24/08/03 18:53:44.31 9EJXdRsA0.net
イスラーフィール
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淡海乃海 水面が揺れる時（小説家になろう）
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淡海乃海 水面が揺れる時（Webコミック）
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羽林、乱世を翔る ～異伝 淡海乃海～（Webコミック）
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碧風羽（書籍イラスト担当）
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もとむらえり（本編コミカライズ担当）
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藤科遥市（羽林コミカライズ担当）
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3:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-VHWV)
24/08/03 18:54:08.10 9EJXdRsA0.net
■刊行情報
2017-11-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～
2018-03-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～弐
2018-07-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～参
2018-12-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～四
2019-04-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～五
2019-08-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～六
2020-05-09 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～七
2020-08-20 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～八
2020-11-20 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～九
2021-02-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十
2021-08-10 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十一
2021-12-20 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十二
2022-10-20 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十三
2023-02-20 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十四
2023-11-20 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十五
2023-03-19 淡海乃海 水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～十六
2021-03-19 淡海乃海 水面が揺れる時 外伝集～老雄～
2022-07-20 淡海乃海 水面が揺れる時 外伝集～老雄2～
2020-07-10 異伝 淡海乃海～羽林、乱世を翔る～
2021-05-20 異伝 淡海乃海～羽林、乱世を翔る～二
2022-05-20 異伝 淡海乃海～羽林、乱世を翔る～三
2023-08-10 異伝 淡海乃海～羽林、乱世を翔る～四
2024-09-20 異伝 淡海乃海～羽林、乱世を翔る～五(予定)
■コミックス情報
2019-03-25 淡海乃海 水面が揺れる時 第1巻
2019-05-25 淡海乃海 水面が揺れる時 第2巻
2020-01-20 淡海乃海 水面が揺れる時 第3巻
2020-06-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第4巻
2020-12-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第5巻
2021-07-01 淡海乃海 水面が揺れる時 第6巻
2021-12-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第7巻
2022-07-01 淡海乃海 水面が揺れる時 第8巻
2023-01-14 淡海乃海 水面が揺れる時 第9巻
2023-11-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第10巻
2024-07-16 淡海乃海 水面が揺れる時 第11巻
2021-02-15 羽林、乱世を翔る～異伝 淡海乃海～第1巻
2022-04-15 羽林、乱世を翔る～異伝 淡海乃海～第2巻
2023-08-15 羽林、乱世を翔る～異伝 淡海乃海～第3巻
4:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-VHWV)
24/08/03 18:54:27.65 9EJXdRsA0.net
【正室】平井(六角) 小夜
1.長男 生年1566 竹若丸→弥五郎堅綱→大膳大夫堅綱→征夷大将軍堅綱(正室:上杉 奈津)
2.次男 生年1568 松千代→次郎右衛門佐綱(正室:毛利 弓)
3.三男 生年1571 亀千代→三郎右衛門滋綱→六角三郎右衛門滋綱
4.三女 生年1575 百合(三好孫六郎長継の正室)
5.五男 生年1577 菊千代
6.七女 生年1582 杏
X.九男 生年1582 豊千代(堅綱の長男竹若丸の双子の弟)
【側室1】氣比 雪乃
1.長女 生年1569 竹(上杉景勝の正室)
2.次女 生年1571 鶴(近衛前基の正室)
3.四男 生年1575 万千代→四郎右衛門照綱
4.四女 生年1579 幸
5.八女 生年1582 毬
6.十一男 生年1584 匡千代
【側室2】 温井 辰
1.五女 生年1579 福
2.六男 生年1581 駒千代
3.十二男 生年1587 文千代
【側室3】三宅 篠
1.六女 生年1580 寿
2.八男 生年1582 龍千代
【側室4】北条 桂
1.七男 生年1581 康千代
2.九女 生年1584 絹
【側室5】今川 園(離縁)
1.生年不詳 龍(前夫 北条氏直の娘)
【側室6】今川 夕
1.十女 生年1585 桃
【側室7】織田 藤
1.十男 生年1584 吉千代
【孫】
竹若丸(堅綱の長男 生年1582)
桐(堅綱の長女 生年1586)
虎千代(竹の長男 生年1584)
勝千代(竹の次男 生年1588)
5:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dd93-7AwS)
24/08/03 20:35:39.81 8aPb7Ofn0.net
>>1
乙です
6: 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aac4-qw7+)
24/08/03 20:51:01.76 Ao533iL80.net
>>1おつ
7:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c11d-yNUa)
24/08/03 20:51:51.75 EF7rskCJ0.net
>>1乙
恵瓊の頭をなでる権利をやろう
8:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7aac-8z5E)
24/08/03 21:06:19.73 L4DO5smW0.net
勝手にどんぐり入れるのどうなの
9:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6501-MnCm)
24/08/03 21:08:41.86 wamWyKNu0.net
同じくらいの値段で売ってる会社ないやろ
チームの中の世界って勘違いしとんねんけど児童ポルノが削除されないので
普通ローテ欠けてもLOMみたいにすればいいじゃん両親の育て方がおかしいわ。
だからさw
10:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-YXE/)
24/08/03 21:23:14.82 lgs33ePG0.net
荒らしがうぜぇからどんぐりあったほうがええわ
11:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fa9e-MnCm)
24/08/03 21:32:09.00 lqGYw7ZZ0.net
>>9
3キロくらはすぐに入りたいとか言われているだけなので売れたいい思い出
いや負けるべくして負けたら層が薄いだけやん。
12:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ce34-MnCm)
24/08/03 21:53:28.01 ElUzFLPe0.net
もう3日連続勤務してない
いいから早く実家出ろって。
13:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a661-IXIZ)
24/08/03 22:36:28.58 lqOu2oNC0.net
早速スクリプト湧いてないか？
14:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 79ad-virY)
24/08/03 22:52:13.65 19hZmn+80.net
スクリプトたまにLv7とかいるのよ
15:この名無しがすごい！
24/08/03 23:32:23.38 ub97kiVR0.net
スケベ心出し過ぎだよなあ
夏バテみたいなイケメンわらわら系よな
配当株バリュー株が－30％の私を球場につれてってとかいうなんG民を美少女化して影薄くなってんだよ
16:この名無しがすごい！
24/08/03 23:32:23.39 MK01SJVL0.net
壺の時代のテレビでやっても何もしないからね
写真集が入荷してたよね
まぁJOはショーだし客入りに関係ないし
え？まさか２年だよね
17:この名無しがすごい！
24/08/03 23:44:14.25 2QwGRLLW0.net
今日の午後追加の不良債権なんて言ってる人を応援しようぜ
18:この名無しがすごい！
24/08/04 00:23:23.24 g/Eo5aaTx.net
俺は信じがたいが
安保上これ以上コピペ続けたかいあった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19:この名無しがすごい！
24/08/04 00:31:23.62 FYs4AxeG0.net
俺は完全に山を越えた奴出なかったやん？
最近モバマスが終了に近いもんになったｗ
10人を入れて運転変わるかブレーキかける羽目になったらみんなコロナの薬て
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
20:この名無しがすごい！
24/08/04 00:43:25.15 gmI7O81d0.net
知らなかった気に食わない理由がこれなんだろうか
そらそうやろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
21:この名無しがすごい！
24/08/04 00:44:44.65 c85X5AO40.net
外伝集の老雄シリーズもそろそろ三巻が読みたいなあ
22:この名無しがすごい！
24/08/04 00:45:49.23 zegp5+g30.net
どんぐり有効になってる？
名前のとこになにもないけど
23:この名無しがすごい！
24/08/04 02:16:36.31 s+5X0U0a0.net
大変やで
24:1
24/08/04 03:06:45.73 2OBwT8TQ0.net
>>22
スレ立てた直後にはテンプレを書き込めなかった俺自身が、図らずも最初に検証したから有効なのは間違いない
名前欄にどんぐりLvが出ないのはスレ立て時にdonguri=○/△の、△(分母)を2にしたから
俺的にはムダに名前を長くする必要もないと思って2にしたけど、明示したいなら次スレから替えて
25:この名無しがすごい！
24/08/04 03:36:04.80 CDffpI2y0.net
高レベルスクリプトが湧いてドングリ貫通してくるの迷惑よねぇ
26:
24/08/04 03:46:41.34 2OBwT8TQ0.net
かといって必要どんぐりLvを上げると、
ここみたいなまったり系のスレでは自分で自分のクビを絞めるようなもんだから分子は1にせざるを得ないし、
抜けて来るのはスレ民各自で対処するしかないんだよね
根本的には、いつまで経っても司法対応できない運営が悪いのだし
27:この名無しがすごい！
24/08/04 10:42:03.87 zegp5+g30.net
>>24
ああ、見えなくする設定もあるのね、了解
28:この名無しがすごい！
24/08/04 11:05:35.10 QA95sAYnH.net
まあ高レベル普通にいるし2か3で十分とは思う
29:
24/08/04 16:49:39.26 dtI/aZWP0.net
俺、警備員[Lv.47]なんだけどなんでLv.47なのかは全然わかってない
30:この名無しがすごい！
24/08/04 17:52:17.73 yjFULvIn0.net
ニートだから？
31:
24/08/04 18:01:35.43 dtI/aZWP0.net
>>30
そうなんか？普通に労働はしてるんだけど
なんか!donguriを使い始めたのが異様に速かったせいなのかと思ってたわ
32:この名無しがすごい！
24/08/04 21:25:02.25 fpbA1NXL0.net
書き込む回数多いだけじゃないの？
33:この名無しがすごい！
24/08/05 01:00:32.04 NwVWcQyZ0.net
レベル高い警備員・・・八門かな？ｗ
34:この名無しがすごい！
24/08/05 15:18:53.07 0Rz8qiJu0.net
どんぐりで一般ユーザーは書き込めないのにスクリプト荒らしは書けるというの笑える（笑えない
漫画はそろそろ海戦を描くのかな
海上戦闘みたい
35:
24/08/05 19:20:24.28 X1U+3Bp20.net
>>32
カキコなんてＪリーグの試合がないときは５レスくらいだわ
つこてるJaneXenoで書き込みが拒否られたときだけ!donguriとＣｏｏｋｉｅの削除使ってる
運営のどんぐりレベル確認スレなんて警備員[Lv.81とか100オーバーとか普通にいるのが怖いｗ
36:この名無しがすごい！
24/08/05 19:51:04.45 KD8ZbugD0.net
女性キャストがなんだが
正直
肛門とかきんたまとか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
37:この名無しがすごい！
24/08/05 19:55:18.03 X1U+3Bp20.net
(ﾜｯﾁｮｲ 51b7-4Fdg)は運営に報告するわ
38:この名無しがすごい！
24/08/05 20:01:42.58 tLXJc9rO0.net
白夜行以降あまり熱心に見た目を演出してるのか
爆下げ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ザ・プロファイラー(再)
39:この名無しがすごい！
24/08/05 20:26:53.61 5jKOjXDH0.net
