web歴史・時代小説を語るスレ 46口目at BOOKALL
web歴史・時代小説を語るスレ 46口目 - 暇つぶし2ch201:この名無しがすごい! (ワッチョイ eada-f1Kc)
23/08/03 19:54:43.09 ixU1e07W0.net
プラスチックは出版社ガチャでハズレ引いたからなぁ
まぁ作風的に他の社じゃ出版まで行かないんだろうけど

202:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/03 19:56:57.84 0vpGyvxBa.net
やっぱプラスチックは1巻打ち切りで敗者復活を狙ってんのか
たしかこれの作者って受賞時に大喜びで落選した化粧係の作者にマウント取ってたよね
蓋を開けたら後から拾い上げられた化粧係の方が続刊もコミカライズもしてて明暗別れたなあ

203:この名無しがすごい! (ワッチョイ 660f-bqYl)
23/08/03 20:30:41.92 kR8ZA1r10.net
お化粧信者思い込み乙

204:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/03 20:57:13.16 eU93/wPha.net
>>203
化粧係が書籍化決定した時にRTして喜べない書籍化って言い放ったのは客観的に見てどうかと思うよ…

205:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 21:55:49.23 8P655/aL0.net
出版社ガチャか。歴史ジャンルだと、ハイフンほど選べない気がする。
結局どこがいいと思う?
淡海と化粧のとこかな。
いや、あそこの歴史ジャンル席は埋まってる気がする。
小町とか、要塞のところとか?

206:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 21:56:22.21 8P655/aL0.net
ハイファンね

207:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/03 22:07:08.21 sjRR+AIZ0.net
>>201
宝島はハズレじゃないよ。
初版初刷を他の出版社よりたくさん出すので作者に入る印税額が多い。
弱小出版社で2巻出すのと宝島で1巻打ち切りが同じくらいになる。

その分たくさん売れないと足切りされるんだけど、宝島はたくさん刷って本屋に配本して積んでもらうのが最大の広告効果だというポリシーの会社なので、作者の地元の小さな本屋にも行き渡る可能性が高い。

他の出版社だと赤字を出さない最低数の見込みで刷数を決めるので、発売日に家族が本屋に行って「置いてなかったよ」「いや大きい街では売ってるんだ、きっと」なんて悲しい会話がおきちゃうんだけど、宝島なら家族や友達から「売ってたぞ」「本を出すって本当の話だったんだな」みたいな連絡がくる訳よ。

内容的にどこで出しても1巻打ち切りは決まってるんだからお金たくさん貰えてとりあえずのプライドが保たれる宝島で正解だったんだよ。

208:この名無しがすごい! (ワッチョイ eada-f1Kc)
23/08/03 22:22:38.38 ixU1e07W0.net
>>207
一巻打切り決まってるとか悲しい事言ってやるなよ…
いや……まぁ…何で書籍化出来たんだろっていうニッチな作品だけどさ

209:この名無しがすごい! (オッペケ Sr33-xuqG)
23/08/03 22:32:12.31 /d9sBOXPr.net
宝島社なんて基本1巻打ち切りだろ
印税どうこうもあるけど最後まで出版の見込みが薄いところでデビューとか哀しすぎるだろ

210:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/03 22:59:32.27 sjRR+AIZ0.net
>>209
しゃあないやん。
他のみんなからよってたかって要らん子や言われたのに拾ってくれたのが宝島だけやったんやで。
救世主やん。
なんか勘違いしてるけどな、1巻打ち切りか続巻出せるかっちゅう選択肢やないんやで。
1冊でも出してくれるのかどこからも出してもらえないか、の選択肢しか無かったんや。
本を1冊でも出せた人生と、たくさん頑張って書いたのに出せなかった人生のどっちがいいか、作者はそれを突きつけられて選んだんや。
出版スレでたまに1巻打ち切りくらっても連載続ける作者は何考えてんのやとか言われてるけどな、自分の過去の選択を後悔してないだけやで。
人生前向きに生きるしかないんや。

211:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/03 23:44:54.54 IkLyMlR1a.net
宝島は作家スレでもしネトコンで選ばれたら辞退を考える出版社No. 1に上がってるよ
改稿作業が長すぎてなかなか出ないし、やっと出てもほぼ確定で続かない
作家としての出だしで盛大に大コケするのが確定になりがち
だから悪名が高くて受賞をあきらめて別コンテストに賭けた方がマシくらいに言われてる
なので宝島の話を受ける人はこれ以上の作品が書けない人か1巻で完結する作品を選ばれた人くらいのものだよ

212:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 23:48:21.84 8P655/aL0.net
一巻打ち切り前提って、淡海も小町も要塞も巻数出してるじゃん。
発行部数より、続き出してくれるレーベルが当たりじゃない?

213:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 23:51:17.43 8P655/aL0.net
まあ、結局は売れる話かどうかなんだけど。

214:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f31-xuqG)
23/08/03 23:57:06.89 /mAVbnsM0.net
シリーズ6巻で5万部くらいでも続けてくれる出版社もあるしまあ頑張れとしか

215:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 23:58:54.43 8P655/aL0.net
>>214
え、どこ?
要塞かな

216:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f31-xuqG)
23/08/04 00:00:38.92 N9Nv6ru10.net
戦国小町のコミックスはシリーズ13巻で200万部を超えたようだしここまで来ると大成功だよな
原作の中身はほとんどwikiで薄いけど

217:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/04 00:07:47.92 GW2z7A480.net
>>216
確かに。
コミカライズは原作者にそれほど入らないらしいけど、200万部も売れたらさすがに原作も増版するだろうし。
そういえば、要塞はコミカライズしないな

218:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 00:48:39.95 dzkK4sFm0.net
>>212
それみんな宝島ちゃう
どの会社でも売れないと足切りはされるんやで
契約で3巻まで確約もらってたのに売れなさすぎて打ち切られた人もおるんや
だいたいの基準でブクマ4万、ポイント10万超えてれば出版社を選ぶ立場、それ以下だと選ばれる立場や

>>214
単巻8300部超えてるやん
部数は右肩下がりやから1巻は1万余裕で超えてたやろ
宝島でもギリ行けたかもしれんぞ

219:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/04 00:55:40.69 GW2z7A480.net
>>218
歴史ジャンルにそこまでブクマ総合ポイントとれてる作品ないでしょ

220:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f32-rESu)
23/08/04 02:58:19.86 6ESfv5oO0.net
加賀百万石とか出版時点で完結してたのになあ、分厚いけどまとめて1冊か上下同時で出して欲しかった

221:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 03:10:43.76 dzkK4sFm0.net
>>219
小町と淡海は超えてなかったっけ

222:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-eqwS)
23/08/04 05:27:43.63 LJ5pEh5ea.net
>>221
上澄みすぎる

223:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/08/04 06:09:48.72 3NE1f8zPa.net
なんで加賀って天下取らんかったの?

224:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6IVv)
23/08/04 06:47:27.42 GW2z7A480.net
>>221
今はね

225:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aac-WXuy)
23/08/04 09:17:19.09 p39FVyN80.net
>>218
>だいたいの基準でブクマ4万、ポイント10万超えてれば出版社を選ぶ立場、それ以下だと選ばれる立場や

ジャンルと作者によって変わるよ
書籍化経験ありの作家は1万ptの段階から出版社を選べるし
ジャンルが異世界恋愛なら10万ptあってもたいして選べない
歴史ジャンルは特殊なので書籍化するにしても実績があるところじゃないと厳しいよ
淡海と化粧係を出してるTOか小町を出してるアーススターくらいしか出すのも続刊も期待できない

226:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a08-cK++)
23/08/04 10:01:35.44 hMxel2hM0.net
サブスクってどーやって『発行部数』数えるんだろうって思わんか

227:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 10:10:42.35 dzkK4sFm0.net
サブスクは発行部数には含まれない

228:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a88-ArsX)
23/08/04 13:49:03.89 OUt3qPhc0.net
>>223
ラストがあまりにも夢オチ同然だったというガッカリ感以外なにも覚えていない

229:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-Rd9U)
23/08/04 14:18:57.24 dysRr8Vma.net
そもそも実売部数から目を反らしてきた商売だし

230:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a88-c2MN)
23/08/04 15:25:34.77 PIJGU1kQ0.net
これから電子が主流になってくるとカウントするのも難しくなるな
ひどいのになると最新巻以外99円セールとかやってるぞ
ああいうのも1巻に数えてるのか?

231:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-8HgU)
23/08/04 15:45:40.60 EjC/vHxY0.net
サブスクは賃貸だからなあ

232:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-CcSV)
23/08/04 17:21:44.69 ODY/RwuF0.net
>>223
タイトルが出落ちだから……

233:この名無しがすごい! (ワッチョイ eada-41/0)
23/08/04 18:03:16.58 mce45LBb0.net
>>230
電子は別カウントじゃなかったかな

234:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/08/04 19:27:07.56 bHA7/EJT0.net
同じ宇宙ありで、銭の力と宇宙要塞、みんなどっちが好き?

235:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/08/04 19:31:02.17 k8QAY+c4a.net
宇宙要塞も銭の力も不要でス

236:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 19:55:02.90 dzkK4sFm0.net
>>230
電子はカウント簡単じゃん。
今まで実売数を正確に数えるのは難しかったんだぞ。
POS入ってない小さい本屋なんて伝票や取次に送る書類を整理してやっと概数が分かる。

電子は正確な数字が分かるじゃん。
そもそも再販売価格維持制度による価格の定価化は独禁法違反だったり返本システムは破綻寸前だったり再販売価格維持制度が無く経済原理が働いてる国の方が出版書店業界の衰退が小さかったりと問題が多い。

電子版のセールというのはドイツフランスの時限再販制度みたいなもので、ある期間が過ぎたら小売店が自由に価格設定できますよという、再販制度と経済原理のバランスが取れた良い姿だと思うよ。
再販売価格維持制度は取次に負担を押し付けて出版社・書店が楽をするシステムなので、取次が倒産したら全て終わりという綱渡りをずっとやってるんだ。

いま電子書店では期間を区切ってセールやってるけど、あれは値付けに関するノウハウを蓄積するためにやってる面もあって、積極的に進めるべきだと思う。

安いのが悪いとかズルいとか、もうそういう時代じゃないんだよ。

237:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/04 20:35:44.68 uJscOwxya.net
ワナビそろそろスレチだよ

238:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f11-KN61)
23/08/04 21:04:53.68 nQRojw2p0.net
販売数が当てにならない時代が来たのかもな
極端に言えばセールで10万部売った作品が1万部の作品に総売り上げでは負けてるけど部数で勝った的な

239:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/08/04 21:19:57.69 bzT1Tauj0.net
なんかずっとスレチな内容でキレてるな

240:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/08/04 21:54:40.62 GW2z7A480.net
じゃあ話題変えよう。
今後書籍化して売れそうなWEB小説(歴史ジャンル)教えて。
未読なのあったら読みたい。

241:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2602-oT42)
23/08/04 22:03:41.49 MrSRAZYM0.net
天地燃ゆ
今さらながら全シリーズ書籍化で
アイマス編が一番出来がいい

242:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/04 22:10:36.86 Ev+UqtOHa.net
>>240
現時点ではなくない?
もう歴史ジャンルに残ってる作品はみんな淡海か小町の二番三番煎じだけじゃん
書籍化したとこでどれもこれも1巻打ち切りコースだよ
もし売れるのが出てくるとしたら淡海作者が新しい淡海のifを書いた時だけじゃない?

243:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/08/04 22:14:31.13 bHA7/EJT0.net
入るかどうかわからないけどタイムスリップ令和ジャパン、二度目の太平洋戦争ー平成32年の開戦ー

244:この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e7-5xR2)
23/08/04 22:23:27.82 +wAepMlj0.net
>>243
その2つ入れるなら令和時獄変いれとこうぜw

245:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp33-/0JN)
23/08/04 23:44:03.74 nr1LBEDAp.net
話題変えると言いながら簡単に出版社問題蒸し返せそうな方向性なの草

246:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/08/04 23:56:26.78 GW2z7A480.net
>>245
書籍化できそうなレベルの小説を読みたいだけだよ。
なろうはだいたい網羅してるけど、カクヨムはよくしらないし。
あの検索使いにくいんだよな。読みたいものがうまく探せない。
アルファポリスとかどうよ。

247:この名無しがすごい! (ワッチョイ 97da-MS5k)
23/08/05 01:09:56.20 4/8hpp3y0.net
アルファは歴史物弱いイメージだな

248:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/05 06:12:08.77 dfN40ahg0.net
ぶっちゃけ歴史小説に関してはプロ作家から発掘した方が万倍も名作探しやすいと思う…

249:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/05 08:11:43.86 dvx2nh5z0.net
もうだいたい読み尽くしたよT ^ T

250:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-1PqA)
23/08/05 08:20:45.57 13F1AcGS0.net
>>0248
本屋やブクオフの文庫歴史棚の多くは江戸チャンバラ
なろうは戦国・幕末が多い

これも不思議だよな…

ファンタジーも含めて、なろうでは剣術描写があまり評価されないということも。

251:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/05 09:23:46.95 vpz8l9s80.net
剣術警察が来るからでは

252:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/05 09:26:41.70 dvx2nh5z0.net
やっぱ読者層だろう。
web勢は、いわゆる成り上がり的な万能感が好き。
古書勢は、個人的な強さが好き。
評価されないというよりも、まんま古書の内容を書いても古いと思われるんだろう。

253:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/05 09:27:39.97 dvx2nh5z0.net
間違えた。勝手にそう思ってる?

254:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-1PqA)
23/08/05 11:31:36.83 13F1AcGS0.net
なろうじゃなくてハメでも、「鬼辰犯科帳」(史実じゃやってない)や池波正太郎・隆慶一郎の
作者急逝未完作品の勝手続きとか、山岡荘八の文体模写で徳川家綱とか三好長慶とかは見当たらん

255:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5112-F2I8)
23/08/05 11:39:18.96 qf6do3AZ0.net
時代小説はジャンル化しているから

256:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-B3I5)
23/08/05 12:19:38.09 A0gckz1Ma.net
戦国幕末が多いのは、
・元々人気
・動乱の時代で成り上がりが出来る
・戦争してるから新兵器チートしやすい
・既に多数の作品が描いててある程度キャラが立ってる
あたりじゃないかな

なろうならではの傾向で言うと16世紀前半スタートが多い気がする
あと三好六角フィーチャー
一般的には関ヶ原、大坂の陣とかが人気だけど、
1550年代とかだと群雄割拠で趨勢も固まってないし若き日の信長とか出せるし話が作りやすいのかな

257:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5302-aAN6)
23/08/05 14:02:29.53 n8MwRfEh0.net
歴史小説は横の繋がりで読んでいくことが多いから元々数が多い時代が読みやすい
三国志よりも八王の乱~五胡十六国の方が無茶苦茶して介入もしやすいけど読者は全登場人物知らないことが多いこれはデメリットよ

258:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/05 14:31:10.10 WzNEI4n10.net
司馬炎の後ってもう誰が何やってどうなったかとかちんぷんかんぷんだしな

259:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/05 14:43:10.17 dfN40ahg0.net
ちょっと畑違いだけど牙狼みたいな延々と内ゲバで話膨らませる作品って飽きるよな
晋はそれがアカンねん

260:この名無しがすごい! (テテンテンテン MM17-biFY)
23/08/05 14:50:17.50 RJTj0oVgM.net
唐宋の認知度と言い先人の力は大きい

261:この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-L4j8)
23/08/05 14:56:00.43 b0OCH7ps0.net
なろう歴史は架空歴史メインがかなり多い
歴史カテというより架空戦記カテ
大山格とか佐藤大輔とかみたいな

262:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/05 15:15:45.51 dvx2nh5z0.net
そうそう。歴史を思うように蹂躙する万能感が読みたい。でも、突拍子もないのはイヤだという。
ニッチだな、我ながら。
素直に淡海読み返そう。

263:この名無しがすごい! (ワッチョイ ab10-Ggws)
23/08/05 18:36:59.17 jjYClkkF0.net
現実の歴史と全く関係がなかったり現実では存在しない魔法とかがあるなら
歴史カテゴリじゃなくファンタジーでやれよって思う
新作を読んでも物足りなくて淡海でいいやってなる

264:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9744-EU6K)
23/08/05 18:57:20.23 9mGuP8Nr0.net
>>262
ニッチじゃねぇよ、ど真ん中ストレートだ
だから淡海が売れてんだ

265:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/05 19:16:01.75 vk8XBfOoa.net
みっちゃんの中山道旅行記だと思ったのに…

266:この名無しがすごい! (アウアウアー Sa83-k+j+)
23/08/05 20:23:37.07 7HyTlORpa.net
ストレートな割に、良作少ないよ

267:この名無しがすごい! (ドコグロ MM57-NbbG)
23/08/05 20:31:23.27 XUfGrcyYM.net
異戦国志でも、読んでもろて

268:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/05 23:54:59.87 JlylD5fnp.net
なろう読者にめっちゃウケそうな生涯無敗の白起って全然話題にならんのなんでやろ
出生から謎まみれだから好き放題面白おかしく脚色できる余地いっぱいある割に主役で活躍する作品あんま見た事ないな

269:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/06 00:02:06.80 K3mhoQIz0.net
知名度の問題だと思う。誰かが書けばウケるのかも。
あと、読める文章で頼む

270:この名無しがすごい! (ワッチョイ 97da-MS5k)
23/08/06 00:04:26.78 AEy8tpDm0.net
あの時代を題材にしてウケたのってキングダムくらいしか思い付かんな漫画だけど
三国志以前の中華モノってホント見ない気がする

271:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 00:15:53.08 dL7+8NMhp.net
>>270
白起はキングダムの一世代前ゾ

272:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5302-aAN6)
23/08/06 00:26:26.25 XdeuaGTP0.net
三国志以外の中国史はこれっていう代表作がないのがとっつきにくいところ
春秋戦国時代は秦統一戦線以外は幅が広すぎるしそれ以後は異民族関連が難しい
最近騎馬民族の学術本や新書増えてるけど

273:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/06 00:28:36.62 K3mhoQIz0.net
時代考証ニキのツッコミもうざいしなぁ

274:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 00:35:09.21 dL7+8NMhp.net
プロ作品で著名な作品出るまではマイナー路線なのは仕方ないかなあ

275:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5302-aAN6)
23/08/06 00:38:17.43 XdeuaGTP0.net
劉盆子(赤眉に無理矢理皇帝にさせられた牛使)とか劉縯(光武帝の兄貴)とか
新~後漢は地味に転生向きな人材がいるから流行ってくれないかなあ

276:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/06 00:40:46.87 dAKkUKTA0.net
時代的には白起は楽毅と被ってるけど
この二人戦う機会無かったからなあ
フィクションでその辺つつくと面白いかもしれんけど

277:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 00:43:42.29 dL7+8NMhp.net
>>276
楽毅周りなら田単との絡みも欲しいよな。あの年代面白いイベントまみれでめっちゃ分かりやすく面白い

278:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-1PqA)
23/08/06 08:30:42.82 eCQzXBrc0.net
よし基綱を幼児のうちに中国まで流して、清の側近からさらに下克上して中国皇帝に

279:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/06 08:33:35.59 bSOgLJbFa.net
項羽劉邦に光武帝
三国志末期に五胡十六国に隋唐はなんでかやる夫系に多いんだよな

280:この名無しがすごい! (ワッチョイ 87e4-8A1G)
23/08/06 09:09:42.47 feL7ktTn0.net
「織田信長」が「桶狭間の戦い」で「今川義元」を破る
例えば上記3つの「」が作中初登場だとしても、いつの時代のどの地域で起きた出来事かが
チンプンカンプンな人はそもそも歴史ジャンルを読もうとは考えないだろう
このような固有名が読み手側にとっても初登場時に既に記号ではないというアドバンテージが
手垢のついている時代の歴史モノ(幕末戦国三国志)にはある
ぶっちゃけ二次創作みたいもの

対してどうだろう
「白起」が「伊闕の戦い」で「公孫喜」を破る
正直、白起以外の固有名が記号ではない認識の読み手がどれほどいるのか
自分の場合、白起ですらあやしい。名前とざっくりな年代と長平の戦いのおよその顛末程度しか
知らない
要するに全部作中で述べなければならない

全てを述べる、その労力を費やすのであれば・・・一次創作モノを書いた方が考証も何もないので
歴史ケイサツも湧きようがない

281:この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-pMBs)
23/08/06 09:53:05.77 ikQQdgvod.net
歴史ジャンルであろうとなろう小説の主人公はナローシュである事を無視するな。
トラック転生で俺tueee成り上がりハーレムが書きたいし読みたいんだから、江戸なんてあり得ない。剣客商売とか書ける技量も需要も無い。

282:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/06 09:57:58.59 n8JSinrQa.net
エヴァ二次だが

柳生新世紀 ―使徒両断

が面白い

283:この名無しがすごい! (スプープ Sdc3-MS5k)
23/08/06 10:22:29.48 88YE1k1/d.net
まぁ江戸モノなら図書館にでも行けば良作が飽きるほど読めるしな
江戸時代で独自色出したいなら江戸じゃなくて地方を舞台にするとかかなぁ

284:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/06 10:58:06.22 EiZ9rX7D0.net
白起はキャライメージが弱め、冷酷めなので主人公キャラでは使いにくく、白起推しの人は書いてる側ではないかも

285:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/06 13:28:42.53 sXASAIrd0.net
徳川宗春で知識チートとか

286:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-VibW)
23/08/06 13:32:30.17 GLS1tHWE0.net
江戸時代でも破滅確定な人物に転生して生き残りを目指すとか、一芸持った人がタイムスリップして成り上がるとか
後者はマンガでお医者さんがタイムスリップする奴があるからハードル高いかも

287:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-UKi9)
23/08/06 13:34:32.72 Kbse/gb6M.net
将軍壁死

288:この名無しがすごい! (オッペケ Srf5-NEVi)
23/08/06 13:41:58.34 9tVvVlV1r.net
将軍壁尻?

289:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/06 13:45:52.89 dAKkUKTA0.net
家光の女嫌い対策かな

290:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/06 13:50:49.87 K3mhoQIz0.net
水戸光圀。

291:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9744-yqND)
23/08/06 13:54:15.29 ku6RCc0T0.net
カクヨムの旗本改革男は期待してる

292:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b0f-xlu7)
23/08/06 14:10:11.30 9mcBo7S60.net
>>286
平賀源内に転生
たたし源内は天才だったのに憑依転生でそれらが失われたため平凡な人生を生きる

293:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bba-c/5M)
23/08/06 14:34:26.09 7+g4UTzj0.net
現代人の知識や生活習慣もっての転生なら平賀源内は奇人変人傾奇者の評価にならない?
お茶運び人形は無理そうだけど

294:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-s4ab)
23/08/06 14:49:42.61 ZtNZYINUa.net
ただのTSwiki子in元禄になるんじゃね
なんかもう充電不要・どこでも繋がるスマホ持たせた方が早い気がするわ

295:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/06 15:22:51.57 sXASAIrd0.net
平賀源外転生はあったような

296:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bd0-Fffe)
23/08/06 15:24:46.07 a5dO89yE0.net
>>280
韓信でめちゃくちゃ荒らされた人が居たでしょ
韓信レベルでもダメ?

297:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-s4ab)
23/08/06 15:35:25.64 ZtNZYINUa.net
功績より股くぐっただけで知名度高くなったんじゃね

298:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/06 16:02:26.85 EiZ9rX7D0.net
>>291
旗本改革男、今読みたいタイムリーな内容だったわ、ありがとう
にしてもカクヨム使いづらいわ、なんでこんな使いにくデザインに固執するのか

299:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 16:13:57.52 dpAc4grVp.net
有能(と残念)エピソード山ほどあるのに股くぐりしか知らんのか…

300:この名無しがすごい! (ベーイモ MM83-biFY)
23/08/06 16:17:56.22 GYwVl1ThM.net
俺が韓信になったら自衛隊ばりの匍匐前進で股くぐりまくってドン引きさせてやるんだ

301:この名無しがすごい! (テテンテンテン MM17-biFY)
23/08/06 16:29:08.96 oZFNmt7yM.net
韓信で独立勢力って無理かね

302:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bad-sbFT)
23/08/06 16:47:19.51 HyETcNXS0.net
タイミング的には斉王就任後に独立なら行けるだろうけど
大義名分が無さすぎるから結局項羽2号にしかならない
この時点ではまだ歴史に残るクソ粛清ムーブはしてないし
項羽倒したあとだとただの反乱勢力になるしすぐに兵権奪われるから無理

303:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3be6-XDqU)
23/08/06 16:50:59.30 i8njfp520.net
項羽と劉邦は乙女だらけの楚漢戦争を戦うようです
だったかな
韓信全然活躍せんかったな

304:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b4d-NbbG)
23/08/06 16:59:33.16 CMsFVeOH0.net
隋唐演義でもええんやで~

305:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/06 17:24:16.96 wuSTtgWaa.net
わとしとまことにちいさなくに
で唐が成立せず隋が続いて行くで

306:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 17:34:14.64 dpAc4grVp.net
あの鬼嫁独孤伽羅をどうやって制御したのか興味深いな

307:この名無しがすごい! (ワッチョイ a910-hzLP)
23/08/06 19:50:32.91 bidS5v8X0.net
あんなに強いのに人望ないからな

308:この名無しがすごい! (アウアウクー MM23-k+j+)
23/08/07 17:17:22.23 BuRBLp6BM.net
日本の歴史ならそれなりにわかるけど、他の国のことはあまりわからないなぁ
知らない固有名詞だし、普通の架空小説と区別つかないかも。

309:この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe6-GH7z)
23/08/07 21:01:32.49 Or9SYhQS0.net
航空エンジニアのやり直し読んでる人いる?専門的な話と国や人物の置き換えのせいで途中で脱落してしまった。大筋としてはどんな話?面白そうだったらリベンジしてみたい。

310:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bad-sbFT)
23/08/07 21:08:31.76 vyziYFTv0.net
時間の無駄だよ

311:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/07 21:09:31.19 9mLbmW63p.net
聞くより読み返す方が早いだろうな

312:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/07 21:27:10.88 sz2sbdyy0.net
兵器とか工業製品を刷新する、と聞いて興味沸くかだな

313:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/07 22:17:20.33 laALJxvG0.net
生産技術に手を突っ込んでないのに、数年前倒しで史実以上のエンジンが生まれたり、大量生産できたり謎が多いのよね

314:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-hzLP)
23/08/07 22:39:03.81 ES0Or/Lqa.net
あの作者日本の航空用エンジンほとんど外国製の模倣品だったのを知らなそうなのが

315:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/07 22:42:54.61 sz2sbdyy0.net
数年どころか航空機数十年前倒しは流石にファンタジーだわ

316:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/07 22:50:08.29 N9xqp5Hvp.net
2次大戦時アーク溶接すらかなり後発だったしコンピューターも遅れてたしでホント日本やばかったもんな

317:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-MS5k)
23/08/08 00:58:14.66 l26IkMjLa.net
まず規格の統一から始めないと実際は無理そうだよね

318:この名無しがすごい! (ワッチョイ ef73-UKi9)
23/08/08 01:03:47.16 Ho4LANUR0.net
今ですらインチネジに当たったときには殺意を覚えるからな

319:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d4b-Rki1)
23/08/08 01:09:05.76 kzWTOimf0.net
3/8と10mm 1/2と12mmとか気が狂うんじゃ

320:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-MS5k)
23/08/08 02:02:20.47 l26IkMjLa.net
インチネジとミリネジが混ざったのとかブチ切れたくなるよな
外装ミリネジでとめておいて中の基板インチネジとか狂気の産物だろ

321:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6768-uQHI)
23/08/08 02:18:10.43 Tzl27vZa0.net
パソコン内部のネジの規格のごとくメチャクチャや
何もかもがヤンキーのせい

322:この名無しがすごい! (スプッッ Sddb-pMBs)
23/08/08 06:44:13.81 +yplCQf2d.net
日本は戦前から規格について、うまくいった試しが無い。

323:この名無しがすごい! (ワッチョイ c3ad-NEVi)
23/08/08 06:55:14.73 Gd7mqmth0.net
陸軍と海軍で違うんだっけか

324:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-yqND)
23/08/08 07:51:07.76 zc/2tpBfa.net
陸海でネジ回す方向から違うぞ

325:この名無しがすごい! (ワッチョイ b310-SCbl)
23/08/08 09:02:06.21 hWYVPrkX0.net
N3888HO
規格って大人数が同じ仕事しないと揃わないもんじゃないの。職人が少人数でちまちま作ってたから規格統一しなかったものと思われ。

326:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b4d-NbbG)
23/08/08 09:36:47.08 fnSDY+iX0.net
オレが、電源周波数を国内統一してやんよ!!ってしてほしい。

327:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/08 10:29:22.17 1yV51k690.net
内政チートですね。後世ではマスのサイズを統一規格にしたのと同じ伝説に……

328:この名無しがすごい! (スーップ Sd2f-Rki1)
23/08/08 11:54:00.68 G5w3qFmqd.net
世界に広がれ尺貫法

329:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/08 11:59:41.39 VRI0XaLD0.net
航空エンジニアは空母推し、戦艦排除の流れも軍事素人っぽい

330:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/08 12:12:09.09 VplHfVkC0.net
娯楽小説だからそれでええのよ
真に受けてソ連技術しゅげえ布教しなきゃとかになんなければ

331:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/08 12:31:21.27 VRI0XaLD0.net
内容はリアルに基づいているという言及があるので「娯楽小説だから」と受け取れるかはそう簡単に言えないと思う
軍事技術全般、とまで言えるかは知らないが、技術的な考察について現実に則っているとは言っている作者なんだ

332:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/08 15:55:12.55 1yV51k690.net
いくら好きでも、素人には書くのが難しいジャンルはあります。たとえば医療業界とか。ある程度想像で書くから仕方がない。
たとえば、他の国のひとが日本が舞台の作品を書くのと一緒。

333:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-XDqU)
23/08/08 17:24:22.94 5Db2UETHa.net
やる夫と壬生のゆかいな仲間たち.

334:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-MS5k)
23/08/08 17:58:54.37 fI0XmadNa.net
ふと航空機がどんどん短期間で進化するのはまぁ良いとしてそれが配備されて十全に活用されてたら不思議かなと思った
ちゃんと乗れるパイロットと整備できる人とモノは何処から湧いてくるんだろう
主人公一人が技術チートしても無理だよなこういう所は

335:この名無しがすごい! (スププ Sdd7-BRJI)
23/08/08 18:24:10.71 jEutr/F2d.net
「運用できる人を育てるための学校を作ったんで大丈夫です!」
でごり押せ
設立してからの期間や学校数や人数が明らかに足りなくてもごり押せ

336:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf10-uQHI)
23/08/08 18:39:01.24 pRPyMbzR0.net
どうだっけ?
航空機エンジニアは日本の技術じゃ作るの無理だからアメリカから輸入しなきゃしょうがないってネタも結構やってた記憶があるが
まぁ技術云々は基本読み飛ばしてるから絶対無理ってのがいくつあったとか自分には判別は出来ん

337:この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e7-A9YA)
23/08/08 19:08:46.48 FFxhDFMN0.net
航空エンジニアが不満なら食中毒空母を読みにおいでよ。
濃縮ウランでデーモンコアごっこするし、今日は米黒鉛炉でチェルノブイリするし、原潜は制御棒ドリフトだし、
分かる人には分かる技術ネタが満載やで。

338:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/08 19:26:52.11 CV8DyZgp0.net
ああ見えて本気で馬鹿をやるため調べてるんよな食中毒作者

339:この名無しがすごい! (ワッチョイ d5da-GH7z)
23/08/08 20:17:57.12 CG0rKRfP0.net
商業含めてもあそこまで原子力技術に焦点当てて取り扱った仮想戦記ってないだろうし、その点で独自路線開拓してる感じ
ジャンル的に書籍化は難しいだろうが普通に金出して買ってもいいと思えるレベル

340:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7701-I6T6)
23/08/08 20:27:50.18 k/6u706i0.net
あのニワトリは技術を使って火遊びしたい、と言う点が他所の技術系との違いかな

341:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-A9YA)
23/08/08 20:37:31.03 ImXs4SqfM.net
初投稿の異世界もの()が、現地の土人がクソいい加減に原子炉を扱ってたせいで異世界転移した直後に主人公が被曝!
というギャグだからなあ。原子力ネタへの本気度が違う。

342:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-4gg4)
23/08/09 00:11:18.98 ZFUBaVfMa.net
>>340
ああ、他の技術系と何か雰囲気が違う…って前々から思ってたが、まさに火遊びなんだな。
天鷹の原子力技術に熱狂してやべーもん作ったりやべーことしたりする連中も、令時の武装殺戮ペッパーくんや目潰しレーザーも、
まさに技術を使った火遊び的な描写だと。すげえ納得できたわ。

343:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-pMBs)
23/08/09 05:36:57.11 YuXfUKYO0.net
基本的に戦前日本を強化すればするほど、対米戦は遠ざかるからな。負けるから戦争をしたと言う矛盾。

344:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-XDqU)
23/08/09 06:19:58.33 zLtW9SQQa.net
人種差別主義者ルーズベルト飽きた

345:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/09 13:17:47.30 oBzgW1Pn0.net
調子こいて軍拡繰り返して石油の輸入を世界中から止められた時点で日本は終わってたんだよな

346:この名無しがすごい! (ワントンキン MM3b-6YqR)
23/08/09 13:19:28.60 kpkOu5IHM.net
新聞屋「政府の弱腰!勝てる戦争何故やらぬ!」

347:この名無しがすごい! (ワッチョイ cd3e-UKi9)
23/08/09 13:20:47.95 HU7emJkO0.net
インドネシアを占領しなくちゃ(使命感)

348:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/09 13:51:13.75 TkiE/FYN0.net
陸軍「政治主導で中国攻め込ませられて、泥沼……。だけど死ぬ気で講和工作整えました……」
近衛「こんなところで講和できるか! 陸軍は戦え!」

349:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/09 13:52:35.14 TkiE/FYN0.net
陸軍の主敵「ソビエト」海軍の主敵「アメリカ」政府「中国と戦え」

350:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-hzLP)
23/08/09 13:59:29.00 dmGhtPJwa.net
でも日中戦争の目的は陸軍のポスト増やしたいというのも大きいよな

351:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/09 14:13:23.48 oBzgW1Pn0.net
陸軍側も暴走、海軍は無能、大義だけが空回り
悲しいなあ

352:この名無しがすごい! (ワッチョイ cd3e-UKi9)
23/08/09 14:19:03.27 HU7emJkO0.net
アメリカにわからせられたね

353:この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e7-A9YA)
23/08/09 14:36:43.97 u4ViXu5h0.net
独ソ戦勃発までは最悪、ソ連からの石油輸入を考えていたという話を聞いたことがあるのだが、
関連する記録とかはどの辺りなのだろうか。

354:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b08-SCbl)
23/08/09 15:46:36.86 FmBWU/gB0.net
どこで聞いたか知らんが言ってた人間にソース聞いた方が早いのと違うか

355:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-QQBb)
23/08/10 07:24:58.29 qwHyEv5C0.net
義龍では鉄道建設で北条の心を折ろうとしている。動員力も含めて。
でもその義龍でも、上杉は石壁、大友は自爆で抵抗を続けた。
クレーンがあり、大砲演習で城が役に立たないことを見せつけた静子だが、西国はまだやる気だ。
どれだけ差があれば折れるのか、限度を見てみたいもんだ。首都城から見えるところに核ミサイルぶちこんでも穴を掘るか?
…日本タイムスリップの時のアメリカも、どれだけの被害を出せるか…

356:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4377-SCbl)
23/08/10 15:11:44.64 ROtSINgp0.net
俺は仁もどきの方途中までしか知らんけど
鉄が無尽蔵に湧くチートでも持って転生した義龍さんの話があるん?

357:この名無しがすごい! (ドコグロ MM57-NbbG)
23/08/10 15:32:55.31 k9YrqCMsM.net
身体は鉄で出来ている!!
鉄血宰相かなwww

358:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/10 16:01:34.89 MP9Dl5qV0.net
大砲より気球爆撃の方が怖い気がするのだが静子はやらんのかね

359:この名無しがすごい! (ワッチョイ ef73-UKi9)
23/08/10 16:11:43.46 fe4+GfKX0.net
しらんよ
圧倒的権威&国力&技術差があるのに播磨国人の抵抗で足止めされたとき
「せや!狙撃銃をつくって部隊長暗殺したろ!」でチマチマ現場の人間を殺す選択をするやつの思考回路なんて

360:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-Z3Zk)
23/08/10 17:56:01.51 yYdM8kQ/a.net
togetter.com/li/2185339

現代風の化粧を流行させるのは無理ってことがはっきりしたけど化粧係どうすんだろ
適当に書いてるから成立しないチートやっちまったってわかんなかったのかなw

361:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/10 19:33:05.48 pVHY7m5C0.net
当時は灯明。豆電球ぐらいの光源だったから。
ロウソクは貴重品だから、普通の人なら灯明生活だったそう。
確かに真っ白にすると色白に見えるのかもしれないけど、それは夜限定。昼間はもちろん明るいから、お化けみたいな真っ白を本気で美しいと考えていたかどうかは疑問。
化粧はつまりナチュラルメイク推奨な感じだけど、確かに、ナチュラルメイクだとただのすっぴんに近いものにしか見えないでしょうね。
美しく見えるには、現代よりも濃い化粧は必須だったかと思います。
化粧は今の美意識で書いている、と突っ込みを入れる事は出来ますが、それを言うなら、戦国時代には毎日風呂に入る習慣はないし、洗髪もひと月に一度という人も珍しくなかったようです。それをえんがちょと思うのは現代人だけです。現地の人にとってはそれが普通。
言葉だって、めちゃくちゃ訛りが強くて、地方によっては文字に起こせないレべル。
つまり、ネット小説だろうが商業レベルの本だろうが、ある程度都合のいいように書いているのだから、架空のものとしてスルーしましょう。

362:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-hzLP)
23/08/10 19:57:03.55 UYvJKt16a.net
現実の話するとあらゆるチートがダメそう

363:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/10 20:24:01.11 8sYj7Oucp.net
上のページ読めばわかる事長々レスするのなんなんや

364:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/10 20:41:23.29 pVHY7m5C0.net
ちょっとの知識で、成立しないチートと断じているからでは。
0361の意見はたしかに長いけど、言いたいのは最後の2行でしょ

365:この名無しがすごい! (スーップ Sd2f-MS5k)
23/08/10 22:05:05.21 8INvXgQpd.net
世の中何が流行るかはマジでわからんからな
山姥メイクなんてマジ意味不明だし

366:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-Z3Zk)
23/08/10 22:49:31.40 i4JOmjDIa.net
長々レスして弁護するとか作者本人かな
つまりそれって現代風の化粧は絶対流行らないって説明になってるけど理解してる?
化粧だファッションだこれみよがしに自慢する喪女だからわからず書いちゃったんだろうけどw

367:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f17-pMBs)
23/08/11 07:28:38.51 BNqwSGW70.net
化粧が本題じゃ無いなら現代に合わせてもいいけど、化粧が本題だとね。都合のいいところだけ抜き出す、俺tueee変わらんだろ。

ごめん、なろうってそんなのしか無いからもんだいないわ。

368:この名無しがすごい! (ワッチョイ 87cf-X0eA)
23/08/11 12:39:01.68 iIcKGbFJ0.net
現代でガングロが流行った時代もあるし新鮮に見えればそれだけで価値をもつこともある

369:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b8c-4jo3)
23/08/11 13:34:22.62 ZZ/3PGA20.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
        

370:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d02-CkeX)
23/08/11 14:25:38.27 JUoBgKTi0.net
>>369
'もう243円分も手に入った'

371:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bad-sbFT)
23/08/11 19:09:53.53 lwRGBj920.net
久々にサツマンの更新来たが相変わらず頭薩摩すぎる…

372:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-c7f8)
23/08/12 17:11:26.73 TwDeeXGp0.net
歴史ジャンルからアニメ化があるとしたら何だろう。
小町、淡海、銭力あたりが候補?

373:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/12 17:20:55.87 qIDSjMPh0.net
どれもなさそうだが淡海が一番出版社推してるかな

374:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/12 17:48:49.82 qAgNwE720.net
宇宙人の日本史

375:この名無しがすごい! (ワッチョイ 33da-o+aY)
23/08/12 17:51:56.80 IZAPsHiS0.net
歴史ジャンルで書籍化してるweb小説はどれも長いからアニメ化しても中途半端で面白くなりそうにないのがね
内政メインの作品だと映像化してもアクション無くてアニメから入ってくる視聴者には退屈で視聴率も伸びないだろうし

376:この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-yF4w)
23/08/12 18:01:06.39 5IjoDLAtr.net
信長協奏曲はアニメ、ドラマ、映画とやるだけやったな
イケメンをたくさん出せて女は少ないから女性層にアピールしやすかったのか

377:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9732-Z7S6)
23/08/13 03:42:45.00 Lmp8kuF60.net
加賀百万石は本人は活躍しないけど慶次や蒲生くんや前田のお殿は合戦で活躍するかな

378:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-p3m+)
23/08/13 11:27:08.91 DxnRYhlva.net
>>373
舞台化してるから次はヅカ化かな?

379:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/13 13:04:58.59 qxlij8lE0.net
>>378
宝塚で平然と何万人も女子供を根切りできる極悪人を描いたことってあるかな
「はばたけ黄金の翼よ」のヴィットリオはヒロインと出会って改心したし
いやチンギス・カンやナポレオンやカエサルもあるけど
ラインハルトもやったけどあれも全然平気じゃないし

380:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMb6-Vk4H)
23/08/13 13:10:13.12 2Iym7rVyM.net
細川藤孝「根切りの渡し」

381:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/13 15:08:53.25 e58nxPxl0.net
普通の2.5からヅカとか国人がいきなり天下取りに挑まされるくらいの無理難題だぞ。最低でもアニメ化される認知度が必要

382:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-LIkA)
23/08/13 16:53:40.57 jG//NtKD0.net
三国志と邪馬台国ってクロスされんのな
邪馬台国にチート転生者が現れ倭国軍が三国時代に乱入するとか
三国側が倭国征服に行くとかって話がない
理想郷の恋姫二次の「袁紹伝」は劉備が最後卑弥呼になる展開だったのに劉備視点の二部がエタっちゃったんだよね

383:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-5q7/)
23/08/13 17:01:17.71 QcJonWPb0.net
>>382
原作:武論尊、作画:池上遼一『覇-LORD-』

384:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 17:08:33.46 7D4o0OfE0.net
諸葛孔明対卑弥呼 (PHP文芸文庫)

古代幻視行 姫巫女 (角川文庫―スニーカー文庫)

385:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/13 17:11:09.84 e58nxPxl0.net
LORDとか後半gdgdだったな

386:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-LIkA)
23/08/13 17:11:30.63 jG//NtKD0.net
諸葛孔明対卑弥呼 町井登志夫
孔明、邪馬壱国侵略ス 田中 文雄
真・恋姫無双~乙女繚乱☆三国志演義~ 呉書・外史 -海戦!邪馬台国 小林 正親
と商業ならそこそこあるんよ

387:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-5q7/)
23/08/13 17:15:51.06 QcJonWPb0.net
>>385
まるで前半はいややめておこうここに記すには狭すぎる

388:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 17:45:27.09 qV2TWwWza.net
三国志時代に日本と大陸でクロスするなら九州~朝鮮半島~中国ルートなんだろうけど
あの時代の朝鮮半島ってどんな勢力なんだっけ?

389:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/13 17:58:09.70 qxlij8lE0.net
拓銀令嬢、今更だけど樺太編入で膨大な元社会主義極貧層が編入されて間もない、ついでに土地価格を無意味にする
メガフロートや地下都市の技術がある、というめちゃくちゃな違いがあるのにバブル崩壊も9.11も史実通りって…
ナガシマドクトリンがひとかけらも抑止にならないってのもすごい話だ。最低アフガン、下手をすればイラクも
根切りが確定だってのにビルに飛行機ぶつける指導者がいるって正気かと。
まあ令ジャも15年戦争も大恐慌はどんな変化があっても同じ年に起きるけど

390:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 18:18:35.67 7D4o0OfE0.net
リーマンショックを阻止するためには
クリントン時代に財政収支が黒字になって喜んでいる人たち相手に
「それは危険だからやめろ」
って言って説得しないといけないわけだけど
無理じゃね?

391:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 18:23:40.19 qV2TWwWza.net
歴史通りに進むんだったら開き直ってリーマンショックを利用して儲ける方向に行くのが正解かと
小説でそれはどうなのよって話だが

392:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/13 18:27:03.80 e58nxPxl0.net
>>388
北西部が後漢だけどあとは小国がゴチャゴチャしてる

393:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 18:45:36.60 qV2TWwWza.net
>>392
サンクス
なら北と南から進軍してってぶつける主戦場に丁度いい感じか

394:この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-uqZS)
23/08/13 19:01:52.81 ks4zCBUI0.net
>>388
呉も夷州(台湾)・亶州(日本)に兵を送ってるぞ。
季節が悪く日本には辿り着けなかった様だが、南方から船で日本に行くことは可能

395:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-p3m+)
23/08/13 19:57:45.39 PZwPYUwUa.net
>>390
ショックを阻止するというより、ショックによる社会不安をなんとかしようぜってのがコンセプトじゃないかな
プロローグがリーマン発生そのものだったし

396:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/13 20:27:31.18 twScdaMN0.net
リーマンはジャンク債がどこに紛れ込んでるかわからなかったので社会不安を和らげるのもどうすればいいかわからないな
リーマン時の政府黒字是正はMMT系列の学者が議会証言して名だたる経済学者から笑われたという話があるから無理じゃね

397:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-p3m+)
23/08/13 20:32:43.18 YGqC+kYRa.net
そこはまあ作者が提示してからああだこうだ言えば良いのでは
そりゃ無理だになるかその手があったかになるかはその時わかるさ

398:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/13 20:35:58.38 twScdaMN0.net
もちろん作品内の話をしているのではなく、作品を現実世界に当てはめたら、という架空の話なのであしからず

399:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9768-vKG+)
23/08/13 21:32:43.03 I/WMfAWC0.net
しかし戦となれば何千人も何百キロも移動したのか 昔の人はすごいねぇ

400:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 21:34:59.50 7D4o0OfE0.net
単に「リーマンショックを」阻止するだけならそこまで難しい話ではないんだよなあ
問題なのはその根本原因が「民間に蓄積された返済不能な累積債務」である以上
仮にリーマンショックを回避できたとしてもそれ以上のもっと酷い破綻として顕われるということ
大恐慌の回避も同じ話やね
仮に大恐慌を回避できたとしてもより酷い破綻が起きるだけだ

401:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 21:35:59.28 7D4o0OfE0.net
>>399
国虎?

402:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 22:02:09.11 qV2TWwWza.net
>>400
そこで共産主義ですよ!(赤旗感)

403:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 22:28:08.23 7D4o0OfE0.net
レーニンの『帝国主義論』はある意味面白かったな
20世紀当初の著作のはずなのに現代の世界的資本の問題をこれでもかというくらいに適切に指摘している
しかしその解決策として持ち出してきたのが共産主義で
指摘していたはずの問題点をより悪質に増幅しただけだという

404:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 07:28:06.73 kSCgpFHt0.net
>>400
リーマン自体がドットコムバブルの隠蔽の結果だからねえ、放流すれば被害が少なかったダムを貯め続けただけだから

405:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-Vk4H)
23/08/14 07:30:17.92 LQGUell60.net
中国経済とかいう三峡ダム

406:この名無しがすごい! (スププ Sdba-Sp8f)
23/08/14 07:45:07.56 OrZMOgK1d.net
あそこまだ壊れてないからつまりこれからも中国経済はギリギリで崩壊しないと言いたいんだななるほど

407:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/14 07:51:54.06 AYopd9N50.net
じゃあどうするか、で核融合やトリウム…と考えると、その手の話の「科学技術」面の厄介さがわかる。
多くの作品は、「史実で成功した科学技術だけが実現可能」と考える。
たとえば拓銀令嬢は絶対に核融合には手を出さない。
史実と違う技術、で行き過ぎるとルイ16世の多脚重戦車スチームパンクになる。さすがにあれはこの宇宙の元素じゃ無理。
じゃあベータがVHSに勝つことすら許さない、が正しいだろうか?と考えると…ガス冷蔵庫や非QWERTYキーボードぐらいは?

408:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-vKG+)
23/08/14 08:26:59.21 KGz9xJkZ0.net
>>389
拓銀令嬢はそもそも開始時点で北海道情勢あれだけ改変しといて史実通りにその地方のイベント起こすからな

409:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-qmrm)
23/08/14 10:15:00.48 0SwTlZ8Na.net
あの作者はif歴史考えるの苦手だからな
硬派な歴史小説みたいなの書けばいいのに
歴史上の人物を主人公にしてそいつの心情や行いにスポットを当てるけど話は歴史の通り終わるようなやつ

410:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 11:41:33.41 kSCgpFHt0.net
気に入らないなら自分で書けばいいよ

411:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6344-ndkK)
23/08/14 13:19:37.29 CEtSrE410.net
拓銀令嬢の世界は推定ゲーム世界だから製作者にそう決定づけられてんじゃね?
中からは観測出来んだろうけど

412:この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-po/e)
23/08/14 16:31:50.56 RHuEHtMt0.net
まあ現実世界も意味不明だからそういうもんだみたいに考えないと
ロシア人ヒロイン推していた各々のレーベルが泡吹いている現実もかなりおかしいし

413:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/14 16:36:38.19 4Bk4FhoR0.net
そもそも東欧ならハンガリーの方が美人多いらしいのにハンガリー人ヒロインって聞かない

414:この名無しがすごい! (スッププ Sdba-o+aY)
23/08/14 17:19:17.92 scVQevoSd.net
東欧諸国に馴染み無いからな

415:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9732-Z7S6)
23/08/14 17:24:48.22 Ki3Uz0Xt0.net
ハンガリーってどんな国って聞かれてもぱっと出てこないしね
ちゃんとその辺調べて書ける人なら目新しい作品出来るんだろうけども

416:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/14 17:29:14.45 c/LLBbpq0.net
マヴァール年代記がハンガリーモチーフだっけ

いっそファンタジー国家ということにしても違いがないくらい馴染みが薄い

フス戦争すら知っている人過半数超えないよな

417:この名無しがすごい! (スーップ Sdba-DZSV)
23/08/14 18:06:58.54 Fsi7eS66d.net
フス戦争は少し前に漫画の乙女戦争でちょっと知名度上がった感

418:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 18:12:19.71 kSCgpFHt0.net
東欧の代表的兵科って何があるのかな。一般的弓騎兵とフス派戦術とユサール・フサリアぐらいしか思い浮かばん

419:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/14 18:24:23.43 4Bk4FhoR0.net
大陸英雄戦記もあるぞポーランド

420:sage (ワッチョイ 9a4f-DXLR)
23/08/14 18:26:40.75 ocSskplX0.net
久しぶりに来たら仕様が変わっててびっくり

421:この名無しがすごい! (ワッチョイ 034b-DZSV)
23/08/14 18:28:34.92 4uNLCJWW0.net
大斧兵なんかも東欧に多かったような
ロシアのバルディッシュ兵や東ビザンツのヴァリャーグあたり

422:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 18:31:36.25 kSCgpFHt0.net
あー、あの銃ひっかけたりするやつ、なるほど。
ところでトルコ系は東欧兵科に含むんかな? あと普通の騎士もいたよな、モンゴル侵攻辺りだと

423:この名無しがすごい! (ワッチョイ b67d-DzSj)
23/08/14 18:44:27.36 JwKvIkax0.net
>>369
わざわざサンクス

424:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/14 18:55:59.81 WH++L/KQa.net
トルコは東欧というより中東よりな気がする

425:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-PhRx)
23/08/16 21:35:47.80 uIwuCKRr0.net
みっちゃんが秀康の容姿に怪異とか仄めかしてるの梅のせいか
もうこの頃で鼻も耳も

426:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-epl3)
23/08/16 22:00:00.47 EpXol3N1p.net
魁偉じゃなくて?

427:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/17 19:57:29.93 gWxiA2QA0.net
後半の淡海本編Webや、最近の静子で「敵側描写がない」があると思う。
淡海は内面なしのナレ死、あるいはそれは書籍版で、となる。
静子はもともと敵側の内面を、せいぜい武田信玄が自信はあるけど静子だけ読めない、
というぐらいしか描かなかったけど…足満に脅されても戦い抜くと決めた義昭ぐらい描いてほしい

428:この名無しがすごい! (ワッチョイ b6ad-5AZc)
23/08/17 21:05:39.93 t3zIOY3c0.net
足利義輝が腐ってしまった

429:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-PhRx)
23/08/17 21:23:14.63 7c11cZX/0.net
三日月「え、秀吉が!うーんサイン欲しいけど俺の立場だよなあ」

430:この名無しがすごい! (ワッチョイ 97ba-DqFK)
23/08/18 01:28:48.30 SnreYW3a0.net
読んでたやつの更新が中々来ないな、と思ってたら、感想欄でアンチ湧いてた。
わざわざ苦情書き込む意味わからん。
しかも、明らかにしっかり読んでないだろ、ってコメントだった。
ああいうのって、もしかするとライバル作家?
足の引っ張り合いしてんの?

431:この名無しがすごい! (ワッチョイ 97ba-DqFK)
23/08/18 01:33:54.40 SnreYW3a0.net
読んでたやつ、なかなか更新こないなと思ってたら、感想欄にアンチ湧いてた。
しかも、絶対全部読んでないだろってわかるカキコだし。
もしかして、ライバル作家同士で足の引っ張り合いしてんの?
エタる原因になるからやめてほしい。

432:この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-po/e)
23/08/18 06:54:44.96 AlQHi5O20.net
叩けば辛口にすれば自分が偉くなったと勘違いできるからしょうがないよ
まあこいつ叩かれるなって展開を書いてる作品は感想欄閉じてたりするから作家側も対策したり覚悟しなきゃ

433:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-xsP1)
23/08/18 10:22:14.17 2aGI8IGNa.net
春雷記がまた面白くなってきたわ。
やっぱり京都より今川館にいるほうが面白い

434:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/19 21:05:56.72 JERSNHV1a.net
なろう歴史小説の三種の神器
石鹸清酒椎茸

どれも素人には難しいものだよな
特に石鹸は重労働なのに下手したら爆発したりするし

435:この名無しがすごい! (ワッチョイ d1a7-eP1t)
23/08/19 21:28:02.88 0OvgxKjD0.net
>>434
清酒なら
国人衆格で生まれれば
酒屋と組んで後は調整の問題だから
時間の問題で出来るだろ

436:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0d-uDNR)
23/08/19 22:48:04.83 aQuv1N6cp.net
>>434
流石に文明遅れてる所で大量の苛性の水酸化物なんか用意出来んやろ

437:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-uDNR)
23/08/19 23:37:27.60 cl6tCR8ia.net
石鹸は劇物を使うので安全面的にも物資調達的にも自作は難しい
なのですでに石鹸を作ってる他国から輸入or代用品を改良する
そういう流れの話は見たことあるよ

438:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b77-0WDc)
23/08/19 23:41:14.63 9Md9kdZV0.net
バビロニアでも作ってたくらいだから実験室的にはいける
でも実際石鹸作ってみると分かるけどかなり寝かさないとすげー手が荒れる
なお透き通った酒は布で漉せば出来るから奈良時代にはもう作ってたそうな

439:この名無しがすごい! (ワッチョイ abda-D+2o)
23/08/20 00:06:53.63 IrehtIhZ0.net
特に知識ない一般人が戦国行って清酒作ろうとしたら灰がどうとかよりまずは濾過を試すよな
布で濾す→活性炭濾過とかに発展していきそうなもんだが

440:この名無しがすごい! (スップ Sdf3-VSn1)
23/08/20 04:03:38.91 DPsj3x0Ad.net
>>433
同感
京都編はダラダラしていたから早く終われと念じてた
駿河編は動きが激しくて面白い

441:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b10-6/nk)
23/08/20 06:23:09.48 0ApA2z1r0.net
場所より主人公が周囲に振り回されているターンか自分で主導権を持っているターンかかな

442:この名無しがすごい! (ワッチョイ c144-uHfj)
23/08/20 07:03:35.94 UbFpBsDT0.net
振り回されてるのも乙なもんなのに
なろうは場所柄なんだろうが読者に堪え性が全く無いよな
まぁ振り回すターンがそのうち回ってくるっていう信頼あっての事だから仕方ないっちゃ仕方ないけど

443:この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-7wIC)
23/08/20 08:16:50.29 Fqz+T1gZ0.net
秦の始皇帝のifものってあまり見ない気がする。

李斯が「ふざけるな」と趙高をぶった切るか、扶蘇が「ばかばかしい」と反乱するかしてれば。

444:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-bXyH)
23/08/20 08:42:09.80 AyEm34/ma.net
こううんりゅうすい/本宮ひろ志

445:この名無しがすごい! (スップー Sdf3-D+2o)
23/08/20 11:45:19.88 oH3qp4M1d.net
>>443
どっちも始皇帝ifじゃなく秦ifだな
まぁそれはともかく家康ifがないように、成功者のifは難しいだろう
史実ルートから動かしようがないし

446:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0d-uDNR)
23/08/20 12:00:16.52 gcQ7qBavp.net
一時期高齢者に仮想戦記モノ流行ってるの見てバカにしてたけど、面白く歴史ねじ曲げる面の皮の厚さと文章力って才能だよな

447:この名無しがすごい! (ワッチョイ c905-mXYu)
23/08/20 12:23:38.47 w9+Cyl/n0.net
家康のifは今金かけてクソみたいな学芸会やってるからな

448:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba6-ED56)
23/08/20 13:52:08.76 tBsEVpn20.net
>>433
あれって今どれぐらい歴史改変されてるの?
伊勢とか細川活躍してる時代珍しいよね

449:この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-7wIC)
23/08/20 14:24:01.84 Fqz+T1gZ0.net
転生三法師、次回最終回とのこと
…もうちっとだけはないよな…

あの作品も注目されてないね、なんというか独自路線なのに。
暑くて濃い、バトル漫画路線、というような。

450:この名無しがすごい! (ワッチョイ 937d-6Xyj)
23/08/20 14:28:58.03 9lSNoVx+0.net
>>435
清酒(すみざけ)自体は室町期からすでにあるので権力者と仲良くなれば手に入るぞ
精米する技術もすでにある

451:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM4b-a/VE)
23/08/20 14:30:45.99 EUquZ2XUM.net
どぶろくに灰を入れたら飲めなくなる
豆な

452:この名無しがすごい! (スプープ Sdb3-D+2o)
23/08/20 14:57:24.20 OTgSJXT2d.net
蒸溜して焼酎作るってそういやあんま見ないな
技術的にはそこまで難しくないはずなんだが

453:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-ZaTL)
23/08/20 15:05:19.23 1SLgZn7Ba.net
>>449
だから受けないんだよ

454:この名無しがすごい! (ワッチョイ 115f-17EC)
23/08/20 16:41:45.06 LpZzhxZG0.net
清酒も良いんだけど、蒸留酒に行くやつが殆ど居ないんだよな。酒好きの作者がいないのか子供しかいないのか?
日本酒なんて保存も品質の維持も難しいから、物流が江戸並みにならないと、外に売りにくい。戦国時代では焼酎のが向いていると思う。量産化は技術チートでナローシュが何とかするから問題ない。

455:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-uDNR)
23/08/20 16:44:52.28 neVHtQMqa.net
化粧係が蒸留器使って作ってるよ>焼酎
消毒用アルコールとして普及させてた

456:この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-q9Y5)
23/08/20 16:59:39.27 gkAv2sDVM.net
本巣の国人が蒸留酒作って焼いた木で風味つけてたな

457:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-5NBs)
23/08/20 17:05:05.21 GV7TGVOrr.net
酒なんて体に悪いものを流行らせたら異世界転生人の迫害が起こるだろ

458:この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-q9Y5)
23/08/20 17:11:04.29 gkAv2sDVM.net
戦乱期は身体悪くなる前に大体死ぬから問題ないぞ

459:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-D+2o)
23/08/20 17:51:48.44 R34uWjRia.net
ちょいと酔わせて気を大きくさせて兵を突撃させるまであるな
実際にやろうとしてもそんな酒無ぇよってなりそうだが

460:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/20 17:53:04.95 qpMIW4Bka.net
戦国時代の酒は水で薄めて出してた
うまい酒を出すと評判の店は名ブレンダーがいたのだろう

461:この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-q9Y5)
23/08/20 17:56:28.02 gkAv2sDVM.net
酒は今でも加水してるでしょ
当時は販売店でやってたってだけで

462:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0d-uDNR)
23/08/20 18:39:09.09 PIuLqleYp.net
>>457
禹王みてーな事言うねえ

463:この名無しがすごい! (ワッチョイ 938c-Xr9l)
23/08/20 20:04:50.90 NVhmJHEO0.net
>>448
あの時代の歴史って俺はよくわからないからなんとも言えないわ…。

464:この名無しがすごい! (ワッチョイ 59ba-VSn1)
23/08/21 04:58:40.83 s+OxxDEO0.net
>>448
今の所は将軍が若くして暗殺されて、京で戦が起こったところだけか?
だいぶ変わってるように見えるけど、それほどでもないな。

465:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5911-/pOn)
23/08/21 15:41:25.81 n2krnlnq0.net
>>442
なろうは、というよりWeb掲載小説はどこもだいたいそう。

自室で楽な姿勢で読書してる訳じゃないからね
周囲に大勢の人間がいる通勤電車の中で、スマホの小さい画面
集中できない環境のスキマ時間で読む時代なんだよ

だから大昔みたいにストレスの掛かる話なんか読んでもらえない
10分、15分のスキマ時間内で面白い箇所を作って読後感までキッチリきめるものが求められる
「さーて今日も出勤だ 会社に行く前にしょっぱくて良い事が起こらないしんどい話読んでちょっと気分盛り下げていこかー」なんて人間は多くない


どうしても振り回される話が書きたいなら、女性主人公でやればワンチャンいける
信長から頭ポカリとやられる静子みたいなの
それか書籍書きおろしの依頼が来る身分になるという手もあるね

466:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9308-0WDc)
23/08/21 16:21:01.90 95vdfzu+0.net
小説書籍化だけしたなろう系が爆死する原因だな
コミック化して絵師ガチャ当たらないと中身だけじゃ買う奴いない

467:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-D+2o)
23/08/21 18:24:43.36 DW8K3IMLa.net
まぁ歴史ってジャンル的に少ない文章でサクッと軽くストレスフリーがやりにくいからな
web掲載には向いてないから小説全体では一大ジャンルだけどネットじゃニッチより

468:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-bXyH)
23/08/22 05:42:30.97 jihzDvmMa.net
太閤二世うまく南蛮人との戦争に持ち込んで唐入り回避

469:この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-7wIC)
23/08/22 06:53:53.94 50wmutrD0.net
戦国小町、意地でも天下統一を進めるつもりはない

470:この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-7wIC)
23/08/22 07:45:25.22 50wmutrD0.net
淡海といい、逆になぜ史実日本は戦争を免れたんだか…唐入りが必要だった?

471:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-uHfj)
23/08/22 07:56:25.00 P382tw6ga.net
唐入りで知った朝鮮半島の実入りの少なさに懲りたんやろ

472:この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ac-uDNR)
23/08/22 08:06:56.87 bW70Woqm0.net
唐入りはガチな侵略目的じゃなくて対外向けの軍事力PRを兼ねた天下普請みたいなもんって説なかったっけ

473:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/22 09:07:59.98 uAYhnsTra.net
秀吉は朝鮮のみならず宣教師にも台湾にもマニラにも宣戦布告してるから単に阿玉川おかしかったのでは

474:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-JDKz)
23/08/22 09:20:26.62 3G3eP1E3r.net
>>464
太原雪斎と北条幻庵は悪人枠?

475:この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-RKQT)
23/08/22 09:32:04.80 Tlj1E3A90.net
>>473
もうボケてたんやろな

476:この名無しがすごい! (スプープ Sdb3-D+2o)
23/08/22 10:22:00.86 hbgDHKqqd.net
台湾はともかくマニラにはどうやって攻めるつもりだったのか謎だな
台湾を先に自領にしなきゃ当時の航海技術じゃ辿り着くのも困難だろ

477:この名無しがすごい! (ワッチョイ 59ba-VSn1)
23/08/22 10:47:06.00 3sb3ak+B0.net
>>474
敵サイドではあるかもしれん

478:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-6/nk)
23/08/22 12:05:10.75 nnwZDwVpr.net
>>474
あの作品には「悪人枠」ってないかな
いるのは「正義が違う人枠」

479:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-6/nk)
23/08/22 12:22:38.48 nnwZDwVpr.net
次代への引き継ぎを平穏に盤石にできるようにしていたのをすべて潰した主人公サイドのほうが
むしろ「悪人」かもしれん

480:この名無しがすごい! (ワッチョイ db0f-x2tS)
23/08/22 13:32:38.38 VX94jDtn0.net
>>476
そら順番に攻略する予定だったんだろ
つかフカシの可能性も高いし

481:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/22 14:17:40.37 uAYhnsTra.net
朝鮮攻撃する前に明に朝鮮を日本の朝貢国にしたいから許可くれと時間稼ぎを小細工したけど明には日本が朝鮮攻撃する意図を見抜かれて動員の準備を始められた

482:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b02-glFA)
23/08/22 16:11:48.70 boBgDDfq0.net
地盤がないから勝ち続けることでしか求心力を得られないと思ったんだろう
せめて実子が山のようにいたら保守的な考えを持つことができただろう秀頼の誕生が遅すぎた

483:この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-RKQT)
23/08/22 17:05:07.42 hm7cEgJm0.net
実子抜きにしても親族が木下ばっかりで秀長も先に逝くし・・・どこかで茶々抹殺するか

484:この名無しがすごい! (ワッチョイ db0a-IVwD)
23/08/22 17:52:03.19 9aaOLL9a0.net
>>476
堺屋太一は「織田信長が長生きしていればオーストラリアを占領していた」とか言ってたけど…

485:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/22 17:53:54.46 uAYhnsTra.net
>>484
小説家やん

486:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-5NBs)
23/08/22 19:00:46.67 EHnNpxb+r.net
東南アジアの日本人町も侵略レベルには遠かった

487:この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-RKQT)
23/08/22 19:09:53.18 Tlj1E3A90.net
ただの傭兵だしな

488:この名無しがすごい! (ワッチョイ 115f-uDNR)
23/08/22 20:04:28.47 FHUKzS/b0.net
大陸への橋頭堡として以外の価値がないのは今も変わらんけど、あの万暦帝が珍しく引きこもりやめてまで朝鮮出兵したのはある意味予想外だったな

489:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-yCKi)
23/08/23 10:26:24.31 b6BLTuD/a.net
サルんちは浅井の三バカ娘に滅ぼされたような気がしないでもない
ノッブが仁義切らないで朝倉と開戦する前に浅井家中のゴタゴタ潰し手伝ってれば
そういうとこ雑よな
最期自分に返ってきたけど

490:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/23 11:00:33.59 ZFsJwB/wa.net
浅井と朝倉はそんなに仲良くないぞ

491:この名無しがすごい! (スーップ Sdb3-YQfj)
23/08/23 11:14:45.25 HIwTYJMqd.net
浅井の中で織田閥と浅倉閥があるように見えて全方位敵意有りよね浅井家

492:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-UcCo)
23/08/23 13:47:11.44 vgSP0Hm60.net
浅井と朝倉が仲良いとかそんな認識の人も来るんだな

493:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2173-a/VE)
23/08/23 13:51:42.78 +M3Bd+r10.net
朝倉家の属国扱いな浅井家

494:この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-RKQT)
23/08/23 14:33:48.41 u+iDRO/b0.net
日本史教科書でも浅井は朝倉と親密だったため織田を裏切ったって普通に書いてある

495:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/23 14:49:57.48 ZFsJwB/wa.net
浅井は形式上はあくまで一条の被官って扱いで重要視されてないんだよな

496:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/23 14:50:21.58 ZFsJwB/wa.net
一条じゃないわ京極

497:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9308-0WDc)
23/08/23 18:03:17.68 jukF8sfZ0.net
浅井がとか朝倉がとか一家まとめて一枚岩みたいなことを

498:この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-RKQT)
23/08/23 19:12:26.56 ynCsrsvk0.net
どうせろくな連中じゃねーんだ
見つけ次第やるぞ!

499:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-D+2o)
23/08/23 19:15:00.04 0zkCDncsa.net
浅井は滅ぼしておくべきだったね
あれ残してたのは何を意図してたんだろう

500:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-2RRZ)
23/08/23 20:01:32.21 7klmv0Znr.net
お市の方を幸せにするIf物はロマンだよな

501:この名無しがすごい! (ワッチョイ 814b-YQfj)
23/08/23 20:28:13.27 r3zYGEm70.net
亀寿様幸せにしろ

502:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bad-JDKz)
23/08/23 20:42:29.91 6dtQr9O70.net
春雷記。核心に迫りつつあるのかな。自分にはよく分からんが。

503:この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-2RRZ)
23/08/24 04:12:46.39 G/FbUPfr0.net
早川殿は頭叙物だからわりと真っ当な歴史小説のままかな

504:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7101-Mm+7)
23/08/24 20:02:38.46 lxPj4KfY0.net
ここでちょいちょい書かれてる拓銀て正式名称なんてやつ?

505:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/24 20:55:53.24 QSz8V0wda.net
北海道拓殖銀行

506:この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-2RRZ)
23/08/24 21:52:14.05 G/FbUPfr0.net
北九のでしょ

507:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2173-a/VE)
23/08/24 21:54:08.71 5yySSXrH0.net
たくぎん!

508:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b10-6/nk)
23/08/24 22:04:52.53 9jot+UGr0.net
拓銀 なろう

でググって一番上に出るやつ

509:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-hPrW)
23/08/24 22:14:43.09 s8DRTrTna.net
「戦国に皇軍、来訪す」だと、お市の方も島津亀寿も幸せを掴んでいるな。
お市の方は、ローマ帝国の女帝の義母に。
(尚、この世界のローマ帝国はロシア、ウクライナを征服して、シベリアを目指す模様)
島津亀寿は日本の衆議院議員で、父の島津義久が日本の首相を務めたこともあって大物政治家に

510:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-hRvM)
23/08/24 23:00:29.26 DbQDOvlna.net
>>504

現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変
二日市とふろう 旧名:北部九州在住

511:この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-6swA)
23/08/25 01:25:19.31 2iMg+HrWM.net
>>491
ゲームでも小説でも何故か悲運の若き義将みたいな描かれ方が多い浅井長政
あいつどう見ても祖父亮政譲りな下剋上上等ギリワンやろ

512:この名無しがすごい! (ワッチョイ 814b-YQfj)
23/08/25 01:59:39.55 cXbQWfzZ0.net
>>511
元祖ギリワン弾正は評価反転して三好というか長慶の忠臣みたいになったし新しいギリワンとして周知&キャラ付けされて欲しい

513:この名無しがすごい! (ワッチョイ c905-mXYu)
23/08/25 03:14:46.33 cIbyBjCh0.net
今能力値決めるなら信玄がダントツで義理低そう

514:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2173-a/VE)
23/08/25 03:22:49.52 6oOZ1GPA0.net
義将だというなら
京極氏に北近江の実権返してから言えと

長尾景虎、お前もやぞ

515:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-hRvM)
23/08/25 11:00:59.93 MjeB4GHPa.net
のっけが朝倉と結んで従属主の六角上等やしな

最近小町が幕間ばっかり投下してるが、幕間集でも出すのかな

516:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-TcWA)
23/08/25 11:01:41.10 JvSiZ35Ga.net
長政は裏切るタイミングを見抜く嗅覚はめちゃくちゃいいけど能力が伴ってないので勝ちきれないタイプ
野良田も戦いそのものは勝ったけどたいした損害与えられなかったのか立て直した六角にすぐ押し込まれて不利な講和してるし

517:この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-RKQT)
23/08/25 14:39:12.31 TYujKgXu0.net
本編が既に消化試合の塗り絵になってるから引き伸ばして下さいと言われてるんじゃないか小町

518:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7101-Mm+7)
23/08/25 18:48:14.91 CQf+vwpZ0.net
504だけど回答してくれたひとありがとう
検索して最初にでてきてたけど、戦国物じゃなかったから別の作品があるのかと思ってた

519:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-5KRD)
23/08/26 02:24:48.03 j9sEvu2a0.net
よっぽど良いアイディアか実力がない限り、戦国時代はもう避けたほうがいいかもね
先駆者と同じコンセプトでそれを上回るのはよっぽど実力がないと難しい
旗本とかコンセプトは典型的な転生チートだけど、時代が違うだけでオリジナリティが出るんだから
レッドオーシャンに突っ込むのは執筆戦略の時点で既に誤ってる

520:この名無しがすごい! (オッペケ Sred-btAR)
23/08/26 02:34:38.23 PIBupxTtr.net
鎌倉後期から南北朝、応仁の乱までは関心がないのかあまり取り上げられない

521:この名無しがすごい! (ワッチョイ a1ad-gjMu)
23/08/26 02:53:36.63 dKL/jBik0.net
南北朝と応仁の乱はともかく、鎌倉後期とか勝った元寇以外は盛り上がるの北条で滅亡回避とか言う無理ゲーしかないし・・・

522:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-5D9y)
23/08/26 04:47:45.06 anpzTQBJ0.net
太閤二代目唐突に南蛮人根切り
海外から硝石も鉛も入って来なくなるやん
アホなの?

523:この名無しがすごい! (ワッチョイ dae4-0Lx+)
23/08/26 09:19:03.34 T9SrPLyN0.net
ア〇なのはどっちなんだか
南蛮=ポルトガルではないし、イエズス会=全キリスト勢力の代表でもない

524:この名無しがすごい! (ワッチョイ ca08-vHpx)
23/08/26 09:58:46.70 NDw0EEap0.net
普通の歴史小説の方が珍しいからそれでやりゃ戦国でもいけんじゃね
別になろうだからなろう系書かなきゃならんて事もないし
あと目新しさだけなら旗本よりスポーツの方がポイント高くね

525:この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ba-Qx5/)
23/08/26 11:32:46.60 vfxiTSG40.net
でも、需要はノッブの時代だよね。似たような作品ばかりなのは、そういうの書きたいからだよ。もっと腕磨いてほしい。
読めたもんじゃない、すぐ飽きるのは、テンプレ出尽くしたからじゃなくて作者の文才。

526:この名無しがすごい! (ワッチョイ a1ad-gjMu)
23/08/26 12:00:57.35 dKL/jBik0.net
南北室町はもっと増えて欲しい

527:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-5KRD)
23/08/26 12:13:32.19 j9sEvu2a0.net
規約上無理と思われた現代転生ものも北部九州が「モデルは明らかだけど変名したらおk」
ってギリギリのラインを示したから、そう言う方向性もアリなんだよね
モデル人物が分かり辛いけど、昭和後半の日本に転生した元プロ野球ものとかあったし
実力で先駆者にいきなり勝てなんて土台無理なんだから、アイディアで勝たないと

>>523
イエズス会が開拓した布教先を後発の修道会がトラブル起こしてパーにするのは、近世東アジアのキリスト教禁教のテンプレ

528:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ccML)
23/08/26 12:20:42.39 DSU58bGIa.net
>>523
自分のアホをさらしてどうする

529:この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy)
23/08/26 13:35:47.22 sncGh+H10.net
戦国〜江戸初期の一次資料がどんどん発掘されてノブヤボ的キャラ観がドンドンぶっ壊れてて面白いもんな

530:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-6CIb)
23/08/26 14:34:56.11 x6/zB8t5a.net
>>527
恋住がセーフなのはびっくりした

531:この名無しがすごい! (スフッ Sdea-fqVs)
23/08/26 14:36:05.60 RNPyJ3EHd.net
春雷記
どうやら役者は出揃ったらしいけど
信長も秀吉も出る前に終わる感じ?
時代はかぶってるんだから、関わらないわけないよな
春編には出ないって意味なんかな

532:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-O4A0)
23/08/26 14:37:58.83 JoLUTo0La.net
目の奥がツンと痛んだ
お勝、お前もかよ・・・

533:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aad-Cz/m)
23/08/26 14:49:17.43 IrB9AgjQ0.net
>>530
世界観を本当の現代社会から変えているからおk(だったり?)

534:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/08/26 15:30:53.63 MgAdERpba.net
三法師完結したか〜
なんだかんだ、最初から追ってた作品が完結したの初めてかも。

535:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d32-aWw4)
23/08/26 22:24:20.41 QSekqoXP0.net
あーあの人ねってわかる程度でも役職だけとか違う名前にしとけば
大丈夫なんだっけか

536:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-TDjq)
23/08/26 23:07:45.30 qVPTaIbt0.net
どこかでオススメされてた腕白関白よんだ
web版が面白かったから電子書籍かったけど、結末はなろう版のが好みだな

537:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-5KRD)
23/08/27 00:23:12.54 mG52ztaG0.net
>>535
漫画のプロ野球モノでもモデルあからさま変名系のものがあったりしたから、あれくらいでも大丈夫と思う
「二代目コンピューター付きブルドーザーが平成日本を救う!中田角英の息子に転生した件」
みたいなやつなら行けるはず

538:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-Qx5/)
23/08/27 01:04:29.24 eVwYCxjw0.net
>>537
おもろい。誰か書いてそれww

539:この名無しがすごい! (オッペケ Sred-btAR)
23/08/27 01:16:18.78 TDJatw+ur.net
腕白関白は初版と改訂版と書籍版の3パターンがあるよな
改訂版は最後の方がやっつけだった覚えがある

540:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ccML)
23/08/27 01:21:24.11 nqTFPhBfa.net
Arcadia版が当たりだっけ

541:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-5KRD)
23/08/27 02:30:46.34 mG52ztaG0.net
>>538
ざっとぐくると夭折した長男と妾の息子×2がいて「後者のほうが眞紀子と骨肉の争いができるな」とか益体もないことを考えた

542:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-5D9y)
23/08/27 04:17:40.34 MpXipEoa0.net
カーク・ターナーの憂鬱

543:この名無しがすごい! (ワッチョイ 99ad-xo/U)
23/08/27 07:18:46.96 cX78ozbf0.net
>>526
その辺の時代は読者の基礎知識が薄いからなぁ
信長秀吉家康ならほとんどの日本人が名前くらいは聞いた事あるけど、尊氏や正成になると一気に知名度下がるんだろうし
なろう小説の舞台にするには、やっぱハードル高いと思う

544:この名無しがすごい! (スプープ Sdea-L1vx)
23/08/27 07:34:22.36 lJu6jZ/Hd.net
いわゆる戦国以前で多数の人が知ってる人物&エピソードってなると源義経あたりになるかな?
ただ義経の事は何となく知ってても源平合戦はよう知らんって人ばかりだろうからこれもハードル高い

545:この名無しがすごい! (オッペケ Sred-btAR)
23/08/27 07:48:36.18 /jv20kvvr.net
読者は無知でいいけど作者はオタクなんだからもっと嗜好にかたよったマイナー主人公物があってもいいと思うが高い自己承認欲求が邪魔をしているのかね
マイナー主人公でもみんな信長関連とかの戦国時代関係ばかりだ

546:この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy)
23/08/27 08:56:18.40 8YbGaUzv0.net
レベルの低い読み手に合わせて名前だけ借りるなら有名どころだけでいいしな
マイナー武将を押し上げていくならやっぱりプロ作品の方が圧倒的に面白い

547:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-Qx5/)
23/08/27 10:48:47.28 eVwYCxjw0.net
歴史小説で、悪役の立場のキャラに配慮すべきか問題。
春雷記で、子孫がいてまだ活動している団体を出すのは大丈夫なのかと感想欄で書かれてた。
春雷記では悪役じゃないけど、気になる話題。

548:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu)
23/08/27 10:59:48.40 7ECO0Aat0.net
そんなん言うたら信長にいい加減配慮してやれよ
どんだけ魔改造されたか

549:この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-e+8E)
23/08/27 11:21:39.22 iiom1auO0.net
信長でされてないのは西田敏行化だけ

550:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dba-RFvy)
23/08/27 11:25:15.04 JD0aX5YK0.net
包帯取ったら西田敏行になる信長

551:この名無しがすごい! (スプープ Sdea-L1vx)
23/08/27 11:36:34.49 lJu6jZ/Hd.net
信長さんは魔王になったり覇王になったり現代に蘇ったり異世界転生したり犬になったり女体化したりと最早フリー素材扱い

552:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy)
23/08/27 11:42:10.87 1FvhpHHUa.net
淡海の作者は敵の扱いが上手くないなあと常々思う
史実でハイスペックな敵武将を極端にスペック下げて楽に始末するばっか
もうちょっと魅力的に書いて主人公を苦戦させてもよかったんじゃないですか…と思うことが多い
銀英伝の二次創作時代から進歩してないなー

553:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-Qx5/)
23/08/27 11:51:06.72 eVwYCxjw0.net
いや、なんか違うw
そんなノッブはイヤだってアンチ大量に湧きそう。

554:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dba-RFvy)
23/08/27 11:54:23.40 JD0aX5YK0.net
なんだったら異世界転生して悪役令嬢になったりもする

555:この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-B967)
23/08/27 11:58:23.33 ax8fmPC6d.net
そりゃ朽木の基本方針が戦う前に勝つだから、しょうがない。プロレスしたから怒るんだろ?

556:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-ywUS)
23/08/27 12:00:35.04 ztfIC78IM.net
くつきー☆

557:この名無しがすごい! (スプープ Sdea-L1vx)
23/08/27 12:05:01.67 XfyH0jj9d.net
淡海の敵役で史実ハイスペックだけど作中で極端にスペック下げられた武将……って誰?

558:この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-FJVC)
23/08/27 12:24:40.28 bQeiPXPn0.net
淡海の感想で>>552みたいな事いうひと何度か見たことあるけどワイも>>557と同じで分からない。
逆に武将のスペックを上に見積もって警戒しすぎる傾向にあった覚えしかないんだけど。
上杉とか毛利とか厚遇しすぎ。

559:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-ywUS)
23/08/27 12:31:00.86 ztfIC78IM.net
済州島に毛利家、樺太に上杉家を押し込む名采配

560:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ccML)
23/08/27 12:31:07.81 nqTFPhBfa.net
義昭も顕如も信長も家康も北条も雑に処分したからな淡海
マジかよ…て宇宙猫みたいな顔してたと思う読んだときの俺

561:この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy)
23/08/27 13:23:01.40 8YbGaUzv0.net
史実信長みたいな気のいいオッチャンノッブは全然見ないな

562:この名無しがすごい! (ワッチョイ e512-btAR)
23/08/27 13:29:59.08 daLwaev00.net
今の信長イメージは信長の野望と本宮ひろ志信長だよな
肖像画信長は神経質そうな痩せ男なのに今は荒々しいスポーツ系イケメン
NHK大河ドラマの信長もそんなイメージで配役している

563:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-ywUS)
23/08/27 13:32:02.15 ztfIC78IM.net
であるか
個人的には反町隆史が一番しっくり

564:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-xo/U)
23/08/27 14:04:14.92 6xnJXTywa.net
>>562
光秀主役のノッブは神経質のサイコパス風味で描かれてたし

565:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-5D9y)
23/08/27 15:22:20.70 +OBpptOBa.net
三日月vs淡海でいいじゃない

566:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-+WdT)
23/08/27 16:01:10.30 z2iDnmL3a.net
もう転生者全部あつめて群雄集結シナリオにしちゃえ

567:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy)
23/08/27 16:08:11.30 PVz6rlPKa.net
>転生者全部あつめて群雄集結シナリオ
真っ先に死ぬのは化粧の主人公で確定だな
戦国転生者の中でぶっちぎりの最弱スペックだし

568:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d9d-u3rU)
23/08/27 16:12:35.43 DMyzQHvC0.net
転生者いない県が多いなぁ

569:この名無しがすごい! (ワッチョイ e512-btAR)
23/08/27 16:20:09.33 daLwaev00.net
竹中半兵衛のやつで転生者全員集合みたいなのがあったな
あまり面白くなかったけど

570:この名無しがすごい! (スプープ Sdea-L1vx)
23/08/27 16:33:45.75 lJu6jZ/Hd.net
転生者で信長の野望
ルール:信長当主就任の年を開始とし現在の各県に転生者を配置する
クソ面倒臭い上に面白くも無さそうだ

571:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dba-RFvy)
23/08/27 17:08:58.34 JD0aX5YK0.net
転移も含めたらリーゼントの連中が無駄に状況を引っ掻き回しそう

572:この名無しがすごい! (ワッチョイ fead-a8Ap)
23/08/27 18:21:19.13 GPECh+yo0.net
>>547
見たけど難癖つけてるようにしか見えん

573:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-5D9y)
23/08/27 18:24:07.77 mThU+am7a.net
単体なら武蔵転生かYAの初期作の日本が中国の植民地になった世界から飛ばされて来た強化人間のやつ
あと転生や転移じゃないけど天地燃ゆの主人公か
でも三人とも個人戦闘より内政家で終わったのが

574:この名無しがすごい! (ワッチョイ fea6-sXBF)
23/08/27 19:08:48.82 8Ngi9JKG0.net
クラス転生で土佐一条家強いな
家格凄くて立地も南蛮貿易できて強そうなのにノブヤボでは兼定最弱で可哀想

575:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d73-lwqv)
23/08/27 19:15:12.98 m2ivt5D50.net
東土佐が土佐七雄で群雄割拠してるときに各個撃破して統一すりゃいいのに出来なかったからな
ほんまつっかえ代表よ

576:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu)
23/08/27 19:19:25.10 7ECO0Aat0.net
武士の真似しても公家だからなあ
時代の敗北者じゃけぇ

577:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ccML)
23/08/27 19:49:29.42 iKENuuXda.net
むしろ元親が時間かけすぎのような
信長だったら10年で制圧しそう

578:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-+WdT)
23/08/27 20:02:04.08 z2iDnmL3a.net
逆に一条さんがゴタゴタしなかったら長宗我部さんて独立すら怪しかった可能性が

579:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-5D9y)
23/08/27 21:12:05.81 MpXipEoa0.net
一条シオニーちゃんね

580:この名無しがすごい! (ワッチョイ a944-O4A0)
23/08/28 00:06:29.18 zPamrxrS0.net
>>545
冬嵐記~春嵐記くらいしか思いつかん
信長の前の世代ってだけで一気にマイナーだよな
淡海の敵は何というか皆それぞれに考えて行動してるんだが尽く裏目に出て朽木を利するのが何というかモヤモヤする
自覚あるのか作中でも朽木にとって邪魔になった頃に皆転ぶって言われてたけどさ

581:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-RfN/)
23/08/28 06:14:47.71 Hz/F84Ts0.net
信長の親世代は鈴木さんと耕運機もあるから
むしろメジャーな印象があった

582:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-dQ9M)
23/08/28 06:33:41.37 75grEq/ia.net
信虎や足利義稙が主人公のもあったし、
八曜の旗印とかカクヨムの阿曽沼とかも信長以前

583:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-5D9y)
23/08/28 06:51:54.96 isrPh11Ca.net
武田信長がいたやろ

584:この名無しがすごい! (スッップ Sdea-GSqT)
23/08/28 07:21:40.02 AqpUIjLvd.net
>>574
クラス転生はアイデアは新しいし
試みは面白いのに
初期の台本形式で大分振り落としてるからな
書き直せばいいのに

585:この名無しがすごい! (スッップ Sdea-GSqT)
23/08/28 07:23:58.74 AqpUIjLvd.net
信長の敵も結構自滅多かったから
天下を取るにはそういうの必要なんだろ
六角が磐石だったら近江抜けないし
三好の代替わりがスムーズだったら上洛できないしで

586:この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-dlFE)
23/08/28 07:27:05.42 STYDXZ3h0.net
そこは関が原ばりに六角・三好相手に大決戦してもいいのでは中盤の山場にもなるしさ

587:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dba-RFvy)
23/08/28 07:27:20.14 qz6kX4KI0.net
フィクションじゃぶっ叩かれることでもノンフィクションだと許されるなんて当然やん

588:この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-vc1p)
23/08/28 15:45:52.62 BYMwwAaX0.net
最近ランキングでよく見る南総里見異聞録はおもろい?
タイトルに不安があって見てない
見た人は感想きかせて

589:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-Qx5/)
23/08/28 17:08:03.79 8Fgb8Hkt0.net
合う合わないは人によるからわからん

590:この名無しがすごい! (ワッチョイ a911-AFbD)
23/08/28 17:53:39.74 ZC/2fwQo0.net
三日月はやたらギスギスしてる上に、ライバル的大名がしつこいくらいに粘るから爽快感がなあ……
やっぱ死闘や苦闘は稀にでいいよ

591:この名無しがすごい! (ワッチョイ caac-RFvy)
23/08/28 18:08:40.19 Ui3R4k440.net
結局三日月って1巻打ち切りかね?
プラスチックもだけどかなりpt高くて人気なのになぜああも売れないんだろうな

592:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-Qx5/)
23/08/28 18:17:04.14 8Fgb8Hkt0.net
一巻が面白くなければ売れない説。この手の話はこのあと盛り上がってくるんだよね。

593:この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-54h9)
23/08/28 18:20:31.46 DCloBtmAd.net
プラスチックはTSじゃなければもうちょっと売れたんじゃない

594:この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-L1vx)
23/08/28 18:37:56.10 tvlWcxxpa.net
書店で初めて手に取る人は表紙と帯とあらすじ見て面白そうか判断する
今は立ち読み出来ないようにフィルム巻いてる所が多いから内容が良くてもここが駄目だと売れない
平積みして見本置いてくれるような所もあるけど歴史時代ジャンルでそこまで力入れて仕入れてくれるかというと……

595:この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-Qx5/)
23/08/28 18:46:14.22 hqQXfrUtM.net
表紙なぁ
宇宙要塞みたいなねと、淡海みたいなのと、化粧みたいなのと。
結局どれがいいんだろう。
新人作家には選ぶ余地ほとんどないらしいし。
まさにガチャ

596:この名無しがすごい! (ワッチョイ caac-RFvy)
23/08/28 18:50:49.09 Ui3R4k440.net
書籍になってる歴史物の中で化粧係は異質だし異例だろ

597:この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-Qx5/)
23/08/28 19:22:46.09 hqQXfrUtM.net
たぶん、出版社が狙ったターゲットが女性だから。
作者がそれを意図してるならいいけど、選べないと辛いだろ。
個人的には、中間層が狙える淡海? 化粧は買いにくい

598:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy)
23/08/28 19:31:20.82 UsvfHKWea.net
男は表紙で買いにくいし女は歴史物だから買わないしだよね>化粧係
なのに打ち切られずコミカライズまでしてるのが不思議でならんわ

599:この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-Qx5/)
23/08/28 19:55:00.84 hqQXfrUtM.net
それな

600:この名無しがすごい! (スフッ Sdea-fqVs)
23/08/28 20:08:44.27 9zuaWetod.net
女性は大奥物とか好きだよ?
化粧はまさしく秀吉の大奥が舞台だし
主人公は秀吉の寵を争ってる訳じゃなくてイケメンヒーローもいるし
女性には受けやすい要素はあるよ
茶々のキャラとか、女性が嫌がるヘイトキャラ上手いなと思うし

薬屋のひとり事も、中華の後宮物で、プラスミステリーとイケメンヒーローという要素で受けてるんだから、似たようなもんじゃない?

601:この名無しがすごい! (ワッチョイ a1ad-gjMu)
23/08/28 20:11:35.60 qtl4kp5P0.net
ナーロッパで思い切り女性向けコミカライズあったなあ

602:この名無しがすごい! (スフッ Sdea-fqVs)
23/08/28 20:17:05.80 9zuaWetod.net
後は、化粧は秀吉のキャラもいい
女性目線だけど、人たらし女ったらしなところとか、天下人らしい怖い面とかよく書けてる

603:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e4d-bHEw)
23/08/28 21:55:52.39 sNkD7KH20.net
流行りは、サイコ秀吉やな!!

604:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-Qx5/)
23/08/28 22:08:55.41 8Fgb8Hkt0.net
そういうの好きならいいけど、やっぱり男性向けじゃないよな。
だからこそ乙女系な絵師なんだろう。
男目線だと、イケメンヒーロー要素はそこまでいらん。小町程度でいい。

605:この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy)
23/08/28 22:23:24.08 09eoIibh0.net
どうせぶっ飛んだの出すんなら歴史モノはへうげものくらいしっかり考証して脚色したモノじゃないと楽しめんなあ

606:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d73-lwqv)
23/08/28 22:24:40.53 vPPTCXd70.net
へうげもので説得力があったのは「乙」くらいだったわ

607:この名無しがすごい! (ワッチョイ a932-aWw4)
23/08/29 01:15:00.84 RvJeIOlQ0.net
勝新の秀吉は信長より人殺してそうと好評だったな

608:この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-FJVC)
23/08/29 02:58:09.40 Wj5ZiGNH0.net
>>591
そもそもどちらもブクマ14000台なので書籍が売れるほど人気というわけではない。
内容も地味で退屈なので、なろうで更新してれば1話ずつなら読むけど本1冊分の文章量を通して読めと言われたら無理でしょ。

609:この名無しがすごい! (ワッチョイ 697c-FmU/)
23/08/29 07:26:39.52 q3/xoott0.net
「秀吉の若いころの健康な息子」がなろう・カクヨムで同時期に連載され、どちらも安定しているというのも
面白い気がする

610:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-5D9y)
23/08/29 08:08:49.18 I8oDn3WL0.net
やる夫は女尊世界で天下を目指すようです
も入れてくれ

611:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-rhQ9)
23/08/29 11:42:16.53 T8OFlYrP0.net
>>608
歴史モノって、シーンを切り取ってかくわけじゃないからねぇ。
例えば関ヶ原のシーンだけ書いても読者のニーズには応えられないだろうし。
そういうところ、ハイフンとかの盛り上がるジャンルより不利かもね。

612:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-rhQ9)
23/08/29 11:43:57.42 T8OFlYrP0.net
>>608
そもそも、歴史ジャンルでそれだけブクマとれる作品も珍しいぐらいよ

613:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy)
23/08/29 11:54:17.12 Bq9jepHba.net
ブクマで売れるかどうか測れるなら1万以下の化粧係が三日月やプラの上を行った理由が余計わからなくなるわ

614:この名無しがすごい! (スフッ Sdea-fqVs)
23/08/29 11:58:14.35 5YwHfaG0d.net
>>609
作品名教えて

615:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-dQ9M)
23/08/29 12:15:05.16 AiQQ0Gm9a.net
>>588
よくあるテンプレなろう戦国物
主人公のやること全てが上手くいく能天気系がイケる口なら読めると思う

616:この名無しがすごい! (JP 0H39-vc1p)
23/08/29 13:22:34.62 slkMhEtTH.net
>>615
ありがとう
じゃあ無理だなあ
でもランキングに残り続けてるのなら支持は得てるんか

617:この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-FJVC)
23/08/29 14:47:35.40 Wj5ZiGNH0.net
>>613
化粧は出版サイドが販売戦略を考えて編集者が売るために動いたから。
ただ出しただけの本と比べてはいけない。

618:この名無しがすごい! (ワッチョイ ca8c-vHpx)
23/08/29 16:53:13.39 C1JOEfo00.net
>>609
カクヨムの方安定してるか?
展開があまりにバカっぽいんだが

619:この名無しがすごい! (オッペケ Sred-btAR)
23/08/29 17:10:05.34 2M2omlNTr.net
アマゾンとかのネット販売ならともかく書店への販売なら出版社の意向によって仕入れ数とかも変わるからなあ
売れなければ返本されるけど

620:この名無しがすごい! (ワッチョイ cae3-aWw4)
23/08/29 18:50:00.66 lTEldpHZ0.net
それが編集者の仕事なんだがなあ<売れるようにする

621:この名無しがすごい! (ワッチョイ caac-RFvy)
23/08/29 18:55:44.13 Oy+PsVaj0.net
>>617
三日月はともかくプラスチックは受賞作品じゃん
出版社も編集も売れるように動いてたと思うよ
逆に化粧は戦略考えてまで売るか…?
歴史物としても女向けとしても半端で売れないだろうに
淡海に近い三日月を戦略立てて売った方が良くない?

622:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d32-aWw4)
23/08/29 19:02:40.68 7eQFIEa50.net
プラスチックはほかのネット小説と違って文庫サイズで置き場も違ったので探しにくかったのよな

623:この名無しがすごい! (ワッチョイ 697c-FmU/)
23/08/29 19:25:57.20 q3/xoott0.net
タイムスリップ令和ジャパンは今後どうするんだろう?
極力史実をなぞる、としたらベトナムや9.11もそのままやるのか?
間違っても、史実とは全く違う世界貧困国の統治、なんてやらないと思う。

624:この名無しがすごい! (ワッチョイ daba-rhQ9)
23/08/29 19:59:49.43 T8OFlYrP0.net
プラは単純にこれじゃない感。
三日月は、淡海と並べると2番手感が強い。
淡海は、特にスゲー感があるわけじゃないけど、web小説の歴史ジャンルの先駆者的立ち位置

625:この名無しがすごい! (オッペケ Sred-btAR)
23/08/29 20:02:08.15 Pb9Kb/98r.net
世界偉人訪問の旅をし始めてからもう限界で読まなくなった

626:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-5D9y)
23/08/29 20:16:15.11 jOIBV/tOa.net
天地燃ゆ「俺は…?」

627:この名無しがすごい! (ワッチョイ a1ad-gjMu)
23/08/29 20:23:12.81 7+Ee5eqC0.net
三日月は主人公に魅力がないな

628:この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-FJVC)
23/08/29 21:32:17.65 Wj5ZiGNH0.net
>>621
第9回でしょ。
グランプリ該当なしだった回で、宝島が金賞3つ、ただの小説賞4つを獲ってそのただの小説賞の1つがプラスチックね。
自社でやってる賞じゃないのに毎回よく獲るよね宝島って。
もう流れ作業のように出しては1巻打ち切りになるよね。
今までの宝島の受賞作で売れ続けてるのって異世界居酒屋「のぶ」と転生して田舎でスローライフをおくりたいくらいじゃないのかな。
こんな素人小説をよく出してくれてると思うよ。
儲け出てんのか心配になるレベルだよ。

629:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ccML)
23/08/29 22:15:50.98 Q4RIjflwa.net
陶都は面白くなりそうでうーんてなる作品でよく書籍化したなと思った

630:この名無しがすごい! (ワッチョイ e512-btAR)
23/08/29 22:24:59.98 BLiUQBeV0.net
なろうとかのweb歴史小説に期待されているのは転生物のようなトンデモIF歴史改変小説で真っ当な歴史小説や時代小説はまったく期待されていないよな
そんなトンデモ歴史小説が商業化で売れるかどうかは知らんけど小説自体が売れていないのだからそんなものではないの


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