24/10/03 20:45:51.32 ohkrxWoh0.net
>>254
>>257
作者と漫画家はカッコいいとだけ思っていれた
アニメスタッフはこれがこの作品のおぞましさだと伝えたくて残したって説が有ったな
もともとこんなのに好意的だったなろう系信者やその予備軍にはおぞましさなんて伝わらなかったけど
264:この名無しがすごい！
24/10/03 20:52:55.31 QZWx97br0.net
>>261
リヒャルト・ワーグナー(1813～1883)
1920年ナチス結党
順番が逆や
265:この名無しがすごい！
24/10/03 20:57:18.16 ezx8msBp0.net
『サウスパーク』や『ザ・シンプソンズ』も知らないで、毎日毎日「ネトウヨガー」さんは
アニメ事情もメディア事情も海外事情も通じていると嘘を言い続けていれば
そのうちどれかの嘘が本当になるかもしれないと今日もホルホル
楽しそうで何よりｗ
266:この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-BwEt)
24/10/03 21:02:48.81 8PcFe3E0M.net
>>264
時代的にはそうなんだけどなんか因縁つけられてコンサートしにくくなってた記憶
ナチス関連でなんでも弾圧されててげんなりした
理由は忘れたので調べてみるわ
267:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b352-Vkzh)
24/10/03 21:05:32.32 jzj+3Qsu0.net
>>261
というかワーグナーって当時のドイツにおける反ユダヤ主義の重鎮の一人で、ヒトラー自身が
ワーグナーの音楽と一緒に反ユダヤ主義にもかぶれて、最終的にナチスのオフィシャル芸術家に
ワーグナーを祭り上げていったっていう歴史的経緯があるんだよな。（ワーグナーは当時もう
死んでたけど未亡人のコジマや弟子のリヒャルト・シュトラウスは実際にナチスに協力した。）
だから例えばイスラエルでは今もワーグナー作品の演奏は禁止されてる。
あと、あまり触りたくないけど、例によって暴れてる荒らしくんは「地獄の黙示録」のあの
シーンが米軍のベトナム侵攻をナチスになぞらえた風刺であることすらどうやら知らんらしい。
268:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f35f-1ZXO)
24/10/03 21:10:40.19 scmoF/jX0.net
世の中は「人それぞれ」とか「他人の自由」とかを許せない人間が多いからな
269:この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-BwEt)
24/10/03 21:15:26.26 8PcFe3E0M.net
>>267
なるほど間接的に関係してたのか
なんでワーグナーが目の敵にされてたのか不思議だったんだよね
イスラエル以外では今はそれほどでもないと聞いたのでそれ以上調べなかったけど
ワルキューレの騎行については、ネットでも、これから戦闘という時に使われるかっこいいBGMみたいなこと書いてた人もいたから、そういう扱いにしてる人達がいるんだと思う
270:この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-BwEt)
24/10/03 21:26:09.58 8PcFe3E0M.net
横槍入れてすみません
途中でID変わったけど理由は不明
そんなに距離はないけど移動してたからかな
ネット漫画はなろう系ばかりでげんなりするけど、出版は縮小してるみたいなので少し安心してます
また隆盛になるようなら愚痴書きに来るかもしれませんが、しばらく静かにしてます
271:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 230d-XD+R)
24/10/03 21:33:00.96 ezx8msBp0.net
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという言葉があるが
ヒトラーがドイツ人であるワーグナーを好んでいただけの話でも
息をするように嘘をつくミンジョクが関わるとこうも簡単に歴史が捏造されるんだなぁ
観てもいない映画まで、その場の思いつきで嘘をつかれたらコッポラも唖然としているだろうね
しかしまぁ、キムチって本当にGATEが嫌いなことにびっくり
272:この名無しがすごい！
24/10/03 21:41:34.94 e6pe8MCl0.net
あれらには純粋な日本ageではなく現代文明ageが多分に混じっている
現地人目線では異界の文物は大概の日本のものという理解になるからセリフとしては日本ageになる
このあたりはわざとやってんのかも知れんが
273:この名無しがすごい！
24/10/03 21:48:49.90 IWkSjSAt0.net
いや原作の原文だとweb版でも書籍版でも
「日本は凄い。神のような文明だ」
みたいな感じで現代文明のすべてが日本のものかのように書いてる
274:この名無しがすごい！
24/10/03 22:10:06.05 e6pe8MCl0.net
するとそこはアニメ側の判断でマイルドになってんのね
アニメ版でも結構しつこい感じはしたけどね
275:この名無しがすごい！
24/10/03 22:32:14.49 jzj+3Qsu0.net
>>263
>>269
コッポラ自身は「ワーグナーのカッコいい音楽に浮かれながら現地人を虐殺してるてめえら
なんてナチスと何一つ変わらねえだろうが」っていうメッセージを込めてあのシーンを
撮ったんだろうし、「サウスパーク」も「シンプソンズ」（自分はこっちは未見）もそれを
リスペクトして「愚かな戦争を象徴する音楽」として敢えて「ワルキューレの騎行」を
使ったんだろうけど、GATE作者や荒らしくんみたいな無知で読解力皆無のなろう信者には
その意図も全く伝わらないのでした。めでたしめでたし。
276:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-MJo9)
24/10/03 22:42:59.63 PLZ2VUla0.net
ところで、小説家になろうみたいなサイトが海外にもあるのか？
あるとして異世界ブームな国地域もあるのだろうか
277:この名無しがすごい！
24/10/03 23:04:10.67 e6pe8MCl0.net
似たメンタリティを持つ人らはいないこともないんだろうが、
その鬱憤を小説にぶつけてるかどうかまではどうだか
278:この名無しがすごい！
24/10/03 23:16:44.74 WbiUppEI0.net
なろうオタク共には自分自身について真剣に考えて悩んでくれと言いたくなる
279:この名無しがすごい！
24/10/04 03:48:02.62 /rKmG00g0.net
>>276
韓国中国の異世界漫画が日本にもたっぷり輸入されてるぞ
280:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d34b-RnOv)
24/10/04 04:57:20.79 BF9GVf7L0.net
>>276
ウェブトゥーンが異世界と悪役令嬢だらけ
281:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e301-D2eP)
24/10/04 05:49:07.67 TQsuWeb+0.net
ウェブトゥーンもそのせいで廃れてるんだよね
無政府状態のランキング制度を導入する
→精神病患者の群れがなろう系にばかり熱心にポイントを入れる
→変な漫画ばっかりランキング上位に来るから一般人が離れていく
→より病気の純度が上がっていく
という、なろうと全く同じ負のループが起きてる
282:この名無しがすごい！
24/10/04 09:04:46.32 KX1hK0mT0.net
>>276
英語だとROYAL ROADが異世界モノが多い
地域差というよりサイトで棲み分けてる感じ
283:この名無しがすごい！
24/10/04 09:39:57.87 RwdFkFIT0.net
>>280
韓国はドロドロドラマが強いとこだからなあ……悪役令嬢と相性よさそう
悪役令嬢の中の人ってのが広告でしつこく出てくるんだけど読んでないけどあれ｢か弱い私が都合のいい強い女に守られて気に入らない奴をボコボコにしたい｣っていうまんま一瞬流行った｢日韓百合｣そのものらしくて苦笑いするしかなかった
284:この名無しがすごい！
24/10/04 10:15:28.12 LekbWd5S0.net
>>276
中国のどっかの小説サイトも似たようなもんって読んだことあるな、
ブログみたいなもんで読んだだけだけど、
なろう系 批判 note
辺りでググれば出てくると思うが・・・
285:この名無しがすごい！
24/10/04 10:36:36.86 RY+/VpuG0.net
中国のネット小説は主人公が強くなる→別の世界に移動して戦う→その世界で最強になったので別の世界にっていうのをループする傾向にあるとか、なろう系主人公がハーレム作って拠点を構えるのに対して中国系はとにかく進化続けて神みたいな超常の存在になるのがメインってのは聞いた事がある、かなり前の事だから今では変わってるかもしれないけど
286:この名無しがすごい！
24/10/04 11:32:57.23 u02DWgXF0.net
>>285
そこだけ聞くとなろうよりは隨分と健全だな…
287:この名無しがすごい！
24/10/04 11:45:28.07 opjV7KE40.net
肥大する領土欲みたいだな
中華思想関係あるのか
288:この名無しがすごい！
24/10/04 12:26:52.86 KX1hK0mT0.net
中国の場合は表現規制もあるからなぁ
289:この名無しがすごい！
24/10/04 17:03:44.58 xd2oo9/K0.net
>>285
鉄拳チンミのことかな？
290:この名無しがすごい！
24/10/04 19:07:58.41 BF9GVf7L0.net
>>287
道教じゃないか？
修行して仙人になろうって考えが信じられてたくらいだし
291:この名無しがすごい！
24/10/04 20:07:33.20 f7YyuXi+0.net
なろうも自由だしな
292:この名無しがすごい！
24/10/04 20:52:41.15 u02DWgXF0.net
>>291
本当に自由だろうか？
293:この名無しがすごい！
24/10/04 21:15:03.43 I+HG4E9F0.net
書くのは何でも自由だが書籍化漫画化アニメ化と成り上がれる()のはワンパターン
294:この名無しがすごい！
24/10/04 23:48:27.83 u02DWgXF0.net
常に過去のほうを向いて欲望に操られて生きるなろうオタク達に自由なんてあるのか
295:この名無しがすごい！
24/10/04 23:53:52.94 bk9qre/W0.net
あいつらはイキっているようで、大概借り物の言葉あるいは論理で喋ってるのよな
見ようによっては、その感情の出所・根拠となる価値観のほうでさえもね
296:この名無しがすごい！
24/10/05 00:17:46.76 gD0Zl3tT0.net
怒りは理由があって他人を否定したい気持ち
マウント欲求は理由もなく他人を否定したい気持ち
なろうオタクのマウント欲求には中身がない
あいつらは本当は、大義など何もないし、世間から理不尽に虐げられてすらいない
なのでそれを誤魔化す為にあいつらは追放者という概念を考える
何の中身もない自分のマウント欲求に怒りという意味がある事にしようとする
だから、あいつらはそういう小鳥のように
今日も意味もなくざまぁざまぁと囀るのだと思う
297:この名無しがすごい！
24/10/05 00:37:40.73 /mr5Bqzz0.net
人間はとかく意味を欲しがる生き物ではある
意味がないということに耐えられない
俺に言わせれば、無意味こそが真理および常態なのであり、
意味とは五感の物理的制約や思考の限界から来る認識の偏りから生じるものだと思うがね
298:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-YyeO)
24/10/05 08:29:35.28 JZEmk4oY0.net
しつこく胸糞系広告出してくるの本当に勘弁してくれ
ゴミ箱の蓋を開けて臭い臭い言う奴なんていないんだからさ
299:この名無しがすごい！
24/10/05 12:10:35.68 2dgzSWs20.net
>>298
なろう信者ってそればかりやってないか
序盤にたっぷり胸糞描写でヘイト集めするものばかり見て
ざまぁ楽しんでもまだ満足せず被害妄想溜めてるという
300:この名無しがすごい！
24/10/05 13:23:12.03 Fptm1DIL0.net
不幸だ理不尽だと叫ぶけど
ちょっとした努力というか普通に生きてれば回避できてる程度のものばかりなんだよな
301:この名無しがすごい！
24/10/05 14:15:24.43 igx5C9Sa0.net
小説サイトだって出版社なり編集なりがちゃんとしたものを拾い上げればマシになると思うんだが、
幾ら玉石混交でも石ばかり拾い過ぎじゃね？
一社二社ならともかく、これは裏に電〇なり博〇堂なりがいるな？
だとすると狙いは日本のコンテンツの弱体化か？韓国や中国のコンテンツじゃかなわないから内部からの崩壊を狙ってきたか？
ソ〇ー辺りとかその手先な感じするしなぁ・・・
狙いとしては日本をすべからくの弱体化の中でたまたま日本のコンテンツをという感じがするが、
実際問題、日本のコンテンツは世界的に強くて１位２位はポケモンとキティ、ほとんど米国と二分していると言っていい、
このままいけば米国はまだしも中韓やロシアは入る隙間が無くなる、
俺の考えすぎだといいけどな・・・
302:この名無しがすごい！
24/10/05 15:42:56.91 wy9jJmLc0.net
