24/05/14 14:16:15.82 isRWbt1hr.net
ステータス設定の細かい数値が面倒にならないのかね作者は
551:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳ Sa9b-YREO)
24/05/14 14:40:28.81 6yh97T0Ba.net
そもそも嫌われて追放されるんだから
追放した側が後から戻ってきて欲しいとかなんて思わんだろ
552:この名無しがすごい！
24/05/14 14:47:01.48 rmsIdYRT0.net
>>538
お家の事情の結婚相手が嫌で出家や自殺した女とか
鎌倉室町あたりからちょくちょく見るな
欧州はそもそも一夫一妻だから幼少期に婚約して何処かで破談は日常茶飯事
まあ本人同士で告げるってドラマチックにはならんけどw
553:この名無しがすごい！
24/05/14 15:29:09.71 RWt99P3e0.net
そういや追放ざまぁ系なろーしゅって
優秀な俺様を業界から追放しやがって許さんと暴れる系の悪役とシンパシーがありそうな気がする
554:この名無しがすごい！
24/05/14 15:44:00.95 0oH4YTXvM.net
追放がそもそも社会的な状態としては中途半端
賞金首になった上で追手がかかっての逃亡生活とかのほうがマシ
555:この名無しがすごい！
24/05/14 16:04:01.76 pykGn8H20.net
>>542
最近はほとんど見かけないけど
556:この名無しがすごい！
24/05/14 16:06:45.22 isRWbt1hr.net
追放して堕落してナローシュに逆恨みして復讐しようとするけどやり過ぎて反逆罪とか指名手配されたりする
557:この名無しがすごい！
24/05/14 17:13:25.85 8JX4vi7e0.net
なろーしゅ悪くない→元凶なのに作者すら気付いてなくてギミックとして破綻してる
が多くて素人に求めすぎてもあかんなって思う
書籍化してても素人根性抜けん奴はずっとコレやね
558:この名無しがすごい！
24/05/14 17:16:59.99 Ivx5Qt9OH.net
>>543
ここで散々不評だったビーストテイマーは連れ戻そうとして躍起になってるぞ
559:この名無しがすごい！
24/05/14 17:18:57.90 isRWbt1hr.net
>>550
そして失敗して逆恨みしてるな
560:この名無しがすごい！
24/05/14 17:30:32.65 A9rA16mk0.net
ナローシュ一人で成り立ってた組織とか不健全だから、ナローシュは追い出して身の丈にあった組織になるほうが組織にとっても良いだろ
ナローシュが組織のメンバー達を勘違いさせたり堕落させたりしてんだよ
561:この名無しがすごい！
24/05/14 17:37:54.47 Ivx5Qt9OH.net
>>552
たまになろーしゅに負けて勇者側に残った仲間が「またCランクやり直そうよ！またA、いずれはSも目指せるよ！」ってアドバイスしても勇者が「うるせぇ！」ﾎﾞｺｰって仲間を殴って本格的に崩壊した奴とか見たよ
で、「力が欲しい�
562:ｩ…」って悪の組織に利用されて終わる
563:この名無しがすごい！
24/05/14 17:38:09.56 Ivx5Qt9OH.net
Cランクから ね
564:この名無しがすごい！
24/05/14 18:07:01.20 N84i0a4M0.net
やっぱメンバー変更があると実力と合わなくなるランク制って欠陥だよな
565:この名無しがすごい！
24/05/14 18:07:22.63 9fPQSHoK0.net
>>552
逆や
ナローシュ一人追い出した組織が崩壊するんや
566:この名無しがすごい！
24/05/14 18:15:18.17 4+r6BOV+p.net
>>555
基本的に決まりは守る遵法精神成熟しててマッチング制度とか無いとただ功名心煽ってみんな死ぬだけだと思う
567:この名無しがすごい！
24/05/14 18:23:18.22 1Ohi4T5R0.net
>>557
学園の試験で生徒を死に追いやるのもな。
学校は実力に応じた階級に段階的に昇格させて、
同程度の学習度合いで固めて適正難易度の試験にするものであって。
568:この名無しがすごい！
24/05/14 18:23:31.44 A9rA16mk0.net
>>556
それで崩壊するような組織は、最初から不健全極まり無いんだから、一旦崩壊してそれぞれのメンバーが身の丈に合ったところからやり直した方がいいと思う
ナローシュ一人で極大バフをかけてたようなものだから、他メンバーの成長を邪魔してたんだよ
569:この名無しがすごい！
24/05/14 18:29:28.79 h/lXasff0.net
このスレ参考にして頑張って書き始めたけど無味無臭の主人公出来上がったわ
570:この名無しがすごい！
24/05/14 18:54:15.24 m5r8loWU0.net
>>560
ゲームの喋らない主人公みたいにしたら？
571:この名無しがすごい！
24/05/14 18:56:15.36 Cxp7qzGH0.net
このスレを反映するとざまぁとチョロインが無くなるだけでは
572:この名無しがすごい！
24/05/14 19:09:49.54 YHTGtv8W0.net
等身大の普通の人間が神みてえな力与えられてまともなハッピーエンド(ハーレムエンド？)向かえるには世界の方をいじるしかない
573:この名無しがすごい！
24/05/14 19:27:15.86 dtmxvdS40.net
無味無臭ならゲームもラノベも読まなそうだしそれだけで個性になりうる
書きにくくなるだろうけどそういうギャップは面白さの基本だと思うぞ
574:この名無しがすごい！
24/05/14 19:32:00.37 A9rA16mk0.net
追放とざまあはほぼセットのようなもの
虐げた側が世を謳歌し、虐げられた側がどんどん没落していくリアル（笑）な描写なんて、創作物では望んでねンだわ
575:この名無しがすごい！
24/05/14 19:32:56.97 m5r8loWU0.net
魔法科もよう実の主人公もとりあえず最強系主人公の感情が死んでる設定はクールでカッコいいからか？
576:この名無しがすごい！
24/05/14 19:38:05.67 Og3TGCIM0.net
>>564
チート能力もない 相棒のかわいい女の子とも出会わない
学園にも入らないダンジョンも無理に進まない
無理やなんの物語も始まらん
577:この名無しがすごい！
24/05/14 19:40:18.74 5CUgSbtw0.net
追放もの
例えば惑星Eからの追放だと"ざまぁ"が永遠にできなくて
やはり追放元に触れないのは虚しいので追放後の詳しい描写は必要だと思う
その追放元も単なるパーティならそのパーティが阿呆なだけで大局的には全然問題なくて
ギルドでも同様(他地域のギルドに加入すれば済む)
追放元は国単位か世界を救うくらいの勇者パーティでないと意味はまあないと思う
578:この名無しがすごい！
24/05/14 19:51:46.37 A9rA16mk0.net
>>568
何故か一ギルドの長が国全体に顔が利いて、ナローシュは国中のギルドで拒絶される・・・みたいな事も珍しくないんよ
流石に全世界のギルドで拒絶される
579:ってのは読んだこと無いけど
580:この名無しがすごい！
24/05/14 19:57:06.02 m5r8loWU0.net
>>569
それが原因で違法闇ギルドしかなくて、いつのまにか闇ギルドマスターなってたな
581:この名無しがすごい！
24/05/14 21:22:38.29 5jAJvhy00.net
その国から逃げ出したくて、巧妙に追放される様に仕向けるならＷＩＮ－ＷＩＮでざまぁ無し
追放者側に、主人公を追放したい理由は元々あった方がスムーズだろうけど
582:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-e7L/)
24/05/14 21:30:45.99 9fPQSHoK0.net
国外追放されるなら、戦争中の国に寝返る系とか魔王軍に入ったりするけどギャグ演出系にありがちなんだよな、ダークファンタジーであった？
583:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-0yLd)
24/05/14 21:32:08.92 8jdy+rUop.net
俺含めなろう嫌い多いこんな所の意見聞いたって逆張りにもならん売れ筋からズレた作品しか出来ねえぞ
584: 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 89ef-nr3a)
24/05/14 21:39:12.08 A9rA16mk0.net
自分の嫌いな要素だけ排除すればいいけど、不特定多数の読者のそれぞれの嫌いな要素を全て排除すりゃそりゃ何も残らんじゃろ
585:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-YREO)
24/05/14 21:40:54.83 Xk1/Atph0.net
無能だから追放されたやつをスカウトする組織なんてリアルでは存在しないよな？
少なくともうちの社長がこの子は前の会社で仕事が出来ないとクビになったから
スカウトしてきたんだとか言ってきたら社長の頭がおかしくなったと思うわ
586:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-0yLd)
24/05/14 21:45:15.34 kDxiyeL3p.net
組織の運用方針のせいで仕事が出来なくて起業したり他で拾われて開眼する、とかはよくある話やぞ
美大落ちおじさんとか
587:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b29-+mb8)
24/05/14 21:55:25.53 PCz/kIZF0.net
>>575
縁故採用やコネ採用は能力関係なしに現実にあるようだな
訳ありのやつ入れるのに大っぴらに無能なんて雇用時には言わないし
リファラル採用は無能お断りだろうけど
588:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0313-ounJ)
24/05/14 21:59:08.13 3ndnJpSY0.net
>>576
ジャンプでダメだと切られて、チャンピオンで弱虫ペダルだからな
589:この名無しがすごい！
24/05/14 22:03:40.56 A9rA16mk0.net
漫画じゃなくてジャンプを描いて持ってこい。お前いらないから出てけ の話が有名かな
590:この名無しがすごい！
24/05/14 22:07:50.38 dtmxvdS40.net
なろう自体が一般作品の逆張りみたいなもんだから
なろうを逆張りしたら普通の話になるのはわかるw
591:この名無しがすごい！
24/05/14 22:14:26.61 3ndnJpSY0.net
>>579
よく当て擦られる進撃だけど、ジャンプに出した版はお世辞にも見れたもんじゃなかったから仕方ない
592:この名無しがすごい！
24/05/14 22:24:42.85 Ot1+xlZK0.net
>>578高橋留美子、諫山創の話が始まる
593:この名無しがすごい！
24/05/14 22:30:04.06 Ot1+xlZK0.net
マガジン編集で立体機動のアイデア示唆したヤツこっそり殊勲賞モンだろ、ジャンプに持ち込んだ時は無かったと聞いたし
鬼滅も最初のプロットでは普通に着物姿だかで映えないと言われてあの隊服になったとか
594:この名無しがすごい！
24/05/14 22:47:52.98 5CUgSbtw0.net
なろう系小説家にも編集はあるんでしょうか
コミックだと編集者の重要性はよく知られてますが
595:この名無しがすごい！
24/05/14 22:49:46.46 FscHsKDd0.net
いるしなんなら最初に口を出すのはタイトルだぞ
改悪されたタイトルの話を良く聞く
596:この名無しがすごい！
24/05/14 22:51:02.32 6yh97T0Ba.net
逆張りは一般作品のほうが多くね？
普通の人のほうが最強とか天才とか好きだろ
TVでもよくやってるじゃん
597:この名無しがすごい！
24/05/14 22:51:35.60 3ndnJpSY0.net
編集の指示で登場キャラの性別を変えたとか、
読者に分かりやすいように見た目を変えたとか、
そんな話も聞いたことはあるな
598:この名無しがすごい！
24/05/14 22:54:32.67 9fPQSHoK0.net
剣聖おっさん、女キャラ多数
ギルドの受付嬢ですが、男主から女主
商業目的で担当編集に改変させられたらしいね
599:!dongri
24/05/14 23:50:01.66 m5r8loWU0.net
売れたいならヒロインや女キャラ増やせばええ
ストーリーなんて二の次
600:この名無しがすごい！
24/05/15 00:01:05.18 3enUZrbR0.net
