23/08/15 13:19:36.86 xk1iDBAD.net
カクヨム
無能勇者の異世界浪漫遊譚
勇者召喚に巻き込まれたクラスメイトたちは異世界をきままに生き抜くみたいです
成長率マシマシスキルを選んだら無職判定されて追放されました。
夢見た君と異世界で~神から貰ったスキルで異世界無双~
トップランカーのプレイヤーでしたが、気分転換にセカンドキャラを作成したらゲームの世界に閉じ込められました
極振り拒否して手探りスタート!特化しないヒーラー、仲間と別れて旅に出る
3:この名無しがすごい!
23/08/15 13:19:49.33 xk1iDBAD.net
アルファポリス
異世界 きまぐれぶらり旅~奴隷ハーレムを添えて~
スキルを極めろ!
召喚士が陰キャで何が悪い
女神の代わりに異世界漫遊~ほのぼの・まったり。時々、ざまぁ?~
4:この名無しがすごい!
23/08/15 13:20:06.17 xk1iDBAD.net
なろう
幻獣召喚士
異世界のんびり素材採取生活
水属性の魔法使い
おっさん冒険者の地道な異世界旅
転生したのでゲームにありそうな事を色々やってみる
信者ゼロの女神サマと始める異世界攻略
セミリタイアした冒険者はのんびり暮らしたい
濁る瞳で何を願う
世知辛異世界転生記
朝起きたらダンジョンが出現してい日常について……
5:この名無しがすごい!
23/08/15 13:20:20.38 xk1iDBAD.net
なろう
最弱職のはずの魔法戦士のわたしが冒険者になりました
異世界転移、地雷付き。
アルマーク ~北の剣、南の杖~
白の平民魔法使い
同舟のラメンデ
リーングラードの学び舎より
薬屋のひとりごと
エリスの聖杯
大ハズレだと追放された転生重騎士はゲーム知識で無双する
異世界還りのおっさんは終末世界で無双する
レベルダウンの罠から始まるアラサー男の万能生活
二重勇者はすごいです!
煤まみれの騎士
猫《キャット》と呼ばれた男
6:この名無しがすごい!
23/08/15 13:20:34.47 xk1iDBAD.net
なろう
Only Sense Online
Nostalgia world online
Hidden Talent Online
world of Rubilia Online
fantasy experience online
出遅れテイマーのその日ぐらし
Frontier World-召喚士として活動中-
Unlimited World ~生産職の戦いは9割が準備です~
ライブダンジョン!
召喚師で遊ぶVR MMOの話
リバース ワールド オンライン
7:この名無しがすごい!
23/08/15 13:20:53.98 xk1iDBAD.net
【なろう】
複数世界のキロ
オマケの転生者
転生したら皇帝でした~生まれながらの皇帝はこの先生き残れるか~
薬師のユウさん、大斧担いで自由に生きる
転生幼女はあきらめない
転生したら器用貧乏な勇者だったけど、平和な世界のようなので辺境でスローライフ始めることにした
Happy Hunting♡
生まれ変わったからには、デカイ男になってやる!
迷宮と掲示板
転生幼女は前世で助けた精霊たちに懐かれる
聖女さまは取り替え子
悪女矯正計画
所有経験値増加スキルで不労所得生活
嘆きの亡霊は引退したい
公爵令嬢の嗜み
奴隷に鍛えられる異世界生活
昌険者アル ─あいつの魔法はおかしい
田中タダシ(41)建国記 『中世ヨーロッパ風なんてキツすぎる!』
【カクヨム】
金眼の精霊術師
物語の黒幕に転生して~進化する魔剣とゲーム知識ですべてをねじ伏せる~
異世愛者
時空魔導師を目指す魔術師
火力の無い風魔法使いは、異世界にて剣で舞う
落ちこぼれ気術士は転生して最強へと昇り詰める
今日勇者をクビになった
グラスター戦記
【アルファポリス】
みそっかすちびっ子転生王女は死にたくない!
転生したら捨てられたが、拾われて楽しく生きています。
転生後はのんびりと
転生後に世界周遊
拾ったものは大切にしましよう~子狼に気に入られた男の転移物語
【ハーメルン】
ロリコンと奴隷少女の楽しい異世界ハクスラ生活
8:この名無しがすごい!
23/08/15 13:21:24.40 xk1iDBAD.net
あれ?
テンプレこんなもんだったっけ?
9:この名無しがすごい!
23/08/15 15:11:03.75 rsOHTGgF.net
>>1乙、褒美として100スコップする権利を与える
10:この名無しがすごい!
23/08/15 15:36:19.23 5HTC9L1y.net
即死判定回避は10レスだっけ?
20レスだっけ?
11:この名無しがすごい!
23/08/15 16:48:54.26 /fMdEkKI.net
ゴルダナ専用スレとして進行します
12:この名無しがすごい!
23/08/15 19:42:25.42 xLBieBMF.net
台風は何処へ行った?
13:この名無しがすごい!
23/08/16 00:05:11.53 mdqE9hnF.net
トラックにぶつかって伊勢海へ
14:この名無しがすごい!
23/08/16 07:41:29.96 Hf4vxk8/.net
陰キャが召喚士
ノベプラに連載してHJ大賞で受賞して書籍化
そんなに需要がある作品でもないしアルファポリスで紹介するのは凄い違和感
15:この名無しがすごい!
23/08/16 09:01:28.06 Or4FeZu2.net
古事記・全文現代語訳
URLリンク(kodainippon.com)
日本書紀・現代日本語訳(完全訳)
URLリンク(kodainippon.com)
要約法華経
URLリンク(james.3zoku.com)
浄土真宗聖典目次
URLリンク(labo.wikidharma.org)
聖書
URLリンク(www.biblegateway.com)
聖書第二正典も読めるサイト
URLリンク(www.babelbible.net)
16:この名無しがすごい!
23/08/16 11:04:47.40 u39wwKou.net
盆が開ける前にスコップはよ
17:この名無しがすごい!
23/08/16 14:02:43.40 kOVCR7VZ.net
一時期流行った「追放もの」への疑問なんだが
多くの読者が読みたいのは追い出した側の落ちぶれっぷりなのに
なんで追い出された側が主人公なんだろ?
追い出した側を主人公にしてガッツリ落ちぶれる様子を描いて
呼び戻そうとしたタイミングで久々に再会し
「今は幸せだから拒否します」でいいじゃん
18:この名無しがすごい!
23/08/16 14:09:36.95 Z9skGOsg.net
主人公サイドじゃないと気持ちよくなれないじゃん
19:この名無しがすごい!
23/08/16 14:10:23.89 Z/dRw7rC.net
>>17
読者がみたいのは、主人公が幸せになる一方で、敵は落ちぶれていくハッピーエンドの物語であって、主人公が落ちぶれていくバッドエンドの物語ではない
20:この名無しがすごい!
23/08/16 14:16:51.69 Rki/0DPl.net
>>17
わかるわ。
追い出した側の話しか読んでない。
ちゃんとサブタイトルで閑話とかその頃王国ではその1とかどっち側の話なのか分かるようになってないと読まないし。
追い出された側が上手くいく話なんてどうせテンプレなんだから読む価値まったく無いよ。
21:この名無しがすごい!
23/08/16 14:20:39.96 OeMXF2XE.net
>>17
お前が書いてみて人気出るかどうか試してみたら?
22:この名無しがすごい!
23/08/16 14:21:42.34 Rki/0DPl.net
止流うずの「とうもろこし」や「剣聖追放からのざまぁ」は追放した側の救いがなくてボリュームもあって良かったわね。
23:この名無しがすごい!
23/08/16 15:04:14.10 KllDZSXF.net
ざまぁじゃなくて和解や納得の行く収まり方って中々無いよな。まあそれ書けるならプロ行くか…
だいたい主人公が自己PR力皆無の無能かキョトン系池沼だから揉め事起こってるのになあ
24:この名無しがすごい!
23/08/16 15:18:22.25 kOVCR7VZ.net
追い出した側のその後は
「○○side」ってつけて追い出した側のリーダー格の目線で物語が進むのがほとんど
主人公は追い出された側でなく、追い出した側にするか
冒険者ギルドの受付嬢のような「定点カメラのような立場の者」でいい気がする
25:この名無しがすごい!
23/08/16 17:19:01.03 00SpV8zc.net
自分で書け定期
26:この名無しがすごい!
23/08/16 17:26:41.45 BQgkx8po.net
チラシの裏に書くか今すぐ舌千切ってのどに詰まらせて死ね
27:この名無しがすごい!
23/08/16 17:27:06.15 c8Uwsgy7.net
追放側が主人公のおすすめありますか?ならいいけど
疑問を書かれても意味がない
それこそ自分で書けと言うしかない
28:この名無しがすごい!
23/08/16 17:27:53.48 Or5nhQ0S.net
なぜそんな誰でも思いつくような話を書く奴がいないのか
需要がないからだよ
29:この名無しがすごい!
23/08/16 17:30:16.90 rvumKCBV.net
スレチどころの騒ぎじゃない
なんだこいつは
たまげたなぁ
30:この名無しがすごい!
23/08/16 17:31:42.74 LVLExDtV.net
これならゴルダナ推しの方が100億倍マシ
31:この名無しがすごい!
23/08/16 17:40:40.50 wrXvvcwb.net
頼朝より源義経のほうが面白いからなぁ
32:この名無しがすごい!
23/08/16 17:44:25.18 BpKqkA9L.net
けど頼朝がざまぁされるのは死後だよ?
33:この名無しがすごい!
23/08/16 18:14:32.95 hn5gKB5t.net
>>27
織田信長「佐久間信盛、林秀貞、丹羽氏勝、安藤守就、磯野員昌、足利義昭、追放する」
織田信長「明智光秀、お前も九州に追放予定な」
34:この名無しがすごい!
23/08/16 19:53:17.11 u39wwKou.net
キングダムのパクリとか誰か書けよ
35:この名無しがすごい!
23/08/16 20:04:17.46 XtJkB5Wj.net
クイーンダム
36:この名無しがすごい!
23/08/16 21:30:15.45 7m2QgTBS.net
まあ、たいてい追い出した側が勝手に没落していくのが多少描写される程度が普通だなあ。
ちょうどちょっと前にどこかでオススメされてた、
クズ勇者が優秀な回復師を追放したので、私達のパーティはもう終わりです
を最新話まで読んだ、回復職の悪役令嬢、これは追放された悪役令嬢が他国にわたって前世のゲーム知識で
冒険者稼業を楽しむ的なものだけど、最新話でも追放した側が描写されることはほぼ無いのであった。
他国の方に追放した側二人組が来てるという描写はあるのでそのうち対決するのかもしれないけど、
作者的にはゲーム的な戦闘とかを書くのが楽しいと思ってるような気がする。
まあ追放側が出てこなくても別に気にならず楽しめるけど、
それを逆手にとって追放したのは実は主人公を守るためだったのだ
というのを読んだ気がするけどタイトルが思い出せない。
婚約破棄から始まる悪役令嬢の監獄スローライフは追放というか牢屋に放り込んだ奴らと直接対決だったなあ。
これまたちょっと前にどこかでオススメされててブックマークしたものだと思うけど
クズ勇者が優秀な回復師を追放したので、私達のパーティはもう終わりです
これは追放した側の行動を追っていくものっぽいので追放した側が気になる人にはオススメかもしれない。
37:この名無しがすごい!
23/08/16 21:34:07.08 7m2QgTBS.net
あー、なんかコピペミスしてた
> ちょうどちょっと前にどこかでオススメされてた、
> クズ勇者が優秀な回復師を追放したので、私達のパーティはもう終わりです
> を最新話まで読んだ、回復職の悪役令嬢、これは追放された悪役令嬢が他国にわたって前世のゲーム知識で
>
は間違い↓に訂正
> ちょうどちょっと前にどこかでオススメされてた、
> 回復職の悪役令嬢、を最新話まで読んだ、これは追放された悪役令嬢が他国にわたって前世のゲーム知識で
38:この名無しがすごい!
23/08/16 21:41:26.43 ozuIZG6K.net
追放されて心機一転頑張るなら読めるが
追いかけてくる系(弟子やパーティ仲間)はゾワゾワしてダメ
そんなに慕っているなら一緒に出奔しろって言いたい
39:この名無しがすごい!
23/08/16 21:43:15.42 X2/zflV6.net
追放側が気になるなら
俺は何度でもお前を追放する
でも読めば良いのではないか。
40:この名無しがすごい!