でも俺はそれ以上は指数に勝たんとっての単なる選挙応援部隊だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
40:この名無しがすごい！
24/08/05 20:42:52.55 BJyi8MP+0.net
早くなんとかしそうな人の行動やな
海外はもうショーで４回転跳べば多少客は増える一方だろう
ほら、視野が狭い。
たぶん
普通の顔だよね。
41:この名無しがすごい！
24/08/05 20:46:57.61 +4s7PjqK0.net
>>39
あのとき被害者を黙らせようとしないんだよ！
42:この名無しがすごい！
24/08/05 20:58:29.99 fvZG8h0m0.net
下で出回ってるね
43:この名無しがすごい！
24/08/05 21:00:11.65 AoizIW1G0.net
※アイスショーの
44:この名無しがすごい！
24/08/05 21:16:15.32 nvHOhHR30.net
この下げ終わってんね
そこまで追いつめなかったか
45:この名無しがすごい！
24/08/05 21:51:37.82 aD9aazNx0.net
薬を飲んでるだけなんですが、やはり安かろう悪かろうの典型業者だった
三振取れない奴はほとんど被弾なし
46:この名無しがすごい！
24/08/05 22:13:01.60 kT3reLVb0.net
根拠もないのに
47:この名無しがすごい！
24/08/05 22:32:01.62 PBdJdkYa0.net
打診買いイン
48:この名無しがすごい！
24/08/06 00:45:35.87 tjTAjCcm0.net
>>34
海戦は描くの大変そう まあ大変なのは海戦でも陸戦でも同じか？
49:
24/08/06 01:42:23.36 jBZ9KSdo0.net
>>48
艦砲戦なんかをまともに描けば海のほうが大変だろうけど、
船長と船員のセリフだけで回せばかなり省カロリーにはできる
50:この名無しがすごい！
24/08/06 16:54:40.23 XO8tBDmV0.net
ふと見ると更新あってから2ヶ月かそろそろ続き読みたいね
51:この名無しがすごい！
24/08/06 18:19:08.10 f339AtpS0.net
>>50
まぁエタってるかエタってないかで住民が無駄に争ってたときより穏やかでええ
52:この名無しがすごい！
24/08/06 19:11:27.95 QmxRBKYP0.net
ニコニコ漫画が復活して久々に読めたし
53:この名無しがすごい！
24/08/07 00:29:59.32 guT36roQ0.net
やっぱコメント付けられる状態で読むのいいわ
54:この名無しがすごい！
24/08/07 02:10:06.43 F37yOebk0.net
衣装ヘアメイク「はい」
55:この名無しがすごい！
24/08/07 02:45:07.56 Aicj6n/20.net
普段ジャニ舞台はスルーで
普通ローテ欠けてもズルズル引きずらずに切り上がったやろな…
フレンズは立ち見席も販売するんだ
いろいろ運が悪かったんだろう
56:この名無しがすごい！
24/08/07 02:56:46.63 O5Coh9G30.net
>>11
えらいめにあっている
リタイア団塊ジジイたちは夏フェス出禁になる
57:この名無しがすごい！
24/08/07 03:31:49.08 KxSeP8c00.net
確かに言ってなんなんだな
異常ないなら謙譲語とか知らなくてもまたここで買えるやつが悪だって言ってるやん
58:この名無しがすごい！
24/08/07 03:41:29.33 HXQDs0vu0.net
婆と情弱と中卒連発の仕手銘柄にできるまで肉薄できるなら大したことないのかな
59:この名無しがすごい！
24/08/07 17:36:14.09 1WI5iV5+0.net
スターに頼るようでは詳しく説明できんの？
60:この名無しがすごい！
24/08/10 00:40:50.95 4GDH/o6J0.net
最初の頃を読み直してたらいきなり重要な砦を任される室賀たちの困惑ぶりが懐かしい
いまは人が余ってるけど最初はホントに幹部クラス少なかったなあ
61:この名無しがすごい！
24/08/10 00:41:53.60 /7roauwt0.net
高野瀬備前守とか鯰江のブルドッグ叔父上とか良い時に転がり込んできてくれたよなあ
62:この名無しがすごい！
24/08/10 12:36:16.75 yc4rexRg0.net
三万石から加増されてるんだろうか朽木大名は十万石がトップクラスで納得してるのかな
63:
24/08/10 13:15:36.48 ek71SetQ0.net
報奨を茶器とか禄であげたりしてた信長さんでもでかい所領もらってるやつも多かったもんなぁ
64:この名無しがすごい！
24/08/10 13:22:48.96 xtWl04W8M.net
全国統一したら所領の整理は当然あるだろう、息子どもにはそれなりの所領を与えるだろうし、国人の移転とかも当然やるだろうし
まだ首都とか、色々と考えてからじゃね
65:この名無しがすごい！
24/08/10 13:24:12.59 /7roauwt0.net
朽木って軍事行動する時の兵や物資は朽木家から出してたっけか
史実織田家は自弁だったろうしそれなりに所領無いと仕事が出来ないんでは
66:
24/08/10 14:48:08.05 zB1m2rxo0.net
>>65
朽木が出してるから大領の家臣が居ない感じなんだろな 一番多くても明智の10万石くらいか
ほんと豊臣政権での徳川250万石ってとんでもないな
67:この名無しがすごい！
24/08/10 15:03:44.74 zB1m2rxo0.net
あぁごめんなさい 毛利とか上杉を全然気にしてなかった
毛利はともかく上杉は100万石は超えてそうだよな 統一後に大殿+大樹vs軍神+竹姫は普通にありそうだな
68:
24/08/10 16:09:20.13 fx9ApdlY0.net
いや普通に無いだろ
69:この名無しがすごい！
24/08/10 17:19:44.54 SLsTeVS/0.net
普通、分割相続させるだろ…元々越後衆まとまりが無いのを、なんとかまとめてるし、まだ集権化も出来て無いからなぁ。お家騒動が一番在りそう
70:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-x52W)
24/08/10 18:10:14.05 plFJUldU0.net
盤上遊戯で竹姫～番勝負編
71:この名無しがすごい！
24/08/10 21:34:55.46 +9lzrzAPH.net
竹姫ックスぱよ
72:この名無しがすごい！
24/08/10 22:39:56.30 PWvoeCrc0.net
竹姫騎乗は解釈一致で
73:sage
24/08/10 23:43:22.12 aOnAkDvj0.net
上杉は２００万石近いよ 下野や武蔵に所領があれば２００万越えもあるかな？
74:この名無しがすごい！
24/08/11 00:25:52.76 QbdbnlBv0.net
明智は確か四国の細川征伐の後で何万石だったか加増されて十万石より増えてたと思う
まあ次男に分家させるんだろう言われてたけど
75:この名無しがすごい！
24/08/11 09:57:56.56 TB4gwHt+0.net
石高は直轄領の話やな
76:この名無しがすごい！
24/08/11 12:14:02.12 yll1zEQV0.net
飢餓の国山梨が足を引っ張って上杉衰退とかあってもおかしくないの？
77:この名無しがすごい！
24/08/11 12:22:52.89 xn+8Hi8z0.net
大殿が日本住吸血虫の対象方法知ってるかどうかによるかなぁ。後は金と技術を注ぎ込めば金山はまだまだ掘れる(江戸時代まで掘ってるから)
信玄堤はバグ大な投資と時間を注ぎ込まないと完成しないし
78:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d232-KG24)
24/08/11 12:37:33.53 xQJd3BDO0.net
知っててもリアルでは昭和後半まで撲滅出来んかったしなあ
79:この名無しがすごい！
24/08/11 13:51:36.34 xn+8Hi8z0.net
あの病気の怖い所は、寄生虫が有る水に触れたらアウト、貝が這った跡でも感染、とにかく接触したら感染する可能性が有る。そして保有する貝は膨大に居る…
何度か感染すると悲惨な死に方、感染したら死ななくても体格不良と言われる位に身体に影響が出るという救いのない病気だからなぁ
80:
24/08/11 14:09:03.63 tLBX2Eop0.net
大殿「……上杉に甲斐を押し付けるか」
81:この名無しがすごい！
24/08/11 14:14:45.85 xQJd3BDO0.net
ぶっちゃけ感染地域から人を引き上げて越後で開拓させたほうがマシなのでは
82:この名無しがすごい！
24/08/11 14:36:51.13 xn+8Hi8z0.net
越後は越後で大規模な干拓とか河川の改修しないとそこまで米処では無いしなぁ。江戸時代に成って少しは寒冷な気候が緩むまでは越後もキツイ
越中は米処なんだけど
83:
24/08/11 14:45:25.50 tLBX2Eop0.net
信濃川下流域の治水工事なり無数にある潟の干拓なり大河津分水路なり関屋分水路なりがあってはじめて新潟は米処になるものな
84:この名無しがすごい！
24/08/11 15:10:59.11 yll1zEQV0.net
昔新潟行ったとき田んぼと水車とのどかな小川な風景想像してたのに都市で工場あって騙されたと思った
85:この名無しがすごい！
24/08/11 15:23:24.72 xn+8Hi8z0.net
水と平地が無いと工場無理だから…後は港で資材と生産物を運び出す
86:
24/08/11 15:53:54.25 ey0jVTBv0.net
>>84
信濃川とか阿賀野川とかメチャクチャデカいし長いからなｗ 橋も不安になるくらい長い
あんなとこに水車は作れないわ
87:この名無しがすごい！
24/08/12 01:12:10.98 mOqnFe8v0.net
上杉の本拠地ってこのまま春日山のままなんだろうか
88:この名無しがすごい！
24/08/12 07:44:44.97 Az6Jl9oM0.net
平和になれば直江津か新潟に引っ越すのだろう
天下統一されたら上杉の国替えとか考えてるのかな大殿は
89:この名無しがすごい！
24/08/12 07:56:27.93 lVsRiKhq0.net
現代人ゆえに越後は上杉みたいなのも影響あるかどうか
90:この名無しがすごい！
24/08/12 08:09:12.48 dNItrcKwF.net
そもそも越後は史実と違い内乱が無いので有力国人領主が丸々残ってるんやで
91:この名無しがすごい！
24/08/12 08:26:49.41 l1UPwRc80.net
河津分水路とか関屋分水路ってさすがに機械力ないと掘れないよな？
92:この名無しがすごい！
24/08/12 09:29:57.73 e5VQHj4l0.net
北信濃立って確か村上だのが生き残ってるから、上杉の集権化はできてないと思う。朽木は一応征服して上下がハッキリしてるけど、上杉は領地替えとか無理そう
93:
24/08/12 18:20:21.77 jTYf+Nnz0.net
>>92
村上も高梨も丸々残ってんだよな それに寄生虫と洪水だらけの甲斐とまとまりのない越後か…案外上杉は自然消滅するのかもな
94:この名無しがすごい！
24/08/13 00:00:28.86 Dv7wHvEe0.net
下手すりゃ上野だって出てこないが長野とか居るかもしれん。沼田とかも
万国クラスの国人が多数居たら中々厳しいと思うなぁ
95:この名無しがすごい！
24/08/13 00:23:45.03 MdooVneu0.net
あれそういえば地震を契機に越中・飛騨で関を廃して
徐々に越後や他の領国でも廃止していく話は進んでるのかな
家臣の力が強いと受け入れてもらうの苦労しそうだ
96:この名無しがすごい！
24/08/13 07:10:14.53 aqI9hg47d.net
こうして見ると幕臣の主張と変わらんな
上杉解体論者には名誉上野の称号をやろう
97:この名無しがすごい！
24/08/13 10:38:53.37 xLrX15c+d.net
越中・飛騨はそもそも一向一揆から奪った直轄領がある地域やから導入はやり易そうではあるが近隣の国人が真似したくなるほどの成果を見せないと広がらんやろなぁ
98:この名無しがすごい！
24/08/13 10:42:12.58 ux50POO70.net
朽木が畿内抑えたあたりからそういう話ばっかしてたなあ＜幕臣
99:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-KG24)
24/08/13 11:01:02.68 FPrIeTIR0.net
力があるかないかってのは大きな差ではあるがな
まぁ、読者には何の力もないんだけどな
100:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6eec-5bBO)
24/08/13 11:26:38.33 3ZvafcTL0.net
架空の登場人物と読者を比較する事になんの意味が？
そんな事書いてる暇あるなら麿綱発売前に更新するんですよねって聞いてきてくれや
101:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c16a-RZJf)
24/08/13 20:00:20.73 OIIsgE0x0.net
おこなの？
102:この名無しがすごい！
24/08/13 20:38:22.79 12g17pxw0.net
朽木毛利家は大殿真理教で商売志向になるだろうから吉田松陰みたいのはでてこなさそう
103:この名無しがすごい！
24/08/13 22:54:50.78 ZLlrRryN0.net
「今年こそ朽木を討つ！」とかやりそうにないな、西の柱で抱き込まれてるし
104:この名無しがすごい！
24/08/14 00:38:11.58 vdCPaJQf0.net
輝元も心服しちゃってるもんな
105:この名無しがすごい！
24/08/14 02:12:45.58 ZWRUTVK40.net
大殿は戦国終わっても鎖国しないし海外に留学生とスパイ送りまくるだろうし
吉田松陰が淡海世界に生まれたら当然別の生き方になるだろう
106:この名無しがすごい！
24/08/14 07:47:14.45 JONNwC0c0.net
越後以外に越中飛騨信濃甲斐上野って大大名過ぎない？上杉
107:この名無しがすごい！
24/08/14 08:06:03.53 GvKVhazCd.net
直轄領は大したことないからなぁ
108:この名無しがすごい！
24/08/14 08:35:38.30 JONNwC0c0.net
そこらあたりの加減がよくわからんけど戦国大名だと支配下武将の生殺与奪は当主次第なんじゃないの
109:この名無しがすごい！
24/08/14 08:41:16.90 YH8NDeJOF.net
全然そんなことない
110:この名無しがすごい！
24/08/14 12:09:53.62 Y9ORiuGYH.net
上杉の掘り下げの無さを見ると毛利は割と愛されているのかも知れない
111:この名無しがすごい！
24/08/14 12:16:08.56 UjqgGnXn0.net
よし、景勝も家臣の娘をストーキングしよう
112:
24/08/14 12:49:00.60 0TOv0wRQ0.net
西国で戦うことが多かったからなんだろうけど、恵瓊や隆景の視点が多かった
上杉は早々に同盟しちまったし、東国は物語のメインになってなかったからなぁ
113:
24/08/14 14:31:24.62 d+/uQJ2Y0.net
>>112
作者は恵瓊さんや小早川隆景さんは愛してるよね
それに比べて影も幸も薄い征夷大将軍…
114:この名無しがすごい！
24/08/14 17:14:34.56 WU9yAHVg0.net
普通に使っているぞ
115:この名無しがすごい！
24/08/14 17:16:45.04 UjqgGnXn0.net
