24/05/16 14:58:32.83 D6CZ7F1Q0.net
>>836
それやり過ぎると無能な奴らが国の中枢に蔓延って外国に太刀打ち出来なくなる
851:この名無しがすごい！
24/05/16 15:04:29.46 J5b1vGHh0.net
鎌倉：平家に不満を持つ武士に担ぎ上げられた源氏がトップ…のはずが早々に断絶。以後将軍はお飾りだが執権北条が有能揃いだったが為に割と続いた
室町：初代様がノリでやらかしたせいでスタート時点から面倒事揃い。小さな政府なので常にシーソー状態。将軍なのに地方に追いやられていることも
江戸：2つの先例と２人の覇者を見ていたせいか盤石な基盤を目指し成功。上がアッパラパーでも優秀な官僚制度で揺らがない
日本の歴史の一部だけでもいろいろだろ
852:この名無しがすごい！
24/05/16 15:04:35.71 90B+dzU20.net
>>837
けどほぼそちらを選ぶよね
家臣や配下が力を付け内乱や簒奪されるよりはマシなんだろう
有能な王と粛清弾圧はセットですわ
853:この名無しがすごい！
24/05/16 15:08:30.37 X0zWedhdd.net
実際には江戸時代に大名とかの子弟集まる学校とかないやろ
家がバックにあるからトラブルのもとにしかならん
社交の練習させるなら、普通に考えて親同士で繋がりあるところで練習するよな
854:この名無しがすごい！
24/05/16 15:09:19.87 90B+dzU20.net
>>838
室町→大大名を管領執権などの幕府要職に配置(なろうはこっちが多い
江戸→幕府要職は大名以下の旗本や譜代の小大名(宰相格の老中でも5～10万石
どちらにも弱点はあるし上手くいくこともあるね
855:この名無しがすごい！
24/05/16 15:09:54.06 7P2cG0h30.net
徳川は外様を遠くに追いやった上に家族を江戸に住まわせて人質にした上で
参勤交代で財力を削っているしな
徳川3代はたいしたもんだ
856:この名無しがすごい！
24/05/16 15:12:09.94 Tym+Hdmf0.net
藩校はその藩の藩士の子だから全国の藩士の子弟とかではない
私塾だと各藩の人間が集まることもあったんじゃね
857:この名無しがすごい！
24/05/16 15:15:23.64 90B+dzU20.net
>>843
それこそ身分が問題になるよ
旗本の子弟と各藩の家臣の子弟では明確に身分が違う
旗本は将軍直臣で身分は大名と同じなので各藩の子弟だと許可なく顔も上げれない
858:この名無しがすごい！
24/05/16 15:19:29.78 dGcIwGTC0.net
>>840
基本的には、自前で高名な学者を抱えられないから学問所へ行かせてるようなもの。
ナーロッパの貴族学校だって、伯爵家が跡取りを通わせたりしたら「あそこ没落したよﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ」だろう。
859:この名無しがすごい！
24/05/16 15:21:04.15 FPhFwOJir.net
貴族と平民が混同させる学園が一つしかないことに違和感ある
私立と公立みたいにわけろよと
860:この名無しがすごい！
24/05/16 15:21:48.83 FPhFwOJir.net
学園テンプレって多い分、見飽きることもあるな
七つの魔剣が支配するってアニメは授業風景がつまらないし、魔法呪文がオリジナルだったからどんな効果もあるか、名前だけじゃわからなかったな
861:この名無しがすごい！
24/05/16 15:29:47.65 Xc4ESXpA0.net
>>845
まあフィクションだしな
ドラえもんやちびまる子ちゃんにだって、スネ夫や花輪くんみたいなクラスに一人くらいの富裕層枠あるし
ただの学校になぜかお姫様が転向してくるなんてよくあるテンプレの一つな訳で
……まあ、アメリカだとそもそも住んでる場所が違うので、出会うことすらないだろうという話は聞いたけど
862:この名無しがすごい！
24/05/16 15:36:26.35 ArBQ5VKE0.net
なろうの学園の設定に近い物は
フランスのルイ15世が始めた士官学校エコール・ミリテールじゃないやろか？
貧しい貴族の為の学校。
これにちょっとフィクションを足して、大貴族も通うようにしたら
だいたいがなろうの学園物の舞台っぽくなる。
ちなみにオスカルの出身校で、卒業生にはナポレオンがいたりする。
863:この名無しがすごい！
24/05/16 15:41:15.63 LuM/u4+lp.net
>>847
なんで昭和や平成の学校or大学基準なのかって疑問にしか思わないから学園編は一番作品見限るポイントだと思う
冒険心が萎える
864:この名無しがすごい！
24/05/16 16:00:46.14 E6bNPn9k0.net
URLﾘﾝｸ(theghostintheshell.jp)
＞―『攻殻機動隊ARISE』の１作目が劇場で公開されてから10年経ち、次々とヒット作が生まれています。
＞昨今のトレンドで気になることはありますか？
＞黄瀬和哉 「みんな、そんなに現世が嫌いなの？」って思うような物語が多すぎますよね。
＞転生モノばかりが作られていることが不思議です。最近は自動販売機に生まれ変わる作品まで出てきて……さすがに唖然としちゃいました（笑）。
＞アニメに関しては、地に足のついた作品が少なくなってきた印象ですね。
イラスレ民の思ってた事全部言ってくれたな
異世界に逃げるなろうやカクヨム作者多すぎ
865:この名無しがすごい！
24/05/16 16:03:12.16 ArBQ5VKE0.net
>>851
逃げてるのは作者じゃなくて読者やぞ
866:この名無しがすごい！
24/05/16 16:09:35.28 F3sOpX2bd.net
まあ自販機とか変わり種が増えてきたし、昨今のなろうブームもそろそろ見切られ始めるでしょ。
アニメ化企画も並列進行するから、数年のタイムラグがあるからまだ続いてるだけで。
867:この名無しがすごい！
24/05/16 16:22:21.68 7P2cG0h30.net
自販機はむしろおもしろかったけどな
なによりも自分で動けないところが良い
868:この名無しがすごい！