なろうの中身もなろう業界も「自分さえ良ければ」の集まりだからな
303:この名無しがすごい！
24/10/05 16:36:29.69 gD0Zl3tT0.net
なろうが何故気持ち悪いと思われてるのか
なんであいつらは何時までも分からないんだろうか
304:この名無しがすごい！
24/10/05 17:01:28.26 xdJX/5gW0.net
ネットだと少数派であっても簡単に同類が見つかるせいか趣味嗜好だと言えばどんな反社会的な嗜好でも許容されるんだと思い込んだ奴が増えてる感じはするな
それを自分の中だけに留めておくならいいが表に出したら嫌がられるのは当たり前なのにいざ拒絶されるとブチキレるという
305:この名無しがすごい！
24/10/05 17:07:20.73 d+HeaXDO0.net
各ナーロッパがどう歪でおかしいか説明してもそういう世界に最初から設定されているんだからツッコむのは無粋と言って聞きたがらない
なろう主の能力や知識がどれだけ異常で間違っているか説明してもこいつは苦労してるしそれで人が救われているから問題ないで打ち切りたがる
純粋に分からないんじゃなくて夢から覚めたくないから自分の意思で分かろうとしない感じだな
306:この名無しがすごい！
24/10/05 17:48:16.27 TZ07+nkW0.net
ダークファンタジー読みたくて検索かけたら、復讐！ざまぁ！みたいなのばっかヒットしてウンザリしてる。
俺が読みたいのはダークソウルとかクトゥルフ神話みたいな世界観の話なのに、テンプレ異世界でサイコパス(笑)主人公とか、虐げられて覚醒(笑)した主人公が有象無象を虐殺する話とかばっか出てくる。
それダークファンタジーじゃねえから。タグ消せ。
307:この名無しがすごい！
24/10/05 19:37:07.91 wy9jJmLc0.net
そこの計算間違えてますよ、1+1は2ですよ
と指摘しても「そういう世界」「そういう魔法」と言うのがなろう
じゃあ、まずそこを解説しろよ。お前以外その世界の住民はいねーんだよ。
じゃなきゃそんな内容とか書くなよ。
308:この名無しがすごい！
24/10/05 20:07:51.49 KRQk6eEu0.net
読者に内容の理解は求めていない
ただ主人公への共感だけを求めている
ある意味で設定もストーリーもオマケでしかない
昔のケータイ小説みたいなものだろう
309:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-RnOv)
24/10/05 21:23:37.35 d+HeaXDO0.net
なろう系許容出来るオタク達にケータイ小説をスイーツ()だので馬鹿に出来る資格は無いな
文章の稚拙さと正負ご都合主義の超展開は互角でも汚い欲望の詰まり具合ではケータイ小説を軽く上回ってる
310:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e301-D2eP)
24/10/05 21:39:11.78 gD0Zl3tT0.net
なろう小説がやりたい事って突き詰めたら
0＝1の証明なんだよな
「なろう読者は本当は凄い」という
実際はそうではないものをそうだという事にしたいので
異世界「とにかく0は1なんです！それが正解だったんです！」
異世界人「0が1だと分かっていただなんてとにかくナローシュ様は凄い！」
異世界追放者「畜生！細かい理屈は分からないし言えないけどとにかく間違っていたのは俺だったあああああ！」
という感じにならざるを得ない
311:この名無しがすごい！
24/10/05 21:57:50.78 rEeENnTs0.net
>>306
奴らの言うダークファンタジーってのは男は無惨に殺されて女はレイプされるけど主人公一行は安泰ですみたいなのばかりよな
312:この名無しがすごい！
24/10/05 23:02:15.94 KwsqPR5z0.net
聖四文字信者が荒らしに来るぞ
313:この名無しがすごい！
24/10/06 07:20:01.94 wLNAfqwz0.net
4文字だって(ファッション)ピンチになってる安泰じゃないもんとかほざくけど
取り巻きの男2人がゴブリンに群がられてもノーダメージ
モブ女は即挿入されたのにハーレム要員はゆっくり服を破られるだけ
あと油断したら即壊滅というシビアな世界気取ってるのにピンチになる原因が4文字の油断というおマヌケ
1.ゴブリンを率いてるオークをただの変異種と思って舐めてたら一撃喰らって重症に追い込まれる
2.毒ガス対策として毒を感知したら鳴き出すカナリヤという謎生物を持ち込むが鳴かないまま毒ガス攻撃を喰らう
3.ゴブリン軍団と冒険者集団の乱戦中、単独戦闘力は低いと見下していたリーダー個体が逃げたらを誰にも報告せず追跡し臭い台詞を吐いて戦闘開始するも一対一で普通に負ける
314:この名無しがすごい！
24/10/06 08:17:22.79 EoXHfLpa0.net
なんであんなに他人の尊厳を踏みにじりたがるんだろうななろうオタク共は
315:この名無しがすごい！
24/10/06 08:24:00.68 4xPilFDh0.net
>>314
そこは連中のマウント癖や周囲を残らずバカに設定しての主人公上げとも通じるけど、おそらく
「他人を下げるほど自分が相対的に優位に立てる」っていう心理があるんだろうと推察している。
316:この名無しがすごい！
24/10/06 08:29:07.69 lDyqz7KD0.net
カースト上位にいた事ないから上位の事なんて分からないし書けない
底辺のまま勝つには上位を下げるしかない
317:この名無しがすごい！
24/10/06 11:50:16.11 LIaPMl3R0.net
だけどやたら貴族という身分には執着する
少しは貴族社会を調べてから書けよ
318:この名無しがすごい！
24/10/06 12:23:54.06 wLNAfqwz0.net
あいつらの貴族社会の認識は基本
長男は跡継ぎ確定だから忙しい下の方なら自由
辺境=田舎=ショボい なので辺境の貴族は不遇
こんぐらいだな
どんな仕事をしているかはふわふわでヤバい作者になると領民から税を取る貴族は悪とかまで行く
319:この名無しがすごい！
24/10/06 13:40:16.48 Kh+7TEmE0.net
>>311
ほんこれ。テンプレなろう小説に雑に暴力要素入れただけで自信満々にダークファンタジー名乗るから始末に負えん。心の底から不愉快。
320:この名無しがすごい！
24/10/06 13:45:21.64 Kh+7TEmE0.net
ダークファンタジーで検索かけたらゴミばっかヒットするって愚痴を友人にしたら、同意はして貰えたが
「ダークファンタジーってのはオバロとかゴブスレの事を言うんだよな！！」
みたいな同意の仕方をされ、すげえ鼻白んだ。俺はその2つが大嫌いだ。
321:この名無しがすごい！
24/10/06 13:49:59.67 539hINIrM.net
福本のゴルフ漫画になろう的な能力出てきたんだけどそれを使うか使わないかでずっと悩んでるのはいいな
面白いか面白くないかはともかく等身大の人間がそういう能力身につけたらどうなるかってのがよく描けてる
322:この名無しがすごい！
24/10/06 13:53:06.40 VKvhYLBN0.net
>>318
>あいつらの貴族社会の認識は基本
>長男は跡継ぎ確定だから忙しい下の方なら自由
ここらへんまんま高度経済成長期の農家の発想なんだよな
ダークだのなんだの言ってるけど
根っこの思考は豊かな戦後民主主義国家のそれ
323:この名無しがすごい！
24/10/06 14:16:06.31 wLNAfqwz0.net
>>322
ちなみに4文字は農家も長男しか農地を継げないから次男以降は冒険者を目指す者が多いって頓痴気設定がある
世界設定では魔神王が倒されモンスターに奪われていた土地が人間の手に戻り開拓中という人手がいくらあっても足りない＋土地余りの状態だがな
324:この名無しがすごい！
24/10/06 15:53:48.98 +gehlBdk0.net
開拓地がゴブリンの標的になるけど開拓地は辺境だから消えても問題無いとか言ってるからなぁ、必要だから開拓してるんじゃないの？ってなる
325:この名無しがすごい！
24/10/06 17:58:27.98 wLNAfqwz0.net
自他共にあんだけ一般的ななろう系とは違うﾆﾁｬｧと持ち上げてるのになろう系お馴染みの辺境はド田舎で価値は無い設定ぶち込むか
326:この名無しがすごい！
24/10/06 18:29:25.38 W0yIzH8c0.net
ダークファンタジーってのは基本的に辛い現実にそれでも立ち向かう感じの話で
勇気とかそういう感じのものを貰うジャンルだから
なろうのボンクラ現実逃避野郎共がそれを名乗ってたらあんなにムカ付くんだと思う
327:この名無しがすごい！
24/10/06 20:10:11.37 vryyecJSd.net
なろう主君達や読者たちって辛いどころかぬるま湯じゃん
基本自業自得でその状況に陥っているだけ
助けてくれる人はいるでもなろう主君を助けたら上から目線で調子に乗りやがってって復讐しに来るからみんな助けないだけ
信じられないようなぬるま湯で理解不能な恨みを一方的にぶつけているだけだから
328:この名無しがすごい！
24/10/06 20:13:15.47 vryyecJSd.net
ここで暴れてた奴らも助けてもらっておきながら
調子に乗っているだの叩いてたじゃん
人を助けられるような能力があって能力を発揮して発揮して周囲から好かれていたら因縁つけて加害しているだけ
329:この名無しがすごい！
24/10/06 20:20:17.37 vryyecJSd.net
助けられておいて助けてもらえない虐められているといつの間にか知らないところで加害者にされているなんて普通思わないだろうに警戒しないお前が悪いだし
そんな事があって警戒して誰も助けなくなったら誰も助けてもらえない悲劇のヒーローぶる
その場の感情でしか物言ってないから統合性取れてないおかしい
具体的に直球のものが言えないから都合の良い妄想や例え話で誤魔化す
嘘つきだから話も穴だらけ
このスレ内ですら整合性取れてない
330:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6pl/)
24/10/06 20:23:20.68 vryyecJSd.net
基本ヒステリックよな
自分の立場のみで感情のみでヒステリー
客観的に見て違う人間の立場で考えたら一気に逆転するからな
こんなのといっしょになった周囲がかわいそう
331:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-6pl/)
24/10/06 21:20:03.63 EoXHfLpa0.net
もう小学校レベルの道徳からやり直すしかないんだよななろうオタクは
332:この名無しがすごい！
24/10/07 00:23:55.75 5EyCwbOD0.net
何度受けても同じ結果になるだけでは
授業以外でも親切な、いや奴らにとってはお節介あるいは批難してくる厄介者どもに
口酸っぱく言われてきてああなんだろうから
そんな段階はとうに経て、出会った人ら全てに見限られた後の成れの果てでしょ
仮に来世があっても望み薄じゃね。それこそナローシュみたいに転生したってそうだろうよ
333:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-AbR9)
24/10/07 01:54:37.47 UeO1/XHq0.net
自分を棚に上げる習性がある人間は
道徳をどれだけ学んでもそれを棍棒にし始めるだけ
334:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 330d-6pl/)
24/10/07 02:08:46.99 kpyruAWx0.net
そういう人間何人か知ってるが、凄いぞ。
まず、自分が話題の中心にいないと拗ねる。自分が入れない話で盛り上がってたりすると突然キレたりする。その癖当人は気の利いた事を言うのが絶望的に下手くそで、場を白けさせる。そしてスベったのが不愉快だったのか、更に不機嫌になる。
その上、他人の気持ちが分からない。普通幼稚園でクリアするだろみたいな無神経発言がポンポン出てくる。それだけならまだしも、逆に自分が無神経発言された時は長時間拗ねる。自分が失敗した時はそのくらい許してくれよ、みたいな態度の癖に、他人の失敗は絶対に許せない。
コイツらが何で周り全て敵みたいな思考になるのかと言うと、施しを受けるのが当たり前だと思ってるからなんだわ。周りの人間は自分に忖度して、意図を汲んで、意見を肯定して、困難に直面した時は自分を支えながら共に立ち向かってくれる。ここまでやって初めてプラマイゼロって判定するんだよ。
その結果、自分が話に入ると嫌な顔をされた(自分が変な事言って白けさせただけ)とか、怒られた(自分が相手の地雷を踏み抜いただけ)とかのマイナスイメージばかり積み重ねて、本来味方であるはずの人間を不倶戴天の敵に仕立て上げるんだな。実際はめちゃめちゃ気を使ってくれてるのに、それが当たり前だからマイナスを打ち消す要素になり得ない。
335:この名無しがすごい！
24/10/07 04:58:21.64 EdhS8n930.net
実際仕事相手に意味わかんないトラブル起こして書籍化潰す作者居るもんな、しかも複数居るからそいつだけが特別おかしかったわけじゃない
336:この名無しがすごい！
24/10/07 10:21:52.32 VQeJt2yv0.net
これ完全に個人の見解なんだけど、アクションとバイオレンスの境界線って明確にあると思うんだ
なんか近年この境界線が分かってない人らが制作側に増えた気がする
なろう界隈だとさらに壊滅的だ
337:この名無しがすごい！
24/10/07 10:29:03.69 VQeJt2yv0.net
これ完全に個人の見解なんだけど、アクションとバイオレンスの境界線って明確にあると思うんだ
なんか近年この境界線が分かってない人らが制作側に増えた気がする
なろう界隈だとさらに壊滅的だ