どこ行くにもハーレムメンバーぞろぞろ引き連れて大名行列するのキライ
601:この名無しがすごい！
24/05/15 00:10:35.04 7yTl+DCq0.net
王女コレクターのハーレムだとマジで大名行列っぽくなりそう
602:この名無しがすごい！
24/05/15 00:41:09.59 hQ7+2hDaa.net
ハーレムに文句言うやついるけど
ソシャゲがそれで漫画アニメより売れてるんだからハーレムが正解だろ
603:この名無しがすごい！
24/05/15 01:09:26.28 48P8XFTM0.net
まあ女の子多くてもつまんなかったら意味無いけど
面白くても女の子出てこない作品はわざわざ読まないわな
なろうに求めてないし
なので妹と幼なじみは欲しい
604:この名無しがすごい！
24/05/15 02:20:38.85 XmaFCBv60.net
完全にお前の好みじゃねーかw
囚われの姫とかベタだけど好きやぞ。おフェミはキレるかもだが結局面白さ+相方の異性は必須だと思う。なろうだと地に足つけてとか堅実な人間関係とか求められてないのを腕や勢いで押し切れないからハーレム路線になるのが多いんだろうな
605:
24/05/15 02:29:26.90 55vVEhfq0.net
ハーレムはいいけどエロ売りインポ作品は嫌い
606:この名無しがすごい！
24/05/15 02:39:14.04 b+zJ8gAE0.net
>>567
>無理やなんの物語も始まらん
自作「異世界マッドサイエンティスト」の主人公がソレだけど、物語はあるぞ？
・チート能力→ほぼ無い。辛うじて既存の手法を組み合わせて天才的発想がある程度。
・相棒のかわいい女の子とも出会わない→実際出会わない。非モテ。
・学園にも入らないダンジョンも無理に進まない→野外でフィールドワーク（人体解剖とか生体実験）とかする。
でも、マッドな研究で大成功して事業にも成功し、そこそこの地位を得る。
607:この名無しがすごい！
24/05/15 02:45:49.83 b+zJ8gAE0.net
>>578
>ジャンプでダメだと切られて
「うる星やつら」「めぞん一刻」「乱馬１／２」の高橋留美子も、マシリトから追い返されたな。
608:この名無しがすごい！
24/05/15 05:52:44.45 55vVEhfq0.net
>>588
受付を男から女に変えるとか、ヒロインを追加するとかならまだしも、主人公を男から女に変えるってのは流石にどうかと思った
609:この名無しがすごい！
24/05/15 05:55:56.34 BWioVIg+0.net
>>560
９９％の読者が嫌
５０％の読者が嫌
１０％の読者が嫌
１％の読者が嫌
そこの違いが察せないと意味ないよ。
610:この名無しがすごい！
24/05/15 06:03:22.82 BWioVIg+0.net
>>566
設定が勝手に言ってるだけ 喋り方こそクールだが性格は熱血系
611:この名無しがすごい！
24/05/15 07:15:05.53 2ZYklbUw0.net
スレ違いかもしれんが、ファンタジー系のVRゲームでプレイヤースキル無双
RPGが好きな奴ってのはアクションゲームが苦手でそれしかできるゲーム無くてやってんだから
アクション要素でマウントとる主人公に共感できるわけないだろ！
頭脳ゲーでフィジカルで優位に立とうとする、これイカサマという
612:この名無しがすごい！
24/05/15 07:27:55.31 fhD8PfYz0.net
>>560
エンタメで嫌いな人をみても意味がないぞ
向かい合うべきは好きな人
いくら批判されても追放ザマアに需要があるならそれもいいんだよ
613:この名無しがすごい！
24/05/15 07:42:16.38 55vVEhfq0.net
三木なずな大先生なんて、自分自身が死ぬほどつまらないと思ってる展開を売り物にするために書いてるくらいだな
614:この名無しがすごい！
24/05/15 07:47:20.83 acG7zJ8Y0.net
>>597
当時アラサーのマシリトが20歳のロリ巨乳をキープもせず追い払ってるんだから、
マシリトの漫画に対する本気のスタンスが見えるんよな。
615:
24/05/15 08:15:40.52 sy1L1NCp0.net
なろうもののコミュ障設定は甘い
本当にコミュ障の場合は、当人にその自覚はそもそもなく普通に接してるつもりなんだけど
どうやっても友達も何もかもできないんだよなあ……
だからこそ「障害」なのにたいていの物語上ではうまく街の人や仲間ができているという……
それができないからこそのコミュ障だというのに
616:この名無しがすごい！
24/05/15 08:22:26.88 PaN44nw/d.net
>>601
別にRPG=ターン制コマンド式ってもんでもないしなぁ
それと頭脳ゲーなのに割とシビアなアクション要求されるソロモンの鍵……
617:この名無しがすごい！
24/05/15 08:28:11.59 cgo17QJe0.net
>>597
高橋留美子に関しては
ジャンプじゃない
ってのは凄い納得いくけどね。
進撃に関しては……あれはなんつーか
どこも拾うのは難しいと思うw
あれは拾った所を褒めるべきで、拾えなかった事を失敗と言うには難しいと思う。
618:この名無しがすごい！
24/05/15 08:39:13.84 Hx+JmdWw0.net
>>605
まあガチのコミュ障主人公とか小説として面白いかというとあれだし
意味ない設定作ってんじゃねえよってのはわかる
619:この名無しがすごい！
24/05/15 09:12:29.29 55vVEhfq0.net
コミュ障設定の男主人公が女をいきなりファーストネームで呼び捨てしたりする
620:この名無しがすごい！
24/05/15 09:17:14.89 JJpI8m1p0.net
>>583
ぼろくそに言われるサンデーの編集もガッシュをただのロボットから幼児に変えさせるくらいには有能なんだよな
なおその編集に対する漫画家の評価はまあまあ仕事は出来たけどもう一人でも大丈夫でしょ？と言って
アイディアを出さなくなった怠け者
621:この名無しがすごい！
24/05/15 09:21:15.44 YY9MOXxE0.net
MMORPG系のラノベってゲーム内NPCが死んだらプレイヤーナローシュとかヒロインって一生の別れみたいに悲しめるんだ？
622:この名無しがすごい！
24/05/15 09:21:17.01 cgo17QJe0.net
>>609
めっちゃコミュ症っぽいムーブで好きw
慣れてない系の、単なるコミュニケーション能力を磨いてこなかった奴とは違う
ガチ感あるよね。
対人の距離感分からない奴って。
623:この名無しがすごい！
24/05/15 09:22:39.35 kls1z3C9r.net
>>612
自己紹介した後に呼び捨てで構わない、俺も私も、みたいな一連のムーブが邪魔だから同年齢なら最初から呼び捨てで良いと思ってる
624:この名無しがすごい！
24/05/15 09:22:51.68 Ie9KW9qsd.net
>>610
サンデー編集部の問題点は漫画家を見下して馬鹿にしてただけで無能だった訳じゃないしな
625:この名無しがすごい！
24/05/15 09:27:31.18 RG3+IOdWH.net
同年代でも小中高校で言う程皆名前で呼んでるか？俺は未だに中学の頃の友達と飯やゲーセンとか遊びに行くけど名字＋呼び捨てだよ
友達も呼び捨てと名字だし
後はニックネーム呼びとか言うほど下の名前使うかな
626:この名無しがすごい！
24/05/15 09:30:13.33 Ie9KW9qsd.net
>>615
田舎だとな、クラスの1/4が同じ名字とかあるんやで
627:この名無しがすごい！
24/05/15 09:32:56.90 55vVEhfq0.net
>>612
リゼロのスバルみたいなアッパー系コミュ障なら違和感無いけど、うじうじした陰キャ系コミュ障がそれだと違和感が凄い
628:この名無しがすごい！
24/05/15 09:52:17.20 5tHkQhZi0.net
誰か忘れたけど有名な人が言ってた事で
名作と言われるものにはかならず成長みたいなものがあるってよ
ガチコミュ障という低いハードルから初めて人と関係持つようになってそれなりになる物語は面白そうだな
629:この名無しがすごい！
24/05/15 10:30:15.95 JJpI8m1p0.net
仮面を被るのが上手いけど長時間被ると息苦しくなるから途中で外しちゃうもう二度と会わないであろう人が相手ならコミュ強になれるタイプもコミュ障でいいんだよな？
630:この名無しがすごい！
24/05/15 10:43:43.06 YY9MOXxE0.net
ナローシュが善意で良い事しようとしたら、他人から変に怪しまれるから金品と交換だ、みたいな交換条件を後付けでするよな
631:この名無しがすごい！
24/05/15 10:50:49.95 55vVEhfq0.net
>>619
高校や大学で序盤は頑張るけど、段々テンションを維持できなくなって本来の陰キャに戻って、少し気まずい微妙な知り合いが多くなるって人か
632:この名無しがすごい！
24/05/15 10:59:28.19 kEWo98TT0.net
初手で他意のない善行を施して現地人にクッソ怪しまれるくだりを挟むのがお約束だと思うんだが
なろう系だとすっごいネチネチした描写で可哀想な主人公アピール始まるからそれも良し悪し（特に一人称モノ、書き手の体験談なんだろうなって思ったら追体験で苦痛三十倍）
633:この名無しがすごい！
24/05/15 11:02:49.55 psIo4l+N0.net
コミュ障も明確な定義があるわけでもないしな
3人以上いる状況で会話に入っていく奴は違うだろうけど
634:この名無しがすごい！
24/05/15 11:13:24.15 YY9MOXxE0.net
お人好しと善意違いは何だろうか
なろうで見たのは旅中に見ず知らずの人が毒に掛かったから、森で薬草見つけてくれみたいなのを無料善意でやったらお人好し過ぎてこの主人公が嫌いだってのはあった
635:この名無しがすごい！
24/05/15 11:16:37.21 h5KWn/w5a.net
主人公をやたら善人にしたがるのはなんだろうな？
現実でも普通の人は他人にそこまでせんだろ
636:この名無しがすごい！
24/05/15 11:17:19.58 JJpI8m1p0.net
>>621
真の陽キャコミュ強は一度友達認定したら陰キャに戻っても
構わずフットサルやBBQやコンパに誘ってくるので「なんでアイツを？」
と思っている微妙な関係の知り合いが増えるね
637:この名無しがすごい！
24/05/15 11:20:17.92 55vVEhfq0.net
>>624
1つ売るだけで一財産になる貴重アイテムを一番最初に見つけたのに、後から来た奴に無償で渡してお礼も拒否するナローシュ
家から追放されて唯一持ち出せたのが売れば一生働かずに暮らせるエリクサー1本で、それを通りすがりの他人に躊躇い無く使って「困ってる人を助けるのは当たり前だろう？」とか言ったナローシュ
こいつらは善人という名の馬鹿にしか見えなくて読んでてきつかった
638:この名無しがすごい！
24/05/15 11:24:39.28 XmaFCBv60.net
「金貸す時は返ってこなくても良いつもりで貸す」みたいなサッパリしたキャラ付けのなろーしゅって少ないよね。なんかジメっとしてる奴ばっか
639:この名無しがすごい！
24/05/15 11:28:03.57 YY9MOXxE0.net
>>628
スキルレンダーって他人にスキル貸すナローシュ思い出した
640:この名無しがすごい！
24/05/15 11:29:58.03 JJpI8m1p0.net
寄付や奉仕の精神が身についている日本人って少ないよね
宗教の問題だろうか
641:この名無しがすごい！
24/05/15 11:30:35.82 55vVEhfq0.net
>>628
そんな奴、普通なら散々利用されてボロ雑巾のように捨てられるだけなのに、ご都合主義のみで搾取されずに済んでいきそれが成功体験になってずっとヘラヘラしてるから不快だわ
642:この名無しがすごい！
24/05/15 11:36:55.65 YY9MOXxE0.net
>>630
見返りがないのに優しくしてもなって感じか
643:この名無しがすごい！
24/05/15 11:40:48.34 XmaFCBv60.net
>>631
ちゃうちゃう相手をよく選べって意味合いやぞ
貸せばたちどころに金を失う手合いには貸すなって事や
644:この名無しがすごい！
24/05/15 11:41:09.90 KZfBk6MP0.net
善人＝相手のためになることをする
お人好し＝相手の望むことをする
相手の望みが相手のためにならないこともあって、
そのときに違う行動になる
645:この名無しがすごい！
24/05/15 11:48:31.97 1TSQxR+la.net
男女共にベタベタ触るのはイラ
646:この名無しがすごい！
24/05/15 11:50:27.05 YY9MOXxE0.net
>>635
ナローシュ「ありがとう」頭撫で
ヒロイン頬照れ
647:この名無しがすごい！
24/05/15 12:00:51.60 KZfBk6MP0.net
