web歴史・時代小説を語るスレ 46口目at BOOKALL
web歴史・時代小説を語るスレ 46口目 - 暇つぶし2ch2:この名無しがすごい! (ワッチョイ df8c-rRCM)
23/07/27 15:40:12.99 cgGbnNzi0.net
>>1

1000迫ってるのに気づかずレスしててすまんかった

3:この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-IIoC)
23/07/27 15:57:37.66 vcvVOvKS0.net
乙。ワイもすまんかった。ありがとうな

4:この名無しがすごい! (スフッ Sdff-N9Pf)
23/07/27 16:38:28.02 twZ9LFjxd.net
1乙
気づかすレスしてたわ

5:この名無しがすごい! (スフッ Sdff-N9Pf)
23/07/27 16:43:32.15 twZ9LFjxd.net
前スレの大河の話に続けるけど
なろうとかの歴史改変物も、NHK クオリティでやってみて欲しいんだよな
淡海とか

性別逆転大奥がありなら、わりと何でもありじゃん?

6:この名無しがすごい! (ワンミングク MMfb-zNud)
23/07/27 16:45:47.98 m4D93PnJM.net
ひょうげものみたいな映像化ならありかもね

7:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-IgyT)
23/07/27 16:55:36.81 /iSdRBHwa.net
淡海は合戦が多いからCG多用しないと難しいと思うよ
大奥と同じくほぼ屋内で話を回せて残酷展開しない化粧係の方が実写ドラマ向き
あと最近やられがちなLGBT配慮やらの甘ったれ要素の盛り込みがあっても良い話の作りだしね
淡海にそういう甘ったれ要素付けられて信コン実写や今の大河みたいになったら嫌だからアニメ化がいいわ

8:この名無しがすごい! (ワッチョイ 47ad-TfYz)
23/07/27 17:15:28.29 esmLkAeH0.net
合戦ものはCGですら嫌がられるもんな

9:この名無しがすごい! (スププ Sdff-2cRa)
23/07/27 17:23:49.24 a+koaskyd.net
一乙

実写へうげものは見てみたい気がするがあれもぼちぼち合戦シーンなかったっけ?

10:この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-IIoC)
23/07/27 17:27:16.96 vcvVOvKS0.net
今だとポリコレみたいなレイシストに忖度なく作れるのって地上波じゃ無理だろ
ネトフリ辺りで映像化してほしいな

11:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-pGuq)
23/07/27 18:28:52.96 NgkGnxQWr.net
合戦シーンは人と馬を集めるのに金がかかりすぎるからな
もう天と地とレベルの合戦シーンはできないのではないかな

12:この名無しがすごい! (スッップ Sdff-PkT4)
23/07/27 18:35:53.11 TphOKJsNd.net
そこで史実のように木曽馬みたいな在来の小さい馬なので合戦は騎馬戦無しとか
本当は人の平均身長も低いし再現すると中学生が戦ってるみたいになるんだろうけど
面白いかはともかくリアルに再現された合戦は見てみたい

13:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-pGuq)
23/07/27 21:12:18.06 NgkGnxQWr.net
web小説だと悪者曹操がきれいな曹操になるのがデフォなのか

14:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-PkT4)
23/07/27 21:52:02.91 afxzmmcSa.net
曹操って中華の統一に全力を挙げた人で客観的に見たら別に悪じゃないからな
あの時代の中国の倫理的にそこまで悪役に成る理由もないし
京劇や演義だと絶対的悪にされてるけどさ

15:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fda-Nt2/)
23/07/27 21:57:18.56 WvOwnIL70.net
古事記・全文現代語訳
URLリンク(kodainippon.com)
日本書紀・現代日本語訳(完全訳)
URLリンク(kodainippon.com)

16:この名無しがすごい! (ワッチョイ 077c-UQg9)
23/07/27 22:18:27.30 Lvg71tqw0.net
>>0007
残酷さは化粧係>>>>>淡海だと思うけど…
総合的に見て、「なろう歴史」で一番人気があるのは淡海なんだろうか?

17:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6744-fVFc)
23/07/27 23:00:57.40 xTR6Ucd60.net
化粧は茶々があせびそのまんますぎてどうかと思うのだが

18:この名無しがすごい! (ワッチョイ 875f-1mbW)
23/07/27 23:04:16.79 gpSen1bh0.net
淡海VS静子
ファイっ

19:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0732-q8vs)
23/07/27 23:22:56.15 Z4iGlP8b0.net
三田一族や長男やえいえいおーも
途中までは良かったんだがなあ

20:この名無しがすごい! (ワッチョイ df8c-rRCM)
23/07/28 00:26:31.29 HATzVkHT0.net
信長の庶子好きなんだけどちと昔か
続編去年あったけど

21:この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-3cnc)
23/07/28 05:04:13.39 xPW/5sMs0.net
クレしんがリアル寄りの合戦やってなかったか?

22:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-pGuq)
23/07/28 05:46:54.92 rsKWbyxGr.net
じゃない孔明が段々と主人公以外の描写が多くなって読むのがだるくなってきた
歴史が変わる部分とかならまだしもあまり変わらない部分を延々と書かれてもダルい
三顧の礼のとこなんて3行ですませてもよくね

23:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-QKap)
23/07/28 06:50:20.91 Y1fMuMCh0.net
冬乱記、春雷記も好きだが、まだ話としては序盤ぽいからな

24:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-xJh2)
23/07/28 07:12:12.34 GNiSUDAra.net
平安京消しちゃうルートはどうなん?

25:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-IgyT)
23/07/28 07:38:55.44 Bzb1k4NLa.net
>>16
戦も謀略も無くて主人公の価値観が現代的で甘いじゃん>化粧
淡海の方がしっかり戦国してるから残酷なとこもしっかり書いてると思うけど

26:この名無しがすごい! (ワッチョイ 077c-UQg9)
23/07/28 07:41:19.30 Ltt38d+g0.net
淡海日本と静子日本では、技術水準と戦力では静子が圧倒的に上なんだけど、謎の人格力で淡海が圧勝しそうな感じがある

27:この名無しがすごい! (スフッ Sdff-N9Pf)
23/07/28 10:00:41.81 eXZQ8RRld.net
淡海も、静子も、どちらも机上の空論的な部分があるというか
それ本当に出来るの?ググってそのまま入れてない?って部分があるから
やるなら実写ドラマ化よりはアニメ化の方が
詳しい方面からの突っ込みが見逃されそうね

28:この名無しがすごい! (ワッチョイ 875f-mo7p)
23/07/28 10:12:39.00 6eoXV+ue0.net
朽木のやつは開始時2歳で周りが従ってるのありえねーだろ
清洲会議の三法師より下だぞ

29:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-fVFc)
23/07/28 10:33:25.39 D7yILYS8a.net
>>28
自分は気にならなかったなぁ
当主が野戦で死んで城攻められるって時に、2才児とはいえ跡継ぎが大人みたいな言葉遣いで右往左往してる大人を一喝叱咤だ
あの時代ならまず神仏の加護を思い浮かべるだろうし

勿論気になる人が出るのも理解出来る

30:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-xJh2)
23/07/28 12:07:28.20 uOxsBZ/1a.net
>>28
新田「 」

31:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-BlBH)
23/07/28 12:10:39.38 BAYZaoywM.net
 ● ●

32:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-edyX)
23/07/28 12:10:42.71 NOpcKiuRa.net
>>22
二週間に1話ってのも辛い

33:この名無しがすごい! (ワッチョイ df08-rRCM)
23/07/28 12:11:26.82 2P1fYgH30.net
淡海は現実の朽木氏が普通に生き残ってる事考えると大人連中が無駄にナローシュの引き立て役に成り下がってて哀れ

34:この名無しがすごい! (ガックシ 06ab-kjrH)
23/07/28 14:14:25.72 hCFhjnMx6.net
>>23
結局今川を追われ北条に行くのだろうか

35:この名無しがすごい! (スフッ Sdff-N9Pf)
23/07/28 14:33:26.06 eXZQ8RRld.net
>>34
遠江勢ががっつり味方になっているし史実より遠江勢が残ってたり朝比奈がついてたりするから
北条に行かずに今川を二分すると予想
お館様はあと数年生きてるはずだし
冬と春で手にした今川館絡みの不正の証拠や証言を春雷記で使わないと使い所がなさそうだから
お館様が間に入って一時休戦状態になる気がする

36:この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd0-XNrL)
23/07/28 14:34:10.12 EnEFouGy0.net
気になるのも自由だし
気にならないのも自由
どちらが正しいとかはない
俺も無理で諦めた方だけど

37:この名無しがすごい! (ワッチョイ 875f-YzNS)
23/07/28 15:04:32.73 vSQ77J8B0.net
転生なろう主が幼少時からNAISEIして戦場を駆け巡って魔法ぶっぱなして敵を蹂躙してさすがなろう主と持ち上げられるのがなろうのテンプレなのに何言ってるんだ

なろう小説っていうのはあらゆる種類のありえなさを楽しむファンタジーなんだから、馴染めないと文句言わずに自分から飛び込んでいかなきゃいつまでたっても陰キャのままだぞ

38:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4717-3cnc)
23/07/28 15:19:29.14 Ylw+at4i0.net
あぶみは正統性ある後継者かつ祖父が後見について居たから、まあ良いんじゃない。歌唄って握り飯食えしか言ってないし。

39:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-pGuq)
23/07/28 15:20:15.25 UN26TLDNr.net
>>29
神仏加護でなく鬼子で殺されてしまうのでは

40:この名無しがすごい! (ワッチョイ df08-rRCM)
23/07/28 15:32:05.10 2P1fYgH30.net
>>37
なろうは電通商法だった…?

41:この名無しがすごい! (ワッチョイ 47ad-TfYz)
23/07/28 15:33:07.36 TpqwumNz0.net
鬼子と狐判定回避を楽しむのもいいだろ

42:この名無しがすごい! (スッップ Sdff-GNhL)
23/07/28 16:20:25.54 aL/n5J9Pd.net
>>39
夢に毘沙門天やら薬師如来が現れ、
私にこう言ったで
大抵なんとかなるさ
後は狂人的な振る舞いをしなきゃ

43:この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd0-XNrL)
23/07/28 16:44:26.33 EnEFouGy0.net
せめて10歳くらいならな
まぁ物語の都合上2歳にせざるおえなかったんだろうけど

44:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-Qtt5)
23/07/28 16:44:47.00 71sybY6Mr.net
>>39
敗戦で当主討ち死にで敵が押し寄せてきている状況じゃなかったら
そういう扱いされていてもおかしくないと思うわ

45:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-Qtt5)
23/07/28 16:45:20.18 71sybY6Mr.net
>>43
いやそれは史実まんまなので

46:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-IgyT)
23/07/28 17:19:02.00 tdOSXDhZa.net
>>42
寺に投げ込まれそう

47:この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd0-XNrL)
23/07/28 17:20:18.82 EnEFouGy0.net
>>45
物語は仮想戦記なんだから
仮想でもいいだろ

48:この名無しがすごい! (ワッチョイ 474e-USuP)
23/07/28 17:25:00.03 AYQCirSp0.net
せざるをえない

49:この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-nVDU)
23/07/28 17:34:09.66 YXdqjhE30.net
義龍転生は憑き物を疑われて陰陽師の見立て次第で害があるなら討つと蝮が明言してたな
知識チートだけなら中世の人はダライラマみたいな生まれ変わりで納得するだろうし
若過ぎて無理あるやろって萎えるのは幼児が剣や魔法で無双するやつだけだわ

50:この名無しがすごい! (ワッチョイ 875f-1mbW)
23/07/28 17:36:40.14 vSQ77J8B0.net
まったく……
なろう世界の現実はずっと厳しいんだぞ
0歳児でも身体動かせないぶん魔法の訓練だけは怠らないようにしないと村がゴブリンに襲われた時に食べられてしまうじゃないか

51:この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd0-XNrL)
23/07/28 17:39:34.00 EnEFouGy0.net
なろう物語は基本相手を見下す事だからな
自分は優位ですと
中世の人はバカだからとかナチュラルに見下してる

52:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-PkT4)
23/07/28 18:20:18.60 3F/6Rqiaa.net
現代知識で農業改革だ!からの現代と気候違うわ品種改良なんてされてるわけ無いわそもそも伝来してないよで駄目でしたって作品昔見たなぁ

53:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-pGuq)
23/07/28 18:31:22.80 QmpPST5Nr.net
あー確かに現代の米は長い品種改良によって冷害とか虫害とかに強く美味しくなったとか野菜もそういう品種改良でそうなったのに戦国小町はそんなの関係無いみたいな農業無双していたな

54:この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd0-XNrL)
23/07/28 18:35:27.03 EnEFouGy0.net
なろう主人公って何故か人に好かれ有能な味方多いけど
実際そんな人がいたら読者は嫌う人のが多いと思う

55:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-xJh2)
23/07/28 18:41:12.73 4abf38A6a.net
15歳になるまで一切目立つ行為せんかった二代目太閤はガチ身をわきまえてる

56:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-T76F)
23/07/28 18:58:10.08 n/vIhBAda.net
史実元綱もちゃんと周りが二歳児を盛り立てて元服させたんだから相当父親に対する忠誠が高かったんだろうな

57:この名無しがすごい! (オッペケ Srdb-pGuq)
23/07/28 19:11:57.15 QmpPST5Nr.net
忠誠心というのは守役とか後見人の晴綱へ対してのことだよな

58:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-T76F)
23/07/28 19:37:46.94 W6Ea5u2ma.net
>>57
そうそう
晴綱が慕われていたからこそ、その遺児を盛り立てようという気にもなるというもの
勿論御爺の統率もあってのことだとは思うが晴綱の人望が無けりゃ晴綱の死後に速攻お家騒動になっててもおかしくない

59:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-HnX0)
23/07/28 20:17:09.01 uGmJtyNT0.net
淡海vs三日月でいいよ、もう
三日月は自分以外の大名認めないし自分以外の転生者敵視するから淡海も殺す気満々だろ
1966年時点で関東に到達してるが
淡海はその時点でようやく近江統一したころ
勝負にはならんか

60:この名無しがすごい! (スププ Sdff-2cRa)
23/07/28 20:39:17.17 62ra2E97d.net
朝鮮戦争すら終わっとるやないか

61:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae3-Znbd)
23/07/29 01:58:00.38 Z7m2VU6h0.net
三日月は主人公に見るべきところ無いから切ったな

62:この名無しがすごい! (ワッチョイ 264d-PWnV)
23/07/29 03:39:54.70 ib/cB39F0.net
三日月っておもろいん?

63:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-GlHj)
23/07/29 04:52:30.77 4ATHxHS50.net
基綱は状況によっては信長に頭も下げるだろうけど、三日月は絶対にしないだろうからなあ。

64:この名無しがすごい! (ワッチョイ bb44-GcCH)
23/07/29 06:33:23.55 aJTkqg3v0.net
>>53
あれは転移してきた時に改良済みの種籾持ち込んで無かったっけ?

65:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/07/29 06:49:19.51 hmFcPEvta.net
柴田が天下取るルートって天地しかないんか?

66:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-y5iw)
23/07/29 11:25:28.64 uHL5qsyU0.net
さんざんいろいろやったのに、結局何にも違いがないな…というのがいくつかあると思う。
タイトル出て来ないけど築山とか、「豊国のプリンス」とか。

67:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-MkdW)
23/07/29 11:33:38.56 Z6BoS1Xta.net
徳川に嫁いでからの江姫の人生をほぼまるまるトレースした小姫転生の話する?
あれほんと何がやりたかったのか訳がわからんかった

68:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a08-cK++)
23/07/29 11:40:06.52 +Uw4W5y40.net
そっちの方が歴史小説としては正しいんだけどな
ファンタジーと歴史で中身同じ話が多すぎる
なろうはもうジャンル区分必要ないだろ

69:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-MkdW)
23/07/29 11:49:38.78 Z6BoS1Xta.net
>>68
だったら転生して歴史変えよう!なんて素振り見せる必要ないでしょうに
牛太郎みたいに自分の意思で動くもそれが本来の歴史へと未来を進めてしまうパターンもありだけどさ
ふりちる以外はほぼどれもこれも過程がうまく書けでなくて魅力も無いんだよ

70:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/07/29 12:00:58.32 KaXJu+f7a.net
小牧・長久手で甲信乱入ってのはYAがやった以来か
でもやっぱダイジェスト展開なんだろうなあ

71:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-7bH8)
23/07/29 12:27:15.33 LCTyxlhua.net
>>69
話を書けないなら素直に歴史小説からパクればいいのにな
なろう系しか読まないからパクるのもナーロッパのチーレムファンタジーからになるんかな
だから戦国時代の人名使っただけの痛快なろうチートコメディばっかりになる

72:この名無しがすごい! (ワッチョイ dabd-wrw4)
23/07/29 12:40:47.27 03knamVh0.net
新発田重家のも現代種籾持ち込みチートあったけど
自分ちで食うだけでまったく役立たずに終わってたような

73:この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-+TAc)
23/07/29 14:02:43.34 O141yFPQ0.net
歴史を変えることをほのめかしながら史実をなぞる作品がちょくちょくあるの全く意味がわからない
作者的にもモデルケースがごろごろ転がってて難易度は決して高くないと思うんだが
マンガだけどアルキメデスの大戦も史実ルートいっててアレ需要あるんかな

74:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMe6-5bty)
23/07/29 14:04:21.67 y+7qU6lcM.net
史実をなぞるのは簡単だし、なぞっときゃ何かそれらしく見えちまうから仕方ない。

75:この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-ft9Z)
23/07/29 15:37:34.35 BnX+n3M8M.net
歴史から外れたら大量のクレーマーがわく。
ほのめかしは保険。

76:この名無しがすごい! (テテンテンテン MMe6-wrw4)
23/07/29 16:13:30.25 3yKLCMD4M.net
いやーなろうで定説の焼き直しは別に期待してないな。図書館やら青空で名作読めばいいし

77:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-gJUS)
23/07/29 16:18:14.40 bBz1LBRZa.net
>>75
でもオリジナル展開じゃなくて、ただ設定甘いのをifですからエンタメですからって言い訳されるのもイラッとくるよ

78:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-y5iw)
23/07/29 16:35:35.12 uHL5qsyU0.net
新発田にしてもカクヨム秀吉息子にしても「本能寺を見過ごす」がすべてなんだよな…
それをやった時点で史実通りってこと
逆にそれを変えるのは難しいと

79:この名無しがすごい! (ベーイモ MMb6-wrw4)
23/07/29 16:51:45.94 ju/2JyXAM.net
むしろ本能寺こそよっぽど噛み合ってないと起こせないというか
ちょっと予定ズレたり人増えただけで起こらない感じなんだが
光秀もあんま絶好の機会来たからついやっちゃっただけじゃねーのってたまに思う

80:この名無しがすごい! (ワッチョイ bb32-Znbd)
23/07/29 16:59:42.66 koTBfP6B0.net
何かしようとしても逆にどツボにハマりそうだしなあ

81:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMe6-5bty)
23/07/29 17:10:44.18 y+7qU6lcM.net
よっぽど噛み合ってないと起きそうにない事例、歴史には実際あるからなあ、

82:この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-+TAc)
23/07/29 17:23:34.30 O141yFPQ0.net
歴史介入すればいいという話でもないので、本能寺阻止うんぬんは意味不明
それで面白くなるか考えてもなさそうだしな

83:この名無しがすごい! (オッペケ Sr33-m6Nt)
23/07/29 17:25:13.61 DG/r4mnXr.net
史実から外れるのは大変だよね。
足利義輝に期待かな。

84:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/07/29 17:30:59.87 Gz+5xoXG0.net
○○はそんなことしませんとか、××はこの時代は違いますとか、鬼の首とったみたいなアンチが湧いている感想欄みると、エタるからやめてやれといつも思う。

85:この名無しがすごい! (スーップ Sd8a-4d/o)
23/07/29 17:45:20.89 CfUE3+jtd.net
>>83
ビッチ小少将&おそらく篠原弟とマイナーなところ焦点当てるのは良さそう
篠原長房さんが曇るな

86:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-y5iw)
23/07/29 18:14:50.73 uHL5qsyU0.net
タイムスリップ令和ジャパンでも、転生令嬢の15年戦争でも、世界恐慌は一日もずれない。
拓銀令嬢…樺太日本領ほどの違いがあっても、どんなに止めようとしも9.11は同じ日。

それほどの剪定事象。

87:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/07/29 19:49:36.90 ahkkgDiZa.net
昔のYAの作品だが蒲生氏郷が登場しないのは主人公が神戸 具盛を殺したからだって突っ込みがあって(史実だと蒲生降伏説得したの神戸)
神戸が死んでるから蒲生が降伏しない。氏郷が信長の娘婿になはならん。
面白いバタフライやな
と思ったらいきなり義昭が説得した設定で蒲生が登場した主人公と敵対した
単に作者のミスだった
しかし六角の陪臣にすぎない蒲生の説得に将軍担ぎ出すかね?

88:この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-ft9Z)
23/07/29 20:55:37.87 BnX+n3M8M.net
>>87
そーいう詳しく調べきれなかった部分って、学者じゃないからどうしてもある。所詮素人の作品なのに、思い込み思い入れ激アツすぎる。
物語として読めばいいのに。
確かに、陪臣の扱いに将軍しゃしゃり出てくるのは謎だが、あえてコメントしなくとも。
そういう世界線なんだよ。

89:この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-ft9Z)
23/07/29 20:59:03.86 BnX+n3M8M.net
そも、学者の説ですら絶対に正しいとは言えないはずなのに、突っ込む人自信満々すぎ。

90:この名無しがすごい! (スププ Sd8a-Fafm)
23/07/29 21:53:11.78 WbAgjVgjd.net
エンタメだし織田信長が信定信秀の地盤もなく裸一貫から一代で尾張を統一した化け物でもいいんだよ

91:この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-/0JN)
23/07/29 21:57:12.26 ZngfoP+Jp.net
創作信長とか覇王扱いだもんな
逸話見てると神経質で短気だけど甘党の気のいいおっちゃんなのにな

92:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-wrw4)
23/07/29 21:59:44.95 hSeOczJh0.net
徳川幕府が織田豊臣下げる資料ばら撒いたのも大きいらしいな

93:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-/I2U)
23/07/30 03:27:57.28 CYc7PQm9a.net
信秀の地盤というが親父が最後に破壊しまくったよな
んで細切れの織田弾正忠家ですら弟と分割相続

94:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/07/30 10:30:58.04 /2qJQKUE0.net
ホンダムの戦傷受けた事ないって逸話も創作なんかなあ

95:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/07/30 10:36:35.21 YAU3Qx110.net
三法師の超人バトル路線って好きな人いる?

96:この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-f1Kc)
23/07/30 12:01:16.65 l2mH9fy0d.net
戦で傷受けるのは下手するとそのまま世界から退場だしあるんじゃね?
怪我で隠居も結構あったようだし
あとに響くような怪我してないのを無傷って表現したんじゃないかな

97:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f10-X/lp)
23/07/30 12:03:55.43 PPVbV9Ne0.net
軽装で攻撃が当たらないよう戦ったと聞いて感心したもんだが、矢や鉄砲玉の一斉攻撃はどうしてたのかね

98:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/07/30 12:24:27.74 /2qJQKUE0.net
勝者の陪臣だから逸話が残りまくってるけどどこまで裏付け出来てるかが気になるのよね
忠勝は生き残ってるし強かったのは事実だろうけど知名度的に張飛の長坂の戦いそっくりの逸話は盛っただけやろと思う

99:この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-ft9Z)
23/07/30 12:27:38.91 7rKV3PvjM.net
モリモリの逸話が、数百年で史実のように語られる。それはつまり、今のなろう小説もいつかは?

100:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-7bH8)
23/07/30 12:39:34.40 nfhNmQuTa.net
そういうどうにでもなる突っ込みはどうでもいい
軍団ワープと無限湧き資源と無尽蔵労働力でイキリ骸骨ムーブする話ってつまらないし売れないだろ
今さらなろうファンタジーパクって歴史に移住して一旗揚げようって性根がさもしい

101:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/07/30 14:07:05.34 U3ZhOT13a.net
みっちゃんの日本旅行記になって来たなあ
今度は中山道だから岐阜で秀信、上田で真田か

102:この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-f1Kc)
23/07/30 14:39:24.50 l2mH9fy0d.net
いっそ歴史に関わらない第三者目線で戦国日本を漫遊する作品とかあったら楽しそう
チートオリキャラ転生とかでもすぐ歴史介入しちゃうのばっかだし

103:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/07/30 15:03:19.43 YAU3Qx110.net
大した野心もなかった化粧係も捕まって利用しつくされてるし

104:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/07/30 15:14:55.49 /2qJQKUE0.net
人殺しまみれの世界だし普通に餓死しそうだな

105:この名無しがすごい! (ワッチョイ be10-2twP)
23/07/30 15:38:36.36 ifKIaRIK0.net
毎回のように餓死したり投獄されたり取り囲まれて斬殺されたり処刑されたりして
次の回には何事もなかったかのように平然と旅している作品というのも
それはそれで楽しそうだ

106:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/07/30 16:32:26.39 /2qJQKUE0.net
死にゲー時代劇とかどこの天膳様だよ

107:この名無しがすごい! (ワントンキン MM77-cV4V)
23/07/30 16:34:33.52 0mMsbjT7M.net
雇われ浪人であちこちの戦に参加するとかかな

108:この名無しがすごい! (テテンテンテン MMe6-wrw4)
23/07/30 16:45:29.63 HKxNBhAhM.net
本能寺ヤンマガのなろう原作じゃないんだっけ

109:この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-f1Kc)
23/07/30 16:45:45.23 l2mH9fy0d.net
死に戻りリスポン系で有名合戦を兵の立場から間近で見学
書くの大変そう

110:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a01-oT42)
23/07/30 17:33:12.12 SVY6+64M0.net
三日月vs織田陣営オーススターズでええやん
同盟者に淡海
信長の庶兄と庶子と嫡男と嫡孫と末弟が転生者
名目上上司の武衛様と義兄の斎藤も転生者
秀吉の息子と甥も転生者
弟の秀長は幕末の人物
勝家の息子は非転生だけど内政武略個人武勇なんでもござれのチート
これだけ揃えれば

111:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-MkdW)
23/07/30 17:39:25.79 /4f1nCEia.net
>>103
OLになったと思ったら秀吉によって美人局にされるという

112:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-7bH8)
23/07/30 17:44:24.12 nfhNmQuTa.net
戦国カルテットかな

113:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-wrw4)
23/07/30 18:09:42.73 79A/vOs50.net
三日月って主人公ドヤってるだけで普通に東北だけだし技術加速もしてないし大筒でドッカンでお終いでは?

114:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/07/30 18:38:44.70 /2qJQKUE0.net
兵卒視点じゃ俯瞰して大局見れるわけでも大将の意図が分かるわけでも無し、ただ言うままに殺しにいけってなるだけで何も面白くないだろうな
ベルセルクみたいに迫力ある殺戮シーンを文章で書けるんなら良いかもしれんが

115:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-7bH8)
23/07/30 18:53:32.76 nfhNmQuTa.net
北九州のブラックなんかは合戦より村上水軍の証文とか足利迷宮の段が見せ場だと思うわ
っつーか映像化しないならそういうとこが小説の醍醐味なんじゃないかと

116:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/07/30 19:07:55.95 YAU3Qx110.net
戦国ものだと、世界が見えていたらまず「スペインは日本に大軍を送る余裕がない」が前提になる。
ただし、二百年後にイギリス・アメリカ・ロシアという化け物がやってくる。知らんと放棄する転生者もいるし、アメリカ西海岸も取る人もいる。
淡海はフィリピンと中国沿岸西洋人都市を皆殺しにしなければ日本は安全じゃないと思っているようだし、
六芒星はマラッカ海峡まで西洋人を皆殺しにした。宇宙要塞は大西洋すら半ば封鎖している。
宇宙要塞の外伝と銭力では西洋の大艦隊を全滅させた。
盲目の軍師も、商人の扇動でスペインが敵対しそう。
戦国時代でも、その先を考えても、西洋との戦いはどこまでやるか…

117:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-/I2U)
23/07/30 19:09:21.23 CYc7PQm9a.net
ブラックの見所は作者やその知り合いの独自研究と思う
地元の強みを完全に生かしてる
龍造寺と英彦山の繋がりとか初めて聞いたぞ

118:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b4b-4d/o)
23/07/30 19:09:49.50 JjbBJ91c0.net
とりあえず貿易しながら仏教輸出から初めてもいいんじゃないかな

119:この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-f1Kc)
23/07/30 19:23:59.10 SUnX52nVa.net
ある意味キリスト教との戦いだから仏教とか輸出したら宗教戦争待ったなしなんじゃ
日本仏教も元とはかけ離れた魔改造品だし地元仏教と上手くやれるか……

120:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-wrw4)
23/07/30 19:30:02.52 79A/vOs50.net
ヨーロッパ連合を殲滅してごった煮仏教を輸出しまくった銭

121:この名無しがすごい! (ワッチョイ bb44-ltct)
23/07/30 19:46:22.83 pzZa+Of70.net
信長居ない世界が良かった
あれくらいifを創造出来る作者が出てほしい

122:この名無しがすごい! (ワッチョイ dabd-wrw4)
23/07/30 19:51:30.82 DeVtOtKP0.net
>>119
16世紀あたりはカトリックとプロテスタントで別れてバチバチやってて危機感のあまりにイエズス会作って遠くまで布教にくるくらい混乱してたから
印刷技術チートで宗教引っ掻き回せば欧州列強弱らせるにはええかも

123:この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe6-MkdW)
23/07/30 20:15:43.93 CdUivfK10.net
海道一ノ弓取り無期限休載ってマジか...お気持ちおじさんマジで⚪︎んでくれよ

124:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-wrw4)
23/07/30 20:27:39.92 79A/vOs50.net
毒者はどのジャンルでも癌でしかないねえ

125:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2602-oT42)
23/07/30 20:29:13.67 MvziNvFD0.net
皇軍「アメリカに勝つなら日本がアメリカになればいんじゃね?」
まあこれが正確

126:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-/I2U)
23/07/30 20:30:30.84 CYc7PQm9a.net
海道一ノ弓取りつまらんからまあいいか

127:この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe6-MkdW)
23/07/30 21:27:17.94 CdUivfK10.net
海道一ノ弓取り無期限休載ってマジか...お気持ちおじさんマジで⚪︎んでくれよ

128:この名無しがすごい! (ブーイモ MMe6-N9j+)
23/07/30 23:24:55.26 rR2wFB8UM.net
50にもなってなろうで素人作家に噛みついて評論家気取りのマスかき爺さんとか普通に頭おかしい輩だろうから無視すりゃいいと思うけど口実でもう放り出したかったのかもしれないしそれは作者以外にはわからん

129:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/07/30 23:56:47.83 QeuNnp2J0.net
こいつの感想か
投稿者: お金落ちてないかなぁ
50歳~59歳 男性
俺はたまにしか読んでなかったけど信長死んだあたりの話は緊張感あって良かったよ

130:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/07/31 04:56:27.58 G8EhZOcha.net
転生者って自分褒め強すぎるんよ
なんでああ現地の人見下すんかね

131:この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ad-M4Hf)
23/07/31 08:26:42.24 aOauv8ar0.net
>>129
50にもなってあんなこと得意気に書いてるとか池沼かよと。

132:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f10-X/lp)
23/07/31 08:48:00.42 NcBIvtwm0.net
どうでもいい赤の他人からの感想なんて鼻で笑ってスルーするもんだと思ってた
それなりに更新しても感想がつかず、ついたと思ったらコレだったら心折れるのかもしれんなあ

133:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/07/31 09:20:17.54 5PEg4cLw0.net
工法もちがうし、労働基準法もないから工期も前倒し可能。絶対にできないとは言い切れないはず。何歳だよバカボン。たとえ無理だと思っても、断言できない限りスルー案件だろ。研究者か?

134:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-9SRD)
23/07/31 09:37:50.18 Z6Ft/1Gg0.net
海道一の一番のツッコミ所は柄杓でガソリンで何故か敵だけ火達磨になる奴だろ

135:この名無しがすごい! (スププ Sd8a-Fafm)
23/07/31 09:42:02.47 Ekc2Tbe5d.net
あいつ「正条植えと塩水選(だけ)したら収量が倍になりました!」とかもやってなかったっけ?

136:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b73-9SRD)
23/07/31 09:55:17.13 TudH4SlQ0.net
家柄が良くて朝廷にも貢献してて国力も財力も軍事力も十二分に揃っているのに
世話を焼いていたはずの松平や三河国人衆は裏切るわ、自国の周りも京の都も敵対者だらけなのはどういうことやねん

とは思う
よっぽど頭おかしい外交してない限り、そうはならんやろ状況

137:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/07/31 10:19:43.71 4ozqMmuZ0.net
別に今川に限った事じゃないけどな
大半の戦国大名は国人衆のまとめ役ってだけだし中央集権化も全然だから頭一つ二つ抜けたトップじゃないとあっという間に瓦解よ

138:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-/I2U)
23/07/31 10:20:15.51 iuImKOZta.net
義元は桶狭間の直前まで三河で反乱起こされてるし…

139:この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-f1Kc)
23/07/31 11:57:00.05 P/olUqnLd.net
忠義者と言われる三河武士はよく反乱する印象
やっぱ徳川になってからのイメージ戦略で良くしようとしたのかな

140:この名無しがすごい! (ワッチョイ dabd-wrw4)
23/07/31 12:29:47.27 p6lf8uch0.net
そういう標語的な奴って実態が逆だからこそあえて付けてそうなのあるからな
風林火山とか
信玄は粛々と規律整った一塊の軍にしたかったんだろうけど実態酷かったんだろうなって思う
貧乏で装備整えられない山だらけで集めて大きな訓練もできんで

141:この名無しがすごい! (ワントンキン MMda-cV4V)
23/07/31 12:35:40.84 a06LAmXZM.net
三河武士は忠義者
理想の主君像から外れたら命を持って改めさせるくらいに忠義者

142:この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-/0JN)
23/07/31 12:39:35.34 WNsEI+tHp.net
歴史板でもチワワみたいな扱いの三河者

143:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-/I2U)
23/07/31 12:40:12.92 iuImKOZta.net
軍役規定も最低限これだけ連れてこい、装備はこれだけ持ってこいということ言わないと手を抜くやつがいるということだしな
信長のような規定はないけどお前ら手を抜いたらわかってるな?という強権はない

144:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-gJUS)
23/07/31 12:53:14.08 hwJijUv3a.net
>>136
大内とかそんな感じだけど

145:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a08-cK++)
23/07/31 15:22:38.42 wFRWOb5l0.net
今川さんちの頭おかしい外交は新九郎奔るで解説されとるで

146:この名無しがすごい! (テテンテンテン MMe6-wrw4)
23/07/31 15:37:39.38 QZSZKRLQM.net
思いっきり内ゲバってる連中のどこが忠義者なんだよ大久保彦左衛門みたいな頑固者ばっかなだけよ

147:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b73-9SRD)
23/07/31 15:43:18.74 TudH4SlQ0.net
三河武士は忠義者(おおよそ上手く行ってるように見えてもひとりでも気に食わない国人がいれば松平宗主ガチャを仕掛けてくる)

148:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-ft9Z)
23/07/31 21:20:01.04 +W4L6nmta.net
三日月
遠江に戻ってやっと作者の持ち味が復活した感じ

149:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-ft9Z)
23/07/31 21:30:25.04 +W4L6nmta.net
タイトル間違えた
三日月じゃなくて春雷

150:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/07/31 23:09:21.76 5PEg4cLw0.net
ここまで長いのに主人公がずっと子供なのに、リアルに戦国なんだよねぇ>春雷記

151:この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-GlHj)
23/08/01 06:18:45.02 m6CCgI5wd.net
忍耐あって仕えたのは家康という駿府育ちが突然変異なだけだし。おかしいのは家臣どもなのに、自分だけ狸親父扱い。

152:この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ad-ZAm0)
23/08/01 06:22:48.83 SZNjzL900.net
むしろ三河武士共が堪える力無さすぎだろっていう
チンパンジーかよ

153:この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-iCAU)
23/08/01 12:29:35.21 Qgrp0PY4d.net
>>146
殿より宗教選んだやつ多数だし
三河の忠義ってなろうより余程創作だよな

154:この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-iCAU)
23/08/01 12:33:54.46 Qgrp0PY4d.net
>>102
太閤立志伝でいう剣豪やら医者プレイか
領土もないから知識チートとかもないし
書き方によっては面白いかもな

155:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-ltct)
23/08/01 12:51:46.02 tF3i8kyva.net
拓銀令嬢マジで話進まんな

156:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/08/01 13:53:01.47 Q2P3t69ta.net
医者は新鮮組で沖田と結婚するのがあったな
なお主人公は男医

157:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a08-cK++)
23/08/01 14:35:15.77 gCaEz2+l0.net
ほんで沖田総司がBカップなのな

158:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2602-oT42)
23/08/01 14:40:09.65 FIQdwPPL0.net
女医転生の傑作はゼロ魔でティファニアの姉に転生してディルムット使い魔にするやつだな

159:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-/I2U)
23/08/01 15:21:45.63 xKMpkD2Pa.net
>>153
三河一向一揆の規模ショボいぞ

160:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b98-Xk46)
23/08/01 17:30:06.46 ErcYovc80.net
まぁ毛沢東やポル・ポトやスターリンに比べれば大概しょぼいわな

161:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f32-4j5P)
23/08/01 21:32:57.37 x9L08P+n0.net
大陸は桁が一つか二つ違うからなあ

162:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp33-/0JN)
23/08/01 21:34:46.45 qbj0iPfJp.net
朱元璋「ガタッ」
朱棣「呼んだ?」

163:この名無しがすごい! (ワッチョイ dabd-wrw4)
23/08/01 22:14:52.87 5/tJa+CI0.net
朱元璋は粛清しまくったけど一万人程度だしな
四年で75万人粛清しちゃったスターリンの足元にも及ばない

164:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b73-ddsr)
23/08/01 23:39:29.36 ob20yPEb0.net
共産主義とかいう自国民を大量殺戮せずにはいられないシステム

165:この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-f1Kc)
23/08/01 23:49:26.57 qZZOJyk3a.net
人間のメンタリティでは実現出来ない机上の空論ってのがよく分かるよな共産って

166:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp33-/0JN)
23/08/02 00:42:00.11 u+0ShrXgp.net
AIにやらせたらマトリックス待ったなしやな

167:この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-GlHj)
23/08/02 06:04:59.04 DvIc27pAd.net
共産主義というより、マルクスレーニン主義がヤバい。コイツらがやらかした。

168:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/08/02 07:27:05.69 +m94deKQ0.net
拓銀令嬢は、最初が「ブラックで苦しんだたくさんの人を救う」という多くの読者が飛びつくテーマ出して、
結局そのテーマは完全に捨てて、主人公も捨てて化け物描写に徹してる気がする。
作者がやりたいのは後者であって前者じゃない、むしろ99%なんてなぶり殺しにしたいぐらいの純市場主義なんだろうなあ…

169:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-ltct)
23/08/02 08:05:15.80 tzs+S6Yja.net
拓銀令嬢は華族でロマノフの血筋がアイドル紛いの事なんて出来るわけないのに
商業なんだから性癖抑えろよ

170:この名無しがすごい! (アウアウアー Sab6-ft9Z)
23/08/02 08:16:42.66 +hXTCCA1a.net
淡海も拓銀も冬嵐春雷もだけど、歴史ジャンルって超長編が多いよね。
長すぎる小説は読むのに体力を使うし、こちらの気力が続かないと途中で飽きる。
マンネリ感を勝手に覚えるというか。
もっと要点をまとめてほしい。
だらだら書かないでほしい。
歴史小説でそれやると、面白みにかけるんだろうけど。

171:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ae4-IYZ3)
23/08/02 09:26:17.19 V+VcJCHB0.net
煽るわけではない
が、あの程度を超長編と言ってしまうのはどうかと思うぞ
正直、長編ですらなく、長編に近い中編(文字数だけではなく展開などを考慮すれば)な認識だわ

172:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a08-cK++)
23/08/02 11:53:58.00 lLi6C9lF0.net
社会主義と質の悪い独裁が組み合わさるとなぁ
それナチスやろってなる
キューバなんか見るとアメリカ顔真っ赤で草生える
主人公が勝ち確で緊張感ないから少ない文字数でも冗長感出るのはしゃーない

173:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-8HgU)
23/08/02 14:00:17.65 KbhqhRoJ0.net
2000話でまだ10年しか進んでない宇宙要塞の悪口

174:この名無しがすごい! (ワントンキン MMda-cV4V)
23/08/02 14:03:57.41 BAjuwEa9M.net
十年も経ってるのか…

175:この名無しがすごい! (スププ Sd8a-+8rJ)
23/08/02 14:12:16.50 9/IAiEXfd.net
内容スッカスカだから進まなくて当然よ
あれでもそこそこ安定してランキング上位に居るんだから更新頻度は重要よな

176:この名無しがすごい! (オッペケ Sr33-xuqG)
23/08/02 14:12:23.85 fciYvVlOr.net
完結作は100話以内が多いような印象

177:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b10-0TAO)
23/08/02 16:25:10.58 fGtHyla90.net
討ち死にはいざ事が起こるとそれまでのスローというか退屈な積み上げが嘘のように豪快な積み木崩しをやりはじめるな
山場に限っては目まぐるしく事が動くのがほんと楽しいんだが、全体として見るとという複雑な感情になるわ

178:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f32-4j5P)
23/08/02 22:17:04.80 DAXehYBe0.net
加賀百万石や腕白関白もそんなに長くないのよな
綺麗に纏まってて面白い
今は消されてるけど山内康豊転生のやつとか程よい文量で良かったなあ

179:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-MkdW)
23/08/02 22:36:29.41 kpGqXSpea.net
山内康豊転生ってあれだよね
作者自身の兄への憎しみを一豊にぶつけまくってたやつ

180:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-eqwS)
23/08/02 23:02:45.65 yWFdhFhta.net
思い出したわエピローグで弟一族への呪詛唱えてたやつか
あんな地味武将への熱心なアンチするとか作者は長宗我部の子孫なのだろうか

181:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2679-gnc5)
23/08/03 00:11:05.76 4rHp8azE0.net
消されたけど、まとまってて面白かったというなら豊右府も

182:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aac-MkdW)
23/08/03 06:23:01.91 izpw9d2O0.net
>>180
活動報告でアンチした理由は才能ないくせに上手くやるとこが自分の兄そっくりだからって言ってたよ

183:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/08/03 06:46:10.72 BoHm8hXaa.net
戦国モノで完結作って条件だと淡海も三日月も静子も一斉にランク外になるんだ
本編は完結してますってのも入れて
腕白、銭インチキ、加賀、義龍、魯鈍、冬嵐、木村
ってとこかな

184:この名無しがすごい! (ワンミングク MMda-cV4V)
23/08/03 07:53:44.80 7QOM4HktM.net
作州浪人も面白かったな

185:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-gJUS)
23/08/03 10:49:02.12 Hm7yn1Ena.net
淡海なんて九州編ぐらいまでは簡潔だろ

186:この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-41/0)
23/08/03 11:05:26.88 Y+s8aKtPd.net
鈴木さんは最終章入ったみたいだからもうすぐ完結しそう
ただ更新が不定期だから1年ぐらいかかるかも

187:この名無しがすごい! (ワッチョイ cad0-rRWs)
23/08/03 12:23:22.32 TiXx1iXd0.net
>>176
討死は中身ないから何処からでも読めるって強味はあるね
基本歴史的事実にボクの考えた歴史をくっつけるだけで
人の感情とかそういうのはないから何処から読んでもどうにもでなる
あと、有名人が嫌いな匂いがするな
有名だから嫌うって感じのアンチの匂いがする

188:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aba-CF7t)
23/08/03 15:32:44.64 s/rO08Os0.net
ふとなろう歴史ランキングを見たら
魔法とかネットショッピングやらがあるんだけど今こんなの流行ってんの?

189:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7c-6+wX)
23/08/03 16:08:40.45 LlauU7z80.net
第11回ネット小説大賞
全ジャンル応募数15321作品
歴史ジャンル305作品
その内、1万ポイント以上の作品は以下の29作品
今年は誰か受賞するかな?

【書籍化】令和の化学者・鷹司耀子の帝都転生 ~プラスチック素材で日本を救う~【旧題:鷹は瑞穂の空を飛ぶ】
戦武成伝 -武田に転生したと思ったら想像してたのと違う甲斐武田から枝分かれした安芸武田のさらに枝分かれの若狭武田だったので、滅亡しないように武をもって成り上がります-
戦国生存記
【本編完結】小物武将、木村吉清 豊臣の天下で成り上がる! (旧題)マイナー戦国武将に転生したのでのんびり生きようと思ったら、いきなり30万石の大名になってしまいました
じゃない孔明転生記。軍師の師だといわれましても
痛快娯楽時代劇 小田氏治
六芒星が頂に~星天に掲げよ! 二つ剣ノ銀杏紋~
生まれ変わったら曹昂だった。 前世の知識を活かして宛城の戦いで戦死しないで天寿を全うします
悪役令嬢の十五年戦争  ~転生先は戦前の日本?! このままじゃあ破滅フラグを回避しても駄目じゃない!!~
転生三法師の奮闘記 ~魔王の孫とよばれて〜
遠い夜明け(改題しました)―戊辰戦争で徳川慶喜が大阪城から逃げなかった結果、最悪の未来を辿った世界を知る何の力もない老人が、黒船来航直後から、幕末の英雄たちと一緒に歴史の再改変に挑みます
【三章開幕】瑞雲高く〜戦国時代風異世界転生記〜【300万PV、SQEX大賞、キネノベ大賞8一次選考通過感謝】
時霞 ~信長の軍師~ 【長編完結】
大日本帝国宇宙軍 ~1901年にタイムスリップしたので、21世紀の技術で歴史を変えることにしました~
滅亡回避し栄華を手に! 名門だけど滅び歴史に埋もれた豊嶋家の嫡男に転生したので天下統一を目指します。
信孝なんかに『本能寺の変』のとばっちりで殺されていられません~信澄公転生記~
北条氏政転生 関八州どころか東日本は全部俺の物 西は信長に任せて俺は歴史知識を利用して天下統一を手助けします。【新人発掘コンテスト最終選考】
佐渡ヶ島から始まる戦国乱世
前世の知識は預言なの? 11世紀イタリアの辺境伯家に転生しちゃいました
コンビニ・ガダルカナル
【完結】 武田義信は謀略で天下取りを始めるようです ~信玄「今川攻めを命じたはずの義信が、勝手に徳川を攻めてるんだが???」~
逆行の劉備 ~徐州からやりなおす季漢帝国~
猿の内政官 ~天下統一のお助けのお助け~
大坂の幻〜豊臣秀重伝〜
戦国時代にタイムスリップした件 何故かファンタジーみたいなスキルが使えるんだが
八曜の旗印
彼の名はドラキュラ ~ルーマニア戦記~
【本編完結!】戦国維新伝  ~日ノ本を今一度洗濯いたし申候
朝倉天正色葉鏡 ~悪辣狐姫の戦国伝奇軍記譚~

190:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-8HgU)
23/08/03 16:09:40.34 JGGEotmo0.net
ハイファンでは結構昔からあるなネット通販でチート

191:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7c-6+wX)
23/08/03 16:15:51.68 LlauU7z80.net
>>188
ポイント入っちゃってるから流行ってるといえばそうなんだろう
でもこの手の奇をてらった奴は歴史に限らず大体序盤だけなパターンがほとんどだしどうなることやら

192:この名無しがすごい! (ワンミングク MMda-cV4V)
23/08/03 16:17:23.89 7QOM4HktM.net
そのうち消えると思うがな<魔法やネットショッピング
まあ傍から見たら宇宙要塞とかも大して変わらんと思うわ

193:この名無しがすごい! (テテンテンテン MMe6-8HgU)
23/08/03 16:26:26.11 ND9gwKtsM.net
宇宙要塞もナノマシンとかバイオロイドとか大概である

194:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp33-/0JN)
23/08/03 16:33:26.64 uhArjbwrp.net
他ジャンルでウケたネタ流用して他の所で注目集めたいんだろうな。恥知らずだけど最初はウケるっしょ

195:この名無しがすごい! (スププ Sd8a-+8rJ)
23/08/03 16:33:48.10 3L5FudRwd.net
銭インチキもインチキしてるしなあ
少なくとも数年前には既に一定層に受け入れられてると考えてもいいだろう

196:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-MkdW)
23/08/03 16:44:57.71 0cem4xwca.net
>>189
プラスチックもう受賞してるくせにまた応募してんの?コミカライズ狙い?

197:この名無しがすごい! (オッペケ Sr33-xuqG)
23/08/03 18:20:02.24 Y6VaEwrjr.net
忠長のやつを読んでいるけど家光とお福の扱いがすごく悪いのな
無能ホモと悪の元締めみたいな
実際にはどうだったんだ

198:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aac-WXuy)
23/08/03 18:54:06.38 izpw9d2O0.net
>>197
忠長が色々思い違いしててヤバかった
秀康と秀忠の例から俺にもチャンスありって勘違いしてたっぽい
問題行動が多くて秀忠と家光を何度もキレさせて何度も警告食らってた
必死で父と兄にとりなしてくれてた母が死んでからは転落街道を直進したみたいだね
ものすごい自爆を繰り返した末に秀忠に見放されて家光に処分される

199:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a36-yMC6)
23/08/03 19:27:29.94 P8wa1WTO0.net
>>196
確かセカンドチャンスとかいうやつ
コミカライズ打ち切りを再度コミカライズさせる敗者復活システムの応募だと思う

200:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a36-yMC6)
23/08/03 19:29:52.98 P8wa1WTO0.net
間違えた
コミカライズしておらず、小説だけが受賞したひと向けっぽい

201:この名無しがすごい! (ワッチョイ eada-f1Kc)
23/08/03 19:54:43.09 ixU1e07W0.net
プラスチックは出版社ガチャでハズレ引いたからなぁ
まぁ作風的に他の社じゃ出版まで行かないんだろうけど

202:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/03 19:56:57.84 0vpGyvxBa.net
やっぱプラスチックは1巻打ち切りで敗者復活を狙ってんのか
たしかこれの作者って受賞時に大喜びで落選した化粧係の作者にマウント取ってたよね
蓋を開けたら後から拾い上げられた化粧係の方が続刊もコミカライズもしてて明暗別れたなあ

203:この名無しがすごい! (ワッチョイ 660f-bqYl)
23/08/03 20:30:41.92 kR8ZA1r10.net
お化粧信者思い込み乙

204:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/03 20:57:13.16 eU93/wPha.net
>>203
化粧係が書籍化決定した時にRTして喜べない書籍化って言い放ったのは客観的に見てどうかと思うよ…

205:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 21:55:49.23 8P655/aL0.net
出版社ガチャか。歴史ジャンルだと、ハイフンほど選べない気がする。
結局どこがいいと思う?
淡海と化粧のとこかな。
いや、あそこの歴史ジャンル席は埋まってる気がする。
小町とか、要塞のところとか?

206:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 21:56:22.21 8P655/aL0.net
ハイファンね

207:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/03 22:07:08.21 sjRR+AIZ0.net
>>201
宝島はハズレじゃないよ。
初版初刷を他の出版社よりたくさん出すので作者に入る印税額が多い。
弱小出版社で2巻出すのと宝島で1巻打ち切りが同じくらいになる。

その分たくさん売れないと足切りされるんだけど、宝島はたくさん刷って本屋に配本して積んでもらうのが最大の広告効果だというポリシーの会社なので、作者の地元の小さな本屋にも行き渡る可能性が高い。

他の出版社だと赤字を出さない最低数の見込みで刷数を決めるので、発売日に家族が本屋に行って「置いてなかったよ」「いや大きい街では売ってるんだ、きっと」なんて悲しい会話がおきちゃうんだけど、宝島なら家族や友達から「売ってたぞ」「本を出すって本当の話だったんだな」みたいな連絡がくる訳よ。

内容的にどこで出しても1巻打ち切りは決まってるんだからお金たくさん貰えてとりあえずのプライドが保たれる宝島で正解だったんだよ。

208:この名無しがすごい! (ワッチョイ eada-f1Kc)
23/08/03 22:22:38.38 ixU1e07W0.net
>>207
一巻打切り決まってるとか悲しい事言ってやるなよ…
いや……まぁ…何で書籍化出来たんだろっていうニッチな作品だけどさ

209:この名無しがすごい! (オッペケ Sr33-xuqG)
23/08/03 22:32:12.31 /d9sBOXPr.net
宝島社なんて基本1巻打ち切りだろ
印税どうこうもあるけど最後まで出版の見込みが薄いところでデビューとか哀しすぎるだろ

210:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/03 22:59:32.27 sjRR+AIZ0.net
>>209
しゃあないやん。
他のみんなからよってたかって要らん子や言われたのに拾ってくれたのが宝島だけやったんやで。
救世主やん。
なんか勘違いしてるけどな、1巻打ち切りか続巻出せるかっちゅう選択肢やないんやで。
1冊でも出してくれるのかどこからも出してもらえないか、の選択肢しか無かったんや。
本を1冊でも出せた人生と、たくさん頑張って書いたのに出せなかった人生のどっちがいいか、作者はそれを突きつけられて選んだんや。
出版スレでたまに1巻打ち切りくらっても連載続ける作者は何考えてんのやとか言われてるけどな、自分の過去の選択を後悔してないだけやで。
人生前向きに生きるしかないんや。

211:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/03 23:44:54.54 IkLyMlR1a.net
宝島は作家スレでもしネトコンで選ばれたら辞退を考える出版社No. 1に上がってるよ
改稿作業が長すぎてなかなか出ないし、やっと出てもほぼ確定で続かない
作家としての出だしで盛大に大コケするのが確定になりがち
だから悪名が高くて受賞をあきらめて別コンテストに賭けた方がマシくらいに言われてる
なので宝島の話を受ける人はこれ以上の作品が書けない人か1巻で完結する作品を選ばれた人くらいのものだよ

212:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 23:48:21.84 8P655/aL0.net
一巻打ち切り前提って、淡海も小町も要塞も巻数出してるじゃん。
発行部数より、続き出してくれるレーベルが当たりじゃない?

213:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 23:51:17.43 8P655/aL0.net
まあ、結局は売れる話かどうかなんだけど。

214:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f31-xuqG)
23/08/03 23:57:06.89 /mAVbnsM0.net
シリーズ6巻で5万部くらいでも続けてくれる出版社もあるしまあ頑張れとしか

215:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/03 23:58:54.43 8P655/aL0.net
>>214
え、どこ?
要塞かな

216:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f31-xuqG)
23/08/04 00:00:38.92 N9Nv6ru10.net
戦国小町のコミックスはシリーズ13巻で200万部を超えたようだしここまで来ると大成功だよな
原作の中身はほとんどwikiで薄いけど

217:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/04 00:07:47.92 GW2z7A480.net
>>216
確かに。
コミカライズは原作者にそれほど入らないらしいけど、200万部も売れたらさすがに原作も増版するだろうし。
そういえば、要塞はコミカライズしないな

218:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 00:48:39.95 dzkK4sFm0.net
>>212
それみんな宝島ちゃう
どの会社でも売れないと足切りはされるんやで
契約で3巻まで確約もらってたのに売れなさすぎて打ち切られた人もおるんや
だいたいの基準でブクマ4万、ポイント10万超えてれば出版社を選ぶ立場、それ以下だと選ばれる立場や

>>214
単巻8300部超えてるやん
部数は右肩下がりやから1巻は1万余裕で超えてたやろ
宝島でもギリ行けたかもしれんぞ

219:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-ft9Z)
23/08/04 00:55:40.69 GW2z7A480.net
>>218
歴史ジャンルにそこまでブクマ総合ポイントとれてる作品ないでしょ

220:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f32-rESu)
23/08/04 02:58:19.86 6ESfv5oO0.net
加賀百万石とか出版時点で完結してたのになあ、分厚いけどまとめて1冊か上下同時で出して欲しかった

221:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 03:10:43.76 dzkK4sFm0.net
>>219
小町と淡海は超えてなかったっけ

222:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-eqwS)
23/08/04 05:27:43.63 LJ5pEh5ea.net
>>221
上澄みすぎる

223:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/08/04 06:09:48.72 3NE1f8zPa.net
なんで加賀って天下取らんかったの?

224:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6IVv)
23/08/04 06:47:27.42 GW2z7A480.net
>>221
今はね

225:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aac-WXuy)
23/08/04 09:17:19.09 p39FVyN80.net
>>218
>だいたいの基準でブクマ4万、ポイント10万超えてれば出版社を選ぶ立場、それ以下だと選ばれる立場や

ジャンルと作者によって変わるよ
書籍化経験ありの作家は1万ptの段階から出版社を選べるし
ジャンルが異世界恋愛なら10万ptあってもたいして選べない
歴史ジャンルは特殊なので書籍化するにしても実績があるところじゃないと厳しいよ
淡海と化粧係を出してるTOか小町を出してるアーススターくらいしか出すのも続刊も期待できない

226:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a08-cK++)
23/08/04 10:01:35.44 hMxel2hM0.net
サブスクってどーやって『発行部数』数えるんだろうって思わんか

227:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 10:10:42.35 dzkK4sFm0.net
サブスクは発行部数には含まれない

228:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a88-ArsX)
23/08/04 13:49:03.89 OUt3qPhc0.net
>>223
ラストがあまりにも夢オチ同然だったというガッカリ感以外なにも覚えていない

229:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-Rd9U)
23/08/04 14:18:57.24 dysRr8Vma.net
そもそも実売部数から目を反らしてきた商売だし

230:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a88-c2MN)
23/08/04 15:25:34.77 PIJGU1kQ0.net
これから電子が主流になってくるとカウントするのも難しくなるな
ひどいのになると最新巻以外99円セールとかやってるぞ
ああいうのも1巻に数えてるのか?

231:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-8HgU)
23/08/04 15:45:40.60 EjC/vHxY0.net
サブスクは賃貸だからなあ

232:この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ad-CcSV)
23/08/04 17:21:44.69 ODY/RwuF0.net
>>223
タイトルが出落ちだから……

233:この名無しがすごい! (ワッチョイ eada-41/0)
23/08/04 18:03:16.58 mce45LBb0.net
>>230
電子は別カウントじゃなかったかな

234:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/08/04 19:27:07.56 bHA7/EJT0.net
同じ宇宙ありで、銭の力と宇宙要塞、みんなどっちが好き?

235:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-oT42)
23/08/04 19:31:02.17 k8QAY+c4a.net
宇宙要塞も銭の力も不要でス

236:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-GJzn)
23/08/04 19:55:02.90 dzkK4sFm0.net
>>230
電子はカウント簡単じゃん。
今まで実売数を正確に数えるのは難しかったんだぞ。
POS入ってない小さい本屋なんて伝票や取次に送る書類を整理してやっと概数が分かる。

電子は正確な数字が分かるじゃん。
そもそも再販売価格維持制度による価格の定価化は独禁法違反だったり返本システムは破綻寸前だったり再販売価格維持制度が無く経済原理が働いてる国の方が出版書店業界の衰退が小さかったりと問題が多い。

電子版のセールというのはドイツフランスの時限再販制度みたいなもので、ある期間が過ぎたら小売店が自由に価格設定できますよという、再販制度と経済原理のバランスが取れた良い姿だと思うよ。
再販売価格維持制度は取次に負担を押し付けて出版社・書店が楽をするシステムなので、取次が倒産したら全て終わりという綱渡りをずっとやってるんだ。

いま電子書店では期間を区切ってセールやってるけど、あれは値付けに関するノウハウを蓄積するためにやってる面もあって、積極的に進めるべきだと思う。

安いのが悪いとかズルいとか、もうそういう時代じゃないんだよ。

237:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/04 20:35:44.68 uJscOwxya.net
ワナビそろそろスレチだよ

238:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f11-KN61)
23/08/04 21:04:53.68 nQRojw2p0.net
販売数が当てにならない時代が来たのかもな
極端に言えばセールで10万部売った作品が1万部の作品に総売り上げでは負けてるけど部数で勝った的な

239:この名無しがすごい! (ワッチョイ d35f-/0JN)
23/08/04 21:19:57.69 bzT1Tauj0.net
なんかずっとスレチな内容でキレてるな

240:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/08/04 21:54:40.62 GW2z7A480.net
じゃあ話題変えよう。
今後書籍化して売れそうなWEB小説(歴史ジャンル)教えて。
未読なのあったら読みたい。

241:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2602-oT42)
23/08/04 22:03:41.49 MrSRAZYM0.net
天地燃ゆ
今さらながら全シリーズ書籍化で
アイマス編が一番出来がいい

242:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-WXuy)
23/08/04 22:10:36.86 Ev+UqtOHa.net
>>240
現時点ではなくない?
もう歴史ジャンルに残ってる作品はみんな淡海か小町の二番三番煎じだけじゃん
書籍化したとこでどれもこれも1巻打ち切りコースだよ
もし売れるのが出てくるとしたら淡海作者が新しい淡海のifを書いた時だけじゃない?

243:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7c-KN61)
23/08/04 22:14:31.13 bHA7/EJT0.net
入るかどうかわからないけどタイムスリップ令和ジャパン、二度目の太平洋戦争ー平成32年の開戦ー

244:この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e7-5xR2)
23/08/04 22:23:27.82 +wAepMlj0.net
>>243
その2つ入れるなら令和時獄変いれとこうぜw

245:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp33-/0JN)
23/08/04 23:44:03.74 nr1LBEDAp.net
話題変えると言いながら簡単に出版社問題蒸し返せそうな方向性なの草

246:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fba-6+wX)
23/08/04 23:56:26.78 GW2z7A480.net
>>245
書籍化できそうなレベルの小説を読みたいだけだよ。
なろうはだいたい網羅してるけど、カクヨムはよくしらないし。
あの検索使いにくいんだよな。読みたいものがうまく探せない。
アルファポリスとかどうよ。

247:この名無しがすごい! (ワッチョイ 97da-MS5k)
23/08/05 01:09:56.20 4/8hpp3y0.net
アルファは歴史物弱いイメージだな

248:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/05 06:12:08.77 dfN40ahg0.net
ぶっちゃけ歴史小説に関してはプロ作家から発掘した方が万倍も名作探しやすいと思う…

249:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/05 08:11:43.86 dvx2nh5z0.net
もうだいたい読み尽くしたよT ^ T

250:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-1PqA)
23/08/05 08:20:45.57 13F1AcGS0.net
>>0248
本屋やブクオフの文庫歴史棚の多くは江戸チャンバラ
なろうは戦国・幕末が多い

これも不思議だよな…

ファンタジーも含めて、なろうでは剣術描写があまり評価されないということも。

251:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/05 09:23:46.95 vpz8l9s80.net
剣術警察が来るからでは

252:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/05 09:26:41.70 dvx2nh5z0.net
やっぱ読者層だろう。
web勢は、いわゆる成り上がり的な万能感が好き。
古書勢は、個人的な強さが好き。
評価されないというよりも、まんま古書の内容を書いても古いと思われるんだろう。

253:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/05 09:27:39.97 dvx2nh5z0.net
間違えた。勝手にそう思ってる?

254:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-1PqA)
23/08/05 11:31:36.83 13F1AcGS0.net
なろうじゃなくてハメでも、「鬼辰犯科帳」(史実じゃやってない)や池波正太郎・隆慶一郎の
作者急逝未完作品の勝手続きとか、山岡荘八の文体模写で徳川家綱とか三好長慶とかは見当たらん

255:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5112-F2I8)
23/08/05 11:39:18.96 qf6do3AZ0.net
時代小説はジャンル化しているから

256:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-B3I5)
23/08/05 12:19:38.09 A0gckz1Ma.net
戦国幕末が多いのは、
・元々人気
・動乱の時代で成り上がりが出来る
・戦争してるから新兵器チートしやすい
・既に多数の作品が描いててある程度キャラが立ってる
あたりじゃないかな

なろうならではの傾向で言うと16世紀前半スタートが多い気がする
あと三好六角フィーチャー
一般的には関ヶ原、大坂の陣とかが人気だけど、
1550年代とかだと群雄割拠で趨勢も固まってないし若き日の信長とか出せるし話が作りやすいのかな

257:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5302-aAN6)
23/08/05 14:02:29.53 n8MwRfEh0.net
歴史小説は横の繋がりで読んでいくことが多いから元々数が多い時代が読みやすい
三国志よりも八王の乱~五胡十六国の方が無茶苦茶して介入もしやすいけど読者は全登場人物知らないことが多いこれはデメリットよ

258:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/05 14:31:10.10 WzNEI4n10.net
司馬炎の後ってもう誰が何やってどうなったかとかちんぷんかんぷんだしな

259:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/05 14:43:10.17 dfN40ahg0.net
ちょっと畑違いだけど牙狼みたいな延々と内ゲバで話膨らませる作品って飽きるよな
晋はそれがアカンねん

260:この名無しがすごい! (テテンテンテン MM17-biFY)
23/08/05 14:50:17.50 RJTj0oVgM.net
唐宋の認知度と言い先人の力は大きい

261:この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-L4j8)
23/08/05 14:56:00.43 b0OCH7ps0.net
なろう歴史は架空歴史メインがかなり多い
歴史カテというより架空戦記カテ
大山格とか佐藤大輔とかみたいな

262:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/05 15:15:45.51 dvx2nh5z0.net
そうそう。歴史を思うように蹂躙する万能感が読みたい。でも、突拍子もないのはイヤだという。
ニッチだな、我ながら。
素直に淡海読み返そう。

263:この名無しがすごい! (ワッチョイ ab10-Ggws)
23/08/05 18:36:59.17 jjYClkkF0.net
現実の歴史と全く関係がなかったり現実では存在しない魔法とかがあるなら
歴史カテゴリじゃなくファンタジーでやれよって思う
新作を読んでも物足りなくて淡海でいいやってなる

264:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9744-EU6K)
23/08/05 18:57:20.23 9mGuP8Nr0.net
>>262
ニッチじゃねぇよ、ど真ん中ストレートだ
だから淡海が売れてんだ

265:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/05 19:16:01.75 vk8XBfOoa.net
みっちゃんの中山道旅行記だと思ったのに…

266:この名無しがすごい! (アウアウアー Sa83-k+j+)
23/08/05 20:23:37.07 7HyTlORpa.net
ストレートな割に、良作少ないよ

267:この名無しがすごい! (ドコグロ MM57-NbbG)
23/08/05 20:31:23.27 XUfGrcyYM.net
異戦国志でも、読んでもろて

268:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/05 23:54:59.87 JlylD5fnp.net
なろう読者にめっちゃウケそうな生涯無敗の白起って全然話題にならんのなんでやろ
出生から謎まみれだから好き放題面白おかしく脚色できる余地いっぱいある割に主役で活躍する作品あんま見た事ないな

269:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/06 00:02:06.80 K3mhoQIz0.net
知名度の問題だと思う。誰かが書けばウケるのかも。
あと、読める文章で頼む

270:この名無しがすごい! (ワッチョイ 97da-MS5k)
23/08/06 00:04:26.78 AEy8tpDm0.net
あの時代を題材にしてウケたのってキングダムくらいしか思い付かんな漫画だけど
三国志以前の中華モノってホント見ない気がする

271:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 00:15:53.08 dL7+8NMhp.net
>>270
白起はキングダムの一世代前ゾ

272:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5302-aAN6)
23/08/06 00:26:26.25 XdeuaGTP0.net
三国志以外の中国史はこれっていう代表作がないのがとっつきにくいところ
春秋戦国時代は秦統一戦線以外は幅が広すぎるしそれ以後は異民族関連が難しい
最近騎馬民族の学術本や新書増えてるけど

273:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/06 00:28:36.62 K3mhoQIz0.net
時代考証ニキのツッコミもうざいしなぁ

274:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 00:35:09.21 dL7+8NMhp.net
プロ作品で著名な作品出るまではマイナー路線なのは仕方ないかなあ

275:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5302-aAN6)
23/08/06 00:38:17.43 XdeuaGTP0.net
劉盆子(赤眉に無理矢理皇帝にさせられた牛使)とか劉縯(光武帝の兄貴)とか
新~後漢は地味に転生向きな人材がいるから流行ってくれないかなあ

276:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/06 00:40:46.87 dAKkUKTA0.net
時代的には白起は楽毅と被ってるけど
この二人戦う機会無かったからなあ
フィクションでその辺つつくと面白いかもしれんけど

277:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 00:43:42.29 dL7+8NMhp.net
>>276
楽毅周りなら田単との絡みも欲しいよな。あの年代面白いイベントまみれでめっちゃ分かりやすく面白い

278:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-1PqA)
23/08/06 08:30:42.82 eCQzXBrc0.net
よし基綱を幼児のうちに中国まで流して、清の側近からさらに下克上して中国皇帝に

279:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/06 08:33:35.59 bSOgLJbFa.net
項羽劉邦に光武帝
三国志末期に五胡十六国に隋唐はなんでかやる夫系に多いんだよな

280:この名無しがすごい! (ワッチョイ 87e4-8A1G)
23/08/06 09:09:42.47 feL7ktTn0.net
「織田信長」が「桶狭間の戦い」で「今川義元」を破る
例えば上記3つの「」が作中初登場だとしても、いつの時代のどの地域で起きた出来事かが
チンプンカンプンな人はそもそも歴史ジャンルを読もうとは考えないだろう
このような固有名が読み手側にとっても初登場時に既に記号ではないというアドバンテージが
手垢のついている時代の歴史モノ(幕末戦国三国志)にはある
ぶっちゃけ二次創作みたいもの

対してどうだろう
「白起」が「伊闕の戦い」で「公孫喜」を破る
正直、白起以外の固有名が記号ではない認識の読み手がどれほどいるのか
自分の場合、白起ですらあやしい。名前とざっくりな年代と長平の戦いのおよその顛末程度しか
知らない
要するに全部作中で述べなければならない

全てを述べる、その労力を費やすのであれば・・・一次創作モノを書いた方が考証も何もないので
歴史ケイサツも湧きようがない

281:この名無しがすごい! (スプッッ Sd2f-pMBs)
23/08/06 09:53:05.77 ikQQdgvod.net
歴史ジャンルであろうとなろう小説の主人公はナローシュである事を無視するな。
トラック転生で俺tueee成り上がりハーレムが書きたいし読みたいんだから、江戸なんてあり得ない。剣客商売とか書ける技量も需要も無い。

282:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/06 09:57:58.59 n8JSinrQa.net
エヴァ二次だが

柳生新世紀 ―使徒両断

が面白い

283:この名無しがすごい! (スプープ Sdc3-MS5k)
23/08/06 10:22:29.48 88YE1k1/d.net
まぁ江戸モノなら図書館にでも行けば良作が飽きるほど読めるしな
江戸時代で独自色出したいなら江戸じゃなくて地方を舞台にするとかかなぁ

284:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/06 10:58:06.22 EiZ9rX7D0.net
白起はキャライメージが弱め、冷酷めなので主人公キャラでは使いにくく、白起推しの人は書いてる側ではないかも

285:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/06 13:28:42.53 sXASAIrd0.net
徳川宗春で知識チートとか

286:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-VibW)
23/08/06 13:32:30.17 GLS1tHWE0.net
江戸時代でも破滅確定な人物に転生して生き残りを目指すとか、一芸持った人がタイムスリップして成り上がるとか
後者はマンガでお医者さんがタイムスリップする奴があるからハードル高いかも

287:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-UKi9)
23/08/06 13:34:32.72 Kbse/gb6M.net
将軍壁死

288:この名無しがすごい! (オッペケ Srf5-NEVi)
23/08/06 13:41:58.34 9tVvVlV1r.net
将軍壁尻?

289:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/06 13:45:52.89 dAKkUKTA0.net
家光の女嫌い対策かな

290:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/06 13:50:49.87 K3mhoQIz0.net
水戸光圀。

291:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9744-yqND)
23/08/06 13:54:15.29 ku6RCc0T0.net
カクヨムの旗本改革男は期待してる

292:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b0f-xlu7)
23/08/06 14:10:11.30 9mcBo7S60.net
>>286
平賀源内に転生
たたし源内は天才だったのに憑依転生でそれらが失われたため平凡な人生を生きる

293:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bba-c/5M)
23/08/06 14:34:26.09 7+g4UTzj0.net
現代人の知識や生活習慣もっての転生なら平賀源内は奇人変人傾奇者の評価にならない?
お茶運び人形は無理そうだけど

294:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-s4ab)
23/08/06 14:49:42.61 ZtNZYINUa.net
ただのTSwiki子in元禄になるんじゃね
なんかもう充電不要・どこでも繋がるスマホ持たせた方が早い気がするわ

295:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/06 15:22:51.57 sXASAIrd0.net
平賀源外転生はあったような

296:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bd0-Fffe)
23/08/06 15:24:46.07 a5dO89yE0.net
>>280
韓信でめちゃくちゃ荒らされた人が居たでしょ
韓信レベルでもダメ?

297:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-s4ab)
23/08/06 15:35:25.64 ZtNZYINUa.net
功績より股くぐっただけで知名度高くなったんじゃね

298:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/06 16:02:26.85 EiZ9rX7D0.net
>>291
旗本改革男、今読みたいタイムリーな内容だったわ、ありがとう
にしてもカクヨム使いづらいわ、なんでこんな使いにくデザインに固執するのか

299:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 16:13:57.52 dpAc4grVp.net
有能(と残念)エピソード山ほどあるのに股くぐりしか知らんのか…

300:この名無しがすごい! (ベーイモ MM83-biFY)
23/08/06 16:17:56.22 GYwVl1ThM.net
俺が韓信になったら自衛隊ばりの匍匐前進で股くぐりまくってドン引きさせてやるんだ

301:この名無しがすごい! (テテンテンテン MM17-biFY)
23/08/06 16:29:08.96 oZFNmt7yM.net
韓信で独立勢力って無理かね

302:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bad-sbFT)
23/08/06 16:47:19.51 HyETcNXS0.net
タイミング的には斉王就任後に独立なら行けるだろうけど
大義名分が無さすぎるから結局項羽2号にしかならない
この時点ではまだ歴史に残るクソ粛清ムーブはしてないし
項羽倒したあとだとただの反乱勢力になるしすぐに兵権奪われるから無理

303:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3be6-XDqU)
23/08/06 16:50:59.30 i8njfp520.net
項羽と劉邦は乙女だらけの楚漢戦争を戦うようです
だったかな
韓信全然活躍せんかったな

304:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b4d-NbbG)
23/08/06 16:59:33.16 CMsFVeOH0.net
隋唐演義でもええんやで~

305:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-XDqU)
23/08/06 17:24:16.96 wuSTtgWaa.net
わとしとまことにちいさなくに
で唐が成立せず隋が続いて行くで

306:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/06 17:34:14.64 dpAc4grVp.net
あの鬼嫁独孤伽羅をどうやって制御したのか興味深いな

307:この名無しがすごい! (ワッチョイ a910-hzLP)
23/08/06 19:50:32.91 bidS5v8X0.net
あんなに強いのに人望ないからな

308:この名無しがすごい! (アウアウクー MM23-k+j+)
23/08/07 17:17:22.23 BuRBLp6BM.net
日本の歴史ならそれなりにわかるけど、他の国のことはあまりわからないなぁ
知らない固有名詞だし、普通の架空小説と区別つかないかも。

309:この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe6-GH7z)
23/08/07 21:01:32.49 Or9SYhQS0.net
航空エンジニアのやり直し読んでる人いる?専門的な話と国や人物の置き換えのせいで途中で脱落してしまった。大筋としてはどんな話?面白そうだったらリベンジしてみたい。

310:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bad-sbFT)
23/08/07 21:08:31.76 vyziYFTv0.net
時間の無駄だよ

311:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/07 21:09:31.19 9mLbmW63p.net
聞くより読み返す方が早いだろうな

312:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/07 21:27:10.88 sz2sbdyy0.net
兵器とか工業製品を刷新する、と聞いて興味沸くかだな

313:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/07 22:17:20.33 laALJxvG0.net
生産技術に手を突っ込んでないのに、数年前倒しで史実以上のエンジンが生まれたり、大量生産できたり謎が多いのよね

314:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-hzLP)
23/08/07 22:39:03.81 ES0Or/Lqa.net
あの作者日本の航空用エンジンほとんど外国製の模倣品だったのを知らなそうなのが

315:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/07 22:42:54.61 sz2sbdyy0.net
数年どころか航空機数十年前倒しは流石にファンタジーだわ

316:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/07 22:50:08.29 N9xqp5Hvp.net
2次大戦時アーク溶接すらかなり後発だったしコンピューターも遅れてたしでホント日本やばかったもんな

317:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-MS5k)
23/08/08 00:58:14.66 l26IkMjLa.net
まず規格の統一から始めないと実際は無理そうだよね

318:この名無しがすごい! (ワッチョイ ef73-UKi9)
23/08/08 01:03:47.16 Ho4LANUR0.net
今ですらインチネジに当たったときには殺意を覚えるからな

319:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d4b-Rki1)
23/08/08 01:09:05.76 kzWTOimf0.net
3/8と10mm 1/2と12mmとか気が狂うんじゃ

320:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-MS5k)
23/08/08 02:02:20.47 l26IkMjLa.net
インチネジとミリネジが混ざったのとかブチ切れたくなるよな
外装ミリネジでとめておいて中の基板インチネジとか狂気の産物だろ

321:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6768-uQHI)
23/08/08 02:18:10.43 Tzl27vZa0.net
パソコン内部のネジの規格のごとくメチャクチャや
何もかもがヤンキーのせい

322:この名無しがすごい! (スプッッ Sddb-pMBs)
23/08/08 06:44:13.81 +yplCQf2d.net
日本は戦前から規格について、うまくいった試しが無い。

323:この名無しがすごい! (ワッチョイ c3ad-NEVi)
23/08/08 06:55:14.73 Gd7mqmth0.net
陸軍と海軍で違うんだっけか

324:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-yqND)
23/08/08 07:51:07.76 zc/2tpBfa.net
陸海でネジ回す方向から違うぞ

325:この名無しがすごい! (ワッチョイ b310-SCbl)
23/08/08 09:02:06.21 hWYVPrkX0.net
N3888HO
規格って大人数が同じ仕事しないと揃わないもんじゃないの。職人が少人数でちまちま作ってたから規格統一しなかったものと思われ。

326:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b4d-NbbG)
23/08/08 09:36:47.08 fnSDY+iX0.net
オレが、電源周波数を国内統一してやんよ!!ってしてほしい。

327:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/08 10:29:22.17 1yV51k690.net
内政チートですね。後世ではマスのサイズを統一規格にしたのと同じ伝説に……

328:この名無しがすごい! (スーップ Sd2f-Rki1)
23/08/08 11:54:00.68 G5w3qFmqd.net
世界に広がれ尺貫法

329:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/08 11:59:41.39 VRI0XaLD0.net
航空エンジニアは空母推し、戦艦排除の流れも軍事素人っぽい

330:この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-biFY)
23/08/08 12:12:09.09 VplHfVkC0.net
娯楽小説だからそれでええのよ
真に受けてソ連技術しゅげえ布教しなきゃとかになんなければ

331:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/08 12:31:21.27 VRI0XaLD0.net
内容はリアルに基づいているという言及があるので「娯楽小説だから」と受け取れるかはそう簡単に言えないと思う
軍事技術全般、とまで言えるかは知らないが、技術的な考察について現実に則っているとは言っている作者なんだ

332:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/08 15:55:12.55 1yV51k690.net
いくら好きでも、素人には書くのが難しいジャンルはあります。たとえば医療業界とか。ある程度想像で書くから仕方がない。
たとえば、他の国のひとが日本が舞台の作品を書くのと一緒。

333:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-XDqU)
23/08/08 17:24:22.94 5Db2UETHa.net
やる夫と壬生のゆかいな仲間たち.

334:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-MS5k)
23/08/08 17:58:54.37 fI0XmadNa.net
ふと航空機がどんどん短期間で進化するのはまぁ良いとしてそれが配備されて十全に活用されてたら不思議かなと思った
ちゃんと乗れるパイロットと整備できる人とモノは何処から湧いてくるんだろう
主人公一人が技術チートしても無理だよなこういう所は

335:この名無しがすごい! (スププ Sdd7-BRJI)
23/08/08 18:24:10.71 jEutr/F2d.net
「運用できる人を育てるための学校を作ったんで大丈夫です!」
でごり押せ
設立してからの期間や学校数や人数が明らかに足りなくてもごり押せ

336:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf10-uQHI)
23/08/08 18:39:01.24 pRPyMbzR0.net
どうだっけ?
航空機エンジニアは日本の技術じゃ作るの無理だからアメリカから輸入しなきゃしょうがないってネタも結構やってた記憶があるが
まぁ技術云々は基本読み飛ばしてるから絶対無理ってのがいくつあったとか自分には判別は出来ん

337:この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e7-A9YA)
23/08/08 19:08:46.48 FFxhDFMN0.net
航空エンジニアが不満なら食中毒空母を読みにおいでよ。
濃縮ウランでデーモンコアごっこするし、今日は米黒鉛炉でチェルノブイリするし、原潜は制御棒ドリフトだし、
分かる人には分かる技術ネタが満載やで。

338:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/08 19:26:52.11 CV8DyZgp0.net
ああ見えて本気で馬鹿をやるため調べてるんよな食中毒作者

339:この名無しがすごい! (ワッチョイ d5da-GH7z)
23/08/08 20:17:57.12 CG0rKRfP0.net
商業含めてもあそこまで原子力技術に焦点当てて取り扱った仮想戦記ってないだろうし、その点で独自路線開拓してる感じ
ジャンル的に書籍化は難しいだろうが普通に金出して買ってもいいと思えるレベル

340:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7701-I6T6)
23/08/08 20:27:50.18 k/6u706i0.net
あのニワトリは技術を使って火遊びしたい、と言う点が他所の技術系との違いかな

341:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM17-A9YA)
23/08/08 20:37:31.03 ImXs4SqfM.net
初投稿の異世界もの()が、現地の土人がクソいい加減に原子炉を扱ってたせいで異世界転移した直後に主人公が被曝!
というギャグだからなあ。原子力ネタへの本気度が違う。

342:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-4gg4)
23/08/09 00:11:18.98 ZFUBaVfMa.net
>>340
ああ、他の技術系と何か雰囲気が違う…って前々から思ってたが、まさに火遊びなんだな。
天鷹の原子力技術に熱狂してやべーもん作ったりやべーことしたりする連中も、令時の武装殺戮ペッパーくんや目潰しレーザーも、
まさに技術を使った火遊び的な描写だと。すげえ納得できたわ。

343:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-pMBs)
23/08/09 05:36:57.11 YuXfUKYO0.net
基本的に戦前日本を強化すればするほど、対米戦は遠ざかるからな。負けるから戦争をしたと言う矛盾。

344:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-XDqU)
23/08/09 06:19:58.33 zLtW9SQQa.net
人種差別主義者ルーズベルト飽きた

345:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/09 13:17:47.30 oBzgW1Pn0.net
調子こいて軍拡繰り返して石油の輸入を世界中から止められた時点で日本は終わってたんだよな

346:この名無しがすごい! (ワントンキン MM3b-6YqR)
23/08/09 13:19:28.60 kpkOu5IHM.net
新聞屋「政府の弱腰!勝てる戦争何故やらぬ!」

347:この名無しがすごい! (ワッチョイ cd3e-UKi9)
23/08/09 13:20:47.95 HU7emJkO0.net
インドネシアを占領しなくちゃ(使命感)

348:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/09 13:51:13.75 TkiE/FYN0.net
陸軍「政治主導で中国攻め込ませられて、泥沼……。だけど死ぬ気で講和工作整えました……」
近衛「こんなところで講和できるか! 陸軍は戦え!」

349:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-HVoK)
23/08/09 13:52:35.14 TkiE/FYN0.net
陸軍の主敵「ソビエト」海軍の主敵「アメリカ」政府「中国と戦え」

350:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-hzLP)
23/08/09 13:59:29.00 dmGhtPJwa.net
でも日中戦争の目的は陸軍のポスト増やしたいというのも大きいよな

351:この名無しがすごい! (ワッチョイ 915f-sNfH)
23/08/09 14:13:23.48 oBzgW1Pn0.net
陸軍側も暴走、海軍は無能、大義だけが空回り
悲しいなあ

352:この名無しがすごい! (ワッチョイ cd3e-UKi9)
23/08/09 14:19:03.27 HU7emJkO0.net
アメリカにわからせられたね

353:この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e7-A9YA)
23/08/09 14:36:43.97 u4ViXu5h0.net
独ソ戦勃発までは最悪、ソ連からの石油輸入を考えていたという話を聞いたことがあるのだが、
関連する記録とかはどの辺りなのだろうか。

354:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b08-SCbl)
23/08/09 15:46:36.86 FmBWU/gB0.net
どこで聞いたか知らんが言ってた人間にソース聞いた方が早いのと違うか

355:この名無しがすごい! (ワッチョイ f97c-QQBb)
23/08/10 07:24:58.29 qwHyEv5C0.net
義龍では鉄道建設で北条の心を折ろうとしている。動員力も含めて。
でもその義龍でも、上杉は石壁、大友は自爆で抵抗を続けた。
クレーンがあり、大砲演習で城が役に立たないことを見せつけた静子だが、西国はまだやる気だ。
どれだけ差があれば折れるのか、限度を見てみたいもんだ。首都城から見えるところに核ミサイルぶちこんでも穴を掘るか?
…日本タイムスリップの時のアメリカも、どれだけの被害を出せるか…

356:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4377-SCbl)
23/08/10 15:11:44.64 ROtSINgp0.net
俺は仁もどきの方途中までしか知らんけど
鉄が無尽蔵に湧くチートでも持って転生した義龍さんの話があるん?

357:この名無しがすごい! (ドコグロ MM57-NbbG)
23/08/10 15:32:55.31 k9YrqCMsM.net
身体は鉄で出来ている!!
鉄血宰相かなwww

358:この名無しがすごい! (ワッチョイ 05ad-biFY)
23/08/10 16:01:34.89 MP9Dl5qV0.net
大砲より気球爆撃の方が怖い気がするのだが静子はやらんのかね

359:この名無しがすごい! (ワッチョイ ef73-UKi9)
23/08/10 16:11:43.46 fe4+GfKX0.net
しらんよ
圧倒的権威&国力&技術差があるのに播磨国人の抵抗で足止めされたとき
「せや!狙撃銃をつくって部隊長暗殺したろ!」でチマチマ現場の人間を殺す選択をするやつの思考回路なんて

360:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-Z3Zk)
23/08/10 17:56:01.51 yYdM8kQ/a.net
togetter.com/li/2185339

現代風の化粧を流行させるのは無理ってことがはっきりしたけど化粧係どうすんだろ
適当に書いてるから成立しないチートやっちまったってわかんなかったのかなw

361:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-4gg4)
23/08/10 19:33:05.48 pVHY7m5C0.net
当時は灯明。豆電球ぐらいの光源だったから。
ロウソクは貴重品だから、普通の人なら灯明生活だったそう。
確かに真っ白にすると色白に見えるのかもしれないけど、それは夜限定。昼間はもちろん明るいから、お化けみたいな真っ白を本気で美しいと考えていたかどうかは疑問。
化粧はつまりナチュラルメイク推奨な感じだけど、確かに、ナチュラルメイクだとただのすっぴんに近いものにしか見えないでしょうね。
美しく見えるには、現代よりも濃い化粧は必須だったかと思います。
化粧は今の美意識で書いている、と突っ込みを入れる事は出来ますが、それを言うなら、戦国時代には毎日風呂に入る習慣はないし、洗髪もひと月に一度という人も珍しくなかったようです。それをえんがちょと思うのは現代人だけです。現地の人にとってはそれが普通。
言葉だって、めちゃくちゃ訛りが強くて、地方によっては文字に起こせないレべル。
つまり、ネット小説だろうが商業レベルの本だろうが、ある程度都合のいいように書いているのだから、架空のものとしてスルーしましょう。

362:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab1-hzLP)
23/08/10 19:57:03.55 UYvJKt16a.net
現実の話するとあらゆるチートがダメそう

363:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf5-sNfH)
23/08/10 20:24:01.11 8sYj7Oucp.net
上のページ読めばわかる事長々レスするのなんなんや

364:この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ba-k+j+)
23/08/10 20:41:23.29 pVHY7m5C0.net
ちょっとの知識で、成立しないチートと断じているからでは。
0361の意見はたしかに長いけど、言いたいのは最後の2行でしょ

365:この名無しがすごい! (スーップ Sd2f-MS5k)
23/08/10 22:05:05.21 8INvXgQpd.net
世の中何が流行るかはマジでわからんからな
山姥メイクなんてマジ意味不明だし

366:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-Z3Zk)
23/08/10 22:49:31.40 i4JOmjDIa.net
長々レスして弁護するとか作者本人かな
つまりそれって現代風の化粧は絶対流行らないって説明になってるけど理解してる?
化粧だファッションだこれみよがしに自慢する喪女だからわからず書いちゃったんだろうけどw

367:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f17-pMBs)
23/08/11 07:28:38.51 BNqwSGW70.net
化粧が本題じゃ無いなら現代に合わせてもいいけど、化粧が本題だとね。都合のいいところだけ抜き出す、俺tueee変わらんだろ。

ごめん、なろうってそんなのしか無いからもんだいないわ。

368:この名無しがすごい! (ワッチョイ 87cf-X0eA)
23/08/11 12:39:01.68 iIcKGbFJ0.net
現代でガングロが流行った時代もあるし新鮮に見えればそれだけで価値をもつこともある

369:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b8c-4jo3)
23/08/11 13:34:22.62 ZZ/3PGA20.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
        

370:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d02-CkeX)
23/08/11 14:25:38.27 JUoBgKTi0.net
>>369
'もう243円分も手に入った'

371:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bad-sbFT)
23/08/11 19:09:53.53 lwRGBj920.net
久々にサツマンの更新来たが相変わらず頭薩摩すぎる…

372:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-c7f8)
23/08/12 17:11:26.73 TwDeeXGp0.net
歴史ジャンルからアニメ化があるとしたら何だろう。
小町、淡海、銭力あたりが候補?

373:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/12 17:20:55.87 qIDSjMPh0.net
どれもなさそうだが淡海が一番出版社推してるかな

374:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/12 17:48:49.82 qAgNwE720.net
宇宙人の日本史

375:この名無しがすごい! (ワッチョイ 33da-o+aY)
23/08/12 17:51:56.80 IZAPsHiS0.net
歴史ジャンルで書籍化してるweb小説はどれも長いからアニメ化しても中途半端で面白くなりそうにないのがね
内政メインの作品だと映像化してもアクション無くてアニメから入ってくる視聴者には退屈で視聴率も伸びないだろうし

376:この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-yF4w)
23/08/12 18:01:06.39 5IjoDLAtr.net
信長協奏曲はアニメ、ドラマ、映画とやるだけやったな
イケメンをたくさん出せて女は少ないから女性層にアピールしやすかったのか

377:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9732-Z7S6)
23/08/13 03:42:45.00 Lmp8kuF60.net
加賀百万石は本人は活躍しないけど慶次や蒲生くんや前田のお殿は合戦で活躍するかな

378:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-p3m+)
23/08/13 11:27:08.91 DxnRYhlva.net
>>373
舞台化してるから次はヅカ化かな?

379:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/13 13:04:58.59 qxlij8lE0.net
>>378
宝塚で平然と何万人も女子供を根切りできる極悪人を描いたことってあるかな
「はばたけ黄金の翼よ」のヴィットリオはヒロインと出会って改心したし
いやチンギス・カンやナポレオンやカエサルもあるけど
ラインハルトもやったけどあれも全然平気じゃないし

380:この名無しがすごい! (ラクッペペ MMb6-Vk4H)
23/08/13 13:10:13.12 2Iym7rVyM.net
細川藤孝「根切りの渡し」

381:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/13 15:08:53.25 e58nxPxl0.net
普通の2.5からヅカとか国人がいきなり天下取りに挑まされるくらいの無理難題だぞ。最低でもアニメ化される認知度が必要

382:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-LIkA)
23/08/13 16:53:40.57 jG//NtKD0.net
三国志と邪馬台国ってクロスされんのな
邪馬台国にチート転生者が現れ倭国軍が三国時代に乱入するとか
三国側が倭国征服に行くとかって話がない
理想郷の恋姫二次の「袁紹伝」は劉備が最後卑弥呼になる展開だったのに劉備視点の二部がエタっちゃったんだよね

383:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-5q7/)
23/08/13 17:01:17.71 QcJonWPb0.net
>>382
原作:武論尊、作画:池上遼一『覇-LORD-』

384:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 17:08:33.46 7D4o0OfE0.net
諸葛孔明対卑弥呼 (PHP文芸文庫)

古代幻視行 姫巫女 (角川文庫―スニーカー文庫)

385:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/13 17:11:09.84 e58nxPxl0.net
LORDとか後半gdgdだったな

386:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7602-LIkA)
23/08/13 17:11:30.63 jG//NtKD0.net
諸葛孔明対卑弥呼 町井登志夫
孔明、邪馬壱国侵略ス 田中 文雄
真・恋姫無双~乙女繚乱☆三国志演義~ 呉書・外史 -海戦!邪馬台国 小林 正親
と商業ならそこそこあるんよ

387:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-5q7/)
23/08/13 17:15:51.06 QcJonWPb0.net
>>385
まるで前半はいややめておこうここに記すには狭すぎる

388:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 17:45:27.09 qV2TWwWza.net
三国志時代に日本と大陸でクロスするなら九州~朝鮮半島~中国ルートなんだろうけど
あの時代の朝鮮半島ってどんな勢力なんだっけ?

389:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/13 17:58:09.70 qxlij8lE0.net
拓銀令嬢、今更だけど樺太編入で膨大な元社会主義極貧層が編入されて間もない、ついでに土地価格を無意味にする
メガフロートや地下都市の技術がある、というめちゃくちゃな違いがあるのにバブル崩壊も9.11も史実通りって…
ナガシマドクトリンがひとかけらも抑止にならないってのもすごい話だ。最低アフガン、下手をすればイラクも
根切りが確定だってのにビルに飛行機ぶつける指導者がいるって正気かと。
まあ令ジャも15年戦争も大恐慌はどんな変化があっても同じ年に起きるけど

390:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 18:18:35.67 7D4o0OfE0.net
リーマンショックを阻止するためには
クリントン時代に財政収支が黒字になって喜んでいる人たち相手に
「それは危険だからやめろ」
って言って説得しないといけないわけだけど
無理じゃね?

391:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 18:23:40.19 qV2TWwWza.net
歴史通りに進むんだったら開き直ってリーマンショックを利用して儲ける方向に行くのが正解かと
小説でそれはどうなのよって話だが

392:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/13 18:27:03.80 e58nxPxl0.net
>>388
北西部が後漢だけどあとは小国がゴチャゴチャしてる

393:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 18:45:36.60 qV2TWwWza.net
>>392
サンクス
なら北と南から進軍してってぶつける主戦場に丁度いい感じか

394:この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-uqZS)
23/08/13 19:01:52.81 ks4zCBUI0.net
>>388
呉も夷州(台湾)・亶州(日本)に兵を送ってるぞ。
季節が悪く日本には辿り着けなかった様だが、南方から船で日本に行くことは可能

395:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-p3m+)
23/08/13 19:57:45.39 PZwPYUwUa.net
>>390
ショックを阻止するというより、ショックによる社会不安をなんとかしようぜってのがコンセプトじゃないかな
プロローグがリーマン発生そのものだったし

396:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/13 20:27:31.18 twScdaMN0.net
リーマンはジャンク債がどこに紛れ込んでるかわからなかったので社会不安を和らげるのもどうすればいいかわからないな
リーマン時の政府黒字是正はMMT系列の学者が議会証言して名だたる経済学者から笑われたという話があるから無理じゃね

397:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-p3m+)
23/08/13 20:32:43.18 YGqC+kYRa.net
そこはまあ作者が提示してからああだこうだ言えば良いのでは
そりゃ無理だになるかその手があったかになるかはその時わかるさ

398:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/13 20:35:58.38 twScdaMN0.net
もちろん作品内の話をしているのではなく、作品を現実世界に当てはめたら、という架空の話なのであしからず

399:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9768-vKG+)
23/08/13 21:32:43.03 I/WMfAWC0.net
しかし戦となれば何千人も何百キロも移動したのか 昔の人はすごいねぇ

400:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 21:34:59.50 7D4o0OfE0.net
単に「リーマンショックを」阻止するだけならそこまで難しい話ではないんだよなあ
問題なのはその根本原因が「民間に蓄積された返済不能な累積債務」である以上
仮にリーマンショックを回避できたとしてもそれ以上のもっと酷い破綻として顕われるということ
大恐慌の回避も同じ話やね
仮に大恐慌を回避できたとしてもより酷い破綻が起きるだけだ

401:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 21:35:59.28 7D4o0OfE0.net
>>399
国虎?

402:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-o+aY)
23/08/13 22:02:09.11 qV2TWwWza.net
>>400
そこで共産主義ですよ!(赤旗感)

403:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/13 22:28:08.23 7D4o0OfE0.net
レーニンの『帝国主義論』はある意味面白かったな
20世紀当初の著作のはずなのに現代の世界的資本の問題をこれでもかというくらいに適切に指摘している
しかしその解決策として持ち出してきたのが共産主義で
指摘していたはずの問題点をより悪質に増幅しただけだという

404:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 07:28:06.73 kSCgpFHt0.net
>>400
リーマン自体がドットコムバブルの隠蔽の結果だからねえ、放流すれば被害が少なかったダムを貯め続けただけだから

405:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3373-Vk4H)
23/08/14 07:30:17.92 LQGUell60.net
中国経済とかいう三峡ダム

406:この名無しがすごい! (スププ Sdba-Sp8f)
23/08/14 07:45:07.56 OrZMOgK1d.net
あそこまだ壊れてないからつまりこれからも中国経済はギリギリで崩壊しないと言いたいんだななるほど

407:この名無しがすごい! (ワッチョイ d77c-CyVu)
23/08/14 07:51:54.06 AYopd9N50.net
じゃあどうするか、で核融合やトリウム…と考えると、その手の話の「科学技術」面の厄介さがわかる。
多くの作品は、「史実で成功した科学技術だけが実現可能」と考える。
たとえば拓銀令嬢は絶対に核融合には手を出さない。
史実と違う技術、で行き過ぎるとルイ16世の多脚重戦車スチームパンクになる。さすがにあれはこの宇宙の元素じゃ無理。
じゃあベータがVHSに勝つことすら許さない、が正しいだろうか?と考えると…ガス冷蔵庫や非QWERTYキーボードぐらいは?

408:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-vKG+)
23/08/14 08:26:59.21 KGz9xJkZ0.net
>>389
拓銀令嬢はそもそも開始時点で北海道情勢あれだけ改変しといて史実通りにその地方のイベント起こすからな

409:この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-qmrm)
23/08/14 10:15:00.48 0SwTlZ8Na.net
あの作者はif歴史考えるの苦手だからな
硬派な歴史小説みたいなの書けばいいのに
歴史上の人物を主人公にしてそいつの心情や行いにスポットを当てるけど話は歴史の通り終わるようなやつ

410:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 11:41:33.41 kSCgpFHt0.net
気に入らないなら自分で書けばいいよ

411:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6344-ndkK)
23/08/14 13:19:37.29 CEtSrE410.net
拓銀令嬢の世界は推定ゲーム世界だから製作者にそう決定づけられてんじゃね?
中からは観測出来んだろうけど

412:この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-po/e)
23/08/14 16:31:50.56 RHuEHtMt0.net
まあ現実世界も意味不明だからそういうもんだみたいに考えないと
ロシア人ヒロイン推していた各々のレーベルが泡吹いている現実もかなりおかしいし

413:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-QIRP)
23/08/14 16:36:38.19 4Bk4FhoR0.net
そもそも東欧ならハンガリーの方が美人多いらしいのにハンガリー人ヒロインって聞かない

414:この名無しがすごい! (スッププ Sdba-o+aY)
23/08/14 17:19:17.92 scVQevoSd.net
東欧諸国に馴染み無いからな

415:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9732-Z7S6)
23/08/14 17:24:48.22 Ki3Uz0Xt0.net
ハンガリーってどんな国って聞かれてもぱっと出てこないしね
ちゃんとその辺調べて書ける人なら目新しい作品出来るんだろうけども

416:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-gmwg)
23/08/14 17:29:14.45 c/LLBbpq0.net
マヴァール年代記がハンガリーモチーフだっけ

いっそファンタジー国家ということにしても違いがないくらい馴染みが薄い

フス戦争すら知っている人過半数超えないよな

417:この名無しがすごい! (スーップ Sdba-DZSV)
23/08/14 18:06:58.54 Fsi7eS66d.net
フス戦争は少し前に漫画の乙女戦争でちょっと知名度上がった感

418:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-xbPz)
23/08/14 18:12:19.71 kSCgpFHt0.net
東欧の代表的兵科って何があるのかな。一般的弓騎兵とフス派戦術とユサール・フサリアぐらいしか思い浮かばん


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