338:この名無しがすごい！
24/10/07 17:15:04.20 PAf7ofEx0.net
なろうが出てくる前夜はコードギアスや00などの
「死ぬ覚悟で(実際主人公含め主要キャラが死んだ)単独少数で世界相手に反逆するテロリストサイドの主人公が
心身ともに死んだほうがマシなくらい酷い目に合い続けてようやく最後は当初の願望含め報われるけども全ての責任とって死ぬか消え去るかを選ぶ」っていう作風が流行ってたので
人生逆転できるかできないからギリギリの年代だった当時のなろうオタクや作者層(20代後半〜30代前半)にとってはイライラしながら見ててそのカウンターカルチャーがなろう系と考えると
なんだか悲しい気分になる
339:この名無しがすごい！
24/10/07 17:47:57.00 u2iTi4EG0.net
その一つ前の流行のセカイ系とかもあったので
当時若い頃それに直面したなろうオタクや作者みたいな現40代～50歳層的には
「何でチート能力持ってたらそれ相応の結果や責任求められなきゃいけねえんだよッ！それが嫌なら捨てなきゃいけないんだよッ！」っていう反発がベースにあるんよな
聖四文字の作中や言動の矛盾点や明らかにおかしい点なんか一番わかりやすい
1980年代ｰ2000年代くらいの日本が世界で一番豊かだった時代の価値観や思想で無駄に黒い側面だけは史実に準拠した中世ファンタジー世界生きてるから
主人公たちだけには世界が甘くなければ成り立たない展開にならざるを得ない
小説や妄想の中だけならそれで通るだろうが、現実ではそんなこと起こりえないから君らいつまでたってもイライラしながら性欲も承認欲求も満たせないのではないかね？って言われて激怒するまでがセット
340:この名無しがすごい！
24/10/07 18:08:01.98 wXy/fy100.net
現実と妄想の区別ができないアタオカが大暴れしているスレで
自分だけはマトモだと、本当に思い込んでいるキムチさん
キチガイは自分をキチガイだと認識できないっていう話
このスレ見ているとよくわかるわｗ
自分は客観化できないのに、ネットで拾ったコピペで今日もホルホル
341:この名無しがすごい！
24/10/07 21:57:52.93 +7JKbn5B0.net
そこらへんオタクか非オタクかとか関係なく、そういう世界のチグハグさって読者には「違和感」として
強く印象付けられて、作品の評価に繋がっていくんだけど
なろうオタクはそれを本気で理解できないから、逆に現実社会で生きることを不思議の国のアリス
みたいな気分でいるんだろうな
342:この名無しがすごい！
24/10/07 22:39:04.66 UeO1/XHq0.net
あつらが念仏のように唱えてる「現実主義」という謎の概念は
「俺以外の人間は本当はみんなぼんやり生きてるだけなので、俺が本気で抜け駆けをすれば全てが上手く行く」という感じの思考だから
それが何故か全然通用しない現実という世界にはさぞリアリティがないだろうな
343:この名無しがすごい！
24/10/07 23:35:28.81 qZBM60U/0.net
なろう漫画描いてる絵師って、なろうが好きで描いてるんだろうか
中身が無いから好きに肉付けできて楽なんだとは思うけど、たまにいる上手い絵師を見るともっと仕事選べなかったのかと
頑張って描いてるんだろうけど、その漫画完結しないぞって思うとちょっと不憫に思える
344:この名無しがすごい！
24/10/08 00:34:27.33 j+nLADKF0.net
まともなコミカライズ作家はなろう作家と出版社についていけなくて病むのが多い
345:この名無しがすごい！
24/10/08 01:25:42.49 dbKzgn5R0.net
原作にないオリジナル展開で続いてるコミカライズもあるな
原作改変してオリジナルキャラ出しても気にしない作者はそこそこいるっぽい
346:この名無しがすごい！
24/10/08 02:27:02.53 FKUhgsUN0.net
そのあたりはコミカライズ作家の愚痴スレあるから興味あるなら覗いてみ
同業者専用で書き込みはご法度だけども
347:この名無しがすごい！
24/10/08 06:26:43.80 j+nLADKF0.net
>>345
コミカライズオリジナル展開が異様に面白くて浮いてるという
東映ジャンプアニメと正反対のことが起きそうだな
348:この名無しがすごい！
24/10/08 07:11:12.90 bJ0TZceH0.net
>>342
やたら「自己責任」とかっこつけてほざく割には他人が自力救済前提で動こうとするとなぜか烈火の如くキレ始めるんだよな、お前の大好きな自己責任で動いただけなのに
349:この名無しがすごい！
24/10/08 09:22:50.90 i+hfyjmk0.net
>>341
既にGATEや異世界カルテットで出てた作品がボロクソだった時代でさえ(平成末期)
散々昔のエロゲーや電撃/富士見あたりの作品やブームディスってた癖に「昔ならこれくらいの考証不足や矛盾点なんて誰も気にしてなかったのに…」とか本気で理解できてなかったもんな
時代考えろよ…アキバのホコ天でキモい女装ダンス踊ってた連中いた時代とは違って文明進歩してんだよ、その当時ですら小学生がYouTubeでマイケル・サンデル教授の講義聴講とかしてるんだよ…って話
350:この名無しがすごい！
24/10/08 11:02:32.51 fUbDYEf40.net
サンデル教授の頭の回転の速さについていける小学生って凄いな
英語圏だとそういう子がいるんだ
351:この名無しがすごい！
24/10/08 12:17:18.17 PPELmvhb0.net
前期アニメ化されてた状態異常スキルとかあれ何から何まで可笑しすぎて毎回笑いが止まらなかったけどこういう楽しみ方よくないんだろうな
主人公が独りよがりな長台詞をグダグダ心の中で呟きながら延々「パラライズ！」って呟くだけとか女キャラがバカみたいなエロコスしてその辺うろついてたら敵勢力みんなレイプ願望持ちでホイホイ状態異常に引っ掛かるとかとてもシラフじゃついていけない
352:この名無しがすごい！
24/10/08 12:51:58.19 6eQpOC7y0.net
>>348
「ヒーローは自己責任で正義を為そうとするし
何があっても自分達でケツを拭くから
好き勝手動こうが称賛を得られる」
ということに気づかずにひたすら発狂し続けてるからな
353:この名無しがすごい！
24/10/08 17:12:10.53 0Q/tViJv0.net
>>347
それって原作があまりにもつまらなすぎるだけなのでは？ボブは訝しんだ。
354:この名無しがすごい！
24/10/08 17:38:10.30 YOHk4rme0.net
>>347
起きそうというかチー付与がまさにそれでは
355:この名無しがすごい！
24/10/08 18:49:18.10 8d+BI5E10.net
>>349
情報一つ集めるにも自腹で専門書を買ったり自分で遠くの街まで出向いて専門家訪ねたり文献を
漁ったりしなきゃならなかった昔と、ネットでググれば（内容の信憑性はともかく）いくらでも
「情報」が手に入る現代が同じ基準で評価されると思ってる時点で根本的に分かってないんだよな。
別に小説に限らず、企業の会計や官庁の統計にしても、紙の資料からそろばんや電卓使って全て
手計算でやってた時代と、メールで送られてきたデータを元に計算は全てパソコンにやらせる現代
とじゃ、求められる早さや正確性が全然違うだろうが。昔の作品に間違いが多かったのは単に
時代の制約があったからで、書いてる当人は今のお前らよりはるかに努力してたんだよ、と連中に
言ってやりたいわ。
356:この名無しがすごい！
24/10/08 21:15:58.66 r7Qha0q90.net
なろうの、バカにされた主人公が見返したり仕返ししたりするのって
「コンビニレジ打ち30年の俺、低能とバカにされたのでレンチンしてやらないざまぁ」くらいのレベルだよな。
357:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-AbR9)
24/10/08 21:25:16.45 37gEAhkw0.net
「俺は悪くない」と思ってる所があいつらのキモさの根幹だから
チートだとか追放者だとか本当の才能だとかそんなあらゆる概念を持ち出して、どれだけ自分が悪くないかを懇切丁寧に説明されても
その行為自体でキモさが永久に増すだけなんだよな
358:この名無しがすごい！
24/10/08 21:44:57.36 r7Qha0q90.net
認めてもらうための努力もせず結果も出さずに、認められなかった不遇だ。認めなかったあいつらはアホ、仕返ししてやる
実際、チートを開花させるのその後なんだから認められなかったのもアホ扱いされるのも何もおかしくないわけで・・・
ただの逆恨みなんだよな
359:この名無しがすごい！
24/10/09 00:12:49.24 YXxJTbeP0.net
コミュニケーションっつたて何か特別なことするワケじゃないのにな
360:この名無しがすごい！
24/10/09 01:17:41.67 I/d2Xbiz0.net
>>358
なろう主君を認めて助けの手を差し伸べる相手すら
優越感からのものとして裁きの対象になるみたいだし
こいつらは通り魔なにかかよ
361:この名無しがすごい！
24/10/09 06:57:44.79 NQio/Gdq0.net
>>343
ただ4文字やgateの漫画家みたいに画力は有るが内面がなろう系作者と同類で嬉々として描いてるパターンも有るからなぁ
吉川英朗って漫画家は腋のコミカライズ担当したらオリジナルの連載もなろう系にするレベルでかぶれたし
362:この名無しがすごい！
24/10/09 08:00:30.15 NQio/Gdq0.net
正直アスナヘスティアレムとなろう系キャラを描いてきたような絵師だと漫画を担当するなろう系原作を嘆いても今まで描いたキャラの原作もそれと同レベルだからなとしか思えず同情できない
自称非テンプレの言い訳タイプなら平気で描けたのではと勘ぐってしまう
363:sage
24/10/09 10:11:09.72 43UnFn4W0.net
>>359
「普通の人」にとってはそうなんだろうけれど、
「普通の人」ではないなろうオタクにとってはものすごく特別なことなんだろう
364:この名無しがすごい！
24/10/09 13:18:55.63 RCDPoMAe0.net
>>354
今バズってるチー付与とかにはなろうオタクは滅茶苦茶憎悪向けて文句垂れてるのを見てると
アイツらの根っこは病的なへそ曲がりの逆張りなんだなぁとつくづく思う
「主人公も半グレもチート能力を得る事や好き放題することの代償に負わなければならない責任」みたいに
「それを得たら維持やツケのためにケツ拭かなければいけないよね？」ってテーマ含めて提示されるのを病的に嫌うというかもはや憎悪さえ持ってるレベル
ルパン三世のパート5とワルサーP38を100万回くらい見た方がいい、特にルパンが責任について言及してるくだり
まぁもう救いようのないくらい性格がねじ曲がってしまってるからいい年こいてあいつらなろうオタクや作者やってんだろーけど…
365:この名無しがすごい！
24/10/09 16:09:50.13 qE6BiB630.net
魔法はイメージが全て
って謎のなろう法則どうにかしろよ
それで努力を語られても・・・失笑するしかないわ
前世ニートのゲーム妄想程度でチート魔法使いになれるなら、現地のを含め宗教家連中はもう神を作り出してるか自身が神になってるわ
366:この名無しがすごい！
24/10/09 16:53:44.39 LYmbl0Hp0.net
なんなんだろうな、これ
【悲報】識者「ここ20年で日本のオタクコンテンツが『男オタクの気持ち悪い願望』を作品化したものばかりになった」 8000いいね
74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-1ld3)[] 投稿日：2024/10/09(水) 12:06:18.73 ID:iNjbQ/yf0
昔のエロと違って今のなろうに見る全年齢作品のエロって若さがないよな
勃起しなくなった老人が無理やり勃たせようとマニアック路線に走ってる感じですげー客選ぶというか
367:この名無しがすごい！
24/10/09 17:15:30.00 qE6BiB630.net
別に老人が描いてるわけじゃないだろ・・・
何だよその意味のわからん例えは。
368:この名無しがすごい！
24/10/09 17:20:33.33 T+xBWfJu0.net
>>366
若ぇオタが草食系（古語）じゃないか？
＞オタクコンテンツが男オタクの気持ち悪い云々
これはオタクコンテンツもポリコレに寄り添えって世迷言だから気にすることはないな。
369:この名無しがすごい！
24/10/09 17:22:30.40 LYmbl0Hp0.net
249 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW 26cd-m/o7)[] 投稿日：2024/10/09(水) 12:33:31.41 ID:lXcpupbk0
あとなろう系見てて思うのは才能の描写が多いとこ
作者たちや消費者たちは無意識に成功してる奴は努力してなくて、生まれや才能のおかげと認識してるってことなのかな
301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3e83-1ld3)[sage] 投稿日：2024/10/09(水) 12:42:27.98 ID:9dayX+pV0
>>249
なろう世界じゃ何かできることは「スキル」だからな
ステータス上でフラグが立つか立たないかの違いしかない
スキル習得できない奴は努力しても意味無い世界
712 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW aa56-hlPP)[sage] 投稿日：2024/10/09(水) 14:31:29.17 ID:/yqbh+8P0
>>249
前近代人みてーだな