>>636
現実のまんさんは意中でない男にされると
バカにされたと感じて内心切れてるらしいな
648:この名無しがすごい！
24/05/15 12:03:52.84 wBO9qMj00.net
>>592
>ハーレムに文句言うやついるけど
>ソシャゲがそれで漫画アニメより売れてるんだからハーレムが正解だろ
ソシャゲはガチャで個人に複数回課金させるシステムだから、
1回支払えばOKの買い切り式な漫画やアニメといったコンテンツと同列に語るのはおかしいと思うねん
あとソシャゲは毎年3桁以上の人間を廃課金で破産させて収入減が少なくなっていってるから
長期的にみると「正解」かどうかはまだわからん
ウマ娘擁するサイゲでさえここ2年ほど利益が下降傾向にあって、回復するのも難しそうだし
649:この名無しがすごい！
24/05/15 12:08:28.73 hssOYz3h0.net
オタクがビジネスにケチ付けるのはどのジャンルでも変わらんね
選択肢を増やして最大限搾り取ろうとするのは当たり前
そして俺の好きな物をビジネスライクにするなとオタクは怒る
650:この名無しがすごい！
24/05/15 12:12:51.22 55vVEhfq0.net
皆が知らない事を知っていてその知識で成り上がった凄い奴…というポジションを崩すナローシュの転生者・転移者暴露は重大なイベントだと認識してるんだけど、暴露後に相手が「そんなの信じられないよ。嘘を付くならもっとマシな嘘を付くんだな」などと言って透かしてきたらふざけんな！と思う
最大級の切り札を切ったのにそれを無駄にされた感が半端無くて一気に冷めてしまう
651:この名無しがすごい！
24/05/15 12:16:07.72 h5KWn/w5a.net
>>638
漫画アニメもグッズ売ったり映画に特典付けたりだから同じようなもんじゃん
ここ2年売上落ちてるのはコロナの影響で2年前の売上が増えてただけだろ
652:この名無しがすごい！
24/05/15 12:17:08.72 5tHkQhZi0.net
前世のことを暴露するのはいいけど自分がゴミだったこととかまで暴露することは無いよな
無職転生とか見てて思ったな、姪でオナニーするゴミだったことまで暴露する必要ないわ
なろうで見たいのは結局のところカッコイイ特別な主人公なんだから
653:この名無しがすごい！
24/05/15 12:17:21.44 hssOYz3h0.net
>>640
それって異世界人だと知っても変わらず接してくれる優しい仲間イベと
信じるものだけ救われる救世主ルートと二分される印象だなあ
654:この名無しがすごい！
24/05/15 12:19:44.06 KZfBk6MP0.net
ウマ娘はやってれば分かると思うけど、課金の仕組みを変えてきてる
今まではイニシャルコストみたいな買い切り課金だったけど、
今はランニングコストみたいな定期課金にシフトしてる
ユーザーをつかんだから長くゆるりと儲けようとやり方を変えてきたんだよ
655:この名無しがすごい！
24/05/15 12:21:50.81 h5KWn/w5a.net
前世の知識があるからインチキしてるとか言うナローシュいるけど
そんなの他の国の人間とかだってその国の人間が知らない知識とか持ってるし
何がインチキなのかさっぱりわからんわ
656:この名無しがすごい！
24/05/15 12:26:48.93 XmaFCBv60.net
ガチコミュ障なんか作品に出したらなろうの読者層のかなりの数が共感性羞恥で発狂して燃えそう
657:この名無しがすごい！
24/05/15 12:27:07.83 55vVEhfq0.net
>>645
その国の人間が知らない事を知ってる他の国の人は何万人もいるじゃん
現代日本知識を持ってる転生者・転移者は、事前に他にもいると告知されてない限りは、主人公1人だけって事も珍しくないし多くても5人程度じゃん
前世で凡人だった主人公が現代日本知識で活躍しまくって高い社会的地位につくのを後ろめたく思う気持ちは分かる
658:この名無しがすごい！
24/05/15 12:30:36.74 5tHkQhZi0.net
前世の人生で得た知識で凄いはインチキでもなんでもないだろ ボーナスみたいなもんだ
この世界はゲームのシナリオだからお前らの素性も今後の正解も知ってますわ
自慢できない
659:この名無しがすごい！
24/05/15 12:30:52.46 RpgUHiIMr.net
>>642
姪でオナニーするゴミだったことを誰に暴露したの？
660:この名無しがすごい！
24/05/15 12:31:07.75 ajZP94xm0.net
知識知っててもいいけどどうせ聞きかじりのゴミ何だからそうはならんやろとしかならん
専門的に勉強してたならまだしもその知識量何だよってなる
挙句の果てに間違えてたりするし
661:この名無しがすごい！
24/05/15 12:35:44.76 RG3+IOdWH.net
知識凄いとか言う割にその知識が曖昧な奴ばっかりでな
具体的な工程とか知らない癖に作れるとかおかしい知識無双なんてできるのは精々料理や医療ぐらいだろJinとか
662:この名無しがすごい！
24/05/15 12:38:56.85 tTouOG+X0.net
>>628
正確には「返ってこなくても諦めがつく金額」
663:この名無しがすごい！
24/05/15 12:40:06.97 5tHkQhZi0.net
>>649
知識で無双出来る代表と言えば数学物理だが
Google検索で答えが出ないものだから
活用出来る作者が居ない悲しみ
664:この名無しがすごい！
24/05/15 12:40:36.12 55vVEhfq0.net
知識無双で何か作る場合は結構試行錯誤する作品と、いきなりハイ出来ましたで済ませる作品に別れてるな
665:この名無しがすごい！
24/05/15 12:40:45.96 PaN44nw/d.net
>>640
ゆーて、お前さん
もしも自分の友人・知人が突然
自分の前世は織田信長だのクレオパトラだのガミラス星人だっただの言い出したらどう思うよ？
666:この名無しがすごい！
24/05/15 12:41:25.56 XmaFCBv60.net
上の流れ見てたら
何かの作品で北京ダックだかトンポーローだか再現するシーンでエアプ晒して感想欄でボコボコにされてる作者いたの思い出した。
その前から料理モノに手を出したのはウケ狙いであって料理や食事に興味ない作家なのはバレ始めててのエアプバレだったから一気に失速してたな
667:この名無しがすごい！
24/05/15 12:42:07.89 5tHkQhZi0.net
>>655
すげえってなるくね？
668:この名無しがすごい！
24/05/15 12:42:28.23 tTouOG+X0.net
>>655
シンボリルドルフと名乗ったらちょっと考えないこともない
669:この名無しがすごい！
24/05/15 12:42:29.98 CN9KOJi80.net
うちの息子(3歳)が急に「すごい武器を作るんだ」って言いながらうんこコネコネし出す
670:この名無しがすごい！
24/05/15 12:43:50.34 RG3+IOdWH.net
>>654
後者系は論外
都合良すぎ
671:この名無しがすごい！
24/05/15 12:47:42.69 PaN44nw/d.net
>>657
多分、自分も凄えとなりはするけど
占いで大吉が出たぐらいの方向性で言うと思うわ
672:この名無しがすごい！
24/05/15 12:48:44.45 55vVEhfq0.net
>>655
いきなり言い出したら「はあ？」ってなるけど、それまでの積み重ね次第では信じるかな
例えば織田信長に関してなら、「わしは前世で〇〇に大量の財宝を隠したぞ。ネットで調べてみたがまだ見つかってないようだ。さあ掘り起こしに行くぞ」と言い出して同行したら本当に財宝が見つかって大ニュースになったりしたら、「もしかして本当にあいつの前世は信長だったんとちゃうか？」と真に受けるようになると思う
他にも戦国時代のよく分からん草書体の文章をすらすら読んで意味まで分かったりしてれば、嘘に決まってる！の一言で切り捨てられないだろう
673:この名無しがすごい！
24/05/15 13:03:35.36 KZfBk6MP0.net
イタコに行方不明の父を降霊して語ってもらった後に、
行方不明の父が生きて見つかった話もあったな
674:この名無しがすごい！
24/05/15 13:10:08.23 tTouOG+X0.net
イタコは訪れた人に気持ちよくおお帰りいただくサービス商売なのよ
675:この名無しがすごい！
24/05/15 13:11:09.44 55vVEhfq0.net
てか何の積み重ねも無く言う理由も全く無い状態で転生者・転移者暴露するのはまさにイラだわ
主人公一人だけが現代日本知識を持ちその事は誰がどれだけ身辺調査しても決して分からない事という特別感があったのに、それを何の理由も無く放棄するなんて共感出来ない
せめて天才扱いされる重圧が苦しくなったからヒロインにだけは伝えた・・・くらいの背景はあってほしい
676:この名無しがすごい！
24/05/15 13:13:47.87 PZ3sxCuM0.net
>>654
実際のところ現代知識は現代の科学技術と現代の環境があることを前提としたものだから、それがない所では殆ど役にたたないからなぁ
ハイできましたで済ます方が無難ちゃ無難
677:この名無しがすごい！
24/05/15 13:38:17.52 RpgUHiIMr.net
暴露イベントは仲間が「前世がどんな人間だろうと前世と今のナローシュは気にしないよ」
という感動イベントやりたいだけだろうな、転スラも仲間やヒナタに暴露してるし
678:この名無しがすごい！
24/05/15 13:58:23.27 ge/yNgVO0.net
>>665
知識の弾切れ宣言は物語の終わりを意味することにもなるし
基本的に秘密や正体は隠す方が面白いのにな
679:この名無しがすごい！
24/05/15 14:31:32.16 h5KWn/w5a.net
前世がどうとか言われても普通は困るだけだよな
そんなん言われてもこっちは知らんし
680:この名無しがすごい！
24/05/15 14:43:52.59 PaN44nw/d.net
まあ、聞かれなかったから答えなかったくらいでええと思うわ
前世は前世で、所詮は他人の記憶だし
681:この名無しがすごい！
24/05/15 14:47:57.37 4NofizRkF.net
前世の記憶が異世界に飛ぶ説明になってないんだよな
少し前の流行のマルチバースで神が転移させたとかは一応説明にはなってたけど
来世なら同じ世界やろ普通
文明が一度滅んでやり直した世界で、獣人や魔族などは遺伝子操作の慣れ果てとか
そこまで踏み込むなら評価できるけど
682:この名無しがすごい！
24/05/15 14:49:56.18 k/hlIXKD0.net
>>655
こっそり録音しながら話を聞いて、内容を専門家に聞かせてつじつまが合っているか確認して、場合によってはカウンセラーを紹介する。
683:この名無しがすごい！
24/05/15 14:51:54.18 5tHkQhZi0.net
むしろ前世の記憶持って転生して何年か何十年か過ごしたら
前世なんでなくて自分の作りだし妄想じゃねって、思うようになりそう
684:この名無しがすごい！
24/05/15 14:53:47.95 k/hlIXKD0.net
>>578
持ち込みが12社で断られたけど、その後世界レベルでヒットして映画も10作以上作られてるファンタジー小説は。
685:この名無しがすごい！
24/05/15 15:04:24.54 BWioVIg+0.net
記憶を引き継いでるのか人格を引き継いでるのかにてるようでぜんぜん違うよね。
686:この名無しがすごい！
24/05/15 15:31:55.09 KZfBk6MP0.net
持ち込み失敗は単に一度見てもらっただけだろ
それで通らないのは別に不遇でも何でもない
弱虫ペダルは10年もジャンプで飼い殺しにされてたから話が違う
687:この名無しがすごい！
24/05/15 15:47:09.54 2hxroRZr0.net
人の好意を恩の押し付けで買うみたいな展開が続くやつはキツい
688:この名無しがすごい！
24/05/15 15:55:31.74 QrM4o5OR0.net
魔法は肛門から発生する
689:この名無しがすごい！
24/05/15 16:22:58.62 RpgUHiIMr.net
テイマーや召喚士系ってハーレムするだけじゃ飽き足らず、そのヒロインを堂々と前線に立たせて自分は眺めるという理由付けできるの良いな
690:この名無しがすごい！
24/05/15 16:35:15.44 03vXud4g0.net
サモナーテイマー系おもろいのもあるけど強モンス呼ぶだけとかでなく本体も万能でなんでも出来たりそれどころか本体がいちばん強いとかされると嫌になる
691:この名無しがすごい！
24/05/15 16:41:33.85 sWblm7yH0.net
やっぱサモナー・テイマーものは、無力な幼い子供あたりが主人公として適してる気がする
スーパーマサラ人？
あいつは例外だ
692:この名無しがすごい！
24/05/15 16:44:52.63 SeHx8g2U0.net
最近携帯ウォシュレットを触ったがこれなら飲み水用皮袋の口を少し改造すれば携帯ウォシュレットになる
外だけじゃなく家庭内でも使えるし良し、商業ギルドへダッシュだ
693:この名無しがすごい！
24/05/15 17:39:29.76 wAPx3Inb0.net
追放物見るたびに、冒険者は自由なんじゃないのかよって思うわ
抜けるも入るも入れないも追放するも自由のゆるゆるなところがいいとこなんじゃないのかと
追放されたっていうけど、そんなの他でも日常茶飯事なんじゃなかろうか
追放っていう悪いイメージじゃなくて、拠点とか想定する敵とかに合わないから今回はごめん抜けてみたいな
縛られたくないから冒険者なんじゃないのかと
694:この名無しがすごい！
24/05/15 17:49:43.39 sWblm7yH0.net
>>683
こういうのは書く側も読む側も冒険とかなんて求めてないんやろ
優秀な僕ちんを邪険にして許さん！元メンは地獄に落ちて苦しめ。そして俺はセカンドキャリアで大成功するのであった。めでたしめでたし
と鬱憤晴らしたい人向け
……まあ、別にそれが揃いも揃って冒険者である必要性はないんだが
695:この名無しがすごい！
24/05/15 17:55:28.40 JJpI8m1p0.net
「今日はお前の代わりにアイツに来てもらう」と言って納得する日雇い労働者はおらんだろ
696:
24/05/15 18:00:00.79 U4oPUKhF0.net
冒険者ギルド＝会社
冒険者パーティーは社員でA班、B班みたいなもんか？ 今日はB班の穴埋めやってきてくれみたいな
697:この名無しがすごい！
24/05/15 18:04:20.46 LSwZdVue0.net
冒険者ギルドって現実に存在しても良さそうな制度だよな
運び屋ギルドならUberかな？
698:この名無しがすごい！
24/05/15 18:04:46.84 03vXud4g0.net
>>683
抜
699:けない自由主張してくる無能だったらどうしよう
700:この名無しがすごい！
24/05/15 18:13:01.29 FCjVz5bg0.net
追放系はなぜか追放されると噂流されて仕事回してくれなくなるとかパーティに入れてくれなくなるゴミ
不快な作品だとギルド嬢がなろーしゅを嘲笑って馬鹿にする事もある
701:この名無しがすごい！
24/05/15 18:19:48.59 eqPvOWuJp.net
そんな流動的で柔軟な人間模様で話書ける腕があるならせめていきなりプロの方行ってるよ
702:この名無しがすごい！
24/05/15 18:23:48.95 sWblm7yH0.net
>>690
なろうがプロとアマチュアの垣根を良くも悪くも大きく下げてしまったんじゃ……
703:この名無しがすごい！
24/05/15 18:28:50.15 U4oPUKhF0.net
現代だと冒険者ギルドってハローワークだろ
704:この名無しがすごい！
24/05/15 18:31:42.55 sWblm7yH0.net
なら口入れ屋でええやろ
705:この名無しがすごい！
24/05/15 18:33:11.64 eqPvOWuJp.net
低ランクの扱いなんて日雇い人足レベルのそれだし口入屋はマジで適当な表現だと思う
706:この名無しがすごい！
24/05/15 18:37:24.71 h5KWn/w5a.net
ジャンプの編集が見る目無いのは
ほとんどの新連載がすぐ打ち切りになるのでもよくわかるな
707:この名無しがすごい！
24/05/15 18:38:36.67 PVvV3pv9p.net
あそこは当たりが出る
708:まで弾撃ちまくるのが社風なんちゃうのか
709:この名無しがすごい！
24/05/15 18:42:18.80 KZfBk6MP0.net
ほとんどの漫画家は持ち込むときはまず最初にジャンプに持ち込むからな。
いくらでも弾があるから撃ち放題出来るジャンプの強み。
サンマガとかはわざわざコミケとかリクルートしないと弾が足りない。
710:この名無しがすごい！
24/05/15 18:47:03.70 55vVEhfq0.net
追放モノは、
主人公が抜けてパーティがガタガタになった → 主人公がパーティを堕落させてただけじゃねえか
主人公が無能過ぎてパーティを追い出された → 追い出されて当然じゃね
8割はこのパターン
711:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59df-x3cQ)
24/05/15 19:06:40.77 lxGb+vRf0.net
>>683
追放とか優しやろ、ダンジョンで後ろからブスッ…で後腐れなく追放出来るんだからワザワザ追放宣告とか優しすぎる
婚約破棄モノも、式を挙げて楽しんでおいてから、鬱でベランダから落ちるとかの方が後腐れないし、後添いだから低位の男爵令嬢でも文句は出ないし
712:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-0yLd)
24/05/15 19:17:35.22 1wPNtLTAp.net
後添いでも血の薄い格下なんて能力や異能あればいいとかの特例でも無い限りは愛人が精々にしないと王権弱くなるんですがそれは
713:この名無しがすごい！ (JP 0H61-8bRn)
24/05/15 19:20:17.08 n5IFb1H6H.net
>>699
追放の後余計なことしてくるから全然優しくないだろ
悪評流したり殺そうとしたりボコったり
714:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ)
24/05/15 19:20:47.58 uiqpOwTzd.net
文化圏の広さと街間の距離がまともな作品が少ない
715:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1319-e7L/)
24/05/15 19:21:30.29 BSsQ0vWm0.net
>>698
Lv9999無限ガチャはダンジョン中に追放されたからセーフやね
716:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-T2tS)
24/05/15 19:21:40.61 cvvsI8xAa.net
>>695
なんだかんだでジャンプより売れてる雑誌が無いんだから、他はもっと見る目がないでしょ
たまたま、漏れた1作品が目立っただけで
717:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 59df-x3cQ)
24/05/15 19:23:32.64 lxGb+vRf0.net
>>700
有力貴族の娘で長年の婚約者をあっさり婚約破棄して、男爵の娘を娶る方が障害か大きすぎるわ
下手すると、王様以下一族郎党纏めてチェンジされる羽目になる事態になるかもね
側室なり妾なりにして、再婚せずに妾を連れ回せは事実上の正妻になるし
718:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-4hgx)
24/05/15 19:24:52.62 8K0VuRUL0.net
追放ものも、婚約破棄ものも、構造的には一緒で、主人公を無理やりに被害者にするために絶対どこかで矛盾をはらむ
矛盾が許せないなら最初から読まないのが吉
むやみに読んでは文句を言うアンチも、結局は作品を盛り上げるファンとしか見なされないことに早く気付け
719:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ)
24/05/15 19:25:46.15 uiqpOwTzd.net
なろうファンタジーは最初からいろいろおかしいから気にしたら負け
720:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b18-4hgx)
24/05/15 19:29:03.88 8K0VuRUL0.net
つまり
追放ものも、婚約破棄ものも、イラって騒いでくれるアンチが居たほうがエンゲージメントが増えて作者にとっては有利
つまり、アンチで騒ぐ奴は作者の思う壺でしかないってこった
721:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-8azd)
24/05/15 19:29:15.81 BWioVIg+0.net
会社で起こったことを冒険者ギルドに例えてるだけだろ。
作者の体験談や周りの人間の体験談をファンタジーにしてるだけだから許せよ
722:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-0yLd)
24/05/15 19:30:31.46 mUQZy3M3p.net
>>705
この形でドラマ作るのは大体現王や先代ってのが多いな。で、なろーしゅは困難の果てに自由恋愛を貫くってのが定番
723:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 895f-GBWn)
24/05/15 19:31:17.75 uaDFz5Lt0.net
認知が歪んでいるけど現実！
724:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-T2tS)
24/05/15 19:33:02.31 cvvsI8xAa.net
現実にはどこの女から産まれたって気にしないけどな
女の価値なんてそんなもの
産まれに文句を言ってくるのは利益誘導のためであって、王権が弱いから
王権が弱いなら、そもそも何をやっても文句を言われる
中央集権化してるところはハーレムだの後宮だの大奥だので好き放題よ
女に求めるのは血筋ではなく美人かどうかよ
725:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ)
24/05/15 19:33:43.06 uiqpOwTzd.net
>>709
まあ、会社で追放されるのは無能かよほど性格に難があるかで、
性格のいい有能が追放されるとか無いんやけどな
726:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ)
24/05/15 19:36:25.40 uiqpOwTzd.net
>>712
別に王権が弱いからやむなくじゃないぞ
いい家柄は才能豊かな血筋だから良い子を産むためだぞ
727:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-T2tS)
24/05/15 19:38:58.61 OCsnrvsIa.net
>>714
優秀さを求めるのは男に対してだよ
728:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-0yLd)
24/05/15 19:41:23.89 lTxLAFTsp.net
好きな女美人な女で良いんならヨーロッパ～ロシア王族の血筋が血友病やらアゴやらで悩まされる事はなかったしな
まあファンタジーならそれで国が回るでも理由がちゃんとしてれば良いんでない？ちゃんとしてない話が定番化してて滑稽だなって思うけど
729:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-T2tS)
24/05/15 19:43:55.19 cvvsI8xAa.net
>>716
それは王権が弱いから
貴族たちが妥協して全員一両損にしただけ
730:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-GBWn)
24/05/15 19:50:33.82 hssOYz3h0.net
中央集権や王権の強弱とハレム側室は関係ねえよ
何処でそんな知識仕入れて来るのかが一番謎
731:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf2-LUpo)
24/05/15 19:52:36.15 Hx+JmdWw0.net
やれやれ妄想力を高めすぎて真実にしてしまうんだよなプロは
732:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-YREO)
24/05/15 19:54:49.26 JJpI8m1p0.net
子供の身体能力は母親の身体能力が大きく影響してるんじゃなかったっけ
733:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-7eKG)
24/05/15 19:58:42.92 48P8XFTM0.net
遺伝は女ほとんど関係ないって聞いた気がするけどそうなん？
734:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ)
24/05/15 20:03:24.02 uiqpOwTzd.net
>>721
壮大な遺伝実験をしてる競馬で実データとして母馬の影響も同程度有ると出てる
735:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-GBWn)
24/05/15 20:03:38.98 hssOYz3h0.net
一夫一妻で繋げるのは相当困難だからなあ
ヨーロッパの国際戦争が継承戦争だらけだったのもそのせい
身分も重要と若くて健康なら良いが時代や地域でトレンドあっても仕方ない
736:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ounJ)
24/05/15 20:06:19.57 uiqpOwTzd.net
ちなみに競馬の世界だと世界で覇権を取ったレベルの馬である、
ノーザンダンサーとヘイローって有名な馬が居るけど、父方は他馬だけど母方の祖母ちゃんが同じ
737:この名無しがすごい！ (JP 0H61-8bRn)
24/05/15 20:10:32.15 RG3+IOdWH.net
>>698
育成スキルはもういらないと勇者パーティを解雇されたので、退職金がわりにもらった【領地】を強くしてみる
って奴は主人公が経験値2倍のバフを持ってるが器用貧乏なので周りの強さについて行けず自分から辞めてな
その後珍しく勇者達ともたまに交流がある
738:ﾙﾙﾝ
24/05/15 20:15:06.34 kEWo98TT0.net
>>712
光源氏の玉瑕は生母の位が低いっていう話がございましてな
739:ﾙﾙﾝ
24/05/15 20:18:22.00 kEWo98TT0.net
>>721
ミトコンドリアは女親由来、くらいしか聞かない
他にもあるのかな
740:この名無しがすごい！
24/05/15 20:34:34.33 hssOYz3h0.net
プロ野球スカウトの高校生は母親を見るっていうな
まあ今のとこ全部オカルト
741:この名無しがすごい！
24/05/15 20:36:40.26 sWblm7yH0.net
>>712
どこの畑だろうが撒いたのが同じ種なら芽吹くものも同じ理屈だっけかな
遺伝学的にそれが正しいかはさておき
しかし、女は家を守るもの、男は外に出て種を広げるものって事で
家を継ぐのは女の文化な国があったけどあれはどこだったけか？
742:この名無しがすごい！
24/05/15 21:18:09.78 ZhBlIxWxd.net
>>724
ヘイローが世界の覇権？
ミスタープロスペクターじゃね
743:この名無しがすごい！
24/05/15 21:18:14.15 nv8jmYfT0.net
♂は母♀の形質を
♀は父♂の形質を一番受け継ぐし
異性親の観察は大事よ
744:この名無しがすごい！
24/05/15 21:39:59.90 wAPx3Inb0.net
社会人から子どもに転生設定でさ
ナローシュが思春期にもなってないのに女性との同衾で興奮しないように気をつけてる（ワイは紳士やとかほんと気持ち悪い
今読んでるのなんて、ナローシュ9歳、同衾するのが腹違いの妹4歳
微笑ましく寝りゃあ良いのに、妹には興奮しない、ワイは紳士や！とかやってて怖気を振るうわ
お前元の人格で4歳に興奮するやつだったんかと
745:この名無しがすごい！
24/05/15 22:01:55.20 55vVEhfq0.net
ナローシュ18歳、ヒロイン18歳
それでナローシュが「俺はヒロインちゃんを好きにならないぞ！前世と合わせて俺は50歳だからな。俺、ロリコンじゃねーし」とか言い始めたらマジでゴミ
じゃあテメエは50歳のババアに求婚してろやっていう
勇者の母親達をハーレム要員にするあの作品も年齢を言い訳に現世の同年代は話にならんと言いながら、20歳以上年下の女達をハーレム要員にしてる
746:この名無しがすごい！
24/05/15 22:27:31.86 z+wvR7f50.net
>>733
この手の合算する奴って1歳を50回繰り返したら50歳のメンタルになるとでも思ってるんだろうか
747:この名無しがすごい！
24/05/15 22:48:36.79 BWioVIg+0.net
>>721
後からわからんだけだよ。Y遺伝子はずっと先祖の１人を辿れるけど、X遺伝子は無数に分岐して何を継承してるのかわからんだけ。
748:この名無しがすごい！
24/05/15 23:00:25.82 mSuNVC5m0.net
>>729
平安時代の通い婚やってた辺りは婿入りが普通で女系と言えるかも?
749:この名無しがすごい！
24/05/15 23:04:47.14 QrM4o5OR0.net
チンギス・ハーンの遺伝子最強
東欧から中央アジアまで存在
ロシア貴族の何割かは、もともとモンゴル貴族
750:この名無しがすごい！
24/05/15 23:05:27.41 VfBLF7Tup.net
>>732
書かなくても良い事ドヤ顔で書いちゃう辺りに作者が素人なのよく分かるな
バカは足し算しかできない
751:この名無しがすごい！
24/05/15 23:19:04.89 55vVEhfq0.net
てか前世60歳でも、現世で20歳なら同年代の女は余裕で恋愛対象になりそうなのだが
老いた身体のジジイ達ですら頂き女子りりちゃんの結婚詐欺に遭ってるし、今世間で騒がれてる新宿タワマン殺人事件も50過ぎのジジイが20代半ばの女に恋愛感情を抱いたのをきっかけに事件を起こした
老いた身体ですらそれなんだから身体が若かったら...ね
752:この名無しがすごい！
24/05/15 23:19:31.86 h5KWn/w5a.net
50歳でも20前後の女のほうがいいだろ
753:この名無しがすごい！
24/05/15 23:25:30.23 k/hlIXKD0.net
>>736
あの時代の貴族は基本的に、官職は息子に、人脈は婿に継がせる
754:この名無しがすごい！
24/05/15 23:28:13.24 55vVEhfq0.net
なろう算50歳のナローシュが最終的に20歳前後のヒロインとくっついたとして「俺は本当は自分の年齢と釣り合うもっと大人な女性が好みだったが、俺は年齢なんて関係無くヒロインちゃんの中身に惚れたんだ」とかほざいたら薄ら寒い
755:この名無しがすごい！
24/05/15 23:29:44.35 z8CzmnO/a.net
平安時代までは女系よ
皇室の血筋で、腹違いの妹との婚姻が教科書でも見受けられるけど、母親が違えば家が違うので、兄妹てあっても血筋が違いとしてタブーではなかったから
756:この名無しがすごい！
24/05/15 23:30:21.68 VfBLF7Tup.net
どうせ気持ち悪いなら義理の娘に惚れられたけどまあいっか交尾しよでいいんだよクソインポ野郎ってなる
757:この名無しがすごい！
24/05/15 23:36:52.58 Djs2b1Fr0.net
ナローシュというかなろう作家は、女の人に手を出さないで我慢することがかっこいいという謎の価値観あるよな
それが辛い目にあって自暴自棄になってる女の人に対してならまだわかるよ
だけど好き好きオーラ出しまくりのヒロインちゃんに対してやるのは理解できない
お前の人生で性欲抑えたから好感度高いとなったことあんのかと
758:この名無しがすごい！
24/05/15 23:41:04.68 kDdNK4awd.net
セ○クスがゴールみたいな童貞思考な作者が多いからな
759:この名無しがすごい！
24/05/15 23:45:18.22 55vVEhfq0.net
そういう作者は、恋愛が盛んになる高校生の時期に、自分の好きな女子が他の男子と付き合い始めても「まだ高校生なんだからエッチなんてするわけがない...彼女はまだ処女なんだ...」とか都合良く考えて幻想に浸ってそう
てか性欲が爆発してる10代後半～20代前半の男なら、自暴自棄の美女が迫ってきても「やったあ！儲けモンだ！ｸﾞﾍﾍ」と考えて行為に至る奴が大半だろｗ
760:この名無しがすごい！
24/05/15 23:58:17.20 rUtcXLFu0.net
>>721
両親から染色体の片割を貰って子供の染色体になるのに母親からの遺伝が無いって有り得んでしよ
父親からの遺伝子が全部顕性というなら兎も角も一つでも父親から潜性で母親から顕性ならそこに関しては母親の形質が発現するのに
どんだけ確率の低い話になるやら
761:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-sAaQ)
24/05/16 00:05:32.27 Ub+Us3/B0.net
転生乗っ取り後10歳下の婚約者に「君を愛するつもりはない」と言ったら婚約者が化けた件
762:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 955f-T2tS)
24/05/16 00:07:46.00 Yr3Ls3Fp0.net
>>746
男が作者ならならそうなる
男にとって付き合うまで、結婚するまでがゴール（やったらゴール）
女にとって、付き合ってから、結婚してからがスタート
少女漫画なんて大抵そう
763:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 899c-nr3a)
24/05/16 00:17:40.63 D6CZ7F1Q0.net
個人的には創作物は男主人公でもヤるのは通過時点だけど、出産はゴールって感じだな
冒険や駆け引きが見たいのに育児の描写が入るとノイズに感じる
ノクターンの孕ませるけど責任は取りませーんってスタンスなら別にいいんだけどさ
764:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-T2tS)
24/05/16 00:22:20.89 KhdQ5Cf8a.net
男は最初の男になりたがり、
女は最後の女になりたがる
この格言が全て
765:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 45ce-AnbZ)
24/05/16 00:30:00.99 IUYQdUwq0.net
爵位貰ったりでで領地経営しだすと見る気無くす
領地拡大とかしなくてひたすらタスク処理してるだけになるんだよなあ
766:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d2e-W+jA)
24/05/16 01:04:30.75 Iat90ca/0.net
チートスキルで蹂躙してイキりながらデタラメな停戦条件突きつける展開とか最高にイラつくだろ
767:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 85a1-txKt)
24/05/16 01:40:09.65 QxFzdGsR0.net
最高によくわからんのが領主やってて、敵対勢力と戦って勝利して、なぜか殺さず解放
案の定しばらくして再度攻め込まれて、今度は仕方ないからと殺す
だったら最初から殺しとけよ、2度目の戦いで死んだ臣下とかかわいそう
ナローシュしゅごいさせるために序盤は蹂躙されちゃうんだぜ・・・
768:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 893b-aesm)
24/05/16 01:55:20.91 D6CZ7F1Q0.net
>>755
下手にナローシュがチート使って快勝してしまったばかりに、ナローシュ所属の国は敵国を軽視して弛み切って、二度目の戦争で念入りに対策してきた敵国にボコボコにされるまでがセットだな
769:この名無しがすごい！
24/05/16 02:16:19.68 gofYXwZna.net
付き合ったらゴールって付き合ったりしたことなくて
付き合った後が書けないだけでは
770:この名無しがすごい！
24/05/16 02:33:52.99 D6CZ7F1Q0.net
その手の主人公は付き合うまで行っても「エッチは結婚してから」「こんな歳からエッチするなんて間違ってる」「本当に愛してるから身体じゃなくて心で繋がりたいんだ」とか言ってインポ発動するよ
エッチがどうとか言ってるのにいつまでもインポの作品読むくらいなら、素直にノクターン読んだ方が良いと思ってるわ
全年齢版のインポ主人公の作品は上記のような綺麗事ばっか並べるけど、ノクターンならもっと読み手の心をえぐるような男の正直な欲望が生々しく書かれてて感情移入しやすい事が多い
「あの仲良し三人組のうち一人とはまだヤレてないな。俺のコレクション欲が疼くぜ」「この俺が学園のアイドルとヤってるんだ！この光景をスマホで撮影して皆に見せびらかして見たいものだ」とかねｗ
771:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-YREO)
24/05/16 04:00:16.40 tybjcqJ80.net
魔王を倒す使命があるとか学生とか婚約者がいるみたいな制限がないスローライフ系の平民なろーしゅだと
大体みんな普通に手を出してるイメージだわ
772:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-8azd)
24/05/16 07:08:11.48 s/9EswUb0.net
商品的価値で考えるなら手を出さないほうが商売的には得
むしろなろうは手を出しすぎ。キャラグッズ出す貴重な商品なんだから男は手を出さない方が良いに決まってる。
773:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/16 07:35:37.96 gqYNTWEF0.net
手を出さない理由が幼稚過ぎって感じでイラつかれてる印象
774:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-9Guj)
24/05/16 08:06:45.72 502b3SVP0.net
俺は大人の男なんだ！
はあほくさいけど
うーんなんか昔の自分見てるみたいでガキっぽすぎて
恋愛対象にはつらいな
だとわからんでもない
775:この名無しがすごい！
24/05/16 09:00:22.90 +nroCYz10.net
>俺は大人の男なんだ！
だからヒロインも他の女も抱くぞ
なら逆に好き
776:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/16 09:35:52.24 gqYNTWEF0.net
乳臭えガキに用は無い、くらいドライじゃないとただ童貞拗らせてるようにしか見えない
777:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab45-zG20)
24/05/16 09:50:17.84 +lsMpJ6s0.net
裸で告白したら馬鹿にされるし最後まで結局結ばれなかった沢田綱吉ェ…
778:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-W6jz)
24/05/16 09:54:46.16 A1VOcbZI0.net
体が精神に引っ張られて枯れてるナローシュの方が書き易いんじゃないか
貴族の家に生まれて仕方なく創造魔法でマカ作る薬学チート
779:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-739I)
24/05/16 09:59:43.86 lSdRo16l0.net
>>758
> 「エッチは結婚してから」「こんな歳からエッチするなんて間違ってる」「本当に愛してるから身体じゃなくて心で繋がりたいんだ」
これって女側の意見だなって思う
女がお人形遊びして男キャラに言わせてるんだなって思う
780:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-8MMS)
24/05/16 10:06:07.40 HRf7luWL0.net
やると冷めるからやろ
781:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/16 10:07:11.52 gqYNTWEF0.net
むしろ女向けティーンズコミックスや雑誌のがセックスシーンとか体験談とかメッチャ載せてるからそれはねーわ
782:ﾙﾙﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4569-iaww)
24/05/16 10:12:29.10 R2pkoBxH0.net
難しいねぇ
主人公かヒロインの身の上かパーティーに片付けなきゃならん命題があってそれどころじゃねぇのに常時「Hしよう」って言ってるヤツがいたらなんだこの下半身色基地扱いだし
783:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-Kk/+)
24/05/16 10:28:24.58 Xc4ESXpA0.net
そもそも>>732みたいなキモい発言みたく
わざわざ書かんでええやろみたいなものもある
数年後展開で一緒に暮らしたり、しれっと子供作ってるくらいの描写でええやろ
784:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-W6jz)
24/05/16 10:33:26.13 A1VOcbZI0.net
リアルに書くとノクタ送りだしな
785:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6128-SGlM)
24/05/16 12:19:28.84 BHl8lp9l0.net
そもそも直接の性描写とか要らんのよ
小説の良さは想像させられることにあるのに
786:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-xiW2)
24/05/16 12:21:27.96 rTNnaSuMd.net
迫られてヤラないのもつまらんけどヤッてしまってもつまらなくなる作品も多いのがネック
787:この名無しがすごい！
24/05/16 12:25:49.91 Xc4ESXpA0.net
>>774
だから、ハナからそういう展開を書かなければだな……
読者にそれとなくカップリングの誘導だけさせときゃいいんだ
788:この名無しがすごい！
24/05/16 12:26:16.19 +lsMpJ6s0.net
このスレSEXに拘りすぎじゃね？ジャンプ漫画とかヒロインに迫られたら断る童貞主人公ばっかりだぜ？
789:この名無しがすごい！
24/05/16 12:26:25.34 kgKpPILfa.net
原作エロゲのFGOがこんだけ売れてるんだから
ヤらないから売れるなんてことないだろ
790:この名無しがすごい！
24/05/16 12:26:34.67 Ub+Us3/B0.net
Q：ヤったら読者減りました
モヤモヤさせたままの方が良かったのでしょうか？
791:この名無しがすごい！
24/05/16 12:27:10.11 SsWEuxxi0.net
ヤったらなろうではBANされちゃうだろう
792:この名無しがすごい！
24/05/16 12:28:24.32 z/ZPzfZm0.net
期待持たせてキープしておきたい感
793:この名無しがすごい！
24/05/16 12:29:46.61 tybjcqJ80.net
ナーロッパくらいの文化レベルだとセックス＝出産になるだろうから
結婚前に王族や貴族が子供バンバン作ってたらそれこそ大問題だし
冒険者も仲間が妊娠したらパーティの弱体化待ったなしだし
そういう展開に持って行くなら主人公を職人設定にでもしないとむしろ不自然なのでは？
794:この名無しがすごい！
24/05/16 12:30:02.19 SsWEuxxi0.net
非童貞非処女で血を吸われるとグールになってしまうので、必死に童貞をキープしなければ吸血鬼にはなれないのです
795:この名無しがすごい！
24/05/16 12:31:17.84 f1qT5T/vd.net
ヒロインは子供で来たら拠点たる家を守るポジションにすればいいしな
796:この名無しがすごい！
24/05/16 12:33:15.21 +lsMpJ6s0.net
>>781
でもアバンのパーティのマァムのかーちゃんも妊娠してたのに途中まで戦ってたしベルトーチカもお腹の中赤ちゃんがいたのにサイコフレームの共振で奇跡を起こしてリ・ガズィに乗って敵に勝ったよ
797:この名無しがすごい！
24/05/16 12:35:24.92 F3sOpX2bd.net
>>781
戦士と僧侶が職場恋愛して子供が出来たからパーティーを抜けて、
勇者を１人で魔王討伐に向かわせる作品もあるからな。
798:この名無しがすごい！
24/05/16 12:39:02.94 Xc4ESXpA0.net
一人、また一人とメンバーが殉職で入れ替わっていき
最終メンバーが誰だコイツ！？になるよかぜんぜんマシだよ
799:この名無しがすごい！
24/05/16 12:52:08.17 SsWEuxxi0.net
テセウスのパーティーｗ
800:この名無しがすごい！
24/05/16 12:52:56.89 kgKpPILfa.net
キャラが増えてくばっかりのやつも出番少なくなるから微妙だけどな
漫画だと全員に見せ場作ろうとして無駄に長くなってテンポ悪いだけだったり
801:この名無しがすごい！
24/05/16 12:55:12.21 X0zWedhdd.net
学園のガキどもが権力持っとるのもよくわからんなあ
学習院附属とか、慶應附属とかはガキどもが偉そうにしとるんか？
あとはイギリスの寄宿舎とかでも
貴族の子弟だからと威張り散らすとか
なんかイメージが一族経営の零細ワンマン企業みたいな感じなんだよなあ
作者のイメージなんだろか
802:この名無しがすごい！
24/05/16 12:56:58.15 Xc4ESXpA0.net
>>789
学園ものあるある過ぎてどれがやりだしたとか分かんねえな
理事長の娘だの生徒会だの風紀委員会だの
803:この名無しがすごい！
24/05/16 13:05:04.30 90B+dzU20.net
悪役だからそうなるだけだし
物語の登場人物は作者によって役目に沿った台詞を吐いて行動する
キャラは自分で考えて動くわけじゃないのに
804:この名無しがすごい！
24/05/16 13:11:16.17 dnwgMBHr0.net
>>789
>>790
その辺は昔の学園物からしてそうだからね
漫画にしろゲームにしろ
ラノベは昔の作品読んだことないから知らないがあるたろうし
少なくともここ30年くらいはそういうネタが定番の1つなんじゃないかな
805:この名無しがすごい！
24/05/16 13:14:26.12 90B+dzU20.net
てか学園編ってそんな読者受けいいのかな？
初期に幾つかアニメ化されたけどなろうで他の設定より人気出てるイメージないんだよね
806:この名無しがすごい！
24/05/16 13:16:05.03 ArBQ5VKE0.net
>>789
原型としてまとまったのが
生徒諸君！
だと思ってる派閥なので、1970年代からあるネタなので
作者のイメージ云々ってのがそも何を言ってんだ？って話だな。
皆の共有設定みたいなもんだ。
それを作者が便利に使ってるにすぎない。
807:この名無しがすごい！
24/05/16 13:23:20.46 SsWEuxxi0.net
作者のイメージじゃやなくて、ある種の共同イメージだからみんなそんな感じになるわけで
そうじゃなかったら、そもそも多用されない
808:この名無しがすごい！
24/05/16 13:24:25.70 5MPu1mLX0.net
>>793
作者的には作りやすいんだろ
学園中心の話になるから新しい舞台考えなくていいしテンプレも多いし
809:この名無しがすごい！
24/05/16 13:26:07.94 s/9EswUb0.net
売上が下がる要求を飲むわけ無いだろ。
お前の希望を聞いて客が減ったら意味がない。ストーリーの欠点であってもそんなアホな商売はない
810:この名無しがすごい！
24/05/16 13:28:00.90 90B+dzU20.net
そりゃもう明治維新の頃から下級士族だが藩校に入れてもらい
上級士族のいじめに耐えながら苦学して元勲ってのが美談になるくらいだし
更に遡れば中華の戦国時代や古代ギリシャにも似た逸話があるし人類共通の遺産よ
811:この名無しがすごい！
24/05/16 13:31:26.21 s/9EswUb0.net
学園編は失敗してるなろうが多いのは、明確な目的がないからじゃないかな。
卒業で得られる特典があれば学校はさんでも問題ないわけで
812:この名無しがすごい！
24/05/16 13:37:31.38 Y9N7iPRh0.net
>>797
逆だろ？学園とか同じことばかりしてるから飽きられて売上下がってるんだよｗ
813:この名無しがすごい！
24/05/16 13:38:39.65 JEN7fnCQ0.net
男が子供を持つと男性ホルモンが減って
育児に協力的になる一方、攻撃力や積極性はなくなり
あいつは守りに入ったってなる長期出張は鬼の所業よ
814:この名無しがすごい！
24/05/16 13:39:05.10 s/9EswUb0.net
>>789
自分の出身高校は生徒会で最高権限だったから別に違和感ないけどな。
そもそも現実は職権の乱用とかがないわけで
815:この名無しがすごい！
24/05/16 13:42:24.64 kBEMMomA0.net
まあ学内では身分に関係なく平等とか言いながら王族や貴族は下位の身分の生徒に横柄な態度取ってるし生徒会等の役職も王族や貴族が独占してるしってのがテンプレになってるな
816:この名無しがすごい！
24/05/16 13:44:32.25 7P2cG0h30.net
めちゃくちゃおもしろいのに、途中で中断しちゃう奴
超イラつくし、悲しくなる
817:この名無しがすごい！
24/05/16 13:45:02.24 Y9N7iPRh0.net
かぐや様の白銀みたいに努力で生徒会会長に上り詰めたとかないよな、なろう系って
818:この名無しがすごい！
24/05/16 13:46:23.78 F3sOpX2bd.net
役職として権限があるのはわかるが、
子息なんて家を継がなければ基本は権力はないはずだしな
実際に継ぐまではもし継げなければ無権力で投げ出されて見下してた奴が爵位を継げば虐げられることになるし
819:この名無しがすごい！
24/05/16 13:50:43.20 s/9EswUb0.net
なろうの身分にこだわる貴族って杓子定規すぎない？
男爵でも自分より領地広かったら怖いだろ。政治力って経済力や兵力込みだろ。
820:この名無しがすごい！
24/05/16 13:52:56.14 nehyNrVl0.net
つーか学園物って異世界である必要なくね？小学校の生活描いてるドラえもんと何が違うんだよマジで
何なら小学生の、のび太達の方が下手な学園が舞台のなろうより大冒険してるだろ
821:この名無しがすごい！
24/05/16 13:53:11.64 pmWhkrim0.net
そういや強いからという理由で王様にタメ口な人は
表向き平等な学園でも貴族だったら庶民相手に横柄な態度をとるのではなかろうか
逆も同様
822:この名無しがすごい！
24/05/16 13:54:34.82 ArBQ5VKE0.net
>>793
学園が読者ウケしやすい
のではなく
学園っていう同年代の人間をまとめて揃えられる装置が
ウケやすい話を作る舞台に便利なだけやで。
823:
24/05/16 13:54:56.27 D6CZ7F1Q0.net
エロ売りする癖にヤルヤル詐欺のインポ展開にするくらいなら、エロ関連の話はほとんど触れないほうがよっぽどいいくらいだ
824:この名無しがすごい！
24/05/16 13:56:38.32 XQBECaBkd.net
>>810
その結果そういう作品が氾濫してるとか馬鹿みたいだな
つーか学園なんてなろうである必要すらない
ナルトとかヒロアカとかちびまる子ちゃんとかそんなレベルで十分
825:この名無しがすごい！
24/05/16 14:00:26.31 ArBQ5VKE0.net
>>812
他の漫画や小説なんかでも
これまでも、そしてこれからも使われ続けるだろう舞台装置を
なぜになろうだから、という理由で縛らなければならないのか？
正直、論理が良く分からん。
826:この名無しがすごい！
24/05/16 14:04:57.34 F3sOpX2bd.net
80年代は巨大学園物が流行ったから、
その時にはまった人は普通に学園ものが好きそうだし、
その年代の作家も普通に受けると思って書いてそう
827:この名無しがすごい！
24/05/16 14:06:08.29 s/9EswUb0.net
領民を集めた学校 わかる
魔法を伝授するための学校 わかる
騎士を育てる学校 わかる
王族・貴族を集めた学校 目的がよくわからない
828:この名無しがすごい！
24/05/16 14:10:36.95 tybjcqJ80.net
顔合わせとか上下関係の構築とかそういう目的じゃね？
829:この名無しがすごい！
24/05/16 14:11:39.28 dnVh+Hb60.net
そもそも、ここ100年くらいで学校制度は素晴らしい！
みたいになったけど、元々は学校教育って洗脳だし、労働力引き抜くクソ
って貴族からも農民からも嫌われてたからな
実際にカナダとか、それで先住民迫害したし、ナーロッパの貴族はなんでこんなに学園に固執するのかほんと謎
実際にメリケンのユダ金グループに誘われたとかいうやつの暴露話でも
ガキを親から引きはがして俺たち（国際商業）に都合よく育成できる
制度にしてやったぜグハハみたいなの定番だし
だからと言って、それが悪い制度なのかって言うのとはまた別問題だけどね（現代視点の話）
女性の労働参加もしかり、完全にユダ金が全世界の末端までコントロールできるわけじゃないから
830:この名無しがすごい！
24/05/16 14:13:02.24 7P2cG0h30.net
特殊才能があるとは言っても、なんだかんだ努力してる作品もふつうにある
いつも思うけど、勉強したり特訓することだけを努力してると見なしていることが多いけど、
日頃の人付き合いとか商売をしたりとかもみんな努力だぞ
ただ、何でもうまくいっちゃうから努力しているように見えないだけで
あと、良い悪いはさておき貴族なら身分にこだわるのは当たり前だろう
がちがちの封建社会ならなおさらそれをしないと生き残れないし
831:この名無しがすごい！
24/05/16 14:13:15.71 D6CZ7F1Q0.net
支配者のための高等教育では
832:この名無しがすごい！
24/05/16 14:14:53.67 ArBQ5VKE0.net
>>815 王侯貴族が通う学園 の目的が分からないって、まぁ作品ごとに設定が色々あるから、それに依れよ、とは思うが。 なんの説明もされなくても 各領地の貴族は王都の学園に子供を通わす事で、子供を人質として取られてるんやろな みたいな感じで妄想で納得できるかな。 もしくは良く使われる設定の、学園と言われてるが、中身は士官学校とかね。 実際に中世から近世の士官学校は貴族教育の場でもあったしね。
834:この名無しがすごい！
24/05/16 14:16:47.39 SsWEuxxi0.net
王侯貴族なら、家庭教師を雇う
故に学校と言うよりも、社交場がメインであり将来に備えてマウントをとって関係を固定化させるのが目的なので親の七光りで自分には逆らえないことをすり込むのだ
835:この名無しがすごい！
24/05/16 14:18:48.99 90B+dzU20.net
>>807
基本的に貴族は爵位関係なく同じ身分だしね
男爵は公爵侯爵の部下でも臣下でもないから互いに礼儀正しく接するが小説だと正解かな
多分男爵をこき使ったり見下す公爵でも出るのを読んだのだろうが
欧州でも東洋でもそういう関係にはならないから違和感あるよね
836:ﾙﾙﾝ
24/05/16 14:20:33.68 Vw4I0EQi0.net
>>815
王侯貴族の子息令嬢が一堂に
それ社交デビュー言うんよ
837:この名無しがすごい！
24/05/16 14:20:57.51 J5b1vGHh0.net
小学生の甥っ子の世話をたまにさせられるけど、見てくれアピールが鬱陶しくて仕方がない
滑り台を滑ってる俺を見てくれ、算数の計算してるところを見てくれ、動画を見ているところを見てくれ、消しゴムを投げて跳ね返るところを見てくれ、、、、とまあ、まともに相手してられん
っていうような見てくれ欲求がさらに肥大化したクソガキの集まりが貴族学校なんだろ（偏見）
先生の精神病むわ
838:この名無しがすごい！
24/05/16 14:21:25.83 F3sOpX2bd.net
>>822
見下すのはあるけど、別に封建社会の男爵は部下でも何でもないんだよな
839:この名無しがすごい！
24/05/16 14:21:43.60 W6/VD/84a.net
貴族が100家あって、子供が10人いたとして1000人
25歳で結婚したとして1学年40人
各学年1クラスにしかなりません
840:ﾙﾙﾝ
24/05/16 14:23:52.63 Vw4I0EQi0.net
>>822
じゃあ、あの身分が低い分際で意見するとは弁えろとかあらあらあなたの身分では不釣り合いにございますことよテンプレート展開ってどこから発生したんだ？
841:ﾙﾙﾝ
24/05/16 14:25:35.38 Vw4I0EQi0.net
>>824
ソレなろーしゅとサスサスモブじゃんか
842:この名無しがすごい！
24/05/16 14:26:53.61 90B+dzU20.net
英国のパブリックスクールをモデルにしてるから貴族学校は許せるかなあ
日本でも江戸時代の貴族階級といえば公家以外に大名旗本だけど
旗本の子弟が集う学校はあったし
実際に老中や奉行まで出世する人物が学問所出てたりするもんね
江戸時代の老中は偉いぞ大名を呼び捨てに出来たってくらいだから
843:この名無しがすごい！
24/05/16 14:28:13.16 ymVUMtH4d.net
最新のアニポケも最初学園が舞台になるかと思ったら普通に飛行船で冒険してて笑う
やっぱり学園って世界観が狭くなるから冒険しないとな！
844:この名無しがすごい！
24/05/16 14:33:51.43 90B+dzU20.net
>>827
おそらくは爵位以外に地位や職責がある
例えば王の友人か功臣で宰相を任された伯爵は並みの公爵なんかぶっちぎってるしね
これはもう無役の男爵なんか見下すし意見も相手にしないだろ
立場をわきまえよが身分をわきまえよになってるだけかと
845:この名無しがすごい！
24/05/16 14:39:03.52 F3sOpX2bd.net
>>827
>>831
いや、普通に軍事力の差による扱いの違い
力がある人間を重宝しないと離反される
846:この名無しがすごい！
24/05/16 14:40:59.76 kgKpPILfa.net
学園なんてイベントがあるから書きやすいって言うけど
たいしてイベント数無いからすぐ終わってやること無くなって学園外ばっかりになるやん
847:この名無しがすごい！
24/05/16 14:41:16.13 D6CZ7F1Q0.net
学園は平等と言いながら実態は全く違う
そりゃ卒業したら身分社会で身分に従って振る舞わなきゃいけないんだから、身分の低い学生が学園在学中に校則を盾にタメ口利いてもデメリットしかないわな
848:この名無しがすごい！
24/05/16 14:50:18.05 tybjcqJ80.net
飲み会で上司が言う「今日は無礼講だ」と同じようなもんか
王子にタメ口で話しかける男爵家の三男とかがいても不思議ではないな
849:この名無しがすごい！
24/05/16 14:52:42.84 90B+dzU20.net
力があるやつを押さえつけるのが主君の仕事だぞ
優遇して実権奪われるとかどこの無能だよ
850:この名無しがすごい！
24/05/16 14:58:32.83 D6CZ7F1Q0.net
>>836
それやり過ぎると無能な奴らが国の中枢に蔓延って外国に太刀打ち出来なくなる
851:この名無しがすごい！
24/05/16 15:04:29.46 J5b1vGHh0.net
鎌倉：平家に不満を持つ武士に担ぎ上げられた源氏がトップ…のはずが早々に断絶。以後将軍はお飾りだが執権北条が有能揃いだったが為に割と続いた
室町：初代様がノリでやらかしたせいでスタート時点から面倒事揃い。小さな政府なので常にシーソー状態。将軍なのに地方に追いやられていることも
江戸：2つの先例と２人の覇者を見ていたせいか盤石な基盤を目指し成功。上がアッパラパーでも優秀な官僚制度で揺らがない
日本の歴史の一部だけでもいろいろだろ
852:この名無しがすごい！
24/05/16 15:04:35.71 90B+dzU20.net
>>837
けどほぼそちらを選ぶよね
家臣や配下が力を付け内乱や簒奪されるよりはマシなんだろう
有能な王と粛清弾圧はセットですわ
853:この名無しがすごい！
24/05/16 15:08:30.37 X0zWedhdd.net
実際には江戸時代に大名とかの子弟集まる学校とかないやろ
家がバックにあるからトラブルのもとにしかならん
社交の練習させるなら、普通に考えて親同士で繋がりあるところで練習するよな
854:この名無しがすごい！
24/05/16 15:09:19.87 90B+dzU20.net
>>838
室町→大大名を管領執権などの幕府要職に配置(なろうはこっちが多い
江戸→幕府要職は大名以下の旗本や譜代の小大名(宰相格の老中でも5～10万石
どちらにも弱点はあるし上手くいくこともあるね
855:この名無しがすごい！
24/05/16 15:09:54.06 7P2cG0h30.net
徳川は外様を遠くに追いやった上に家族を江戸に住まわせて人質にした上で
参勤交代で財力を削っているしな
徳川3代はたいしたもんだ
856:この名無しがすごい！
24/05/16 15:12:09.94 Tym+Hdmf0.net
藩校はその藩の藩士の子だから全国の藩士の子弟とかではない
私塾だと各藩の人間が集まることもあったんじゃね
857:この名無しがすごい！
24/05/16 15:15:23.64 90B+dzU20.net
>>843
それこそ身分が問題になるよ
旗本の子弟と各藩の家臣の子弟では明確に身分が違う
旗本は将軍直臣で身分は大名と同じなので各藩の子弟だと許可なく顔も上げれない
858:この名無しがすごい！
24/05/16 15:19:29.78 dGcIwGTC0.net
>>840
基本的には、自前で高名な学者を抱えられないから学問所へ行かせてるようなもの。
ナーロッパの貴族学校だって、伯爵家が跡取りを通わせたりしたら「あそこ没落したよﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ」だろう。
859:この名無しがすごい！
24/05/16 15:21:04.15 FPhFwOJir.net
貴族と平民が混同させる学園が一つしかないことに違和感ある
私立と公立みたいにわけろよと
860:この名無しがすごい！
24/05/16 15:21:48.83 FPhFwOJir.net
学園テンプレって多い分、見飽きることもあるな
七つの魔剣が支配するってアニメは授業風景がつまらないし、魔法呪文がオリジナルだったからどんな効果もあるか、名前だけじゃわからなかったな
861:この名無しがすごい！
24/05/16 15:29:47.65 Xc4ESXpA0.net
>>845
まあフィクションだしな
ドラえもんやちびまる子ちゃんにだって、スネ夫や花輪くんみたいなクラスに一人くらいの富裕層枠あるし