23/08/16 21:44:01.34 wN1bnJUd.net
凸ぞうの奴なら個人情報開示スキルのが面白かったわ
41:この名無しがすごい!
23/08/16 23:29:21.57 FwDgYAP8.net
>>34
アレ見てないけど主人公は李信なんやろ?
バッドエンド確定してんじゃん
42:この名無しがすごい!
23/08/17 01:13:02.79 DCQkHhg9.net
>>41
なんでよ
43:この名無しがすごい!
23/08/17 01:24:33.31 q1qv8WJW.net
キングダムは糞面白いし見てないとかまじで損
正直キングダムより面白いweb小説とか存在せんわ
44:この名無しがすごい!
23/08/17 01:32:10.73 CKDvdbkO.net
キングダムは史記に沿って描かれてるけど人物評やら忠実じゃねーからな
史記は劉邦なりの次世代によって歪められたものって落ちにするんだろ
45:この名無しがすごい!
23/08/17 03:50:06.08 DCQkHhg9.net
李牧「史実とは」
46:この名無しがすごい!
23/08/17 07:22:00.88 NilPmOBg.net
>>36
勇者を隣国に追放したのは魔王呪いだか病から守るためでっのは読んだことあるな、確か10話あるかどうかの短いやつ
47:この名無しがすごい!
23/08/17 11:41:02.18 yKZNuJ8b.net
キングダム未読とかまじで勿体無いな
あれは史実で先の展開が分かるのにめちゃくちゃ面白いんだよな
漫画家の力量が凄いのかもしれん
48:この名無しがすごい!
23/08/17 11:43:52.40 1uOAUbrt.net
羌瘣が幸せになってくれればそれでいい
49:この名無しがすごい!
23/08/17 12:19:40.64 cvqMb+VF.net
追放とはちょっと違うかもしれんが
手抜き工事の発覚だ(なろう)
は面白かったぞ
50:この名無しがすごい!
23/08/17 12:47:48.21 55TRK/lG.net
TSおねショタ雷十太 るろ剣短編TS雷十太が主人公 次話で完結
アンコールは異世界で 番外編開始 ただ本編より勢いを感じない
どっちもハメ
51:この名無しがすごい!
23/08/17 13:01:22.90 mjjkyYZP.net
モブだけど~
読んでたら150話近くして転生者出てきた
マジでそういうのやめろ…
ブクマ解除
52:この名無しがすごい!
23/08/17 15:21:34.89 As0wkga5.net
>>51
それってなろうのモブな主人公の法科
カクヨムのモブだけど最強のほうかどっち?
略称使うなら特定しやすいユニークなやつにしてほしいわ
それかURLも貼れ
吐き捨てるだけならチラ裏にでもどうぞ
53:この名無しがすごい!
23/08/17 17:56:02.57 h0aVEeEx.net
このスレだからカクヨムだろ
54:この名無しがすごい!
23/08/17 19:03:47.17 xeAV1SMU.net
>>53
?
55:この名無しがすごい!
23/08/17 19:56:07.27 wUfDQHfi.net
>>7
「オマケの転生者」だけ被ったw
56:この名無しがすごい!
23/08/17 23:21:01.83 VxNa0Vj0.net
カクヨムのランキング適当に見てたけど気持ち悪いテンプレ作品を大量に書きまくってる作者ってすげーな
正気じゃ書けねーだろ
書籍化とかコミック化してるみたいだけどあんなの買うやついるってのも気持ち悪い
57:この名無しがすごい!
23/08/17 23:28:00.33 38/5veAJ.net
同感ではあるが
金を出して書籍を買うのがそういう層なんだよ
58:この名無しがすごい!
23/08/17 23:28:41.77 qPr6jMXE.net
>>56
だれのことだろ?
59:この名無しがすごい!
23/08/17 23:29:31.54 qPr6jMXE.net
このスレやたらゴルタナ推しのひといるけど面白いの? 読んだことないから教えて
60:この名無しがすごい!
23/08/17 23:32:24.87 VxNa0Vj0.net
>>58
まるせいベルナノレフって人
61:この名無しがすごい!
23/08/17 23:38:46.53 GRnMA0Bd.net
>>59
めちゃくちゃ面白い
web小説NO1と言っても良い
62:この名無しがすごい!
23/08/17 23:50:29.80 dnQWLSxp.net
>>60
毎回あとがきにポイント入れろ入れろうるせーから読まなくなったわそいつ
63:この名無しがすごい!
23/08/18 00:07:13.80 L7sTvNDp.net
毎回少しでもよかったら最高評価お願いします!って要求するクレクレ作者なんて山ほどおるやん
64:この名無しがすごい!
23/08/18 00:22:20.93 beeWfNAM.net
>>61
主人公はクズだけど軍人として考えれば優秀な思考だと思う
65:この名無しがすごい!
23/08/18 00:52:22.06 cVdVypZ1.net
>>56
正直頭おかしいと思うけど
軍人として考えれば優秀だと思う
66:この名無しがすごい!
23/08/18 01:28:40.92 1OBGcLzv.net
>>56
売れ線を狙って下手な鉄砲数打ちゃで乱発するのは今の書籍化事情だとそんなに間違ってない気もするけどね
100本投入して1本でも拾ってもらえればそこを足がかりにできるし
今のカクヨムもなろうも何が当たるかなんて本当わからんから1本に力入れるって感じじゃないし
ワナビが必死になってるだけでしょ
67:この名無しがすごい!
23/08/18 01:54:34.50 9kvHsJNT.net
作家として一発当てようと思ってるなら正解ムーブやね。ワナビはクソの役にも立たないプライドが邪魔するだろうけど
68:この名無しがすごい!
23/08/18 03:00:27.57 aA5Mx/ZU.net
>>56>>66
月夜涙かと思った
69:この名無しがすごい!
23/08/18 03:05:45.59 aA5Mx/ZU.net
でも読みたいテンプレ作品が中々ない(´・ω・`)
集団転移や召喚で最初にスキルを好きに数個選んで転生するやつとか
エルフ娘やドワーフ娘の奴隷を買って冒険するやつとか
普通のテンプレを読みたいのに、そこに変なオリジナル入れて駄目にしてる作品ばかり
主人公だけチートスキル貰えたり、ハズレスキルだったり
奴隷が実はチート持ちだったり、姫だったりとか
70:この名無しがすごい!
23/08/18 03:55:47.14 TU7Lwjz/.net
それ何年も前に流行った設定だから
古い作品を漁るか書籍を買えば?
71:この名無しがすごい!
23/08/18 04:04:43.37 3JwCZMP+.net
そんなもん読みたいやつこのスレにいたんだ
72:この名無しがすごい!
23/08/18 05:54:01.74 aA5Mx/ZU.net
>>70
探すの大変だから
このスレでお勧めされないかなと
73:この名無しがすごい!
23/08/18 06:06:22.20 1OBGcLzv.net
完結作とか累計ランキングの古めのやつ上から舐めてけばそこそこ出てくるぞ
あとなろう小説のおすすめまとめブログみたいなの見るとか
74:この名無しがすごい!
23/08/18 10:10:14.12 KOj5icvj.net
>>69
すげー分かる
75:この名無しがすごい!
23/08/18 10:26:32.07 x5s8Yxfe.net
>>69
まず、普通のテンプレとやらの中にチートスキルやハズレスキル、チート奴隷とかが含まれてるだろうから君の探してる『普通のテンプレ』はもう無いのかもしれないよ
76:この名無しがすごい!
23/08/18 10:34:02.83 YFu3D2/L.net
>>69
>主人公だけチートスキル貰えたり
これってテンプレじゃないの?w
77:この名無しがすごい!
23/08/18 12:13:26.97 AB7Up2h2.net
>>69
神様転移転生でそれはいいけどVRMMO物で主人公だけ優遇されまくりは萎える
78:この名無しがすごい!
23/08/18 12:20:36.12 gTIoq8Zh.net
読み返しているがゴルダナの面白さは別格だな
やはり冒険者がないってだけで面白い
79:この名無しがすごい!
23/08/18 12:21:53.07 VCXG79PN.net
それはあるな
冒険者があるのは駄作しかない
80:この名無しがすごい!
23/08/18 12:39:51.35 cAGjJK5W.net
>>77
なんの理由もないのはキツイな。茶番劇でも最低限うまく誤魔化してほしい
ファンタジーをMMOに置き換えてるだけだから気にすんなってよく言われるけど、それなら素直にファンタジー世界でギフトガチャ当たりましたでいいじゃん
81:この名無しがすごい!
23/08/18 13:30:53.81 t59OdDS9.net
ゴルダナてヒロイン寝取られるてまじなん
82:この名無しがすごい!
23/08/18 14:13:05.10 zBu33Tls.net
>>81
ヒロイン(露出狂)な
83:この名無しがすごい!
23/08/18 14:18:20.41 L7sTvNDp.net
言うて形変わるだけで努力よりタナボタ最強は今も変わらんでしょ
84:この名無しがすごい!
23/08/19 09:07:27.36 8IOWLLf7.net
>>76
>普通のテンプレを読みたいのに、そこに変なオリジナル入れて駄目にしてる作品ばかり
>主人公だけチートスキル貰えたり、ハズレスキルだったり
>奴隷が実はチート持ちだったり、姫だったりとか
そのテンプレを嫌ってるんだろw
85:この名無しがすごい!
23/08/19 09:11:37.98 8IOWLLf7.net
>>83
タナボタ最強じゃないやつが読みたい
クラス転移でも完全横並びスタートのやつが
全員持ってるポイントも同じで選べるスキルも同じ
隠し画面とか運要素とか無く
それぞれが思うようにポイント消費してスキルを複数選びスタートする
あとはパーティー組んだり、仲違いしてソロになるやつが居たり、現地の奴隷を買ったりとかの
86:この名無しがすごい!
23/08/19 09:14:22.45 bIChqFWi.net
主人公に特別感(露骨なエコ贔屓)がないと読まれないから書かれない
自分で書くしかないのでは?
87:この名無しがすごい!
23/08/19 09:36:26.27 Xo/SEBvv.net
途中から主人公を贔屓しなくなる漫画たまにあるけどクソつまらんくなるからな
88:この名無しがすごい!
23/08/19 09:45:38.40 dtDiRvs3.net
奴隷はともかくクラス転移が廃れたテンプレだからもう新しいのはほとんどこなさそう
89:この名無しがすごい!
23/08/19 10:48:29.28 hjoYqJ/b.net
>>60
確かにキモいな
90:この名無しがすごい!
23/08/19 10:53:55.44 bIChqFWi.net
クラス転移ものは書く側にとってはキャラの管理がかなり大変なんだよね
その割には読まれないので次の流行りはこないと思う
91:この名無しがすごい!
23/08/19 11:01:46.21 D0bF8rBw.net
うじゃうじゃ登場人物出てきても読者も覚えきれないし流行らなくて大丈夫だよ
92:この名無しがすごい!
23/08/19 11:21:51.53 Jjwb49vu.net
>>85
クラスって言うか集団転移だけど自分が異世界に転移するなら
93:この名無しがすごい!
23/08/19 11:47:58.52 cwpg+wgI.net
祭りは明日までです。出来ればお急ぎください😊
URLリンク(i.imgur.com)
94:この名無しがすごい!
23/08/19 11:51:18.26 BGeMiaVK.net
クラスや電車とかの集団転移でもすぐにソロ行動になる作品とかあるしね
95:この名無しがすごい!
23/08/19 13:42:20.55 nLxf4inx.net
>>93
キャンペーンあるみたいだね
96:この名無しがすごい!
23/08/19 14:07:17.17 bMu4gyQC.net
稀にある文章も内容も本格派で良質な作品見つけるのが楽しみだわ
テンプレなろうはイラネ
97:この名無しがすごい!
23/08/19 14:09:47.31 Gu8CYFBV.net
まさにゴルダナの事だな
98:この名無しがすごい!
23/08/19 17:50:59.02 E+jV0Ol3.net
コルタナスレにカエルンダナ
99:この名無しがすごい!
23/08/19 18:43:47.47 QFofthtg.net
おまえにも かぞくがいるだろう・・・
100:この名無しがすごい!
23/08/19 19:42:37.72 Mov4Gi8a.net
最悪のアヴァロンと代償θの更新がきててビビった
101:この名無しがすごい!
23/08/19 19:56:15.10 NZvDgKl5.net
アヴァロンは良く言えば丁寧に悪く言えばタラタラ進行するからまとめて10話くらい更新来ないと読む必要性感じない
102:この名無しがすごい!
23/08/19 20:24:55.71 MB9fh6ME.net
>>100
おーありがと
代償待ってたわ
103:この名無しがすごい!
