24/01/25 22:24:54.95 PSF5+ElS.net
フィクサーとか黒幕とか聞くと、変な笑いが出るよ……
751:この名無しがすごい！
24/01/25 22:27:40.86 C31eOD2h.net
>>737
読めない部分飛ばしてるから速読なんだと思う
後もう信じたいものしか目に入らない状態だろうから…
それにしても面白くなるってって一斉に凸メールしてたことがバレる事だったのな
確かに面白過ぎるわ、特に内容が斜め下すぎてびっくりした
752:この名無しがすごい！
24/01/25 22:30:15.18 G1b2mYf7.net
フィクサー笑
頭おかしいんか
753:この名無しがすごい！
24/01/25 22:33:45.25 PSF5+ElS.net
今日の凸の件がおじさんの考えてる「面白いこと」だったとしたら、あまりの浅さにドン引きですわ
754:この名無しがすごい！
24/01/25 22:34:52.65 G1b2mYf7.net
さすがにそこまで頭おかしくはないやろ
755:この名無しがすごい！
24/01/25 22:35:06.46 py2EZydn.net
三途の川までいっても結局女なんだなって
しかも美人がたくさんとかやっぱハーレム願望持ちですやん
756:この名無しがすごい！
24/01/25 22:36:43.88 ZWdJympC.net
小学生の嫌がらせかイタズラ電話レベルだもんなぁ
もしかして「サイバー攻撃( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」だったのか？
757:この名無しがすごい！
24/01/25 22:37:13.05 AmT9vRnC.net
標高（笑）が高いチーレムが好きなんだろ
758:この名無しがすごい！
24/01/25 22:38:00.84 CEa7VpeH.net
>>670
年越しそばの画像、スヌーピーの器も見える(子供用？)
お父さんが長時間Xに張りついて色んな人に攻撃andネットストーキングしてるの知ったら、かわいい絵を描いてるお子さん(娘さん？)、悲しむだろうね。
もうやめたらいいのに。
759:この名無しがすごい！
24/01/25 22:42:33.78 AmT9vRnC.net
キャラ物の食器は銀行なんかで配っている奴だと思う。
そばの量からして大人だろ
760:この名無しがすごい！
24/01/25 23:20:37.12 q0jKdTau.net
>>738
まさにダニング・クルーガー効果にどっぷりと漬かってる（もちろん能力の低い方）がしみじみ語っててワロタ。
オッサンさ、お前の言動見てお前が優秀だとか思うまともな人間は皆無だぞｗ
761:この名無しがすごい！
24/01/25 23:25:14.22 RSgRr8wo.net
え？マジで前々から匂わせてた「面白い事」がこれなの？社会性と客観性の欠如に失笑しかないんだけど。出版社からも鼻で笑われて相手にされず終わっとるやん。いい大人がこれでいけると思ってたの？嘘やろ？
762:この名無しがすごい！
24/01/25 23:46:47.34 AmT9vRnC.net
大傑作の駄苦スレさっさと電子書籍化しろよ
amazonで大人気になるんだろ？
763:この名無しがすごい！
24/01/25 23:49:16.40 iWwJeDwF.net
日本的左翼お得意のマジョリティは大敵ってやつなんで、追い込まれて更に輝きを増していくぜ！
でも名のあるところは大抵敵に回したし、そろそろ内輪揉めにシフトすんじゃねぇかなぁ
764:この名無しがすごい！
24/01/25 23:51:39.29 AmT9vRnC.net
気取った叙事詩風の文調に突如闖入する俗っぽい会話
ちぐはぐ大傑作のタコスレ
765:この名無しがすごい！
24/01/25 23:54:30.27 AmT9vRnC.net
気取った叙事詩風の文調に突如闖入するねじれ文に小学生レベルの誤字
低レベル大傑作のタコスレ
766:この名無しがすごい！
24/01/26 00:17:25.23 U36VOVi8.net
駄作なのは読む前から確定してるけど、無職転生の批評を１月中にあげろよと
767:この名無しがすごい！
24/01/26 01:33:47.37 MHszXPkL.net
今月も本を出さなかったことで、名興の無刊行は八ヵ月になるんだな
(本当はボウモアがあったけど、不要セクションなので除外)
ヘマしたやつらを切った結果、何もしないやつらだけが残るとか、ダメな組織の典型になっとる
768:この名無しがすごい！
24/01/26 02:00:44.97 a3aI7dFl.net
こういうことよな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
769:この名無しがすごい！
24/01/26 02:16:33.09 e0bx+gLe.net
総帥の周りに残ってる人間
770:、発達障害(揶揄じゃなくて本人がそうと公言してる)ばっかりやんけ
771:この名無しがすごい！
24/01/26 03:35:14.58 SAtx9nPr.net
もしかして出版社に業務妨害じみたクレームを投げたことが今回の面白いことなんか？
772:この名無しがすごい！
24/01/26 03:41:13.79 U36VOVi8.net
おじさん「アンチ作家の取引先に一斉にクレームを入れてみんな仕事をなくしてやるんだー！退職金もなくなっちゃうんだからな！」
ってことだったのかなあ
いやあ、深甚の至りすぎてまったく予想がつかなかったぜ
さすがはおじさん！さすおじ！健啖家！
773:この名無しがすごい！
24/01/26 03:45:35.11 NBWznCnD.net
ダクスレの美女たちも一生懸命誉める所を探した結果が「健啖家」だったんだろうな。
「そんなに太ったら健康に悪いですよ」くらい言ってくれる人がいても良かったのに。
774:この名無しがすごい！
24/01/26 04:31:18.48 fIuiOUvA.net
総帥の体重が３ケタ説と健啖家を結び付けると、
単純に意地汚く食ってる様を他人に皮肉られたのを
褒められたと今まで思い込んでた悲しき過去が……？
というか健啖家という一般名詞が特定個人を指すことになろうとは
言葉が一つ殺された感すらある
775:この名無しがすごい！
24/01/26 06:20:13.15 S4ZMAmLk.net
他社に対する業務妨害を、面白がって眺めてたってこと？
名ばかりとは言え、組織の重役がすることじゃないだろ
名興のコンプライアンスどうなってんだ
776:この名無しがすごい！
24/01/26 07:04:31.68 /bLKCMi4.net
梅さんはバッチリ名興や総帥の名前出してるのに他人事みたいな顔してるのいまいちよくわからない
相手方が本気で対応してきたら思いっきり火の粉がかかるポジションじゃない？それ
777:この名無しがすごい！
24/01/26 07:10:59.85 NBWznCnD.net
相手は羽虫程度にしか思ってないだろうから大丈夫だろ。
出版社のやばい奴名簿（ブラックリスト）に追加されるくらいだと思う
778:この名無しがすごい！
24/01/26 07:12:38.77 VBZxKtbB.net
相談役がこんなことを喜んでやるとか……
名墜しもいいとこ
779:この名無しがすごい！
24/01/26 07:17:15.61 /bLKCMi4.net
出版社はそら無視するだろうけど、やられた作家のほうは十分に法的措置を検討する余地はあると思うよ
作家としての仕事を妨害するつもりで怪文書をその取引先に送りつけたらもう直球の名誉毀損なんだし
780:この名無しがすごい！
24/01/26 07:30:27.28 NBWznCnD.net
個人で数十万ポーンと出して惜しくない人はそういないだろうから
出版社が絡まないとそういう事態には発展しにくいんじゃないかな
781:この名無しがすごい！
24/01/26 07:40:25.47 jc2umzOv.net
>>743
常識的に考えたらそうだが、齢50にして黒幕ごっこした人だからなぁ
多分脳内計画だと相手が涙目敗走だったんだろ
常識とか法律とかで動いてる社会人舐めんなって話だが
782:この名無しがすごい！
24/01/26 07:44:54.79 +BQuVUtd.net
寝る前にコーヒー飲むんだ
783:この名無しがすごい！
24/01/26 07:48:28.38 jc2umzOv.net
>>768
直近でも作家さんが弁護士に頼んだポスト見たぞ
長谷川も着々と準備してたって何もおかしくない
784:この名無しがすごい！
24/01/26 08:37:21.37 Ijrda6P3.net
>>771
俺が見たの着手料78万言ってた
カダおじって支払い能力が無さそうだから慰謝料不払いとか普通にしそうじゃん
民事の慰謝料踏み倒しって刑事告訴なり差押えなりするんだろうけどそれもまた費用と手間と時間がかかる
カダおじって無職だから失う物も少ないし、堂々と踏み倒しそうじゃん
カダおじを訴えたくても費用回収まで時間と手間がかかりそうだからやめとけって弁護士頼む前に言われそう
785:この名無しがすごい！
24/01/26 08:47:32.34 jc2umzOv.net
>>772
税理士、しかも事務所継いでる人が奥さんだから問題ないだろ
1500万の負債をなんとかしたお人だから踏み倒すなんて男性性のカケラもない行為は唾棄すべき所業だろうし
田舎は噂が回るのも早いし差押えされて白い目で見られる位なら払った方がいいだろうしな
786:この名無しがすごい！
24/01/26 08:49:55.62 JgG2Vgeh.net
書籍化が一件飛んだら作家個人でも数十万の損失になるからな。クレームを真に受ける出版社はいないだろうが、相手が繰り返しやるようなら予防的に訴訟しておくという判断はアリじゃない？
それに名誉毀損は刑法犯だから、損害賠償とは別に罰金とか懲役とかつくし
787:この名無しがすごい！
24/01/26 08:57:13.39 jc2umzOv.net
>>747
多分特性からくる自己中心とか癇癪で毒親の業から抜け切らなくて
自分のしてる事は正しいから子どもにどう見えるか考えてもない