680 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-6k2q)[] 投稿日：2024/10/09(水) 14:17:30.09 ID:qn8eJeGX0
11 ：この名無しがすごい！：2014/05/03(土) 12:56:21.71 ID:qS42B/k
◆▼●なろうで受けるためには●▼◆
・ジャンル(異世界転生、移転、最初からファンタジー、MMORPG、なろうではこの4ジャンル以外ありえませんこのジャンル以外でランキング上位は確実に不可能です)
・設定(設定はいくら盛ってもOKなのですが極力説明を入れてください、ゲーム形式にLVやステータス値、スキルの形式で抜き出せば特に読者の大好物です)
・更新頻度(毎日が理想、更新頻度が高ければ内容がしょぼくてもランキング上位を狙えます)
・主人公キャラの性格(過剰な性格は嫌われます、クールキャラが理想)
・主人公キャラの設定(チート能力を最低一つ用意しましょう、転生移転ものの場合は必ず現代世界時代の主人公設定に引きこもり、ニート、フリーター属性を付けてください)
・展開(多少の波風は必要ですが主人公敗北の展開は絶対に避けてください、なろう読者はデリケートです一度の敗北にも耐えられずに感想欄が大荒れし、最悪の場合更新停止に追い込まれます)
・女キャラ(何人いてもかまいませんが、どんなときでも主人公ageを忘れないように、他の男キャラとの会話も極力避けてください)
・敵(ここぞとばかりにウザい性格に、強さも主人公を超えないように、ライバル紳士キャラなどもってのほかですそんなもの書くくらいなら主人公をもっとageろカス)
これを守りましょう
690 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3a31-AbR9)[] 投稿日：2024/10/09(水) 14:20:34.72 ID:AzXpl4Am0
>>680
10年続いて現役なのすごいな
370:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-ruHb)
24/10/09 20:02:44.64 WKfiHqwa0.net
>>369
引用の380はなろうに批判的な人間がなろう読者たちの頭の悪さをほめ殺し的に皮肉ってるのか、
それとも悪魔に魂売った（それもクソ安い対価で）作者が本気で自分のノウハウを自慢してる
のか、どっちだ？ 自分はまだ未練たらしく人間を信じてるんで、自分の堕落をここまで本気で
自慢できる人間がいるとは思いたくないんだが。
371:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-ruHb)
24/10/09 20:03:56.30 WKfiHqwa0.net
>>370
訂正：「引用の380」→「引用の680」
372:この名無しがすごい！
24/10/09 20:44:13.59 NQio/Gdq0.net
>>368
ポリコレ憎しのあまりなろう系を筆頭に全年齢でエロが見れるだけの薄っぺらいモノを持ち上げてそれの量産を喜ぶオタク界隈もどうかと思うけどな
なろう系含むエロ頼みでない作品のみにすると誌面がスカスカの週刊誌すら有るんだぞ
373:この名無しがすごい！
24/10/09 21:00:37.58 NQio/Gdq0.net
コケるべくしてコケた物がたまたまポリコレ重視の側面が有っただけでポリコレを入れた物は絶対にコケる法則なんてない
白人以外の主要人物、同性婚可能、キャラデザ不美形のSkyrimが今だに人気のゲームでポリコレガン無視の主要人物は白人と日本人、異性ハーレム、人気萌絵師キャラデザのなろう系が3か月で変わる嫁にすらなれない事がザラだ
374:この名無しがすごい！
24/10/09 21:16:58.65 LYmbl0Hp0.net
>>370
おそらく普通に皮肉
当時は「最近の深夜アニメはキモいな～」って感じで、そこまでなろう系は敵視されてなくて
今と比べるとほのぼのしていた
GATE放映あたりからまとめアフィでさえ「いくらなんでもこれを放映するのはやばすぎる」
という流れになっていった
375:この名無しがすごい！
24/10/09 21:33:46.54 430RLG0z0.net
早く病院へ行けよ～
顔じゃなくて精神科だよ間違えるなよ～
妄想と現実を区別出来ない自称事情通キムチ
376:この名無しがすごい！
24/10/09 22:26:58.66 qE6BiB630.net
赤ん坊の頃から凄いなんてのはもう有り余ってるくらいだから、早く母体から内政するなろうを書き上げてくれ
なろうならいけるだろ
377:この名無しがすごい！
24/10/09 22:36:09.87 RbAurK/l0.net
なろうに染まりきった者はなろうしかもう書けない
近い将来なろうが衰退して、いざなろう以外のものを書いたつもりで他の人間に見せたとき「なろうじゃん」と返されて困惑するなろうオタクの姿が目に浮かぶ
378:この名無しがすごい！
24/10/09 23:01:15.63 DFAfJOqb0.net
なろう出身作家でなろう系じゃないものを書いてる奴自体が現時点で三人くらいしか思い当たらない
今後も増えなさそう
379:この名無しがすごい！
24/10/09 23:45:50.21 LYmbl0Hp0.net
一般でデビューしたいのなら、結局は一般書籍の応募に出すのが一番だからな
なろうだとまず誰にも見られないし
380:この名無しがすごい！
24/10/10 06:18:07.91 tlDM3R3E0.net
>>378
逆になろう系台頭前から活動していて当時の作品が石鹸枠でもなかったのに今はなろう系書いているタイプの方が多い
381:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-6pl/)
24/10/10 07:56:21.19 VAI66IT+d.net
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑🥰これまでも🥰↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
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このスレッドは高齢独身弱男チー牛が自分の出自と現状を告白するスレッドです（これが分かった上でこのスレを読むと楽しいですよ🥴）
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↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓🥰これからも🥰↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
382:この名無しがすごい！
24/10/10 09:04:23.74 2+U9VbkP0.net
現代日本に疲れたから異世界ではスローライフしたい←分かる
チート能力で衣食住を充実させます←まあ、分かる
美少女が集まってきてモテモテになる←？
主人公を中心とした現地の一大勢力になる←？？
本当にスローライフが読みたい人は途中で脱落すると思うんよな
逆になろう系成り上がりを読みたい人は序盤で脱落しそうなものなんだけど、なんでこの系統は生き残ってるんだろ
383:この名無しがすごい！
24/10/10 10:36:45.69 zcJtGAkx0.net
そもそも書いてる当人がどれだけ『スローライフ』の語をちゃんと理解して、それを文章上に表現してるんだ？
384:この名無しがすごい！
24/10/10 11:00:26.15 NBGS8dOk0.net
あれはマウントライフという言葉を恥ずかしいからスローに言い換えてるだけ
読んでる奴らはたぶん現代社会に疲れてすらいない
385:この名無しがすごい！
24/10/10 11:36:13.99 NBGS8dOk0.net
ダークファンタジーは本来は勇気を描く話なのに
あいつらはあえてそれを偽る事で、己の現実逃避の正当化を描いている
それと同じで
スローライフは本来なら競争の否定を描く話なのに
あいつらはあえてそれを偽る事で、己のマウント欲求の正当化を描いている
だから、あいつらはあんなにもジャンル詐欺というものをありがたがり
それはあそこまで見ていてムカつくのだと思う
386:この名無しがすごい！
24/10/10 11:51:35.87 NwCrlA3v0.net
道中なにが起きても基本的には相手の勘違いによる相手の責任、俺は悪くない
勘違いさせる事を言ったやったけど俺は悪くない
勘違いを是正する気もないけど俺は悪くない
こいつらが勘違いして勝手に俺に衣食住女を提供してくる俺は悪くない
これが楽しいって思うやつの気がしれん
387:この名無しがすごい！
24/10/10 13:33:59.05 44oJqgjg0.net
「現代社会に疲れた」を日本語訳すると
「真に有能である俺様が女と称賛を得られない戦後民主主義国家日本が憎くて憎くてたまらない」
になるぞ
388:この名無しがすごい！
24/10/10 13:56:11.29 FHTbXALM0.net
極端な個人主義を振りかざしておきながら社会に受け容れてもらおうとする態度もキモいわ。自分自身の為だけに力を使う割に、何故かなろう主クンを全面的に支援する有力貴族が現れたりして。
個人が自分の為に力を振るうって社会にとって不利益なのに、そいつにわざわざリソース割いて社会生活を送らせてやるって有り得ないだろ。人との繋がりは手離したくない癖に、自分を縛る柵は全部外して欲しいって滅茶苦茶都合のいい要求を、当然のように受け入れる貴族とかバカでしかないのに、それがさも人格者かのように描かれる。
これならいっそ「俺は自分の為だけに力を使いたい！でもたくさんの人に受け入れられたい！」って滅茶苦茶な欲求を声高に喧伝した方が余っ程好感持てるよ。欲望に負けて、自分から悪の側に潔く落ちるならそれはそれでいい。
なのになろうは正義っていう立場に無理矢理しがみつこうとする。自分の我儘を受容できない社会が悪いと言わんばかりに、主人公を全肯定するだけの人間を聖人のように描いたり、主人公を受け入れられない人間を虐待して冷笑したりする。キモすぎてゲロ吐きそう。
389:この名無しがすごい！
24/10/10 17:49:09.37 YNeH3CV90.net
なろうで一本当てればそれをダラダラと何年も続けて出来るだけ引き延ばして食っていけると分かったから山師みたいなのが増えてあの気持ち悪い長ったらしいタイトルがなろう以外にも浸食しだしてる
390:この名無しがすごい！
24/10/10 18:33:58.51 5qXuY9jf0.net
小遣い程度にしかならんのに粗製乱造しやがって
391:この名無しがすごい！
24/10/10 19:34:48.31 8v/d/xhS0.net
>>387
しかも、その「戦後民主主義」の恩恵を一番受けてるのが自分たちだっていう事実には全く
気付かないままなんだよな。なろう系作品を愛読したりテンプレなぞって書籍化で一攫千金
みたいな夢想してるだけの連中なんて、戦前に生まれてれば地主・小作関係と家父長制で
農奴と大して変わらん暮らしのまま一生を終えるか、ブラック企業が天国に思えるような
労働環境で一生こき使われて終わるかだった可能性が高いわけでさ。
392:この名無しがすごい！
24/10/10 21:15:03.67 3gTPAGrN0.net
>>388
なろうが馬鹿にしている勇者パーティやリア充のほうが自分の努力で身につけた能力やスキルを他人のために活かしているんだから
そういう意味では一生勝てないよなチートっていう不正で力は勝ってもある意味負けているよね
393:この名無しがすごい！
24/10/10 22:49:51.68 jGnz251I0.net
>>388
聖4文字ってそのご都合貴族をご都合ギルドに変えただけでマジでなろうその物なんだよな
あの作品の信者共ってなんでそんな簡単な事実に気づけないのやら
394:この名無しがすごい！
24/10/10 22:52:18.74 zwykkbf/0.net
聖4文字ってなんだ？
何かスラング？
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 43e0-/rwu)
24/10/11 00:54:02.29 3lkvPK1Y0.net
>>394
小鬼を殺すアレのことね。前、このスレにこの作品の信者が突撃してきて、以来このスレでは名前を言ってはいけないあの作品みたいな扱いを受けている。
396:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-6pl/)
24/10/11 01:13:55.92 QGtJy+H80.net
どの作品とは言わないが、「あーあ、主人公の言う通りにしておけば良かったのに笑」みたいな感じで冷笑するような作品は大嫌いだし、軽蔑するわ。どの作品とは言わないが。
397:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-AbR9)
24/10/11 02:49:38.06 /+pDIge70.net
他人にマウントは取りたい癖に
それを直接実行出来るコミュ力も勇気も知能も何もないから
ただひたすら他人が失敗してくれる事を影からネチネチネチネチ願ってて
その癖、そんなクソ雑魚メンヘラマウントガイジな自分の本性を誤魔化したいとは思ってるから
他人が失敗した後になってからニチャニチャしつつ「言う通りにすれば助けてあげたのに」みたいに自分のクズさに対する言い訳を始める
これがなろう系主人公に求められる「カッコいい俺」像
398:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1ld3)
24/10/11 06:30:15.65 Ke56uLkC0.net
>>392
追放モノってはっきり言って
「権益(情報含む)の共有は当たり前にやる勇者パーティーが