23/08/19 20:26:11.81 MB9fh6ME.net
>>101
序盤はもうちょいテンポよかったのにな
更新頻度が落ちるのと一緒に展開も遅くなった
104:この名無しがすごい!
23/08/19 22:50:02.64 7sCN/7EW.net
うろ覚えだけどアヴァロンってNTR属性持ちじゃないと読めないやつじゃなかったっけ
105:この名無しがすごい!
23/08/19 23:28:45.37 ikBwVgsB.net
遥か異界の地よりとか野人転生、極振り拒否して手探りスタートが好きなんだけどおすすめある?
106:この名無しがすごい!
23/08/19 23:40:55.78 yzGTN08o.net
男主人公が一人で諸国漫遊する話って数が少ないんだよね
大抵はすぐに主人公に気がある美少女が出てきて掻き回すから
107:この名無しがすごい!
23/08/19 23:52:58.93 ikBwVgsB.net
異世界を旅したり、異世界の一般には知られていない法則とかを考察したりして努力していく話が好きなのよね。あと武器防具を新調するときの話とか好き
108:この名無しがすごい!
23/08/20 00:03:20.28 tsbiEwkz.net
>>106
おっさん冒険者の地道な異世界旅はエタが残念だったな
109:この名無しがすごい!
23/08/20 00:15:50.80 k5m+y76I.net
>>106
書籍化を意識するならやっぱり表紙担当のヒロインはないとなあ
なくて成功したのもそりゃあるけど
110:この名無しがすごい!
23/08/20 00:40:38.15 DPsj3x0A.net
遥か異界って中3スタートのクラス転移追放ものだったんだね
ババアが強烈過ぎて最初の設定をすっかり忘れていたよ
111:この名無しがすごい!
23/08/20 00:56:31.81 cYow6D2K.net
>>110
作中では4年近く経ってるけどね
112:この名無しがすごい!
23/08/20 01:17:27.02 C40v8W+k.net
遙か異界みたいな泥臭くてキツくて読める作品はあまり見かけないなぁ
ババア編は違う意味でキツかったけど
113:この名無しがすごい!
23/08/20 02:30:19.98 UqaxhOLs.net
ババア編話の進行遅過ぎな
ネタ切れなんか?
さっさと地下道堕ちしろや
114:この名無しがすごい!
23/08/20 04:03:43.80 anDmL7yH.net
ドワーフ親父主人公頼む
115:この名無しがすごい!
23/08/20 08:25:53.90 Guny5rdL.net
遥か異界は閑話が長い
サブキャラの情報そんなにいらんて
116:この名無しがすごい!
23/08/20 09:03:30.96 wGMeuAXD.net
遥か異界はクラス転移の意味が全くないよね
最初期に分かれてそれ以降出てこないし
主人公もクラスメイトに対して一切何の感情もないし
117:この名無しがすごい!
23/08/20 09:19:49.26 eF7L8hpX.net
クラス転移ものは胸くそ悪いのが多いから読まないことにしているわ
118:この名無しがすごい!
23/08/20 09:20:30.90 cYow6D2K.net
>>116
生き残ってた同級生が逃げてるっぽいからそのうち出てきそうだけどね
119:この名無しがすごい!
23/08/20 09:27:55.32 uG2VJgZM.net
ハズレ枠の【状態異常スキル】で~
は同級生の勇者くんが一周回って面白い
120:この名無しがすごい!
23/08/20 09:46:08.62 lKBYMdhY.net
勇者くんて誰?
キリハラ以外にもネタキャラが出てきたん?
121:この名無しがすごい!
23/08/20 09:48:24.40 Q3RHGvds.net
桐原くんの愛され具合は異常w
122:この名無しがすごい!
23/08/20 09:51:00.76 uG2VJgZM.net
きりはらのことね
123:この名無しがすごい!
23/08/20 10:00:21.17 49fGYnf5.net
切原はもうとっくに封印されたよ
124:この名無しがすごい!
23/08/20 10:19:26.46 i091IKa/.net
セラスはなろうでも上位の美人さん
125:この名無しがすごい!
23/08/20 10:40:52.12 anDmL7yH.net
キリハラは滅しない
126:この名無しがすごい!
23/08/20 11:37:41.83 oXb9LT5r.net
>>108
あれほんと好きなんだけどなあ
売れなくて心折れちゃったのかなあ
127:この名無しがすごい!
23/08/20 12:14:18.26 3LxcfwT6.net
>>112
出て来るキャラがみんな濃すぎて胸焼けする
あと美少女を出して
128:この名無しがすごい!
23/08/20 12:53:01.19 bs04Q38f.net
キリハラみたいなキャラはイキりまくった後に凹まされて醜態晒すのが分かってるから愛されるのに
作者が気に入り過ぎて凹み展開書けなくなってただのヘイトキャラに
129:この名無しがすごい!
23/08/20 13:00:55.29 SLDdy14k.net
オモシロキャラ過ぎてヘイトたまらんやろ
130:この名無しがすごい!
23/08/20 13:04:22.38 gD2+XozZ.net
キリハラ楽しめないやつってナニモクで読んでるんだろ
131:この名無しがすごい!
23/08/20 13:07:35.20 eedg2gxc.net
趣味蟻んこぷちぷちなヴィシスにはヘイト向くけどオモシロ人間な王であるキリハラにヘイト向くか?
132:この名無しがすごい!
23/08/20 14:05:35.81 3LxcfwT6.net
>>130
逆にキリハラ退場したからもう読む意味がなくなった
場を引っ掻きまわすキーキャラに成長するかとおもったら
何だか中途半端に終わってしまったし
133:この名無しがすごい!
23/08/20 21:14:56.99 pslCC7Rq.net
玉葱とクラリオン読了。
面白かった。恋愛方面だけ最後までちょっともにょるけど、概ね骨太で良い作品でした。
しかし、紹介文でソープ王になる男とか書いてあったから
異世界レビュアーズ系(売春宿に通いまくる)か、マフィア(売春宿経営)の話かと思ったら全然違うSFだったとは。。。
134:この名無しがすごい!
23/08/20 22:57:19.76 rV/owIwE.net
HJで書籍化されたらマジもんのソープ王の話になりそう
135:この名無しがすごい!
23/08/21 00:12:48.35 nU/RijK0.net
>>133
後半部分以外は面白かったと俺も思う
中盤からSF入ってくるのと化け物エルフが出てくるあたりから変にハードな展開やりだしてこういうのが読みたかったんじゃないってなったけど
その無限の先もそうだけど作者が書きたい部分はこっち側のSF入ったハードな方なんだろうな
136:この名無しがすごい!
23/08/21 01:10:30.83 V2lDTnZ/.net
エタはリアルで追っかけてると見るのキツイよな
ノクタになるけど毎日更新1年で書籍化その後もほぼ毎日更新で完結という高速で駆け抜けていった作者知ってるけどあんな人本当ごく稀なんだろうな
137:この名無しがすごい!
23/08/21 04:17:12.05 vLX47I61.net
書き手目線だと
自由に好き勝手書いてる時は良いんだけど
書籍絡みや大勢の読者の為とか義務感に変わってくると
信じられないくらい筆が進まなくなる
138:この名無しがすごい!
23/08/21 05:21:34.91 y8/ozUl1.net
ノクタとかランキング入ってるのでもタイトルすら回収しないでエタっちゃうの多いからなw
139:この名無しがすごい!
23/08/21 08:22:15.07 12BOT19H.net
ノクターンで完結するのが珍しいというレベルだしな
書籍化したらなおさらでここ数年チェックしてるなかで短中編以外でまともに完結したノクターン作品は朝倉一二三氏のと↓のくらいだ
まぁそもそも板でもノクターンやミッドナイト系はあんまり話題にならんので面白い作品増えててもわからんが
>>136
エルフの国の宮廷魔導師になれたので、とりあえず姫様に性的な悪戯をしてみました。の人か
毎日更新で書籍化後も更新で完結さらにコミカライズにゲーム化までというノクターンというかなろう界隈全体みわたしてもなかなか稀な作品だった
140:この名無しがすごい!
23/08/21 08:31:31.46 udwqnY6T.net
いやそもそもノクターンはスレちですらなく禁止
違反だぞ
141:この名無しがすごい!
23/08/21 09:09:19.24 H229Tiqe.net
禁止ってマジかよ!
俺たちはいったいどこでノクターン作品のオススメを探せばいいんだ?!
142:この名無しがすごい!
23/08/21 09:10:53.34 xm2cDHo9.net
そりゃPINK板のノクタスレよ
143:この名無しがすごい!
23/08/21 09:17:48.27 bBkYKoa9.net
ノクターンノベルズPART230
スレリンク(erocomic板)
144:この名無しがすごい!
23/08/21 10:11:43.65 tn+jRtgu.net
pinkって謎の規制食らうから嫌い
145:この名無しがすごい!
23/08/21 14:11:56.29 p2F/pncr.net
別にここで話しても問題ないけどね
わざわざ過疎スレに誘導する必要もなし
146:この名無しがすごい!
23/08/21 14:30:06.55 nU/RijK0.net
ガッツリエロ談義はじめちゃうのはどうかと思うけどタイトル出す程度はいいんじゃねとは思うわ
このスレに書かれるミッドとかノクタなんてエロメインじゃないだろうし
147:この名無しがすごい!
23/08/21 14:32:52.71 uRqCgdGd.net
昔板自体が消されかけたの知らんのか
これだからZ世代のアホは…
148:この名無しがすごい!
23/08/21 14:51:34.67 udwqnY6T.net
ノクタの話がしたいならpinkいけよ
ルールすら守れんのか
149:この名無しがすごい!
23/08/21 15:20:02.49 5bK/YpuN.net
スクリプトの対策すら一切放棄してる糞運営が今更軽めのローカルルール違反程度で動くかよ
だいたい話題が出たりオススメ、感想のレスがついたところで何の問題もないことはゴルダナ関連のレスがつきまくってる時点で証明されてる
ゴルダナはノクターン掲載の正真正銘ノクターン作品なんだから
150:この名無しがすごい!
23/08/21 15:21:20.20 Zd5hWTRV.net
スプリクトや
間違えるなクソゴミ
151:この名無しがすごい!
23/08/21 15:22:22.52 5bK/YpuN.net
>>150
デマの修正すらできないロートルのゴミじゃんおまえ
152:この名無しがすごい!
23/08/21 15:27:38.64 B11VBvZU.net
わかったわかった!!!ところでゴルダナって作品がおもしろいんだ。読んだか?
153:この名無しがすごい!
23/08/21 15:27:59.66 iLj4WQQA.net
Z世代って本当にやばいな
モラルの低下はこいつらが原因
154:この名無しがすごい!
23/08/21 15:35:08.02 B11VBvZU.net
ゴルダナを読んだ方がいいぞ。人生が豊かになる
155:この名無しがすごい!
23/08/21 15:36:36.99 nnucc05N.net
Z世代とゴルダナってどっちがヤバいの?
156:この名無しがすごい!
23/08/21 15:36:55.94 zrSbujJd.net
ならねえよ
変な性癖に目覚めるだけだわ
157:この名無しがすごい!
23/08/21 15:38:52.86 iqHZDdJH.net
情報のアップデートができないロートル脳を批判されると言い返せなくて俺がZかどうかもわからないのに世代叩きし始める
マジで恥ずかしいなじいさん
158:この名無しがすごい!
23/08/21 15:39:18.04 McXuDXSa.net
オススメしろ
159:この名無しがすごい!
23/08/21 16:00:59.18 3aFfEXl8.net
>>149
ゴルダナなカクヨムにもあるんだからここで問題ない
ノクターンオンリーはアウト
160:この名無しがすごい!
23/08/21 16:03:39.51 udwqnY6T.net
ノクターン基地外はスレ荒らすなよ
161:この名無しがすごい!
23/08/21 16:06:16.49 DXvVbGg/.net
>>159
はあ?なろう運営に18禁作品認定されてるノクタだからダメだろ!
って思って改めてローカルルール確認したら
>※官能小説、エロパロ、801はPINKちゃんねる(18歳未満禁止)をご利用ください。
この内容であればエロ主体じゃないミッドナイト、ノクタ作品の話題は何の問題もないな
162:この名無しがすごい!
23/08/21 16:13:14.65 McXuDXSa.net
ゴルダナはエロいと感じるシーンなんて無い
163:この名無しがすごい!
23/08/21 16:15:07.82 Ikq8GBkc.net
>>162
じゃあここでたくさん話してOK🙆♂
164:この名無しがすごい!
23/08/21 17:57:19.70 lyeeCBZg.net
ローカルルールなんざ破っても罰がないから好きにしたらええんやで
165:この名無しがすごい!
23/08/21 18:17:42.52 3aFfEXl8.net
よくねーよ
ノクターン厨はしんどけ
166:この名無しがすごい!
23/08/21 18:19:38.17 B11VBvZU.net
しにましぇぇぇーーーーーん(*^^)v
ゴルダナの話をしましょう(*^^)v
よろしくお願いします(*^^)v
167:この名無しがすごい!
23/08/21 18:21:43.59 udwqnY6T.net
今日はノクターン荒らしか
ルールぐらい守れ
168:この名無しがすごい!
23/08/21 18:30:23.93 B11VBvZU.net
TUEEEEESUGEEEEした後に女関係で苦労するのが面白いんだよなゴルダナは。性癖全開の章はちょっとついていくのが大変だが…
169:この名無しがすごい!
23/08/21 18:30:58.55 B11VBvZU.net
>>167
お前が決めるナごるだナ帝国衰亡記!
170:この名無しがすごい!
23/08/21 18:32:36.11 B5/B9RFS.net
>>167
いや荒らしにかまうお前も荒らしやぞ
4レスして全部ノクタいけばっかやんけ
171:この名無しがすごい!
23/08/21 18:37:18.86 DZEaIM+C.net
>>167
本当だw
こいつノクタの話しかしてねえw
172:この名無しがすごい!
23/08/21 18:39:38.26 DrIsX5GA.net
サイト問わず面白い作品ありゃ教えて欲しいって人が9割9分なんだからノクタの面白い作品どんどん紹介してくれよ
ちなみに俺は最近読んでないからわからん
ブクマも消えてた
173:この名無しがすごい!
23/08/21 19:47:56.98 ihmhuRwP.net
ゴルダナのレベル高すぎだろ
伏線やら設定もしっかり練られてて読み返しても楽しい
まさにNO1web小説と言って良いだろう…
174:この名無しがすごい!
23/08/21 20:55:48.41 mVhd4grq.net
まじキモい
175:この名無しがすごい!
23/08/21 21:39:19.66 vpNzH5rR.net
ゴルダナはカクヨムにあるからセーフ
176:この名無しがすごい!
23/08/21 21:48:28.23 WKALrvSH.net
ゴルダナ毎週毎週面白さが増してきてるた
話が動いてるから今いいとこだわ
177:この名無しがすごい!
23/08/21 21:56:47.36 x9sjKGJ2.net
すげぇ
カクヨムの中年社畜カードゲーマー
更新された
178:この名無しがすごい!
23/08/21 22:37:35.21 /qJj/qFF.net
ゴルダナはヒロインが寝取られとか、獣姦だとか言われてるけど
そもそもヒロインて誰のことよ?明確なヒロインっておったっけか?
179:この名無しがすごい!
23/08/21 22:44:09.14 23g4D9oP.net
シマちゃん!
180:この名無しがすごい!
23/08/21 22:47:07.07 Xfu6vqMo.net
戦記要素が本格化してきて熱くなってきたよな
医療パートも面白いし質が高すぎる
181:この名無しがすごい!
23/08/21 22:48:28.62 vpNzH5rR.net
ハトンだろうけど最初に警告あったからワンチャン死ぬ可能性ある
182:この名無しがすごい!
23/08/21 22:58:11.54 xm2cDHo9.net
不死者に愛の手を並のかわいそうなNTR凌辱獣姦入れてくれるなら評価する
183:この名無しがすごい!
23/08/22 00:23:11.63 hWtmlcUq.net
>>93
まだやってたんだ?
184:この名無しがすごい!
23/08/22 01:08:28.54 /mZptYsU.net
ガイド役好きだから読んでるけど、メルティスのあまりのヒールっぷりに作中の運営ちゃんはメルティス側がどのように進行するのを想定していたのだろうこれ?と疑問には思う
185:この名無しがすごい!
23/08/22 14:38:00.98 O/mGm/pB.net
配信だの推しだののブームマジで廃れてくれ
186:この名無しがすごい!
23/08/22 14:54:21.62 oUxEOkJV.net
こんだけ数があればいつかは配信モノの白眉的な作品も生まれるかもしれん
187:この名無しがすごい!
23/08/22 15:07:51.40 SvlcbhjR.net
配信はいいよ
ダンジョン配信してインフルエンサー助けてバズるのは廃れていいけど
188:この名無しがすごい!
23/08/22 15:19:09.62 KFxi7Cwt.net
あのクソテンプレが配信物ってジャンルを殺してるよね
189:この名無しがすごい!
23/08/22 15:28:10.75 2+5wsMmj.net
配信物って結局の所、承認要求満たしたいってだけでバズらせるから
バズった嬉しいで終わってしまってそれで話が広がったり深まったりがない
190:この名無しがすごい!
23/08/22 16:01:08.97 xrf+eztD.net
異世界ハーレムとかのスキルジョブ育成系好きだからスレ初期にあがってるそれっぽいやついくつか呼んでるけど
エタ率たっけぇな
191:この名無しがすごい!
23/08/22 16:33:09.99 gcKtiIoP.net
ローファンは元々ゲーム風ダンジョンで死んでるだろ
192:この名無しがすごい!
23/08/22 16:40:12.13 KFxi7Cwt.net
それに加えて配信物テンプレでとどめが刺された
クソにクソを重ねて大きいクソになっただけ
193:この名無しがすごい!
23/08/22 16:50:31.59 EHv6uDae.net
ダンジョンものは着地点が無いからな
終了はダンジョン攻略なのか、お金持ちなのか、最強なのか
最初は徐々に強くなる様が良いんだろうけど
それさえチートやラッキーで最初から簡単に強くなれますだと目的を見失う
194:この名無しがすごい!
23/08/22 17:03:33.96 2+5wsMmj.net
明確な着地点のあるダンジョン作品も引き延ばししようと迷走しまくって目的見失うからセーフ
195:この名無しがすごい!
23/08/22 17:11:31.20 QeMwot4I.net
ほどほどのところでまとめる締めるというのも才能だな
196:この名無しがすごい!
23/08/22 17:36:48.61 KFxi7Cwt.net
1000話オーバーの小説とかこういうとこでおすすめされても読み始めるのに結構なパワーがいるからな
1話2000文字とか3000文字だったとしても全然終わらねえってなる
197:この名無しがすごい!
23/08/22 17:37:18.90 erFwRRbN.net
ローファンはもともとランキングが現代ダンジョンだらけだったのに、さらに配信者が足されてどん詰まり感が加速した
こんなもん三本もあれば需要満たせるやろって狭いネタに大勢群がってる。多すぎだよアホか!
198:この名無しがすごい!
23/08/22 17:49:22.11 phJ/h/UY.net
>>193
そもそもなぜダンジョンがあるのかっていう根幹の設定が何も無い作品が多すぎる
なんかダンジョンが出来ましたー
スキルがなんか使えますー
レベルとかなんかあがりましたー
ステータス?当然ありますよ?逆になんで無いと思ったんですか?馬鹿なんですか?
主人公だけなんか特別なスキルが使えますー
9割はこんな感じだしそりゃオチまでいけるわけねーわなと
あと現代ダンジョン物を書くときにバカは政府の対応云々を政府関係者視点で描写するんじゃ無い
幼稚でバカみてーなことしか書けないんだからその辺はニュースやネットなんかの伝聞だけにしとけと
199:この名無しがすごい!
23/08/22 18:07:02.15 KFxi7Cwt.net
時事ネタ入れたいのはわかるけどそこに作者の思想入れちゃうと一気に駄作化するのよね
200:この名無しがすごい!
23/08/22 18:12:17.37 i1XlP+l6.net
>>198
なんでダンジョンが出来たのかとか、大真面目に設定してウケるもんかな?
個人的には目茶苦茶読みたいし、ないなら試しに書いてみたいぐらいだけど
201:この名無しがすごい!
23/08/22 18:15:32.54 /4Ke6+oW.net
>>200
地球さんがレベルアップしたからだろ
202:この名無しがすごい!
23/08/22 18:20:28.51 phJ/h/UY.net
>>200
いや受ける受けないの話はしてねーよ
むしろ設定を作ったことで作品がこじんまりしちゃうって事もあると思う
ただその設定がないと物語の終着点を作れないだろって話
その辺の設定無しで(ちゃんと)完結してる作品はおそらくないと思うぞ
203:この名無しがすごい!
23/08/22 19:28:19.96 RuO6GK69.net
ちゃんと完結の判定次第だな
日本で一番でかいダンジョンをクリアっていう最初に決めた目標達成して完結した作品もある
204:この名無しがすごい!
23/08/22 19:43:57.17 YoOR0bXY.net
何故ダンジョンができたかよりもダンジョンがなんのためにあるかのほうが重要だと思うな
205:この名無しがすごい!
23/08/22 19:47:07.21 y5UlgWpx.net
ダンジョンがあるときダンジョンがあるのだ
206:この名無しがすごい!
23/08/22 20:04:39.84 De6iojYC.net
ダンジョンある理由ってだいたいの作品で書いてると思うけどな
まあほとんど異世界からの侵略とかそういうのだけど
207:この名無しがすごい!
23/08/22 21:22:38.51 8Mmsn/Ib.net
現代ダンジョン物にハマる人は
リアルでの転職願望が高いってなろう博士が言ってた
208:この名無しがすごい!
23/08/22 21:25:42.04 lYonacqm.net
その人適当なこと言ってるから真に受けないほうがいいよ
209:この名無しがすごい!
23/08/22 21:38:53.38 8Mmsn/Ib.net
現代ダンジョン物は
1 突然、世界にダンジョンができた。
2 わりと前にダンジョンができて最初のごたごだがひと段落した後の世界。
3 ダンジョンが日常の世界に転移した。
に大きく分けられるんだけど
それらから逸脱してたのが
アースウィズダンジョン
210:この名無しがすごい!
23/08/22 21:43:09.77 qL4ry5P/.net
うちにダンジョンができたけど秘密にして俺だけ利益を得る系は
あんまり人気ないんか?
俺は一番好きなのに。
211:この名無しがすごい!
23/08/22 21:47:21.89 cg6rHUOw.net
一時期はやった悪役令嬢や追放系より興味ないわダンジョンと配信
212:この名無しがすごい!
23/08/22 21:47:43.33 ZW0TxDcv.net
>>210
秘密打ち明ける過程が気に入らないのが多い
213:この名無しがすごい!
23/08/22 22:13:57.71 aopgay4e.net
現代ダンジョンに理由を求めるのは、
ゾンビモノにゾンビになった理由を求めるのと同じようなもんの希ガス。
214:この名無しがすごい!
23/08/22 22:38:10.67 stfBvsRB.net
>>209
2の亜種じゃね?
215:この名無しがすごい!
23/08/22 23:32:47.93 ZOshUxaS.net
ランキングが三国志モノだらけの世界線もあるのかな?
216:この名無しがすごい!
23/08/22 23:36:08.36 We2D8Bey.net
ゾンビ物は絶対ゾンビになった理由を説明するぞ
そうしないと噛まれた仲間の扱いをどうするかの話が作れない
217:この名無しがすごい!
23/08/22 23:59:07.65 h2iXlXfD.net
>>212
Dジェネで早々に女相手に白痴になるのは不評だったよね
218:この名無しがすごい!
23/08/23 00:00:29.75 f8eZXJWd.net
>>217
そのくせ手はださんから中途半端なのがね
219:この名無しがすごい!
23/08/23 00:05:34.32 LQvemrVr.net
いくら強くなっても数字だけでヘタレ童貞は永遠に治らないもんな
220:この名無しがすごい!
23/08/23 00:16:09.88 EoASntIQ.net
>>215
昔の中国のネット小説はそんな感じだったらしいぞ
どいつもこいつも三国志に転移して推し武将と仲良くなったり仙人になって無双したりしてたらしい
221:この名無しがすごい!
23/08/23 00:46:15.97 R6UBUZCx.net
間違えてなろうスレにカクヨム書いてしまった
借金背負ったので兄妹で死のうと生還不可能の最難関ダンジョンに二人で潜ったら下層階で瀕死の国民的アイドル配信者を助けちゃったので連れて帰るしかない件
スレリンク(bookall板:870番)
222:この名無しがすごい!
23/08/23 00:59:12.70 CZ/DciKx.net
>>221
それなろうにもあるからなろうスレで貼るならこっち
借金背負ったので兄妹で死のうと生還不可能の最難関ダンジョンに二人で潜ったら下層階で瀕死の国民的アイドル配信者を助けちゃったので連れて帰るしかない件
URLリンク(ncode.syosetu.com)
なろうの方で読んでるわ
223:この名無しがすごい!
23/08/23 01:01:38.35 Tu6N+97W.net
ダンジョンの最下層からスパチャを使って帰還しようって似たようなの読んだことあるな
224:この名無しがすごい!
23/08/23 01:30:34.30 XfGkmw5X.net
Zwei Rondo、久々に読んだけど良かったわ
古いVRMMO物だからゲーム性みたいなのは微妙だし、
キャラクターも特別魅力があるわけじゃないけど、展開が良かった
なにより読後感が良い、やっぱ完結済みって神だわ
225:この名無しがすごい!
23/08/23 09:40:41.87 p4lfRCxG.net
>>220
あーなんか懐かしいな
渋の夢小説みたいな感じか、どこも同じだな
226:この名無しがすごい!
23/08/23 10:22:48.30 CzeEnpWv.net
>>225
乙女ゲーもそんなのしかなかったし
その延長で考えたら悪役令嬢に転移する流れも自然と理解できる
227:この名無しがすごい!
23/08/23 14:00:54.87 i0IZ7nI3.net
Dジェネの一番の発明は
地上でもたれかかったトレーラーがひび割れダンジョンの
最下層まで落ちてボスモンスターを倒してエグイ経験値を稼いだところ
だと思う
228:この名無しがすごい!
23/08/23 14:26:01.91 VIVAiw/E.net
ああたしかに
トラック転生並の発明かもしれん
229:この名無しがすごい!
23/08/23 14:45:04.15 ABc2tv/Q.net
ちゃんと読めるダンジョンもので完結させたのってキリストくらいしか知らないんだけど他何かある?
230:この名無しがすごい!
23/08/23 14:45:15.01 ABc2tv/Q.net
あ、ノームがあったな
231:この名無しがすごい!
23/08/23 14:47:03.20 CZ/DciKx.net
ダンジョン3年の前にホームセンターだったかスーパーだったかごとダンジョンに飲まれて自分のSUVが生まれたばっかのダンジョンボスに直撃して膨大な経験値ゲットしてスタートするのがあったような
JK2人とダンジョン最深層から地上まで逆攻略してくやつ
同じくらいの時期スタートだったような気がするからどっちが先だったか覚えてないが
232:この名無しがすごい!
23/08/23 14:51:57.46 CZ/DciKx.net
読めるダンジョン物で完結はローもハイもいくつかあったと思うけど完結しちゃってるからもうタイトルも思い出せないわ
完結するとブクマ剥がしちゃうしPCの保存フォルダにテキストで保存してると思うが見に行ってまで調べる気にならん
233:この名無しがすごい!
23/08/23 15:59:08.72 6FHYw+fB.net
ダンジョンものだと
・高校二年生、魔討士乙類7位、風使い。令和の街角に現れるダンジョンに挑む~
・東京メイズ・ウォーカーズ!
とかはわりと読み易いと言うかわりと整合性が取れてるな
234:この名無しがすごい!
23/08/23 16:07:01.04 sWWIaWZ2.net
>>231
これか?
ダンジョン暮らし!スキル【ダンジョン図鑑】で楽々攻略?
URLリンク(ncode.syosetu.com)
235:この名無しがすごい!
23/08/23 16:17:50.63 CZ/DciKx.net
>>234
そうそう
見に行ったらこっちのが後だったみたいね
ダンジョン3年が19年の6月でこっちは8月だったわ
記憶がごっちゃになってたみたい
236:この名無しがすごい!
23/08/23 16:31:03.30 LH4m/3Nv.net
完結だと迷宮と掲示板が好きだった
リメイク版はエタってるけど
237:この名無しがすごい!
23/08/23 19:34:34.39 LQvemrVr.net
ステータスが初期の数十、数百倍になるような世界観で車が落ちたからってボスが死ぬとか
どんなひよわなボスだったんだよって思うんだけどな
238:この名無しがすごい!
23/08/23 19:34:37.05 ThX/IeqJ.net
>>198
ジャンルフィクション化したってことだべ
239:この名無しがすごい!
23/08/23 20:03:13.42 /qh9nGHH.net
>>237
ホンマモンのボスは墜ちるような所へは近づかない…ンだけどね
数人の護衛とか有り得んし、、
因みに、昔、皇太子殿下が来られた時は、警戒部隊にクレーン車まで付いてたからな、猟銃も事前に御預かり…だったし
240:この名無しがすごい!
23/08/23 20:05:17.86 4YlPlVVK.net
世界で一人目のモンスター討伐者になってチート特典つくんだろ
241:この名無しがすごい!
23/08/23 23:39:31.28 LQvemrVr.net
世界で120万人目とかだとそもそも主人公になれないし
242:この名無しがすごい!
23/08/23 23:47:09.77 kucL3gXZ.net
なんというかなろう系の人達はみんなゲーム脳すぎるな
ステータスだの経験値だの特典だの
少しはおかしいと思わないんだろうか
万が一それらを上手くリアルに落とし込めたら物凄く面白いんだろうけど
243:この名無しがすごい!
23/08/23 23:52:31.64 hxSMu+JV.net
頭おかしくない人はなろう系なんて書きません
244:この名無しがすごい!
23/08/24 00:00:07.61 hZXh30+a.net
>>242
今さら過ぎる
俺も最初は違和感だらけだったけどすっかり調教されちまったよ・・・
245:この名無しがすごい!
23/08/24 00:09:09.71 TD/JMdu/.net
ゲーム的な世界観がおかしいって言って受け付けない人は無理に読まない方がいいよ
俺もTSの何がいいかさっぱり分からんし
246:この名無しがすごい!
23/08/24 00:10:05.57 S/3Mvid+.net
>>237
ボスモンスター殺すほどの落下の衝撃があったであろう車の中に主人公とJKもいたからね
いくら最下層で受け止めたのがスライムでも3人共打撲もなしで普通に這い出てきてすぐ脱出って初っ端から無理ありすぎる展開なのよね
247:この名無しがすごい!
23/08/24 00:22:28.79 S/3Mvid+.net
>>242
SAO以降のVR物の流行とフォーチュン・クエスト以降のステータス有りファンタジー世界ってのがシームレスに融合した結果生まれたのがなろう風ゲーム異世界だからね
なろう初期からステータス有り異世界で慣らされちゃってるからゲーム脳すぎんかとか言われてもなんでそんなこと今更言うのでしかない
そもそも突っ込むなら流通も通信も発達してない世界なのに国家規模を超えるネットワーク持ってるギルドとかアルファベットランク制とか何故か通じる英語発音魔法とか地球側神話ベースのモンスターとか突っ込みどころしかない
こういう突っ込みどころ全部スルーしてゲームみたいなシステムにだけ突っ込むって難癖つけるにしてもレベル低くないか
248:この名無しがすごい!
23/08/24 01:02:17.22 nLq6yGZX.net
いちいち重箱の隅ほじくり返したり
長文でギャオったりしてたらキモいだろ
249:この名無しがすごい!
23/08/24 03:36:12.83 FAcgLyRl.net
>>247
×SAO
○.hack
250:この名無しがすごい!
23/08/24 04:06:19.84 EgmM9y23.net
>>247
ついでに昔話レベルの異世界転移物語と
リーンの翼からの異世界勇者召喚も原典に含めておいてくだしあ
そいうえば竹取物語のような貴種流離譚も混ざってるかなぁ
あるいはチェンジリングか
実は転生者という珍品だった(記憶が戻った)というあたり
251:この名無しがすごい!
23/08/24 05:12:16.32 nT4WTZ5Y.net
>>246
乗ってるエレベーターが落下しても地面に落ちる寸前でちょっとジャンプすれば大丈夫理論
252:この名無しがすごい!
23/08/24 08:42:53.29 0tayYIdA.net
ヴォーパルバニーと要塞おじさん(なろう・カクヨム)
おっさん主人公が惑星開拓VRMMOで謎ビルド&リアルチートで最強ハーレムだけどなんかやっちゃいました?
ハーレム増量版シャンフロ。
設定もあるし、MMO崩壊要素(ユニークスキルとか)についても頑張っている方だと思う。
1272話(連載中)あるので量が欲しい人向け。
253:この名無しがすごい!
23/08/24 13:56:22.39 DIsMkj1w.net
>>252
長編スキーの俺が褒めて遣わす
254:この名無しがすごい!
23/08/24 15:24:26.98 tE8uwULe.net
嘘に決まってる。そんなに金に余裕ある生活なら、ダークスレイヤーの帰還を商業化する事について「大金がかかるから」なんて理由で断念していない
255:この名無しがすごい!
23/08/24 17:59:52.68 DO35m9VQ.net
チートルーレット読んでみたけど
レリーナちゃんが全く面白くないんだけどずーっと出てくる?
256:この名無しがすごい!
23/08/24 18:23:23.07 TdySP+ci.net
ルーレットは村を出るまでは我慢して読んだけどそこでギブアップ
話の内容もつまらないし主人公の性格言動が決定的にダメ
殴りつけたくなるくらい
女キャラは全て魅力がまったく無い
チートルーレットはチートだから仕方ないとはいえ木工職人くらいのレベルにしておけばいいのにダンジョンマスターとかやりはじめてからもうチート全開で萎えた
257:この名無しがすごい!
23/08/24 18:26:05.82 04KXJ67l.net
チートルーレットの作者はギャグセンスあるわ
それはそれとしてチートルーレットはもういいから新作読みたい
258:この名無しがすごい!
23/08/24 18:33:20.17 fMYAH/x8.net
チートルーレットはヒロインが複数居る割には暴力的(直接と言葉含めた)なヒロインに振り回される主人公がワンパ過ぎたな
あれならヒロインもっと減らしていいでしょ…
259:この名無しがすごい!
23/08/24 18:44:31.90 vhkNhIWA.net
確かにネタが似たような感じになるから飽きるんよね
260:この名無しがすごい!
23/08/24 20:29:26.22 n2dkQNQE.net
近畿地方のある場所について好きな人におすすめのモキュメンタリーホラー
Re:Re:Re:Re:ホラー小説のプロット案
URLリンク(kakuyomu.jp)
261:この名無しがすごい!
23/08/25 02:14:40.84 6OW/zsvD.net
依存症な彼女たち
URLリンク(kakuyomu.jp)
良く分からんがモテてるバージョンの俺みたいな思考の主人公だから感情移入がしやすくて良かった
遅筆とここのエピソードはおめぇらの想像で補ってくれや的なところがあるのが玉に瑕
262:この名無しがすごい!
23/08/25 21:51:36.96 YvhSllbQ.net
くたばれスローライフ!
が書籍化したら更新しなくなった
売れないから嫌になったのか
263:この名無しがすごい!
23/08/25 21:55:02.37 WK5Ek+Ta.net
まあつまんないしな
264:この名無しがすごい!
23/08/25 21:56:19.34 t9KCORaj.net
ネタ切れじゃないかな
あの手のコメディで長編は息続かんて
265:この名無しがすごい!
23/08/25 22:41:03.37 /YFrMbJN.net
森出るまでで終われば快作
266:この名無しがすごい!
23/08/25 22:50:43.80 GsUZtB3Y.net
猫になったあたりでネタ切れ感あったわな
神殿猫とか引っ張りすぎた
宿屋に根っこ張っちゃったし家も建てちゃったからあの街から出られなくなってるし行き詰まったから街を出て新展開でリセットとかもできなくなってるのよね
267:この名無しがすごい!
23/08/26 17:02:23.67 DlP1Pr+y.net
TS衛生兵さんの成り上がり
なんか軍生活と戦争描写が生々しくて緊張感が凄かった。
タイトルで損してそう。
と言うことでお勧めします。
268:この名無しがすごい!
23/08/26 17:07:13.40 kCejoa5U.net
無能勇者の1章読んだぜ
面白いね
ここのスレに感謝するぜ
by高野槙
269:この名無しがすごい!
23/08/26 17:18:43.58 6GHhL4Iz.net
>>260
モキュ?メンタリーってなに?
270:この名無しがすごい!
23/08/26 17:26:46.32 MaR9zBoC.net
ドキュメンタリー風に取ってるフィクション
ブレア・ウィッチとかああいうの
271:この名無しがすごい!
23/08/26 22:11:48.09 4lythK1+.net
モック+ドキュメンタリー
272:この名無しがすごい!
23/08/26 23:10:28.05 NPqUPsVc.net
異世界テイマーはハクスラっぽさがあってよかった
273:この名無しがすごい!
23/08/26 23:33:09.34 SD0QaGz5.net
>>271
内密にな
274:この名無しがすごい!
23/08/27 04:50:33.28 WgR+tnwh.net
>>267
この作者のTS物って男とくっつくホモエンドばかりだから一応注意
275:この名無しがすごい!
23/08/27 08:27:54.57 JhYBfM1+.net
過去にも同じ組み合わせで紹介してる人いたけど。
史上最強の魔法使いと謳われた男が転生して
かくして少年は迷宮を駆ける
ドラゴンキラー
上2作品に関しては、更新間隔もすげえ短い「かくして」なんかずっと毎日更新してる。
全部エタる気配ないし、ちゃんと終わりそう。
こういうの書籍化しないのマジで節穴だよね。
276:この名無しがすごい!
23/08/27 08:30:21.71 k3TL9XjX.net
書籍化爆死でエタるから節穴でいい
277:この名無しがすごい!
23/08/27 08:45:59.41 M/6i7JKa.net
そもそも書籍化にあたって更新間隔が早いとか評価対象外だろ
書籍って一部例外を除いて巻数進むほど売り上げ落ちるから一番美味しい1~3巻程度だけだして打ち切りが前提なので
ある程度の文字数あればそれで良いしエタってないとか完結しそうとかも意味がない
278:この名無しがすごい!
23/08/27 08:51:51.31 Q3Lw2Qw+.net
どうせ書籍化した途端に更新しなくなる
そして書籍打ち切りで完全未完
ほとんどこれ
279:この名無しがすごい!
23/08/27 08:53:14.55 6uiKLsQS.net
>>275
>史上最強の魔法使いと謳われた男が転生して
絶賛エタ中じゃね?
280:この名無しがすごい!
23/08/27 10:37:59.94 XadvbRhf.net
>>279
それタイトル変更して毎日更新されてるぞ
しかも書籍化決まってる
281:この名無しがすごい!
23/08/27 10:46:13.75 CDnyldj+.net
というか本人が断ってる可能性もあるから外からじゃわからんだろ
282:この名無しがすごい!
23/08/27 10:48:54.69 J8eHqvYz.net
書籍化コンペに応募しといて断らんやろ
283:この名無しがすごい!
23/08/27 10:53:41.70 M/6i7JKa.net
ああ、なろうとカクヨムで同時投稿してたけど途中で突然なろう垢は放置して
カクヨムだけで投稿継続してるのか
連載途中で放置してる作品も大量にあるし
それまで読んでた読者とかどうでも良いってタイプの作者なんかな
284:この名無しがすごい!
23/08/27 10:57:46.30 XadvbRhf.net
>>283
元からカクヨムで連載してたのをなろうに転載して途中でやめただけだぞ
いくらでもそんなのある
285:この名無しがすごい!
23/08/27 11:04:52.37 N0RfsZYv.net
つか更新止まってるほうのタイトルで紹介した奴の手落ちでしょ
きちんと更新してるカクヨムのほうのタイトルで紹介すればよかっただけ
286:この名無しがすごい!
23/08/27 11:08:07.28 M/6i7JKa.net
>>284
勘違いしてるようだが両方に投稿するのを非難してる訳じゃないし
途中で片方切るのも別に好きにしたら良いぞ
ただそれ読者に教えてやれよってだけで
カクヨムの方はタイトルもペンネームも変わってるから
カクヨムで継続中って知らずに今でもなろうで続き待ってるファンとか居るんじゃねーのこれ
287:この名無しがすごい!
23/08/27 11:16:46.05 VkOjokwx.net
知らんがな
探せや
288:この名無しがすごい!
23/08/27 11:17:47.48 XadvbRhf.net
>>286
続きは◯◯でって誘導するよりこっちのほうがいいが?
作者も人間だし人気出なかったら更新しなくなるのは普通や
289:この名無しがすごい!
23/08/27 11:20:46.02 M/6i7JKa.net
>>287
作者もお前と同じように読者とか知らんがなって考えなんだろうな
290:この名無しがすごい!
23/08/27 11:27:28.88 XadvbRhf.net
半年以上も待つ馬鹿はいないだろww
更新されると信じて待ってるならそいつが馬鹿で無能なだけだ
有能なら他サイトに掲載されてるか検索するだろ
291:この名無しがすごい!
23/08/27 11:28:42.75 5FKHVMZi.net
無能な読者に配慮する必要はないわな
292:この名無しがすごい!
23/08/27 11:35:50.95 l7Il67n5.net
配慮なんていらんぞ
ただし絶対に金は落とさんがな
293:この名無しがすごい!
23/08/27 11:36:02.03 6uiKLsQS.net
なろう読者に説明なくいきなり連載やめたとしかみえんわな
まぁそういう作者の作品ならわざわざカクヨムまで行って読む必要もない
294:この名無しがすごい!
23/08/27 11:37:11.31 zvuOpWZ0.net
なろうにあれば読むけど検索までして追っかけるほどじゃないってやつもいるわな
なろうカクヨム同時掲載でもカクヨム先行でもそれはそれでいいからあらすじのところに掲載先書いといてもらいたい
オットーみたいになろうからノクタ行ってカクヨム行くみたいなのは追っかける気にならん
295:この名無しがすごい!
23/08/27 12:04:58.29 2s6q3UyL.net
想像上の無能読者でレスバとかお前らあほだろ?
296:この名無しがすごい!
23/08/27 12:10:55.30 XadvbRhf.net
実際無能だろ
毎日更新してたのが1月更新なかったらエタとして待たないわ
297:この名無しがすごい!
23/08/27 12:14:55.61 ibMdRfQ2.net
>>295
普通の作者あるあるだろ
298:この名無しがすごい!
23/08/27 12:16:18.62 5FKHVMZi.net
ブクマ200しかないんだからそんな少数に配慮する必要なんてないわな
299:この名無しがすごい!
23/08/27 12:18:52.94 L7WvmObE.net
誘導した方が読む人増えるんだろうから誘導すればいいのになとしか思わんな
300:この名無しがすごい!
23/08/27 13:44:27.80 HNIHyk+2.net
途中で撤収するくらいなら最初から転載なんてしなきゃよかったのに無駄なことしてるなとしか思わんな
301:この名無しがすごい!
23/08/27 13:51:48.10 8HcUdvbK.net
>>300
宣伝になるかなって転載して宣伝にならないもしくは費用対効果が悪いからやめるー
コレを無駄というのはさすがに後知恵じゃね
302:この名無しがすごい!
23/08/27 14:04:15.44 Nc6yU3gK.net
検索できない読者vs誘導できない作者どっちもがんばえー
303:この名無しがすごい!
23/08/27 14:05:13.27 CHHUUWDU.net
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; この作品ならなろうでもやれる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
304:この名無しがすごい!
23/08/27 14:10:34.05 neamsFJH.net
>>303
なろうで人気でもカクヨムで不人気
カクヨムで人気でもなろうで不人気
結局は目に留まるかどうかでしかないからな
複数サイトに投稿するほうが確率あがるってだけ
305:この名無しがすごい!
23/08/27 14:44:46.95 8MFBbxaN.net
検索して探してカクヨムまで読みに来てくれと言われてももう遅い!
とっくに切ったわ
306:この名無しがすごい!
23/08/27 14:48:47.80 neamsFJH.net
とっくに切った(読んだ事ない)
ワロタw
307:この名無しがすごい!
23/08/27 15:04:07.44 JhYBfM1+.net
>>305
このレス自体がなろうで草。
308:この名無しがすごい!
23/08/27 15:09:20.11 JhYBfM1+.net
>>307
後、カクヨムの方の題名で書けなかったのはすまんな
>史上最強の魔法使いと謳われた男が転生して
平民出身の帝国将官、無能な貴族上官を蹂躙して成り上がる(タイトル変更)
かな
309:この名無しがすごい!
23/08/27 15:41:08.98 p/0NWaLP.net
これが炎上商法ってやつか
310:この名無しがすごい!
23/08/27 15:49:28.83 Jsc/kjSb.net
作者もこんな過疎5chの無能読者なんてどうでもいいだろうな
ランキング入りしてて、書籍化も決まり、1900万PVぐらい稼いでるからインセンティブで現金90万弱稼いでるからな
作者勝ち組だな
311:この名無しがすごい!
23/08/27 16:10:12.61 0n/a1V4T.net
こういう作者は書籍が打ち切りになったらすぐに作品放り投げそうだな
いやその前に書籍発売した時点で更新しなくなるか宣伝更新しかしなくなるか
大体決まったパターンだな
312:この名無しがすごい!
23/08/27 16:23:39.55 z0su7RuM.net
書籍化決まったから過疎5chまでわざわざ宣伝しに来たのか作者乙
313:この名無しがすごい!
23/08/27 16:31:55.83 XadvbRhf.net
書籍化決まったのて今年の5月だろ
今更www
314:この名無しがすごい!
23/08/27 16:33:03.27 o9EJ03Zw.net
負け組みイライラで草
315:この名無しがすごい!
23/08/27 16:44:13.20 OTbmgrGF.net
どうせ書籍発売が近いとかだろ
知らんけど
316:この名無しがすごい!
23/08/27 16:49:04.44 o9EJ03Zw.net
調べたらカクコン受賞作だから早くても冬だな
全然発売日近くなくて草
317:この名無しがすごい!
23/08/27 16:51:34.84 /ZUTrdYj.net
冬発売をいまから宣伝とはさすが宣伝上手な作者さんw
318:この名無しがすごい!
23/08/27 18:16:59.49 KwLgkYbf.net
作者普通に勝組だなぁ
5chの底辺負組が喚いてるな
319:この名無しがすごい!
23/08/27 21:34:21.12 SKy8b8wl.net
なんかIDコロコロしまくって必死だなw
320:この名無しがすごい!
23/08/27 21:44:53.27 qws+J+TY.net
お前がIDコロコロだなw
321:この名無しがすごい!
23/08/27 22:44:55.10 qws+J+TY.net
負け組がいらいらで草w
322:この名無しがすごい!
23/08/28 00:36:59.94 jRRMGzsv.net
しかし勝ち組の作者と5chの底辺のゴミ
恐らくは底辺のゴミ同士がIDコロコロしてんだろうな
323:この名無しがすごい!
23/08/28 03:12:06.66 KNvBsysx.net
僕は今、震えています。
324:この名無しがすごい!
23/08/28 05:28:41.46 PMPhrfdr.net
・そして僕は龍人になった(カクヨム)
独特な世界観が新鮮。主人公の強さ、頭の良さもいい
ワーズワース好きには刺さるかも
325:この名無しがすごい!
23/08/28 10:29:35.06 /y+tb/4X.net
なんで最近の現代ダンジョン物って配信ばっかなの?
326:この名無しがすごい!
23/08/28 10:29:39.00 /y+tb/4X.net
なんで最近の現代ダンジョン物って配信ばっかなの?
327:この名無しがすごい!
23/08/28 10:32:58.32 40S+rr0W.net
なんで異世界恋愛って令嬢ばっかなの?
なんでハイファンってチートばっかなの?
なんで現実恋愛って陰キャのしょーもない恋愛ばっかなの?
なんでパニックってゾンビばっかなの?
自分で考えような
328:この名無しがすごい!
23/08/28 10:36:06.05 J1bPJQM8.net
コメントが分裂したごちゃん怖い
329:この名無しがすごい!
23/08/28 11:24:40.33 V099TBuV.net
何がために騎士は立つ
に「半導体集積回路」ってワードがでてきて驚いた
異世界ファンタジーとは対極と言っていいくらい
相当ハードルが高い技術なのに
330:この名無しがすごい!
23/08/28 12:04:56.52 aK+tln6x.net
大量のドワーフを雇って
ミスリル板に魔力回路を彫金するだけのことだろ
これだから異世界エアプは
331:この名無しがすごい!
23/08/28 12:21:19.46 CCTwj6Rd.net
ドワーフ=鍛冶&細工
って作品が受け付けない
エルフや獣人だって鍛冶や細工やってても良いし
ドワーフだって宿屋や営業や農家やってても良いじゃん
332:この名無しがすごい!
23/08/28 12:27:23.96 0unTnFuM.net
本日のじゃーお前が書けよ
333:この名無しがすごい!
23/08/28 12:27:55.16 aK+tln6x.net
ドワーフ全員鍛冶しかしてない作品なんかそんなにある?
その国どうやって成り立ってんだよ
フォーカス合わせるとこの問題だろ
334:この名無しがすごい!
23/08/28 12:40:49.26 CCTwj6Rd.net
>>333
ドワーフの鍛冶の国とか
ドワーフの鍛冶の村とか
わりとあるあるだと思うが?
エルフの鍛冶の村とか見た事ない
335:この名無しがすごい!
23/08/28 12:45:12.07 wZ6PzDlh.net
ドワーフの鍛治の国には宿屋やってるドワーフも農業やってるドワーフもいると思うぞ
336:この名無しがすごい!
23/08/28 12:47:32.12 uZBkjiqr.net
ドワーフの鍛冶師が多い国とか鍛冶が発展してる国とかは良くあるが
国民全員が鍛冶師の国なんて見たことねーわ
337:この名無しがすごい!
23/08/28 12:54:41.08 T+CImM3F.net
>>334
お前の言いたいことは鍛冶の国のドワーフでも鍛冶以外やってる連中いるんだからそいつも描写せえよって事かな?
338:この名無しがすごい!
23/08/28 12:59:22.38 TEI8rVj6.net
ドワーフといえば鍛冶か斧
鍛冶もやっていない斧も持っていないドワーフなんてドワーフではない
339:この名無しがすごい!
23/08/28 13:01:37.31 /COUDfl9.net
鍛冶はもう機械の方が優秀だから手先の器用なドワーフは
ハウスキーパーや便所掃除や料理人やってる作品ならあったな
340:この名無しがすごい!
23/08/28 13:02:22.44 wZ6PzDlh.net
のんびり農家のドワーフは酒だな
村人の義務だから農業もやってたはず
341:この名無しがすごい!
23/08/28 13:38:31.09 aK+tln6x.net
>>334
言われたけど
ドワーフの鍛治の国には酒の材料を育てるドワーフ農家がいるし
エルフの森の国には包丁や鏃を作るためのエルフの鍛冶屋がいないと成り立たないだろ
日本は自動車産業の国だけど全員ライン工なんか
342:この名無しがすごい!
23/08/28 13:54:29.18 hfHYpI04.net
>>341
それを作中で言及されてる作品ないなと
ドワーフ=鍛冶&細工
みたいなキャラしか出てこない
343:この名無しがすごい!
23/08/28 13:59:36.44 7+1y6n/G.net
ゴブリンスレイヤーとかオーバーロードとかほんと“浅い”んだよな
344:この名無しがすごい!
23/08/28 14:15:58.67 sSsYwnL1.net
ドワーフってタンク職にも向いてると思うんだがなあ
345:この名無しがすごい!
23/08/28 14:39:39.76 eDnM0QlD.net
盾持ちドワーフもたまに見る
346:この名無しがすごい!
23/08/28 14:50:36.23 uZBkjiqr.net
ドワーフは大盾もってファランクスが最高に似合う
地下王国で通路一杯に詰まって突き進めば唯一の弱点の回り込んでの横撃をされないから
まさに無敵
347:この名無しがすごい!
23/08/28 14:51:54.61 UvKo/A2f.net
小男が盾役はあまり
それとも身長2mのドワーフが活躍する話があるのか
348:この名無しがすごい!
23/08/28 14:58:10.46 O+Ier13D.net
それは盾と呼ぶのにはあまりに大きすぎた。
身長1mのドワーフが2mの楯を振り回したって良いじゃない。
349:この名無しがすごい!
23/08/28 14:59:07.63 7+1y6n/G.net
チビのゴールキーパーとかいてもゴミだろ
盾で射線を消す役目もあるのに
350:この名無しがすごい!
23/08/28 15:01:35.48 eDnM0QlD.net
ゲーム的戦闘システムだから盾タンクにヘイトが集中する
身長の大小は関係ないんだよ
351:この名無しがすごい!
23/08/28 15:44:31.03 7+1y6n/G.net
>>350
統失?
352:この名無しがすごい!
23/08/28 17:51:32.04 S1JuytzH.net
>>343
どっちも荒すぎて無理
2400+αでTY4を越えられると辛いわな
353:この名無しがすごい!
23/08/28 20:16:01.72 ed6GxbL7.net
ガチムチ小熊体型のおっさんばかりの国って絶対やばいだろ
354:この名無しがすごい!
23/08/28 20:20:36.24 lYlCcBsi.net
国全体が臭そう
355:この名無しがすごい!
23/08/28 20:21:46.31 T+CImM3F.net
攻め込んだ男たちは一人残らず切れ痔とトラウマ発症しそう
356:この名無しがすごい!
23/08/28 20:41:36.49 AVL9mY6i.net
ドワーフ女も髭有りとかはたまにみかけるな
357:この名無しがすごい!
23/08/28 20:51:51.78 uZBkjiqr.net
元祖ファンタジードワーフの設定がヒゲ有りだからな
358:この名無しがすごい!
23/08/28 21:18:10.01 Fbty2Qix.net
ドワーフって小人、矮性とかとにかく小さいって意味だからでかいドワーフは自己矛盾起こす
鍛冶をやるでかい生き物ならサイクロプス連れてこい
359:この名無しがすごい!
23/08/28 21:34:14.39 hfHYpI04.net
>>358
元々はアールヴだからな
光(森)のアールヴがエルフに変化し
闇(山)のアールヴがドワーフに変化した
神々の武器を作ってた闇のアールヴは、山から鉱石を掘ってたので狭い坑道で活動し易いように背が低く、また炭鉱夫なので力強い
360:この名無しがすごい!
23/08/28 21:36:50.37 hfHYpI04.net
光のアールヴ=エルフにたいして
闇のアールヴ=ドワーフだったのに
いつの間にか闇のアールヴ=ダークエルフ
と言う作品が広がって滅茶苦茶に
元を辿れば、ドワーフ=ダークエルフ
と言う事実を知るなろう作者は少ない(´・ω・`)
361:この名無しがすごい!
23/08/28 21:48:07.02 Fbty2Qix.net
いやいや、ドワーフは小人だろ
白雪姫の足下にいるやつら
362:この名無しがすごい!
23/08/28 21:50:17.73 aK+tln6x.net
ドワーフって人間視点の呼び方だから別に自称じゃないし
人間がいなかったり小さかったりするとこなら大きいことも普通にありうる
363:この名無しがすごい!
23/08/28 21:50:34.07 aK+tln6x.net
>>361
あれは多分ノーム
364:この名無しがすごい!
23/08/28 21:59:55.00 Fbty2Qix.net
>>363
Snow White and the Seven Dwarfs
日本語だとどう訳すのが正解だったんだろうな
白雪姫のあれは小人(こびと)だけど最近だとポリコレ棒で叩かれそうだ
矮人も駄目そうだし土人(つちびと)とか字面がもうね。
365:この名無しがすごい!
23/08/28 22:06:39.29 x3fMpoGD.net
ダークエルフが褐色なのは欧米もそうなのな
差別的だよな
366:この名無しがすごい!
23/08/28 22:10:18.32 NH2dbPG0.net
ダークエルフで白かったらダークは何なんだよって話だろ…
367:この名無しがすごい!
23/08/28 22:13:05.52 Fbty2Qix.net
逆に考えると、地底生活で光が不足していると肌は白くなるはず!
森林生活で白い肌なんて紫外線でやられちゃう
異世界には日焼けの概念自体ないっぽいけど
368:この名無しがすごい!
23/08/28 22:13:54.55 QVH8C8iG.net
普通に闇系魔法を使うとか闇の神様を進行するとかでいいだろ
369:この名無しがすごい!
23/08/28 22:18:48.86 aK+tln6x.net
>>364
そのdwarfsは種族というより小さい人という意味だから小人としか言えんのでは
その小人のキャラデザのルーツがオランダのノーム絵本シリーズにある
URLリンク(en.m.wikipedia.org)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
このノームのルーツはスカンジナビア辺りの妖精も関係してると言われてて
ホブとかゴブリンとかカプリコーンとかブラウニーとかコボルドとかが大体親戚
対してファンタジーのドワーフはドイツ由来だから
結構源流から違うんよね
370:この名無しがすごい!
23/08/28 22:22:04.15 U7LJQNVX.net
>>367
黒人も地底に住むと白くなるの?
371:この名無しがすごい!
23/08/28 22:23:31.97 aK+tln6x.net
>>370
ホモ・サピエンスはアフリカから世界に広がったと言われておってな
372:この名無しがすごい!
23/08/28 22:35:37.68 Fbty2Qix.net
北方でわずかな紫外線を取り込みやすいコーカソイドが生き残ったという説
373:この名無しがすごい!
23/08/28 23:02:40.03 eDnM0QlD.net
>>364
直訳じゃなくなっちゃうけど森の精霊とか木樵の精でいいんじゃね
374:この名無しがすごい!
23/08/28 23:15:00.15 uZBkjiqr.net
>>364
正解はこれ
ラテン系褐色姫と七人の多様な人種的・性別的背景を持つ平均身長より若干背が低い人
URLリンク(blogger.googleusercontent.com)
375:この名無しがすごい!
23/08/28 23:29:06.16 Fbty2Qix.net
>>374
こないだBSで見たオズの魔法使いはリアル小人の人が一杯出てきてたな
イウォークも小人症の人を使ってたんだよな
仕事を奪うな
376:この名無しがすごい!
23/08/28 23:34:51.50 hfHYpI04.net
>>364
元々のドワーフと、トールキンが魔改造したドワーフは別だと考えないとねぇ
377:この名無しがすごい!
23/08/28 23:57:23.18 qeYdstsl.net
寝てたら靴直してくれるのもドワーフだったかな
378:この名無しがすごい!
23/08/29 00:33:13.19 Z7qz7COW.net
>>377
小人の靴屋は Elves
elf の複数形
小妖精ってところか
379:この名無しがすごい!
23/08/29 01:16:11.39 aSoDJ4WP.net
ビッグモーターはホビット
380:この名無しがすごい!
23/08/29 06:02:09.28 OH7S02F+.net
そろそろスレチ
381:この名無しがすごい!
23/08/29 07:11:07.31 /8ldm51X.net
転移物で一番面白いのは灰と幻想のグリムガルやなあ
382:この名無しがすごい!
23/08/29 08:00:52.21 JKo1rlgW.net
>>381
なろうじゃないよね?
シェアワールドした別作品はなろうに掲載されているが
383:この名無しがすごい!
23/08/29 09:10:02.56 yacRr48e.net
>>382
なろうじゃなかったら何か問題があるのか?
384:この名無しがすごい!
23/08/29 09:19:47.80 jILGLK8b.net
ハーフエルフと違ってハーフドワーフって聞かないな
ドワーフ女子って人族に好かれないんだろうか?
385:この名無しがすごい!
23/08/29 09:25:20.87 bYZyzrs9.net
>>383
ここweb掲載作品の紹介スレやぞ
386:この名無しがすごい!
23/08/29 09:25:58.40 uWREgXOK.net
>>384
トールキンの魔改造ドワーフだとメスもヒゲ生えてるから人間から見たら雄雌の区別が出来ないんだろう
387:この名無しがすごい!
23/08/29 10:24:35.77 W8F3Uw+o.net
>>384
ハーフエルフとダークエルフはロードス島戦記で一般認知度が上がって
海外にも逆輸入されたからなぁ・・・
388:この名無しがすごい!
23/08/29 10:25:54.56 W8F3Uw+o.net
>>386
トールキンが司馬遼太郎みたいなポジションに成ってるな(´・ω・`)
トールキン史観とか言葉出来そうw
389:この名無しがすごい!
23/08/29 11:23:44.13 yacRr48e.net
>>388
トールキンは日本人で例えるなら水木しげるだぞ
あっちこっちから伝承集めまくってそれを自分の好きに弄りまくった結果
それが元ネタよりメジャーになって標準規格になるっていう
390:この名無しがすごい!
23/08/29 12:26:44.37 W8F3Uw+o.net
>>389
司馬遼太郎もそうだろw
あっちこっちから伝承(歴史)集めまくってそれを自分の好きに弄りまくった結果
それが元ネタよりメジャーになって、司馬遼太郎の小説で書かれてる事が事実だと錯覚してる奴が居ると言う
トールキンの女でも髭生えてるドワーフが本来のドワーフだと信じてる奴いるし(´・ω・`)
391:この名無しがすごい!
23/08/29 12:38:25.68 ga1lbVDB.net
トールキンはハイファンタジー
司馬遼太郎はローファンタジー
392:この名無しがすごい!
23/08/29 12:42:43.95 PfmWeoH6.net
俺様はスーパーファンタジー
393:この名無しがすごい!