思春期だろうし外面でコレなら家だともっとかもだし今更感もあるんじゃね？知らんけど
こればっかりは子供は頑張って家から逃げるしかないカダスみたいに
>>764
だからお抱え作家ポジなんだよ
作家として繋がりはありますが所属してませんよ、彼が勝手にした事ですって言い張れるから
最初からそのつもりだったんだと思う
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
売上に斬新な活躍を見出せるならどんな人間でもいいし結果が全て
木を切る知識じゃなくて、木を切る人(=凸電やメールする人)が欲しいって鞍馬アリスとやり合いで言ってた
788:この名無しがすごい！
24/01/26 10:05:18.63 MY8yVJ+g.net
今後の対応に要する時間とそれに伴う経費を考えて今のうちに訴訟費用の形でコストを払っておこうと思う人がいないといいですね
789:この名無しがすごい！
24/01/26 10:18:48.97 IF1d4vyJ.net
本当に毒親だったのかも怪しい
むしろチンカスが毒子だったんでは？
子ガチャ失敗した親がなんとかまともに
育てようとしたけど上手くいかなかった
パターンだと思うな
790:この名無しがすごい！
24/01/26 11:08:43.33 FM6UAhht.net
毒子ってなんだ
カダスだとしても当時子供だった人の責任にするのは好かん
子供には責任はないよ
791:この名無しがすごい！
24/01/26 11:20:47.88 pJmANqjD.net
ああっ、なんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！ああ、っなんて素晴らしい！
792:この名無しがすごい！
24/01/26 11:28:11.83 KWIfR2jt.net
周りが勝手に「毒子」と決め付けるのはひどい話だから「子を悪く言うのはけしからん」は同意するよ
けれど「毒親から縁切るために毒親の借金肩代わりするふりして借金こさえまくって豚面こいて実家を取り立て包囲させ親から縁を切るように仕向けた」はあくどいうえに「この親にしてこの子あり」では？
幼少期の手のつけられない子を「毒子」というのは良くないこと
しかし彼のケースは、成人して金のことも分かってる年齢で「親に縁を切らせる」という手段をとった
自称とはいえこれは毒子とそしられても仕方ないとも思うぞ
793:この名無しがすごい！
24/01/26 11:30:37.61 7eK39vBG.net
行動言動は日に日に勇ましくなるのに正規の活動の進捗はまったく進まないの、なんというか末期戦みたいな雰囲気だな
794:この名無しがすごい！
24/01/26 11:31:09.62 n6Juz7yo.net
慰謝料の話が出てたから気になったんだけど雑食って�
795:尅纒\に慰謝料？賠償金か？支払ったのかな シロクマの資金が200万あるんだろ？ 全員無償ボランティアだったらしいから残ってるはずだしポンと支払ってたらちょっとだけ見直すわ ナゴシとも切れてるから支払ったら再起もできるだろ ナゴシの暴露本で再起したら買うわ
796:この名無しがすごい！
24/01/26 11:41:31.76 BVmU+/M4.net
ひょっとして名興文庫(まだ非法人だが法人化の手続きを進めている)の本業を着実に進めてTwitterで悪態を吐かなければ良いだけなのでは？
797:この名無しがすごい！
24/01/26 12:14:33.20 KWIfR2jt.net
>>783
ひょっとしなくてもそれが当たり前で普通のことだよ
798:この名無しがすごい！
24/01/26 12:23:38.55 XbRVfDdY.net
>>782
慰謝料や賠償金は原告の損失などに対しての被告の果たすべき責任を金額にしたもの
主に民事訴訟で原告が求めたものを基準に裁定される
でも民事の話
元副代表との裁判しか判断できるこぼれ話はないが、高額金銭要求等の脅迫と恫喝あたりの恐らく刑事訴訟
懲役ではなかったろうから罰金が処されたと思う
あとは元副代表が示談で雑食ベアーに何を要求して何に同意したか、だね
和解金か、ネット断ちか、創作界隈から遠ざかるか
799:この名無しがすごい！
24/01/26 12:31:39.99 OkBrbTh6.net
>>781
今やメイン業務がネットストーカーとレスバとスペースだから……
書評とクルケアン楽しみにしてたのに
800:この名無しがすごい！
24/01/26 12:42:33.97 MHszXPkL.net
>>783
そうだよ
八ヶ月なんも刊行していないのに、レスバとスペースだけは一生懸命な集団を「出版社「」は言わん
801:この名無しがすごい！
24/01/26 12:42:51.30 pJmANqjD.net
クルケアンも完結させるみたいなこと言ってたけど、まだ１巻というｗ
802:この名無しがすごい！
24/01/26 12:48:49.39 n6Juz7yo.net
>>785
ありがとう
そうか･･･刑事訴訟だと罰金だろうな
弁護士がってポストがあったから、てっきり民事だと思ってたわ
雑食がナゴシの代表を辞任してネットから引っ込んだのは、まだ係争中だったと思うから和解金が有力かなぁ
サブ垢で聞いてみようかなｗ
803:この名無しがすごい！
24/01/26 12:50:54.44 jc2umzOv.net
ジェネカダも精度が落ちたな…ちょっと楽しみだったのに残念
書評は出ないだろうな、そこを誤魔化すための出版社一斉凸だったんだろうし
実際は、問い合わせ内容は対応する必要もないものだった訳だけど
つか企業から返信ある場合ってのは当事者だけ
ワニだって結果は『ボウモアと海』磔事件でサントリーが対応決めたって知っただろうし
メール本文でも読んで無いってのたまう消費者ですらない人になんで結果がいくと思ったんだ梅ちゃん
804:この名無しがすごい！
24/01/26 12:55:18.93 NhioEWF1.net
梅庵くん、誰とも知らんネット民にマウント取るためだけに子どもにデジタルタトゥーを負わせようとしてAIの人に嗜められるもかなりの疑心暗鬼になっててカワウソーウなんだ！
お前らもういじめるのはやめるーんだ！
エア嫁&エア子ならカワイソーウな人なんだね、で済んだだろうに嫁子がいてアレなのかよとか言うのはやめるーんだ！
805:この名無しがすごい！
24/01/26 13:15:30.04 MHszXPkL.net
>>790
その後のやり取りを見る限り、「調査の末、対応します」の定型文で舞い上がった感じはあるな
実際に調査をしたら、「あちこちに喧嘩と脅迫をして回っている集団が、その活動の一環としてやっているだ
け」というオチだったが
806:この名無しがすごい！
24/01/26 13:39:21.41 NCAxuO2f.net
梅先生当たり前のようにここ見てるよなぁ。
AIの人にまで疑い向け始めて……。
労しや……。
807:この名無しがすごい！
24/01/26 13:43:14.14 BVmU+/M4.net
出版社「ググったら専スレ立ってて草」
実際こんな感じだろう。検索窓に「堅洲 」とか「名興」入れると予測変換に5chが出てくるし、最初にtoggeterあたりの悪評まとめが出てくる。
808:この名無しがすごい！
24/01/26 13:44:14.59 jc2umzOv.net
>>790
法律知ってるのに、舞い上がったりカダスの事となると見境なくなるのがすごく謎
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ナコシ相談役っていう長谷川に付き纏ってる奴がいて出版社に迷惑はまだかかってない、長谷川個人が対応中で出版社として何かする段階にない、って調査したんだろうなぁ出版社の中の人も大変だ
邪推しても、もしかしたら迷惑かける奴にばけるかもしれないからメール内容周知だけする、ってだけよな
(deleted an unsolicited ad)
809:この名無しがすごい！
24/01/26 13:45:46.36 lfjK66dJ.net
おい梅
写真なんかAIでいくらでも作れるんだから証拠にならんぜ？w
810:この名無しがすごい！
24/01/26 13:51:57.58 pJmANqjD.net
ああっ、なんて素晴らしい！
811:この名無しがすごい！
24/01/26 13:52:46.65 pJmANqjD.net
ああっ、なんて素晴らしい！
812:この名無しがすごい！
24/01/26 14:08:33.74 jc2umzOv.net
>土日の夜のどこかでスペースにて次の対談するかもですので、予定確定次第またアナウンスします。
>私はオサレな小さい仕事の最終日です。寒い！
梅ちゃんがあんな事になってるのに、薄情もいいとこ
スペースで大物ぶれたらそれで良いんだろうな
つかそれで事足りるなら初めからそれだけして極めればよかったんじゃねーの
書評は来月も難しいかも
813:この名無しがすごい！
24/01/26 14:14:53.87 MHszXPkL.net
>>794
梅は「私は名興文庫(出版社)、関係者です。法人化していないけど、する予定です！」
みたいなことを言っていたが、会社じゃないやつが会社を名乗るのは、会社法に違反している
カダスおじさんは「屋号に使わなければいいんです」とか言っていたけど、そういう抜け穴探しをやっている時点で、悪意の反社or非常識なバカって思われるのが当たり前
つまるところ梅は、「どうも初めまして。私はバカの関係者です」と名乗りながらあいさつをした
814:この名無しがすごい！
24/01/26 14:28:14.24 U36VOVi8.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
梅ちゃん、法律関係の部署にいた……とか書いているが法務ではないだろうな
この言葉に嘘がないとして、総務で契約書の製本とか押印をしてたぐらいだろう
法律知識があったらあり得ない行動ばかりしているし
(deleted an unsolicited ad)
815:この名無しがすごい！
24/01/26 14:46:44.18 8eEBxNCX.net
