24/01/23 17:54:29.10 lljLN+89d.net
あれは引き伸ばしすぎ
とっとと終われと
651:この名無しがすごい！
24/01/23 19:31:30.05 iMFQ3ggW0.net
人質といやイラクに行って最初に首切られた人、
報道されないけど途中で他の日本人や外国人に危険だから行くなって言われまくってたのに
知ってます、わかってますと言ってしまいにはシカトするようになって結局行って死んだんだよな
それ知ると全然同情できんわ
652:この名無しがすごい！
24/01/23 19:36:42.70 YFChzshva.net
ウマルも「国は渡航を止める権利などない」
「攫われたら国は助けるべきだ」
を同時に言ってて片方だけにしろよとは思ったな
単なる疫病神じゃん
653:この名無しがすごい！
24/01/23 19:42:10.39 Y6VghleQ0.net
どんな作品も転生転移前に陰キャあるあるの虐められ設定を入れたいのか粘着な虐め描写いらんからやめてほしい、何の意味があるんだよ
654:この名無しがすごい！
24/01/23 19:43:55.49 7f7mjYeda.net
いや、別にないのもそれなりにあるじゃろ
安易に全体をくくるレッテル貼りはあかんぞ
655:この名無しがすごい！
24/01/23 19:44:56.82 I1lHmSa/p.net
>>645
助けられてもメディアの前で悪びれもせず、政府批判ばかりの懲りて無い態度のせいで出国禁止にされて反政府講演会で飯食ってるしな
656:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0700-I5ay)
24/01/23 20:01:29.63 KMBc/Wy90.net
まぁ陰キャ設定が多いのは否定しないが、最近だと露骨に虐められている描写を書くのは少ないな
657:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf77-rEzG)
24/01/23 20:30:36.35 zfGL8vj70.net
居眠りトラックばっかでジジイのプリウスとか女のワゴンRに轢かれたってみないな
658:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e72c-GOaW)
24/01/23 20:36:40.80 NZ0r/Ssf0.net
>>650
プリウスミサイルは不謹慎厨出てくるんじゃない？
個人的にはトラックと何が違うのかわからんけど
659:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-NMAD)
24/01/23 20:40:01.80 aKNu0kkjp.net
転生プリウスなんてモン書いたらトヨタに消されそう
660:この名無しがすごい！
24/01/23 20:59:07.49 lIh3o1CP0.net
転生転移後に、夢を見てるとか気が狂ったとか一切考えずに
うおおおおお異世界転移した！
って結論出すのはイラ
別に長々とその辺を引っ張る必要はないけども
661:この名無しがすごい！
24/01/23 20:59:28.48 Pz9Tb+BL0.net
妥協してプリニウスにしよう(とばっちり)
662:この名無しがすごい！
24/01/23 21:08:12.54 g9Vy9ElY0.net
>>653
難しいな
さらっと流せるような軽いことでもないが、長々とやるには別の話の導入で何度もやった流れだからやりすぎてはくどく見える
ギャグ調なら枕元に異世界行きたいと紙を仕込んでたとかネタにしてとっとと進めるのもありだが、シリアスではそれもできない
663:この名無しがすごい！
24/01/23 21:09:22.66 6iVX3t0S0.net
クラス転移の友達いない陰キャ主人公の「実はイケメンでした」「実はクラスのアイドルに惚れられてました」はほんとクソ
664:この名無しがすごい！
24/01/23 21:09:44.10 XadwfEjn0.net
20世紀の異世界は裏路地から迷い込むのが鉄板だったんだけどな
665:この名無しがすごい！
24/01/23 21:10:18.35 XadwfEjn0.net
隣の天使様に餌付けされてたのもイケメンだからとかな
666:この名無しがすごい！
24/01/23 21:18:09.05 6iVX3t0S0.net
>>658
小説読んでなくて漫画とアニメだけ追いかけてたけど、アニメで「実は超絶イケメンでした」と判明して以降はアホ臭くなってそれ以降はアニメも漫画も見なくなったわ
667:この名無しがすごい！
24/01/23 21:18:53.43 HiJEu+76p.net
異世界に行くんじゃ無くて異世界や宇宙からヒロインやってくる系も多かった気がする
668:この名無しがすごい！
24/01/23 21:22:54.89 LDXIy3X00.net
親方！空からキメラアントの女王が！
669:この名無しがすごい！
24/01/23 21:24:56.71 NZ0r/Ssf0.net
要は死ぬって工程を挟む事によって前の世界を諦めさせるってのをキャラにも読者にもやってるんだろうな
それはそうとステータスオープンはイラ
頭に響く謎の声もイラ
スキルで技能を手に入れるのもイラ
670:この名無しがすごい！
24/01/23 21:29:55.80 5Rl0H/8i0.net
クソな現実から逃避の体験する為の方便でしょ
それだけお先真っ暗と思ってる層の支持があるって事なんだろうけどなんかなあ
671:この名無しがすごい！
24/01/23 21:40:17.04 USRpHuDr0.net
>>661
キメラアントは駄目だろうw
672:この名無しがすごい！
24/01/23 21:44:08.83 6iVX3t0S0.net
>>663
それで生まれながらのチート持ちへの転生とかクソだと思ってるわ
やるなら自分のような凡人でも生まれ変わって幼少期から将来の為に準備すれば輝かしい未来が待っている！みたいな流れにしてくれや
673:この名無しがすごい！
24/01/23 21:44:46.17 JeZhNye30.net
転生出来るぞ虫っぽくなるけど
674:この名無しがすごい！
24/01/23 21:46:33.05 lIh3o1CP0.net
まともな知能があれば１０人中９人くらいは有効活用できそうなスキルが外れ扱いされてるとイラ
675:この名無しがすごい！
24/01/23 21:48:25.18 ivUjbgzo0.net
>>653
今この世界に生まれて生きてそれを夢とは思わないし
676:この名無しがすごい！
24/01/23 21:49:37.66 ivUjbgzo0.net
ゴミそうな名前で万能チート
677:この名無しがすごい！
24/01/23 21:52:20.03 q4NVod+5p.net
>>667
売れ筋作品とかですらこのパターン多すぎて読んでる奴らはそんなに幇間の佞臣に囲まれてヨイショされたいのか？としか思えん
678:この名無しがすごい！
24/01/23 21:59:07.82 6iVX3t0S0.net
『異世界転移、地雷つき]』は、チートそうに見えてゴミってスキルが大半だったな
最初に鑑定魔法を手に入れる選択が出来るかどうかで大分異世界生活の難易度が変わってくる
679:この名無しがすごい！
24/01/23 21:59:24.39 KLrYXaC4M.net
宇宙飛行士のようなトップクラスの人材が送り込まれバタバタ亡くなる異世界でもいいのにな
680:この名無しがすごい！
24/01/23 22:06:39.40 g9Vy9ElY0.net
そんな知能の高い主人公扱えるわけないだろ
よしんばやったところで堅実すぎて、ストーリー盛り上げのための無茶をさせられなくなる
681:この名無しがすごい！
24/01/23 22:12:14.30 9NVIv5CZ0.net
>>661
絶望じゃねぇかｗ
682:この名無しがすごい！
24/01/23 22:16:17.51 9NVIv5CZ0.net
>>672
現代ダンジョン物とか転移ゲート物は、割とそんな感じの作品あるんじゃね？
米軍の海兵隊とかが最初に突入して全滅する事で、重火器は有効じゃないよ→剣と魔法が有効だよの説明に使うパターン
683:この名無しがすごい！
24/01/23 22:29:40.33 miEHY8wn0.net
銃火器よりも剣と魔法が有効な理由がちゃんとあればいいけどな
なんの作品か忘れたけど火力や数に圧倒的な差があるけど、信仰心が強すぎるのと人の生死が軽すぎるせいで死を恐れず突っ込んでこられて苦戦する、みたいな話があったな
684:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-tuIF)
24/01/23 22:54:13.73 79v+wnVh0.net
回復魔法で四肢欠損直るからとゴリ押しする現地民メンタルに圧倒される転移者
こういうのでいいんだよ
685:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2702-zwhO)
24/01/23 23:02:44.23 AWKdUipT0.net
意識してないのかもしれんが外れスキルって比較対象が勇者とか聖女なんだろう
現実と比較すればレンガ作れるだけでも役に立つんだが
686:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G0Zh)
24/01/23 23:03:36.52 JeZhNye30.net
アプリガチャ感覚だよな
0.01%の人権キャラ以外はすべてハズレ
687:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-tuIF)
24/01/23 23:10:08.18 79v+wnVh0.net
ハズレスキルにハズレなし
ハズレなりに立ち回らせりゃいいのにすーぐ万能全能化
688:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df32-NMAD)
24/01/23 23:15:05.53 miEHY8wn0.net
追放物は追放された側は一般職に転職して、慎ましいながらも家庭を持って幸せそうにしてたとかの方がダメージデカそう
689:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-x1XK)
24/01/23 23:30:19.80 CsU9OXeB0.net
もうスキルやジョブがどうでも良くなった世界
八百屋のオバちゃんが剣聖で王太子が乞食でも気にしない世界
社会に出たら意味ないから
690:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-tbtq)
24/01/24 01:48:40.05 sT/Mf3bf0.net
>>681
自分達で追放したくせに、追放された奴が彼女作ってとノンビリ生活してるのを偶然見かけて
逆切れしてるのがあったな
691:この名無しがすごい！
24/01/24 04:40:26.45 ZCP8D2DM0.net
>>682
懐かしいなあ「勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました」とか
692:この名無しがすごい！
24/01/24 04:50:23.67 37TPXfMqa.net
実際スキルなしとか言ってバカにしたり迫害してるのしょっちゅう見かけるけど
そんなもんなくっても一般社会は成り立つし
能力が有ったトコでそれに適した環境や状況がねぇと活かしようがないから意味ないよなとか思う
現代の日本都心部に住んでるやつが乗馬とか木登り持ってたからなんだって話ですよ
693:この名無しがすごい！
24/01/24 05:21:51.31 HUrZ3RQo0.net
乗馬スキルもってたらそういう職業に就�
694:ｫやすいし、木登りもそういう競技で有利に運べるやん
695:この名無しがすごい！
24/01/24 06:21:34.88 89UL7Zhyp.net
神から何かしら授かってて神殿でそれが分かるから適職に就ける（かも）みたいなのよくあるけど、大体冒頭の客引きの仕方次第で薄っぺらい理由付けて都合良くも悪くもなるから嫌い
賎民が高貴とされるスキル授かってあり得ない！追放！とかその逆とか
696:この名無しがすごい！
24/01/24 07:45:18.79 ICqNTJ7u0.net
>>687
神の決めた事象に対する反逆にはならんのかね都合よく使えないから追放とか
697:この名無しがすごい！
24/01/24 07:49:00.41 3XMIoiqP0.net
それ系の話って何故か性格の悪さは全く無視されるよな
どいつもこいつも差別して甚振ってるから世界が終わってる
698:この名無しがすごい！
24/01/24 07:52:52.40 E5SEHCqi0.net
最近リゼロの展開がなんかムカつくわ
王選と関係無さすぎる
699:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nBCI)
24/01/24 07:57:59.93 O72E4Qbba.net
スキルの有無がその能力について越えられない壁になるなら
スペシャリストがその分野をリードする現代社会のほうが影響大きい気もするけどな
一般社会ってのが下っ端サラリーマンとかなら確かに影響なさそうだが
700:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-NMAD)
24/01/24 08:06:45.40 1EDOM/xQp.net
技能が授かり物の世界ってそもそも社会が回る比率で同じようなスキル群が分散するのかって疑問しかない
後天的に使えるようになるとかスキルなくても生業に出来る程度には伸びる話のが多いけど、ならなんでなろーしゅだけ優遇や迫害が起こるんだよってのもあるし
701:この名無しがすごい！
24/01/24 08:14:55.18 vtU6zYAc0.net
それまともに考えるとハゲるぞ
ギフト前提の社会とか有り様が違うのが当然だろうけど
なろうだから思考停止するんだ絆が深まるんだ
702:この名無しがすごい！
24/01/24 08:17:15.45 PCt9PKgM0.net
ただの作者の都合で、理由付けが下手くそなだけでしょ
703:この名無しがすごい！
24/01/24 08:23:56.53 eHELiH7V0.net
スキル主義ならそれでもいいんだけど、
じゃあなんで社会秩序がお家制度なんだよとかなあ
704:この名無しがすごい！
24/01/24 08:32:02.73 L4MfrkO10.net
その辺上手い作品だと素質が遺伝するから貴種と庶民に差が出る…とかあるけど導入がテンプレ頼みで雑い作品の中には何も考えてない奴も多いから困る
705:この名無しがすごい！
24/01/24 08:32:03.90 OFG0m3Z/0.net
>>633
現世の赤子〜幼児転移→デメリットしか無い
現世の赤子〜幼児転生→もはや何したいのか？
現代人憑依、現地人の身体に現代人と現地人のW意識→最初はいーんだがめんどくさくなってエタる
706:この名無しがすごい！
24/01/24 08:39:47.32 3XMIoiqP0.net
すべてが規格外の強さのナローシュの戦いを近くで見てるのに王都の武術大会に出たらいい線いくと思うんだよなというサブキャラ
目が節穴過ぎてイラってきたわ
707:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-3OxG)
24/01/24 08:44:00.02 Yah1LA/g0.net
>>697
特別な運命を負ったり血筋を引くはずだった赤子が死産して別の家に転生とかならまあまあありの部類ではあるけど
ここで愚痴るような作品だとそうでもないだろうしなぁ
708:この名無しがすごい！
24/01/24 09:17:58.55 OFG0m3Z/0.net
最近、ミラー機能がバグってるよな、ここ
709:この名無しがすごい！
24/01/24 09:48:12.47 ICqNTJ7u0.net
>>698
節穴どころか脳に障害あるやろコイツなキャラばっかりだ
鈍感主人公もこれに近いのが多い
710:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-NMAD)
24/01/24 09:59:00.33 1EDOM/xQp.net
なろーしゅが何かやるたび犬の鳴き声の如く判で押したように「なっ？！」「ばかなっ？！」しか言わないモブ実力者達にイラ
他に語彙はないのかバカ作者
711:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4733-5jDG)
24/01/24 10:00:51.61 VZ8+KLFU0.net
>>697
家族描写ができるというメリットがある。
母親や妹、いとこ、しがらみ描写は天涯孤独の転生者では無理
712:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4733-5jDG)
24/01/24 10:05:29.95 VZ8+KLFU0.net
デメリットがないスキルをハズレスキルって言うのはなんか違う気がするなあ。
ベースより上になってるわけじゃん？
713:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-jpyp)
24/01/24 10:07:12.56 EeesP1aTd.net
マイナス効果が無くても
大して意味がなく枠を埋めて消せないとかなら
外れ評価もされると思うぞ
714:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-NMAD)
24/01/24 10:11:50.83 1EDOM/xQp.net
でもその手のって屁理屈みたいな万能応用力の壊れスキルばっかじゃん
715:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-jpyp)
24/01/24 10:18:21.62 EeesP1aTd.net
>>706
それはまた別の話じゃないの
それは有効スキルを正しく評価できてない問題で、
評価されてないマイナス効果はないスキル(ここは実際の性能は無関係)をハズレと認知するかの問題でしょ
716:この名無しがすごい！
24/01/24 10:19:17.92 O72E4Qbba.net
結局評価は相対的なものだし、例えば全員がスキルを1つもらえる世界なら
ベースの認識はよく出るスキル、ゲーム的に言うならコモンレアリティあたりに認識が設定されるんじゃない
717:この名無しがすごい！
24/01/24 10:23:37.41 1EDOM/xQp.net
そもそもその格付けやスキルの理解度がお猿さんな世界って時点で何やコレ？ってイラるというね…
718:この名無しがすごい！
24/01/24 10:25:55.11 3XMIoiqP0.net
スキルは残念だがそれ以外がどれも優秀だとしても何故かスキルひとつで差別される異世界
性格破綻者でもスキルだけで何故か優遇されるから終わってる
719:この名無しがすごい！
24/01/24 10:34:07.17 lkd+hOcf0.net
その世界はスキルが全てである、で片付けるのが駄目なんでしょ
魔王討伐のために戦闘荷役賄いスキルが重視される世界に赤ちゃん育児スキル付与！とかだったら絶望しかないわってなるのはわかるけど
720:この名無しがすごい！
24/01/24 10:56:55.32 18bpgJsm0.net
地球食で飯テロ（笑）をしたいんだろうけど
材料も調理時間もないのに「作った→食べた→うめぇ！」ってやってるのは何なんだよ
721:この名無しがすごい！
24/01/24 10:58:02.29 gQnIarra0.net
>>711
長丁場の戦いになっているなら、子守りは、普通に後方支援ポジションとして活躍できるんじゃね?
722:この名無しがすごい！
24/01/24 10:59:07.43 gQnIarra0.net
>>712
収納空間から、イメージした料理の完成品を出せるんだろう
723:この名無しがすごい！
24/01/24 10:59:11.22 PRSpOsHj0.net
皆が思うハズレスキルだけど
実は使い様によってはチートみたいなだけど、なろう主と同じスキルを悪用に使う奴がいても良いけど
存在してはいけないのか？主人公専用感が薄れるのかね
724:この名無しがすごい！
24/01/24 11:00:49.43 gQnIarra0.net
>>715
虐待されて悪落ちした聖女が、魔王軍の回復役に、とかは有りそう。
725:この名無しがすごい！
24/01/24 11:04:38.80 gQnIarra0.net
>>716
ピーキー過ぎてハズレ扱いされたスキルを、魔王軍入りしてから有効活用法を見つけたり、低魔力で雑魚扱いされてたけど、魔王軍入りしてから低魔力でテイム出来るスライムだのハエや蚊の魔物だのの効率的使役に目覚め、無双とかさ。
726:この名無しがすごい！
24/01/24 11:46:42.31 lkd+hOcf0.net
>>717
生物兵器じゃん(>_<)
727:この名無しがすごい！
24/01/24 11:52:20.42 lkd+hOcf0.net
>>713
そう返ってくるのは想定外だった
この調子じゃ何を挙げてもみんな有用にしちまうだろ
728:この名無しがすごい！
24/01/24 12:01:35.91 VZ8+KLFU0.net
命中０％になるスキルとか？
729:この名無しがすごい！
24/01/24 12:02:14.77 1EDOM/xQp.net
なろうだと産婆スキルに進化とか完全栄養離乳食で兵站カバーしたりとか子供限定のレジスト不可睡眠魔法（子守唄）とか平気で拡大解釈するんやろなあ
730:この名無しがすごい！
24/01/24 12:06:07.54 VZ8+KLFU0.net
>>717
それならちゃんとハズレスキルを活用するって文脈に合ってるな。それが出来てる作品こそコモンではなくレアだと思うけど
731:この名無しがすごい！
24/01/24 12:08:25.05 ICqNTJ7u0.net
スライムは掘り尽くされてるな
雑魚大群にバフ乗って数の暴力も珍しくない
つーか展開見え見えで萎える
蝿や蚊は長編では見たことないな
732:この名無しがすごい！
24/01/24 12:15:26.78 lkd+hOcf0.net
蚊は彼岸島で実装された
733:この名無しがすごい！
24/01/24 12:24:01.75 ICqNTJ7u0.net
>>724
先生ｪはなろう等の作家の１００年先逝ってるからな
734:この名無しがすごい！
24/01/24 12:25:26.46 2T9eumon0.net
>>697
現代人憑依で現地人とのダブル意識は、途中から片方ばかり出て来て、もう片方は空気になっていく気がする
『未来知識で、江戸時代の金程村飢饉回避』では、序盤こそ現地人と現代人が一つの身体で共生してる感じだったけど、知らん間に現代人のほうはほとんど登場しなくなって、未来知識を使う時ですら現地人視点になってた
現代人の話は「俺」表記の一人称視点表記だったのに、たまにしか出てこなくなってからは名前呼びの三人称視点になってた
735:この名無しがすごい！
24/01/24 12:26:59.28 UkrS+T6+M.net
>>711
主人公が元カノにいつまでも未練タラタラで「お嫁さん」素質持ちのヒロインをいつまで経っても育成しないのイライラ！
内政その他で一番お世話になっとるのに！
736:この名無しがすごい！
24/01/24 12:32:33.26 PIOd2Mee0.net
>>719
というか割と擦られてるネタだ。
要は孤児育成系だ。
それにスキルという理由付けを一個足しただけだ。
無能と後方に左遷されて孤児院の護衛をやらされたら、何故か俺の子守スキルで英雄がポンポン育つんだが
とかってタイトルで出来るだろ。
737:この名無しがすごい！
24/01/24 12:36:08.82 lkd+hOcf0.net
サーキットレーサーが過去車のない時代、またまメソアメリカ文明に飛ばされたら流石にお手上げ状態かもしれん
738:この名無しがすごい！
24/01/24 12:50:41.67 sPAtgOjf0.net
>>712
いくら時短でもレトルト食品を出すとかして欲しいよね
魔法とかでほぼ瞬時に出されると面白味もなさすぎ
739:この名無しがすごい！
24/01/24 12:53:56.20 ttClgjHRF
740:.net
741:この名無しがすごい！
24/01/24 12:56:23.96 Yah1LA/g0.net
>>730
ドラえもんのグルメテーブル掛けに憧れ持ってゴメンね……
いやあれ、わりと羨ましくなかった？
742:この名無しがすごい！
24/01/24 13:00:17.03 3XMIoiqP0.net
あの世界はもしもボックスだけでどうとでもできるのがえぐい
743:この名無しがすごい！
24/01/24 13:01:09.92 TBaKjO7Y0.net
食事系スキルなら食ったら肩凝りが解消するとか、
歯が治るとかぐらいやらないと面白味無いからな
744:この名無しがすごい！
24/01/24 13:08:20.17 OFG0m3Z/0.net
現地人「ハズレスキルか」
なろーしゅ「……（スキル【屁理屈】やっべ、アタリやんけ！）」
745:この名無しがすごい！
24/01/24 13:12:02.14 olfjmEXia.net
どんなに理論立てて説明しても「屁理屈を言うな！」と馬鹿にされるハズレスキルですね
746:この名無しがすごい！
24/01/24 13:16:17.06 ru7xjmsT0.net
>>646
前世の問題は解決のしようがないからただのストレスだな
だから主人公は性格歪んでるのかとしか思わんw
そいつも転生や転移して来るならわかるけど別にそんなことなかった
747:この名無しがすごい！
24/01/24 13:53:48.08 vtU6zYAc0.net
>>734
ぅンまああーいっ！
748:この名無しがすごい！
24/01/24 13:58:14.82 /4BgJ6UnH.net
ルフィは肉食ったら傷も治るし牛乳飲んだら歯が生える特異体質だったな
749:この名無しがすごい！
24/01/24 14:16:59.39 G66SOhRh0.net
ギルドに属してモンスター狩って生計立ててる人を「冒険者」と呼称する作品多すぎ問題
なんか他に呼び方ないんかな？
やっぱ冒険してこそ冒険者やろっていつも思ってしまう
750:この名無しがすごい！
24/01/24 14:21:09.83 3XMIoiqP0.net
ハンター呼びの作品たまに見かけるけどたまにだな
751:この名無しがすごい！
24/01/24 14:22:24.60 ReaAbKyFM.net
バスタード・ソードマンではギルドマンて呼ばれてるな
752:この名無しがすごい！
24/01/24 14:23:01.64 ReaAbKyFM.net
女でもギルドマン
753:この名無しがすごい！
24/01/24 14:24:33.34 72ITnknUd.net
一度行ったことが有るところならどこにでも行けるスキルとか、
転生前の記憶があるなら日本にいけるんちゃうんか
754:この名無しがすごい！
24/01/24 14:24:53.76 1gywlfuK0.net
モンスターハンターｘハンター
755:この名無しがすごい！
24/01/24 14:35:38.66 Y11rMA0E0.net
>>744
んなの作者のさじ加減でしょ
756:この名無しがすごい！
24/01/24 14:37:17.31 2+PoYgTL0.net
金貨では行き来してるしな
757:この名無しがすごい！
24/01/24 14:38:20.94 3XMIoiqP0.net
ストーリー的に行かせたくないなら次元が違うから転移できないで済むだけだしな
758:この名無しがすごい！
24/01/24 14:41:07.46 pd5YnFbop.net
でもそれが明らかに透けて見えるような書き方してたら散らかった舞台裏が丸見えの芝居見てる気分になるから嫌だわ
759:この名無しがすごい！
24/01/24 14:41:37.65 lkd+hOcf0.net
>>740
猟師
760:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-au48)
24/01/24 14:46:05.69 e/vhXbP2d.net
>>740,750
薬草を採ってくる人は何と呼ぼう？
761:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-1Xi7)
24/01/24 14:46:31.42 lkd+hOcf0.net
そもそも冒険is何
762:この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-jpyp)
24/01/24 14:48:13.01 JgTkBVTzF.net
冒険してもいい頃
763:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-1Xi7)
24/01/24 14:48:22.36 lkd+hOcf0.net
>>751
そこは山菜採り？猟師の必須基礎知識になるからビギナー猟師とか
764:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-tbtq)
24/01/24 14:52:29.37 sT/Mf3bf0.net
きっと、依頼の成否次第の不安定な日々の生活が冒険なんだよ…
765:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-1Xi7)
24/01/24 14:54:51.23 lkd+hOcf0.net
やめれや生々しい
766:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-Ta6Y)
24/01/24 14:56:39.12 3XMIoiqP0.net
まじめな話冒険者がポンポン死ぬようじゃ成り立たないだろうな
767:この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-jpyp)
24/01/24 14:58:49.06 JgTkBVTzF.net
>>757
そもそもこんな日雇い職なんか他で生きていけないのが流れ着いてくるようなところで、
社会で必要な席はもう埋まってる(空いてればそこに座る奴はいる)ので、
死んでも社会に影響のない奴の掃き溜めになるやろ
768:この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-jpyp)
24/01/24 14:59:40.27 JgTkBVTzF.net
常態化してる討伐とかならそれこそ日雇いハローワーカーより役所の仕事になるだろうしな
769:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-NMAD)
24/01/24 15:06:13.31 DE7WNijfp.net
ギルドで余程お行儀良く躾でも出来なきゃ食い詰め者や不法入国者を使い潰してるブラック土建屋みたいな扱いだろうな
770:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-1Xi7)
24/01/24 15:06:36.86 lkd+hOcf0.net
役所、だと軍隊か
あれ冒険者要らなくない？
771:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-Ta6Y)
24/01/24 15:08:06.26 3XMIoiqP0.net
>>758
影響ないけど数は必要だろうから育つより死ぬほうが多いんじゃないかな
772:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-amFq)
24/01/24 15:11:02.94 1gywlfuK0.net
ﾓﾝｽﾀｰがどれだけ倒しても無限にPOP
倒すと素材や肉、魔石に変化し死体は消える
経験値取得→レベルアップのアナウンス
ステータス画面
数値がアップするとパワーアップ
防御力上がると魔獣に噛みつかれても0ダメージ
力が上がって岩も楽枠砕けるけど日常生活には影響なし
こんな感じのきつい
773:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-3OxG)
24/01/24 15:11:35.62 Yah1LA/g0.net
>>751
薬草ハンター
774:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-ChaL)
24/01/24 15:45:48.54 245hEZ7I0.net
>>762
それでいいじゃね？夢も希望もないけど
隷属の首輪とか奴隷紋とかある世界なら犯罪者とかそういったのに掛けて
雑魚モンスター狩り出したり囮に使ったりした方が安上がりになりそうだし
775:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c75c-kvtp)
24/01/24 16:02:14.01 oBXgYmMi0.net
>>758
冒険者じゃなかったら盗賊っていうモンスターになるだけだからな、ならせめてゴブリンの一匹でも道連れにしてくれた方が役に立つ
776:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7da-G0Zh)
24/01/24 17:06:20.76 kYi/7YQU0.net
野生の高麗人参の採取がリアルの薬草採りなのか
「見つけたぞ！」 野生の高麗人参が１億２０００万ウォン | 東亜日報
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
777:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-NhvB)
24/01/24 17:14:36.58 o66JCFAl0.net
異世界小説書いてる奴は文章上手くなると恋愛系以外みんな奈須きのこの後追いみたいな文体になる
パスタの専門店にカルボナーラしか置いてないみたいな気分だ
778:この名無しがすごい！
24/01/24 17:43:44.65 20PFWCxe0.net
ハニーハンターとかツバメの巣ハンターとかツチノコハンターとか…
ところで、魔物買い取りして解体して24時間営業してる冒険者ギルドだが、築地と食肉加工センター足したぐらいの規模が必要だと思うんだ。職員は３交代制で、皮革ギルド食肉ギルド薬師ギルド武器ギルド併設で…
冒険者「買い取りオナシャス！」
職員「ボケェッ！ この時間は2番か3番の解体場じゃアホンダラぁっ！ 掃除してるの見てわからんのかぁっ！ 手鉤で脳みそかき回したんぞ、いいかげん覚えるォッ！」
（※ 現場のおっさんはだいたいこんな感じデス）
779:この名無しがすごい！
24/01/24 17:44:53.46 W119Tn7ud.net
>>743
女性はギルドマンレディーと呼ぼう
780:この名無しがすごい！
24/01/24 17:45:45.76 YUxMDd5g0.net
オフィ�
781:X半減、8万人テレワーク…… 富士通が働き方を“最適化” 富士通は7月6日、テレワークを中心とした新しい働き方を導入すると発表した。 国内のオフィスの規模を2023年3月までに半減するなど、業務のやり方を“最適化”する。 従業員約8万人（製造拠点などは除く）について、今後はテレワークを基本とした 勤務形態とする。各自の業務内容やライフスタイルに合わせて、自宅やハブオフィス、 サテライトオフィスなど、働く場所を自由に選択できるようにする。 新しい働き方に合わせて、オフィス環境も大きく変える。22年度末までに全席フリー アドレス化を実施することでオフィスの床面積を現状の50％程度まで削減するほか、 機能特化型のハブオフィスを各地域に設置。各ハブオフィスの機能は、最先端の ITシステムの実証やショーケース、取引先企業とのコラボレーションなどを想定している。 また、21年9月までに、サテライトオフィスのスペースを拡張し、多拠点対応の テレビ会議システムなどのインフラ整備も実施するという。
782:この名無しがすごい！
24/01/24 18:18:59.91 n0aFMXM60.net
>>768
───これ多用されるとイラっとくるよな
783:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-Ta6Y)
24/01/24 23:40:36.40 3XMIoiqP0.net
>>772
――ッ
で有名な懐かしい漫画を思い出した
784:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a732-ChWu)
24/01/24 23:41:54.85 UAzEjw1T0.net
！？
785:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Jb8R)
24/01/24 23:45:06.94 in2D+5tk0.net
待ってたぜェ！この瞬間(とき)をよォ！！
786:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f9pF)
24/01/25 00:02:49.29 pHvX7vNNa.net
いちいち語尾に ッ つけるのやめてくれませんかねッ！
てか無駄に空行入れるのマジヤメロ
いちいちセリフの度に前後一行開けるとかホント
787:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf02-PFau)
24/01/25 00:05:24.33 1+mkY5Qu0.net
───ッ！？
788:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a732-ChWu)
24/01/25 00:06:08.86 XDRqhX4o0.net
アッーーー！ ならいい
789:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-jpyp)
24/01/25 00:13:56.66 z26nplOu0.net
たまげたなぁ
790:この名無しがすごい！
24/01/25 00:32:59.10 vt2VPXNX0.net
>>737
こんなにも底辺だった俺がここまで成り上がれたんだぜ！というカタルシスじゃねえの
前世で超イケメン金持ちモテ男だった奴が転生してまたモテモテになっても何の感慨もねえだろ
791:この名無しがすごい！
24/01/25 01:19:23.51 PeytA9M70.net
ヨーシ、パパ特盛頼ンジャウゾー
792:この名無しがすごい！
24/01/25 01:57:49.68 zQTrC3H00.net
「メートル」の語源は頭使って創作するのに動物の鳴き声は特に何の説明もなくラテンアルファベットで書いて皆に合わせるんすね(苦言)
793:この名無しがすごい！
24/01/25 02:38:03.04 Bcg/C4Cb0.net
動物の鳴き声なんてどうでもいいから妥当やね
794:この名無しがすごい！
24/01/25 02:40:10.54 pUbNt3NTa.net
頭の悪い人にはそれがわからんのですよ
795:この名無しがすごい！
24/01/25 02:42:20.09 RiUfcJOy0.net
なんだァ？テメェ…
796:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 472a-NhvB)
24/01/25 03:13:06.16 zQTrC3H00.net
どうでもいいなら尚のことカタカナで書けと思う
でなきゃ新しい表現を自分で考えるか、別の小説からどんどん借りてくかすればいいんだ
なんでそういうどうでもいい所で変な表現を発明者でもない奴が馬鹿の一つ覚えみたいにやってるんだ
異世界設定は「ちょっとゲームの要素があるファンタジー」という縛りで無限の表現を可能にした
だが文体は縛りの先に何も見えてこない
797:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 03:17:57.60 RiUfcJOy0.net
むしろ流行り見つけてはそれに乗っかろうとして大量の類似品のゴミが生み出されて衰退してるだけのような気が…
模倣から新しい良い物が生まれるのは否定しないけど、なろうだと読みごたえや文章力と面白さ両方を持ち合わせている良作はランキング外の方にこそ生まれやすくなってると思う
798:この名無しがすごい！
24/01/25 06:13:28.42 GkkrkmgX0.net
>>770
すっげぇ下半身毛むくじゃらそうで嫌ざんす
799:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff5-GDdL)
24/01/25 07:06:18.34 vt2VPXNX0.net
ワード検索や、自分と同じような感想を書いてる奴のブクマ作品を漁って、面白い作品を探してる
ノクターンはこれで書籍化してないけど個人的に面白い作品は結構見つかるけど、全年齢・15禁のほうはなかなか難しい
それで見つけた書籍化経験の無い作者の作品が書籍化されるとなんか少し嬉しくなった
800:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-N7sl)
24/01/25 08:18:10.43 T/22wtL10.net
過度な鈍感系はほんとイラつくわ
801:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 08:22:25.92 uogKallw0.net
こいつは押せばいけるなと食い散らかすなろうしゅ
802:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Jb8R)
24/01/25 08:23:52.96 xtVaSDmI0.net
気づかぬ事を強いられているんだ！
803:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 08:34:51.32 RiUfcJOy0.net
なろーしゅに基本的には優しいが、コンプラに厳しいなろう世界
804:この名無しがすごい！
24/01/25 08:45:01.94 T/22wtL10.net
完全に敵対してる魔族に姉が瀕死にさせられたのに
その瀕死の姉が回復して殺してはダメと言われて
殺さないナローシュにイラった
805:この名無しがすごい！
24/01/25 08:47:34.23 1+mkY5Qu0.net
>>790
思わせぶりクソ女と変わんないもんな
806:この名無しがすごい！
24/01/25 08:59:00.25 UVyAGl8H0.net
>>790
頭が悪いやつが鈍感なのはまだ許せるんだけど
有能で、些細な事にもすぐ気が付くみたいな設定のくせにその部分だけピンポイントで鈍感だと凄いイラっと来る
807:この名無しがすごい！
24/01/25 08:59:08.25 vt2VPXNX0.net
主人公と付き合い始めたけどヤラせてくれない。主人公が他の女に見惚れるとキレる。主人公を好きな女は他に何人かいる。主人公が最初は止めたのに余計な事に首ツッコんでチンピラにレ〇プされかける
この展開は「お前マジでいい加減にしろ、ヒロイン辞めちまえ」と思った
808:この名無しがすごい！
24/01/25 09:11:55.46 1+mkY5Qu0.net
>>797
主人公も主人公だよ
付き合う相手は考えないと
809:この名無しがすごい！
24/01/25 09:46:09.26 NIQXHcPT0.net
薬草なんて安定供給の為に栽培すれば良いのになんで山に一々采りに行かせるんだよｗ
クエストで依頼する意味ないだろ？って毎回なろうで初めて受注する薬草採取クエ見て思う
810:この名無しがすごい！
24/01/25 09:49:06.06 MvSx1iYgM.net
>>799
魔力のある場所でしか育たないとか
811:この名無しがすごい！
24/01/25 09:51:36.58 VM3IiYWad.net
>>799
リアルの世界の山野草(´･ω･｀)
812:この名無しがすごい！
24/01/25 09:52:32.72 UVyAGl8H0.net
しかも薬草がどういう見た目なのか、どの部位が必要なのかそういう情報一切なしで行かせるのばっかりだな
普通に考えれば薬剤師だか錬金術師もそんなクソ素人が取ってきた材料で調合したくないだろ
813:この名無しがすごい！
24/01/25 09:54:31.00 2VisDSvF0.net
>>799
現実でも野生種の栽培って難しいからな。
シャインマスカットみたく適当に育てると実がなっても不味いとかあるし。
薬草なんかだと薬効とか消えるんじゃない？
有用な植物なら栽培種化されるのが普通ではあるけどね。
松茸とかみたく栽培が難しいか、何かしらの理由があるんやろ。
という設定で頑張れ。
814:この名無しがすごい！
24/01/25 09:55:08.19 vt2VPXNX0.net
>>799
・栽培が難しい
・下級冒険者の受け皿としての役割
・コスパが悪い
この当たりじゃないか？
815:この名無しがすごい！
24/01/25 09:58:16.86 1+mkY5Qu0.net
魔物化した草だから栽培しても畑とかだとただの草になるとか？
816:この名無しがすごい！
24/01/25 09:59:22.54 2VisDSvF0.net
>>802
それは流石に単に読者への説明を省いてるか
サボっただけやろ。
読者に説明されないからといって、作中の登場人物に説明されてないとは考えづらい。
817:この名無しがすごい！
24/01/25 10:02:07.42 yzN4R0D00.net
>>799
よくある設定では魔力、魔素の関係で栽培が困難というのが定番だな
818:この名無しがすごい！
24/01/25 10:02:58.67 vh8jdtNa0.net
・上級モンスターの生息地に生えている（体のいい口減らし＆試験）
819:この名無しがすごい！
24/01/25 10:04:09.53 pUbNt3NTa.net
中には採取物の説明は書庫においてあるけど
聞かれない限り職員がそれを言うことはない
自分で考えて行動しない場合は失敗する
それを教訓とさせるためってのは見たことあるな
820:この名無しがすごい！
24/01/25 10:06:26.03 xtVaSDmI0.net
まあサボるとか省く以前にテンプレだからとりあえず入れてるだけで特に作者考えてないと思うよってのは多いだろうね
821:この名無しがすごい！
24/01/25 10:06:55.59 vt2VPXNX0.net
リアルでもゼンマイやタラの芽を知らずにそれらを取りに行く依頼を受けて何も調べずにそのまま山に行く奴は普通はいないだろ...
822:この名無しがすごい！
24/01/25 10:08:02.88 e9e8mH5K0.net
>>802
薬剤師だか錬金術師だかはさすがに薬草と他の草の区別はつくだろ
もし専門職でも見分けられないなら冒険者が怪しいの持ってきても仕方がないレベル
823:この名無しがすごい！
24/01/25 10:08:54.32 MvSx1iYgM.net
ニラだと思ったら水仙
824:この名無しがすごい！
24/01/25 10:10:55.32 1+mkY5Qu0.net
キノコに関しては調べるほどに採取するのこわくなるし
825:この名無しがすごい！
24/01/25 10:11:32.78 yzN4R0D00.net
薬草は栽培については理由付けが不自然じゃない範囲でできるから気にならないけど
判で押したように買い取りがクソ安い設定がｲﾗだな
安全圏で子供の小遣い稼ぎで簡単に採取でき物が余ってるるような設定ならまだしも
なろーしゅが採取してくると採取の上手さや採取量で感謝されるような設定なのに買い取り価格がクソ安いのはｲﾗ
なんで薬草だけ需要と供給の関係無視してクソ安いんだよと思ってしまう
826:この名無しがすごい！
24/01/25 10:11:39.52 jwF0ZDn10.net
このトリカブトはうまい！
827:この名無しがすごい！
24/01/25 10:11:43.28 2VisDSvF0.net
>>805
それは良い設定だな。
しかもその薬草を放置してると
本格的に魔物化するからとか理由付けで
薬草の薬効含めて常設的に依頼が出る理由とかも作れるし。
828:この名無しがすごい！
24/01/25 10:14:19.48 e9e8mH5K0.net
買い取り価格がくそ安い薬草を栽培しようとするこのスレのナローシュ哀れ
829:この名無しがすごい！
24/01/25 10:14:48.06 vt2VPXNX0.net
>>813
ギルドには鑑定士や薬草に詳しい人がいて、冒険者が採取してきた植物を見てきちんと真贋を判定してくれるって設定は結構見る
830:この名無しがすごい！
24/01/25 10:15:30.66 jDfiwfsp0.net
DQは家庭用の常備薬として家にもあるぐらい一般的で店でも安く買えるのに
異世界は一々採取しに行かないとダメなんだなｗ
変な所はゲームを真似しない天邪鬼なろう
831:この名無しがすごい！
24/01/25 10:17:19.60 jDfiwfsp0.net
薬草は採取しないといけないけど
ポーションは気軽に作れるしみんな当たり前のように使います
なろーしゅが大量にポーション買うなろうもあるからね
832:この名無しがすごい！
24/01/25 10:17:30.57 yzN4R0D00.net
そもそも採取で常時依頼があるのに買い取りがクソ安いっておかしいだろ
常設で（常に需要があって）しかも大抵は無制限に買い取るほど需要が大きい
なんでこれで買い取り価格がクソ安いんだよｗ
833:この名無しがすごい！
24/01/25 10:18:18.68 MvSx1iYgM.net
ポーションの瓶が使い捨てだったりする
834:この名無しがすごい！
24/01/25 10:18:49.95 RiUfcJOy0.net
っても必須栄養素のビタミン摂れる野菜ですらエネルギーにならないって理由で穀物より軽視されてたせいで現代になるまでは栄養状態悪い食習慣が跋扈してた地域が多かったしなあ
傷が治るクソ安い魔法薬がある世界は高度や栄養学や食料事情の解消がされている世界なんだろうけどさ
835:この名無しがすごい！
24/01/25 10:19:21.18 jwF0ZDn10.net
>>821
あの
ポーションの材料は
836:この名無しがすごい！
24/01/25 10:25:03.86 2VisDSvF0.net
>>820
そのドラクエの世界で冒険しよう
という所がなろうにあるのだから
その家庭に常備薬として備えられるレベルに普及し、安いだろう薬草の採取や栽培の話が発生するのは
ごく正統的な考え方だと思うぞ？
天邪鬼要素は特にないべ。
837:この名無しがすごい！
24/01/25 10:30:19.94 sqvrvRdO0.net
>>811
薬草採取は子供とか初心者の仕事で、それで家族を養ってる…とか
山菜取り爺さんが効率良く全部さらえて行きそう、現在でも山菜の生えている処を知っている爺さん達が儲けてるからな
838:この名無しがすごい！
24/01/25 10:31:21.52 sqvrvRdO0.net
>>823
> ポーションの瓶が使い捨てだったりする
現在でもプレミアムがついて高いよ
839:この名無しがすごい！
24/01/25 10:32:35.04 RiUfcJOy0.net
>>826
そのゲームの世界はゲームバランスの都合で価格設定してるんだけど、そういう都合まで話に落とし込もうってのはそれが話のテーマに出来るだろうな
ぶっちゃけ一般教養も普及してない世界なら不当な取引や買叩きなんて日常茶飯事だと思うけど『そういう事』で納得せんのが不思議。底辺作者がそこまで考えてないのは横に置いておく
840:この名無しがすごい！
24/01/25 10:32:44.80 uogKallw0.net
引っこ抜くと叫び声を上げ、それを聞いた人間は死ぬ薬草
841:この名無しがすごい！
24/01/25 10:33:36.72 BYUDctjn0.net
な、なんで買い取りが安いんだ！って言うけど
ブックオフ見てみればわかるよ今話題以外の中古本なんて買取金額5円〜10円だよ
842:この名無しがすごい！
24/01/25 10:33:51.35 vh8jdtNa0.net
瓶使い回しという形で所持＆使用回数制限のイースさんちょっと来ていただけますか
843:この名無しがすごい！
24/01/25 10:34:23.62 yzN4R0D00.net
>>820
その「薬草は安い」という設定だけを何も考えずにゲームから持ってきてるから不自然になってるんだけどな
多くの作品で他の採取物や魔物素材や魔物食材は、たいてい需要と供給の関係で価格が決まってるのに、なぜか薬草だけはゲーム脳でクソ安い設定のままの作品が大多数
844:この名無しがすごい！
24/01/25 10:35:08.72 uogKallw0.net
モンスターが出るからギルドに依頼とか言いながら
その口で採取だけなので安全ですよとしれっと言うギルド嬢
845:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 10:46:08.47 RiUfcJOy0.net
あるあるすぎて草。作者何も考えてねーんだなってわかるよな
846:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-K3W4)
24/01/25 10:52:36.54 BYUDctjn0.net
こんな奴がいる奴がいるって聞いてないぞ？！
からのなろーしゅが討伐してまた俺何かやっちゃいました？
の大金持ち&飛び級昇格&ヒロイン惚れる展開よｗ
847:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-K3W4)
24/01/25 10:55:29.56 BYUDctjn0.net
×こんな奴がいる奴がって
○こんな奴がいるなんて聞いてないぞ？！
に訂正
848:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-hoIH)
24/01/25 11:10:43.42 yfPXxSz8a.net
>>801
それは栽培しても採算が取れないだけよ
849:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-p2uD)
24/01/25 11:29:30.64 TsIZUanI0.net
現実世界の薬草は傷が一瞬で回復する草じゃないしなｗ
850:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 11:30:47.64 pUbNt3NTa.net
採算は取れるが、栽培可能な地域が結局山間部だけみたいんだな山菜
過疎化によって生産者が減り収穫量が減ってるから天然物の割合が増えてるみたいだ
ファンタジー薬草も同じようなもんだと仮定すると
モンスターがいるようなところに畑を作って輸送するって考えると安くなさそうだ
851:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 11:36:13.56 uogKallw0.net
需要があるのは椎茸や舞茸みたいに
無理と言われてたのを意地でも栽培できるようにするよ。
852:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 11:37:15.86 uogKallw0.net
そのうち安価に生産できるようになるし、
需要があるものは必要なら松茸みたいに高値がつくやろ。
853:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 11:39:33.87 uogKallw0.net
とどのつまりどこまで本気で欲しくて
手間を惜しまない本気さが有るかで、
命に関わる戦略物資がそんな安値になるんかいなと
854:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-p2uD)
24/01/25 11:47:04.05 TsIZUanI0.net
しいたけなんて工場で栽培できるようになっちゃってるし
品種改良と言う地道な作業すればその内寒い環境でも育てやすいのとかも作れるからな
やっぱ薬草採取クエって買取価格と言い矛盾が多いね
855:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-dCu9)
24/01/25 11:50:49.56 QsublJ2A0.net
山菜でもフキとかタラの芽は栽培物が主流になってるな
856:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8716-BFq6)
24/01/25 11:51:48.55 8jKOrirq0.net
ドラクエの物価を参考にしちゃダメだ
25ゴールドで世界どこでも行けるって流通おかしくなる
857:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 11:56:22.45 pUbNt3NTa.net
地道な作業をやり終えた現代の価格を
ファンタジー中世世界に当てはめるのはどうなのよ
858:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7a4-EFyZ)
24/01/25 11:56:54.92 XDRqhX4o0.net
タラの芽の栽培風景を見ると
「ええんか、それで」と思ってしまう
859:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-IEMi)
24/01/25 11:59:06.93 2VisDSvF0.net
野生種の栽培種化が
なんか簡単、長い時間かけてやれば努力でなんとかなる
みたいなノリの奴はトマトだけで良いから歴史をちょっと調べてこい。
遺伝子工学とか未発達な時代でどれほどの困難か分かると思う。
トマトなんて栽培しやすいようになるのに1000年ぐらいかかってるぞ。
860:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 12:02:36.41 uogKallw0.net
>>847
逆、未発達の時代ほど人の手の掛かる分野(奴隷を使わない)は価格が高い
中世だと服なんかも年収に匹敵する高さだし、昭和ですらハサミが一つ数千円してたんだぞ
861:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-upuo)
24/01/25 12:03:10.46 yu5WKQHp0.net
王子なのに魔王討伐にたった50ゴールドと銅の剣しか渡されず、隣の国の王子はなんとこん棒だけ支給されて旅に出る酷い異世界があるらしい！
862:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-upuo)
24/01/25 12:03:13.32 yu5WKQHp0.net
王子なのに魔王討伐にたった50ゴールドと銅の剣しか渡されず、隣の国の王子はなんとこん棒だけ支給されて旅に出る酷い異世界があるらしい！
863:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 12:04:57.72 uogKallw0.net
>>849
麦とか米とかトウモロコシも困難だけど主食だから紀元前前に品種改良はある程度やりきってただろ
他の物で代用できる物と命や軍事力に関わる戦略物資ではまた事情も変わるだろ
864:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 12:07:35.85 pUbNt3NTa.net
>>850
逆ではない、どこ読んでそのレスが出たのかわからん>>844あてだぞ
俺は現代の安い値段をつけるのはどうかと言っている
865:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 12:07:55.27 RiUfcJOy0.net
流通経済も信用通貨も機械工業化も無くて人口少なくて食物生産量が明らかに少ないにも関わらず、屋台で安値で肉料理売ってるような世界ばっかだしな
ガバなの指摘し始めたらクッソ不潔で理不尽な世界にしかならんし、今更薬草の価格がどうのとか栽培しろよとか言っても野暮の骨頂ではと諦めるしか無いと思う
866:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7cc-Ohhw)
24/01/25 12:14:46.73 lqcI7yuk0.net
その現代の感覚で大量にチートですぐ育つ畑増やす迷惑ななろーしゅ多すぎ問題
なろーしゅが死んだら栄養満点な現代野菜育てられないだろ
867:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0734-hoIH)
24/01/25 12:17:36.18 x9wmX8zv0.net
>>849
品種改良と栽培はまた違う
トマトだって、南米の山から取ってきて広がったのだから、同じ環境を整えれば栽培は可能
結局のところ、植物だって生存競争に負けて劣悪な環境に追いやられてるだけ
868:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdff-vtos)
24/01/25 12:19:58.03 tnbtgLJBd.net
>>851
彼はローレシア組の若頭なので…
ってサイト消えてるな
869:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f9pF)
24/01/25 12:27:25.29 pHvX7vNNa.net
そいや今期のテイマーのアニメで
ゴミ捨て場に瓶ごとポーションがゴロゴロ捨ててあるとか
スライムがそれを瓶ごと食ってるとかすげぇ違和感有ったな
870:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 12:28:32.68 RiUfcJOy0.net
透明なガラス瓶警察発狂不可避やな
871:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-mmbS)
24/01/25 12:30:06.18 my0y+dVD0.net
>>851
ドラマCD版だと逆に親が止めるのを振り切って家宝の鎧だか剣だかを勝手に持ち出して旅立ったらしい
872:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-p2uD)
24/01/25 12:30:23.26 IzOuEehw0.net
我輩は猫魔導師であるとかい言う酷いなろう
現代のトマトは熟して甘い美味しいという曖昧なイメージで異世界の赤いシナシナのまずい実を栽培してる畑に触れると
現代のトマトに変換されるチート
873:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c7bf-1fSd)
24/01/25 12:31:35.96 KWIWDBjY0.net
そもそもギルドって何で経営なりたってるの……
お金払ってばっかりのような
874:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-01EG)
24/01/25 12:34:04.29 IzOuEehw0.net
>>863
そらもう異世界の税金よ
875:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Jb8R)
24/01/25 12:34:50.50 xtVaSDmI0.net
なろーしゅがドラゴン大量に持ってきて支部の現金が尽きるのたまに見る
他の冒険者のギャラはギルマス立て替えたんかな
876:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-WZcE)
24/01/25 12:35:27.66 5LbZvNnI0.net
ギルドから金貨50枚とか貰うよな
877:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-amFq)
24/01/25 12:35:31.35 4O+sx/1j0.net
依頼料、素材買い取り→販売
が大半じゃね
878:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-01EG)
24/01/25 12:37:49.42 IzOuEehw0.net
魔物を狩るなと言われた最強ハンター、料理ギルドに転職する
だとモンスターは高級食材らしく、上手く殺すとSランク並の報酬支払われてたな
なお、ワイバーンの味は高級な牛肉に味は劣る模様
879:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a77c-r/4A)
24/01/25 12:38:02.01 ghGB8GJC0.net
>>863
加入者からの上納金の見返りに営業権を与えることで。
880:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a77c-r/4A)
24/01/25 12:41:12.10 ghGB8GJC0.net
>>865
とんスキでは限度まで買い取った素材を卸した金でまた残りの一部を買い取って～、が別の魔物獲ってくるペースに追いつかない状態だ。
881:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-IEMi)
24/01/25 12:41:29.84 2VisDSvF0.net
>>857
野生種と栽培種の最大の違いがその適した環境の幅だ。
同じ環境を整えれば育つなんてのは当たり前なわけで、それが難しいから野菜化したんだよ。
俺等が今食ってるトマトもメキシコで1000年ぐらい、メンデルの法則も知らない人間が運と経験則だけで作ったのが元だ。
逆に言えば、野生種の段階で育つ環境の幅が広い物が栽培種化されやすい。
俺等が目にする木も花も野菜も、園芸種や栽培種は基本的には人類史の先端にいる超エリート植物だからな。
野生種とは育てやすさが段違いよ。
その感覚で、環境整えれば、なんてのは出来るならやっとるがなって話だよ。
882:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-s3k5)
24/01/25 12:50:12.19 UVyAGl8H0.net
地球の製品を取りよせだのなんだのでそのまま持ってきて売ったりするタイプの話で
それで儲けるところまでは理解できるんだが、なぜかその製品をまるで自分で作ったかのような感じで調子に乗るとイラっと来る
883:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 12:51:48.39 pUbNt3NTa.net
わかるわ、大谷にすごい日本すごい俺すごい。みたいな思考な
884:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Pk0x)
24/01/25 12:52:01.09 vt2VPXNX0.net
ゴミの撤去料を払わなきゃいけないところを逆に金もらってると考えればいいんだけどな
885:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-hoIH)
24/01/25 12:57:07.05 o1fsJLTLa.net
>>871
ん？
小難しく言ってるだけで、俺が言ってることを肯定してるだけだろ、それw
886:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-IEMi)
24/01/25 12:58:58.06 2VisDSvF0.net
>>875
栽培と品種改良が分かれるのは
近代とか現代の話だよって事だよ。
887:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-hoIH)
24/01/25 13:02:38.79 o1fsJLTLa.net
>>876
だから結局は栽培できてるんだろ？
お前は何を言ってるんだよwww
888:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff5-GDdL)
24/01/25 13:05:40.91 vt2VPXNX0.net
>>863
手数料や上納金じゃねえの
あと金払ってるのは依頼主でギルドじゃないだろ
889:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-1Xi7)
24/01/25 13:07:37.85 GkkrkmgX0.net
園芸品種だってド素人が育てると最悪芽吹いたとこまでで終了するからな
890:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f9pF)
24/01/25 13:13:14.12 pHvX7vNNa.net
言うて
地面や種からあれこれ生やすってそれこそ神話の時代から有る魔法だしなぁ……
亜種で刺した杖が木になったり
地面叩いたら水や温泉湧き出したり
……朝起きたら一面に謎のくいもん降り積もってたりはちょっとセンスどうかと思うんですよ聖四文字
891:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-IEMi)
24/01/25 13:18:53.17 2VisDSvF0.net
>>877
出来ねぇんだよw
野生種持ってきて植えたら出来るなら、みたいなもんじゃねーんだから。
適した環境の構築が簡単に出来るならビニールハウスも要らねぇんだよ。
トマトにしても人間側が野生種のトマトに合わせて栽培して、その結果、運と経験則で人間側に合わせたような育成環境で育つよう野菜化したって話だろ。
でもって作中に出てくる薬草が栽培されてないのは、
野生種を人類が育てやすい環境に持ってきても
簡単に栽培出来るような種ではないんやろうなって話だろ。
なんで単純に育てられる育てられないの二元論にしてんの？
頭ひろゆきかお前は？w
892:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-au48)
24/01/25 13:20:35.02 gsnMmaFAd.net
街や村を壁や柵で囲んで魔物避けてる異世界で
農地を作る維持するだけでコスパ悪いんじゃないの？水源(井戸・水路)の問題もあるし
それなら山にあるものは栽培するより採取した方が安上がり
みたいな
893:この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JQF2)
24/01/25 13:20:53.92 rIwGZy1ZM.net
地上にトマト、地下にジャガイモができるポマトって結局できなかったのかな
894:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-au48)
24/01/25 13:23:37.86 gsnMmaFAd.net
>>863
差額の手数料だろ？
仲卸業者やJAみたいなもんだな
中間マージン抜いてるんだよ
895:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Jb8R)
24/01/25 13:24:09.84 xtVaSDmI0.net
ポマトは収量増えるわけでもなく味も相当落ちるので一発ネタ以上にはならなかったとか
896:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 13:25:27.68 RiUfcJOy0.net
ギルド会員入会費に香辛料、国からの手当てや依頼報酬の中抜きに所有物件や治安維持のみかじめ料とか組織構造によって様々としか言いようがないよな
ヤクザから国家公務員まで様々だし
897:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 13:26:25.64 pUbNt3NTa.net
>>882
毎日のように複数のチームが魔物狩ってこれるような過酷な環境だと
作物より魔物の肉のほうが安くつきそうではある
肉が食える設定ならだが
898:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0734-hoIH)
24/01/25 13:26:50.71 x9wmX8zv0.net
>>881
じゃあ、最初にトマトをどうやって持ち込んだんだよ
未来技術でビニールハウスを作っちゃったのか？wwwww
899:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 13:30:15.74 uogKallw0.net
>>886
おしぼりとか観葉植物のリース業もいつか始めそう
900:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/25 13:30:57.16 RiUfcJOy0.net
むしろ食える魔物まみれの世界なのに狩猟民族国家じゃない時点で何かがおかしいよな
901:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-au48)
24/01/25 13:31:35.87 gsnMmaFAd.net
>>883
あれなぁ・・・作る事は出来たんだけど農作物として欠陥があるのよ
トマトって最初の実が成ってから数ヶ月間は何回も収穫できるんだけど
ジャガイモってのは収穫は１回しか収穫できない
でトマトの収穫時期とジャガイモの収穫時期が違うから
トマトの収穫時期が終わってからジャガイモを収穫するとジャガイモが育ち過ぎて商用に適さないジャガイモになってしまう
更にトマトに栄養を取られ、ジャガイモにも栄養を取られと肥料の量が多く掛かるから
バラバラに育てた方が安上がりなんだよね
902:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-IEMi)
24/01/25 13:33:44.83 2VisDSvF0.net
>>888
人間側がトマトに合わせたって書いてるやろ。
因果は逆かもしれんけどな。
人間が生存できる環境でも育ってくれる食える植物がトマトみたいに。
903:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-au48)
24/01/25 13:34:01.50 gsnMmaFAd.net
>>888
一気に南米から欧州に広まったと思ってるのか？
ゆっくり時間を掛けて何度も何度も品種改良が加えられて栽培可能域が広がったんだぞ？
904:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a77c-EFyZ)
24/01/25 13:34:49.07 yzN4R0D00.net
>>890
そのくせ城壁都市出たらすぐ草原や荒れ地で魔物が居て「農地どこにあるんだよ！？」的な描写の作品も多いと言う
905:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-au48)
24/01/25 13:35:12.20 gsnMmaFAd.net
>>890
逆に考えるんだ
肉が常食で野菜が高価な特別食だと
906:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a77c-EFyZ)
24/01/25 13:36:48.60 yzN4R0D00.net
>>893
ていうかトマトは（欧州では）観賞用として広まっ�
907:ﾄ食用になったのは200年ぐらい経ってから しかも生食ではなくドライトマトとして広く普及した
908:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/25 13:37:03.52 uogKallw0.net
人口は扶養限界まで増えるし、
豊作不作の周期は自然では絶対にあるから、
不作の年は飢餓が起きるんよな
909:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 13:37:10.38 pUbNt3NTa.net
狩猟民族の問題点は持続可能な安定性が大きいはずだから
ファンタジーの無限湧き状態ならそういう定住狩猟民族も発生するかもしれんな
910:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f9pF)
24/01/25 13:57:34.49 pHvX7vNNa.net
それ系だとじゃがいもとかも相当後なのにずっと昔から有るように思われてるよな……
モンスターは倒すと霧になったり魔石落とすだけだったり
作品によってまちまちだから食えと言われても困る場合が
911:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-1Xi7)
24/01/25 14:00:13.16 GkkrkmgX0.net
>>880
食いもん拾って食えやってのは日本人の感性には絶対あわないな
912:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-jpyp)
24/01/25 14:01:14.31 /rBaYnX2d.net
中華発祥の麺にイラン原産のニンニクと中米原産の唐辛子をあえたペペロンチーノが国民食のイタリア
913:この名無しがすごい！
24/01/25 14:23:40.48 tnbtgLJBd.net
>>900
オオゲツヒメ「食わず嫌いは良くないですね」
914:この名無しがすごい！
24/01/25 14:33:04.84 sqvrvRdO0.net
>>888
トマトは唐辛子やピーマンの兄弟で、古い品種はブドウサイズだったとか
トマト、唐辛子、タバコにジャガイモ、ピーマンに鷹の爪、パプリカ、、全部兄弟
915:この名無しがすごい！
24/01/25 14:44:45.98 sqvrvRdO0.net
>>898
その代わり、面積あたりで養える人口が少ないけどな
916:この名無しがすごい！
24/01/25 15:02:51.40 RiUfcJOy0.net
>>902
申し訳ないがスカトロはNG
917:この名無しがすごい！
24/01/25 16:09:40.34 3JAOpEyb0.net
>>902
だから(お前が)滅びた……
918:この名無しがすごい！
24/01/25 17:15:40.65 XVId430Ya.net
>>892
だから栽培はできてるんだろ？
栽培と品種改良は別だと言ってるだろ？
馬鹿なの？www
919:この名無しがすごい！
24/01/25 17:17:47.55 XVId430Ya.net
>>893
そんなこと誰も言ってないぞ
原産地から持ち出しての栽培が可能かどうかを話してる
920:この名無しがすごい！
24/01/25 17:19:00.99 XVId430Ya.net
>>903
ナス科って意味なら兄弟だわな
921:この名無しがすごい！
24/01/25 17:32:21.36 SI0jZr1a0.net
>>909
タバコやマンドラゴラも追加で
922:この名無しがすごい！
24/01/25 17:37:10.69 uCyU4+jF0.net
モンスターの素材で金銭的利益を得ている設定は突っ込めないけど、
２０体討伐とかどうでもいいことでギルドが金払うのはどういう理屈なん？
923:この名無しがすごい！
24/01/25 17:47:08.68 XVId430Ya.net
もう一度書くけど、植物も生存競争があって、負けた奴は劣悪な環境に追いやられる
原産地より前の生息域が豊かな場所なら、その地の栄養と気候でも栽培が可能なのよ
雑草「トマト！そんな小さくて酸っぱい実しか出来ない奴は南米の高山に追放だ！」
→実は洋食で有能
思いついたので書きたかったw
924:この名無しがすごい！
24/01/25 17:58:15.41 YcEoKMZ7p.net
なんかヤベーの来てて草
925:この名無しがすごい！
24/01/25 18:00:04.11 ECW2K7Ap0.net
世の中そんだけ単純だったら簡単なのにね悲しいね
926:この名無しがすごい！
24/01/25 18:05:05.19 SpEt1P7gd.net
グルメ料理の小説を期待しているわけではないが
出てくる飯はほとんどフードコートメニューだったり
逆はり社会不適合者だとすれば読む気が失せる
927:この名無しがすごい！
24/01/25 18:05:23.28 6pYn4BGd0.net
>>782
モンスターが自分の名前をローマ字で叫ぶ系もやめて欲しいわ
ミノタウルスが襲ってきたぞ！ミノォォォォォッ！
いやゲームでもそれはねーよ
928:この名無しがすごい！
24/01/25 18:12:58.47 sqvrvRdO0.net
>>865
昨今のギルドはオンライン決済だろ、よく見るぞ
929:この名無しがすごい！
24/01/25 18:42:23.52 VDAGGlqA0.net
希少で強力な魔物を買い取ってもらって金貨何千枚、ってやりとりあるけど為替とか同額の嵩張らない物と交換するって発想は無いのかね
というか、どんなに希少な魔物でも何度も買取に出したら価値が下がるのでは
930:この名無しがすごい！
24/01/25 18:59:20.73 sEYiEdoq0.net
>>918
そもそもお金の単位を枚数完全になんかにするからでは？と思わないでもない
一万円の事ををいちいち1円玉一万枚とか言うより面倒だし
ペンスでもドルでもフランでもルーブルでもゼニーでもギルでもゴールドでもベリーでも架空の通貨単位でええやろと
931:この名無しがすごい！
24/01/25 19:09:37.61 1+mkY5Qu0.net
これは〇枚で〇円だなとか
日本円で〇〇円もするのか！？
みたいの意味ないしいらねすぎ
932:この名無しがすごい！
24/01/25 19:10:29.11 NLcClbhp0.net
>>918
1億円と書かれた紙切れを貰っても、ドラゴンブレスで灰になっちまうだろうが
金貨が一番よ
933:この名無しがすごい！
24/01/25 19:14:44.14 B0DMzxSm0.net
「品種改良したら原産地から持ち出しても栽培可能に」って話と
「品種改良と栽培は別だ、栽培出来たんだろ？」ってかみ合ってなくて草
934:この名無しがすごい！
24/01/25 19:22:48.00 078FYouR0.net
中世の時点で手形は存在してたし
10年以上前のラノベ（狼と香辛料）でも預かり証とか出してたから
金貨の手持ちないわーとか、マジで何も知識なく創作してる
素材を売買するならそれを担保に金借りればいいし
935:この名無しがすごい！
24/01/25 19:34:11.59 z26nplOu0.net
手形は貿易で複数の国の通貨を扱う仕組みが出来てから、
その仕組みを別の用途に使いだしたのが始まりだから、
両替商も居ない共通通貨圏ならない方が自然なのでは？
936:この名無しがすごい！
24/01/25 19:36:25.09 z26nplOu0.net
両替商のニーズが生まれて、両替商が金をプールしてるから
それを利用して両替商に依頼して決済出来るようにしたのが手形だからな
937:この名無しがすごい！
24/01/25 19:46:41.37 4deRhyUd0.net
別に両替の必要が無くても国を跨ぐ規模の組合があって、貨幣を何万枚も運ぶ手間を費用を考えたら自ずと生まれるんじゃない？
938:この名無しがすごい！
24/01/25 19:47:08.06 Bcg/C4Cb0.net
>>921
ドラゴンブレスを食らうと金も溶けるからダメです
939:この名無しがすごい！
24/01/25 19:47:47.28 tbTjbXR10.net
いや、だいたいのなろう作品では収納魔法が一般的ではないんだが
へそ以前の日本でも庶民は貨幣を持たない月末支払いのツケ制度（借金）だし
金・銀・銅貨を使ってて借金制度がないって理解不可能だろって話だよ
940:この名無しがすごい！
24/01/25 19:53:13.33 tLT3FKnxM.net
アイテムボックスの普及率でも必要性変わってくるだろうしね
941:この名無しがすごい！
24/01/25 20:02:54.76 z26nplOu0.net
>>926
手形はAとBの取引において、双方と取引のある第三者C(AとBの双方からすでに信用されている)が
その責任で支払い代行を行い受け渡しの保証を約束するから成立するのであって、
ネットオークションでも運営の決済代行がないとトラブルばかりだろ。
中間に挟むというのが大事なんだよ。
942:この名無しがすごい！
24/01/25 20:40:22.63 4deRhyUd0.net
その代行をするのは組合じゃダメなのか
943:この名無しがすごい！
24/01/25 21:06:07.54 1VaEp16Y0.net
薬草が金貨五枚といっても大抵の投稿作品で描かれる世界では下に銀貨やら銅貨やらがあるから
そのまま当てはめると五千円か五万円くらいになりそうなのに何故か安値に設定されてしまうのが悲しい
944:この名無しがすごい！
24/01/25 21:07:52.76 tbTjbXR10.net
そもそもなろうだとよくわからない事になってるけど
金・銀・銅貨って元・ウォン・円みたいな関係で
本来は銅貨で1000枚払えと言われたら銅貨で1000枚払うんだよ
だから借金制度がないと成り立たないし、金・銀・銅貨使ってて両替商がない事がありえない
店にウォン・円をこの比率で払ってくださいと言われたら銀と銅をその枚数払う
で、なろうでよくある金貨１＝銀貨100
945:みたいな固定相場を正貨というけど、 正貨っていうのは兌換だから、兌換なのに金銀貨使ってるってのも狂ってる 兌換じゃないなら鋳つぶしたり、江戸期みたいにインフレ（貨幣の価値が下がる）が起こる
946:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-a1wM)
24/01/25 21:20:37.28 1VXjMMW30.net
>>872
商品を売りに来る営業マンだって自分で作ってないけど、これは本当に良いですよって言うよ
947:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e75d-dCu9)
24/01/25 21:23:32.20 xLi4vtbY0.net
秤量貨幣を使っている作品も極稀にあるが、なろうではかなり珍しい部類だな
金貨銀貨銅貨を使うなら江戸時代みたいな貨幣制度にする方が正しいんだろが、読者層というかライトノベルという性質を考えると作者の独りよがりになるだけな気もする
ストーリー的に重要ではない設定は読み手のニーズに合わせて緩くする方が吉
948:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Jb8R)
24/01/25 21:27:45.65 xtVaSDmI0.net
金銭関係は商人ものでもない限りは雰囲気付けの小道具だしね
わかりやすさ優先になってゲームっぽくなるのはしゃーない
まあそれも限度があるけど
949:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-amFq)
24/01/25 21:33:00.51 1TpEh81X0.net
>>933
意味不明
950:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/25 21:40:02.91 pUbNt3NTa.net
例えば中世イギリスで金貨1枚の商品買うのに銀貨や銅貨では払えんってそんな事ある？
951:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c701-DjgS)
24/01/25 21:41:35.34 B0DMzxSm0.net
>>933
日本円でも、１円玉と１０円玉と１００円玉の交換比率が可変じゃないとおかしい、って言ってるようなもんだぞ？
952:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7c-JMeY)
24/01/25 21:57:48.94 6pYn4BGd0.net
特定の国家なり団体がその貨幣の価値を保証して発行してなけりゃ
成立しないような話だけど
なーろっぱで真面目に経済の話書いてるやつは１％もいないから無意味な前提だよ
なんなら沸いてくるモンスターやらダンジョンで貨幣拾ってくるし
貨幣価値が固定なのがそもそもおかしいからな
ネトゲみたいにプレイヤー間取引はインフレしまくる
インフレしないのは需要のないものだけ
953:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2702-zwhO)
24/01/25 22:06:40.90 /KAemJJT0.net
貨幣でガチな話するのは面倒だし金貨1枚1万円とか言うのもアホ丸出し
年収相当とか濁しておくのが無難
954:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-Ui+F)
24/01/25 22:07:43.68 NcD5wB/T0.net
そもそも、読者であるお前らが貨幣制度のことを全く理解できてないだろが
作者が真面目に経済規模やら貨幣制度の進展具合や各国の通貨発行能力や通貨品質を想定・設定してアレコレを小説内に反映したところで、お前らが理解できるものにはならんだろ
結局、細かいことには目を瞑って、馬鹿でも想像し易い「ゲーム内でよく使われる世界共通の固定レート通貨」を使うしかないってだけでしょ
955:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c701-49n8)
24/01/25 22:09:07.23 J/KOyqXo0.net
>>933
・なろうでよくある設定は正貨＝兌換
・兌換じゃないなら鋳潰したりインフレになったりする
論理的に考えて結論は
・なろうの設定では兌換なので鋳潰したりインフレになったりはしない
と貴方自身が言ってるって事でしょ
956:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf48-dCu9)
24/01/25 22:18:33.37 mr4zaNWi0.net
>>933は色々と用語を間違えて使っているからわかりづらいが言っているとは大体合ってる
なろうでよくある通貨制度は現代通貨のような信用通貨（国が価値を決めて国内通貨間のレートが固定の通貨）なのに、何故か金や銀を用いた本位貨幣（金や銀の価値に裏付けされた実質価値と標記額面との差の無い貨幣）のような通貨になってる
信用通貨なら金や銀のようなそのものが価値を持つ金属で貨幣を作る意味がないし、金や銀の相場が大きく変動したら額面より貴金属としての価値が高くなってしまうことがあり、貨幣を鋳潰して儲けようとする者が出てきて貨幣制度が不安定になる
ということで、よくあるナーロッパ貨幣制度はおかしいという突っ込みをしたんだろ
957:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-32ZP)
24/01/25 22:23:16.45 AhlAbp6t0.net
モンスターが金落とす世界でモンスターほぼ無限発生するならインフレしっぱなしだよな
ジンバブエドル不可避
958:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-amFq)
24/01/25 22:30:48.57 1TpEh81X0.net
>>945
どっかの4コマにそんなネタがあったな
なぜモンスターがお金を落とすのか？
実は逆で、モンスターが落とす物体を貨幣として流通に回したのだってやつ
959:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c701-DjgS)
24/01/25 22:36:53.34 B0DMzxSm0.net
>>946
その設定の作品なら普通にいくつか見たけど
960:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-a1wM)
24/01/25 22:51:18.70 1VXjMMW30.net
馬糞も通貨になるしな1ゴールド
961:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-jpyp)
24/01/25 22:52:30.35 z26nplOu0.net
馬小屋で寝てこそ冒険者
962:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4733-5jDG)
24/01/25 22:55:42.22 uCyU4+jF0.net
なろう世界は見た目が金貨使ったほうがかっこいいだけで信用通貨だと思うぞ
捏造できない札が発明されてないから高額貨幣が流通してる世界と考えるのが無難
963:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 477d-NhvB)
24/01/25 23:01:28.32 zQTrC3H00.net
何だろうMtGで同じデッキにテーロスとイニストラードとストリクスヘイヴン混ぜて遊んでる感
色々な要素をぶっ込んだ割にモチーフ同士がチグハグでお互いに歩み寄れてないからトンチキ感が否めない
転スラとかのことなんだけど
964:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-U4zH)
24/01/25 23:01:48.01 bPdO8yuP0.net
>>944
＞ 金や銀のようなそのものが価値を持つ金属で貨幣を作る意味がないし
金銀銅は比較的安定した金属だから意味がある
鉄に錆びるから貨幣には向かない
＞ 金や銀の相場が大きく変動したら額面より貴金属としての価値が高くなってしまうことがあり
そもそも相場があるかが怪しい
鋳潰すのにも手間がかかる。貨幣の方が使い勝手が良い
高くなるより安くなる可能性の方がある
竜が討伐されると溜め込んでいた金貨が流れて価値が下がるって話もあった
965:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-EFyZ)
24/01/25 23:03:50.81 ArjxARiw0.net
>>945
>モンスターが金落とす世界でモンスターほぼ無限発生するならインフレしっぱなしだよな
冒険者サイドがモンスターにやられたら持ち金が半額になったり全額消えたりして取られてるし、
そこでバランス取ってるんじゃね
966:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a727-EFyZ)
24/01/25 23:09:52.37 XDRqhX4o0.net
PT全滅時の死体回収システムだけでもサービスが手厚すぎる
回収チームで魔王倒せるくらいだわ
967:この名無しがすごい！
24/01/25 23:41:49.58 zQTrC3H00.net
硬貨は投げて全体攻撃したりHP消費してバックラーにしたりするのに使う
968:この名無しがすごい！
24/01/25 23:48:15.46 VDAGGlqA0.net
硬貨は靴下に入れて振り回したり、石の代わりに投げつけたり出来るしな
969:この名無しがすごい！
24/01/26 00:09:06.22 TOUvkqPAp.net
社会制度や経済をガチガチに設定して描写したところで面白くなければそれまでなんだよなあ
ガバスカなのは腹立つ事もあるけど引き算出来ない作品のが嫌だな
970:この名無しがすごい！
24/01/26 00:50:13.93 9oC+AeQy0.net
>>954
>回収チームで魔王倒せるくらいだわ
アバン先生が自爆呪文で半死になりながら魔王の奇襲から弟子を生存させたみたいに
回収チームも半壊したりしてるんじゃないかな
なんなら回収チームも何チームか全滅したりしてるんじゃないだろうか
971:この名無しがすごい！
24/01/26 00:56:26.29 oENs76JI0.net
社会システム、経済システムが事細かに書かれてても、それが物語の主題と関係無ければ邪魔なだけ
どうしても書きたいなら、最初に「読み飛ばしても問題ありません」と注意書きした上で、設定集として独立した回でやってほしい
972:この名無しがすごい！
24/01/26 01:00:33.76 6ftTZuocp.net
回収チーム云々はウィザードリィシリーズの身内ネタだよな
後発のセカンドパーティのがノウハウの蓄積と店売り品も充実しててよっぽど強くなるのはあるある
973:この名無しがすごい！
24/01/26 01:17:26.72 mzNKdlW2d.net
>>955,956
URLﾘﾝｸ(neoapo.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
この人だね？
974:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4733-5jDG)
24/01/26 01:55:43.23 Cg0M0LAf0.net
スレ建てれませんでした。どなたかお願いします。
975:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-ShDD)
24/01/26 02:13:27.94 UUcrb6AG0.net
国がコントロールできず延々増えるだけの通貨なんて綺麗な貝が通貨だった時代くらいじゃないのかなあ>モンスターのドロップアイテムが通貨
じゃんじゃかお金を刷ろうっていう経済理論でも、
流石に民間人に流通貨幣の容易な創造を認めたりはしてないだろうし
976:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-jpyp)
24/01/26 02:37:41.79 4lZwOwX+0.net
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart347
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
977:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f9pF)
24/01/26 03:04:42.51 M1xQd3aqa.net
というか
金貨とか重くて大量に持ち歩くもんじゃねぇ
978:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jpyp)
24/01/26 03:38:34.63 dZzo6G6h0.net
メインパーティが全滅して荷物だけ持ってる倉庫キャラが途方に暮れるところから始まる作品も見たこと有るな。
979:この名無しがすごい！
24/01/26 07:29:40.89 jf8y1r540.net
掴みの発想が目新しいだけで導入過ぎるとテンプレ連打でそっ閉じするのが多いな
オモシレーなこれからの書籍化で売れずに単巻打ち切りで作者ダメージ受けて折れたのはこっちもダメージだな
980:この名無しがすごい！
24/01/26 07:48:03.16 tQ+5ls/00.net
>>964
流れる様なスレ裁き、流石だ…
981:この名無しがすごい！
24/01/26 08:41:58.62 4tn7RiASM.net
>>949
馬小屋で不老不死
982:この名無しがすごい！
24/01/26 08:47:25.16 SiHcbfRM0.net
実は馬小屋も年齢増えるんだよな……
983:この名無しがすごい！
24/01/26 08:54:54.49 SNCUnQDW0.net
ハズレくさい名前のチートスキル大喜利みたいのも気持ち悪いし掴みだけ奇を衒おうとする浅ましさも好きじゃないし
984:この名無しがすごい！
24/01/26 09:27:44.10 nOf2JRFr0.net
>>953
回収チームにこそなろーしゅが必要なのでは
985:この名無しがすごい！
24/01/26 09:30:13.41 A3/fb+0Oa.net
とにかく主人公は特別！っていう書いてる奴の強い意思は感じる
986:この名無しがすごい！
24/01/26 09:42:25.34 3VJ0W5DR0.net
特別じゃなきゃモブになっちゃうのは分かるけど見え見えのお膳立てはクソ
987:この名無しがすごい！
24/01/26 09:48:23.08 e7Z5LW7V0.net
本格的にモブな主人公でどんなに頑張っても強いやつに一矢報いる事もできないとか
そもそもやる気出なくて流されるままとか
なろうじゃなく鏡見ればいいだけだしな
988:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e710-AFGN)
24/01/26 10:39:49.00 wLfF3CIh0.net
特別が主人公個人だけに向くんじゃなくて
特別な奴が周囲にいるとか特別な環境というだけでも話は成立する気がするけどな
989:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-f9pF)
24/01/26 11:33:19.24 3/ixURPJa.net
それっていわゆる
周囲が異常な環境で自分が落ちこぼれだと思ってるやつが一般社会に出て無自覚無双なやつでは？
990:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/26 11:35:45.29 MYvdvjhXa.net
話が成立するのと需要があるかはまた別なわけで
ここに出てくるような捻くれた案は一般受けしないんですよね残念ながら
主人公より目立ってイラ、そいつ主人公にしろよ草とか言われるだけになる
991:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/26 11:39:54.12 3VJ0W5DR0.net
実際能力が上でも良いだろうけど主人公を立ててないとボロカス言われるのは商業でもあるあるだしな
お前はトリコ？
992:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a762-VdJ7)
24/01/26 11:57:50.18 eMyDzKOm0.net
>>972
魔法のある世界だから、回収は創造神…運営の設定したシステムだろw
993:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-32ZP)
24/01/26 12:33:05.03 jf8y1r540.net
まーなんでもいいんだけど周りの知能下がらないとイキれない主役はいらんのだわ
そういう意味ではスキル無能で相手が無能になるってのは良かった
994:この名無しがすごい！
24/01/26 13:09:44.82 3/ixURPJa.net
昔はそうでもなかったんだけど
最近はステータスウインド出てくると投げるようになったな……
ステータスとかスキルがなんで存在するのかとかちゃんと設定あって
それでの仕込みやどんでん返しなんかがある作品とかも稀にあるんだが今じゃもう有っても気づかねーわ
同様に昔は「なんで転生や転移が発生したのか」とか
「なんで地球にダンジョンやらステータスが」的なのが判明するまではと思って追ってたんだけど
これもいつしか気にならなくなったといいうか
説明無いやつがおおすぎるんじゃよ……
995:この名無しがすごい！
24/01/26 13:16:04.29 DVbF5IJR0.net
ラスボス広間前
売り子「いらっしゃいますか〜♪ ラスボス戦前にポーションの補充などはいかがですか？ 素材の買い取りや武具の補修も承っておりま〜す♪」
なろーしゅ（満身創痍「……おまえェ゙……どうやってここまでェ…………」
このネタは昔から言われてるな
996:この名無しがすごい！
24/01/26 13:33:02.29 vtpbRpF20.net
>>982
Re:ゼロから始める異世界生活は、ステータスとか無いのが地味に好き。
997:この名無しがすごい！
24/01/26 13:46:55.00 TcPXT5Ws0.net
リゼロは読むのがめんどくさくなるキャラがいるのが辛い
殺す殺す殺す×100みたいのじゃなく、ちゃんと内容あるから読むけど
998:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-au48)
24/01/26 13:57:00.55 mzNKdlW2d.net
>>982
ステータスやスキルは良いんだが
主人公だけ凝ってて、他の仲間は適当だと萎えるな
あとは途中からステータス設定が面倒くさくなって出なくなるやつとか
999:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-uA1P)
24/01/26 13:58:59.39 MZWhmGjXa.net
大多数の読者が求めて無いって言い訳駆使して流行りものパクるだけだからAIの方が良い仕事するとか言われるんだ
その言い訳すら誰かのパクリで
1000:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bffe-jpyp)
24/01/26 14:01:33.72 4lZwOwX+0.net
まあ空を飛ぶ設定とか巨大化設定がなくなった国民的マンガもあるでな
1001:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/26 14:07:48.26 3VJ0W5DR0.net
このスレでもなろうが模倣によって多様性を生んでいるみたいな意見言ってるの見たけど、むしろ売れ線テンプレに群がるアホとそれしか食えなくなった読者だけの閉じたコンテンツだよな
1002:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5jDG)
24/01/26 14:12:00.03
1003:MYvdvjhXa.net
1004:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-uA1P)
24/01/26 14:52:16.15 MZWhmGjXa.net
パクリ連鎖で飽きられてるからなろう系の爆死が続いてるんじゃね
商売になってるのコミカライズの時に絵師ガチャ成功した連中だけだし
1005:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 475f-NMAD)
24/01/26 15:06:21.51 3VJ0W5DR0.net
ランキング作品の評価に見合わぬ内容や腕のクソっぷりは確かに散々な状況だな
二足三文にもならない原案提供先として買い叩かれるのが成功とは到底思えないわ
1006:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7a3-GOaW)
24/01/26 15:11:46.54 8XveEtYS0.net
悪役令嬢のざまぁ系って下手したら異世界転移系よりパターン化されてない？
ほぼ全部同じ展開なのビビる
1007:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-rEzG)
24/01/26 15:23:57.21 WmdeAcq80.net
変化つける事すら面倒くさがるようになったから更に悪いところが分かり易くなった
久しぶりに謙虚堅実とか読んだら結構面白かったりする
1008:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-32ZP)
24/01/26 15:26:30.86 jf8y1r540.net
>>993
流行ってるから自分もやれば目立てるって感じなのかな
スタイリッシュざまぁぐらい特化してんのほぼ無いよな
1009:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a762-VdJ7)
24/01/26 16:20:27.50 vdtJGJqB0.net
>>983
昔々 アポロが月に降りた頃のTVCMで…着陸船から降りたら、、かっぱえびせんを売りに来るCMが有ったわ
1010:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Pk0x)
24/01/26 16:33:13.49 Muju74p10.net
パクられまくって飽和してアレンジが加わって亜流が増えていく
悪役転生やモブ転生も元は主人公転生の亜流なんだっけか
1011:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-3OxG)
24/01/26 17:01:57.47 OhGWF8Qp0.net
>>983
ダンジョン商人は昔から最強格と相場が決まってるしな
特に不思議なダンジョン系のやつ
1012:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bffe-jpyp)
24/01/26 17:09:38.73 XCWDzsPn0.net
質問良いですか？
1013:この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JQF2)
24/01/26 17:10:51.70 KKs0laMeM.net
どうぞ
1014:1001
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