24/05/16 16:24:51.23 Iat90ca/0.net
まともな原作は温存されるからむしろ気軽に使い捨てにできるなろうしか弾はないぞ
869:この名無しがすごい！
24/05/16 16:27:57.69 D6CZ7F1Q0.net
いくらなろうでも貴族と平民が同じ学園なら、平民はそこらのわけわからん奴らじゃなくて、礼儀作法も身分秩序も叩き込まれてる豪商の子息や貴族推薦の際立って優秀な子供（平民ナローシュは大体これ
870:）な事が大半。当然あらかじめ礼儀作法や身分秩序は叩き込まれてる
871:ﾙﾙﾝ
24/05/16 16:30:04.88 FoV+G0wG0.net
>>851
特級呪物の脚本家のおかげでどのシリーズ派からも忌み子扱いさてる作品を引き合いに出されても…
872:この名無しがすごい！
24/05/16 16:30:39.60 SsWEuxxi0.net
つまり、さすなろは礼儀ということか
優秀な人間を見抜き尻尾を振るのは生存に欠かすことの出来ないテクニックだ
873:この名無しがすごい！
24/05/16 16:31:58.38 F3sOpX2bd.net
>>855
ここんところ、業界構造の変化を感じるんだけどなあ。
今までは読者投稿サイトが物量で押してたけど、
質の面で問題があってワンパターンばかりでそろそろ飽きられてきてるのと、
なろうの成功をみた大手出版社がインディーズみたいなのでマンガ投稿サイトを育てつつ、
マンガアプリに力を入れてアプリ発のアニメがすごく増えてきてる訳だし。
そろそろ読者投稿サイトも淘汰のフェーズに入るんとちゃう？
874:この名無しがすごい！
24/05/16 16:46:48.56 +0W6xPgzH.net
>>851
アニメ化するほうが選んでるんだからそいつらが全部悪いだろ
875:この名無しがすごい！
24/05/16 16:53:55.00 7P2cG0h30.net
なろうにしてもカクヨムにしても素人が投稿しているだけだからな
そりゃあ似たり寄ったりになったりもするだろ
そこから選別しているのは企業側だから、まあ企業が悪いわ
876:この名無しがすごい！
24/05/16 17:05:17.77 gqYNTWEF0.net
企業が流行り作ろうと無個性なゴミばっかり書籍化させてたらプロってなんだよ？ってなるわそりゃ
877:この名無しがすごい！
24/05/16 17:19:40.18 FJONwjLe0.net
>>815
参勤交代の代わりの人質じゃね、しかしあの社会風景で王子や王女まで含めた男女混合の放し飼い…とか、有り得んだろw
878:この名無しがすごい！
24/05/16 17:20:28.36 ArBQ5VKE0.net
>>861
選別する時の大きな基準に
どれだけ読まれてるか？があるから
やっぱり悪いの読者じゃねーか！
879:この名無しがすごい！
24/05/16 17:30:51.55 iH+Dn3tBa.net
ポイントの内訳どうなってるのか知りたい
変なサイトだと数万人の登録者が数年前にエタった作品を前日閲覧してたりする
880:この名無しがすごい！
24/05/16 17:33:05.11 D6CZ7F1Q0.net
>>863
男女混合の結果、王国に重大な損失を出す婚約破棄騒動が起きて、共学から男子校・女子校に別れたって展開になった作品なら見たな
881:この名無しがすごい！
24/05/16 17:46:41.46 BajZoplI0.net
>>815
人質
思想操作
社交場etc
学校なんて作って運営してる組織に都合のいいように人材を集めて育てたり洗脳する場所なんだから目的なんていくらでもあるぞ
882:この名無しがすごい！
24/05/16 17:51:21.51 gqYNTWEF0.net
全寮制にして外界から隔離でもしないとやりたい盛りのオスガキや恋愛脳のメスガキの欲望なんて抑えられんでしょ
883:この名無しがすごい！
24/05/16 17:53:33.64 D6CZ7F1Q0.net
酷い場合だと学園は学生＝魔力持ちの貴族の子弟を集めて生命エネルギーを吸い取るための巨大な搾取装置ってこともあるね
当然吸い取った生命エネルギーの使い道は魔物の復活や結界破壊などろくでもない事だ
884:この名無しがすごい！
24/05/16 18:02:46.49 dnVh+Hb60.net
>>864
小説大賞の選考
下読み→下読み→編集者読み→最終選考
みたいなもんで、10人くらいしか読まないから読まれてる人数なんて元から何の意味もないぞ
小説大賞受賞！とかが通じなくなってたからＰＶ数だのを拍付けで使ってただけで
それすら何の意味もないってぶっ叩かれ続けてたのにバイトだのが擁護して、ご覧のありさま
885:
24/05/16 18:19:33.72 fWxzmOpz0.net
>>835
その三男坊は肩に桜のもんもん入れてそうですし
886:この名無しがすごい！
24/05/16 18:20:00.10 D6CZ7F1Q0.net
コミカライズ化した作品を読んで個人的に「なんだ、このクソ作品。なんでこんなのがコミカライズ出来てんだ？おかしいだろ」って思うのはたまにある
アニメ化までしたなろう作品でそういう作品は流石に無い
887:この名無しがすごい！
24/05/16 18:23:55.82 6ySD6AM4H.net
>>872
ビーストテイマーとかまさにこのスレで目茶苦茶評判悪いのにアニメ化してるよね
888:この名無しがすごい！
24/05/16 18:29:55.80 oahVPZbT0.net
>>873
アニメ化された事すら知らんかったわ
889:この名無しがすごい！
24/05/16 18:29:56.86 gqYNTWEF0.net
あれのどこが面白いのか分かんねえんすけど…
890:この名無しがすごい！
24/05/16 18:32:47.99 D6CZ7F1Q0.net
ビーストテイマーの一番の問題点は勇者がしつこ過ぎるってところだと思ってる
891:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-739I)
24/05/16 18:57:40.13 lSdRo16l0.net
けもちく
892:この名無しがすごい！ (JP 0H61-8bRn)
24/05/16 19:11:35.31 6ySD6AM4H.net
>>874
はい
URLﾘﾝｸ(beasttamer.jp)
893:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-K4UQ)
24/05/16 19:30:57.53 0bF73HNva.net
>876
もう追ってないけど勇者まだ退場してなかったのか
敵幹部もそのまま生存してるってことはないよな
894:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89b4-nr3a)
24/05/16 19:59:47.20 D6CZ7F1Q0.net
俺も途中まで読んでないけど、勇者の仲間達は死んだよ
895:この名無しがすごい！
24/05/16 21:37:34.76 7P2cG0h30.net
>>876
追い出し系の勇者は粘着質が多すぎる
896:この名無しがすごい！
24/05/16 21:38:15.33 gqYNTWEF0.net
それぞれどんな末路辿ったんだ？絶対読みたくないけどあの間抜けどもをどう終わらせたのかは少し気になるわ
897:この名無しがすごい！
24/05/16 21:54:12.55 D6CZ7F1Q0.net
勇者の仲間のハゲは、勇者のやり過ぎな行動に段々嫌気がさしていったけど、その感情に気づいた勇者に殺された
898:この名無しがすごい！
24/05/16 22:49:15.28 xHWqyIZu0.net
>>603
>三木なずな大先生なんて、自分自身が死ぬほどつまらないと思ってる展開を売り物にするために書いてるくらいだな
コナンドイル「なずな先生の気持ちがわかるマン」（いやいやホームズを書かされながら）
899:この名無しがすごい！
24/05/16 22:56:41.96 oahVPZbT0.net
ぶっちゃけ三木なずなって名前もここで初めて見た
なろう系多すぎてアニメはゼロ話切りしまくり
900:この名無しがすごい！
24/05/16 23:09:25.87 xHWqyIZu0.net
>>641
>漫画アニメもグッズ売ったり映画に特典付けたりだから同じようなもんじゃん
ソシャゲ廃課金で破産する人はニュースになってるのを見るけど漫画アニメの特典で破産する人は聞いたことないっす…
>ここ2年売上落ちてるのはコロナの影響で2年前の売上が増えてただけだろ
クレカによるソシャゲ周りの課金はコロナ前を100とした場合80まで落ち込んでるってデータが今年の春先に出てるよ
詳しく知りたい場合は「スマホゲーム」「進む課金離れ」の2語で検索しとけ
901:この名無しがすごい！
24/05/16 23:14:31.90 FPhFwOJir.net
>>885
レベル1だけどユニークスキルで最強です
アニメ化してたな
902:この名無しがすごい！
24/05/16 23:23:35.27 Jr8Jkuim0.net
自分自身が死ぬほどつまらないと思うものを売り物にって面白くなさそう
903:この名無しがすごい！
24/05/16 23:29:10.80 tybjcqJ80.net
三木なずなは台湾人なのに日本語で小説を書いてる時点で人として相当ランクが上だろ
ゴブリンとすぐにエタったキャンピングカーのやつくらいしか読んだことないけど
904:ﾙﾙﾝ
24/05/16 23:36:41.94 Vw4I0EQi0.net
三木なずな氏が書きたい話を好きなように話を書くとどんなのが出来上がるんだ
905:この名無しがすごい！
24/05/16 23:39:12.62 7AdDZDT+0.net
俺だけレベルアップ、南朝鮮の漫画なのに日本人名ってマ？ 朝鮮人が日本舞台の作品描く意味あるんか？
906:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/16 23:40:36.33 gqYNTWEF0.net
>>883
ああ勇者悪堕ちしたんだったもんな。足抜けはあの世行きの世界なの完全にヤクザのそれだな
907:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-7eKG)
24/05/16 23:45:25.51 Jr8Jkuim0.net
>>891
違うぞ韓国の漫画はそのままじゃ売れないから韓国名や固有名詞を日本に変えてるだけだ
原作だと韓国人だ。
俺だけはレベルアップは見てないけど原作だと反日表現とかあるらしいな
神の塔はかなり面白かったわ
908:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cbad-G+4P)
24/05/16 23:53:21.02 7AdDZDT+0.net
>>893
そうなんか
別に韓国人のままで良いのに
909:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebad-S99B)
24/05/17 00:10:52.65 2V0Z5t6F0.net
>>732
> お前元の人格で4歳に興奮するやつだったんかと
あながち間違いではないんだろうな
ナローシュではなく作者だけど
910:この名無しがすごい！
24/05/17 00:20:08.37 wfKhlimD0.net
なろう書きの国籍なんか気にしてもしゃーない
どんだけ売れてようが自分が詰まらないと思ったら存分にこき下ろす
それがイラスレよ
911:この名無しがすごい！
24/05/17 00:23:45.29 1mnTAAmhH.net
>>891
俺だけレベルアップたげじゃなくて喧嘩独学もあれ原作は韓国だけど名前だけ日本にしてる
だから背景の舞台とか韓国なのに場所が日本ってことになってて違和感がやばいｗ
912:この名無しがすごい！
24/05/17 00:45:34.34 L/jZbeM10.net
>>894
スラムダンクなんかも韓国で売るときは主人公たち韓国人になってるし、そんなもんだろ
913:この名無しがすごい！
24/05/17 01:20:25.38 H7tFz1In0.net
それは日本の作品禁止時期に向こうでパクった上に名前変えてたからだろ
914:この名無しがすごい！
24/05/17 02:07:45.19 MiqzHgbR0.net
歩いてるだけで通報される社会だから
ロリコン疑惑かけたり否定したりはおやくそくみたいなとこある
中身おっさんならことさら反応してしまうというギャグ
大半はネタだと思うぞ、うん
915:この名無しがすごい！
24/05/17 04:09:03.00 L/jZbeM10.net
じゃあキャプ翼もイタリアだと南葛メンバーみんなイタリア人だし（東邦はドイツ）
なおこれは旧版の話でリブート版がどうなっているかは知らぬ
916:この名無しがすごい！
24/05/17 06:48:07.34 uxxErFnQ0.net
そういうローカライズは韓国に限らず色んな国で行われてたしな
昔の、特に日本に馴染みのない国からしたらかと言って架空でもない距離感の国をお出しされてもナニソレ？だろうし
最近はわりとグローバルでワールドワイドな世の中にはなってそういう垣根も減って来たけど
残っている所は残っている事だろう
917:ﾙﾙﾝ
24/05/17 07:09:00.42 DcZ1qw3x0.net
>>893
なろーしゅばかりがホルホルされるのってそういう（呆）
918:この名無しがすごい！
24/05/17 08:25:16.68 tDtCIpLj0.net
セーラームーンとかもローカライズで自国産だと思い込んで反日活動に使ったりするからな
919:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f57c-FlKa)
24/05/17 09:05:52.59 j7/6W59V0.net
>>876
リボ払いやスキル貸しは（主人公を殺そうとしたとはいえ）、追放後に冒険者廃業どころか日常生活に支障出るレベルにやり返されてて、逆恨みするには十分だが、ビーストテイマーの勇者は多少不便になったくらいであの粘着は不条理だ。
>>882
勇者一行が名誉挽回のためにマッチポンプして、封印されてた魔族を解放して暴れさせ（死傷者多数）てから自分達と戦って敗走させる八百長をする。
真相が発覚して、別の勇者候補も見つかったので、勇者一行は投獄されるも魔族の助けで脱走。
883のとおり、勇者の首を手土産に恩赦を企んだハゲは、計画を見抜かれて殺された。
女魔術師は魔族に捨て駒にされて、主人公との戦いで戦死。
女ヒーラーだけは最期に改心して、命と引き換えの蘇生魔法使って死亡。
魔族と融合して人間やめた勇者は、主人公に倒されて消滅。
920:この名無しがすごい！
24/05/17 10:23:19.55 E/2S6hrO0.net
ビーストテイマーとかLv2の無限大チートも
チート系主人公にありがちな異世界ライフしたいとかで王国とか魔族側に付けとか言われて、どちらも潰すとかならわかるけど、争いしたくないから逃げるって展開にイラ
921:この名無しがすごい！
24/05/17 10:27:27.06 TPbVdUoj0.net
初手距離をとるのは現代では普通なんだがな
922:この名無しがすごい！
24/05/17 10:27:51.14 ThAs7tGL0.net
どちらも潰すとか頭バーサーカーかよ
923:この名無しがすごい！
24/05/17 10:32:40.39 BVZKBQMo0.net
力持ってるならほっといてくれるわけないし逃げるのは問題の先延ばしでしかないな
924:この名無しがすごい！
24/05/17 10:36:28.89 wTa975//d.net
制御できない力を取り込もうとするのもおかしな話で、
普通なら人族と魔族が共闘して排除を目指すところ。
925:この名無しがすごい！
24/05/17 10:38:17.66 E/2S6hrO0.net
チート能力あるのに使い余してる展開にイラ
926:この名無しがすごい！
24/05/17 11:05:38.66 0hotuNoFH.net
>>906
やはりヴェイガンは殲滅しないとな！
927:ﾙﾙﾝ
24/05/17 11:05:58.99 1Ll6OUUI0.net
使いこなせる頭がなi
928:この名無しがすごい！
24/05/17 11:38:38.23 vYbv3lrWd.net
メキシコの麻薬カルテルとかみたいに、支配者と別の組織された暴力集団あると国が乱れねえのかなって毎回思うわ
冒険者とか冒険者ギルド、クランとかよく折り合いつけてるな
冒険者と支配層が対立した時に鎮圧できるだけの武力が支配側にあるんかね
929:この名無しがすごい！
24/05/17 11:39:48.79 WW9ENUSS0.net
もしいきなり異能力を得ても使いこなせる自信はないな
使いこなせるまでの過程はストーリーになると思うけど
930:この名無しがすごい！
24/05/17 11:41:30.42 WW9ENUSS0.net
支配者には軍隊があるから
ギルドの冒険者と対立する話も
931:この名無しがすごい！
24/05/17 11:46:14.91 VAmkLzZ60.net
>>914
根底が互助会じゃないから大丈夫じゃない？
クランが互助会的な物であるなら
必ずマフィア化すると思うが。
932:この名無しがすごい！
24/05/17 12:10:35.78 Ivqe3RsB0.net
軍隊と民間軍事会社があるけど、それなりに平和な国だってあるだろう
933:この名無しがすごい！
24/05/17 12:21:36.94 V/G1kcar0.net
それは軍隊が私兵を上回る武力あるからじゃろ？
ナローシュとかA級冒険者wとかの人たちは権力側に取り込まれて組み込まれないとやべーだろ
体制脅かす武力あるのにスローライフとかゆるされなくね？
934:この名無しがすごい！
24/05/17 12:33:57.49 +rfrbc6N0.net
許さないならどうするんや？
935:この名無しがすごい！
24/05/17 12:38:26.72 zgswbBska.net
平和だったら民間軍事会社はいらんだろ
936:この名無しがすごい！
24/05/17 12:40:59.80 Ivqe3RsB0.net
作品によってはギルドが国営って事もあるな
クランは私営だけど、設立には国に厳格な審査があるとか...
937:この名無しがすごい！ ころころ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-RZ35)
24/05/17 13:11:33.36 vYbv3lrWd.net
体制側は危険な武力持つ個人認識したら、自家に取り込んで役職なり称号をあたえる
んで契約というか取り決めとして、自家に敵対しない、不利益になるような依頼を受けない、敵対勢力からの依頼は受けない、常に所在を明らかにする、戦争の際には強制で参加とかを飲ませる
もし従わないとか、破ったら、自家配下の高武力を複数当てて排除すると脅す、逆に排除に参加するときは高い報酬出すという
推奨としては自家に関する人間との婚姻を薦める
とかやろか
そうして初めて安心できる
938:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-Hnix)
24/05/17 13:15:19.14 yu0J4hoa0.net
現代は武器の規格とか練度とかあるから重工業に依存してるだけ
アメリカの民間軍事企業がアメリカ裏切ったら
一から中国やロシアと交渉するんだぞ？
食料は何とかなっても武器が何ともならん
ナーロッパは魔法（）もあるし、冒険者やるなら強盗騎士でいいな
939:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/17 13:29:17.70 kKXEpYSY0.net
歴史のアレコレやらアフリカの紛争地域見てたら国より強い武力組織なんか許したらあかんやろって絶対思うよな
940:この名無しがすごい！
24/05/17 13:45:13.93 ACPe/8Ir0.net
冒険者ギルドにしてもそこの全員に命令出来る人物なんて滅多に居ないだろ
せいぜいS級パーティのリーダーでこれでは支配階級の驚異にならない
まあ主人公は別だけどだから主人公には王や貴族と軋轢が生まれ物語になるんだし
941:この名無しがすごい！
24/05/17 14:01:05.06 kKXEpYSY0.net
ちゃんとテーマ決めて軸のある話ならイベントトリガーとして機能するんだけど素人じゃ無理よ無理無理
942:この名無しがすごい！
24/05/17 14:03:45.95 wTa975//d.net
>>926
政治って個人の人間関係から始まるからな
野心がある奴は全員を動かせるように仕組みを作ってくんだよ
943:この名無しがすごい！
24/05/17 14:19:03.90 EdQBj4vE0.net
存在そのものが危険因子
ストレスフリーなウルトラスーパーデラックスマン
944:この名無しがすごい！
24/05/17 14:43:21.78 ZnW73ueXM.net
金でやとった傭兵があてにならんからこその近代軍の礎になったマキャベリの国民軍やオラニエ公マウリッツの軍事革命なわけだ
冒険者ギルドごときが強制力を持った命令を発動できるのがおかしい
945:この名無しがすごい！
24/05/17 14:54:22.47 ox594S+f0.net
よくよく考えたら冒険者個人が馬鹿みたいに強い世界で管理しているギルドが独立してるの不自然だよな
よくギルドと国は不干渉とかやってるけど
国や支配層からしたら怖すぎやろそんな組織
ていうかあんまりてまてこないけど国とギルドは出てくるけど
悪さする冒険者を取り締まる組織は出てこないよな。これが無いと世紀末の世界になりそう。
946:この名無しがすごい！
24/05/17 14:58:06.75 vYbv3lrWd.net
少人数で山賊とか退治できる武力なら、戦争で味方陣営に入れたら頼もしいよな
んでその逆で敵対陣営に行かれると困る
無視できるぐらい統治側の軍が強いとかじゃないなら囲い込むだろ
ナローシュが自由に生きたい！って主張してそれが本心でも、統治者からしたらいつ戦争で敵に回るかわからん戦力ぞ
囲い込むか排除するやろ
947:この名無しがすごい！
24/05/17 15:00:06.05 VAmkLzZ60.net
>>931
よく思い出せ。
その世界では、平民が貴族に搾取されてるか？
移動の自由もなく、下手したら畑と家の往復で人生が終わる、そんな世界だったか？
違っただろ？
つまり、そういう世界だからこそ、現実の貴族と平民みたいな、クソみたいな搾取構造になってないんだろ。
冒険者は冒険者で、凄い実力持ってるからと言って真っ当に金を稼げるなら真っ当に稼ぐのも変じゃない。
だってそっちのが普通に楽だからね。
948:この名無しがすごい！
24/05/17 15:00:30.61 BENN81th0.net
>>930
強制力をもった命令なんて絶対に無理だよ、冒険者は最底辺の自由民だろ
死地に赴けな理不尽な命令なんて、、みんな逃げるから
イヤその前にキナ臭くなった時点で、、消える、仕事で街を離れるのは逃げたとはカウント出来ないからな
ギルドカードで管理されてるから逃げたら二度と冒険者にはなれない、、冒険者を辞めて串焼き屋になるだけ…よ 死ぬより何千倍もマシだろ
949:この名無しがすごい！
24/05/17 15:16:41.23 kKXEpYSY0.net
なろうの冒険者像の大半は過去のヒット作からガワだけ持ってきてるだけだからバックボーンが弱いんだよね
だからこんな不毛な『こうあるべき』『こうでなきゃおかしい』って言いたくなる。せめて冒険者が主軸で長編やるならその組織構造なんで出来たよ？までは考えろって思う話多すぎる
950:この名無しがすごい！
24/05/17 15:17:25.48 wTa975//d.net
>>934
国を興す権力者って、大体は思想で動く人間を上手く集め取り込んで組織を拡大させるからな。
後は利害の一致させる政治力とか、恩を上手く売って協力させたりする。
これが上手い奴は個人でも協力者をかき集められる。
現代ビジネスマンでも同じ。
951:ﾙﾙﾝ
24/05/17 15:27:35.40 BDdOnJoN0.net
ああ、なんだっけあれだノブレシリージュとかいう制度があった世界線ってわけだ
952: 警備員[Lv.23][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-e7L/)
24/05/17 15:50:44.42 bwcf15ipr.net
上にクランてあるけど
冒険者ギルドとクランて何の違いがある？
953:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbff-sT17)
24/05/17 15:59:38.40 VAmkLzZ60.net
>>938
ギルト
職業組合
クラン
特定の目的を元に集まった集団
意味的には氏族なので血縁関係になるが
まぁそのへんは祖であるQuarkに言ってくれ
954:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/17 16:00:58.73 kKXEpYSY0.net
ギルドは冒険者の統括管理者、クランは冒険者グループ。その下の単位がパーティ
955:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-YREO)
24/05/17 16:11:06.79 amZQ/pi10.net
MMOだとギルドもクランも同じ意味だな
956:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-sAaQ)
24/05/17 16:15:50.19 TPbVdUoj0.net
ギルト追放やギルド運営はクランにしてくれとは思うな
957:この名無しがすごい！
24/05/17 16:25:49.68 Vb+u/aKd0.net
クランとパーティは同じ意味だと思ってたぜ
958:この名無しがすごい！
24/05/17 16:31:51.37 5STRm3dJ0.net
クランって氏族やろ
959:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-OTI3)
24/05/17 16:51:32.31 62Vw56Rt0.net
>>940
クランとパーティはどう違うの？
960:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/17 16:58:27.95 kKXEpYSY0.net
>>945
複数のパーティが共通の目的や決まりで結束する集団がクラン。で、目的やクランの方針次第で流動的にパーティ編成したりしなかったりする事もある
そういう社会性の高い冒険者集団が存在出来るって事はギルドは都市行政や国家運営に噛んでいるレベルの巨大組織でないと成り立たない。クランの原義のように彼ら自身が一つの村や邑を形成している事もある
こんな感じ
961:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d98f-oHss)
24/05/17 17:00:17.85 7tB0HyZs0.net
会社がクランで部署がパーティ
962:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-gQNF)
24/05/17 17:01:52.65 RpgVQ28O0.net
厳密には違うかもしれんがパーティは基本一緒に行動する単位
クランは必要に応じて人員やモノを融通する信頼のある関係者
ゲームと違って定職持った定住者がどういう扱いなのか作品によって変わってくるけど
なろうだと完全な生産系でもなぜか冒険しはじめるからな
963:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-YREO)
24/05/17 17:04:04.83 amZQ/pi10.net
アライアンスとかファクションとかリンクシェルとか呼び方はいろいろだよね
964:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1190-GBWn)
24/05/17 17:14:40.31 reaXnwQR0.net
拘るとこはそこじゃねえだろとは思うが俺も
所属員300人で職員30人のギルドなら人件費だけで円換算で年間30億
元手が少ない商売とはいえ売り上げ60億くらいはないとやっていけん
単純計算で1件10万の依頼が年6万件か30万でも2万件
当たり前だが一家が一つ毎年出すようなものではないし数十～数百軒の集落や町が
万単位ないとギルドがやっていくのは不可能
商圏人口300万人となると欧州中世なら中規模国のイングランドにも匹敵する人口
そのギルドが守るのがギルドがある街の周囲十数キロ四方は無理がないか？
みたいな下らんことを考えてしまう
965:この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-38QY)
24/05/17 17:37:15.86 Mi5m60qUM.net
消費者が見たいのはスタータスオープンだらからそういう考えはダメだよ
966:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bb8d-SGlM)
24/05/17 17:40:31.23 ox594S+f0.net
ギルド 自治団体
パーティー 政党、目的を同じとした集団仲間
クラン 一定の目的を持つ集団
ググれる、今ってほんと楽だな 図書館行かないと調べられなかった40年前とかこわい
967:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1190-GBWn)
24/05/17 17:46:40.94 reaXnwQR0.net
次スレ要る？
968:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1190-GBWn)
24/05/17 17:51:28.43 reaXnwQR0.net
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart359
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
はい
969:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89e7-nr3a)
24/05/17 17:51:32.39 Ivqe3RsB0.net
俺の読んだ範囲でだけど、ギルドは素材の買い取りや依頼の仲介をする組織であることが大半だけど、クランがそうであることは無かったな
970:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/17 17:59:00.45 kKXEpYSY0.net
>>952
それファンタジーのそれとは明らかに違うから政治スレでも行くか？
971:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bb8d-SGlM)
24/05/17 18:07:15.10 ox594S+f0.net
>>956
いきなり政治とか言い出してどうしたんきもいぞ
だいたい同じ意味で使われてるだろ
972:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/17 18:11:04.52 kKXEpYSY0.net
口入屋から奴隷斡旋所、お役所住民課まで色々なんだよなギルド
転生担当の神や冒険者ギルドが日本の役場みたいな空気感だと高確率で出オチ大喜利作品だな
973:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8784-sb0d)
24/05/17 18:41:32.28 5STRm3dJ0.net
>>957
無知なんだよ
可哀想だから放置しておけよ
974:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-CmJB)
24/05/17 19:16:59.33 tgYin3zD0.net
ギルドは作品によっては、
・世界共通の機関
・各国に存在する半公的機関
・同じ国の中でも複数存在する民営機関
とか色々あるよね
975:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-Hnix)
24/05/17 19:20:38.52 cc4+8gVT0.net
「冒険者ギルド」の看板を出しておけば必ず訪れるという転生者ホイホイな作品があるらしい
976:この名無しがすごい！
24/05/17 19:39:58.81 aUl1tBro0.net
>>960
モンハンもギルドでそれだったな
977:この名無しがすごい！
24/05/17 19:51:25.93 BENN81th0.net
>>961
> 「冒険者ギルド」の看板を出しておけば必ず訪れるという転生者ホイホイな作品があるらしい
読んでみたい…ぜ、
978:この名無しがすごい！
24/05/17 20:26:07.80 kKXEpYSY0.net
国家間交流に戦争が真剣に選択肢に入るような文明レベルの世界で超国家的機関としてギルド存在してるとモヤっとする
979:この名無しがすごい！
24/05/17 20:33:10.58 reaXnwQR0.net
戦争中でもスズメバチの巣を片付ける人はいるだろ
そういうこと
980:この名無しがすごい！
24/05/17 21:37:19.48 9zHcmXoQ0.net
ただのハロワか派遣会社だよな
981:この名無しがすごい！
24/05/17 22:00:40.05 ZnW73ueXM.net
ギルド職員 正規雇用 たぶん俸給制
冒険者 非正規雇用 出来高制
982:この名無しがすごい！
24/05/17 22:01:09.95 /FVTvfWs0.net
国家をまたぐような情報と人のやり取りが文明レベル的に無理ゲーって話じゃないの
983:この名無しがすごい！
24/05/17 22:12:51.66 NU3wQVx90.net
人のやりとりは最悪しなくて良いし、情報のやり取りは魔法のクレジットカードが実装されてるような世界ならなんとか
984:この名無しがすごい！
24/05/17 22:22:37.53 Ivqe3RsB0.net
>>961
転生者以外もわらわら来そうなんだけどｗ
985:この名無しがすごい！
24/05/17 22:46:38.60 1zQwR34j0.net
インフラ各種が魔法その他でバフされてない事をギミックとして組み込んでる作品でも何も考えず充実した管理されてるってのがゴロゴロしててイラって話や
こうしたら良いとかは作者スレでやりゃええんや
986:この名無しがすごい！
24/05/17 22:49:06.47 BGyYQhf+0.net
再放送をやってたピングドラムを見てて思ったんだけど、
なろうで、ああいう現実だか精神世界だかよく分からん設定の話ってないよな
00～10年代初期ぐらいまではすごい流行ってたけど
そういう意味ではなろう系の話は作りが拙いとかいろいろあるけど、
分かりやすくはあるんだよな
987:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab7f-YREO)
24/05/17 23:07:12.06 aYN0WXQx0.net
今はもう読解力必要な作品はそもそも読まれない時代だし
単純明快、サルでもわかるレベルのじゃないと流行らないよ
988:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/17 23:09:03.15 kKXEpYSY0.net
今はもうっていうより読書の習慣がない層に裾野を広げた結果読書好きがマジョリティじゃなくなっただけではないかと思う
989:この名無しがすごい！
24/05/18 00:05:41.27 onvy2Kry0.net
確かにどんどん難しいの読むのしんどくなってるな なろう読み始め手からは特に
昔は伊坂幸太郎とか読んだ時読みやすすぎて最高とか思ってたのに
990:この名無しがすごい！
24/05/18 00:09:09.48 wfjS5/ln0.net
漫画のフキダシや映画の字幕だけ読んでたほうがよっぽど文章表現豊かだからな
991:この名無しがすごい！
24/05/18 00:33:30.07 UHmwXJyj0.net
>>973
昔なら本なんて読んでないような人たちが暇潰しで読むようになった結果だろう