爆笑してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
816:この名無しがすごい！
24/01/26 14:50:30.74 8eEBxNCX.net
noteに駄スレの批判記事書いてた人がこの記事買って批評の批評を有料で書いてくれたらそっち買おうっと笑
817:この名無しがすごい！
24/01/26 14:50:31.07 PR47fEFB.net
15000！？
818:この名無しがすごい！
24/01/26 14:50:38.76 r9+DzW6c.net
見に行ったら15000円だって。
頭いかれてんのか？ｗ
一文字1円？ｗ
819:この名無しがすごい！
24/01/26 14:51:29.91 PR47fEFB.net
じゃあなんすか、この批評一本に無職十冊分の価値があるってことっすか
820:この名無しがすごい！
24/01/26 14:53:00.18 r9+DzW6c.net
500円でも高いわ、1000円なら絶対読まないとかキャッキャしてたのが懐かしいわｗ
15000円て。
まともな批評家の書評でも誰も出さんぞこんなもん。
これが甘くない対応なんですか～～～？ｗｗｗｗｗｗｗ
バカかこいつらマジで。
821:この名無しがすごい！
24/01/26 14:57:00.94 U36VOVi8.net
寄付するとか言ってるけど、チャリティー目的の値段じゃねえよ
１本も売れねえだろこんなんｗｗｗ
822:この名無しがすごい！
24/01/26 14:57:56.37 T/xaYQ0+.net
読まれたら困るんだろうなあとしか
823:この名無しがすごい！
24/01/26 15:03:49.27 +IkU7zf9.net
前に某氏が「何万もするの？」と聞いた時に「そこまではしない」と答えていたのにこれかあw
素人の文章に1文字1円とか誰が納得して買うんだこんなのw
824:この名無しがすごい！
24/01/26 15:04:12.28 QHu1wwQP.net
お友達には無料公開するらしいから、裏切り者を待つかw
ただのコラムなら自由に値段つけたらいいけど、引用とはいえ他者の著作物の書評をこんな値段付けて大丈夫なんだろうか
あとクーリングオフとか特商表示は？
教えて有識者〜
825:この名無しがすごい！
24/01/26 15:06:44.32 OkBrbTh6.net
>>802
無職転生の書評、15,000円(笑)
この金額の根拠は何？
クルケアンやピンクandシュガーの何倍も価値があるってこと？
＞3.まず最初に感想を言う『合わないし苦痛』。
幼稚と言うか何というか…
これが出版社の商品か？
826:この名無しがすごい！
24/01/26 15:10:37.77 U36VOVi8.net
とりあえずKADOKAWAに「これって公式コンテンツなんですか？公式のものなら購入したいです」って問い合わせを送っておいた
>>811
特商法表記なしでこの高額販売は限りなくアウトな気がする
こっちについては決済に利用してるcodocの方に問い合わせてみるわ
827:この名無しがすごい！
24/01/26 15:11:08.59 BVmU+/M4.net
アンチの方ばっか見てるとこうなる、という見本市みたいだ。ここまで壊れた集団は中々見れないぞ。
828:この名無しがすごい！
24/01/26 15:14:24.57 tptxgn94.net
>>791
昨日の時点で指摘はあったんだな
届かなかったんだろうが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
829:この名無しがすごい！
24/01/26 15:15:22.46 BVmU+/M4.net
・本批評で得た一定期間の収益は、日本赤十字社の令和6年能登半島地震災害義援金に「手数料を」差し引いた額の全額を寄付します。
義援金の振込手数料って無料だけど、何を差し引くんだろう。こういうのわざわざ書いちゃうのがセコい。
830:この名無しがすごい！
24/01/26 15:16:57.40 QHu1wwQP.net
>>813
codocの規約読むと、ユーザからの問い合わせがあればcodocが開示するみたい
第7条（特定商取引に関する表示）
クリエイターは、特定商取引に関する法律（昭和51年法律第57号）その他の法令に従った必要項目に関する開示請求がユーザーから当社に対してあった場合、当社が法令に従ってこれに対応することについて、予め異議なく同意するものとします。
831:この名無しがすごい！
24/01/26 15:18:53.65 PR47fEFB.net
つまり総帥は15000円の記事を指して「これを読まないと無職が大炎上するかもしれないからアニメ関係者は買っておいたほうがいい」と仰ってたわけですか、ふーん
ところでこれ、「チャリティーにかこつけて法外な高額商品を売りつけようとしている」って批判されたらどう反論するんですかね？特商法表記すらなされていない団体を全面的に信用するのは個人的にはちょっと厳しいのですが
832:この名無しがすごい！
24/01/26 15:19:12.49 +IkU7zf9.net
>>816
codocの販売手数料じゃない？
価格の15%と売上振り込み手数料がかかるっぽい
833:この名無しがすごい！
24/01/26 15:19:49.57 r9+DzW6c.net
有料ってだけでも大概なのに、この値段ってなあ。
マジで自分の文章にこれだけの価値があるって思い上がってんだな。
逆に言えばこれで全く売れなかったら、お前にそんな価値は全くないって証拠になるんだけどｗｗｗｗｗ
834:この名無しがすごい！
24/01/26 15:20:06.85 T/xaYQ0+.net
>>814
どこを向いてもアンチしかいないので
835:この名無しがすごい！
24/01/26 15:23:36.26 jOpE2P7a.net
>>820
違う、逆逆
ようは自信が無いから出来るだけ読まれたくないの
買われる事なく「アンチはこの程度も出せないんですねぇ」っていういつもの奴
だって読まれたら叩かれるの必至だから
ダスレもファンしか読まない単発エピしか出せなくなってるのもそのせい
文章叩かれるのにビビってる
もう物書きは無理だろうね
836:この名無しがすごい！
24/01/26 15:24:40.84 /bLKCMi4.net
マジで全額寄付するなら買ってもいいけど
837:この名無しがすごい！
24/01/26 15:24:44.14 U36VOVi8.net
売上を開示せずに「思った以上に売れました。感想も好評で、アンチの方はひとりも買わなかったようですね（笑）」とかやりだすに15000カダス
で、具体的な売上高や、赤十字への振込の証拠は一切出さないまでがセット
838:この名無しがすごい！
24/01/26 15:29:33.80 BVmU+/M4.net
>>819
あーそれか
どうあっても身銭は切らない！という強い意志やね
839:この名無しがすごい！
24/01/26 15:29:47.50 jc2umzOv.net
もうなんというかこの見出しのとこで腹が捩れてww
>・前提その弐、私は『ラノベ的なファンタジー』や『異世界ファンタジー』は基本的に求めていない。
>・前提その参、『異世界ファンタジー』と『ファンタジー』二つの視点から批評します。
ダクスレも異世界ファンタジーじゃん何言ってんだw
ルインまで非存在になっちまった、さすが健啖家！
家族持ちは出せない方が当たり前まであるからなぁ
基本お小遣いは本人の采配だが日々の食費と趣味に使えば終わる
子供の将来＞プロでも企業ですらない一般人の書評
非常識なのはどっち？という……
840:この名無しがすごい！
24/01/26 15:29:58.85 U36VOVi8.net
そういや最初はnoteで出すっつってたが、やっぱあっちの審査は通らなくてこうなったんだな
841:この名無しがすごい！
24/01/26 15:31:11.61 cBXiw6iq.net
たった1万5000字程度のコラムが1万5000円て……
1文字1円は企業がライターに払う報酬としては安いくらいだけど
販売物として客から金取る時の値付けじゃないだろ
842:この名無しがすごい！
24/01/26 15:33:28.17 xnTsg9ez.net
一定額を寄付って言ってるからほんのわずかな一定額もありえるぞ
あとはポッケナイナイよ
843:この名無しがすごい！
24/01/26 15:34:47.37 BVmU+/M4.net
基本は構ってちゃんだから、値下げまで1週間もたないと思うわ。誰かに買わせて、その後で大幅値下げしてザマァがやりたいだけでしょ。
844:この名無しがすごい！
24/01/26 15:36:25.97 cBXiw6iq.net
代表も、もう自棄になってないか？
こんなん自ら”名興はヤバい所”って喧伝してるようなもんだろ……
まともな出版社なら、他社コンテンツをダシにした身内の文章で法外な金を取るなんてあり得んのじゃが
845:この名無しがすごい！
24/01/26 15:36:35.73 xnTsg9ez.net
1円でも買わねーよ
846:この名無しがすごい！
24/01/26 15:39:14.99 jc2umzOv.net
>>827
誰だったかがアマミヤに公式ブログでやるっつっただろってツッコミ入れてたからその影響もあるかもな
847:この名無しがすごい！
24/01/26 15:43:04.94 PNQt0OMP.net
>>802
信じてた！やらかしてくれるって
848:この名無しがすごい！
24/01/26 15:51:24.65 1G65mRLE.net
目次だけで内容わかったからいらないwww
「贅沢を言えば」
どの立場でいってんだか
クーリングオフや返金とかの案内ないのもやばい
「有料記事ですのでご注意ください」だけでは違法だよ
せめて「サポートサイト〇〇の規約に則り返金等の手続きはそちらで」くらいは書く必要があるし
そっちへのリンクも必要
このままだと「文字数に見合わない高額商品を販売した詐欺」と言われてややこしくなるだけ
ほんとに弁護士に法律関係の相談したの？
849:この名無しがすごい！