23/08/29 12:56:45.72 C0Uz4YBf.net
なら俺はエロティックファンタジー
394:この名無しがすごい!
23/08/29 13:04:34.74 S83DrSnG.net
じゃ俺は、サイキックファンタジー
395:この名無しがすごい!
23/08/29 13:40:19.17 1V2qYcUc.net
ポケットにファンタジー
396:この名無しがすごい!
23/08/29 13:45:12.10 NwtACIsv.net
>>390
そのトールキンのエルフも誤解されてるけどな。
耳でか(耳長)でとがった耳なんて描写はトールキンはしていないのに
現代の主なエルフのイメージはトールキンのせいと誤解されている。
397:この名無しがすごい!
23/08/29 13:46:41.79 FAXhNz2j.net
>>396
耳長はロードス島の挿絵を書いた・・・誰だかのせい
398:この名無しがすごい!
23/08/29 13:48:40.77 iSdfKl+U.net
トールキンのエルフ耳も尖ってる定期
399:この名無しがすごい!
23/08/29 13:53:16.00 g/Rzq7gf.net
革新的発想のファンタジーは無いのかねえ
400:この名無しがすごい!
23/08/29 13:56:14.55 iSdfKl+U.net
それSFっていうらしいぜ
401:この名無しがすごい!
23/08/29 14:23:29.00 Qwtj4DC9.net
SF(すこし・ふしぎ)
402:この名無しがすごい!
23/08/29 14:24:22.05 4fCWR3uy.net
地球でいう2040年代くらいの近未来な異世界ファンタジーを読んでみたい
403:この名無しがすごい!
23/08/29 14:31:15.58 JKo1rlgW.net
>>402
自分で書くしかないよ
底辺コース一直線な設定だから
404:この名無しがすごい!
23/08/29 14:31:19.65 Ttlg1qdW.net
>>401
これ海外のエイゴなんのすごいよな
405:この名無しがすごい!
23/08/29 17:40:09.21 Z7qz7COW.net
エルフの耳が尖っている(not長い)のはゴブリンの耳が尖っているのと同じ
子鬼や妖精の耳はなんか形が違うっていう描写だ
スタートレックのあれはどうなんだ
406:この名無しがすごい!
23/08/29 17:53:32.67 Ihxxcnz3.net
>>402
そういうのダンジョンが生まれて文明停滞か衰退パターン以外は近すぎて逆に書きにくい上に人気でねえんだよな
407:この名無しがすごい!
23/08/29 17:59:08.09 MLZY28Zb.net
ペルソナとかメガテンとかでよくね
あとはガンダムとか
408:この名無しがすごい!
23/08/29 20:27:38.45 R+orASPS.net
犬が耳を倒せばエルフの耳になる。よってエルフが耳を立てればケモミミだ。一般的なケモミミは頭の上に耳の穴ないと成立しない
409:この名無しがすごい!
23/08/29 22:21:35.91 BzoysGIB.net
ドラゴンキラーめちゃくちゃ面白かった!
410:この名無しがすごい!
23/08/29 22:26:36.65 h7Zyagrx.net
我慢出来ずについにワッチョイを晒す
364 この名無しがすごい! (ワッチョイ 8663-xo/U)[sage] 2023/08/29(火) 22:24:51.62 ID:UPydMd2+0
なろうじゃないけどゴルダナは戦記物で面白い
>>318
411:い
23/08/29 23:44:57.50 TATqmo1k.net
ゴルNGしなさいよ
412:この名無しがすごい!
23/08/30 00:25:20.45 JldcqZD9.net
ごる、だな最高
413:この名無しがすごい!
23/08/30 16:36:57.94 P7dw9xTR.net
ダンジョンバトルロワイヤル復活しとるやん
414:この名無しがすごい!
23/08/31 00:22:25.95 rmWoQoyy.net
>>401
人が死なないミステリージャンル読んでたら出てきたら奴?
415:この名無しがすごい!
23/08/31 08:47:41.76 jH9fubeG.net
藤子不二雄や
416:この名無しがすごい!
23/08/31 09:25:32.32 U+HYbXUW.net
変な家が思いわ、ミステリー
417:この名無しがすごい!
23/08/31 14:45:43.81 L3Npv3G2.net
金眼の精霊術師
今日勇者を首になった
落ちこぼれ気術士は転生して最強へと昇り詰める
ここら辺の更新再開を待ってるんだが・・・
418:この名無しがすごい!
23/08/31 14:48:57.09 hufJeCOi.net
ドワーフのせいだろうな、ヒゲキャラで面白いのが出てきづらいのは
板垣退助の写真を見たときのような良いインパクトが
ヒゲキャラを登場させることで生み出せるはずなのに
419:この名無しがすごい!
23/08/31 15:40:00.49 L3Npv3G2.net
エルフ娘が仲魔に成ってるのに
ドワーフ娘が仲魔に成らない作品はモヤモヤする
420:この名無しがすごい!
23/08/31 16:33:56.26 4MLn85N3.net
ロリコン乙
421:この名無しがすごい!
23/08/31 16:58:23.04 2upSh9gk.net
>>418
ひげの配管工のせい
422:この名無しがすごい!
23/08/31 19:21:21.87 1YUM5Jeg.net
名前忘れたけど明治大正の軍人ですんげープロペラひげのおっさんいたよな
423:この名無しがすごい!
23/08/31 19:44:33.61 seHuKn3j.net
長岡外史
424:この名無しがすごい!
23/08/31 20:18:15.65 s40GxqoB.net
百閒の観察によれば、長岡は写真撮影される際には、平常は垂れ下がっている長い髭を丁寧にひねってしごき上げ、顔の両横に水平に張り出すほどの堂々たる「プロペラ髭」に仕上げてから、カメラマンに向かって「よし」と命じ、撮影させていたという。
425:この名無しがすごい!
23/09/01 19:59:11.87 BFWBL//+.net
二重勇者
更新再開おめでとう
426:この名無しがすごい!
23/09/01 20:24:43.77 TNFIpQzw.net
久し振りの掲示板物に実家感ある
427:この名無しがすごい!
23/09/02 15:58:11.94 KY6LfR2V.net
近畿地方すごい良かったわ
これはオススメされなかったら読んでなかった
たまにこういうのがあるからクソスレでも読む価値あるんだよな
428:この名無しがすごい!
23/09/02 20:17:12.11 gTksE7Rp.net
ばずってるからみんな知ってる
429:この名無しがすごい!
23/09/02 21:12:12.54 diDd5ZTu.net
書籍版でたばっかでカクヨムのトップページでずっと宣伝されてるやん
430:この名無しがすごい!
23/09/02 21:48:54.02 MEsmZNcV.net
すごいです係はおもしろいやん
これから無双するんか
431:この名無しがすごい!
23/09/02 21:57:01.58 aR8SiJPd.net
ウスバーはなあ
いいとこで止まるからなあ・・・
止まるんじゃねえぞ
432:この名無しがすごい!
23/09/03 01:58:19.47 5L+jRmeL.net
レーエンデ国面白いわ
433:この名無しがすごい!
23/09/03 08:29:12.12 tV02SiJb.net
おっちゃんは宇宙でアウトローになる
なろうの復興名家や加賀100万石の作者がカクヨムで出したSF新作
434:この名無しがすごい!
23/09/03 08:59:47.59 znCcjQFR.net
宇宙でアウトローはまだ話数が少ないけど
今の所はまあまあ面白いね、剣術チートを持ってSF世界にって設定は割とありがちだけど
戦艦でも真っ二つみたいな無双系じゃなく
ジェダイのように正面からのブラスターは弾けるけど囲まれると
対応しきれなくて死にますぐらいの強さは丁度いい塩梅で今後の展開に期待
ただ口癖のジーザスはダサい上に頻繁に使いすぎてウザいので止めた方が良い
435:この名無しがすごい!
23/09/03 09:04:20.34 2/iY/pwU.net
地獄に落ちても覚えていろって言われそう
436:この名無しがすごい!
23/09/03 10:13:56.01 GHpQLoxl.net
スタフィ効果もあってこれから宇宙モノ増えそうでいいな
437:この名無しがすごい!
23/09/03 11:56:45.37 mTEedGyD.net
ん?
438:この名無しがすごい!
23/09/04 06:27:25.91 LnkrQDgK.net
アーマードコアでロボット物じゃ
439:この名無しがすごい!
23/09/04 20:35:38.19 +nWdsbQr.net
何がために騎士は立つ、やっぱクルスが活躍する話はおもろいな
440:この名無しがすごい!
23/09/04 20:46:59.91 Qma4wrP+.net
>>439
カルマの塔っぽくなってきたけどなw
441:この名無しがすごい!
23/09/05 07:42:02.43 5AyjY7ld.net
け!も!の!の!見た夢、月一でチビチビ更新くるのう
442:この名無しがすごい!
23/09/05 09:02:19.79 YHDoubWk.net
>>441
奴隷からまだ解放されてないんだろ?
盛り上がったら教えてくれ
纏めて読むわ
443:この名無しがすごい!
23/09/05 10:18:03.54 UN2HSmNd.net
確かに奴隷期間長過ぎだわな
444:この名無しがすごい!
23/09/05 12:10:18.73 f73bqPVe.net
ごきふれ……
445:この名無しがすごい!
23/09/06 10:59:33.97 Bazw+BZO.net
極・異界残侠伝、ひときり包丁。
読み終わった面白かったわ
ちょっと重めのダークファンタジーだったけど案外すんなりと読めた
ちょいちょい別視点や閑話が挟まれて若干の読みにくさもあるがキャラやストーリーの深堀りや補完になってより楽しく読み進められた
あまりオススメしやすい話じゃないけどダークファンタジー好きには結構いいんじゃないかな
長編・完結済の良作というのは中々得難いしね
446:この名無しがすごい!
23/09/06 11:16:28.28 npMjHl4F.net
ロリヒロイン殺して炎上してたやつじゃん
447:この名無しがすごい!
23/09/06 11:36:51.43 wLoy7G4/.net
>>446
あぶねえ読むところだったわ
ありがとう
448:この名無しがすごい!
23/09/06 11:46:03.71 OoZq3IPP.net
ここ2.3ヶ月こことなろうワッチョイスレでわざと地雷作品勧めてるやつ居る
449:この名無しがすごい!
23/09/06 11:55:09.58 DE6cPAje.net
ひときり包丁を地雷認定は草
ごみみたいなの読んで満足してそう
450:この名無しがすごい!
23/09/06 12:32:36.92 +YZ1FDSn.net
>>448
文章力も構成も1話あたりの文字数も真っ当だから地雷認定やめちくり~
>>447
ダークファンタジーの作品として紹介したしヒロインの一人二人亡くなるくらい許容出来るっしょくらいの感覚でいたから誤解を与える形で紹介して申し訳ない
451:この名無しがすごい!
23/09/06 12:54:18.47 GVTYAYeD.net
何見ても地雷に感じちゃう感度ビンビンな奴だから触らずそっとしとけ
下手に触るとイキ狂っちゃう
感度三千倍は恐ろしいんだぞ
452:この名無しがすごい!
23/09/06 12:54:24.75 Qm6iZPud.net
ひときり包丁が名作なのは間違いない。ただし、フォーカスというか、贔屓にするのは主人公だけにしておく必要がある。じゃないと悲しくなるからね。ああいう作風ではあるが、最後は爽やかなのは◎。
453:この名無しがすごい!
23/09/06 12:57:12.70 nGTWzzfD.net
ダークな作風でロリは絶対に守られてるとかなるとむしろ描写によっては興ざめだしな
454:この名無しがすごい!
23/09/06 13:02:49.21 pBgGACWh.net
つーか書籍化してるやつなんてクオリティはあるだろ
いちいち紹介するまでもない
455:この名無しがすごい!
23/09/06 14:27:06.91 w78cr3Ci.net
見た感じ書籍したけど一巻で打ち切られて
嫌がらせでWebでヒロイン殺したとか?
456:この名無しがすごい!
23/09/06 14:28:44.59 Qm6iZPud.net
嫌がらせも糞も、主人公以外はほとんど死ぬぞ
生きてるのもいるけど死人の方が多い
457:この名無しがすごい!
23/09/06 14:58:32.71 CfXWTjD+.net
ダークファンタジーでヒロインがひどい目に会うとか普通よくあること
458:この名無しがすごい!
23/09/06 15:11:57.40 Sb1+xdG5.net
なるほど
単純にダークファンタジーへの理解度の差か
タグやあらすじに"ダーク"ファンタジーと銘打たれていたら主人公以外の全員が無惨に亡くなると思って読んだ方がいいかもね