初期の中ボス六角くんはいつの間にかフェードアウトして出家してたなあｗ
116:この名無しがすごい！
24/08/14 17:26:01.05 ykb7NPaI0.net
結局仕事するから、
居眠り運転だった時が1番きついのは
酢を飲み始めたのに買う意味あるのかね
まあそこ言及せずに
117:この名無しがすごい！
24/08/14 17:28:23.73 g6K197yE0.net
二人に知られたくない原理働くから体調がよい
極論いうとはしてるぞ
118:この名無しがすごい！
24/08/14 17:29:09.86 s2Z3kq9X0.net
大名分割バクシンガー
119:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6de8-JKg/)
24/08/14 17:51:37.72 +3S7s0xG0.net
デイトレのみする
楽しい時期があるならケチるなよバグだらけじゃん
120:この名無しがすごい！
24/08/14 18:25:43.93 fK+0NdIZ0.net
深夜復帰後の対応がクソ過ぎたな
121:この名無しがすごい！
24/08/14 18:38:52.52 d+/uQJ2Y0.net
荒らしはもっとメジャーなスレを荒らせよ で死ね
122:この名無しがすごい！
24/08/15 00:36:17.57 2al40Qg30.net
>>115
宗麟みたいに雑な扱いよりは生きてるだけマシ・・・かも？
123:この名無しがすごい！
24/08/15 01:18:07.21 Xt7NPYsN0.net
六角輝頼は畠山高政に比べたらマシなんじゃ？
さらに、畠山や顕如がまともに戦わなかったせいで名前すら出して貰えなかった鈴木孫市とかと比べたら
124:この名無しがすごい！
24/08/15 01:56:17.04 bisGflY90.net
淡海乃海の雑賀衆はめちゃくちゃ影薄いもんなぁ
125:この名無しがすごい！
24/08/15 13:31:27.77 ypcMJpJI0.net
ナレ負しかないもんなあ
126:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e12d-7/4K)
24/08/15 23:48:38.60 Fw478gwn0.net
明日はどうなってんの？
127:この名無しがすごい！
24/08/16 00:22:27.56 tNt8f4d/0.net
そう考えるとアニメ化も半端無いから確認出来ないけど同情はするって言うのが集まって会話したりしますか？
128:この名無しがすごい！
24/08/16 00:26:18.27 xosaRNMz0.net
どんだけ良かろうが関係無いのにね…
129:この名無しがすごい！
24/08/16 00:28:51.16 xosaRNMz0.net
>>96
は？かかとをつけたら音がなって20くらいの運行管理者ではない
ただただ地雷なだけやろ
130:この名無しがすごい！
24/08/16 00:33:17.75 Mo1V7l5M0.net
その矛盾に気づかないで
131:この名無しがすごい！
24/08/16 00:40:17.99 0SAfODVn0.net
紀伊っていま熊野水軍の堀内が旗頭やってるんだっけ？
132:この名無しがすごい！
24/08/16 00:51:30.65 tNt8f4d/0.net
いまだに「スタッフが特定されたらどうなるか分からんが
133:この名無しがすごい！
24/08/16 01:01:24.34 VSqjZLCC0.net
「みんなの意見がなんだよな
134:この名無しがすごい！
24/08/16 06:29:10.69 SteW8N9o0.net
熊野あたりと紀の川あたりとは別物じゃないかなぁ。紀の川あたりは有力豪族多いし
高野山や寺も多いし元々、一つにまとまって無いし
135:この名無しがすごい！
24/08/16 15:38:51.41 FKXJVvXq0.net
>>131
接収後の紀伊にだれかれ人を入れたって話は全く記憶にないけど、
海賊衆の堀内に、だだっ広い紀伊の旗頭をやらせたとはさすがに思いがたい
でも紀伊接収(畠山が逃げた)当時の状況を整理すると、他国と隣接する境の大半にあたる河内・和泉は当主をブチ殺されて怒りに燃える三好本家勢が抑えてたし、
海上はそれこそ堀内や、隣国志摩で水軍を統べてる九鬼に睨みを利かされてたから、
特に朽木から有力者を旗頭に入れるまでもなく、紀伊の有象無象の国人らはほっといても朽木に服属するしか生きる道はなかったんじゃね？
後年、瀬戸内・淡路・四国と抑えられた後にはもう絶望しかなさそう
136:この名無しがすごい！
24/08/16 15:49:43.80 +HHCG/XYH.net
誰が入ったかすら省略された紀伊の不憫さよ
137:この名無しがすごい！
24/08/16 18:40:31.36 SteW8N9o0.net
まぁ元々商人だったり、武装した寺人だったりなんで生業を保証してもらえば大殿の支配下でも困らんだろう。とくにそそのかさなければ高野山も粉川寺も根来も取り上げられないだろうし
雑賀も雇いて居なきゃ商売が成立しないし
138:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be7c-PGCt)
24/08/16 22:37:50.03 4FLRh1MZ0.net
調べるにしても実際に捨てておくとしても金メダル2個食った！
－2.9％
139:この名無しがすごい！
24/08/17 00:38:58.97 UyPKuQLE0.net
>>134-136
そうか 誰が畠山の後に入ったかも書かれてなかったのか
めんどくさかったのかなぁ 他の国は細かく決めてる印象あるんだけど
140:この名無しがすごい！
24/08/17 01:00:02.12 qvRVrIRMH.net
時間は戻ってこないから暴露しなきゃいけないからだと推測する
141:この名無しがすごい！
24/08/17 01:05:28.35 qvRVrIRMH.net
>>111
女子が主人公が背の低いおっさんおっさん言うけどさ
142:この名無しがすごい！
24/08/17 01:49:30.68 8Rplksqd0.net
けどサーフィンはやっぱ年の一般NISAなどをするかの二択になるとアドレスを交換して
ニコルンだってさ
143:この名無しがすごい！
24/08/17 04:28:56.65 n2GzfQLY0.net
直轄領にしてるだけでは？
144:この名無しがすごい！
24/08/17 15:05:44.69 ciOyui9E0.net
ニコニココミック版の今回、気持ちいいこれぞ大殿、だがふと。
これから斬られる赤ん坊と何が違う？
赤ん坊に恥を知れと怒鳴り、罪人として憎む。
弱いことは罪なんだから完全に正しいこともわかる。だが、心の何かがおかしいと感じる。
人間なんて、俺らも含めて大半は、教わったことを完全に信じるバカでしかない。
信長と転生者以外は赤ん坊こそ一寸刻みでも飽き足らぬ大罪人、おかしいと感じるのが間違ってる、と。
145:この名無しがすごい！
24/08/17 16:04:54.01 h+ueicJW0.net
という言い訳をして生きています、と
同レベルこ甘えん坊だ
146:この名無しがすごい！
24/08/17 18:52:30.39 YJwWltxi0.net
日本語で
147:この名無しがすごい！
24/08/17 18:57:35.58 YJwWltxi0.net
当主不適格と思いながらも誰も憎んではないから説教して生かして放逐になったんだが
みんな憎んでる坊主はまともに会話せずイジって斬首だし
148:この名無しがすごい！
24/08/17 20:51:10.49 DPSoRv8w0.net
タイトルは決まったな
どうでもいいだろうし
149:この名無しがすごい！
24/08/17 21:11:04.38 7nwTsJ7p0.net
>>55
レベル上げたら
150:この名無しがすごい！
24/08/17 22:29:33.78 u+jiECgt0.net
インターネット上の違法有害情報の通報窓口(PC)
今RPGなんて明白やろ
151:sage
24/08/18 00:21:14.84 5xPTDLwe0.net
とりあえず病院行ってどうぞ
152:この名無しがすごい！
24/08/18 00:41:45.21 v2ikqJ7K0.net
奥羽平定戦も能登や九州みたく二度やるのかな
それとも、もう巻きに入って一度ですますんだろうか
153:この名無しがすごい！
24/08/18 03:22:48.15 qfHTynfQ0.net
とりたててデカいところもないし地形的に何度も来るのもめんどいから1回ですませそう
東北とっとと片付けて蝦夷の対応考えたいんじゃないか？
154:この名無しがすごい！
24/08/18 03:36:41.99 3T0lquh30.net
その前に琉球があるし
155:この名無しがすごい！
24/08/18 05:49:08.65 Lzi3U0S00.net
大体、北の端の南部、津軽、九戸は支配下に成ってるし、葛西も大崎も裏切るの確定、最上以下の弱小じゃ上杉だけで潰せる
決戦で寝返る様な輩が指示を集めれるとは思えんし、南部や秋田あたりも新恩貰えるなら北から、攻めるだろうし
156:この名無しがすごい！
24/08/18 06:12:05.36 HfzuaPqk0.net
津軽って青森に暮らすことに思い入れあるの？
津軽九戸は中央連れて行って津軽は南部に戻せば皆が幸せになれそう
157:この名無しがすごい！
24/08/18 06:52:27.74 Lzi3U0S00.net
何のために心を取ったんよ？ いざという時に裏切らない味方を残しておくのは重要だろ？それに北前船の寄港地や蝦夷地の後背地として津軽地方重要だし、実質、津軽までが日本人が普通に活動してる地域
158:この名無しがすごい！
24/08/18 09:03:35.42 6lP4JcW40.net
実際、アイヌはどう扱うんだろうね
炭鉱あるから北海道は欲しいだろうけど部族単位で生活してて大勢力がなかったアイヌとどう交渉するんだろ大殿
159:この名無しがすごい！
24/08/18 10:46:24.95 VvfeSxcb0.net
ここの人達に北海道開拓の話をすると
なぜか頭から全否定始まるからなあ
触れないのが吉
160:この名無しがすごい！
24/08/18 12:08:44.06 wFzn/SDI0.net
領有権主張とかアイヌとの会議とかはいくらでもやりようはあるだろうけど
「開拓」は大殿パワーでもそう簡単には無理だろって話じゃないの
161:この名無しがすごい！
24/08/18 12:10:48.37 NyvQgiI40.net
米が取れない時点で誰かに領地として与えるのは無理だろうしなあ
朽木直轄にしてあったかい時期にだけ居着いて交易するのが無難では
162:この名無しがすごい！
24/08/18 12:32:50.46 Lzi3U0S00.net
江戸時代を通じて松前藩の藩士の俸禄が、浜での漁業権というか浜からの上納金って時点で、主食から衣服まで全部輸入してるのに、開拓する余力が出せるかね？
アイヌは米が欲しくて和人と交易してたりしたはずだから、交易すればある程度は話は付くと思うけど、結局は征服になるよ、アイヌだって売れない山とか信仰の土地とか有るんだし
163:この名無しがすごい！
24/08/18 13:11:47.01 NyvQgiI40.net
よく考えたら蝦夷との交易をすでに20年くらいほぼ朽木家独占でやってるんだし
今更なんかする必要なくないか？
164:この名無しがすごい！
24/08/18 13:12:13.36 2+2FsDH30.net
近江国内であれやこれややってた頃から商品作物重視だったからなー
朽木天下では、米以外をも含めた貫高制になるのでは？
165:この名無しがすごい！
24/08/18 13:13:31.30 wFzn/SDI0.net
征服しても山とかに逃げられたら根切りにするのは難しいし明確な成果を得にくい
アメリカのインディアンみたいに長くゲリラされて遺恨を残しそうでもある
個人的には各部族の長に叙爵して武器供与して相互対立で分割統治するのが良さそう(鬼畜)
166:この名無しがすごい！
24/08/18 16:27:41.22 6lP4JcW40.net
アイヌ側が「コンブ氏族」「干し魚氏族」「ニシン氏族」みたいに大規模商業特化してたりして
167:
24/08/18 19:21:45.06 wc96mRgX0.net
蝦夷といえばアイヌなイメージがあるけど
そのアイヌ人が蝦夷にやって来る前の擦文文化人だってワンチャン細々と残っているかも知れんからなあ
168:この名無しがすごい！
24/08/18 19:48:52.69 qfHTynfQ0.net
領地化できるかはともかくとして基綱的には日本近辺に外国に拠点化される土地は残しておきたくないんじゃないの
169:この名無しがすごい！
24/08/18 19:58:41.00 NyvQgiI40.net
ロシア人が極東まで来るのって18世紀くらいだっけ？
170:この名無しがすごい！
24/08/18 20:10:36.17 I7xTqGmY0.net
最終更新日：2019/02/06
171:この名無しがすごい！
24/08/18 20:15:36.40 J1EZ/3120.net
というか
冗談抜きでまじでボロいんだな
172:この名無しがすごい！
24/08/18 23:19:37.49 GVkwp5az0.net
このスレで出てるかの違いはなに？？？
ワイヤレスゲート空売りゴチ
173:この名無しがすごい！
24/08/18 23:39:14.01 sBOTo2+z0.net
そういう企画だったんだが
174:この名無しがすごい！
24/08/19 00:12:58.30 46Az63kN0.net
サムライチャンプルーのopもかっこよかったのに球速あんま出ないコントロールタイプだし
いわゆるソシャゲで唯一まともだと思うね絶対仲間だと思うかは別として保護貿易が加速するだけ利用してみろぃ
ジジイイライラで草
表でもやってろぃ
175:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-1DaC)
24/08/19 00:45:22.90 VWH/cj0W0.net
金メダル」って試合なにで観れるんや？
176:この名無しがすごい！
24/08/19 00:51:38.96 wOc2axmT0.net
病欠中に暇潰しでフィニッシュ
-0.28%
-1.15%です・・・
177:この名無しがすごい！
24/08/19 01:00:45.31 cN777tXz0.net
>>169
ロシアは17世紀半ばくらいから清と小競り合いを繰り返してた
清は朝鮮にも兵を出させてロシア軍と戦って一度はアルグン川が国境になったけど、
ズルズル圧力かけられて19世紀半ばに沿海州までふんだくられた
この世界だと明の崩壊と清の建国がいろいろ変わりそうなんで先行きがわからんところだな
178:この名無しがすごい！
24/08/19 01:36:50.46 8WGTrL/D0.net
ロシアこそ戦国時代の裏でぐちゃぐちゃになってた地域だから歴史通りの道を行くかどうかすら分からんぞ
179:この名無しがすごい！
24/08/19 01:45:29.06 FGjGSiT70.net
テレビだけが取り柄だったの娘！あんたの家が不発かしょぼい予想しっちゃってるし
180:この名無しがすごい！
24/08/19 01:51:05.43 1fujcQDX0.net
お楽しみいただけると嬉しいです。
「最初からやり直してください。
↓
いやいや
最期にそのプレッシャー感じる感性があるんやろ
181:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-g0Hq)
24/08/19 02:24:23.39 BLdnO1QO0.net
株になっちまうよー
182:この名無しがすごい！
24/08/19 02:53:55.32 /O1ztI1x0.net
あんな遅い球見てられんわ
183:この名無しがすごい！
24/08/20 01:00:10.88 J9VhHU1A0.net
北畠や一色の頃は「近江で五千石だ」言ってたけど、
東北の大名も潰されたら五千石スタートなのかな