24/01/26 15:56:28.03 aB0O9aKa.net
>>822
うん。内容以前に文章力があれだし、誤用も多いから、叩かれること目に見えてるんで、読んで欲しくないんだよね。
あと、KADOKAWAさんの許可取って販売してるのかな？ 心配。
全額寄付って言っても、いったん文庫にお金入るんだよね？
関係者不快にさせた謝罪文と、シンプルな書評をホームページに載せれば、それで良かったんだよ。
850:この名無しがすごい！
24/01/26 15:57:47.74 rvWquqpF.net
無職スレでも微塵も話題になってないし炎上商法としても大失敗じゃねーか
851:この名無しがすごい！
24/01/26 15:58:13.18 1Kj/AWRA.net
日本赤十字の義援金はいいんだが
「一定期間の売上を」の「一定期間」を明示しないバカさ加減
その期間過ぎたらポッケナイナイするという意味になるんだし、被災地支援は継続的に行うべきだから、有料で出してる間は売れるたびに寄付していくのが被災地支援
その観点でもこの「寄付」はクソ
んで、その一定期間とやらが過ぎてから「総額何円寄付したかを公式コラムで後日報告します」の一文がない
こんな穴だらけの口約束しかできん寄付や注意しか書けないとか、ほんとに仕事できねーやつの集まりだな
852:この名無しがすごい！
24/01/26 15:59:09.13 atFluNOf.net
＞前提その弐、私は『ラノベ的なファンタジー』や『異世界ファンタジー』は基本的に求めていない。
もうこの段階で、「読む価値ナシ」なんだよなぁ
無職転生は、下記の三点を達成している
・累計1000万部
・海外でもアニメ化
・奴隷に文句を言っている人もいたが、それ以上に擁護してくれるファンを獲得
上記の実績と最終選考が限界おじさんの「求め」を天秤にかけて、最終選考限界おじさんを選ぶアホはおらんて
853:この名無しがすごい！
24/01/26 15:59:45.72 YS+V3T1Q.net
孫の手先生、自作品でこれやられたら嫌な気持ちになるやろな…
854:この名無しがすごい！
24/01/26 16:00:34.98 atFluNOf.net
>>838
＞「一定期間の売上を」の「一定期間」を明示しないバカさ加減
これなー
すごい極端なことを言えば、「公開から1時間でも『一定期間です』」と言って、全額ふところに入れることもできる
855:この名無しがすごい！
24/01/26 16:05:24.20 1Kj/AWRA.net
>>841
毎日売上部数を公開して透明性を持たせてくれるわけでもないしね
寄付額報告を約束してないから「腰抜けアンチどもはこの程度の金も払えないのか」で全額ポケットに入れれちゃう
ま、そん時は寄付金詐欺でお縄だが
856:この名無しがすごい！
24/01/26 16:06:09.57 xu1Nb0KH.net
目次の時点で読む気失せるわな
>・前提その壱、ファンタジーと言ってもそれぞれ違う。
せめて「私感によるファンタジーの分類」とかだろ
金を取るならせめてまともな内容にしてくれ、中学生の感想文じゃないんだぞ
857:この名無しがすごい！
24/01/26 16:06:15.55 mTe2c2GJ.net
>>841
そのあたりが代表の言っていたおじさんに教えてもらった良いことだったりしてね
858:この名無しがすごい！
24/01/26 16:09:08.14 bI8Fye7v.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新参信者までこの値段には引いてるぞｗ
(deleted an unsolicited ad)
859:この名無しがすごい！
24/01/26 16:10:34.24 1Kj/AWRA.net
あと
転載禁止・複製禁止を注意書きしてるけど
これの効力って「やめてね」程度だった気がする
書かないよりは書いといた方が後々のためになるけど
引用や感想を禁止する効力はなかったと記憶してる
このへん詳しい人、穴がないか確かめて欲しい
860:この名無しがすごい！
24/01/26 16:11:02.59 sg/M2YV4.net
>>839
今では累計1300万部超えの様ですね
蛇足編も2巻目が発売されるし
nekokuma.com/101856/
特商法の表記も無いサイトで、KADOKAWAの書籍を利用した商売
こんなの認められるとでも思うのか
また各方面から怒られたらイイよ
861:この名無しがすごい！
24/01/26 16:11:44.72 atFluNOf.net
>>842
さらに名興の場合、「IP晒しを慣行してからプライバシーポリシーを書き換えて自己正当化した」という前科がある
なので今回の文面も、「インチキをしてからページの文面を書き換えて、正当化する可能性がある」という可能性がある
普通はありえないことだけど、「IP晒しを慣行してからプライバシーポリシーを書き換える」ってのも、普通はありえないからな
一度ありえないことをした人間がいる。しかもそいつは、それを反省していない
となれば今後も、何をするかわからんと判断されるのは当然
862:この名無しがすごい！
24/01/26 16:14:08.91 8GgCgTOA.net
>>811
URLﾘﾝｸ(codoc.jp)
>返品について
>基本的にサポートされませんが、クリエイターが認めた場合においてのみ可能となっております。
ナコシがクーリングオフとかどうするつもりか知らんが、これカタに取って返品返金されない未来も十二分にある
二次創作はお目溢しもらってるが、社会通念上の諸々があって成立してるんよな例えば「頒布」とかさ
ナコシは何もわかってないだろこの金額ってめっちゃヤバいやつじゃねーの？
863:この名無しがすごい！
24/01/26 16:14:19.43 /HIrCQDY.net
目次に句読点付けてる時点で校閲入ってないだろ、これ
「15.総括。」とかw
目次だけで学がないのバレてるw
864:この名無しがすごい！
24/01/26 16:14:58.97 bI8Fye7v.net
>>846
「正当な引用」の範疇であればどんな注意書きをしようが止められないよ
引用を止める権利なんてものが存在したら、デマも誹謗中傷も陰謀論もニセ科学も書きたい放題になってしまうから
言論の自由を守るために必須の権利で、かなり強力。少なくともナゴシごときの規約で制限できるものじゃない
865:この名無しがすごい！
24/01/26 16:14:59.11 1Kj/AWRA.net
しかし高いな
ゲーテたかニーチェとかの研究本で広辞苑くらい分厚い文字数なら妥当な値段だが
素人の書いた１５０００字だろ
しかも否定が前提なのが目次で分かってる
金銭感覚とか価値観が別次元だな
866:この名無しがすごい！
24/01/26 16:16:21.09 QVDiKMoQ.net
50000円ほど莫大な投資したからリターンが欲しいんだろ
これなら4人が買うだけで黒字や！
867:この名無しがすごい！
24/01/26 16:18:02.17 /rzLm5xB.net
今KADOKAWAで本出してる人で、前にカダスと仲良く他作家批判してた人いるけど戦々恐々としてそう
868:この名無しがすごい！
24/01/26 16:18:39.54 1Kj/AWRA.net
>>851
サンキュ
869:この名無しがすごい！
24/01/26 16:18:55.05 atFluNOf.net
>>845
ボウモアの時もそうだったけど、アンチを煽るために支持者の信用を切り捨てていくの、ザ・名興だな
870:この名無しがすごい！
24/01/26 16:19:02.91 xu1Nb0KH.net
スラ爆さえ引いてるのはよっぽどやで
871:この名無しがすごい！
24/01/26 16:19:56.35 9WPs7Af4.net
ふむ、読まないことには内容の批判はできないしな
誰かが転載すればよくない？
え？ まさか著作権とか主張しませんよね？？
872:この名無しがすごい！
24/01/26 16:20:43.42 pbh1lZff.net
>>852
1文字1円は草
どこの売れっ子やねん
873:この名無しがすごい！
24/01/26 16:21:42.64 rvWquqpF.net
チャリティーにしては不振すぎる内容なんだが、こういう時ってどこに相談すればいいのかな
874:この名無しがすごい！
24/01/26 16:25:10.54 9WPs7Af4.net
てか義援金って手数料いらないんじゃなかった？
875:この名無しがすごい！
24/01/26 16:26:01.50 lsCL/Fag.net
>>845
スラ爆は信者なのに引いてて草。買えよw
876:この名無しがすごい！
24/01/26 16:29:04.47 fvzyjaEW.net
くづなさん激おこやん
877:この名無しがすごい！
24/01/26 16:34:33.99 7G55ZuhX.net
>>860
寄付金詐欺として見てみるなら消費生活センター188番か警察署の相談番号#9110番ですな。
878:この名無しがすごい！
24/01/26 16:38:41.70 gXUlnwnK.net
>>860
まだ早い。
ああっ読まれてます！ 早速の購入ありがとうございます！
とか言い出したらでいい。
まだ未遂段階だから。
利益出た→義援金詐欺。
義援金詐欺には当たらない→利益出てない→購入ありがとうございますは嘘。
どう転んでも詰むのは利益が出てから。
879:この名無しがすごい！
24/01/26 16:39:39.82 bI8Fye7v.net
>>861
赤十字宛だから振込手数料はかからないね
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
codocに引かれる決済手数料のことを言っているんだろうが、あいつらの日本語能力だと執筆にかかった労務費（）とか
無職転生の書籍代金とかも「手数料」に含めて考えてそう
つまり、寄付がしたいなら直接した方がよいってことだね
つか、この値付けは瘴気領域が１万円ぽんと寄付したのを受けてのことだろうな
１万円以下だと、瘴気が「俺は１万円寄付したから、ただで読んでもいいよね？」って言った場合に断れないから
