隈に潜んでいる」って態度丸わかりだからオタク界隈からも叩かれてんのよって話だわほんと
624:この名無しがすごい！
24/10/30 11:33:18.28 VOpUYlYq0.net
どうせマトモに生きてたって生きづらさ感じててミソッカス扱いなのにコンプレックス募らせてイライラしてんだから
それこそあいつらのいう「社会の強者（笑）」であるDQNや半グレにでもなって好きなだけ普段からほざいてる願望である女漁るなり悪い事でもすりゃあいいのにな、
好きでもないオタク界隈でウンザリするような自己憐憫ネットで垂れ流されて精神状態鬱屈して悪化させてるよりかはよっぽどその方がすっきりするだろ
625:この名無しがすごい！
24/10/30 15:39:23.30 V5BgdfOt0.net
半グレやDQNのほうがまだ更生する可能性ある気がする
626:この名無しがすごい！
24/10/30 15:39:24.73 V5BgdfOt0.net
半グレやDQNのほうがまだ更生する可能性ある気がする
627:この名無しがすごい！
24/10/30 15:42:54.33 X78Yq5tw0.net
いつになったら馬鹿どもの認識が「まず異世界・ファンタジーで」から
「基本自分が本当に書きたいものを書く、異世界・ファンタジーは題材がないときの最後の手段」に改まるんだ？
あと、一本調子で「ここで読者の感情をググッと動かす」がなくて読むのが辛い文章力なんとかしろ
緩急・メリハリがないから本当に読みたくないものばかりだ
アニメでは多少何とかなってるように見えるのは毒抜きと『３０分以内にここで見せる』コツをわきまえた
スタッフがいるからで、間違っても原作のおかげではない
628:この名無しがすごい！
24/10/30 20:54:01.99 dmgjrGfH0.net
>>606
なお後付けのせいで４文字は１年目の頃から依怙贔屓同然の扱いで昇格してた事になったから
同時期に冒険者になってた女戦士がそんな反応を１巻でするのが完全におかしい事になったという
>>627
作者がやりたい事が基本自分の自己投影を優遇する事だからそういう物語としての面白さなんて一切追求されないんだよな
アンノウン9とかいうポリコレのゴミと同レベル
629:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9902-gZeV)
24/10/30 21:07:13.51 eOK/9WLS0.net
「お前たちのやりたいことも俺と同じなんだろ！！」と勝手にアジられてもなぁ
勝手に嫌いで嫌いで仕方ないマスゴミやらリア充やらに戦いを挑めやってなるわ
630:この名無しがすごい！
24/10/30 23:43:32.33 eC/300u+0.net
>>627
まあ、本当に書きたいものなんて何もないんでしょう
何もないからまあまあ知ってる気がするしポイント稼げるテンプレがあれこれ揃っているその手のジャンルに向かうんだろうし
けれどなろうの場合、書きたいものを書いたっぽい劣等生からしてあれだしなあ
>>624
別にあいつら、DQNや半グレを強者とは思ってないんじゃないかな
自分ならあれぐらいの力があればもっとうまくやれるのにとせせら笑ってそうに思う
でも読者どころか、連中の中では成功者である書籍化で売れた作者すら、小説家としては全然大した地位を得てなくて今でも女漁りなんてできそうにはないんだよな……金もなければ熱狂的な作者信者もいないから
一般文芸方面でもなろう系作家なんて底辺もいいところで文学賞なんか夢のまた夢、直木賞や山本周五郎賞なら文壇がどうのと変な言い訳ができるのかもしれないが、本屋大賞にもかすりもしない
631:この名無しがすごい！
24/10/31 00:02:30.24 aY03JS9h0.net
芥川賞作家に批評されたときはルサンチマン大爆発で発狂起こしてたもんな
そもそもその芥川賞作家はしっかり顔出して自分の意見を発信してるのに対して
なろう作家は顔を隠して脱税してる時点で社会的立ち位置が天と地ぐらい離れてるだろ
632:この名無しがすごい！
24/10/31 00:49:09.79 6fefw+b/0.net
暴力が好きな主人公が誤解を利用して周囲に寄生して楽に生きる、がなろうの真髄。
633:この名無しがすごい！
24/10/31 05:54:02.67 9Kh+ZBgZ0.net
>>611
悪貨が良貨を駆逐の典型例だな
町田ゼルビアサポ界隈もモラル残ってる奴から消えていって、自チーム擁護のために認識ねじ曲がったりダブスタ発動するようなやつばかりでかい顔するようになったわ
634:この名無しがすごい！
24/10/31 06:02:00.89 4gMYpuPP0.net
ナローシュは独我論を認識論としてではなく、(素朴)実在論として認識してる感じなのよな
認識論的独我論であれば普遍性があるんだけれども
635:この名無しがすごい！
24/10/31 17:18:48.03 l/afCroK0.net
>>611
どうせエログロ露悪趣味を見せられて嫌な気持ちになるだけなんだろって選択肢から外れるもんな、そしてそれが自称「なろうじゃない系」だともっと酷くなると言う
636:この名無しがすごい！
24/10/31 17:52:44.37 6fefw+b/0.net
この服のおかげで交渉が成功したぞ！ええーい、仕立て屋の主人公を呼べ、国政を相談せねば！
バカだろ
637:この名無しがすごい！
24/10/31 18:31:04.13 rDxwkVOU0.net
人気キーワードの上位に「ハッピーエンド」があるのがなんだかなぁって思うんだよね
バッドエンドの方がいいとかじゃなくて、最初からそう誘導されないと創作すら楽しめない紙メンタルなんかと
638:この名無しがすごい！
24/11/01 06:17:27.20 DRDKB1is0.net
>>637
紙メンタルというか、毒者の方も『小説なんか真面目に読みたくないけど読後の爽快感は欲しい』とか言うアホばかりなんだろう
いかなる終わり方であっても物語ってのはそこに至る過程を楽しむものだと思うが、毒者はそうではないらしい
639:この名無しがすごい！
24/11/01 08:57:36.33 /Hqv9NpT0.net
>>637
>>638
そういう「途中の過程を一切すっ飛ばして結果だけほしい」っていう刹那的な感覚って、なんか
「クスリか何かで手っ取り早く快楽だけ手に入れたい」「犯罪でも何でもやって手っ取り早く
カネだけほしい」って考えと地続きのように思えるんだよな。で、フィクションでそういう感覚が
当たり前だと思い込んだ人間って、おそらく実生活でも普通の人間よりその種の行動を取るまでの
ハードルがずっと低そうな気がして、なんか非常に危険なものを感じる
640:この名無しがすごい！
24/11/01 08:57:37.48 /Hqv9NpT0.net
>>637
>>638
そういう「途中の過程を一切すっ飛ばして結果だけほしい」っていう刹那的な感覚って、なんか
「クスリか何かで手っ取り早く快楽だけ手に入れたい」「犯罪でも何でもやって手っ取り早く
カネだけほしい」って考えと地続きのように思えるんだよな。で、フィクションでそういう感覚が
当たり前だと思い込んだ人間って、おそらく実生活でも普通の人間よりその種の行動を取るまでの
ハードルがずっと低そうな気がして、なんか非常に危険なものを感じる
641:この名無しがすごい！
24/11/01 08:58:54.76 /Hqv9NpT0.net
すまん、sage忘れと、なぜか二重投稿になった
642:この名無しがすごい！
24/11/01 09:39:42.56 1pu25/KV0.net
>>639
ショーペンハウエルが著書「読書について」で述べた悪書は心の毒薬であり読む者の精神を破滅においやるとはこの事なんだろうなと
643:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9902-gZeV)
24/11/01 20:50:28.00 zYk83xYT0.net
「金！暴力！！SEX！！！」と欲求が直球すぎるんよ
644:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8199-D2cl)
24/11/01 21:44:55.15 hJaLT9AA0.net
>>642
他人の言葉を読むというのは思考をなぞるということで、
深入りすればするほど著者の思考の影響を受けやすくなるな
物知り少年が大人の受け売りで話しているようなものか
ただ、なろう小説の場合は、他人の頭で考えるというよか、
主に負の感情の言語化・代弁・共有ってとこなのかね
ショーペンハウアーは他人の文章を砂浜の足跡に例えてたが、なぞるだけで終わっていれば、
記憶にも印象にも残りにくいぶん、時間以外の損失はさほどでもないのかも知れない
645:この名無しがすごい！
24/11/01 22:13:12.19 oPAzIeil0.net
>>643
要するにポルノなんだよね。問題は作者も読者もそれをポルノと認識してないところ