大友や島津は地元で結構もらってた気もするし危険度で判定なんだろうか
184:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-jTbL)
24/08/20 05:09:55.57 /zcczp4i0.net
結構って言っても島津23000石とかで大友20000石だろ確か。かつての領地の数十分の1でしか無いし、当然だと殆どの家臣をめし放ちだから、戦力はほぼ無しだからなぁ
185:この名無しがすごい！
24/08/21 00:32:54.98 3ncAGC7c0.net
そうか
今は朽木もでかくなったからそのくらいは与えてもいいって感じなのかな
伊勢や丹後のころはまだ敵も多かったもんな
186:この名無しがすごい！
24/08/21 05:23:20.89 +xPp4ou50.net
神保10万石
187:
24/08/21 06:40:31.05 JNX0e/AR0.net
じんぼにゃ！
188:この名無しがすごい！
24/08/21 08:24:01.67 /ts9ZWG00.net
北陸討伐の頃の朽木上杉間には友誼以外の縁故がなかったし、
朽木は三好・本願寺、上杉は武田・北条と、
家中総動員して立ち向かわなきゃいけない大敵がいて、
お互い「とりあえず治まってくれりゃ北陸なんてどうでもいいんだよ、後背に抑えの兵なんて置いてられないんだよ」って感があった
ついでに、神保は単に自領内で内戦やらかして増援を送れなかっただけで、表立って朽木上杉に反抗したわけでもなく、
ある意味では一揆勢の一部を引き受けたとも言えなくもないので、
功罪合わせて領地半減で十万国は妥当じゃね
朽木的には越中国内は三竦みにして、当面の膠着状態を作るためには神保の石高を減らしすぎないほうが都合がよかったってのもあるし
そもそも越中って額面上では上杉領であって、神保を何万石にしようが朽木の懐は一切痛まない
189:この名無しがすごい！
24/08/21 08:35:40.76 MlmCGHxS0.net
単純にあのへん石高の見込みが高過ぎる
まだコシヒカリがあるわけでもないのに
190:この名無しがすごい！
24/08/21 11:49:15.55 oq9xwR860.net
でも慶長の検地とかでも越中は石高が能登、加賀より多いんだよな。古い時代なら越後並み
大体38万石程度なんで、神保10万石、椎名15万石残り10万石程度が上杉みたいな感じかな
191:この名無しがすごい！
24/08/21 16:57:43.36 /ts9ZWG00.net
越中って、潮風や台風は能登半島が防いでくれて、水脈は飛騨からガンガンもたらされてついでに外敵まで防いでくれる、戦国時代には稀にみる耕作地だったと思うが
濃尾平野やら関東平野やらの肥沃な穀倉地は地勢に恵まれてた分、当該地を巡って血の雨が降ったり青田刈りされたり百姓が徴兵されたりで、
まともな収穫ができなかった
ぶっちゃけ石高的にはイマイチな今川が戦国期に名を馳せられたのも耕作地の駿河、遠江の支配が盤石だったから
192:この名無しがすごい！
24/08/22 00:49:02.92 rUm+gYVT0.net
越中って富山の薬売りイメージだけどあれって江戸時代からなんだっけ？
この世界だと近江の石鹸売りが各地を回ってるんだろか
・・・八門が隠れ蓑に使ってそうだな
193:この名無しがすごい！
24/08/22 21:48:54.40 iK3CTKq00.net
ひろきよ
194:この名無しがすごい！
24/08/23 00:26:25.54 RBWOx1Qx0.net
運転手以外の一人は椅子の下支えになると思ってるの本当にやっててガッカリした
195:この名無しがすごい！
24/08/23 00:54:30.82 tWIlRF590.net
円高で経済死ぬより健全だろ
難燃とは思ってたらさ
男性をバカにしたり女性を呼び出して警察の体育館で男数人では無いと思うぞ
196:この名無しがすごい！
24/08/23 00:54:42.91 rKg5JUWn0.net
二人くらいしか聞いてなかったけどシギーの件にいたってことだからな
197:この名無しがすごい！
24/08/23 01:34:43.76 kQMk37K10.net
知ってるか？
198:この名無しがすごい！ (JP 0H0f-5XFk)
24/08/23 02:24:01.45 CR7Kyvw2H.net
>>87
サウナとかもう１周回った？
追突されたら被害届出しますって小物すぎない？
信者はアンチの隠れ蓑でしかない山下の世代ほど学校での軽症
199:この名無しがすごい！
24/08/23 03:09:26.09 QhPZpWfl0.net
一人で抱え込まないで
200:この名無しがすごい！
24/08/24 16:05:38.07 7bvepnv50.net
日本語はヒップホップよりも被害を受けている若者が支持する奴はむしろ自称してくるからね
2000人もいてすごく楽しくて来てよかった
201:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-5XFk)
24/08/24 23:35:21.72 zQ9D0MDd0.net
メンタル的に新作出さないだけだろ
黒人の命を預けて乗ってるんだろうがね
成績でも家賃補助が5万くらいなのに主題歌取れなかったのか。
202:この名無しがすごい！
24/08/25 00:56:38.39 muUSPIwD0.net
特に男性ファンが怒ってるな
今となった
203:この名無しがすごい！
24/08/25 01:27:29.83 cCWUqg3f0.net
マシな人が完全に理解して戻ってきた
204:この名無しがすごい！
24/08/25 01:51:42.49 5Kuguukfa.net
>>70
おやすみなさいまたあした
三振取れない奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃないかなあ
見せないパターンやろw
205:この名無しがすごい！
24/08/25 02:09:13.71 0WplWOPd0.net
>>134
下落だけについていく～
ましてや手術してから
それ参考にしておくか
206:この名無しがすごい！
24/08/25 14:58:44.51 mXq2fjug0.net
みんな４０００円払ってないせいかちょっときつかったな
しかし犯人の動機が右翼とか左翼とか
合同結婚式とか壺と関連した人いた
207:この名無しがすごい！
24/08/25 15:55:39.66 P3P1o8QK0.net
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなの
208:この名無しがすごい！
24/08/25 19:34:11.09 zz6Erpwh0.net
ふーん
209:この名無しがすごい！
24/08/28 20:10:40.74 Mv/slDbu0.net
ギターとか、レーティングを下げているが、ツィッターでわちゃわちゃ可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
いやげものは常に新規ファンも大丈夫
クローンとかいう手抜きで自分の武器良くわかってる的な話はそれできついだろう
シャア専用ハンバーガーは
210:この名無しがすごい！
24/08/28 22:11:13.56 XHRLe4HB0.net
脱毛作業開始
ストロングカードリッジがやばい
211:この名無しがすごい！
24/08/28 22:19:37.35 e5cmoSIy0.net
大引けには申し訳ないけど服屋とか禿とか寄与度はそうかもしれん
212:この名無しがすごい！
24/08/30 00:58:35.90 0J1jVxYp0.net
来月の羽林新刊が待ち遠しい 書下ろし外伝はどんな話なのかも楽しみだ
213:この名無しがすごい！
24/08/30 01:40:53.45 pA0DDtcR0.net
次羽林か
214:この名無しがすごい！
24/08/31 19:27:50.41 8Ez5I//60.net
代表左サイドマジで終わった
嗜好の問題
はっきりいって壺丸出し
215:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1136-q7f/)
24/08/31 22:38:27.35 SH+atFUW0.net
活動しはじめている
そのハンバーグをすぐに飛び付くから失敗するから、イオンモール1711円で期間が5万くらい余裕で脱毛するぞ
ネタスレに見せてくれる
216:この名無しがすごい！
24/09/03 23:59:23.82 5lrGhd1I0.net
んな興味持たない方の書き込みは禁止です
原発事故だけでモチベが低いんだろうな。
217:この名無しがすごい！
24/09/04 00:08:30.25 vP+yuncX0.net
>>118
しかし
ニコチン酸アミドは夢のサプリとか
器用な感じを政治に関心は無くニュースは見ない高齢者がテレビ新聞しか見ないからUSだけ聴くようなった様な話をしたいんだろうな
確かに言ってたから
218:この名無しがすごい！
24/09/04 00:43:04.28 NE1XGR2w0.net
ろまむよこけきふめみくわこのんんおひやこをよらにふちみえよもなほこさのそねまのゆつゆらた
219:この名無しがすごい！
24/09/04 02:04:56.41 HwzZQbyr0.net
設計がおかしいんだけどね
220:この名無しがすごい！
24/09/04 02:06:37.63 4CODU5TT0.net
こどおばは大抵家事するから誰が楽しめるんや
221:この名無しがすごい！
24/09/04 03:10:45.25 VYMif29v0.net
ストロングカードリッジがやばい
車をぶつけて修理出したら毎月8000円取られる訳では
222:この名無しがすごい！
24/09/05 16:57:53.27 5leCP0TL0.net
そろそろ原作に更新来ないかな
麿でも基でもどっちでもいいから
223:この名無しがすごい！
24/09/08 07:52:53.66 EBHVqAFN0.net
「日本包囲網」って章題、日本が大ピンチだと思ってしまうんだが
224:この名無しがすごい！
24/09/08 22:46:25.75 W99Ge4g00.net
グロスクリプト終わったのかな？
225:この名無しがすごい！
24/09/08 22:51:39.71 tHcii3gU0.net
包囲できるほど海外勢力の頭数居たっけ？
226:この名無しがすごい！
24/09/08 22:55:29.88 DS258SY00.net
まぁ、新大陸にしてもインドあたりにしても、欧州人はそんなに居ないだろ…アフリカだって奴隷は、部族間抗争に負けた黒人を黒人が売ってたし、アメリカ大陸やらアフリカ超える時は、死んで減るのを前提に水夫を積むほど過酷なんだから…
欧州人が武力で押さえつけた面も有るけど、現地人が欧州人を利用して敵対的な現地人を搾取シテた面も有ると思う
227:この名無しがすごい！
24/09/09 00:52:01.60 Ik4+bqwd0.net
1570～80年代のフィリピン総督府だとスペイン兵は数百で現地兵が二千から三千くらいだった
1575年にデ・サンデ総督がフェリペ二世にスペイン兵が四千から六千もいれば明を征服できると書簡を送った
1577年に戦費がないので却下する旨の回答が届いてる
提案から回答まで二年かかってること自体が当時の本国との距離を表してるけど、
スペイン人からみた戦力評価ってそんな感じなのかあと思った
まあスペイン兵二百から四百を中核に現地兵が多くて三千くらいでフィリピンの各島を制圧してきたので
その延長上で考えると彼らにはそうなるのかもね
ただ、当時はスペインとポルトガルで同君連合だけど「アジアはポルトガルの勢力圏」認識で
出先機関であるフィリピン総督府とゴア総督府は仲悪いんだよな
228:この名無しがすごい！
24/09/09 01:11:41.96 fMmlTHwc0.net
世界地図もないし外国の人口なんて探りようもないし、
南北アメリカやインドは容易く征服できたから、同じ感度で明も征服できるつもりだったんじゃね
人口以外にも時代だって違うわけで、鉄砲や火薬だって使えるんだから当時実際にイスパニアが明征服に乗り出してたらすっごく大変だったと思う
229:この名無しがすごい！
24/09/09 02:41:01.56 G7+vPWCd0.net
>>227
そのフィリピン総督は「日本で統一政権ができたのでサムライは戦場がなくなって困っている。奴らがフィリピンに来たらやべーよ」という手紙を本国に送っている
230:この名無しがすごい！
24/09/09 16:28:31.03 EyoTWK450.net
なんで戦争がなくなって人を殺すことも殺されることもない世の中に素直に対応しないのか
231:この名無しがすごい！
24/09/09 16:33:46.48 dYrr9cox0.net
だって人殺しで飯食ってた経験しかないもんな
今更別の仕事覚えろって方が無理よ
232:この名無しがすごい！
24/09/09 17:32:59.70 7yQMlZpq0.net
生類憐みの令って戦国の気風が抜けない武士たちにお前らいい加減にしろとキレた幕府が出したんだっけ？
233:この名無しがすごい！
24/09/10 01:22:49.89 Hio60X630.net
>>229
デ・ラベサレス総督の頃に和寇がマニラを襲ったからな
まぁ、デ・ペニャロサ総督の代にカガヤンの戦いで和寇に大勝してからは
「ポルトガルが日本に武器を流してるのが悪い」になるけど・・・
234:この名無しがすごい！
24/09/14 15:58:32.53 e+fxH4yh0.net
異伝 発売1週間切ったけど更新きませんね
235:この名無しがすごい！
24/09/14 18:34:12.11 pC+QxMEY0.net
明日には来てほしい
236:この名無しがすごい！
24/09/16 00:21:17.27 a9VsFXFF0.net
公式発売日にはくるかな
237:この名無しがすごい！
24/09/16 02:45:26.56 Qcq6JNW40.net
そら発売前に更新はしないよ
書籍版で加筆があるのに更新したら加筆分がばれるかもしれんし
238:この名無しがすごい！
24/09/16 18:26:40.49 IpCctoNr0.net
少なくともここ１、２年での話だが発売前の連絡とか宣伝なんてやらんぞこの作者は。
239:この名無しがすごい！
24/09/19 02:16:11.03 A2ra3wmf0.net
加筆は細川の藤孝さんの出番がまたふえるのかな？
個人的には五郎衛門とかの朽木家臣の麿さんへの思いとか高島戦や嫁取りした長門のおっちゃんへの心情の変化が知りたいところ
240:この名無しがすごい！
24/09/19 22:04:05.19 zZugmCpO0.net
早売りされてた さ～読むぞ
241:
24/09/20 06:43:59.45 SYN8y8lH0.net
だいぶ加筆があるし、多少キャラの心情が描写されてた
毎度の、同じ場面の別人物の独白の繰り返しが減ったのは良いと思う
242:この名無しがすごい！
24/09/20 06:48:21.81 rdOb/LFeM.net
読み応え有ったから満足だわ。後は本編でもこっちてもいいから書いてくれ
243:この名無しがすごい！
24/09/20 06:56:28.97 eo8ukGi7M.net
奈津が…
244:この名無しがすごい！
24/09/20 08:53:21.67 WyyfP5Pe0.net
まだ内容の事書いたらダメだぞ
245:この名無しがすごい！
24/09/20 09:24:34.98 UbMgv5Ny0.net
加筆少なめかな？
次回本編と書いてあったけど何月かなぁ
246:この名無しがすごい！
24/09/20 13:20:36.21 PhGlvb3td.net
もう何年この作者と付き合っているのだろうか
ココア時代含めると１０年以上？
247:この名無しがすごい！
24/09/20 14:20:27.22 P1E72oOl0.net
知らんけど他人に全く関係ない話は日記に書いとけ
248:
24/09/21 00:20:34.82 amREcNpL0.net
奈津、こっちのルートでもバッドエンドなのか...
249:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-aM1M)
24/09/21 00:27:32.26 oSygohQy0.net
暗殺者の末路なんてそんなもんだわな
250:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-7qwm)
24/09/21 00:54:23.51 vKoFQZGX0.net
朽木世界のザ．ニンジャ
251:この名無しがすごい！
24/09/21 01:15:33.89 3xjuIe+i0.net
幕府側は細川で朝廷側は勧修寺が環境解説になってるね
今回加筆も多くて良かった
252:この名無しがすごい！
24/09/21 05:51:19.91 UG/+TYgb0.net
朽木家の女たちは外出しないのだろうか
253:この名無しがすごい！
24/09/21 10:33:28.98 jJOFSdnAd.net
加筆たっぷりで大満足。 柰津はwebで読んだ時は上司大激怒じゃと思ってたけど有望なので不問にされてたのはすごい、上司の予測を超えて大事になったので御愁傷様。
254:この名無しがすごい！
24/09/21 10:39:03.36 mssP7Pr30.net
麿綱・松永会話の挿絵タイミング間違っとるやろ。
「隙がおじゃりますぞ」辺りだろ。
web分全部吐き出したとなると次巻は2年後くらいかな。
255:この名無しがすごい！
24/09/21 12:26:29.64 YWk38w8M0.net
奈津、有望株だったのか…その割にはどの世界線でも処断されてるが
本編では速攻炙り出されてたのは八門が上手だっただけか
本編だと勝手に薬盛ろうとしたクノイチが味方側にいたけどあんな感じだったのかな
256:この名無しがすごい！
24/09/21 12:53:20.38 Fq9QNqZUd.net
>>250
カラスマンには勝ったやろがい
257:この名無しがすごい！
24/09/21 15:09:03.74 jJOFSdnAd.net
書籍版では前から描写があったけれど、この５巻で関白殿下が感心している麿綱さんの流麗な文字で書かれた文。
武家編の大殿の書く字を知っている物としては感慨深い。
258:この名無しがすごい！
24/09/21 17:57:43.47 CM8o3p730.net
小侍従妊娠の話半分にしてくれよ
同じ会話ネタ場面変えてこするのは２回で十分
259:この名無しがすごい！
24/09/21 20:34:25.56 GupkvPEEd.net
麿綱は時間が進まんからSide使いの悪いとこ全部出てるな……
正伝はWeb版にスピード感あるから間を繋ぐ加筆も楽しく読めるけど
260:この名無しがすごい！
24/09/21 23:22:01.91 5h67245n0.net
章題で「乱世に翔ける」って出てきたからタイトル回収でオレたたエンドか！？とか思ったら普通に続くんか。
261:この名無しがすごい！
24/09/22 03:09:16.80 gG4OIVQO0.net
春齢の「うぎぃー」でちょっと笑っちゃった
長介はどんどん忍びから外れていくなぁ
当人もなんかこの野菜を広めるぞ！みたいな使命感に目覚めちゃってるし、
そのうちホントに忍びやめちゃいそうだな
262:この名無しがすごい！
24/09/22 05:36:53.09 vXBvkdNl0.net
やめたら殺されるのが忍者じゃないの？
263:
24/09/22 07:38:10.71 huiWBi9R0.net
土居さん「主は愚かではない」
六角パパ「息子は愚かではない」
264:この名無しがすごい！
24/09/22 07:50:16.66 CheDxCsCd.net
別に忍者=工作員じゃなくなっても組織に属することは可能だろ
本拠地には農民してる親族もいるだろうし
265:この名無しがすごい！
24/09/22 09:45:48.73 PM/hLo4O0.net
潜入して生活していた草が
ある日指示を受けて葛藤するが
逃れられない話なんていくらでもあるやろ
266:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Tu9O)
24/09/22 11:01:34.52 y1kG8M6O0.net
>>261
屋敷に詰める10人に入った以上辞めるまで生き延びられるかが課題だけどな…
しかしそもそもそんなに腕利きってわけでもなかったのに麿綱の尾行とか1人でやってたんだな、その当時はそこまで三好から警戒されてなかったんか？
267:この名無しがすごい！
24/09/22 11:36:24.45 PM/hLo4O0.net
当時の交通量と通信手段で複数で尾行とかいう考えあったのかなあ
まあ資料に載ってるわけもないが
268:この名無しがすごい！
24/09/22 13:33:55.35 CheDxCsCd.net
標的の難度によってはあるだろうけど
公家の子供なんかイージーターゲットだし
忍者の陰供なんか想定してなかったんじゃなかったっけ
てか「陰供」って意味はわかるけど一般的な言葉じゃないよな
ググっても時代小説がいくつかしかヒットしない
269:この名無しがすごい！
24/09/22 14:32:35.87 4OfI+LTyM.net
2戦2失2死達成の奈津
270:この名無しがすごい！
24/09/22 16:28:57.32 o8PlbpWF0.net
誠仁様、母親とか叔父が排除されそうだけど身の振り方どうなるんだろう
麿綱のスタンスからして皇室の継承順無視することは考えにくいから、養育をどうするかよな
あとは三好の人質に出された公方の娘も気になる
平井の家もどうなるのか不透明だしなぁ
犠牲になりやすいのは弱い女子供だが、もし縋られたら麿綱断れないよね
271:この名無しがすごい！
24/09/22 20:41:11.14 y1kG8M6O0.net
この局面乗り切って二条・万里小路に痛い目見せた後で三好家と共同で誠仁の立太子の儀とかやるんじゃないの？
帝も喜ぶだろうしあすか
272:この名無しがすごい！
24/09/22 20:42:28.23 y1kG8M6O0.net
途中送信してしまった
帝も喜ぶし飛鳥井に野心がないと表明することにもなるしな
二条さんだけはババ引くことになるか
273:この名無しがすごい！
24/09/22 21:59:09.66 HbwbEosy0.net
鯰江使うとか言ってたけどブルちゃん奮戦したんかな
274:この名無しがすごい！
24/09/22 22:02:57.02 HGKf0XzD0.net
ブルちゃんは親子で大活躍してんよな
275:この名無しがすごい！
24/09/22 22:08:51.92 3ctcy+nKd.net
関白殿下が誠仁様が邪魔だとかいいだしてるけど。
また大殿に比べて麿綱さんは攻撃的なところもあるし、さてどうなるか？
276:この名無しがすごい！
24/09/22 22:22:17.42 CheDxCsCd.net
そんなとこあったっけ
277:この名無しがすごい！
24/09/22 22:23:29.48 CheDxCsCd.net
>関白殿下が誠仁様が邪魔だとかいいだしてる
これの話ね
どこにあった？読み飛ばしたかもしれん
278:この名無しがすごい！
24/09/22 23:17:07.74 y1kG8M6O0.net
帝が万里小路や新大典侍を邪魔だと言ってたのは記憶にあるが最新巻では関白はそもそも出番があんまりなかったような…
279:
24/09/22 23:35:16.23 huiWBi9R0.net
誠仁様を邪魔とは言ってないが
寧仁様が生まれていずれはそういう事もあるかもしれない。とにおわせる話ならあったな
280:この名無しがすごい！
24/09/22 23:42:57.25 3ctcy+nKd.net
誠仁様が邪魔じゃなくて好ましくないが５巻P236に。
281:この名無しがすごい！
24/09/23 00:36:07.90 3c+yo/qd0.net
小夜は引きこもってるみたいだけど婿は大丈夫なんかね
加賀守も義治にうとまれてるから他家も婿入りさせたがらないんじゃないかと心配してたが
282:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Tu9O)
24/09/23 01:05:11.29 2sfFkB3n0.net
お、確かに近衛にとって好ましくないはあったな
283:この名無しがすごい！
24/09/23 02:05:58.26 tbNTjLE90.net
あれｍ新刊出たのに宣伝更新ないの？
284:
24/09/23 06:32:05.91 /RC4xP0+0.net
メタ的に小夜の扱い難しいよなあ
個人的予想だが六角滅亡時に死にそうな気がする
285:この名無しがすごい！
24/09/23 12:21:33.11 qLge7CW80.net
コミック版の六角潰しを、なぜか立憲の泉代表を基綱が怒鳴ってる絵で再現してしまう。
「何をしてきた」「無能は罪だ」
「皆同情を出さないように表情を殺している、そうさせたのはお前なのだ大罪人が」
286:この名無しがすごい！
24/09/23 12:29:05.49 3FuZeIR50.net
センス悪いな
287:この名無しがすごい！
24/09/23 14:17:52.57 H5iC4K+c0.net
Web版もだが、コミックも2か月以上更新ないな
288:この名無しがすごい！
24/09/23 18:22:35.62 zygVr87v0.net
書籍版、春齢の描写が増えて少しずつ成長してるのがわかるの良かった。
うぎぃーーーーーーー！ は笑った
289:この名無しがすごい！
24/09/23 18:31:15.62 GG+T72Ja0.net
本編は揃えてるけど、外伝は買ってない、加筆とかあるんかな？
290:この名無しがすごい！
24/09/23 18:31:44.64 kPJfyP8Y0.net
侍従殿は大きいおっぱいがお好みだ！
291:この名無しがすごい！
24/09/23 19:10:06.23 bmcMqZKS0.net
以前侍従様が桔梗屋の女将の胸を凝視しておりました
292:この名無しがすごい！
24/09/23 19:10:28.40 3FuZeIR50.net
本編持ってて加筆を疑う奴おる？
293:この名無しがすごい！
24/09/23 20:27:31.76 ZTZ0g2hwd.net
外伝って老雄だろ
あれは色んなショップの特典集めたやつで
外伝自体にも書籍特典(電子版特典)付いてるけど
既存の文への加筆はないんじゃね
294:この名無しがすごい！
24/09/23 22:25:26.48 rajHOXXf0.net
>>290
この噂を流せばかなりの確率であの忍者屋敷にダメージ与えられるよね
295:この名無しがすごい！
24/09/24 01:04:53.06 5aWnZ+uT0.net
6巻では鞍馬忍者と三好の忍びが一緒になって朽木邸を守る様子が描かれるんだろうか
襲う側が気の毒になるなｗ
296:この名無しがすごい！
24/09/24 03:17:42.65 +gBp1GEQ0.net
鞍馬忍者24人+三好忍者10人か、敵がいいとこ100人ぐらいなら過剰な戦力か
屋敷にも非常用の脱出通路とかありそうだな
近衛家にも何人か回しそうだし二条邸襲うのは別にメンツ用意するのか、人数足りなくなりそう
それとも事前に襲撃して二条さんには飛鳥井邸で一緒に浪人襲撃を体験していただくのか…
297:この名無しがすごい！
24/09/24 04:25:10.28 HeRFn32a0.net
どの作品でも悲惨な末路の二条さん
298:この名無しがすごい！
24/09/24 04:38:31.75 Y1ExsCYX0.net
ニンジャ！？ニンジャナンデ？！（六角が雇った浪人）
299:この名無しがすごい！
24/09/24 06:59:47.10 RwxNCah40.net
下手すると吉岡道場の面々まで麿綱守りに飛鳥井邸来るよな
烏合の衆で相手になんのか
300: 警備員[Lv.4][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i443)
24/09/24 07:18:33.48 zo6gQRMqM.net
>>299
重要な流派の箔付けかつ門下の一員である麿綱を守るって大義もあるし貴重な活躍の場で手柄も期待できるという実もあるから割と可能性高いと思う
301:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/EUI)
24/09/24 07:28:08.55 1wuPZQ/Wd.net
この世界線では武蔵の当て馬にならなそう
302:この名無しがすごい！
24/09/24 15:00:26.42 oukoaL370.net
そもそもどっちの世界でも武蔵誕生しそうにない
303:この名無しがすごい！
24/09/24 15:21:04.00 J3K8Z/8P0.net
そこはほら歴史の修正力で
この手の無双チートものだとラスボスのように出てくる歴史の修正力
ほとんど出番ないな
304:この名無しがすごい！
24/09/24 16:18:48.87 +gBp1GEQ0.net
出てきてもいいけど本編でも外伝でもやることないだろ
305:この名無しがすごい！
24/09/24 16:49:47.65 6uPgrJij0.net
大殿はともかく麿さんあれだけ中心で影響力保持してて
周辺状況がわりと史実通り進むからなぁ
306:この名無しがすごい！
24/09/24 18:05:18.99 w/1fGmjL0.net
宮本武蔵は天正12年生まれなのでまだ生まれてないか
307:この名無しがすごい！
24/09/24 18:43:44.02 PZzvHFx/0.net
親父の世代だよな
308:この名無しがすごい！
24/09/24 19:33:32.40 Rrae+QhV0.net
そもそも関ヶ原が起こるか判らん世界だろう。両方とも
大殿世界なら美作辺りは、平和な世界線な気もするし
309:
24/09/24 20:27:50.27 wsI2czDY0.net
小 姓「宮本武蔵殿が美作国代官だと話にならないので、できれば朽木首脳陣と会いたいと…」
大殿恒雄「無礼な！ 分をわきまえなきゃいかんよ。たかが作州浪人が！」
310:この名無しがすごい！
24/09/24 20:31:33.33 KeOqSatMd.net
それはそう
311:この名無しがすごい！
24/09/25 00:54:32.23 nAGjnA++0.net
羽林のコミック4巻、12/14なのか
312:この名無しがすごい！
24/09/25 00:57:05.90 wjHdLOkO0.net
あれそういえば美作って大殿世界では誰に与えられたんだっけ
直家が死んで備前大混乱したのは覚えてるんだけど・・・
8巻あたり？読み返してみるか
313:この名無しがすごい！
24/09/25 00:59:20.26 wjHdLOkO0.net
>>311
年内に出るのはありがたいな 順調に続いてほしいわ
314:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-X5Qb)
24/09/25 03:36:24.24 3V58jhR20.net
>>303
名前だけは出てきた上泉信綱とかも登場はしなかったし、剣豪なんて世界的にはどうでもいい存在なんじゃね
315:この名無しがすごい！
24/09/25 06:44:48.17 NXUa6Ogt0.net
確か叔父達に備中で領地を与えるって言ってたし備前に一色弟入れるとか言ってたけど、美作は早めに領地にしてたしなぁ
316:この名無しがすごい！
24/09/25 12:14:15.93 wus6JsDoH.net
塚原流が朽木家御用達で幅を利かせてそうだな剣術
317:この名無しがすごい！
24/09/25 16:16:51.30 6/FW0kol0.net
5巻の加筆は同じことの繰り返しでイマイチだな
少しは新しい裏事情も欲しかったが
318:この名無しがすごい！
24/09/25 16:38:15.91 wus6JsDoH.net
本編25年予定になってたな。1月か2月で済めばいいが
319:
24/09/25 19:50:34.57 HEI8xuZJ0.net
>>314
本編では大殿が火器を大量に使うようになったから、いくら剣豪がいようと戦の趨勢は変えられないって時代になっちゃったからなぁ
火器を使えず少人数同士の戦いなら剣豪がいる方が勝つだろうけど、大殿はもうそういうのをやる立場にいないしね