880:この名無しがすごい！
24/01/26 16:41:00.79 7G55ZuhX.net
>>863
まあそりゃこれ他社のコンテンツで金稼ぎしてることと同義だからねえ。
利益は全部寄付しますって言ってるけど、その行程がまったく不明だもの。
このスレでも皆が言ってるとおり、どれだけ売れたかなんてナコシにしか分からなくて、売れると仮定したらいくらでも懐に入れられる。
そしてこの価格はいわゆる二次コンテンツの頒布価格を越えすぎてる。
くづなの言ってること、全部正論だもん。
881:この名無しがすごい！
24/01/26 16:41:19.20 gXUlnwnK.net
>>866
そういうことでのあの値段だったか！
布石が今になってどんどん効いてきてるのなw
882:この名無しがすごい！
24/01/26 16:41:26.23 1Kj/AWRA.net
怪しい文言が飛び交ってるから
改ざんされる前に魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
一応こっちも
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
883:この名無しがすごい！
24/01/26 16:46:32.06 1Kj/AWRA.net
原作者や権利者や関係者には無料つってるけど
原作者や著作権には使用料払う立場のはずなんだがな、ナコシは
てことは「批評だから」「引用もちょっとだし」「寄付するし」で
例によって使用許諾はとってなさそう
とってて関係者は無料とかあの値段設定だとKADOKAWAは許さないだろう
研究本や資料本というには文字数少ないし、基本的に前提条件からして「コレじゃない」ていう目次だし
884:この名無しがすごい！
24/01/26 16:50:02.46 7G55ZuhX.net
これKADOKAWAに事の次第告げた方がいいのかな。
捉え方によっては「ナコシ文庫がKADOKAWAのコンテンツを使って寄付金詐欺を行おうとしている」と取れなくもないんじゃないの？
885:この名無しがすごい！
24/01/26 16:52:07.24 /HIrCQDY.net
くづなちゃんのポストで気付いたけど書評だとしても無職転生の同人誌と変わらないんだよな
ただでさえグレーゾーンの二次創作を電子書籍で販売する奴なんていない
紙の同人誌をネット通販するのと、電子書籍は全く別もんなんだよ
どうして有料にしないといけなかったのかの理由の提示もないし、KADOKAWAのガイドライン次第では本当にアウトでは？
886:この名無しがすごい！
24/01/26 16:54:49.58 xu1Nb0KH.net
とりあえず、KADOKAWAに許可を取ってるかどうかだな
無許可だった場合はボウモア問題どころの話じゃなくなる
887:この名無しがすごい！
24/01/26 16:55:36.03 y5vllBEU.net
みんなでKADOKAWAに通報すべ
888:この名無しがすごい！
24/01/26 16:57:28.41 y5vllBEU.net
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
これの個人のお客様から出版物で無職関連で問い合わせればいいのかな？
889:この名無しがすごい！
24/01/26 16:57:38.01 rvWquqpF.net
>>864
>>865
ありがとう
一応KADOKAWAにも連絡しとく。是非は権利者が判断するものだから、これまずくない？ってのを見つけたらとりあえず連絡するのがいいと思う
890:この名無しがすごい！
24/01/26 16:58:03.43 y5vllBEU.net
通報というか、許可出したのかを聞くだけでもいいかもな
891:この名無しがすごい！
24/01/26 16:58:29.54 aQtyFTF4.net
通報するか
892:この名無しがすごい！
24/01/26 17:00:06.94 1Kj/AWRA.net
>>871
>>813は問い合わせしたみたい
でも数があったほうが動いてくれるから疑問に思うならKADOKAWA様にお伝えしたほうがいい
あと寄付金詐欺関連は
>>864の方へ
893:この名無しがすごい！
24/01/26 17:00:19.84 LqliHm96.net
KADOKAWAに通報するならどんな文言がいいかな
894:この名無しがすごい！
24/01/26 17:01:01.58 atFluNOf.net
>>867
・手数料の定義が不明。書籍の購入費を手数料と言ったり、売上の半額を手数料と言ったりもできる
・一定期間の定義が不明。一日や一時間でも、「一定期間」と言うことはできる
この段階で論外なんだよな
895:この名無しがすごい！
24/01/26 17:02:20.29 rvWquqpF.net
ありのままを書けば十分じゃないかな、震災と無職転生にかこつけて高額な記事売ってますって
896:この名無しがすごい！
24/01/26 17:02:55.15 bI8Fye7v.net
KADOKAWAには「公式コンテンツなんですか？公式なら買いたいです」って問い合わせ（通報ではない）が一番効くと思うよ
KADOKAWA的には公式と誤認されると明確に被害が出るから
897:この名無しがすごい！
24/01/26 17:05:04.58 xu1Nb0KH.net
>>880
あんまり同じ文言でもスパムっぽくなるし、それぞれ考えたらいい
自分は「出版社を自称する団体が、御社の著作物を使用・販売をしていますが、把握されていらっしゃいますでしょうか」みたいな感じでいく
898:この名無しがすごい！
24/01/26 17:06:32.00 rvWquqpF.net
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
こんなことも言ってたしな
899:この名無しがすごい！
24/01/26 17:08:08.90 5s6kTiJ7.net
>>885
間違えた、これだわ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
900:この名無しがすごい！
24/01/26 17:14:17.14 SERNKcwB.net
>>880
「Ｘで無職転生の情報を漁っていたところ、名興文庫という電子書籍のレーベルが、無職転生の批評コラムというのを有料公開しているのを見かけました。
目次部分だけは無料で見れたのですが、無職転生の内容やテーマや描写に触れる部分があるようで、本文の引用や転載があるのではと怪しく見えました。
また目次は無職転生わ批判や否定するような題目が並んでおり、15000円と文字数にしては法外な価格が設定されていました。
並びに、こちらの有料記事の収益は能登地震の義援金として寄付されるとのことですが、怪しげな文言が多く、透明性に疑問があることから、寄付金詐欺では？との不安もあります。
貴社ではこのレーベルに無職転生の批評の許諾や、高額な有料記事の配布、寄付を謳う有料記事に無職転生の使用許諾を出されているのでしょうか？
内容が気になる反面、値段設定と寄付の謳い文句、そして無職転生を否定するようなお題目に貴社が使用許可を出したのか？という不信感が拭えません。
ご多忙の中、お手間わおかけしますがわこの記事についてのご意見を賜りたいです。」
な感じか
901:この名無しがすごい！
24/01/26 17:14:22.92 xu1Nb0KH.net
あとはコレ相談役と代表、2人の仕事だからな
もし問題があった場合、不要なセクション切りで責任を逃がれるって手はもう取れないぞ
902:この名無しがすごい！
24/01/26 17:14:51.53 7G55ZuhX.net
あー、これ考えたら「自分は寄付活動のために書評を有料で発表したのに、アンチが嫌がらせして権利者に通報してそれを潰してきた」とか言い訳することができるようになるのか。
それ狙ってんのか？
903:この名無しがすごい！
24/01/26 17:16:54.37
904:ID:y5vllBEU.net
905:この名無しがすごい！
24/01/26 17:19:13.44 7G55ZuhX.net
済まないよ。
済まないけど、今この瞬間に取り下げたらKADOKAWAも強く追求はしてこないだろうし、言い訳するためにこんなことしでかしたんじゃないかなってふと思っただけ。
いや分からんよ。
俺はこんなアホな事考えないし、こんな高額で書評とか出そうとか思わないからｗ
バカの考えをトレースするのにも限界がある。
906:この名無しがすごい！
24/01/26 17:20:54.89 bI8Fye7v.net
>>887
このスレ住民なら大丈夫だと思うけど一応言っておくが、この文面をコピーしてそのまま送るのはナシだからな
同じ文面のものが大量の送られたらKADOKAWAはスパムとして対処することになる
自分で問題だと思ったところを普通に書けばええよ
それを問題にするかどうかはKADOKAWA側の判断だ
あと、謎の衍字があるから念のため指摘しておくわ
> お手間"わ"おかけしますが"わ"
907:この名無しがすごい！
24/01/26 17:21:08.41 49VDTTYt.net
>>889
寄付活動だからって権利者を侵害していい理由にはならないと思う
言い訳してまた叩かれるんじゃない？
908:この名無しがすごい！
24/01/26 17:31:05.83 7G55ZuhX.net
>>893
そう、ならない。
ならないけどさ。
オッサンの言動って常に「～～があった。だから俺は悪くない」じゃん。
書評をアンチの活動で潰された、だから俺は悪くないって理由付けに使おうとしてるのかなって。
それだと本人的には売れなかったけどノーダメージｗ って言うでしょ、あいつの精神なら。
909:この名無しがすごい！
24/01/26 17:33:26.81 atFluNOf.net
しかし梅庵くん、この価格設定にはなんて言うんだろうな
無言でRPだけしていたけど
910:この名無しがすごい！
24/01/26 17:33:34.71 bI8Fye7v.net
おじさんの精神構造は阿Q正伝の精神的勝利法そのままだからなあ