それの独占を図ろうとする主人公をチームの維持のために追い出した」
でしか無いよな
399:この名無しがすごい！
24/10/11 07:15:36.84 Vrtt1TIP0.net
>>396
それに当てはまらない作品がなろうにあるかのような言い方は止めるんだ
400:この名無しがすごい！
24/10/11 12:55:32.35 wGvcf7yV0.net
なろうはタイトルが卑屈すぎるんだよ
追放されたとか追い出されたとか、冒頭の数ページだけの逆恨みをいつまでタイトルで引っ張るんだよ
数ページ後にはチート展開が始まり、その後延々とそれが続くのに❍❍されたって被害者面をいつまで続けるんだよ
コンビニバイト首になってその後成功したやつが何かあるたびバイトの話をクドクド言い続けるようなもんだろ、器の小ささが際立ってるわ
401:この名無しがすごい！
24/10/11 13:59:59.21 L/kWGstU0.net
なろうオタクの願望って、ろくすっぽ運動経験の無い中年が、今から野球をやって大谷翔平を超えるってくらい無理があるんだよ
そら歪むよ
402:この名無しがすごい！
24/10/11 14:06:17.72 wGvcf7yV0.net
ゲームで鍛えた俺の動体視力からしたらメジャーの球なんか止まって見えるぜ！
403:この名無しがすごい！
24/10/11 14:47:20.32 QGtJy+H80.net
世の中の全てに対して解像度が低い。
友人関係は馴れ合いや太鼓持ち、恋愛はピンチを助けて惚れられる。経済や社会を何も知らないからアホみたいに貨幣がインフレするし、それが国やらギルドから際限なく支給される。
才能は『最初から誰よりも優れた能力を持っている』だと勘違いしているし、努力を『誰よりも辛い思いをすること』だと勘違いしている。
自分を全肯定してくれない友人や、世話を焼いてあげたのに振り向いてくれない異性。自分に忖度してくれない社会経済に、認められない自分の才能や苦労。そういった不満の裏返しが作品に全部出てる。
偏に、世の中の全部を自分に都合のいい解釈をし続けた結果、自分の中の真理と現実に齟齬が生じたというだけなんだが。
404:この名無しがすごい！
24/10/11 19:37:14.10 p92CBNDt0.net
王様ランキングの件見てると
なろう系も批判者の口を塞げと続いてきそうで怖いな
405:この名無しがすごい！
24/10/11 19:39:20.78 dzMU3QU/0.net
なろう系は馬鹿にされて有名になったところあるだろ
406:この名無しがすごい！
24/10/11 21:17:08.39 5RMuORp20.net
トラック転生とかネタにされ過ぎた感はある
407:この名無しがすごい！
24/10/11 22:13:07.94 64ex/PnI0.net
俺が凄いとかの自己愛ばっかで純粋に小説として面白くない
408:この名無しがすごい！
24/10/11 23:45:02.22 Vrtt1TIP0.net
他人に読ませる気が皆無だからな
409:この名無しがすごい！
24/10/12 00:59:15.10 i6NwYYG00.net
>>405
とんすきとかもまとめサイトなんかでネタにされたおかげで有名になったからね、真面目に書くよりか炎上商法まがいのやり方の方が評価されてしまう
410:この名無しがすごい！
24/10/12 00:59:34.02 S9TVcQbl0.net
書いてる自分でも中身をまとめられてないしな
自分ですら妄想したシーンしか妄想しないから、そりゃまとめられるわけないけど
411:この名無しがすごい！
24/10/12 13:36:54.73 sXJZt/G+0.net
デジタル・デビル・ストーリーって西谷史がパソコン通信で書き上げた
まさしく「小説家になろう」も属する「ウェブ小説」のご先祖様にして
後の一大ブランドの基礎になった、誇るべき偉大な存在のはずなのに
ふたばの連中が異様に憎悪を向けるのはなんなんだろうな
普段は「なろう系」を無理やりな理屈で絶対防衛してるくせして
412:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6336-dA/z)
24/10/12 14:11:17.51 pt+vECtn0.net
メガテンのナカジマくんは「ナローシュみたい奴が力を得たら本来はこうなる」っていう見本みたいなケースだから図星突かれたなろうオタクからの受けは悪かろう
413:この名無しがすごい！
24/10/12 15:03:28.37 /hY9MW0o0.net
前世から恋人というのがなろう系と相容れないのでは
414:この名無しがすごい！
24/10/12 16:36:18.76 S9TVcQbl0.net
国を捨てるとか王位に興味ないとか国政とか関係ないとか
まずそれまでお前にかかった税金を全部返済してからほざけ
415:この名無しがすごい！
24/10/12 17:05:25.43 1hHRuuOJ0.net
『まず異世界』ってのいい加減やめない？
416:この名無しがすごい！
24/10/12 17:37:47.57 /hY9MW0o0.net
異世界より「転生」が胡散臭さを出してると思う
417:この名無しがすごい！
24/10/12 17:51:37.39 2wPExqUN0.net
なろうの作者は自分の思想が激キモだと自覚する所から始めた方がいい。その自覚無しにやりたい放題書くもんだから、先鋭化した負け犬の思想を啓蒙してくる悍ましい作品が出来上がるのであって。
思想の根本がここに至るまでに産まれてきた様々な作品で語られてきた悪役のそれなのに、一体いつになったら気づくんだ奴らは。アニメとか小説とか漫画とか、見た事無いのかよ。
俺を虐げてきた奴らを滅茶苦茶にしてやりたいなんて、誰がどう見ても不健全な感情の発露じゃん。
418:この名無しがすごい！
24/10/12 18:08:24.21 S9TVcQbl0.net
2話目には森で襲われてる貴族を俺つえーで助けて感謝されてるようなの書いてるやつって、本当に自分が讃えられるシーンしか妄想したくないんだろうな
1話目、転生する
2話目、俺つえーして感謝される
3話目、助けた貴族とかから衣食住を無償提供される
4話目、年齢関係なく学校へ行く
5話目、弟子を集めだす
6話目、幼女を拾う
7話目、街を作る
8話目、国を作る
9話目、異国でこれらを繰り返す
419:この名無しがすごい！
24/10/13 09:28:39.19 CHAfhgna0.net
聖4文字の作者の思想というか常軌を逸した権威主義はそこらのなろう作家ですら逃げ出すレベルだよな
ドラマCDで突然牛飼いの女が「訓練所のせいで失敗した」って言われそうとかいう冒険者を小馬鹿にした発言をしたと思ったらギルドの受付がそれを肯定するとかいう展開あるが
普通に考えて訓練所での教えが間違ってる事だってあり得るしそもそもそう言われた所できっちり反論して正当性を証明するのが仕事だろうが
イヤーワン3巻といいギルド様に盾突く奴をそうやって潰そうとする描写多すぎてビビる
なろうだってここまで傲慢な思想丸出しにしてる錯品そうそう無い
420:この名無しがすごい！
24/10/13 16:41:53.76 ZpDJMEvy0.net
ほとんどの作者が根っこから腐ってるのにまだそんな枝葉にこだわってるのか
421:この名無しがすごい！
24/10/14 09:57:25.85 zu0KmbZl0.net
たぶん
「冒険者ギルドのような"真の実力"を測定してくれる組織さえあれば、俺は称賛とハーレムを得られたんだ！！」
という考えがあるんだろうな
それがギルド絶対主義に繋がっていく
422:この名無しがすごい！
24/10/14 10:08:09.09 rxmHpz2d0.net
勘違いでいいから俺を大事にして養え。
423:この名無しがすごい！
24/10/14 10:15:25.81 D0qpgY/J0.net
>>415
>>416
個人的には「異世界」も「転生」も別にいいんだが、主人公一人を接待するために世界全体の
法則や道徳律までを無理やりねじ曲げて作ったような、あの「都合のいい世界設定」がとにかく
我慢ならない。
424:この名無しがすごい！
24/10/14 10:17:18.59 tFGS4Egf0.net
そもそもなろうのような小説投稿サイトって売り上げを気にせずに自分の好きなものを書くためのものじゃん。
同じようなものしか読まれないからテンプレしか書かないってまさに本末転倒でしょ。
425:この名無しがすごい！
24/10/14 11:17:22.92 +8SaQiPj0.net
何と言うか、『主人公に感情移入させて、手に汗握らせたりする』
『ここで読み手をあっと驚かせる』『ここで読み手をクスッと笑わせる』『ここで泣かせる』といった
緩急を考えないダラダラした文章で、読むこと自体が苦痛になるもの多くないか？
あら捜しする気すら起きない、エンターテイメントになってない産廃溢れ過ぎだろ。
426:この名無しがすごい！
24/10/14 12:38:47.43 tFGS4Egf0.net
>>425
精査もせずに上の順位のものを適当に書籍化する出版社にとりあえずエロとざまぁがあればokの読者。
そりゃ質が落ちるに決まってるよ。
427:この名無しがすごい！
24/10/14 16:14:34.73 rxmHpz2d0.net
ハズレスキルとか❍❍で追い出された系って、
それがハズレじゃなくてただのチートスキルだとか、スキル云々以前にお前の人間性で追い出されてるんだよ、とか多くのツッコミ要素を抜きにしても
そもそも集団に見合ってないやつを外すのって理不尽でもなんでもないよな
428:この名無しがすごい！
24/10/14 17:40:27.81 zu0KmbZl0.net
冒険者パーティーにおいてそのチームが取りたい戦略と合わないメンバーがいて
なおかつ予備戦力を保有して置けるほどの余裕が無いのなら
そら、他チームへの移籍を打診することって、別に意地悪でもなんでもないよなぁ
429:この名無しがすごい！
24/10/14 19:16:31.56 IXBCNOqf0.net
>>425
『主人公に感情移入させて、手に汗握らせたりする』
『ここで読み手をあっと驚かせる』『ここで読み手をクスッと笑わせる』『ここで泣かせる』
これはなろうでは余計なものだからね、必要なのは無双と主人公ageとハーレムだけ
430:この名無しがすごい！
24/10/14 23:27:57.63 SAQovflt0.net
キャラの扱いがゴミ。まず生み出すところから下手くそ。どこかで見たようなデザインで、テンプレ引っ張ってきた性格の量産型を大量配置してるだけで、そもそも全員深みが全く無い。人として浅い。
その量産型キャラにサムい寸劇させるか、逆にアリの巣埋めるみたいな気軽さで拷問したり殺してみたりする。
人間嫌いが物語作るとこういう事になるから嫌だね。正常な感性してる人間に激しい嫌悪を抱かせるような作品を次から次へと出してくる。
431:この名無しがすごい！
24/10/14 23:44:18.28 SAQovflt0.net
微妙にスレの趣旨からズレるかもしれないが、読者が嫌悪感を感じる作品って、主人公やその仲間が読者の感情に寄り添ってくれない作品じゃないかと思う。
例えば、何かしらの失敗をして死にかけた人間を見て俺らが「自分のミスだとしても、この仕打ちは可哀想だな」と思ったとするだろ。そこに直面した主人公が「因果応報だな」とか言って鼻で笑って立ち去ったら、主人公に対して強い嫌悪感が発生する訳。
ただ、これは共感性の高い人間でないと発生しない感情だから、逆に共感性の低い人間は「確かに因果応報だな」って主人公に同調して、寧ろ没入していく。
そういう人間にとっては、むしろごく一般的な倫理観の上に成り立つ小説ってのは、主人公に説教されてるみたいで苦痛に感じるだろうな。
432:この名無しがすごい！
24/10/15 01:09:53.04 vCj8F/uq0.net
前世の記憶とかあるなら、たまには親のこと思い出してやれよ
433:この名無しがすごい！
24/10/15 02:13:22.67 oJfomJVk0.net
>>427
追放物って
主人公は「自分の能力をアピールせずに追放されたら延々と被害者ヅラしてネチネチいたぶるクズ」
パーティは「他との比較もせずに『やだから』レベルのくだらない理由で追放するバカ」
だよな
434:この名無しがすごい！
24/10/15 12:23:51.55 SVrqCvhp0.net
とあるクリエイターが東京に行かないのは東京ローカルで日本では売れるけど世界では売れないから
って言ってたな、
大手の出版社は全部東京にあるしそういう価値観の狭窄もいろんな作品の衰退の原因なんじゃないの？
そのクリエイター、なろう作者読者は絶対嫌ってそうだしな、
それに、なろう系って勝ち組になりたい奴らが勝ち組だと思い込んでるやつらに採用されてる感じがするから、
勝ち組の価値観で作られてる気がするんだよな、
大手の出版社の編集者はもれなく一流大学のエリートから取ってるんだろうし、
勝ち組だと思ってそうだわ
それらの東京×勝ち組の組み合わせの価値観の狭窄がなろう系反乱の原因の一つじゃないの？
価値観が近ければ同じ作品ばかりが選ばれるだろうし、
出版社はおろかテレビマンから広告代理店までこの組み合わせが多そうだわ
昔は地方から東京からエリートから負け組から色んな人がいただろうに、
それらの人が去った後、価値観に近い人間ばかりになればそりゃ似たような物ばかりになる、
個人的にはそもそも、東京ローカルって日本で売れてるのかって考えてる、
東京または関東だけで商売が成立できるほどの人間いるし、
東京で大部分が売れてるんじゃないか？とも思ってしまう、
勝ち組の価値観も現代の価値観には合わない、
特に、他人を押しのけてでも成功するって辺り、
今の日本人はどう考えても他人に迷惑かけたくないって人が多いし、
私個人としては本当の勝ち組って、他人に迷惑かけずに自分の好きな物作って絶対じゃないけど自分の嫌なこと、特にこだわりに反することはやらない
って人たちなんじゃないかと思う、
そういう人たちの笑顔から見たら自称勝ち組の笑顔となんて醜悪そのものに見える、
なろう系の人達もそういう自称勝ち組の醜悪な笑顔を目指してるのかねぇ・・・
435:この名無しがすごい！
24/10/15 16:59:13.46 ymTJJ/vU0.net
本当にその通りですね。
では次の方どうぞ。
436:この名無しがすごい！
24/10/15 19:00:07.69 +KRDFoRW0.net
>>434
荒らしくんも次の意見を聞きたがってる（たぶん理解はできてない）みたいだし
補足させてもらうと、
実際なろう系作品読んでると、至る所で「あ、こいつら東京のメディアが東京基準で
タレ流してる情報以外に何一つ頭に入ってないな」と思うことがしょっちゅうある
んだよな。典型的なのが「農業」なんだけど、あいつら、やれ農法がどうの作物が
どうのって農業チート持ち出したがる割に、実際の農業がどういうふうになってるか
まるっきり理解してないように思う。なんか、季節感も気候の特徴も何もない農場
経営ゲームみたいな世界で適当に土地耕して種まけばそれで作物ができると勘違い
してないか？ それって無知な都会人の頭の中だけにある「農業」だからな。
東京しか知らない編集者はともかく作者には地方出身者もけっこういるだろうに、
なんであそこまで東京基準の画一化された世界設定ばかりになるのかね？
437:この名無しがすごい！
24/10/15 19:15:49.61 3nhoHvOc0.net
本来自由な場であるべきはずのWeb小説投稿サイトが商業の小説より自由度がないという皮肉。
438:この名無しがすごい！
24/10/15 19:16:30.26 3nhoHvOc0.net
あ、>>437は>>424宛てね。
439:この名無しがすごい！
24/10/15 19:20:46.71 HIl2GveO0.net
誰も聞いてないクソ長文野郎がこのスレに2人もいることの方が下手したらなろうの蔓延より絶望感あるね
いやなろうの存在そのものよりってのはさすがに言いすぎたわ、その次ぐらい
440:この名無しがすごい！
24/10/15 20:10:59.89 pfZg3p8Q0.net
悪く言う気はしないんだけど、アニメ配信サイトでは視聴候補から外すことが多いな
441:この名無しがすごい！
24/10/15 20:35:27.84 OgEUYu6s0.net
なろう小説がつまらない理由は
人間のコンプレックスを無理矢理肯定してるから
なろう小説が同じようなものばかりな理由は
歪なランキング制度のせいで人のコンプレックスを煽るような話しかランキング上位に昇って来れないから
ラノベ業界が酷いなろう小説ばっかり書籍化する理由は
出版社が何も考えずランキングの上から順に書籍化し続けるから
なろう小説がつまらない理由はきちんとなろう自身のせいであって、世の中とかのせいではない
442:この名無しがすごい！
24/10/16 03:17:38.21 cY5iCzbQ0.net
いかんせん私怨で語り過ぎなのよな
(借り物の理屈ゆえかはさておき)部分的に理解・納得できる要素があったとしても、
歪な正当化をし始めると途端に茶番化・陳腐化する
443:この名無しがすごい！
24/10/16 04:11:37.05 T8+2MzsX0.net
都合のいい空想の敵を作り出したい
という心の中になろうはある
444:この名無しがすごい！
24/10/16 06:58:18.92 e09Um3p5a.net
>>436
都会の無知な奴が考えそうなこった
種を蒔かないと始まらないのが農業だよ
445:この名無しがすごい！
24/10/16 09:06:19.10 G6XePXot0.net
今ネット各所で話題になってる金バエとかいう死にかけの昔のここの荒らしのオッサンとかの恥ずかしい過去からほじくり返されてるけど
その中でVIPのクソコテだった時代(2006～2009)の書き込みや当時のマスターが飛んだのでまとめサイト経由でのスレのログとかがフィーチャーされてるので見て驚いたけど
当時のネット民の中でもクソ側だったノリとなろう系の倫理観やノリってほぼ同じというか、そこからの発展形なんだなということがよくわかる
だから悪ノリやアホなことしてドン引きされたり怒られたりしてることが理解できないんだろ、確かに昔なら「ｗｗｗｗｗｗｗ」で済んだだけだしな
446:この名無しがすごい！
24/10/16 12:34:01.56 /MEluKFa0.net
なろうはクズに力を持たせたらどういう行動を取るかのシミュレーターとしてはリアルだと思う
エンタメとしてコントロールされたクズキャラではなく書き手の人間性がモロに反映された結果のクズだからすごいリアリティ
447:この名無しがすごい！
24/10/16 14:28:34.79 fWkP0qOi0.net
不正スレが政治の話しかしてないからここで晒すけど、歴史ジャンルの「糜芳andあふた～」って作品が、アクセスもそこまでなのにここ連日評価ポイントを稼ぎまくって常にランキングに浮上している。
明らかに複垢か何かの不正行為なんだが、なろうはこういうの相変わらず対策されてないんだな
448:この名無しがすごい！
24/10/16 17:19:12.75 3rhNifmV0.net
Xで見かけた「追放系って明らかに心に鬱屈したものを抱えた奴がターゲットだよな」って呟きに対して顔真っ赤にして反論してる連中の中に書籍化作家の名前が散見されるのがなんかもう答え合わせな感じする
図星突かれた人特有の反応というか
449:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db25-F6D9)
24/10/16 17:26:29.19 cY5iCzbQ0.net
>>447
盗作にしろ工作にしろ、やったもん勝ちの無法地帯なのが、なろうの実態もとい流儀では
運営は場所貸すだけでユーザー間でいくら揉めようが痛くも痒くもないから、介入には消極的でしょうよ
目星をつけた上位作品が地雷かどうか精査しなきゃならんのは出版社のほうじゃね
450:この名無しがすごい！
24/10/16 18:12:11.73 fWkP0qOi0.net
>>449
そして叩かれると四〇タトよろしく信者ファンネル飛ばしてきて指摘した側が叩かれるまでがセットの流れか。マジでオワコンサイトだな
451:この名無しがすごい！
24/10/16 18:15:59.27 cY5iCzbQ0.net
>>450
この話も少し前の古い知見で言ってることで、今は人数だいぶ減ってるよな
そのぶん工作の効果も大きいかもわからんけど
452:この名無しがすごい！
24/10/16 20:24:16.50 cpWvsCKz0.net
>>446
最近は「ネトウヨ」が学術的に扱われるようになってきたらしいが
もしそうならなろう系なんかはガチで教科書として最適だと思うんだよな
「この手の人達」がどういう思考回路とどういう欲望で動いているのかがわかるんだし
453:この名無しがすごい！
24/10/16 21:27:33.20 yIgMThMJ0.net
ろくに読書もしてない、いい作品に触れてもいないのに『ちょっと小遣い稼ぎで何か書くか（ﾆﾁｬｧ』と
ネット小説界に飛び込み、他人を楽しませる気もないくせに駄文を書いて『これなら物理書籍化・
アニメ化間違いなし（ﾄﾞﾔｧ』と思う錯者キッズの頭の悪さには反吐が出る
454:この名無しがすごい！
24/10/16 22:09:57.83 8hUHiBmc0.net
>>453
そう考えると、富野が「アニメや漫画しか見ていない人がアニメを作っているからアニメがつまらなくなる」と評したのがよくわかるわ。
455:この名無しがすごい！
24/10/16 22:11:11.38 8hUHiBmc0.net
>>454
訂正。
×:富野
○:富野監督
456:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b59-rY7G)
24/10/16 22:38:12.95 3rhNifmV0.net
>>446
何だかんだ言って作者自身が直接モデルになってるナローシュは少数派であろう中でのありふれの凄味よ
457:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-Qucc)
24/10/16 22:38:40.29 cpWvsCKz0.net
そこまでビジネスライクに書いてないだろ
ただリアルへの憎悪を書き連ねていて、それを拾い上げてるだけ
458:この名無しがすごい！
24/10/16 23:34:23.96 Sn6qkF+d0.net
全員とは言わんけど本気で書籍化目指してる連中は人気作品が出ると後追いで似た設定のデッドコピーを数パターン書き始めてるやろ
宣伝もマメだし金のために書いてる感はある
459:この名無しがすごい！
24/10/17 00:02:19.54 3PvD6SAo0.net
こいつらコナン君に憧れすぎだろ
作者は逆コナンばかりなのに
460:この名無しがすごい！
24/10/17 01:39:58.66 cNoopR730.net
悪役令嬢ものとかが分かりやすいけど、一度流行ったパターンは群がったイナゴ作者によって星の数ほど劣化コピーが繰り返されて、その結果品質ガビガビの作品がランキングを埋めつくしてるのが現状よ
461:この名無しがすごい！
24/10/17 06:10:16.08 UN+XMI3s0.net
元々世の中への憎しみとかを持っている人達がいて
その気持ちが何故かなろうというサイトでは金になるから
テンプレ小説を書く事を通じて自分のそういう内面を膨らませて目先の小銭に換えている
というのがなろう小説なのだと思う
462:この名無しがすごい！
24/10/17 09:14:22.40 VmuBZ1u+0.net
どうしても書きたいものがあるっていうクリエイター気質なんか微塵もなく、ただ作家というステータスが欲しいだけの作者がうすらキモい欲望を持った読者に媚びて醜悪な作品を量産する地獄のような循環
しかも安直な「人気がある=面白い」っていう価値観しかないからそれが醜悪なことも気づいてないってね
463:この名無しがすごい！
24/10/17 09:27:57.16 VmuBZ1u+0.net
△「人気がある=面白い」
⚪︎「書籍化=面白い」
失礼しました
464:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f8d-kWiX)
24/10/17 10:48:35.11 0LdejJFI0.net
>>448
なろうの追放物って要は自分の不正と不真面目さを誤魔化して認めたくないってだけだからな根幹の部分は
465:この名無しがすごい！
24/10/17 11:10:53.13 aq5cQhQR0.net
毒者も咀嚼力が落ちてるから、錯者にもっと話が濃くて読み応えのあるものを出せとか言わないんだよな。
いつまでも薄っぺらい話しか出ない。
466:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef03-jFBO)
24/10/17 12:17:05.56 YfOhQWYV0.net
設定・展開が込み入った話に人気が出ないのはなろう以前から言われてたことだからなぁ
まあ、それがライトノベルと言われたらそれまでなんだが
467:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-p2XB)
24/10/17 13:35:01.70 qiGLBlG/0.net
漫画化するとオリジナル展開が始まるけど、あれはどこまでが原作者案なんだろう
468:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbc4-5GCX)
24/10/17 13:36:43.53 ySHzujEL0.net
実際にツイッターやふたばなんかで「なろう作家を叩くのは、なろうが売れてることの嫉妬だ！」
みたいに言い合ってるけど
リア充やエリートに対する憎悪を書き連ねてる様をみてどう嫉妬すればいいのよ？
469:この名無しがすごい！
24/10/17 16:07:40.40 87/FzxvQ0.net
とりあえず嫉妬って括りにして反撃するのが単純に強いからでしょ。冷静に考えれば成立してないけど、脳死で返せる便利な手段。有効なメタが出るまでは使われ続けるよ
470:この名無しがすごい！
24/10/17 16:13:18.26 87/FzxvQ0.net
>>447
評価Pがブックマークの四倍もあるのかよ。ジャンルトップ作品でも二倍弱とかだし、ブクマ数が同程度の小説と比べても倍近いP差がある。さすがに不正やってるだろ。
まだBANがしょっちゅう飛び交ってた頃のなろう運営はマトモだったんだな。ランキングシステムも昔に戻した方がいい
471:この名無しがすごい！
24/10/17 16:33:20.15 3PvD6SAo0.net
❍❍された貴族とか令嬢とかって、ただ無能で政争に負けただけだろ。
理不尽だ叫んでるお前よりお前に税金を徴収されてる領民のほうがよっぽどかわいそうだわ
472:この名無しがすごい！
24/10/17 16:53:40.62 aq5cQhQR0.net
>>468
スカトロマニアにうんこを売ったら売れるのは当たり前だろう。
だがな、なろうに物語を読みに来てる奴だっているんだ、そこでうんこを皿に乗せて出されても困るんだよ。
473:この名無しがすごい！
24/10/17 21:01:52.44 cNoopR730.net
>>470
そんでもって内容もくっさい古き悪きなろう小説だし、しかもほとんど書籍化作品のパクリだぞ。
474:この名無しがすごい！
24/10/18 14:35:48.59 JNMwgTsQ0.net
ランキングの集計をポイントじゃなくて端末ごとのユニークアクセスとかにした方がいいだろ
475:この名無しがすごい！
24/10/18 14:50:24.59 JNMwgTsQ0.net
新しい作品をランキングに載せたいとか色んな意図があるんだろうけど、その歪みがランキングを埋め尽くすゴミみたいな量産恋愛短編小説なんだろうな
476:この名無しがすごい！
24/10/18 18:10:18.20 hl6qQXI+0.net
とりあえずまずは低評価をさせろ
あらゆる人が永遠に突っ込んでるけど5段階評価の1点で加点されるのマジで狂ってるからな
477:この名無しがすごい！
24/10/18 18:17:52.54 mBqaW8yG0.net
5段階なら+1～+5じゃなくて-2～0～+2のほうがフェアよな
あるいは11段階にして-5～0～+5とか
478:この名無しがすごい！
24/10/18 18:34:50.33 mY5eTJEX0.net
>>476
ハーメルンだけど低評価機能を悪用した錯者の事例があるので実装したらしたで問題が出てくると思うぞ
479:この名無しがすごい！
24/10/18 19:15:53.48 jfMZOKMe0.net
どういう方式にしようがクラスタによる組織票ある限り意味がない
そのシステムに合わせて行動するだけだからな
480:この名無しがすごい！
24/10/18 19:30:45.08 6GhsDdMe0.net
amazonレビューもそうだったけど、結局ポイントで露出やランキングが左右されて、
作品の内容そっちのけでポイント稼ぎのテクニックばかり駆使する作者ほどチャンスが
与えられるシステムになってるのが問題なんだよな。いっそ評価システムやランキング
なんか廃止して、それぞれの読者に合わせた「おすすめ作品」みたいなものだけ表示
されるようなシステムにした方が、まだ真っ当な作品が表に出てきやすくなるとは思う。
481:この名無しがすごい！
24/10/18 19:34:30.64 JNMwgTsQ0.net
ドラッグと一緒でイタチごっこか
482:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-OXtq)
24/10/18 19:43:23.90 6GhsDdMe0.net
>>481
実際、作品の内容よりポイント稼ぎに熱心ななろうの作者連中って、クリエーターより
むしろ犯罪者か悪徳商法やってる企業経営者にメンタリティが近いと思うんだわ。
とにかくシステムの隙につけ込んで、バカなカモを上手くだまくらかして自分の儲けに
つなげることしか考えてないあたりが。
483:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dba3-F6D9)
24/10/18 19:49:13.63 mBqaW8yG0.net
確かに低評価票を入れられるようにしたところで、
"票を入れる"って部分が変わらないんじゃ同じことか
484:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-FnJC)
24/10/18 19:50:33.77 JNMwgTsQ0.net
>>482
そんで手を変え場所を変えで繰り返すワケね。
この手の作者は批判されてもアンチの嫉妬だと連呼して被害者面するからタチ悪い。洗脳済みの信者まで嗾けてくるし
485:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-LGdj)
24/10/18 21:18:53.41 jfMZOKMe0.net
なろうの問題点は評価方式とかじゃなくマジで代わり映えねえところ
486:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-jFBO)
24/10/18 21:28:21.39 MZR5FkrY0.net
女性向けが台頭してきたのがある意味一番変わってきたところかな
こんな所に女が読みに来るわけないと思ってたわ
487:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-LGdj)
24/10/18 21:33:12.33 jfMZOKMe0.net
書いてるのも見てるのも男だけどな
488:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-LWPo)
24/10/18 21:38:13.71 4o4S8nM90.net
何が起きてるんだ……
489:この名無しがすごい！
24/10/18 21:54:32.42 JjVSV7ul0.net
なろうで一番ひどい要素は、転生でもチートでもTSでもなくて「育児」。
490:この名無しがすごい！
24/10/18 21:58:20.74 hl6qQXI+0.net
見てる奴は9割が男
でも熱心にポイントを入れるのは1割の女
そういう構図になったらランキングは1割の少数派に占拠される
昔からずっと、全ての多数派がいなくなるまで、それを繰り返し続けてきたのがなろう
491:この名無しがすごい！
24/10/18 22:11:57.19 StTVwJnX0.net
>>485
ああいうポイント制だからこそ変わり映えのしない作品しか上がってこないのよ
同じような作品にばかり脳死でポイント入れる精神的キッズ（正体はおっさん）がメイン層だから
492:この名無しがすごい！
24/10/19 00:15:36.23 6WCblOQA0.net
よく知らんがカクヨムとかはなろうよりは健全なの？
493:この名無しがすごい！
24/10/19 01:48:02.84 aaJBaM940.net
移った奴らはそう言うだろうな
494:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-nmm0)
24/10/19 03:55:29.21 wt+qcyJX0.net
「末期のなろうにはとうとう付いていけなくなったけどその直前までは付いていけてた人」が集まってるのがカクヨム
世間にもなろうにも居場所がない奴らしかいない
495:この名無しがすごい！
24/10/19 09:09:58.25 BFPbyqMS0.net
カクヨムはなろう系を蔓延させた元凶の一つであるところのKADOKAWAがなろう系書く奴を拾うために運営してるサイトなのでお察し
496:この名無しがすごい！
24/10/19 09:53:21.11 CvTv05zB0.net
カクヨム発の『この勇者が俺tueeeくせに慎重すぎる』あたりもご都合主義のチートハーレム
のストーリーガバガバで、ひたすら主人公が無双して礼賛されるだけの典型的な（「あれは
ギャグだからなろう系じゃない」とか意味不明の擁護論が出てくるあたりも含めて）なろう系
だったな。最近だと『佐々木とピーちゃん』の漫画版とアニメ目にして、いくらかなろうの
テンプレから外れてる（必ずしもチートじゃない主人公とかかませじゃない男キャラとか）
気がして原作も読んでみたんだが、とっちらかったストーリーも相も変わらぬナーロッパ風
異世界も冴えない中年男（性病罹患経験あり）がロリ美少女周囲に侍らす展開も、結局は
いつものなろう系だったわ。お隣のネグレクト女子中学生を主人公が餌付けして惚れさせる
展開なんか、KADOKAWA的には書籍化して大丈夫なのかと読んで驚いた。
497:この名無しがすごい！
24/10/19 10:22:09.08 ICSNEnY60.net
「女」「貴族」「責任者」「積み重ね」
なろう作者がここらへんを著しく軽視してるのがよく分かる
498:この名無しがすごい！
24/10/19 11:13:05.94 aoNrtEdo0.net
なろう系作者に「正しいなろう系」を指導するなろう系読者
499:この名無しがすごい！
24/10/19 12:41:34.06 RpUT9rFX0.net
魅力的な悪役の描き方だかで
1.悪だっと分かっても惹きつけられるカリスマが有る
2.悪になってしまう過去や理由がちゃんと描かれる
3.悪なりに明確な行動理由や信念を持ってる
これのどれかが無いとただの敵止まりになってしまうから気をつけようって内容なんだがなろう系の敵は基本どれも満たしてないな
時折常人目線からだと割と上記の要素を満たしているのに作者信者が積極的に魅力の無い雑魚扱いしようとする特殊例は有るが
500:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-qfF2)
24/10/19 13:06:26.48 WLSFDEN/0.net
>>499
2は1か3と合わせ技にしないと「それ別にお前がやったことの免罪符じゃないから」と言われて終わりの
クソ悪役に成りやすいから注意な
501:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-5GCX)
24/10/19 13:48:12.83 6R2UcqVw0.net
>>497
軽視してないぞ
憎んでるんだぞ
502:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-kWiX)
24/10/19 13:51:06.12 RpUT9rFX0.net
>>500
悪ぶってるタイプのなろう主は2が薄っぺらいうえに作者も信者も1と3が完璧に出来てると思っているから本当に痛いよな
503:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-5GCX)
24/10/19 13:51:17.07 6R2UcqVw0.net
むしろなろうの敵役は作者が意図してない奴ほど
「まだ業界内の常識に則って動いてるやつ」
というプラスのパターンになるからな
愚か者として描いてるはずなのに結果的に憂国の志士になってるGATEのゾルザルなんかはわかりやすい
504:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-kWiX)
24/10/19 13:57:49.55 RpUT9rFX0.net
あと1〜3の無いただの敵なら敵で滅茶苦茶強くして倒す為の工夫や仲間との連携を魅せる描き方も有るけどなろう主様のチートor雑知識or現代兵器でワンパン出来る雑魚しかなろう系にはいない
505:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-OXtq)
24/10/19 13:58:01.75 ce3N4MYB0.net
いやただの敵でええやろ
小説は少年漫画とちゃうんやで
１とか受け手次第でいくらでも変わるし３なんて主人公らからしたら知らんがなやろ
506:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db82-OXtq)
24/10/19 14:04:59.89 ce3N4MYB0.net
ていうかその悪党が魅力的かどうかは受け手が決めるのであって作家はどうこう出来ん
故意にやったら途端にチープになる
507:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ efc5-C5qv)
24/10/19 14:14:37.64 AVukfKZt0.net
なろうの敵はただの敵以下だけどな
作者が主人公の為に用意した噛ませ犬でしかない
バーンやメルエム、無惨のようなコイツヤベェと思わせる風格や威厳みたいなものは皆無
508:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b30-p2XB)
24/10/19 14:28:14.10 h5NclA3e0.net
有能風なのは全部味方で信奉者だからな
509:この名無しがすごい！
24/10/19 15:38:01.15 4zJ1Ix3t0.net
なろう錯者や信者に現実で金や人脈持たせたらどうなるかがどうなるのかが町田ゼルビアに凝縮されてるわ
自分はルールのグレーゾーンついて「勝利への拘り」「ルールブックに書いてない」と正当化、相手に同レベルの報復されたら「反スポーツマン行為」とケチつける
都合の悪い意見は誹謗中傷呼ばわりして都合の悪い正当な批判は存在を抹消
ここまでは幼稚な奴個人がよくやるにしても、自前メディアや関連メディア悪用して偏向報道連発
なんか専制国家独裁国家のロイヤルファミリー保有チームのごとき態度だわ
こんなチーム国内になかったはずなんだが、見覚えあると思いきや言動がなろうチックだったんだな
>>496
銭ゲバ角川はそこ批判されたら信者煽って「ポリコレガー」「フェミガー」「表現の自由がー」でごまかすつもりなんじゃね
510:この名無しがすごい！
24/10/19 17:56:29.71 4cOKtWwC0.net
なんというか「敵ながら天晴」ってのが無いよななろうは
511:この名無しがすごい！
24/10/19 18:00:53.08 BFPbyqMS0.net
「敵ながら天晴は無い」が「敵の方がマシ」は結構ある
512:この名無しがすごい！
24/10/19 18:53:29.86 NfHcmYz70.net
>>507
ジャンプのかっこいい敵がやった事を上っ面だけ真似てナローシュにやらせたせいで基地外扱いされて錯者が怒涛の言い訳で正当化するとか定番の流れよ、なんでいきなりネウロの犯人みたいになるんだよ
513:この名無しがすごい！
24/10/19 19:55:06.54 DOsaoA5b0.net
>>511
聖四文字の盗っ人なんかはまだ悪事を業界内ですませてるぶん
無駄に被害を拡大化させる太郎よりマシだからな
514:この名無しがすごい！
24/10/19 20:14:25.91 RpUT9rFX0.net
>>513
ダンジョンで拾った宝のちょろまかしという完全に身内の問題なのにギルドがわざわざ介入して追放処分
追放される際に4文字がギルドに贔屓されていると罵るが受付嬢が書類を改ざんして不正に昇級させていた事が後に判明という斜め下の展開
最後は魔神側に寝返って街に攻め込み4文字に粛清
信者共の汚いチルチャック呼びに応えてデザインを寄せたと公言する漫画家とアニメ化時もそのまま
(パクられ元のチルチャックはダンジョン飯のキャラで善人)
何もかもが酷い
515:この名無しがすごい！
24/10/19 20:51:19.83 ICSNEnY60.net
敵がマッチを擦ってる間に主人公がベギラゴン唱えてる、そんなんで魅力的な敵なんか書けるわけがない