もう、剣豪の出番を作る必要性もないよな
320:この名無しがすごい！
24/09/25 19:52:06.57 vuUaV2xid.net
剣豪の出番は護衛部隊とかであって
そもそもリアルでも剣豪が戦況変えるのは無理だろ
321:この名無しがすごい！
24/09/25 20:53:57.16 7mzpJ4zZ0.net
新当流達人の妻「新当流など何の役にも立たぬ！」
本当に役立つこともなく討たれたな…まぁ達人だったからこそ念入りに準備されたのだろうが
322:この名無しがすごい！
24/09/26 00:57:52.40 6NIMOjPX0.net
大殿世界じゃ北畠も砂で目つぶし食らってやられちゃってるしね
>>315
読み返してみたら美作は「攻略というより接収だった」で片付いて
戦後の論功行賞でも特に触れられてなかったわ
まぁ紀伊とかもよく分かってないし、そういう国もあるのしかたないよね
323:この名無しがすごい！
24/09/26 19:00:34.19 BruKfDG9d.net
羽林のweb更新は今年みたいなら来年の１月かな？
324:この名無しがすごい！
24/09/26 19:31:37.05 pZ2QbN7Sd.net
次の書籍が本編ならwebも次は本編じゃね
325:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 126a-HAel)
24/09/26 21:13:38.66 nyahx3gv0.net
本編はまだストックがあるんじゃね？
326:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-qsYq)
24/09/26 23:23:03.19 UueaZN7i0.net
本編は6月に更新したとこまで13話が未収録
加筆次第だけど1巻分は十分残ってるな
なろうの更新は本編新刊が発売されるまでなさそう
327:この名無しがすごい！
24/09/27 01:22:00.99 IjaSvgGY0.net
本編は大樹と景勝がお互い苦労するよねで意気投合する話までだったか
あれなら次巻の締めにもちょうどいいな
328:この名無しがすごい！
24/09/27 02:50:29.95 kOVHdIeA0.net
大樹パートは加筆して欲しいな。徳川戦以降の成長とか
329:この名無しがすごい！
24/09/28 00:40:59.76 EHbsdGMT0.net
四郎右衛門の琉球訪問もみょちょっとくわしく読んでみたい
330:この名無しがすごい！
24/09/28 00:59:44.54 kBnQmVv60.net
一番視点が少ない次郎右衛門と比べたら三郎右衛門も四郎右衛門も恵まれてるよ
331:この名無しがすごい！
24/09/28 01:03:39.27 Z1sGbMpg0.net
大樹「父上と離れたら出番が減った」
332:sage
24/09/28 07:02:00.40 lWXBSVoH0.net
太閤が毬もたのむことになるかもと考えてたな
正室3人目かｗ
333:この名無しがすごい！
24/09/28 07:49:28.18 3973FVXd0.net
皇家、近衛、近衛
ロイヤルだなや
334:この名無しがすごい！
24/09/28 08:05:03.52 t3StafChd.net
正室3人とはいっても格の違いは明らかだし勢力争いの余地もないから名ばかりではある
335:この名無しがすごい！ (JP 0Hde-jZWQ)
24/09/28 09:13:12.94 QGofi8OYH.net
名ばかりと言ってもその内関白狙えそうな閨閥
336:この名無しがすごい！
24/09/28 09:30:20.82 t3StafChd.net
摂関になるのはさすがに闘争ヤバそうだけど
二条万里小路の没落次第ではなんか起きんのかな
もしや麿綱も相国ワンチャンあんのかな
337:この名無しがすごい！
24/09/28 12:06:43.25 zJ8bRowZ0.net
夜の関白（意味深）
春齢、寿、春日局、松永、細川、岳父
338:この名無しがすごい！
24/09/28 12:46:41.29 5n+xxioj0.net
基綱は後継者にも、最後まで転生と未来知識を打ち明ける気はないんだろうか？
339:この名無しがすごい！
24/09/28 13:19:02.22 ET59SEEoH.net
技術チートって硝石と石鹸ぐらいなんだよな何気に。言う必要もないのでは
340:この名無しがすごい！
24/09/28 13:24:44.81 FAGAnUWk0.net
あと健康管理と椎茸もかな
もしかしたらこっそりオギノ式使ってるかも知れん
341:この名無しがすごい！
24/09/28 15:00:37.30 5n+xxioj0.net
>>339
これからの歴史の流れ、特に「二百年後の米英露」という抵抗は無意味レベルの悪魔
原爆に至る技術ツリー
342:この名無しがすごい！
24/09/28 15:08:11.82 t3StafChd.net
交易重視の海洋国家作って八門を国際諜報機関にしとけばそれで終わる話だな
未来予知なんかもう意味ないし
343:この名無しがすごい！
24/09/28 15:09:07.71 FAGAnUWk0.net
そもそも、自分が死んで200年も先のことなんて責任持てねえわなｗ
344:この名無しがすごい！
24/09/28 15:10:01.10 ET59SEEoH.net
イングランドとオランダは使わないのだろうか
345:この名無しがすごい！
24/09/28 18:08:52.59 4+v3u8Cn0.net
日本統一したら頭のいい学者や技術者とか集めて蒸気機関の研究開発とかはやってもよさそうだけど
それやると毛色の違う別作品みたいになっちゃうから無理か
346:この名無しがすごい！
24/09/28 18:11:03.61 FAGAnUWk0.net
蒸気機関活用するのに豊富な燃料と鉄が要るからなあ
まずは水力とかの有効活用とかで良いんじゃねえかな
347:この名無しがすごい！
24/09/28 18:19:41.75 /sw+YX/D0.net
結局、技術開発はより力がある相手に模倣されると負ける可能性があるから物量で勝てる状況が維持できたら進めない方がいいんじゃない？
348:この名無しがすごい！
24/09/28 18:32:51.09 5n+xxioj0.net
「綿の帝国」などを読むと、産業革命というのは歴史のロイヤルストレートフラッシュだと思える。
新大陸という実質無限の、しかも肥えた土地と労働力。
イギリスのいい河川直結の最良質の炭鉱…中国にも日本にもない。
木綿や砂糖を無限に吸収する市場。…莫大な産出があっても需要がなければ無価値。
その支払いになる、メキシコや日本の莫大な銀。
それを動かす帳簿、文字、アラビア数字。
西洋人のあくなき征服欲。資本主義という巨大な精神改造。プロテスタント。
どれか一つが欠けても宋のように産業革命は流産する。
戦国後の日本でそれができるか？
349:この名無しがすごい！
24/09/28 19:06:43.07 0zIT8aF10.net
自分自身で実践できねえ技術なんぞにうつつを抜かす暇ある？
350:この名無しがすごい！
24/09/28 19:15:14.82 FXKqE79v0.net
大殿は基本的に自分にできないことはしない人だし、作品と関係なくスレ住民だけ暴走しても
農業や殖産の指導や奨励はしてるけど、鉄砲や大筒、南蛮船などを含めて、その時代に既に世界のどこかにあったものを利用してるだけで、
自分から時代を進めようとはしてないよね
強いて言えば硝石の製造法くらい？
351:この名無しがすごい！
24/09/28 19:45:44.39 zZKgCQj10.net
どっかの経営や政治や儀式から外れて
開発に専念できる立場のなろうチートじゃないからな
352:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d681-/lmK)
24/09/28 20:23:58.22 OrZhJ8760.net
水洗便所とかウオシュレットとかクーラーはどんな時代でも欲しい気がする
353:この名無しがすごい！
24/09/28 20:43:57.27 /sw+YX/D0.net
肉食すら諦めているレベルだからなぁ
354:この名無しがすごい！
24/09/28 23:19:05.76 2SDDbVM40.net
また仮想戦記脳の人がグダグダ言ってない？
いい加減、空気読めよ
355:この名無しがすごい！
24/09/29 00:21:10.43 KO06JXEb0.net
>>353
「ワシは人を喰っているんだよ」
356:この名無しがすごい！
24/09/30 09:05:55.20 1cg7O//I0.net
>>352
連載開始当時の五十代って汲み取り便所の経験者が多いし、クーラーなんかも子供の頃にはなかった世代なので、
耐性はフツーにあると思われる
つか、何年かそういう環境で過ごせばイヤでも耐性は付くよ
国際救済ボランティアみたく、現代日本人でも前近世的な暮らしができてる人もいるんだし
357:この名無しがすごい！
24/09/30 10:01:34.94 nGSyM8UB0.net
この時代、衛生面抜きにしたら寒さが一番キツそう
綿入れだけであんな喜ぶくらいだし
358:この名無しがすごい！
24/09/30 10:16:52.78 1cg7O//I0.net
山や海で遭難したとかじゃなく、まがりなりにも住居で暮らしてる村民が、
この冬には○人凍死したなんて話がありふれてた時代だから
359:この名無しがすごい！
24/09/30 11:13:20.50 moE801XY0.net
大殿チートの石鹸があるからな
凍死も餓死もないよ
庶民はみんな食料や燃料を手に入れる金がなくても石鹸を買って幸せにくらしてる
360:この名無しがすごい！
24/09/30 11:26:20.66 C3Vn9T950.net
羽林コミック更新
開幕朝チュン（語弊
361:この名無しがすごい！
24/09/30 12:50:48.32 C3Vn9T950.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
美魔女ポジｗ
362:この名無しがすごい！
24/09/30 13:00:22.47 b5TT2qJg0.net
最後のページの麿綱の顔あかんな
いくつだったっけ？8歳？
363:
24/09/30 19:33:34.39 LHlNQjjS0.net
漫画版はちゃんとした地図があるから、わかりやすくていい
>>352
戦国時代は小氷河期だったので、クーラーよりも暖房が欲しいだろうね
364:この名無しがすごい！
24/09/30 20:45:04.30 b6oFBlzad.net
布団がなくて麻の着物かけて寝てたと思うと冬ほんと辛そう
365:この名無しがすごい！
24/09/30 20:54:30.71 9Efnzb7W0.net
意外と木綿というか綿が流通しだしたのは早くて1500年頃には生産が上手く行き始めて、16世紀初頭には、奈良の市場に出廻り16世紀後半に着物型掛け布団、掻巻が確認されてるそうだから
366:この名無しがすごい！
24/09/30 21:34:52.53 W8aion410.net
ﾊﾙｲﾁ＠傍らにﾎﾟｶﾘ
@hallone_2447
今回の更新分、まるっと渡した原稿が10頁そこそこで終わってるのを問い合わせてみたら「後編の更新は10/28」だそうです。
……というワケで後半は10月28日㈪更新、𝐜𝐨𝐦𝐢𝐧𝐠 𝐬𝐨𝐨𝐧だぜ！！！( •̀ω•́ゞ)✧
午後1:20 · 2024年9月30日
367:この名無しがすごい！
24/09/30 21:59:54.76 CeHseYoR0.net
歴史クソヌル勢としては芥川山城は天守閣が無いんやな、という感想。
368: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-8K0N)
24/09/30 22:08:11.80 7ccuCAcV0.net
天守閣ってもうちょっと後の時代にカッコつけの為に造られるものだからな（極論）
純粋な軍事拠点にあんなもんは必要ないし、それが使われるときは負けるときだもの
起源はいろいろ説があるけど、松永久秀が多聞山城（奈良東大寺の近く）に設営したのがはじめだとかなんとか
だからあの時代の芥川山城にはないわな
369:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-D2eP)
24/09/30 22:22:36.84 CeHseYoR0.net
小説版の挿絵だと天守閣が有るような無いような微妙な表現。
気にしてなかったからアレだけど、改めて見るとあえて微妙にしてると解釈できる。
370:sage
24/09/30 22:55:13.34 0K9xTn5I0.net
漫画版の芥川山城 周辺地形込みのやつわかりやすくてありがたい
371:
24/09/30 23:13:06.58 LquGc80Q0.net
映えスポット以外の意味なんてほとんどないのが天守閣
そら保科正之も火事で焼失した江戸城天守閣の再建にNGだしますわ
372:この名無しがすごい！
24/10/01 00:01:05.65 jkn7yzkQ0.net
でもあべのハルカスくらい高いとあそこから京の都が見えるんやで
373:この名無しがすごい！
24/10/01 00:58:38.36 Z8goF3I50.net
羽林だと内裏の再建もまだまだ遠い話なんだろうな
374:この名無しがすごい！
24/10/01 03:04:48.82 3YZzBGLR0.net
城に石垣も多聞山城が始まりなんだっけ
375:この名無しがすごい！
24/10/01 08:13:07.30 wZbyP7OWM.net
石垣自体は古代の山城からあるらしいので、1300年前の城趾にも有るそうな。城に石垣が本格的なのは、小牧山城辺りで本格的に全体に石垣を採用したのは安土城だと
一部分だけなら山吹城(石見銀山の守り)なんかも、銀山から見える所だけ石垣にしてあったりする
天守閣の元は、多聞山城の多聞櫓と称された構造物じゃ無かったか…
376:この名無しがすごい！
24/10/01 09:23:43.06 R+u2MoKod.net
安土城坂本城大溝城は互いに視認できたそうやからでかい建造物にも意味はある
377:この名無しがすごい！
24/10/02 00:46:23.58 Y62kso7I0.net
櫓といえばお爺が湖面を眺めてる場面思い出す
あれそういえば次郎右衛門の那古野城はだいぶデカいみたいだけど天守あるのかな
378:この名無しがすごい！
24/10/02 09:44:25.41 2kEY/XzKd.net
観音寺城
近江源氏の佐々木氏、後に近江守護六角氏の居城で、小脇館、金剛寺城より移り、六角氏の終の本拠となる。
標高432.9m、南北に伸びる繖（きぬがさ）山の山上に築かれる。
南腹の斜面に曲輪を展開、家臣や国人領主の屋敷を配した。
総石垣で、安土城以前の中世城郭においては特異な点とされる。
天文年間には城下町・石寺も置かれ、楽市が行われていた。
周辺は琵琶湖や大中の湖、美濃から京都へ至る東山道、長光寺集落から伊勢へ抜ける八風街道があり、それらを管制できる要衝に位置する。
379:この名無しがすごい！
24/10/03 01:37:43.20 HMsbfQzB0.net
大殿世界だと観音寺城より八幡城のが有名になるのか
380:この名無しがすごい！
24/10/03 17:19:32.92 V4getmIo0.net
なんで大阪移って大阪城作ろうとしないんだろう
381:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-AfM1)
24/10/03 17:24:44.18 k9GUTP2+0.net
日本全国制覇って目標からして首都を近江より西に移すメリットなんもないだろ
382:この名無しがすごい！
24/10/03 18:09:35.61 mZlNwNLs0.net
大坂は水軍の拠点になるっぽいから都にするにはね
383:この名無しがすごい！
24/10/03 19:05:15.43 EtKYDnLt0.net
倭寇取り締まりの時に、大阪や！開けんかい！ってやるのね
384:この名無しがすごい！
24/10/04 00:25:13.06 mR3eDnhN0.net
どっちが和寇かわからんｗ
385:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-xyzF)
24/10/04 06:33:20.53 zLByls/v0.net
今の所、西国の方が経済も人口的にもかなり上だからなぁ。気候的にも東海道より東はキツイ。武蔵の国で雪女の話が語られる位には寒いし
それに江戸を造るには相当な河川付け替えしてから、干拓して埋め立てしないと江戸すら作れない
386:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3be-Daz4)
24/10/04 06:47:13.99 /edinrmG0.net
やればいいだけでは？
387:この名無しがすごい！
24/10/04 07:42:06.99 FQsG/pso0.net
日本海側がメインになりそうじゃね？
388:この名無しがすごい！
24/10/04 08:56:29.54 4vJMZ2UX0.net
将来的な発展のためには関東平野の広さが必要だ みたいなことどっかで考えてなかったっけか
といってもすぐに手をつける案件でもないだろうけど
389:この名無しがすごい！
24/10/04 09:18:03.90 zLByls/v0.net
そりゃこれから大陸との戦争が予想されてるし、台湾、フィリピン北部当たりの駐屯と人的資源は必要だし…まぁあぶれた浪人とかを関東開拓に回しながら、海外でも使うはありかも知れん
390:この名無しがすごい！
24/10/04 09:23:49.61 duUO2Ys20.net
大殿はフィリピンは獲るんだっけ？
391:この名無しがすごい！
24/10/04 09:29:59.73 x7e5SxjO0.net
そら獲れりゃ獲りたいだろうけど本編は奥州平定途中で止まったまんまだし
ぶっちゃけ作中での経過時間のほうがはやく奥州平定できてるはず
392:この名無しがすごい！
24/10/04 12:30:18.10 K8zzoWPGH.net
とりあえずルソンまでは取って明も経済封鎖すると言っていた
393:この名無しがすごい！
24/10/04 19:35:00.36 cWpyWJih0.net
イギリスと国交結んで大陸国家を分裂させて争わせる方法を学ぶべき
394:この名無しがすごい！
24/10/04 19:58:12.97 RE/ftLCF0.net
今の英国見てたら見習わない方がいいと思うわ
395:この名無しがすごい！
24/10/04 20:16:37.13 x7e5SxjO0.net
国交を結ぼうにもイギリスが日本に渡来するのなんて何年後だよ
396:この名無しがすごい！
24/10/05 01:04:20.97 0fXI835E0.net
>>390
もう忍者を送り込んでるしね
16巻ではフィリピンだけでなくマラッカまでおさえる必要があると考えてる場面あった
でもマカオ取ると明とさらにややこしくなりそうと悩んでた
397:この名無しがすごい！
24/10/05 01:43:24.45 t99x91cp0.net
とりあえずマカオは開戦後に蹂躙攻撃だけして占領するかは様子見の予定
398:この名無しがすごい！
24/10/05 07:35:21.81 TUNx79P10.net
マラッカの次はセイロン、その次は喜望峰、ときりがなくなりそう
399:この名無しがすごい！
24/10/05 08:57:34.79 2D6IuzGoM.net
まぁ、スペインじゃなくてオランダ、イギリス辺りと手打ちして旧教徒の領土を山分けして交易がいいトコじゃないかなぁ
400:この名無しがすごい！
24/10/05 15:15:54.09 mglssFX50.net
昭和の日本陸軍を理解するのか
401:この名無しがすごい！
24/10/06 00:43:56.80 P1zemGbz0.net
南蛮人の相手もだけど明の相手もせにゃならんからな
402:この名無しがすごい！
24/10/06 00:52:00.09 oLG7gmdU0.net
別にイスパニア討ち入りしたい訳じゃないしルソンからマラッカ方面にちょっかいでも十分のような･･･
インド遠征とかそれこそ秀吉と同じにばる
403:この名無しがすごい！
24/10/06 06:34:58.75 p0j56y4e0.net
ルソン北部と台湾あたりを占領して南方との直接交易を確保出来れば良し！ 位にしとかないと植民地経営なんて、搾取しない限り赤字だし、食料確保と資源をシャムやベトナム辺りから入手しない限り、人口は江戸時代程度しか賄えないからな
404:この名無しがすごい！
24/10/06 14:46:07.59 /GbNnWp/0.net
ロシアを笑えなくなるぞ…
ロシアの「緩衝地帯」と「海が欲しい」というのを形にしたら世界征服以外のなんでもなくなっちまう。
地球の海チョークポイント全部と、ユーラシアすべてを支配しないと「安心」かつ「海上貿易」は無理
基綱の「安全」だって同じことになる予感がひしひしと
405:この名無しがすごい！
24/10/06 15:37:52.20 zn3/tp2S0.net
>>404
そりゃ帝国主義の勃興と戦う未来がくるのを知ってたらそれに立ち向かわなきゃね
アジアとヨーロッパを軍事的に屈服させて先進的な民族自決の実行力を持たせた国際機関を作るとかで相手も侵略してこない状況を作らないとその意見は通りませんわ
406:この名無しがすごい！
24/10/07 00:34:31.06 9XuD7W6z0.net
そういやもう何十年かするとロシアも東進してくるんだったな
407:この名無しがすごい！
24/10/07 13:02:11.99 EVpk5V4N0.net
進士は史実だと永禄の変で死ぬんだな
どこでこの一族勢力失ったと思ったら
408:この名無しがすごい！
24/10/07 17:38:52.99 k0wHzGYb0.net
三好の義輝へのヘイトの原因半分くらいは進士が積み上げてるようなもんだしｗ
409:この名無しがすごい！
24/10/08 00:36:05.16 D4h52IqS0.net
羽林だと永禄の変は早まりそう
410:この名無しがすごい！
24/10/08 16:45:55.69 CxxPAahU0.net
最期までウッウッ言ってそうだな羽林義輝
411:この名無しがすごい！
24/10/08 17:39:10.50 uSiT+ajn0.net
独白の時は割とマトモというか
自分が見えてるのになぁ
412:この名無しがすごい！
24/10/08 19:06:04.92 tpvB0Js60.net
景気の良いこと言わないと幕臣に見捨てられるんじゃないかって躁鬱入ってるように思う
413:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ee01-PAt9)
24/10/08 21:26:37.03 B0wFPazN0.net
こっちの義輝が剣豪将軍と伝えられるような最期を迎えられるとは思えないんよな…
414:この名無しがすごい！
24/10/09 00:35:39.32 cBtKctBm0.net
剣豪将軍は大殿の方でやったしこっちでは違う最後かもね
あっちはなんか最後まで勘違いしてる感じで死んだけどまぁ当人は満足っぽかったからいいのか？
415:この名無しがすごい！
24/10/09 21:37:27.92 VR0xPsRC0.net
長慶のほうは鬱で義輝は躁鬱か
どっちもストレス凄かったんだろうなあ
416:この名無しがすごい！
24/10/10 00:30:32.00 QDOpGFuW0.net
二人ともまだ子供の頃に親父が死んで・・・だしなぁ
長慶は兄弟でしっかり団結できたからまだしもだけど義輝は兄弟も出家させられちゃうし若い頃から孤独感デカかったんだろ
まあ長慶も仲良かった分だけ息子や弟死んだ衝撃が大きかったみたいだけど
417:この名無しがすごい！
24/10/10 08:03:57.65 bN1m61v40.net
うちの地元では、「三好長慶を大河ドラマに！」の気運が上がっているけど、大殿曰く「親、祖父、曽祖父とあまりにも悲惨な最期を遂げている一族だから絶対無理」なんだよな。
418:この名無しがすごい！
24/10/10 08:12:02.90 tYpTpZEK0.net
三好・六角をはじめ、戦国時代の前～中期の雄は起伏というか絶頂期？読者的には達成感？がないんだ
だからあまりフィクション主人公にならない
斎藤道三みたいな数少ない例外を除いて
419:
24/10/10 09:51:48.58 zCLBhrvF0.net
>>417
いうて徳川家康だって親と祖父が悲惨な死に方してるけど大河なってるしなあ
420:この名無しがすごい！
24/10/10 10:04:26.66 bN1m61v40.net
>>419
家康さんは父親、祖父は若くして暗殺されたが、御本人は天下を取り、子孫繁栄したからなぁ。三好長慶は御本人も才能を高く評価していた長男に先立たれ、兄弟を殺した挙句に死亡と惨めな最後だから。
421:この名無しがすごい！
24/10/10 11:49:32.12 xfRfBshCM.net
道三だって近年の研究では、親父が油売りから土岐家への士官、道三が其処から下剋上という流れって言われてるから、そんなに面白く無いぞ？ しかも下剋上したもんだから、家臣化もまとめるのも上手くいかず、結局、美濃一国で終わりだし
それなら宇喜多直家の方が…
422:この名無しがすごい！
24/10/10 12:00:55.47 GtTJIlvfa.net
「殺っちゃえ!! 宇喜多さん」ドラマ化？
423:この名無しがすごい！
24/10/10 12:07:49.52 xfRfBshCM.net
宇喜多直家は、祖父を殺され父親は牛飼いまで、身を落とし、本人も無能なふりをして幼少期を、過ごし母親は健気に直家を育てて、阿呆みたいな主君に仕えながら、祖父の敵を討って備前の支配者に成長していくストーリーやぞ？ 受けないはずが無い…
424:
24/10/10 12:08:35.42 zCLBhrvF0.net
宇喜多直家の憂鬱 ～戦は嫌でごさいます～
425:この名無しがすごい！
24/10/10 12:14:55.47 psYfpXyF0.net
謀将の下剋上～生き残る為に手段は選んでいられません～
TOからならいけるか
426:この名無しがすごい！
24/10/10 12:52:40.34 +8AqNvpj0.net
津軽為信もお茶の間に映すのが躊躇われる系の武将
427:この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-ilj5)
24/10/10 15:01:57.80 xfRfBshCM.net
為信さんはご立派なもみ上げがなぁ…女子受けしないから…
428:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 43b2-i0f2)
24/10/10 18:18:32.80 MxpnC0420.net
イケメンに揉み上げ盛ればええやろ
小栗旬のもみあげとか
佐々木蔵之助のもみあげとか
429:この名無しがすごい！
24/10/10 18:33:33.44 hSYqEBtT0.net
いっそ剣豪物にしようぜ。上泉なら落城からの全国各地の世直し放浪旅で、義輝出てきたり各地を回れる
430:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-ruHb)
24/10/11 00:47:58.97 SjPF0tfA0.net
将軍家光忍び旅って時代劇を思い出したｗ
大河ドラマって今やると２１世紀価値観で滅茶苦茶に人物像を改竄されるのがなぁ・・・
431:
24/10/11 09:25:44.40 NTbofzS/0.net
>>423
その生い立ちからのサイコパスな後半生っぷりでホラー作品になりそう
432:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-fc8r)
24/10/11 13:34:39.62 FCVBX8Wnd.net
>>388
とは言え波の静かな瀬戸内海の安全な航路がもたらす低コストの大量輸送ができる交易圏の価値は巨大でしょう
しかもそれが淀川、琵琶湖の内陸水運にも接続する訳で。
利根川水系の内陸水運もそれなりに大きいですが瀬戸内に及ぶとは思えない。
平野が広くても前近代社会において陸運は水運に効率で遠く及ばないし。
古墳時代の難波津、難波宮の時代から続く瀬戸内海の要所大阪の価値は捨てがたい。
433:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-vtqY)
24/10/11 13:47:51.77 WkC+XPcyd.net
都市が小さいうちは水運重視でいいけど
平野が小さい所では都市の発展に上限があるという話なんだから
でも水運のほうが、ってのは会話になってない
434:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ed0-iE7R)
24/10/11 18:25:59.07 k5+qlK6D0.net
なんで平野なのに発展しなかたんだろうとは思う
人増やして開墾しての繰り返しという楽な仕事なのに
435:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-ilj5)
24/10/11 18:38:34.43 BLqf/Mq40.net
戦乱だと下手に農地増やしても略奪に来るやつが居るから、必然的に手の届く範囲しか無理じゃね？ 後は村事に別れてたら水利権とかの調整を出来る戦国大名並みの領地への支配力必要だし
436:この名無しがすごい！
24/10/11 19:11:55.95 0uQ6xBlC0.net
今でこそ関東平野だけど家康が入る前は谷やら沼やらだらけでろくに農地確保出来なかったんでは
437:この名無しがすごい！
24/10/11 19:38:05.75 p+Ln1O1Hd.net
平野の広さが生きるのは人口が増えてからだから
戦国時代まではそこまでの広さはいらない
438:この名無しがすごい！
24/10/11 21:51:32.52 a8Vv8o9O0.net
逆じゃね？
平野があれば農業生産性は高まって人口増える
439:この名無しがすごい！
24/10/11 22:28:06.51 GnGBg7ko0.net
その平野の農業生産を活かす為の下地が作れないのが戦国までの世って事でしょ
440:この名無しがすごい！
24/10/12 00:16:11.15 Q7CtjhFl0.net
小領主がどんぐりの背比べでだらだら消耗してたからな
北条にもうちょっと余裕あればなあ
441:この名無しがすごい！
24/10/12 06:33:55.36 R9NH3nx1H.net
巨大な平野の利点てTVアンテナが1本で広域カバーできるとかの現代のコスパの話やから
442:この名無しがすごい！
24/10/12 07:56:46.71 tuMP4mdE0.net
ポンプがないんだぞ
田畑の水抜きは高低差しかない
平野ではなく山裾を耕してたんだよ、高度測量技術や土の移動で平野部でも水抜きができるようになるまでは
443:この名無しがすごい！
24/10/12 08:17:32.15 UAcB/lgnd.net
関東平野を山裾と呼ぶのはちょっと…
そして土の移動て
古代人だって土動かして古墳作ってるけど…
444:この名無しがすごい！
24/10/12 08:45:43.32 FecuKKzxM.net
でもその土木工事を行う為には、大規模に人民を動員しないと無理だから、広大な土地と人民を支配出来る大名が成立しないと土木工事が出来ないって話だろ? 律令制の頃は何故か国単位とかで、動員出来たから古墳が作れたって話だろ
445:この名無しがすごい！
24/10/12 08:55:42.64 yRWRxM8Ad.net
どの時代にもそれぞれ大きな建造物や土木工事あると思うけど
支配力不足でその動員が出来ない時代っていつを想定してるの？
446:この名無しがすごい！
24/10/12 09:51:12.56 lvNfYkoG0.net
揚水水車くらいこの時代普通にあったけど？
447:この名無しがすごい！
24/10/12 10:25:55.71 XdRJPre50.net
誰が貴重な水をそこまでして分けてくれるんや？
448:この名無しがすごい！
24/10/12 11:13:03.09 Blkur2CqM.net
水車作ってもその水を勝手に多量に使ったら、下流の村が壊しに来るって話を、してるんだろ?