誰からも敗北と見られるような状況でも、「俺は勝った！俺が勝ったと俺が思っているんだから勝ったんだ！」という精神構造をしている
911:この名無しがすごい！
24/01/26 17:34:23.43 xu1Nb0KH.net
まぁ後は見守るしか無いな
出版社も休みに入るから、動きがあるとしても月曜以降だろうけど
912:この名無しがすごい！
24/01/26 17:35:09.48 SKo5tIGZ.net
購入ページまで飛んだが
>返品・キャンセル
>コンテンツを購入したクリエイターサイトの「特商法に基づく表示」に掲載されたとおりとなります。
ナコシに特商法に基づく表示なんてあったか？
例えば義援金目的の購入金がナゴシのポケットマネーにされても文句言えないふわふわ具合でこんなサイトには引っかかるな！って詐欺の教材にされかねんレベルに、数字や手続きの予定が書かれてない
913:この名無しがすごい！
24/01/26 17:35:16.91 /HIrCQDY.net
KADOKAWAに怒られそうだから書評は下げます。
なんて許されないんだよな
KADOKAWAに怒られそうだから無料公開します、ってしたらいいだけなんだから
有料公開にするからどうして有料なのかちゃんとした説明も欲しいんだよ
914:この名無しがすごい！
24/01/26 17:43:06.96 x3W9PgaB.net
おじさんが言ってた「面白いこと」ってこれ？
毎日普通の頭じゃ予想できないような事ばかり起きるんで、どれのこと言ってんだかわからない
915:この名無しがすごい！
24/01/26 17:43:58.77 SERNKcwB.net
>>892
指摘あんがと
＞お手間をおかけしますが、
だな
ミスタイプごめん
916:この名無しがすごい！
24/01/26 17:46:06.47 SKo5tIGZ.net
強めのFIREや無農薬野菜を売った金で義援金振り込んで
まだ個人事業主じゃないんだろうから、頒布価格で公開しとけば良かったのに
自分の文章に自信なくてビビるのにイキるって切ないのな
カダスの評価「無職転生の褌で相撲して金取る上に、サイト無言書き換え前科があるのに金を実際にどうするかも文章化しないまま、品質不明の高額返品不可商品押し売りする人」になっちまった
917:この名無しがすごい！
24/01/26 17:48:16.09 SERNKcwB.net
>>900
自分の一挙手一投足にキャーキャー言ってくれるのが楽しい人だからな
エゴサして「こんなに反応がある♪」のが面白いんだろうな
おじさんだけがおもしろいのであって世間的にははた迷惑
な？おじさんレベル
918:この名無しがすごい！
24/01/26 17:54:10.06 SKo5tIGZ.net
>>899
確か有料の理由は経費や労働時間？労力？がかかってるからとかなんとかXで言ってた
919:この名無しがすごい！
24/01/26 17:55:30.52 /HIrCQDY.net
これ、単なる引用の範囲に収まってる？
もしもタイトルが「昨今のファンタジー小説について」とかで著作物を一部引用されてるなら問題ないと思うけど、「『無職転生～異世界行ったら本気だす～』の批評」ってタイトルで売り出したら、引用の範囲に収まってない気がするんだが
教えて有識者
920:この名無しがすごい！
24/01/26 17:55:50.15 x3W9PgaB.net
>>903
客観視が全くできない人だよね、ホント
921:この名無しがすごい！
24/01/26 17:55:50.32 xu1Nb0KH.net
>>898
特商法における表記、法人でない場合は通称でもいいみたいだけど、住所・電話番号の記載は必須ぽいね
記載無しで金とるのはアウトか？詳しくないので分からん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
922:この名無しがすごい！
24/01/26 18:08:13.52 sYe/i74R.net
15000円という価格設定はこのスレですら予想出来た人いなかったな
500円とか1000円と言ってた時点で俺達は総帥に並ぶ事もできていなかったというわけだ
常識的に考えてしまっていたが相手は常識がここまで通用しないとは思わなんだわ
923:この名無しがすごい！
24/01/26 18:08:19.77 OziC43r/.net
おじさん、自信満々で、どうしようもない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>いや全くです。
>結構大事な炎上対策なんかにも触れてますしね。
VTuberが不自由な日本語で話しかけた返答がこれ。
>本当に真面目になろう小説に肯定的に向かい合うのならそれはそれで、異なる考え方を十分に練られた発表形態で知るのは記事一本の料金など比にならない価値になりますよね←
(deleted an unsolicited ad)
924:この名無しがすごい！
24/01/26 18:11:28.27 ghP42MR+.net
案の定無職スレでは一度も話題にされてないね
本当に影響力小さくなったなあ
925:この名無しがすごい！
24/01/26 18:12:09.77 92QFGE+d.net
>>905
いや批評は自由なんだよ
だからダークスレイヤーの帰還についても批評は自由
むかし流行した、～の謎とかも自由なんだ
表現の自由って強い権利だから
ただし、引用には要件がある
本文の大半が無職転生からのコピペとかアニメのスクショとかだったらアウトだけどさすがにそんなことにはなってないはず
926:この名無しがすごい！
24/01/26 18:19:41.86 N59kRkSu.net
問い合わせしました
例文書いてくれた人ありがと！
927:この名無しがすごい！
24/01/26 18:19:56.23 sYe/i74R.net
>>909
総帥の炎上対策って不要なセクション切る以外になんかあるのか？
てか名興の告知炎上とは言わずともボヤ程度にはなってるやんけ
928:この名無しがすごい！
24/01/26 18:24:08.98 SKo5tIGZ.net
>>907
俺も詳しくないから断定できないが
特商法のサイトざっと見たら、現行表記で購入されて返品させろ！させない！で争って法廷に持ち込まれたらナゴシが負けると思う
noteはサイト側が返品関連記載してるからユーザーは気にしなくていいが、ナゴシが使ったサイトは自由度高い分マジの商売向けで、サイトは保証してなくて購入先の特商法記載準拠
929:この名無しがすごい！
24/01/26 18:27:02.80 /JUy+LeR.net
サービス側に特商法の記載ないですがこの場合どうなりますかと問い合わせしたらどうなるんでしょうねえ
930:この名無しがすごい！
24/01/26 18:30:08.27 0MUf8IO9.net
さぁて今日は金曜日だね
KADOKAWAがどういう形態か知らんけど、
一般通りならこの土日で数件の問い合わせが届くだろう
担当者がそれを見て対応を勘案し、具体的に動き出すのは
早くても二月以降かな？
931:この名無しがすごい！
24/01/26 18:30:19.12 /HIrCQDY.net
>>911
「ダクスレの批判」ってタイトルで本売ってるわけじゃないし、お金を取ってない批評は無断引用OKだってのは分かるんよ
無職転生のタイトルを堂々とつけて売ってるじゃん
ロゴを勝手に使った海賊版グッズ売ってるくらいの違和感があるんだよな
932:この名無しがすごい！
24/01/26 18:31:42.62 bI8Fye7v.net
おじさん、過去のバズツイを一生懸命自分でRPしてるんだけど、これはどういう心理なんだろう……
「俺はこんなにバズるインフルエンサーなんだ！すごいだろ！」ってしたいのかな……
933:この名無しがすごい！
24/01/26 18:32:52.91 MmmNHvTR.net
書籍化作家は即ミュートしてもう二度と関わるな
いつかはデビューしたい奴も付き合いでも今すぐ離れろ
関係者と思われたら損するだけ
結果論だがノベプラはうまく切り抜けたな
934:この名無しがすごい！
24/01/26 18:33:21.99 xu1Nb0KH.net
KADOKAWAだけじゃなくて、一応ブログの運営にも問い合わせしておいたほうが良いか
935:この名無しがすごい！
24/01/26 18:34:23.36 bI8Fye7v.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 少し前に『一話だけ読んで小説が分かる』とか言ってた素人がいたけど、倍速視聴ってああいう恥ずかしいのを沢山生み出すんだろうなぁ。
これなんかまさに自分に直球ブーメランなんだが、なぜいまさら自分で晒すのか……
お前が無職転生に対してやったことそのままじゃねえかよｗ
(deleted an unsolicited ad)
936:この名無しがすごい！
24/01/26 18:38:05.72 N59kRkSu.net
文字数制限があったんで「法人化していない個人が無職転生の批評を有料販売するのは規則的に問題あるかないか」だけ聞いたよ
937:この名無しがすごい！
24/01/26 18:39:37.22 ghP42MR+.net
個人で書評を出すぶんにはなんも問題なかったのに、やれ業務命令だやれ有料だやれ寄付だと危ない方向へ自ら突っ込んでいったのはマジで何故なんだ
938:この名無しがすごい！
24/01/26 18:49:58.79 wyhmqZtw.net
反応してもらえるのが気持ちいいからって、アンチの方ばかり見て行動した結果やね
こんな誰も（名興文庫自身ですら）得しない批評なんぞにリソース割くんじゃなくて
少ないとは言え、付いてきてくれるファンのために事業を進めるべきだった
939:この名無しがすごい！
24/01/26 18:52:36.99 bI8Fye7v.net
>>923
思考回路が深甚に至っているからだろうな
深甚すぎて我々のような冷笑家の弱者男性には思考が読めんのだよ
もっとおじさんの聖典を精読しなければならんのだ
940:この名無しがすごい！