まず安易な主人公すげーをやめないと話にならんのだが苦労とか努力とか地味な描写ができないから無理だろう
516:この名無しがすごい！
24/10/19 21:55:29.49 kcRPvorh0.net
聖四文字の内容に見られる作者の思考回路からすると
ちっちゃくて弱っちいはずのハーフフットに妻子がいることが、脳がバグるレベルで理解不能な理不尽に見えるんだろうな
517:この名無しがすごい！
24/10/19 22:26:29.83 RpUT9rFX0.net
>>516
原作者擁護になるようで嫌だけどAA時代から登場してる噛ませでその時はカイジの三好だかのAAを使ってる
書籍版の初登場時は挿絵無しだから完全に漫画家の悪ふざけ
なろう系のコミカライズを描く漫画家は作者に振り回される被害者だけじゃなく同レベルの人間がノリノリで描くパターンもある事を教えてくれたよ
518:この名無しがすごい！
24/10/20 07:21:18.36 QLVwVaG70.net
>>497
それ言ったら「家族」もかな
なおハーレム要員になる妹や姉は除く
519:この名無しがすごい！
24/10/20 08:17:11.70 iFOyoiGB0.net
普通は「家族」って「絶対的な味方」の分類で登場するもんだけどな
520:この名無しがすごい！
24/10/20 11:29:22.72 sWy79fPH0.net
転生前後どちらも忘れ去られる
マウントする為の糞親父、馬鹿兄貴、愚弟
箔付けの為凄い存在だが本編にほぼ絡まない
全肯定の取り巻き亜種
他にどんな家族のパターン有ったっけ
521:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2101-MMaT)
24/10/20 13:38:17.12 JH2LgjUe0.net
なろうの闇の一つとして
「病弱なだけのバカ妹が私よりチヤホヤされてるのが憎くてしょうがない」
みたいな設定の小説が意味不明なくらい多いんだよね
522:この名無しがすごい！
24/10/20 14:09:40.12 lAdsjDhk0.net
そこらへん「本当の弱者は救いたくなる形をしていない」を曲解して
「俺こそ真に救われるべき本当の弱者！！世間一般の弱者は偽物！」とやってるから
523:この名無しがすごい！
24/10/20 15:08:07.70 YKh7hD+N0.net
不幸だったから報われなかったから転生チートした、という謎の理屈でいくとまずお前の家族が転生チートしてなきゃいけないんだが。
524:この名無しがすごい！
24/10/20 15:08:37.16 pXAUhQZg0.net
「真の弱者は弱者に対してさえ嫉妬に狂い出す」ってか
525:この名無しがすごい！
24/10/20 16:05:47.98 JH2LgjUe0.net
本当にマウントを取る事が大好きな奴は
実は強さを競うのと同じくらい、弱さを競う事も大好きなんだよな
だからなろう小説の冒頭ではみんなアホらしいくらい自己憐憫に浸る
526:この名無しがすごい！
24/10/20 16:38:28.39 /ARXOUA90.net
結局のところ、なろうというのは今までさんざん既存のアニメや漫画、ゲームにいちゃもんを付けてきたネット民の理想を具現化したらこうなった、っていうコンテンツなんだよな。だから、「他に面白い作品はいくらでもあるのに、なぜそれを読まないし見ないの？」という批判は当てはまらない。なぜなら、まともな商業の創作を受け入れられず、いちゃもんを付けてきた人間が最後にたどり着くのがなろうだから、もう他の創作は拒絶してきた果てなんだよな。
527:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-4ddt)
24/10/20 17:33:44.68 YKh7hD+N0.net
問題はさして不幸じゃないことと、ほとんどが自己責任だということ
飢餓や暴力、事故で死んでるやつが世の中どれだけいると思ってるんだよ
現代日本でその歳までぬくぬくコンビニバイトで生きてきて不幸を嘆くとか、もはやパチンコで勝てなくて俺不幸って言ってるようなもんだろ
528:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0267-rtT7)
24/10/20 19:44:27.98 YCxRi5+p0.net
>>527
大して不幸でもない、むしろ恵まれてる奴らのアバター(ナローシュ)が本当に不幸のどん底にいる境遇のキャラを小馬鹿にしてる感じが不快なんだよな
529:この名無しがすごい！
24/10/20 22:17:42.64 16+SG5KN0.net
それこそなろうユーザーに多い氷河期世代なんて日本が世界トップに豊かだった時代に青春を過ごしてるからな
その時点で、この日本国内においてもZ世代から下の年代相手に不幸勝負で完敗する
530:この名無しがすごい！
24/10/21 06:42:57.89 E6j3x4Hy0.net
>>527
>>528
連中見てると「自分以外の（あるいは自分よりはるかに）不幸な人間たち」には呆れるほど
共感がなくて無関心で、なおかつ、そういう不幸を生み出す社会の仕組みを何とかしたい
っていう意思も感じられないんだよな。むしろ自分だけはそういうシステムにうまく乗って
いい思いして、ハーレム要員の美少女（奴隷とか獣人とか）と従順な手駒になりそうな相手
だけはお情けの解放者ヅラで拾い上げていかにも善行したような顔をしたがるあの性根に
どうしようもない下劣さを感じてならんのだが。
531:この名無しがすごい！
24/10/21 10:01:13.25 Fo1SnJu40.net
「自分は不遇な人間だった」という事にすれば
今まで努力してこなかった事も無能さ故の失敗も全部がチャラになる
自分が不幸になったのは自分のせいではないと、環境に責任を擦り付けられるようになる
あいつらが本当に欲しいのはチートでもハーレムでもなく
そういうものなんだよな
532:この名無しがすごい！
24/10/21 10:08:13.73 sAQkM0Vz0.net
「金もない今の20代の男性でも結婚してるやつは結婚している」みたいなのに発狂するもんな
533:この名無しがすごい！
24/10/21 11:30:05.01 gzSwzffs0.net
なろう読者作者の主要層の就職氷河期のオタク弱者男性たちがかれこれ四半世紀ネットでそういう他責思想ヘイトぶちまけてるが
奴らの言うことが本当だったら就職氷河期時代のブラック企業の役員や社長や管理職は、入ってきた社員を意味もなく殺害したり傷害を負わせるほどの拷問しまくってないとおかしいはずなのに
実際はそんな事件一切なかったわけだしな
藤岡弘が「そこらの内戦してる国の戦死者より自殺者が出ている…」というのをさらに曲解して「俺たちはブラック企業という国公認の犯罪者集団に虐殺された被害者だ！」とか喚いてるだけ
534:この名無しがすごい！
24/10/21 13:12:50.62 diH7ieCF0.net
最近では闇バイトで他責思想拗らせて
理由付けさえあれば平気で人の頭にバールフルスイングして殺害して捕まるようななろう系メンタルの馬鹿どもだって結構な数いるのだから
冗談でなくこういう文化を醸成してきたなろう以前のVIPPER文化とかニコニコ文化(それに付随する三木系ラノベ粗製濫造機)が一番やばかったんじゃねえの、とは思う時はある
535:この名無しがすごい！
24/10/21 17:00:49.78 ULw3OoFz0.net
なろう作家さん本質的には生成AIと変わらんもん出してるのに反AI多いのコイツら何も考えてないんやな
536:この名無しがすごい！
24/10/21 17:26:35.44 hHedg4yS0.net
そうじゃなくて競合対象を脅威に感じて恐れているからでしょ
それが対象へのヘイトという形で表出する
自分らがAIにパイを奪われるシナリオを思い浮かべただけでもそうなりかねない
いずれ抜かれるのは時間の問題と無意識下では理解してるのかも知れん
537:この名無しがすごい！
24/10/21 19:49:00.62 BvDjCcbK0.net
学芸会未満のセリフ回しで話すなろう貴族
時代物のドラマを参考にするだけでも随分改善できそうなんだけどねえ
538:この名無しがすごい！
24/10/21 21:42:49.76 VRi0Wgp/0.net
>>522
追放系なんかを見るに、ある意味において「救いたくなる形をしていない弱者」をメインターゲットにしてる感すらあるね
539:この名無しがすごい！
24/10/22 01:13:56.76 +t0IKBXE0.net
>>534
VIP的文化って当時のやる夫スレにしてもそうなんだが
当事者たちはなんだかんだでF欄だとしても普通の学生だったりと
社会に普通に生息してる人たちがバカをやっているという大前提があったし
当人たちもそれを自覚してたから、ある種のブレーキがあったんだなと今になって思う
540:この名無しがすごい！
24/10/22 02:00:53.89 U6fEH4SM0.net
ダメな大人のおふざけと幼稚な大人のおふざけじゃ全然質が違うわな
541:この名無しがすごい！
24/10/22 11:27:38.59 pUoEsgpi0.net
>>530
社会の仕組みとかは手を出すと読者がキレるからね、お子様主人公とかお花畑と
542:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-4ddt)
24/10/22 11:50:29.05 7s4nPoW50.net
チート貰っておいて他キャラに努力の大切さを熱弁する主人公
作者は書いてて自分に刺さるってことがないのか、そのメンタルはすげーよ
543:この名無しがすごい！
24/10/22 13:28:54.38 Ba/V/ZRI0.net
>>539
やる夫系が流行した2007～2010年にかけての当時の主要層なんて
2024年の現在ヘタすりゃ50手前だしな、当時の生き残りの名物迷惑系クソコテや配信者といえば金バエやコロアキがいるが
こいつら今50手前と40代だもんな(2007～8年当時は30歳と24歳)
あの頃ならFランだのニートだの何のかんの言ったって「まーそろそろニート卒業して働くかぁ」くらいの余裕があったが
いつまでもネットでありもしない美少女とのラブコメだの何でもいいからビッグになってチヤホヤされたい、目立ちたいとか思って
社会復帰できる年齢を逸したまま、半グレや反社にもなれず、社会人にもなれなくなった成れの果てみたいな層がキレイになろうオタクやなろう作家にスライドしてるんだろうな、とは思う
実際、なろう系の界隈や作品でのノリはあの頃の無礼で悪ノリが過ぎていたネット文化の悪い側面「のみ」引き継いでるし
544:この名無しがすごい！
24/10/22 15:11:51.45 dAze7pTf0.net
まさかなと思っていて、なろうでＩさんという有名な人なんでのぞいてみたら、自分の書いたものと設定が似通っていて焦りました。
自分のほうが先に発表してます。
この人有名無名関係なくアイデア持っていってる可能性ありですね。様々な反応を見ると反省せずやり続けている。なにやってもいいと思ってるっぽいね。
自分の設定もよくあるものといったらそうかもしれないが、そのまま強引に書けることだけはある意味凄いとうなりました。
545:この名無しがすごい！
24/10/22 17:29:48.97 DZF/4RGL0.net
昔のネットでは童貞のまま30歳になれば魔法使いになれると言われていた
しかし現実は、童貞のまま30歳になっても凄惨な現実が続いていくだけだった
だから彼らは異世界で最強の賢者様にならざるを得なかったのだろう
546:この名無しがすごい！
24/10/22 17:42:51.02 bRTcGDci0.net
>>543
他の同世代なんて大体不摂生か致命的なクズ行為を続けてきたトラブルで40そこそこで病死か自殺でほとんどこの世から消えていってるんだよな、金バエとか今月中に病死しそうだけど
なろうバブルが数値的には弾けたと言っていいのはコロナ禍の最中の2020年くらいだったし
2017年くらいに新聞にすっぱ抜かれた記事見てても主要層は2000年代半ばにはまだ20代〜30歳くらいだった世代だし、どう考えても健康的な生活送ってるとは思えない連中ばっかだったからやっぱアホな人生歩んでたらいくら日本が住みやすい国でも40〜50くらいが生物寿命になるんだなと嫌な意味で感心しちゃったわ
547:この名無しがすごい！
24/10/22 20:56:22.45 AEJeEcJW0.net
>>514
あの外伝の話のせいで聖4文字が昇格していったら確実に他の冒険者から突っ込み入るだろって
話がさらにやばくなったという
自分たちが色んな依頼こなしてひーこらしてるところにゴブリン殺してるだけでなぜか昇格出来る奴がいたら問い詰めに走るだろうに一切描写されないとか本当に4文字に優しい世界だわ
548:この名無しがすごい！
24/10/22 21:14:50.78 GPxX6kyf0.net
30歳まで童貞なら魔法使いってのは10代で童貞捨てるのが当たり前だった時代だから成立したネタの気がする
549:この名無しがすごい！
24/10/23 16:07:12.33 jxQlkYMo0.net
タイトルで己の器の小ささをアピールするのやめろよ
550:この名無しがすごい！
24/10/23 16:34:44.34 rZV4xKQb0.net
この世には背理法というものがある
「命題Aは正しくないと仮定すると、事実と矛盾する」という事を証明する事で
間接的に「命題Ａは正しい」という事を証明する手法がある
「俺の才能を認めない人間は正しくない」
なろう小説というものは常にそれを唱え続けている
そして、それらの小説は常に滑稽な程に矛盾だらけで、何時も説得力が全くない
なろう小説はテーマとして、「あなた達は本当は凄い」という事を描き続けている
しかしなろう小説は同時に、背理法によって、「あなた達は本当は何も凄くない」という事を間接的に証明し続けている
だから、なろう小説というものはあんなにもどうしようもないのだと思う