ただの学校になぜかお姫様が転向してくるなんてよくあるテンプレの一つな訳で
……まあ、アメリカだとそもそも住んでる場所が違うので、出会うことすらないだろうという話は聞いたけど
862:この名無しがすごい！
24/05/16 15:36:26.35 ArBQ5VKE0.net
なろうの学園の設定に近い物は
フランスのルイ15世が始めた士官学校エコール・ミリテールじゃないやろか？
貧しい貴族の為の学校。
これにちょっとフィクションを足して、大貴族も通うようにしたら
だいたいがなろうの学園物の舞台っぽくなる。
ちなみにオスカルの出身校で、卒業生にはナポレオンがいたりする。
863:この名無しがすごい！
24/05/16 15:41:15.63 LuM/u4+lp.net
>>847
なんで昭和や平成の学校or大学基準なのかって疑問にしか思わないから学園編は一番作品見限るポイントだと思う
冒険心が萎える
864:この名無しがすごい！
24/05/16 16:00:46.14 E6bNPn9k0.net
URLﾘﾝｸ(theghostintheshell.jp)
＞―『攻殻機動隊ARISE』の１作目が劇場で公開されてから10年経ち、次々とヒット作が生まれています。
＞昨今のトレンドで気になることはありますか？
＞黄瀬和哉 「みんな、そんなに現世が嫌いなの？」って思うような物語が多すぎますよね。
＞転生モノばかりが作られていることが不思議です。最近は自動販売機に生まれ変わる作品まで出てきて……さすがに唖然としちゃいました（笑）。
＞アニメに関しては、地に足のついた作品が少なくなってきた印象ですね。
イラスレ民の思ってた事全部言ってくれたな
異世界に逃げるなろうやカクヨム作者多すぎ
865:この名無しがすごい！
24/05/16 16:03:12.16 ArBQ5VKE0.net
>>851
逃げてるのは作者じゃなくて読者やぞ
866:この名無しがすごい！
24/05/16 16:09:35.28 F3sOpX2bd.net
まあ自販機とか変わり種が増えてきたし、昨今のなろうブームもそろそろ見切られ始めるでしょ。
アニメ化企画も並列進行するから、数年のタイムラグがあるからまだ続いてるだけで。
867:この名無しがすごい！
24/05/16 16:22:21.68 7P2cG0h30.net
自販機はむしろおもしろかったけどな
なによりも自分で動けないところが良い
868:この名無しがすごい！
24/05/16 16:24:51.23 Iat90ca/0.net
まともな原作は温存されるからむしろ気軽に使い捨てにできるなろうしか弾はないぞ
869:この名無しがすごい！
24/05/16 16:27:57.69 D6CZ7F1Q0.net
いくらなろうでも貴族と平民が同じ学園なら、平民はそこらのわけわからん奴らじゃなくて、礼儀作法も身分秩序も叩き込まれてる豪商の子息や貴族推薦の際立って優秀な子供（平民ナローシュは大体これ
870:）な事が大半。当然あらかじめ礼儀作法や身分秩序は叩き込まれてる
871:ﾙﾙﾝ
24/05/16 16:30:04.88 FoV+G0wG0.net
>>851
特級呪物の脚本家のおかげでどのシリーズ派からも忌み子扱いさてる作品を引き合いに出されても…
872:この名無しがすごい！
24/05/16 16:30:39.60 SsWEuxxi0.net
つまり、さすなろは礼儀ということか
優秀な人間を見抜き尻尾を振るのは生存に欠かすことの出来ないテクニックだ
873:この名無しがすごい！
24/05/16 16:31:58.38 F3sOpX2bd.net
>>855
ここんところ、業界構造の変化を感じるんだけどなあ。
今までは読者投稿サイトが物量で押してたけど、
質の面で問題があってワンパターンばかりでそろそろ飽きられてきてるのと、
なろうの成功をみた大手出版社がインディーズみたいなのでマンガ投稿サイトを育てつつ、
マンガアプリに力を入れてアプリ発のアニメがすごく増えてきてる訳だし。
そろそろ読者投稿サイトも淘汰のフェーズに入るんとちゃう？
874:この名無しがすごい！
24/05/16 16:46:48.56 +0W6xPgzH.net
>>851
アニメ化するほうが選んでるんだからそいつらが全部悪いだろ
875:この名無しがすごい！
24/05/16 16:53:55.00 7P2cG0h30.net
なろうにしてもカクヨムにしても素人が投稿しているだけだからな
そりゃあ似たり寄ったりになったりもするだろ
そこから選別しているのは企業側だから、まあ企業が悪いわ
876:この名無しがすごい！
24/05/16 17:05:17.77 gqYNTWEF0.net
企業が流行り作ろうと無個性なゴミばっかり書籍化させてたらプロってなんだよ？ってなるわそりゃ
877:この名無しがすごい！
24/05/16 17:19:40.18 FJONwjLe0.net
>>815
参勤交代の代わりの人質じゃね、しかしあの社会風景で王子や王女まで含めた男女混合の放し飼い…とか、有り得んだろw
878:この名無しがすごい！
24/05/16 17:20:28.36 ArBQ5VKE0.net
>>861
選別する時の大きな基準に
どれだけ読まれてるか？があるから
やっぱり悪いの読者じゃねーか！
879:この名無しがすごい！
24/05/16 17:30:51.55 iH+Dn3tBa.net
ポイントの内訳どうなってるのか知りたい
変なサイトだと数万人の登録者が数年前にエタった作品を前日閲覧してたりする
880:この名無しがすごい！
24/05/16 17:33:05.11 D6CZ7F1Q0.net
>>863
男女混合の結果、王国に重大な損失を出す婚約破棄騒動が起きて、共学から男子校・女子校に別れたって展開になった作品なら見たな
881:この名無しがすごい！
24/05/16 17:46:41.46 BajZoplI0.net
>>815
人質
思想操作
社交場etc
学校なんて作って運営してる組織に都合のいいように人材を集めて育てたり洗脳する場所なんだから目的なんていくらでもあるぞ
882:この名無しがすごい！
24/05/16 17:51:21.51 gqYNTWEF0.net
全寮制にして外界から隔離でもしないとやりたい盛りのオスガキや恋愛脳のメスガキの欲望なんて抑えられんでしょ
883:この名無しがすごい！
24/05/16 17:53:33.64 D6CZ7F1Q0.net
酷い場合だと学園は学生＝魔力持ちの貴族の子弟を集めて生命エネルギーを吸い取るための巨大な搾取装置ってこともあるね
当然吸い取った生命エネルギーの使い道は魔物の復活や結界破壊などろくでもない事だ
884:この名無しがすごい！
24/05/16 18:02:46.49 dnVh+Hb60.net
>>864
小説大賞の選考
下読み→下読み→編集者読み→最終選考
みたいなもんで、10人くらいしか読まないから読まれてる人数なんて元から何の意味もないぞ
小説大賞受賞！とかが通じなくなってたからＰＶ数だのを拍付けで使ってただけで
それすら何の意味もないってぶっ叩かれ続けてたのにバイトだのが擁護して、ご覧のありさま
885:
24/05/16 18:19:33.72 fWxzmOpz0.net
>>835
その三男坊は肩に桜のもんもん入れてそうですし
886:この名無しがすごい！
24/05/16 18:20:00.10 D6CZ7F1Q0.net
コミカライズ化した作品を読んで個人的に「なんだ、このクソ作品。なんでこんなのがコミカライズ出来てんだ？おかしいだろ」って思うのはたまにある
アニメ化までしたなろう作品でそういう作品は流石に無い
887:この名無しがすごい！
24/05/16 18:23:55.82 6ySD6AM4H.net
>>872
ビーストテイマーとかまさにこのスレで目茶苦茶評判悪いのにアニメ化してるよね
888:この名無しがすごい！
24/05/16 18:29:55.80 oahVPZbT0.net
>>873
アニメ化された事すら知らんかったわ
889:この名無しがすごい！
24/05/16 18:29:56.86 gqYNTWEF0.net
あれのどこが面白いのか分かんねえんすけど…
890:この名無しがすごい！
24/05/16 18:32:47.99 D6CZ7F1Q0.net
ビーストテイマーの一番の問題点は勇者がしつこ過ぎるってところだと思ってる
891:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-739I)
24/05/16 18:57:40.13 lSdRo16l0.net
けもちく
892:この名無しがすごい！ (JP 0H61-8bRn)
24/05/16 19:11:35.31 6ySD6AM4H.net
>>874
はい
URLﾘﾝｸ(beasttamer.jp)
893:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-K4UQ)
24/05/16 19:30:57.53 0bF73HNva.net
>876
もう追ってないけど勇者まだ退場してなかったのか
敵幹部もそのまま生存してるってことはないよな
894:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89b4-nr3a)
24/05/16 19:59:47.20 D6CZ7F1Q0.net
俺も途中まで読んでないけど、勇者の仲間達は死んだよ
895:この名無しがすごい！
24/05/16 21:37:34.76 7P2cG0h30.net
>>876
追い出し系の勇者は粘着質が多すぎる
896:この名無しがすごい！
24/05/16 21:38:15.33 gqYNTWEF0.net
それぞれどんな末路辿ったんだ？絶対読みたくないけどあの間抜けどもをどう終わらせたのかは少し気になるわ
897:この名無しがすごい！
24/05/16 21:54:12.55 D6CZ7F1Q0.net
勇者の仲間のハゲは、勇者のやり過ぎな行動に段々嫌気がさしていったけど、その感情に気づいた勇者に殺された
898:この名無しがすごい！
24/05/16 22:49:15.28 xHWqyIZu0.net
>>603
>三木なずな大先生なんて、自分自身が死ぬほどつまらないと思ってる展開を売り物にするために書いてるくらいだな
コナンドイル「なずな先生の気持ちがわかるマン」（いやいやホームズを書かされながら）
899:この名無しがすごい！
24/05/16 22:56:41.96 oahVPZbT0.net
ぶっちゃけ三木なずなって名前もここで初めて見た
なろう系多すぎてアニメはゼロ話切りしまくり
900:この名無しがすごい！
24/05/16 23:09:25.87 xHWqyIZu0.net
>>641
>漫画アニメもグッズ売ったり映画に特典付けたりだから同じようなもんじゃん
ソシャゲ廃課金で破産する人はニュースになってるのを見るけど漫画アニメの特典で破産する人は聞いたことないっす…
>ここ2年売上落ちてるのはコロナの影響で2年前の売上が増えてただけだろ
クレカによるソシャゲ周りの課金はコロナ前を100とした場合80まで落ち込んでるってデータが今年の春先に出てるよ
詳しく知りたい場合は「スマホゲーム」「進む課金離れ」の2語で検索しとけ
901:この名無しがすごい！
24/05/16 23:14:31.90 FPhFwOJir.net
>>885
レベル1だけどユニークスキルで最強です
アニメ化してたな
902:この名無しがすごい！
24/05/16 23:23:35.27 Jr8Jkuim0.net
自分自身が死ぬほどつまらないと思うものを売り物にって面白くなさそう
903:この名無しがすごい！
24/05/16 23:29:10.80 tybjcqJ80.net
三木なずなは台湾人なのに日本語で小説を書いてる時点で人として相当ランクが上だろ
ゴブリンとすぐにエタったキャンピングカーのやつくらいしか読んだことないけど
904:ﾙﾙﾝ
24/05/16 23:36:41.94 Vw4I0EQi0.net
三木なずな氏が書きたい話を好きなように話を書くとどんなのが出来上がるんだ
905:この名無しがすごい！
24/05/16 23:39:12.62 7AdDZDT+0.net
俺だけレベルアップ、南朝鮮の漫画なのに日本人名ってマ？ 朝鮮人が日本舞台の作品描く意味あるんか？
906:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-0yLd)
24/05/16 23:40:36.33 gqYNTWEF0.net
>>883
ああ勇者悪堕ちしたんだったもんな。足抜けはあの世行きの世界なの完全にヤクザのそれだな
907:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-7eKG)
24/05/16 23:45:25.51 Jr8Jkuim0.net
>>891
違うぞ韓国の漫画はそのままじゃ売れないから韓国名や固有名詞を日本に変えてるだけだ
原作だと韓国人だ。
俺だけはレベルアップは見てないけど原作だと反日表現とかあるらしいな
神の塔はかなり面白かったわ