24/01/26 18:55:54.80 wyhmqZtw.net
やり口は完全に新興宗教よな……
信心を試すために高値の経典を売るなんて
941:この名無しがすごい！
24/01/26 18:59:32.93 qfwPEdQg.net
角川に怒られなくても自分で非公開にしてそのままお蔵入りしたと思う
それで匂わせ発言しとけば都合が悪いことが書いてあって消されたんだ
さすが総帥！となるからな
942:この名無しがすごい！
24/01/26 19:01:03.22 mDvnvgz9.net
前スレでふざけて1文字1円で15000円じゃね？って言ってたら大当たりして笑ったわ
943:この名無しがすごい！
24/01/26 19:01:59.60 bI8Fye7v.net
>>928
それを的中させるとは、お前、さては深甚に至っているな？
944:この名無しがすごい！
24/01/26 19:02:06.48 zOX9Lx5k.net
堅洲と新興宗教について説明していた枯木大先生をもっと褒めろ
945:この名無しがすごい！
24/01/26 19:09:22.34 OziC43r/.net
結構プロの間にも広まってるみたい
どー収拾つけるつもりだ、あの無法者達は
946:この名無しがすごい！
24/01/26 19:09:40.30 7YpIRjAB.net
これをきっかけに潰されても
予定通りとか器小さいのばっかりやなみたいなこと言ったり、名前売れたから問題ないとかノーダメアピールするんやろなぁ
947:この名無しがすごい！
24/01/26 19:11:50.14 lsCL/Fag.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
早速w
(deleted an unsolicited ad)
948:この名無しがすごい！
24/01/26 19:16:30.62 SERNKcwB.net
>>913
「有料販売の価格への問い合わせは受けない」
「個人的な感想には返信しない」
「復元・転載の禁止」
あたりかね
ぶっちゃけ内容に相応しい適正価格かどうかを問い合わせるのは相手が相手だから意味がないのはわかりきってるから別にいい
ほんとに有料にしたバカさ加減に呆れるのみだよ
個人的な感想送ってくんなも頭悪い
じゃあ無職転生の批評自体やっちゃいけないだろってなるし、著作物の感想を公にするのは言論の自由で許されてる
問題は、記事内の引用や解釈の間違いや、読み落としなどの指摘すら彼らは「感想は受け付けない」に含むところ
これを「炎上防止」とは言わん
どこまでも自己都合と勝手な解釈と非常識でしかない
あと有料販売でも「批評の批評」に引用は許されてるから、転載禁止・復元禁止は全文でなければ出来るし、していい
そも炎上は必ずＸや公式サイトで起こるものじゃないからな
発信場所の数だけ火元はあるし、火を付ける人が居る限りどこからでも炎上は起こる
ぬるいよ総帥
949:この名無しがすごい！
24/01/26 19:18:30.26 /JUy+LeR.net
ラノベ作家だけでなく文芸作家さんにもゲームシナリオ等のライターさんにもやばいのがいると広まってますよ
Xで堂々とやってますからね
950:この名無しがすごい！
24/01/26 19:27:49.54 LwIu7rVr.net
他人のふんどしで15000円とろうとする神経まじでヤバいな
951:この名無しがすごい！
24/01/26 19:29:04.57 aB0O9aKa.net
>>919
ほんこれ。
952:この名無しがすごい！
24/01/26 19:37:30.64 J1CyLAi9.net
>>919
スキあらばマウント取ってくるやつ多くてウンザリする
953:この名無しがすごい！
24/01/26 19:37:50.54 x3W9PgaB.net
Xでおじさんの批評15,000円について擁護してる人いたけどさ、「書くのにお金掛かってるし、仕事だから妥当」くらいのこと言ってたんだけど
誰か一人のためだけにそれだけの仕事やって、その人に全額要求するなら妥当な話だってことに気付いてないのかね
俺の解釈がおかしい？
954:この名無しがすごい！
24/01/26 19:39:36.09 0MUf8IO9.net
えぇ話題になってますよ
君の大好きな匿名掲示板でね笑
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
955:この名無しがすごい！
24/01/26 19:44:06.89 q6Pg827t.net
KADOKAWAは結構ヤバそうだけどな
ツベの批判動画とかもすぐに権利者削除飛ばしてくるし
こういうの許さない印象ある
956:この名無しがすごい！
24/01/26 19:45:31.64 xu1Nb0KH.net
言うと思ってた
してやったりみたいな感じだけど、アンチとファン以外の世間がどう見るかマジで考えてないんだな……
・社長が役員に命じて、他社コンテンツの批評(批判メイン)をさせる
・法外な値付け
・がめつい値段設定をしておきながらチャリティーを謳う
まともな神経してたら「何やこの会社こっわ、近寄らんとこ」ってなるだけやぞ
これでも付いてくる信者を選別してるのかもしれんけど
957:この名無しがすごい！
24/01/26 19:46:38.33 GELcTt5X.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
義援金に15000円払うのが惜しいのかとは言わせたくないんだろうなw
グッジョブ
958:この名無しがすごい！
24/01/26 19:54:02.05 nS3L/9w0.net
>>940
ここの住民やアンチだけじゃなく他の作家にも拡散されてること気付いてなさそう
批評で15000取るとか聞いたことないしこんなん初見さんでもこいつヤバいと思う案件なんだよなあ
959:この名無しがすごい！
24/01/26 19:55:14.34 7G55ZuhX.net
>>940
対談に誰も来ない（自分から交渉してないんだから当たり前）のと、他人の著作物に載っかった文章を高額で売りつけるのとなんの関係があるんだ？
マジで脳みそないのかなこいつ。
心が貧しいのはチャリティーにかこつけて高額で文章売りつけるお前だろｗ
960:この名無しがすごい！
24/01/26 19:58:41.12 wyhmqZtw.net
引用が全く無いってのも、それはそれでどうなんだ
作品における問題点を指摘するのに、引用無しで批評書けるものなのか？
961:この名無しがすごい！
24/01/26 20:07:07.31 0MUf8IO9.net
メチャクチャ効いてるじゃねぇかwwwww
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
962:この名無しがすごい！
24/01/26 20:07:09.85 OziC43r/.net
書評のやうなものなのかもしれない
963:この名無しがすごい！
24/01/26 20:07:49.26 hvPqisAW.net
書こうと思えば書けるだろうが、ふわっとしたものにしかならないし
ぶっちゃけそれを批評とはいわんね
964:この名無しがすごい！
24/01/26 20:08:28.53 1JPcR3r2.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
同じ額面でもなにに出すかでも高い安いは変わるんだけど、そのへんから説明しなきゃだめな感じ？
(deleted an unsolicited ad)
965:この名無しがすごい！
24/01/26 20:09:48.86 bI8Fye7v.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 怪しげな団体のチャリティー商売を通じて寄付するより、直接振り込んだ方がええです
このツリーをわざと読み落としているのか？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
966:この名無しがすごい！
24/01/26 20:15:16.78 7G55ZuhX.net
>>950
いやなんで直に寄付せず、多方面にケンカ売ってるようなレーベル通じて寄付しなきゃならんのだよ。
そもそもお前らが本当に寄付するかどうかも信用できないし、寄付と書評に金出すのは全く違うんだけど。
マジでアホなのかこいつ？
売り上げ寄付するから寄付金15000円出すのと同じってマジで思ってるのか？
どんだけ頭スッカスカなんだ？
967:この名無しがすごい！
24/01/26 20:17:37.35 7G55ZuhX.net
しかも「15000円の募金で盛り上がってしまう界隈かぁ。」とかって馬鹿にしてるけど、15000円の書評で盛り上がって……馬鹿にされてんだよｗ
すげーなこいつ。
ホンマモンの馬鹿だｗ
ここまで純度の高い馬鹿は久しぶりだぞ……ｗ
968:この名無しがすごい！
24/01/26 20:18:14.42 xQJ49jKR.net
無職転生の批評、アホみたいに高いな。なんだアレは？
そして、チャリティーにするんなら無職転生の批評なんかじゃなくてダクスレにしろよ。本編が無理なら同じ世界観での書き下ろしの番外編みたいな短編とかさ。
それか、書籍化作家である梅に書き下ろしの短編か中編を書かせて売るとかさ。
969:この名無しがすごい！
24/01/26 20:21:55.03 ghP42MR+.net
寄付との抱き合わせにしたのが致命的だな
970:この名無しがすごい！
24/01/26 20:23:49.98 ghP42MR+.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
あい、新スレだよ
971:この名無しがすごい！
24/01/26 20:25:09.44 bI8Fye7v.net
>>956
よっ！健啖家！
972:この名無しがすごい！
24/01/26 20:26:39.61 xu1Nb0KH.net
>>956
幸甚だです
973:この名無しがすごい！
24/01/26 20:27:32.95 7G55ZuhX.net
>>956