サルでもわかる本のおかげで読書へのハードルが下がった
かつてのライトノベルと同じ
992:この名無しがすごい！
24/05/18 08:50:13.37 l6DDatRp0.net
戦闘描写なんて
キンキンキン 魔法ちゅどおおん
てやるだけで売れるのがなろうやし
993:この名無しがすごい！
24/05/18 09:21:29.49 +YecUO6I0.net
戦闘シーンと解説で何十話も使われるよりマシ
994:
24/05/18 09:38:32.97 l6DDatRp0.net
オバロって戦闘描写と戦闘説明が多いな
995:
24/05/18 09:39:36.68 l6DDatRp0.net
>>980
次スレあるから、立てなくていいよな？
996:この名無しがすごい！
24/05/18 10:00:30.52 3eVrycWB0.net
ビュッビュッビュッのとんスキさんが今のなろう筆頭だからな
997:
24/05/18 11:14:23.61 l6DDatRp0.net
擬音の戦闘描写って淡白過ぎってならないのかね
雑魚みたいな連中に一人ずつ描写しろってなったら流石に読み飛ばしてしまう
998:この名無しがすごい！
24/05/18 11:21:33.85 Wqyy9B/+0.net
雑魚はビュッビュッビュッで良いじゃん淡白で良いじゃん
999:この名無しがすごい！
24/05/18 11:22:53.10 l6DDatRp0.net
>>984
パラレルパラダイスのビュルビュルに似てるな
1000:この名無しがすごい！
24/05/18 11:57:07.69 wfjS5/ln0.net
そもそも見せ場がないなら雑魚戦闘シーンなんか入れんでいい
1001:この名無しがすごい！
24/05/18 11:59:25.24 l6DDatRp0.net
盗賊団みたいな連中と戦う時にボスが雑魚達に命令する時とか、ラノベだとどう表現してるのか気になって
1002:この名無しがすごい！
24/05/18 12:21:45.70 aDsJ4Lok0.net
活字�
1003:}体の戦闘シーンの醍醐味といったら、駆け引きや心理戦といった内面部分の闘いやろ
1004:この名無しがすごい！
24/05/18 12:30:37.91 lmZH+SIt0.net
>>987
てめえら、やっちまえ！
1005:この名無しがすごい！
24/05/18 12:40:18.38 +PPAUQw20.net
しゃあっ
1006:この名無しがすごい！
24/05/18 13:01:49.45 EECPVFya0.net
>>974
昔は本を読むなら買うかリア友などから借りるか図書館で借りるしかなかったからアクセシビリティが低かった
今はネットとモバイル端末の普及となろうみたいな無料投稿サイトも増えたので、スマホやタブレット、パソコンで気軽に読めるからアクセシビリティが高くなって読者人口が増えた反面、小難しいものを好まない層の方が圧倒的に多くなったんだろうね
1007:この名無しがすごい！
24/05/18 13:40:25.44 geSLzSpm0.net
>>984
メインキャラのスライムの攻撃が全部ビュッ、ビュッ、ビュッ
同じくメインキャラのフェンリルの攻撃が全部ザシュッ、ザシュッ、ザシュッ
おまけに魔法はズドッ、ズドッ、ズドッだ
ボス戦も雑魚戦もみんなこれよ
1008:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-sAaQ)
24/05/18 14:37:56.04 Wqyy9B/+0.net
皆それで死んでしまうからな書きようがないというか
俺はとんスキはヒロイン不在の方が不満でビュッ、ビュッ、ビュッ はどうでもいい
1009:この名無しがすごい！ (JP 0H61-8bRn)
24/05/18 15:48:27.74 SvrNe/5CH.net
とんスキにヒロインがいた所で美味い！って言うだけのキャラに成り下がるだろうね
そして実はお姫様とか金持ちの娘とか貴族の娘とかそんなオチが容易に想像できる
そして主人公の性格上SEXなんて「俺のために勿体ない！」みたいに断って説教してイラスレ民を更にイライラさせてしまうだろう
1010:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/18 16:05:59.25 VAPO6dov0.net
有名な（自分にとって）地雷作品はそもそも読まなきゃ良いくらい目
1011:立ってるからええねん スコップ中にぶち当たる地雷は避けようがないんや
1012:この名無しがすごい！
24/05/18 16:43:08.10 P8v4xUOx0.net
戦争が始まります～
味方を癒して主人公すげえええ！
癒した仲間視点の話！
敵の秘密兵器登場！
秘密兵器サイドの話！
味方の噛ませ犬が秘密兵器と当たって致命傷！
それを癒す主人公すげえ！
27話も経って終わらないどころかまだ主人公が戦場にすら出ない始末
やっと主人公登場かと思ったら終わったはずの敵にボコられる噛ませ犬の話
何キャラ視点とか表記しないから意味不明
いつになったら主人公がTUEEEするんですかああああ？？？？？
異世界召喚された時の圧倒的なステータスはなんなんだよ
癒してすげええなら主人公オッサンじゃなく聖女にでもしてろよ
1013:この名無しがすごい！
24/05/18 16:54:22.33 VAPO6dov0.net
退場させるべき敵役はさせるべき時にキッチリ終わらせてほしいよな。ネタも引き出しも無いから読者繋ぎ止めるために成功体験反芻しようとするなって思う
1014:この名無しがすごい！
24/05/18 18:55:20.70 oV/syO2Y0.net
何回でも言うけど地文で顔文字使うゴミ以外文章はチラ裏でやってくれ
速攻でブラバするけど不快感えげつない
1015:この名無しがすごい！
24/05/18 19:18:27.11 uFEFZh8zr.net
おつ
1016:この名無しがすごい！
24/05/18 19:18:38.53 uFEFZh8zr.net
おつ
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