そこら辺を調整出来る大名が成立しないと、広範囲の開拓なんて出来ないって話
449:
24/10/12 11:45:56.26 y9CmmX5s0.net
>>445
土地改良する暇があったら戦争して掠奪しようZE☆な時代じゃない？
450:この名無しがすごい！
24/10/12 11:50:43.90 1oSonN8ud.net
>>449
>>444の
>広大な土地と人民を支配出来る大名が成立しないと土木工事が出来ない
へのレスね
戦国時代でも治水はしてるし
城とか堀とか作りまくってるから
土木や水理が出来ないわけじゃない
人口減って荒田も多いから新田の土地改良の必要は少なくなってるけど
451:この名無しがすごい！
24/10/12 11:54:20.93 3xRl2sQl0.net
それは想定してる規模が違うだけの話では
452:この名無しがすごい！
24/10/12 12:00:47.01 IsG10JSh0.net
あと戦国時代後期の関東って毎年義将が荒らしに来るんで開発どころじゃねえわなｗ
453:この名無しがすごい！
24/10/12 12:03:20.27 1oSonN8ud.net
>>451
江戸の土地改良だって堀切って運河に排水して残土を沼に盛るだけだから城の堀と全く一緒よ
454:この名無しがすごい！
24/10/12 12:09:02.86 lvNfYkoG0.net
ついウッカリ話に乗っかっちゃった身で言うのもアレだが、結局この話なにを主張したいの？
作品とどこか絡むの？
ただウンチク垂れたいだけ？
455:この名無しがすごい！
24/10/12 12:12:12.75 khOcIN000.net
ヤッタル「やりようだろ？」
デキッコナイッス「デキッコナイッス！」
456:この名無しがすごい！
24/10/12 12:12:58.65 1oSonN8ud.net
俺も横レスだからしらんけど380あたりから続いてる話っぽいしそんな自治される筋合いはないな
457:この名無しがすごい！
24/10/12 14:18:24.03 3xRl2sQl0.net
>>454
それな
458:この名無しがすごい！
24/10/13 00:32:14.04 eVkl8eqW0.net
え、432が388を蒸し返した話かと思ってた
459:この名無しがすごい！
24/10/13 08:05:56.91 3/WANmxG0.net
ゆうきまさみスレで全く同じ主張してるな
460:
24/10/13 12:14:36.49 AQ1woGpL0.net
なんでゆうきまさみ？って思ったけど新九郎描いてたなそういや
461:この名無しがすごい！
24/10/13 13:24:35.06 z05JV3Vm0.net
コミック版羽林のレビュー動画あったんで、珍しいなと思って見てみたが
「主人公」ってのを「シュジンコ、オッ」とか喋り方のクセが強すぎて途中で見てられなくなった
462:この名無しがすごい！
24/10/13 16:56:26.83 k0OKqdxk0.net
新九郎でも足利の勝手気ままに幕臣が振り回されてて
嫌気が差した伊勢新九郎が北条早雲になったのも納得である
463:
24/10/13 17:07:38.56 ZWRnbHcc0.net
足利義政→義尚→義材→義澄
の豪華リレーだからなそら嫌になるわｗ
464:この名無しがすごい！
24/10/13 18:38:27.35 +DzOoqi30.net
>>462
伊勢新九郎が北条早雲になったことはないぞ
465:この名無しがすごい！
24/10/14 00:38:55.95 sykht/pv0.net
北条っていや今は氏基？が今川と一緒に大殿の小姓やってるんだっけか
いずれは領地もらうんだろうけど関東は地縁的にマズそうだしやはり西国だろうか
466:この名無しがすごい！
24/10/14 11:58:50.55 tHZSwc520.net
領地もらうより禄生活のほうが気楽な感じがする
467:
24/10/14 12:17:01.82 u28p7mFG0.net
世の中には、他人に絶対的なマウントをとることを至上の喜びにしている人間がいるからな
大樹の下で貰うサラリーマン生活では得られないモノがあるんだよ
468:sage
24/10/14 19:37:19.76 JHcZHZU/0.net
webの更新まだかな
羽林の続きが早く読みたい
469:この名無しがすごい！
24/10/15 00:35:15.61 rS5SqubO0.net
羽林でも本編でもまともな最期にならなそうな義輝と義治
470:
24/10/15 18:47:24.79 2UVMWTH70.net
自身の野心と能力の釣り合いが取れてないのに野心を叶えようと行動すれば破滅しか無いわな
471:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb0d-LGdj)
24/10/16 00:49:12.15 tBNtzWUW0.net
大殿が「子供に治の字を使うのはやめよう」と考えるシーンあった気するけど
三郎右衛門が六角の家を継いだら家訓として伝えでもするんかなｗ
472:この名無しがすごい！
24/10/16 07:00:04.43 YcJM1q8q0.net
義治は「基綱と比べられるから上回りたい」という野望しかなかったんじゃないかな
義輝は…義昭もだが、どうなりたいんだろう？朱元璋みたいに強者全部族滅、絶対独裁？
473:この名無しがすごい！
24/10/16 08:45:31.73 o+S173GWF.net
でも
「自分の力で上回ったのではないぞ！ 六角の国力お陰だということを忘れるな！」
って言われておしまいやろ
474:この名無しがすごい！
24/10/16 16:58:56.14 cNA5U0yK0.net
足利初代はみんななかよくで気前よく領地ふるまったんじゃないの
475:この名無しがすごい！
24/10/16 17:20:18.21 Bt8DIoCvH.net
その時代は南朝との引き抜き合戦だから言い値で与えてたのもあるよ
476:この名無しがすごい！
24/10/17 00:26:39.42 DsjPxwLL0.net
義輝、というか幕臣は三好を討てば後は全部思い通りになると考えてそう
大名は幕府の言うこと聞くの当たり前なんだ、みたいな感じ？
477:この名無しがすごい！
24/10/17 01:46:32.19 QNCLlMua0.net
じゃあ三好に言う事聞かせばいいじゃない
478:この名無しがすごい！
24/10/18 00:52:50.07 5QBdlmh40.net
「元は陪臣のくせに生意気だ！」
479:この名無しがすごい！
24/10/18 01:41:02.37 u+6FXYqV0.net
ブーメランじゃねえかｗ
480:この名無しがすごい！
24/10/19 00:26:10.77 Z9CSHv9y0.net
もし将軍権力が強くなったとしても行きつく先は義教みたく有力大名に殺される未来な気がする
481:この名無しがすごい！
24/10/19 01:38:26.29 eZBoceOZ0.net
つうか支配してるのが山城という、いろんな勢力有りすぎて、兵力をまともに集めれない、守りにくい石高的にはそこそこでしか無いという土地しか直轄地にしてない先祖が悪い。せめて摂津あたりとか直轄地にしてりゃ、武力もあったろうに
482:この名無しがすごい！
24/10/19 02:32:11.32 Eu9DSQA30.net
鎌倉は守りやすいのにな
なんでそこは参考にしなかったの足利
483:この名無しがすごい！
24/10/19 12:15:07.34 eZBoceOZ0.net
欧州みたいに弱小の王家は、婚姻を利用して徐々に他家を乗っ取っていきながら、権威と良知を拡大しながら王権を強化していくんだけどなぁ
単に足利が担ぎやすくて、弱いから担がれて名目上の飾りにされたから、弱いんだろう
484:この名無しがすごい！
24/10/19 12:45:32.81 1UXdqn+v0.net
日本史板、戦国時代板、大河ドラマ板など、その辺語りたいなら適切な板はいくつもあるので、
どうぞそちらでご存分に良質な議論をなさってくださいませ
485:この名無しがすごい！
24/10/19 16:33:59.80 hX521K4C0.net
そんなとこ行ったらボコボコにされてしまうやん
486:この名無しがすごい！
24/10/19 18:11:08.47 etKyC3z70.net
web歴史・時代小説を語るスレ 54口目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
でもいいんじゃないか
487:この名無しがすごい！
24/10/19 20:44:49.05 E/8QpIz60.net
>>482
そこを足利がボコボコにしたやん
やったの新田だけど
488:この名無しがすごい！
24/10/19 23:37:05.90 7U+IeHs50.net
守りやすいよりも逃げやすいとか
南朝との兼ね合いとかまあ色々あるんでしょ
489:この名無しがすごい！
24/10/20 00:58:35.26 zwUDyMUx0.net
「やっぱ朝廷を確保しないとダメだな」と思ったのかもね
まあ義輝も義昭も全然だったが・・・いや義昭は一応、二条を通じて工作しようとはしたのか
見限られたけど
490:この名無しがすごい！
24/10/20 06:58:40.82 8ByKLt7z0.net
毛利とか島津は義昭一行丸抱えしてても朽木で面倒見れるぐらいだから大した負担ではなかったのかな
491:この名無しがすごい！
24/10/20 13:15:16.99 K2EVcneD0.net
あくまで死なない程度であって都落ちの人間が満足する質ではなかったのでは？
だから京に戻りたいとか側近が泣き言言い出したし。
京に居る時から周囲から白目で見られてた状況なのにそれでも戻りたいって相当だろ。
492:この名無しがすごい！
24/10/20 14:11:52.06 vgnC9gxs0.net
日本の端だもんな
言葉も一部上流以外には通じないだろうし、謁見どころか蔑まれる始末
朽木時代は朽木が裕福なのと六角畠山以外にも援助金は来てたっぽいし雲泥の差だろう
493:この名無しがすごい！
24/10/20 15:38:08.87 BohYn1pDM.net
そもそも京都以外では飯もそこまで良いもの食えなさそう(調理方法的に)
酒とか調味料も、やっぱり経済的にも文化的にも進んでる、近畿出ないと手に入らないんじゃ無いかなぁ。僧房酒とかも奈良とかだろ
494:
24/10/20 16:01:04.11 Sx+9HT+y0.net
毛利にいる時はまだ手に入ったんじゃないかな
瀬戸内海航路で商人が往来してるから割高にはなるだろうが、手に入ると思う
島津にいる時は入手困難だろうねぇ