至ってるな……とりあえずスレ立て1文字1円や。
974:この名無しがすごい！
24/01/26 20:27:38.73 aB0O9aKa.net
>>956
ルサンチマンのシャーデンフロイデ！
975:この名無しがすごい！
24/01/26 20:27:50.84 q6Pg827t.net
笑った
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
976:この名無しがすごい！
24/01/26 20:28:18.10 OziC43r/.net
感謝ですゆ
977:この名無しがすごい！
24/01/26 20:30:41.87 I+t/tGO4.net
>>956
あらあらあら！ まあまあまあ！
978:この名無しがすごい！
24/01/26 20:31:04.77 wyhmqZtw.net
相談役さんイライラでわろた
完全に論破されてて更にわろた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
979:この名無しがすごい！
24/01/26 20:32:44.87 2C5TPKN1.net
>>964
かだすがなんてケチつけてるかおせーておせーて！
980:この名無しがすごい！
24/01/26 20:34:05.62 WGFQGB+I.net
>>965
まだ振込みの取り消しできる猶予がある！月曜にまたスクショ上げろ！
的な
981:この名無しがすごい！
24/01/26 20:34:11.90 qfwPEdQg.net
男性性溢れてるな
982:この名無しがすごい！
24/01/26 20:35:34.38 2C5TPKN1.net
>>966
深甚に至ったレスサンクス！！
983:この名無しがすごい！
24/01/26 20:36:23.73 LwIu7rVr.net
無職転生のファンが公式が許可してる募金案件かもって誤解する可能性あるし、角川から早めに配信停止にされそうやな
984:この名無しがすごい！
24/01/26 20:36:51.93 xu1Nb0KH.net
スクショ貼れば良いか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
985:この名無しがすごい！
24/01/26 20:37:01.65 I+t/tGO4.net
普通に詐欺臭プンプン
986:この名無しがすごい！
24/01/26 20:40:16.58 2C5TPKN1.net
>>970
ありがてえありがてえ！
まえにかだすの痛いところ突いてやったらブロックされたのよ
987:この名無しがすごい！
24/01/26 20:40:56.87 xu1Nb0KH.net
一個人の寄付に疑いを持って、執拗に証拠を求める男性性とは
988:この名無しがすごい！
24/01/26 20:41:04.66 GuWLgrds.net
50000円は莫大な投資で15000円はなんてことない少額
どういう認知してんのかホンマ分からん
989:この名無しがすごい！
24/01/26 20:43:28.58 aa6Rlzs1.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これが男性性か……
(deleted an unsolicited ad)
990:この名無しがすごい！
24/01/26 20:44:12.22 QzzqJ4lp.net
ダサすぎる
これじゃまるでカダスが振り込みしたフリして取り消しする人に見える
991:この名無しがすごい！
24/01/26 20:46:18.55 /B6kv3xr.net
梅庵のボスだけはあるなぁ、そっくりだわ。2人揃って再発やね、アレが
992:この名無しがすごい！
24/01/26 20:47:26.62 /gLorxlx.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
インプレ32000でイイネが16、リプライはなんとゼロ。
相手にされてないどころか避けられてるね。
なんとかしてやりなよ総帥。
(deleted an unsolicited ad)
993:この名無しがすごい！
24/01/26 20:49:53.01 aB0O9aKa.net
>>964
カダっさん、瘴気さんに振込の証拠出させるなら、自分達もいくらの売り上げのうちいくら募金したか報告しないとダメだぞ。
これでオッサンが瘴気さんに対抗して3万円を直接被災地に振り込んだら優しい世界なんだがなぁ
994:この名無しがすごい！
24/01/26 20:52:16.70 5uolVj8c.net
カダスが振り込んだ証明もキャンセルしないか要注意と
って覚えておく前に振込証明なんてし無さそうだけどな
ラノベじゃない作家とか大手出版社の知り合い達は、15000円なんて少額なら払ってくれるよね
男性性溢れる人なら、知り合いだから無料で公開すると言われる前に購入するだろうし
少なくとも瘴気領域の25000円以上は寄付しないと
2人以上売れたら良いだけだから出版関係のお偉いさんの知り合いが沢山いるカダスには簡単なことだろ
出版関係の人なら15000円の書評が気になるに決まってるしな
995:この名無しがすごい！
24/01/26 20:54:05.16 HmWuIXHa.net
取り巻きに読んだってのが出てきてるから、配ったっぽいね
996:この名無しがすごい！
24/01/26 21:01:07.49 I+t/tGO4.net
取り巻き連中はダクスレも読んでやれよ
997:この名無しがすごい！
24/01/26 21:01:19.77 xu1Nb0KH.net
これは瘴気先生の勝ち
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
998:この名無しがすごい！
24/01/26 21:03:23.82 SERNKcwB.net
頭が良くて被災地支援したい賢人は
「有料記事を一円で販売します。販売部数✕一万円を月毎に寄付していきます」
が普通のチャリティ精神
別方向に上手くやるなら
「特設サイトを設置してパスワードを付けています。特設Ｘアカウントをフォローして寄付を証明するリプライをした方にDMでパスワードを送ります」
こういう印象アップを思い付かず、商魂だしたら炎上するのは当たり前
999:この名無しがすごい！
24/01/26 21:07:54.31 qfwPEdQg.net
価値ある書評だったろうし取り巻きは15000円寄付するだろう
1000:この名無しがすごい！
24/01/26 21:19:48.04 HmWuIXHa.net
>>983
おじさんものごっつうカッコ悪いな
これの何処が何処が男性性なんだ？
1001:この名無しがすごい！
24/01/26 21:23:29.72 ynYFhP3j.net
もうこいつ人間に向いてないよ
1002:この名無しがすごい！
24/01/26 21:25:00.47 fvzyjaEW.net
反名興でくずなとまおだけ怒り方が違うなー
他は煽ったり茶化したりな感じなのにこいつらだけガチな怒り方
直接やり合うような奴らはやはり普通とは違うのか？
1003:この名無しがすごい！
24/01/26 21:27:19.39 gXUlnwnK.net
>>988
基地外ってこと？
1004:この名無しがすごい！
24/01/26 21:31:21.19 0lIbAvSr.net
>>956
至ってるぅ！
1005:この名無しがすごい！
24/01/26 21:33:38.40 /JUy+LeR.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
今まで自分が言われていたのが効いてたんですね相手が呆れるまで続けて勝利宣言とか働いたことがないとか
1006:この名無しがすごい！
24/01/26 21:38:04.89 fvzyjaEW.net
>>989
違う違うw
ネタで茶化したり、匂わせで揶揄するんじゃなくて本当に怒ってるというか……
形勢が明らかになってきてから急に出てきていっちょかみするのとは一線を画してるなと
1007:この名無しがすごい！
24/01/26 21:39:42.53 xu1Nb0KH.net
終わったか……究極のストローマンやったな
「なぜ瘴気だけに証拠を求めるのか」
これを延々とはぐらかしてたわ
1008:この名無しがすごい！
24/01/26 21:45:20.86 m3mIBhxT.net
これまでで一番気持ち悪かったな
1009:この名無しがすごい！
24/01/26 21:46:08.50 QzzqJ4lp.net
別のところでもやってるな
1010:この名無しがすごい！
24/01/26 21:49:08.61 xu1Nb0KH.net
一応、これが回答か？
「なろう作家だから疑いました」とは酷い侮辱や
そりゃ気に障るよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
1011:この名無しがすごい！
24/01/26 21:50:22.80 x3W9PgaB.net
ネチャネチャしてて心底気持ち悪いな
わたし女だけど、こういうタイプは生理的に無理～
1012:この名無しがすごい！
24/01/26 21:52:12.35 HmWuIXHa.net
アレが会社経営してたとか嘘だろ
押し売りか、取り立てくらいにしか使えねぇだろ、あんなもん
1013:この名無しがすごい！
24/01/26 22:00:24.59 8GgCgTOA.net
昔レスバで書籍作家を懐柔するのにスクショ出してたから
多分あれ買ってなかったなカダス
自分がやったから瘴気のことも疑ってるんだろ
1014:この名無しがすごい！
24/01/26 22:09:00.54 gXUlnwnK.net
1000なら総帥の大勝利
1015:1001
Over 1000 Thread Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 5時間 16分 10秒
1016:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています