23/07/30 15:41:12.01 Gr2rhucI0.net
>>250
ぶっちゃけそういう事じゃなくて、そもそもこのスレで言ってる意見を要約すると
『まずは自分の内面と自分の作品に向き合って真摯に作れ』だからそういう表面だけ見たようなのはかえって酷い
というかまとめサイトやアンチスレで批判された事を表面だけ逆張りした結果がこのすばや乙モブやリゼロだぞ
253:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be1f-IPSQ)
23/07/30 16:13:18.65 l77daChO0.net
>>252
現実的かつ人間について真面目に何か書こうとすると一般小説になるんじゃないかな
社会問題を扱うといい感じになりそう
254:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2ThR)
23/07/30 16:38:15.69 xX7P4NQpa.net
言われなくてもここ最近のヒット作はここ数十年の露悪趣味とか冷笑主義に対して何らかの答えを出してるけどな、若い作家の人生の大半を覆ってきた社会の気持ち悪さに対する反抗でもある
255:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/07/30 16:42:36.70 uFfFZXusp.net
嫌儲とかふたばで「なろう系の美少女キャラって必ず女子高生のコスプレとかしたり(設定年齢は女子高生くらい)、内容によっては、やたら魔法学園とか貴族学校とか入ったりするけど
あれ失われた青春を今の知識あれば取り戻せるとかいう理由じゃなくて、なろうオタクや作者が軒並み単なる女子高生フェチなだけだよな」
「自分が学生の頃思い返してもJKにお得感があるから執着するなんてやついなくて、20過ぎた年上好きなやつの方が多かったくらいだもん」
とか突っ込まれてて統失拗らせるほど怒り狂って発狂してて草生えた
256:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be1f-IPSQ)
23/07/30 17:20:56.38 l77daChO0.net
実際のところ内面と向き合ったライトノベル作品って何かあったかな
無知で申し訳ないがわからなかった
257:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-r09A)
23/07/30 17:49:34.36 N0LfmI88d.net
内面と向き合うっつっても、それをがっつりテーマに組み込んだヤツなんかはそうそう見つからないだろう
だいたいなろう系だって｢自己から逃げよう！｣と作者が掲げているかは分からないが、無意識ににじみ出ている要素、気持ち悪さってあるからな
要は"この人はテーマやエンタメ要素を調整して、一つのジャンルとして面白いモノをつくるだろう"という信用がそもそも無いの
だから作者や読者という"人間"がアンチされるワケで
258:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b1-vEVY)
23/07/30 17:53:44.26 UrVmwawC0.net
烈海王の身体じゃないけどどう見えるかよりもどう作ったかが問題
内面と向き合うとかいう以前にナローシュは別のナローシュを雑コピペしただけみたいなのも少なくないし
259:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/07/30 18:20:29.16 Gr2rhucI0.net
>>258
その雑コピペナローシュでまた別の雑コピペナローシュを殴って『俺は他の奴と違う』をやる奴も少なくないんだよな
アンチテンプレを名乗る錯品群を見てると『違う、そうじゃない』と言いたくなるわ。
260:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-8pyY)
23/07/30 19:03:15.18 BjpYUbr90.net
>>259
そもそも本当のアンチなろうは王道の作品ってそれ一番言われてるから。
261:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b1-vEVY)
23/07/30 19:03:30.73 UrVmwawC0.net
別のナローシュを殴って満足する現象については典型的なナローシュに見られる倫理感の欠如とエゴイズム、似たような性根の取り巻きが大量に集まる、強い力に人格が追いついていない、といった要素が尽くヴィラン向きなのが悪い
262:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/07/30 20:00:06.09 x3yQo1FFa.net
>>255
あいつら性癖や性欲としてでなく「JKに惚れられてる程優秀な俺」っていう歪んだ自己顕示欲とマチズモ的価値観だから救いようがない
「いい意味での英国面」みたいに、見栄や品のためなら例えビンボーだろうが金持ち的な育ちの良さを維持するための生活や喋り方さえ絶対変えない、
ブサイクだろうがイケメン仕草は笑われてもスマートに必ずやる、みたいな信念に基づいた文化規範でやってるわけでもないから、それが猶更さらに猿真似感でててチー牛臭さを加速させてる原因だと思う
なろうオタクや作者に育ちのいいやついるか、といわれりゃ、ペンギンに空飛べというくらい滅茶苦茶な話だけど…
263:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mipx)
23/07/30 20:05:51.47 6f/C3/bB0.net
現代日本人がゲーム風異世界に行くのは別に構わんから、宮部みゆきのブレイブストーリーなみにマトモな話書いてからテンプレとは違うと言えよ
264:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/07/31 06:55:12.10 dDBsZmPL0.net
>>261
というかなろう信者の場合他人がヴィラン的行動をするのは嫌だが自分はしたいどころかそれで称賛されたいって
歪んだ感情持ってるからなあ…
265:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/07/31 08:29:08.89 S03pVuLPa.net
>>264
災害で都市機能が停止して食べ物を求めて人々が右往左往するのをクズがと見下しておきながら、テメェはなろう御用達のアイテムBOXでスーパーの品を根こそぎ奪っていくなろう錯品を見たときは、作者の後頭部にドロップキックでもぶち込んでやろうかと思ったよ。
あいつら人様を平気でクズ扱いするくせに自分はそれ以上のクズ行為を平然とやって自分は善人だと思いこんでるんだよな。
266:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vEVY)
23/07/31 08:58:03.61 PlQBoBfHa.net
以前どっかで「ナローシュが活躍できない世界はどういうものか」という話題が出たときに挙がったのは以下の三つ
①極端な暴力が必要になる場面がほとんどない、平和で安全な世界である
②付け焼き刃の知識ではどうにもならない程度の文明が確立されている
③飯が美味い
ナローシュは概ねこんな感じの世界、つまり現代日本とほぼ同じ条件の世界に適応できない人種とすると社会不適格者なのは必然なのかも
267:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/07/31 11:24:42.98 733CdkHJp.net
>>266
当人たちの頭の中では
映画のマリオとか星のカービィみたいな「なんか出来事があって面白い冒険を行った後スローライフに戻る」みたいなのを理想としてんだろーなというのはなんとなく見てて思う
長年の低辺生活とネット脳で価値観完全破壊されて露悪主義にも目覚めてるから、やりたいことは詐欺や暴力犯罪や性犯罪、冒険の先に出てくる敵も女捕まえてレイプするか寝取るくらいしか特に目的のない性欲モンスターとか、パーソナリティ障害拗らせた意味不明な理由で戦争や組織犯罪をしてくるあたおかみたいな「生々しいまでに現実の日本社会で警察や行政が戦っていそうなエネミー」しかいないからそれが合わさって異常な価値観や展開になるんだが
268:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-WW3D)
23/07/31 18:34:51.50 vIELtgXY0.net
無職然りこのすば然り、なろう全般
ただの願望じみた下ネタありきならリア充に憧れてる逆張りのハーレム主人公でしかないのにな。
その癖ハーレムじゃないみたいに言い訳めいた反論するんよな。
無職はイケメンになってモテるだけ
このすばも批判してた勇者ミツルギと同じハーレム野郎でしかないしで
269:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a08-cK++)
23/07/31 18:49:10.32 wFRWOb5l0.net
パクリが常態化してるだけの状況を「なろうの流行」「読者の需要」って言いかえるのすげー嫌い
才能も無い奴が努力まで放棄していっちょかみで一発狙ってるだけじゃねーか
270:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/07/31 19:17:00.73 dDBsZmPL0.net
>>268
というか問題児で苦労してると言っておいてその実、問題児っていうか極端な属性付けて（但し属性が強烈なだけでキャラの造形はスカスカ）
ソレを男除けの言い訳にしてるだけなのって既になろう侵食前かつ、奴等が目の敵にしてるテンプレ学園ハーレムものの時点で
批判されてた事なのに、俺は違うと言っておいてまんま同じどころか更に劣化させてるんだから酷いわ
確かこのすばはケモナーマスクとかいうキモイので同じく女が悪いと言う体しながらハーレムしてたし、乙モブ錯者は
乙モブ以外だとやたら俺のハーレムは苦労してるから違うと言いたがるが前述の状態でむしろハーレムして文句言ってる分
下半身的要素のみとはいえ全員満足させて本人も喜んでるエロ漫画の主人公のがまだ立派というね
あと取り合えずsageて
271:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/07/31 21:05:31.75 dDBsZmPL0.net
そういやライザをニコニコの配信で見てたら聖四文字の信者がやたらライザ達が惨めになる展開を期待してて
『うわぁ…』ってなった。あいつ等どんだけ希望に溢れた若者が潰える描写が好きなんだよ
マジでヴィラン側の倫理観じゃん
272:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-8pyY)
23/07/31 21:09:44.96 SRbVaEon0.net
>>271
かと思えば、聖四文字が無双したりマウントを取ったりするシーンでは聖四文字に肩入れするという。これもうわかんねぇな。
273:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-WW3D)
23/07/31 21:43:44.82 vIELtgXY0.net
>>270
下げ進行かスマン、慣れてないもんで
テンプレな属性、残念ヒロイン(大したものじゃない)
だの銘打つなり主人公以外の男キャラを遠ざける理由付けでしかないわな。極端なキャラ作りならアホでチョロく従順
まずヒロイン側を個性的にしないとハーレムなんて成立しないしな。皆同じような反応と台詞で主人公を誉めて擁護する部分とか人形、ダッチワ○フ感ありありと
有能な様で俺ツェじゃなく周りを下げての敵ヨェ
仲間やヒロイン達には安易な属性で変に面白味持たせて主人公だけ無個性で常識人なのもうざいんよな
言い出したら切ないが……
274:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mipx)
23/07/31 21:45:28.67 QVqqprt50.net
ご都合を嫌悪しすぎて不都合ならどれだけ説得力のない展開でも異常に称賛する馬鹿と賢い俺だけが上手く立ち回り全ての栄誉と称賛を手に入れて愚者共を踏みにじりたいテンプレなろう脳のハイブリッドだよな4文字の作者と信者
275:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be1f-ldbB)
23/07/31 21:50:34.02 aKPUuyMk0.net
まとめサイトを見ると本当に求められている作品がよくわかる
276:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/07/31 22:13:57.94 FdSqELiMa.net
なんかなろうって男同士の友情ってないよな。
277:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-8pyY)
23/07/31 22:15:47.54 SRbVaEon0.net
>>276
だって……そんなことすると……腐女子が湧いちゃうから……。(震え声)
278:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mipx)
23/07/31 22:32:57.08 QVqqprt50.net
>>277
ハーレムラブコメ以外の少年漫画に対して腐媚だ腐女子しか買わねーだの揶揄する層ってなろう系好きそうだな(偏見)
279:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-vsqf)
23/07/31 22:58:10.74 vIELtgXY0.net
>>276
それもNTR防止に見える言い訳なんだよな……
最近のは親友キャラがスケベ系じゃないモテる系も多いが役割は同じ
ホモっぽい言動で主人公のハーレムの邪魔しない立ち位置と、助言役でしかない
普通に考えればモテる男は女だけじゃなく男友達も多いよな
主人公をモテたせる動機付けなら個性やら属性付けやら
所謂男が近寄りがたいみたいな謎の設定を用意たり、残念系ヒロインにしてるのもお約束
280:sage (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-vsqf)
23/07/31 22:58:50.62 vIELtgXY0.net
sageるの忘れてた……
281:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/07/31 23:00:26.14 733CdkHJp.net
>>272
設定上20代前半だけど、ガンダムの主人公と一緒で精神年齢プラス10〜15歳くらいで書いてて、信者はナチュラルでその認識で見てるからだろなあれ
282:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/07/31 23:06:06.12 cbz+qegfa.net
あいつらなろうオタクやなろう系某作品信者たちは
若いキャラが活躍したり恋愛したり冒険したりするのが「憎い」んじゃなくて全く「理解できない」ってだけよ
何故かっていうとバカで想像力もなく人生経験も対してないから、何かを成したり何らかの技能を高度に習得するっていうのが年食ってても肌感覚で理解できないから
「俺はこの年までなんもできなかったのに、あんな若い年齢であんなことできるわけないだろ！」って怒ってるだけ
そんなの環境次第だろ、アフリカじゃ小学生の子供が少年兵として国連軍の正規兵相手にAKもって互角に戦ってて大問題になっとるだろ、とか言われても理解ができない
ここまで致命的に想像力や共感性や感性がないのに、よくラノベやオタク界隈で一発あてたいとか思えるもんだな、本気で
283:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-0TAO)
23/07/31 23:06:54.09 9OshfRBo0.net
>>266
④強くてイケメンな人格者がゴロゴロいる
実際にスパロボ30に出演したエルは、エルくん係の蒼斧蛍汰との会話でしか目立たないモブに成り下がってたし
284:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dabd-CF7t)
23/07/31 23:49:46.66 0WiR+U1P0.net
ロボアニメの上っ面パクっただけの俺TUEEEEEEカスなんてまともな作品の主人公と並べられるわけないわ
285:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vEVY)
23/08/01 10:19:59.54 tbzbzDtta.net
このすばは他でもないカズマ自身がモテ期来てるとか言って調子に乗ってる場面があった筈なんだが何をどう見てハーレムじゃないって主張してるんだろう
286:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/01 11:50:20.57 W9Gu2d/7a.net
>>284
ナローシュ共にマジンガーＺのボスの爪の垢を煎じて飲ませたい。
287:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-rFCo)
23/08/01 11:56:05.83 eR6rPkjf0.net
>>283
エルは蛍汰以外にも他作品のロボオタやメカニックと
絡ませて置けばいいからまだ扱い易い方
問題は他のなろう出身主人公よ
絡まされる他作品とファンに取っては貧乏くじ
288:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d336-pckk)
23/08/01 12:09:52.81 vtNql5ej0.net
>>285
ただ羨ましいかと言うと、自分ならカズマに成り代われる権利もらっても全力で拒否するわ
ゲームだけどハルヒコラボでもまた借金背負わされてるし
289:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/01 13:53:06.03 b2jFCzaCp.net
なろうオタクや作者って無能とか以前に根本的に人間不信で猜疑心の塊だから(なのに見栄や支配欲は異常に強い)
スパロボのオリ部隊みたいなところでは絶対浮くだろうなって思ってたけど案の定だったのは草
もっとリアルにシナリオ書いたら些細なことで逆恨みして風見博士と一緒に敵に寝返るタイプだろこれって思う
290:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-mipx)
23/08/01 14:17:34.86 5qDcEeEEa.net
>>271
ライザといえばライザに「性格がクズ」とか言ってる人見かけてまじめに驚いたな
周りを無理矢理気味に引っ張るキャラとはいえ他の面々もやりたいことあるから乗っかるしどうしても行けない事情があるキャラには無理強いしないくらいには分別ついてても「ジャイアン」とか言われるんだな
なろう信者かは知らんけどマジでヒロインはイエスマンで後ろついてくるようなキャラじゃないと発狂しちゃうんじゃないか？あれ
291:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-vsqf)
23/08/01 16:42:04.94 98oKVyt60.net
>>288
チートないって言うけど幸運値が桁外れにいいんだろう
アクアに借金背負わされてもその能力で儲ければいいだけ
むしろミツルギが口説くほどの美少女と、残念な性格はご愛嬌、逆に言えば裏表ない
アニメしか知らんが、めぐみんとかいの1番ご都合に仲間に入るしで
ギルドで何故かハブられてたという設定にしても他の男連中がほっとかんだろって
ダクネスも安易なドMという設定でも常に発情してない、結局はカズマや仲間内でしか変態キャラにならない、
それ言ったらクラス1の美少女に声掛ける男キャラいないとか、不自然に気になるが
このすばも他と何ら変わらないハーレム主人公に遜色ないのは確か
292:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pckk)
23/08/01 17:12:56.71 S+zbP+kha.net
>>291
めぐみんがカズマのパーティに入る前は普通に他のパーティに仮加入してるぞ。爆裂魔法一発でお荷物になるせいで正式加入にならなかっただけで
ダクネスも他パーティと組んでたことあるけど、性癖を満たすための突撃癖のせいで正式加入できてないんだよなぁ
あと借金こさえてくるのアクアだけじゃなくてめぐみんもだぞ。というかめぐみんの方が規模も借金額もデカいまである
てか高い幸運値を使って借金を返せると言っても、それが何度も繰り返されるとかどう考えても地獄だろう
293:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-0TAO)
23/08/01 17:19:43.28 tUvV1G2Z0.net
>>289
エルというかなろう主の気質的に「政府公認の武装組織」から抜け出すのは基本まずありえないと思う
それになろう作者補正無かったら、なろう主なんて中身の薄っぺらさを見抜いて、どんな敵組織も仲間にしようとしないのは目に見えてるし
だからあるとしたらスパロボZの後半みたいに主人公部隊が政府から梯子を外されて反政府組織扱いされたところに
エーデルあたりが「あなたのような素晴らしい男がテロ組織に所属してるのはもったいない。ぜひ政府公認の我が組織に」
とだまくらかして、使い潰すパターン
294:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/01 17:22:55.67 FD1kweoYa.net
ナローシュって女性を体(性的な意味)以外でみることってあるんだろうか。
295:sage (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-vsqf)
23/08/01 17:53:27.11 98oKVyt60.net
>>292
そうやったな
ただ現実世界じゃなくナロタジー(異世界)だからな
モンスター狩ってお金に変換したりとファンタジー風ならドラクエに模したゲームも同じ
法も罰則も現実みたいにガチガチじゃなさそうだしで
冒険者として生きられる世界だろうから金がない云々はまぁどうにでもなると思う
それこそ俺らが生きてるリアル世界(現実)では鼻で笑われるような事でも儲け話に出来るだろうし
実際やってた覚えが
296:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/01 18:50:39.67 YXK3ec6z0.net
>>295
というかこのすばは逆張りはしたがるけど、そういう根っこがなろう特有のどっかからパクってきた要素に聞きかじっただけの
浅知恵ぶち込んでソレで他とは違うとどや顔するが矛盾点があり過ぎるんだよな。
例えばダクネスの鎧の修理描写は、まんま現実の板金鎧の修理法持って来てるけど、アレは『矢を防げる程度の防御力と強度』の
板金鎧だから出来る事で、あの世界で物凄く堅い鉱石溶かした特注の鎧なんてひ弱なカズマがハンマで叩いたぐらいじゃどう考えても
強度的に戻ったりしない。
あと初心者魔法がスキルポイントの無駄と言ってる時点で初心者用の意味を解ってなさすぎる。
初心者用ってのはそれこそ本当にゼロから学ぶ為の慣らしも兼ねてるからちゃんと学ぶならむしろ必須
しかも初心者魔法のティンダーもクズマのライターが爆売れしたって設定上火種の需要自体はあるんだから
むしろ今まで僅かなスキルポイントで済む初心者魔法取得してない方がむしろおかしくなるという
何というかゲームが好きでゲームっぽい世界にしたんじゃなくなろう特有の『ゲームっぽい世界ならいい加減でもいいだろｗ』
と舐めてるんだわ。とりあえずまともなゲームのメディアミックスものはゲーム的要素を現実的に落とし込む為に
『ゲームのシステム上数値処理が必要なためにそうしたもの』を再翻訳してるのにお前何も見てないじゃないかって言う
あと水戸黄門で黄門様は見てるだけとか寝言ほざいてるんじゃねえよカス錯者。俺の見てたのは三代目だがあの人普通に
杖でチャンバラやってたし、自分から積極的に色々行動してるわボケ
297:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mipx)
23/08/01 18:53:32.43 2zf++2v80.net
そういう厄介女を受け入れて上手く扱えるのはクズマさんだけなんですよねﾔﾚﾔﾚ
このテンプレ学園謎部活ラノベとなろう系の合わさった感じやっぱりキモいわ
298:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/01 19:15:50.55 YXK3ec6z0.net
>>290
性格クズは悪意あるけど多分ジャイアンは『ガキ大将』の方の意味じゃないかなとは思う。
というかライザはアニメしか見てないけど、確かに最初は押しが強いのと計画性が無いのでオイオイと思う事あったが
ソレを都度師匠から指導受けて本人も反省してるから成長物語としては普通の主人公と感じたわ
299:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/01 20:26:07.42 b2jFCzaCp.net
もうさ、何をやるにしてもなろうオタクや作者の願望ってのは、
仮託した主人公にやらせたら、まごうことなき不審者で犯罪行為にしか視聴者目線でしか映らないんだから、最初から主人公を「そういう立ち位置の設定」で組み直せばそれで終わる話なんよな、なろうオタクや作者が何年も考えて基地外みたいに悩んで発狂してる問題って
聖四文字の立ち位置だって、JKくらいのパツキン美少女や可愛らしい受付嬢侍らせてて不快感半端なく感じるのも「コイツ自身悲惨な過去を持つとかほざきながら、道楽みたいな仕事しかしてない上でイキってるだけじゃん」という中途半端な立ち位置設定一点に限るんよな
構造や設定は全く同じ(というより作者が参考にした説が根強い)、パイナップルアーミーとか、戦争の犬たちとかワイルドギースの主人公みたいなのは
本当に悲惨な戦争体験して他に生きていく場所も方法もない立ち位置の人間が、普通側の立場の人間に義侠心や優しさを見せるから格好良く思われてるし不快感ないんだから
「主人公を真っ白にしない設定ちゃんと考えろよ」って話で終わるのよな
300:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-0TAO)
23/08/01 21:27:45.77 tUvV1G2Z0.net
ライザもハルヒもよくよく考えてみると
「アニメや漫画みたいに面白い出来事が転がってないのなら、自分の足で歩き回って探し出すしか無い」
という基本方針ってなろう系とは正反対なんだよな
少なくともこいつらはそういうのに対して受身の姿勢では決して無いし
301:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/01 21:35:54.98 wvFj48lga.net
なろうの一番の弊害は真剣に物事を考える事が出来なくなる事だと思う。
302:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-mipx)
23/08/01 21:39:28.80 kAXw8btH0.net
自分のこと冷静沈着だと思ってるだろうけど臆病なだけだからな
もしくは狂言回しのために死ぬほどアホとかしてる
303:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/08/01 21:44:26.56 uSND+Yqia.net
単純にこいつ等、致命的に人生経験も感性も知能も足りてないさもしい連中だから
「真っ当な社会から半分外れてないと生きていけない存在」っていう、創作なら元従軍兵とか、特殊な運命の家系とかみたいなのがどういう存在か想像力がなくて
身近でそういう存在で強いっていうと、暴力団員や半グレの様な存在くらいしか想像ができないので、それと同じように考えてるだけな部分はあると思う
なので常に逃げ道だけは完全確保で、かつ病的なまでに名誉欲が強くて爵位とかそういう公的な地位を求める
304:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-uoQI)
23/08/01 21:50:17.97 xznvzS+m0.net
>>296
自分は黄門様にあまりチャンバラのイメージ無いけど別に良いのよね。人々と交流し、色々と確かめて裁くべき悪だと黄門の立場で告げる、までが仕事でしょあの方。その先の武力には関わらなくても責任は既に果たしてる
だから、確かに馬鹿に出来る要素は0なんだけどね。チャンバラ面見てるだけだとしても
305:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-vsqf)
23/08/01 21:58:00.61 98oKVyt60.net
いわゆる主人公だけのアイデンティティーっていうのか
主人公が無双する為の設定ではあるものの、周りの下げ方が露骨に酷すぎるんよな
現実世界の知識では、その手の博識を持ってる人は何人もいてる
言うならアフリカなどの集落で日本のものスゲーをやってるだけ
大したものじゃない功績で絶賛されてハーレムを築くのがなろう
このすばにしろ典型的な、アホな美少女達がカズマに依存する形のハーレム冒険活劇でしかない
同じ転生者であれミツルギ、カズマ同様ヒロイン達が文字並びに貶しつつ陽キャを噛ませリア充風に見せた描写がもう全てを物語ってる
内容もヒロインを安売りするような見せ方ならギャグじゃなく下ネタファンタジーにしか見えなかった
そうして水戸黄門となろうを同じに見てるのはヤバい、
306:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/08/01 22:03:24.46 uSND+Yqia.net
>>305
上やその分野の上澄み見てたらもう必要な技術とか知識にキリがないので、イルカの脳みそより皺が少なさそうな彼らにとっては頭がキューッてなっちゃうから
その結果として生まれたのが「周りがバカしかいない中で無双」というなろう構文だと思っている
なろうオタクたちがまだ20台だった頃はネットはあったとはいえなんのかんの言ってそういう世界レベルの最先端技術の情報とか入ってこなかったから、夢が見れたってのもあるんだろうけど
307:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/01 22:23:33.24 b2jFCzaCp.net
リアルスーパードクターKレベルの福島孝徳氏とか
現在ですら史上ただ一人しかいない日本人グリーンベレー隊員の三島瑞穂氏とか
世界で使われてるレベルのプログラミング言語開発したまつもとゆきひろ氏とか、
UFC殿堂入りしてる桜庭和志氏とか
なろうオタクみたいな40代50代のおっさんがまだ若かった2000年代初頭には世界でも伝説的な活躍で有名になってる人たちはいたけど、メディアが特に発信もしてなかっただけ(桜庭和志は当時大活躍がニュースになってたし、2人目の三島氏とか壺の軍板で普通に話せてたけど)
と、言いたいところだけど、今そういうレジェンド日本人たちの情報なんていくらでも調べられるしメディアでも喧伝されてる昨今
それでもなお、彼らに比べればハナクソ以下と言っても過言ではない怪しい存在ばかり持ち上げたり、あまつさえそいつらのいう嘘くさい話を信用するのだから
単に見識が狭いでは証明できないほどの拗れた心理とかあるんだろうな、と思う時がある
308:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/01 22:28:53.93 YXK3ec6z0.net
>>305
そもそもあの錯者実家を出て一人暮らしするようになったけど引き籠ってるのを仙人みたいな生活とかあとがきで
ほざいてた感性だからなあ…
更に言えばハーレムも『美少女といちゃいちゃしたい！』じゃなくて美少女と居る事でリア充に嫉妬されたいだから醜いのなんの
ついでにこれ性欲より承認欲求からのマウントが強いから性別入れ替えても同じでそれが悪役令嬢なり婚約破棄という
309:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-uoQI)
23/08/01 22:29:21.85 xznvzS+m0.net
>>303
名誉欲なんだろうか。単に偉くて人と兼を好きに使える立場ってのをオリジナルで「思い付かない」から爵位って言ってるだけじゃない？
少なくとも、下賤な出の乙女ゲーヒロイン様には分からないし出来ないでしょう？と悪役令嬢様がマウント取りに行く以外で、王公貴族なりの使命とか矜持とか、名誉ある地位に附随する相応の義務を語ってるなろうはまず見ないじゃん。公的な地位なら基本避けられないし避けるべきじゃないものなのに
310:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b1-vEVY)
23/08/02 03:19:16.29 Nsyy1nkQ0.net
信者とそれ以外とで見えてるものが違うのはよくあるしなろうやソシャゲなんかは特にそれが顕著
曰くありふれのハジメは「現代日本人ベースの価値観を保ってる」「何もしなければ無害」らしいが俺の読んだありふれと大分違う
311:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/02 06:16:04.15 p9O1s0G40.net
>>310
うっかりなろう信者と出くわした事あるけど、あいつ等マジで話が通じないっつーか
日本語を理解できてないからなあ…
マジで勝手にありふれにとっての都合の良い設定を勝手に継ぎ足して話してた
312:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/02 06:20:40.35 6HVUgM6ra.net
>>311
あいつ等にとってはなろうこそが世界だもんな…。
313:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/02 07:02:25.36 p9O1s0G40.net
あとなんというか、なろう信者って作品をまともに読む、観るって事はせずに
切り抜かれた一部の有名なシーンだけ見て作品を知ったつもりになってる感じが強いんだよな
ライザのコメントの件といい、なろう信者の割合が高いっぽいニコニコで昔新ゲの抜粋動画が上がってたことあったが
新ゲッターチームをただのキチガイ集団で正義無縁の暴力集団としか思ってないコメが多々あって疑問だった覚えがある。
確かにゲッターチーム故全員荒っぽいし、キャラソンで全員一番で正義など知った事かとは言ってるがそればっかに注目して
2番の歌詞で『悪は絶対に許さない』という正義を謳うつもりはないが、それはそれとして悪党どもは許さないという
ダイナミックプロ的ヒーロー観してるし、何より一番荒っぽいと言われてる竜馬にしたって一般人には普通に接してるから
怯えられてる様子も無いし、タイムスリップした際も鬼への決戦の恐怖を吐くまで飲んで紛らわそうとする足軽達を見て
そんな奴等を戦わせることを良しとせず、一人で戦おうとするくらいの気遣いは出来るし
なんというか、なろう信者はそんな感じで物語の一部の目立つところしか見てないしその解釈がおかしい
314:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/02 07:36:29.11 F3BumW//a.net
石川賢先生も永井豪先生も作風こそ荒々しいけど作中の細かい所見てると、目上の人に対する態度とかちゃんと社会人としての教養はあると分かるもんな。
315:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/02 09:13:24.48 Ieg8jRc3p.net
というか、おっさんのくせに感性が幼稚だから
ゲッターと言えば荒々しくて凶悪な戦い方とかブラックゲッターのダークヒート然としたビジュアルみたいな「記号」でしか理解ができないっていうのが致命的よなコイツらなろうオタクは
感性は幼稚なのに品性もなくて性欲だけは人並み以上にあるから、それが作品の世界観に反映されてすごい気持ち悪さとなって現れるという
「非現実の王国で」とかそうだけど、直接的な肉体的エロは想像ができないから異常なグロとか露悪描写に行っちゃうんだよなそういうのが書くと
316:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/08/02 09:38:36.03 rT+rsf4la.net
なろうオタクや作者の根っこって「自分だけが成功するための裏技を知ってて、それで長じて周りがうらやむような生活や活躍をしたい」ってだけなんだな結局
自分の人生が上手くいかなかったのも、当時それを知らなかったし教えてくれなかった(完全な逆恨み)せいだと思ってるから、あんな攻撃的になる(逆説的に言えば、あいつらの価値観で言えばリア充やエリートなどの成功者はそういうものを秘密の家伝の奥義として親や環境が教えてくれる状態だったから成功してるに違いないと未だに本気で思ってる)
でもそのなろうオタクや作者の考える「成功に必要な技能や知識」ってのは、当時や現在でも不可能なオーバーテクノロジーではなく、当時でさえ丹念に探したり調べれば、普通に現実的な範囲できっかけが見つかる程度のものでしかなくて
そこふたばや他ＳＮＳあたりで突っ込まれると、会話が成立不能になるくらい統失状態になって怒り狂うあたり、マジでコンプレックスなんだろうな、と思う
なろうのどんなおかしいところ突っ込まれても、得意のアクロバットこじつけや、自分から認識歪めてなろうだってーとアホな擁護見苦しくするのに、その点だけは必ず言われると本気で会話にならないくらい発狂するんだよなろうオタクたちって
317:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-MkdW)
23/08/02 09:41:09.02 VYF9lrdxd.net
>>315
>直接的な肉体的エロは想像ができないから異常なグロとか露悪描写に行っちゃう
それなんて虚淵？
318:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/02 09:48:21.60 0kiNOFNLp.net
>>317
事実、虚淵信者の相当数がなろうオタクや作者に鞍替えしてるのは、アンチスレどころか普通のオタク作品見てる一般オタクからも観測されてる事象だから
ダメ人間がツボにハマる要素っていつの時代も同じなんだろな
319:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pckk)
23/08/02 10:10:10.31 P7z7eUSha.net
>>315
ＴＶアニメ版(ゲッター)の性格で書いたら、ろくに調べもせず改悪だと騒ぎそうだなぁ
320:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/02 10:16:57.99 IUH6lMcRa.net
虚淵も大河内も性癖抑えたほうが良い物作ってるように思うのは気のせいだろうか。
321:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Wgw/)
23/08/02 12:35:57.59 v9FT6SJ6a.net
>>314
というかああいったエログロは本来なら真っ当な倫理観が土台にあって初めて描けるものだし
たとえばケン・イシカワ時空のスーパー弱肉強食宇宙なんて少なくとも主人公側はそれを否定してるわけで
そこらへんを見ずに上っ面だけ真似てやると
主人公に激甘なダークヒーローやダークファンタジーといった噴飯ものの代物が出来上がる
322:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mipx)
23/08/02 13:01:08.85 vYQhoIwd0.net
>>318
4文字が代表的だけど虚淵的な負のご都合主義により善良な若者が嬲られる展開とそこになろう主の虐殺イキリハーレムも楽しめるお得()セットだからな
黒幕に感情移入して主人公は流されるだけの無能傍観者にする虚淵の方に付いていく信者は少なかったから世代交代が起きた
323:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/08/02 14:07:17.03 rT+rsf4la.net
>>816
ギルドの描写が2000年代の派遣の悪い部分(というより特定派遣)みたいなのにしてるから世界観からしておかしくなるんよな
それなりに権威やうま味のある職業として認知されてるんなら「オラぁギルドさで一生懸命務めて立派な騎士様の従者になって故郷のみんなに自慢すっべ」とか
「軍隊では対応できないモンスターを倒してみんなを救う手助けがしたいんです」とかいって田舎から上がってきた若者や、使命感に燃えた若い元兵士みたいなのいないとおかしいんだけど
そんな奴一切いないからね、あの作品、女神官ですらそこら辺の背景や理由をわかる形で書いてないからさらに浮いてるという
2000年代～2010年代のIT派遣の話とかに世界観変えればキャラの行動とか意味が通るんだけど、なまじ児童文学世界観的ファンタジーにしてるから、登場人物の行動原理や思考が意味不明になってるって典型
324:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-mipx)
23/08/02 15:26:04.72 vYQhoIwd0.net
いやそういうキャラは4文字世界にも一応いるのよ
向上心がある、理想や正義に燃える若者＝頭お花畑のガキ扱いして惨殺や陵辱と4文字のマウントで俗に言う分からせ()によって気持ち良くなるための道具扱いとしてだがな
325:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-8pyY)
23/08/02 15:32:27.73 gTLYK3qP0.net
なんというか、4文字とか幼女とか劣等生とかを見ていると、連中って「目的のためなら手段を選ばない非情なプロフェッショナル」に憧れている節があるのよね。
でも、その割にはウルトラマンや仮面ライダー、プリキュアのような称賛を得たがるし、中途半端に肉欲と両立させたがるんだよな。
326:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-uoQI)
23/08/02 15:55:32.22 SPk5lo/C0.net
>>325
結果的に手段の為なら目的を選ばないように……いや目的選んでるな結構。ダメな方向に
327:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/02 17:09:04.02 m6w4Kv/Xp.net
>>325
CODMWのリメイクでそういうシーンやってたのわかりやすいけど(警察官は爆弾に括り付けられた人質を助けようとして、軍人のプライス大尉は間に合わないと悟ると他の民間人の救出のために窓から人質を突き落として被害を最小限に抑えたシーン)
あれ見てもわかるけど、ああいうのは性根じゃなくてあくまで職掌の違いでしかないっていうのを本気で理解してないよなあいつら
バカだから軍服着た軍人はみんな非情な決断や思考ができて常に「殺す覚悟(笑)」ができてないといけないとか本気で思ってるという
軍隊の経理担当や調理担当や物資調達担当に至るまでが全員そんな性格だったら大問題で組織回らねえだろ、ちょっとは想像力働かせろよって思うわ
328:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/02 19:03:14.31 p9O1s0G40.net
>>321
なろうは正にその逆なんだよな
自身のコンプレックス由来の歪んだ倫理観で、性欲あるいは人間としての業としてのエログロではなく
エログロを書ける自分は凄い！周りも称賛する！そして頭お花畑（）の正義漢共にマウントを取れる！という
卑しい承認欲求の発露として書くからやたら薄っぺらい上に粘着質で趣味が悪いだけのエログロを入れて来る。
何より上でも言われてるがまともな倫理観や正義感を持ってる奴は馬鹿にするけど、そういう奴が行動によって得る
称賛は欲しがるから結果として
『原作主人公は恵まれた生まれだから頭お花畑（）の理想論を言うだけだけど、
辛い現実（）を知ってなお優しい（）ナローシュ様は凄い！』
という悍ましい物語とそれを称賛する信者が生まれる。
なろうだとありふれが一番このケースで解り易いが、ハメの通称闇夜の蛍とか呼ばれる奴もまんまコレで気分が悪くなる
329:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-0TAO)
23/08/02 19:50:38.01 M1a1c9350.net
>>324
1話のニコ動コメ欄を見ればわかるが、作者も信者もあのパーティーを「リア充」に見立てて
無惨に死んでいくところを拍手喝采してるからな
ジャパニメーション死んだだろとその光景を見て思ったわ
なんJや嫌儲では聖四文字アンチが多かったのが唯一の救いか?
330:この名無しがすごい！ (ﾏｸﾄﾞ FFbb-uoQI)
23/08/02 20:07:38.92 m8wDFnJsF.net
>>327
ついでにその非情な選択が絶対に正しいわけでもない筈なんだけど、何故かなろう毒者って非情=唯一の正解って思い込みたがるよね……
乙モブフォロワーなろうでナローシュ様は拐われそうなナローシュ様の婚約者の手を掴んだが、「耐え抜いて彼女を護りながら戦うよりも、一旦拐わせておいて後で全員助けた方がまだ勝ち筋がある」と婚約者の手を離して一度見捨てた。って話があったんだけど、助けられた後に見ず知らずの誰かの為に婚約者を何も言わず見捨てるナローシュ様はクソわよ！ってナローシュ様を嫌い始めたその婚約者がクズだ何だ叩かれてて笑ったよ
どれだけナローシュ贔屓に見てもどっちもどっちの性格の悪さでしょそれ……
331:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2ThR)
23/08/02 20:15:01.81 nMVSlLUNa.net
騙し討ちとか非情な選択をノーコストだと思ってる節があるからな、平気で人を騙すし土壇場で裏切る奴として扱われると中二病通り越して二歳児みたいにキレはじめる
332:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/02 21:18:37.25 p9O1s0G40.net
>>330
それむしろフルメタの初期で宗介がテッサとかなめが人質に取られた時にかなめなら運動神経良いからなんか合図すれば
こっちにこれるけど大佐殿は無理だと判断して1人だけ解放される人質でテッサを選んだってのをパクったんじゃないかな？
コレ結局昼間の事を夕食持って謝りに来たら風呂借りてたテッサが居てメンタルグチャグチャだったかなめはテッサの方が良いんだと
落ち込み
テッサはテッサで宗介の魂胆読めてて自分は信用できないのかと逆ギレして感情的になってそれが原因で二人とも脱出失敗って
事になったんだが、そもそも先に述べた様に宗介は敵に捕まるのがどれだけ危険か解ってるから最初から助け出す前提で
行動してるのよな。
なんというか本当になろう信者は他人に頭お花畑と言うが当の本人こそが頭の中がケシの花畑だと思うわ
333:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-0TAO)
23/08/02 21:34:34.27 M1a1c9350.net
>>331
水星の魔女で陣営や方針をコロコロかえてた4BBAがふたばで
「風向きを読んでると言えば聞こえはいいが、実際には自分の足場を切り売りしてるだけだぞ」
と評されてたのを思い出す
まあそれでも4BBAが議会連合に身売りしたのは俺はベストタイミングだとは思ってるが
御三家のうち2/3がやらかした時点であの場で居残ってても泥舟でしか無かったし
334:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/08/02 21:50:38.48 ePHYoTsMa.net
価値観も感性も品性も幼稚極まりないのに
願望だけは直接的な性欲や食欲や金銭欲「だけ」ではない拗らせ具合が一番気持ち悪いポイントなんだろうなと思ってる
そしてそれらを自分の最も理想とする形で実現するにはどうればいいかっていう、現実的な思考能力がマトモに働かないほど頭が悪いから、やたら卑怯な手に固執する
バカからすれば犯罪が手っ取り早い正攻法の相手に勝てて一発逆転できる裏技と思い込んでいるのと一緒
335:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbad-uoQI)
23/08/02 22:26:30.68 Muws8MIG0.net
>>332
あそこについては錯者側も批判コメントについて「ナローシュ様側が狂ってるだけで一般人は付いていけねぇんだよあんなの！嫌われて当然だわ！」とキレ気味にコメントしててコントかよって思ったから、多分フルメタのパクリ……かもしれないわ。ナローシュ様の思考が可笑しい的な意味では
でも、錯者すら誰かを助けるため()に自分を切り売りするこでしか自分を肯定できないサバイバーズギルトメサコンのクソ野郎ってキャラ紹介()で言ってるナローシュ様を毒者は周囲から生まれのせいでボロクソ言われ戦う度に傷だらけになりながら貴族だからと民を護ろうとする悲劇のヒーロー的に持ち上げてたのよね……
いや、真っ当な人間こんな狂人と距離取るでしょ……何でこいつクソ！って正論吐いてるキャラ達が叩かれてたんだろあそこ
336:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-IPSQ)
23/08/02 22:39:39.29 TeEVLnA20.net
4文字は8巻で本当に唐突にそれまで一切描写されてなかった「愚痴しか言わない無能冒険者の集団」とかいう設定生やしたのが
本当に笑えたわ
ギルドの設定すらこんな扱いになるんだからそりゃ作中全ての要素がクソになって当然
なお上記の設定はやる夫スレからのパクリで、パクったやる夫スレは最初期からその設定ちゃんと登場させてたというオチまである
337:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-0TAO)
23/08/02 23:03:40.75 M1a1c9350.net
整理ついでにGATEアンチスレの過去ログを読んでるとまったく書かれてることが今と同じだな
古今東西どこにいっても1+1が2なようなものか
338:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-cK++)
23/08/03 01:12:12.43 Ln8343hW0.net
>>324
>>325
なろう系の作者やその愛読者って、人生のどこかで「本音と建前」って概念知ってから
そればかり擦り続けて生きているような気がするよ
理想とか倫理とかハッピーエンドとか、そういうものは全部せせら笑うべき建前で、
この世で一番大切な本音というものはえてして薄汚くてむごくて身勝手なものだと思ってる
そのうち転倒が起きて、非情で残酷で利己的なものこそが大切ということになる
平和とか人権尊重とか環境保護とかはすべて建前だからいくら嘲笑してもいいとなり、
虐殺とか虐待とか差別とかは大切な本音だからどんな屁理屈つけてでも擁護する
339:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nHAY)
23/08/03 11:57:50.31 c26J5Y8Ma.net
このすばって作中で起こるイベントとかカズマの挙動とか見るに逆張りどころか割と連載当時のテンプレに忠実な印象
何でそれが他のなろう系と違うように見えるかって言われたらそう錯覚してもおかしくない程度には比較対象に酷いのが多過ぎるせいもありそう
340:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/03 15:24:45.53 6F99h9ejp.net
本音とか建前とか以前に
やりたいことやなろう小説書いて求めることは、平たく言えばうんざりするほど変態で幼稚で他人の迷惑を考えない品性下劣な願望の数々なのに
それを突っ込まれたら発狂して逆張りでなんとか誤魔化そうとするのが一番ダメなところなんだけどな、なろうオタクや作者って
商業創作で日本まで席巻してアキバの看板や売りになって毎週ネットでもリアルでもバンバンイベ打ってるレベルにできた中韓ソシャゲやFGOやウマ等の商業国産ソシャゲや
それこそRQやレイヤーやグラドルやらVの中の人とか見たいな誰もが羨む美少女食いまくってるYouTuberだとか芸能人やお笑い芸人
もっとダーティなところなら裏ビジやってる怪しい半グレのおっさんらや「遊び慣れた体育会系大学生やリア充やエリート」だとかとの差
コイツらってどこまで行っても個人プレイなのは仕方ないにしても、幼稚なマウント欲求しかないのと頭が悪いから真剣に物事を考えられないので、結局ビジネスとか計画・実行の段となると、誰も見向きもしないし、まともな結果に至ることができない
このスレや数々のネットでの批判意見言ってた人らがなろうオタクや作者全般に何度も言ったように
「今から善悪とかこの際置いといて、自分にやりたいことや実現したいことに向き合って、泥臭くて地道で恥ずかしくても、諦めないでコツコツ真剣に行動すれば成功しなくとも今よりかは随分と変わる」
でもこういうと、なろうオタクや作者はおっさんからさらに加齢が進んだ今になってさえ一切変わらずこう言い続ける
「俺はそんなこと思っていない、犯罪願望なんてない、アンチは捏造するな」「そもそも人生の勝ちとか負けってなんだ、定義を言え」「◯◯というなろう作品は売れてる、××というなろう作品の作者は社長だ薬剤師だ大企業管理職だ」「アンチ(なろうに見向きもしないどころかオタク界隈すら関係がない一般人層や社会に至るまで全てを指して)はワナビの嫉妬だ)
頭も悪いし金も持ってなさそうだし、その上努力が嫌いなのに願望だけは王侯貴族なんて、そりゃ生きてて地獄にしか感じないだろうな、こーいう人ら
341:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/03 19:04:35.46 //wtGCLu0.net
結局の所こいつ等に一番必要なのは超絶チートなんてのじゃなくて自分で自分を見つめなおす事でしかないんだよな
コイツ等の思考回路のおかしさってその殆どが自己認識イカレてるからだし
342:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aa8-NwMs)
23/08/03 19:38:46.76 J+V3hRMo0.net
どんだけ凄いチートを持ってもやってる事はただコンプレックスを誤魔化してるだけだからな
何ならありもしない力でイキり散らす事で現実の自分がより惨めになってるまである
343:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/03 19:49:40.96 vVmugM4ma.net
もの凄く汚ねぇ裸の王様だよなナローシュは。
いや、正確にはもの凄く汚ねぇ自分を王様だと思い込んでる性格が終わってる乞食か。
344:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/03 19:52:34.92 //wtGCLu0.net
>>342
だから年々蟲毒化進むんよな…
いい加減求める物はそこに無いと気が付けよといつも思う。
あと乙モブ錯者とかこのすば錯者とか、やたらかつてのテンプレハーレムラノベの主人公を憎んでる癖に
上っ面の逆張りだけして問題点を全く解決してない辺り、二次創作でアンチ・ヘイトと銘打ってるけどガチのアンチが噴飯ものの
『オリ主投入して主人公だけ否定して罵り、女は奪って物語を好き放題に弄る』という地雷二次創作の信者だったんだろうなと
思うわ
あとsageてくれ
345:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7e4-vsqf)
23/08/03 20:06:50.99 RQAqD5mg0.net
なろう系を楽しめる感性持ってなくてマジで良かった
水戸黄門やスパイダーマンと同じと言う奴もいるが根本的な部分が違うもんな
なろうは乙女モブもこのすばも、どれもエロゲーもどきの竿役か二次創作のオリ主にしか見えん
無職とか非モテなブサメンがイケメンに転生なら自分だけ魔法チートと、やってること現実世界で無双すると変わらんしで
346:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-IPSQ)
23/08/03 20:57:34.56 097qyHkha.net
なろうオタクや作者が発狂始めたら必ずいきなり話の脈絡とか関係なく、「〇〇は売上〇〇万だ」とか「アンチ(なろうに興味ない社会全域の一般人さえも含めて)はなろうに嫉妬してるワナビだ」とか
「〇〇の作者は土建会社の社長だ、大企業の管理職だ、企業の役員だ、元自衛官だ、元薬剤師だ」とか必ず言い出すの
あれ精神状態とか知能指数ヤバい人らなんだろうな、って思ってたけど、今にして思うと「何も為せず、何者にもなれなかったオッサン」であることに激烈な負い目やコンプレックス抱いてるから喚き始めるんだろうな、って最近気が付いた
「じゃあお前世界で一番売れた本か偉い奴が書いた本が自動的に面白いんなら、何で聖書とコーランとアメリカ大統領の自伝読まないの？」って言われるとさらに怒り狂うの
347:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/03 21:06:07.59 vuv6iXyaa.net
とりあえずはチートありきの考え方を捨てろと
348:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/03 21:09:33.61 6F99h9ejp.net
仮にできる現実的な技術制約や倫理や法律の制約を無視して考えたところで
なろうオタクや作者って性格がそもそも悪すぎるから
性犯罪者がそのまま変身ヒロインモノのエロゲーとかにいる悪の組織に捕獲されてエロ特化の怪人に改造されたような奴か
ウシジマくんとか古谷実の鬱漫画に出てくる変質者や変態の性犯罪者の反社くらいにしかなり得るチャートがないってあたりが人生の悲哀を感じますね
349:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbad-uoQI)
23/08/03 21:32:13.22 4B3fBPbh0.net
>>347
チートありきなのはまあ仕方無いじゃん。周囲に比べて明確に凄い点無しで物語を面白く書けって素人には難易度高いんだからさ
問題はその主人公の特別性が物語としての面白味に全く繋がってないどころか物語としての成立を阻んでる点よ
350:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-IPSQ)
23/08/03 23:19:04.52 k+89riPe0.net
ピンキリのピンを見つけて面白いのもあるんだが結局それ以外がハーレムからのヤリチン願望、ガラの悪い輩をチートでぶちのめす、有名になりたい成り上がりたい。
他いろいろコンプレックスなり本能で求めるなりそれは結構なんだけど、誤字脱字やら”ゆう”とか”延々を永遠”とか”てにをは”の間違い、常用じゃない漢字が出てきてどこの国だよって思ったり、表現の仕方でいつも反吐が出ちゃう。
351:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/04 06:24:23.15 sFeGVFSY0.net
>>346
ありふれとか冷笑主義で何もやってこなかったであろうことがハジメちゃんから透けて見えるレベルだからなあ…
つかアフター読んでないからあんま知らんが、あの錯者って大学院まで言ったくせに
大学を滅茶苦茶馬鹿にした表現書いたらしいな
352:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-rFCo)
23/08/04 10:41:06.51 Z6IxyXf10.net
>>346
嫉妬 この二字だけで会話が成立しないのが想像つく
353:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-bI5/)
23/08/04 10:48:37.89 UZ3QRTw60.net
>>346
割と読み物として面白いよな、特に旧約聖書
って返して来た錯者には出会ったことあるわ
5年前で10代だったし回心してると良いが……
354:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/04 12:21:32.66 TbenXvxip.net
どんだけ言い繕っても中には背中丸出しケツ丸出しの格好の若い女の後ろで
弓矢や刀持ったジャージ着たニートやおっさんの自衛官が勇者パースさせてるダサさの衝撃は覆せないんだよなぁ
355:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-MkdW)
23/08/04 12:38:33.98 RuNuYzcPd.net
「少年誌が腐女子に乗っ取られたせいで本物の少年はなろうに流れた」
「なろうは思春期のストレートな欲望が描かれているから少年に人気」
「なろうこそ真の少年漫画だ」
※全て実際にあったまとめサイトのコメントです。
356:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/04 13:08:36.92 yHIuB6swa.net
>>355
そもそも人間の読み物じゃないよなろうは…。
357:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be10-29q6)
23/08/04 13:25:51.03 jd4YEuTs0.net
>>353
旧約はおもろない？ただのユダヤの建国神話なのでまだ読めると思うんだが
新約はキリストマンセーだらけで俺は無理
358:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eaad-ypcO)
23/08/04 13:44:04.43 8lt8dXfq0.net
エゼキエル書かなあ
旧約で面白いのは
359:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-bI5/)
23/08/04 14:05:36.46 UZ3QRTw60.net
>>357
だから、旧約聖書は実質神話だから面白いじゃん普通に買うよって言ってた訳よ。新約は価値観違う人間向け過ぎるけど宗教国家の価値観に使えるって言ってた
そいつの作品、気が付くとナローシュ様が神のごとく崇められてたが
360:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-hr7Y)
23/08/04 16:31:51.90 Bfnxd9m5a.net
ナローシュが聖書とか理解出来ないのはなんとなくわかる。
あれって自分が信じるものの為に命をすてる覚悟はあるかって話しだから、自分の命のみが大事な臆病者のナローシュとは真逆だし。
361:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nHAY)
23/08/04 18:18:11.98 akXf+jlIa.net
>>283
「主人公より」という一文を付け加えないと真っ先に白痴結界の餌食になりそう
362:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-KN61)
23/08/04 19:21:15.12 sFeGVFSY0.net
>>360
聖書と言えば仮面ライダーアギトはバリバリ聖書モチーフなんだよな。敵が天使（各種族の長）の怪人だし
アレ結局最後は人間は神の手を離れて巣だって行き、アギトと人間の共存も何とかなるさという希望の未来で終わったように
神の愛玩動物として楽園で生活するより人間やアギトとして困難に立ち向かって生きていくという感じの締めだけど
同じ様に唯一神からの解放のありふれは教祖を挿げ替えただけの上にハジメ様に従って生きる事こそ至高で最善と思考放棄してる
奴が救われるっつー糞みたいな終わり方でなんというかプロと厨二の作家気取りの実力差が浮き彫りになったと思ったもんだわ
特に井上は支配者を倒しても支配者に成り代わるのは物凄い嫌うし
363:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-MkdW)
23/08/04 23:59:51.52 FAXNnxs4p.net
なろうオタクや作者の「糞な日本社会の法律や倫理さえなければ暴力や直接的な方法で簡単に金や女をゲットできるのに」っていうもはや信仰と言っていいレベルの妄想
一回「黒い収獲」っていうニューギニアのドキュメンタリー映画見てから現実をいい加減知った方がいい
あれなんか近代法治国家以前のままの法律も何もない世界だった場所でも、女や資産とったとられたで弓矢や斧で殺し合いを始めたり際限のない部族間抗争に発展していく様をマジで撮ってるから
364:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-qzp8)
23/08/05 00:06:39.52 BuESaq280.net
>>363
なんというか、連中って北斗の拳の世界では自分がモヒカンになれるって思い込んでいるよな。
なお、実際はモヒカンに56されるそこらへんのモブになる模様。
365:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-GH7z)
23/08/05 00:18:34.63 k3Nco72Yp.net
>>364
黒い収獲は元々ニューギニアにコーヒー栽培指導するドキュメンタリー取るつもりだったんだけど「なんか白人たちが貴重品と交換してくれる魔法の木の実隣の部族が育ててるらしいぞ」って話から始まって
部族間抗争へと発展していくんだけど(監督は本当に元々単なるコーヒー畑の栽培映像とるだけのつもりだった)
最終的に独自の仲裁・調停機能(飼い豚何頭で手打ち)すら機能しなくて、かと言って弓矢や猟銃くらいでは決定打にならないので、
最後はお互いの生産拠点の破壊のしあい(双方の畑や村の焼き討ち合戦)にまでエスカレートしていくんだけど
なろう小説で現代の何かを持ち込んでイキろうとしたら現実どうなるかを克明に描いていると思うわ
別に北斗神拳身につけてようがチート武器持ってようが当然相手たちは正面から戦わないで息の根をとめにくるだけなのにな
要は現代社会も今でさえできないことは、いくら文明を交代させようが異世界だろうが自分にできる能力がないのでできないっていう簡単なことに何で現実逃避してんだよ何年持って思う
366:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/05 06:30:25.27 PIAS0lSo0.net
>>365
ていうか現代の何かを持ち込んで系でいつも思うのは、何で現地民がいつまでも自分より馬鹿な前提なんだろうなと思う。
そもそも奴等が日本凄いとしたがる過去の栄光だって外人が東洋の山猿如きに真似できるわけがないと高をくくって
現物ポンポン売り込んでたら解析された（例：火縄銃）のだから、異世界人がソレやっても何もおかしくは無いだろうに。
あと自分より馬鹿な奴しか居ない世界って楽園じゃなくて普通に仕事を誰かに任せられない超絶ブラック環境なんだよな。
なろう信者はブラック労働環境は嫌と言ってる癖に自分より賢い奴が居るのが嫌という結果、自分からブラック環境に
突っ込んでいくという
367:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e502-1PqA)
23/08/05 07:52:20.61 IE9LTBTR0.net
けものみちの源蔵が一般人に魔獣の良さをわかってもらえるように
ペットショップをやっているのは全く好感が持てないわ
金さえ出せば魔獣が手にはいればそれで犯罪を企む者や
飼い主が寿命が長くて買いきれなくなり捨ててしまう
魔獣が突然人を襲って殺傷事件を起こす事態になってもおかしくはなかろう
そもそも危険な生物を人に売ることこそが間違いだと思う
バイオのアンブレラ、カービィのホーリーナイトメア社と同じだろ
368:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/05 07:59:52.73 PIAS0lSo0.net
ていうかペットショップで可愛いからって買った奴が凶暴になって手が付けられなくなって逃がして
本来居ない筈の所に持って来た性で生態系破壊って現実でも起きてる事なんだがな
このすば錯者に限った事じゃないが自分が話のネタにする事に対しての理解度が無さ過ぎる
369:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zkbO)
23/08/05 09:33:15.48 aR2M7h340.net
>>366
ファンタジー世界にスーパーロボット持ち込んで無双しようとしてたら現地民が設計図と撃破した量産機のデータから機体自作して立ち向かってきたなろうとかあったわ
まあ、ナローシュ様現地民側だったから単なるナローシュ様スゲーで他のなろうを見下したかっただけなんだろうけど。他なろうをバカにする時だけ現地民の知能まともになるな……
370:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-D2ab)
23/08/05 10:01:17.79 lkkt40A5a.net
本当に考えるって機能が壊れてるんだよななろう作家と読者は。
371:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e502-1PqA)
23/08/05 11:36:24.51 IE9LTBTR0.net
>>368
生物を飼育し管理する大変さと責の重さをなつめは何一つ理解してないと思う
ベクターケースファイルの榎稲穂は昆虫大好きだけど
9巻目で人が逃がした外国の虫達を日本の生態系を守るために
泣きながら殺処分をする決断を下した回がある
なんでもギャグにすれば受けると考えるなつめには
上記の様な真面目な話を作れないだろう
372:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-YP4D)
23/08/05 11:53:32.21 0z3rBeQN0.net
他のなろうのアラを指摘してやったぜﾆﾁｬｱするけど自分のアラには気づかない馬鹿錯者信者ばかりでうんざりする4文字のこの世界にはスマホと違って最初からアイスが有るんですぅとか
硝石を使ってアイスが作れるのを知ってる錯者賢いﾄﾞﾔｱ主人公が思いつくまで存在しないスマホよりリアルﾆﾁｬｱここで学んだ知識がゴブリン対策の伏線になるなんて凄いﾄﾞﾔｱ
日夜魔物と戦う過酷な世界で貴重な硝石使って子どもの小遣いで買えるアイスという異常な品とその製法を汚え身なりのゴロツキ4文字に丁寧に無償で教える店主というご都合主義から目を背けるな
373:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/05 11:56:42.82 PIAS0lSo0.net
>>369
俺はチート持ち噛ませナローシュに対抗するために現地民が『持ち込まれたラノベ』をなんか凄い魔導書だと思って
凄い魔法開発した+ラノベから得た現代知識で無双するとかいうアホ展開見た事あるな。
特にアホだと思ったのは現代の最先端の技術で作られた機関銃を再現する技術が無かったから
太古の魔法で作ったってのがあったんだが、その精度が『ミリ単位』とかいう糞ガバガバでコイツものづくり
なんも勉強してないだろって思ったわ
自分航空部品作ってるけどそれの普通公差（ガバな部分の寸法の誤差範囲）が+-0.25ミリなのに、機関銃サイズの部品でソレも
最新のものなんて精度要る奴ミリで済むのって昔このスレで聞いた事あったが案の定
『ミリ単位でのガバなんて出来ても粗末な火縄銃レベル』って回答が出た覚えある。
374:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/05 12:33:34.20 PIAS0lSo0.net
>>371
そもそもこのすば錯者に限った話じゃないが、なろうでギャグと言い張ってるのは基本的にマウント取りなんだよな。
アニメやコミカライズは絵や勢いで誤魔化してるけど原作そのままだとマウント欲見え見えで全く笑えない。
つかこのすば錯者や乙モブ錯者みたいな『ハーレム主人公を嫌悪しながらハーレム主人公を作る』なろう錯者って
悪役令嬢信者と同じく異性を自分を引き立てるアクセサリー程度にしか思ってないのがマジで理解不能。
人を人として見て無い奴が大勢の人間に愛されるという構図ほど不気味なものは早々無いぞ。
モテない故の異性憎悪とは違う感じで何というか、自分の価値を示す為に異性を道具にしてる感じが不気味だし狂ってる
375:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-fgBp)
23/08/05 12:38:49.97 D+KC6Hnh0.net
なろう系自体がナローシュにとってウィザードモード同然の超イージーモードという前提を踏まえるとシリアスな話やるのに絶望的に向かないからコメディタッチに描くことそれ自体は懸命な判断ではあるのかもしれん
376:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-GH7z)
23/08/05 12:59:58.62 ekUOfa3+p.net
物凄い酷い目にあって復讐鬼と化した敵キャラが
異世界めちゃくちゃにするためにバイオテロやアグロテロみたいなのを企むみたいなので未知の害獣や病原菌とかを異世界にばら撒くってんならキャラクターとしてそういう悪役なんだなってわかるが
なろうオタクや作者って主人公に本来であればこのレベルでもなければ実行を考えつかないような凶悪テロ行為をギャグやおちゃらけのノリで本気でやる描写入れるからな
社会ってよくできてるぜ
なろうオタクや作者は今の社会で爪弾きにされてることにイライラしてるんだろうけど
こんな性根のやつに人事権でもなんでも人の運命を左右する権限や権力や技能持たせたら何されるかわかったもんじゃねえもん
そういう意味ではそういう奴はそんなことができない仕組みになってるからな日本は
377:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-qzp8)
23/08/05 13:36:33.05 BuESaq280.net
なろうの設定の粗をツッコまれると信者と錯者は決まって「異世界だからツッコんだら負け」って言うけど、本来異世界ってのは非常に難しいジャンルなんだよな……。
それこそトールキン並みとまではいかなくてもその世界独自の文化・歴史・政経・宗教・地理とかを構築しなければいけないし。異世界だから何でもありってわけじゃないのよね。
378:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-zVGF)
23/08/05 14:04:08.87 4tc2wXaya.net
>>377
昔はファンタジーは世界設定作る必要あるから現実世界の話を書いたほうが楽と言われてたのにな
なろう読者のコメントを見ると、ファンタジーなんだから設定なんかどんなでたらめでも構わないんだと言ってて驚いたわ
379:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-JLeH)
23/08/05 15:02:29.19 3AfstQmU0.net
>>378
近代の都市にしても数千人の規模からロンドンや江戸の様な
世界トップクラスまであるけどその辺の描写も適当だな
380:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-D2ab)
23/08/05 15:10:02.66 AXVqEzO7a.net
そんなに設定を考えるのが嫌なら初めから書くなよと何時も思う。
381:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/05 15:17:32.59 PIAS0lSo0.net
というかそもそも読んで考える事が楽しみである小説という媒体で考えるのが嫌って連中が何で来るんだよって話
小説の楽しみ全否定やんけ
382:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-GH7z)
23/08/05 16:06:29.57 t91yBX9Ap.net
>>380
もうこれ言ってしまったらダメかもしれないけど
ぶっちゃけなろう楽しめたり描き続けるやつなんて
もう精神病質かパーソナリティ障害寸前かもうなってしまってるモロの人たちくらいだろう、と思う
まともな精神状態と仮定して考えること自体が不毛なんじゃないかと思うようにさえ感じるようになったわ
だってコイツらの異常な他害衝動とか普通の考えでは意味すら通らないもの
社会で暴力行使したり犯罪するような奴は、お金や女といったものが普通の方法では手に入らないから振るうんであって
何もしなくても美少女にモテモテで楽して働けて、人と争う理由がないのに病的に他人やモンスターという名の野生動物を銃や刀片手に攻撃しようとするの、あれ冷静ん考えたら完全に異常者じゃん
あいつらは「そういうテンプレだから」「そういうオタク作品のお約束だから」と抜かすけど、本当に何の脈絡もなくやるから病的にさえ感じるんだけど
383:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-+LyN)
23/08/05 16:41:34.13 TfeeUcui0.net
頭を空っぽにして何も考えたくないなら寝た方がいい
384:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/05 18:43:53.90 PIAS0lSo0.net
>>383
そもそも漫画とかで面白い『頭を空っぽにして楽しめる作品』ってのはむしろ設定が練られた緻密な作品にしろ、
外連味効かして勢いで楽しませるタイプの作品にしろ、とかく読者を楽しませようとむしろ作る側は全力で考えてるからな
なろう信者は作る事に手を抜く癖に褒められたいだからもう終わってる
385:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-qzp8)
23/08/05 21:23:33.69 BuESaq280.net
>>384
だから「小説家になろう」というサイト名が、創作活動を見下しているくせに小説家という肩書きだけは欲しい輩の集まるサイトと揶揄されるんだよ。
386:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-YP4D)
23/08/05 22:17:21.46 PXI4oi6v0.net
私の幸せな結婚みたいななろうをdisって悪役令嬢ものを持ち上げる流れを見てしまったけど
自分が嫌いな他人(優秀な性悪姉妹や乙女ゲー主人公)にマウント取って嘲笑するようなシナリオの時点でどっちもどっちとしか
387:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-mBaV)
23/08/06 00:36:43.44 gLlLWZNta.net
精神状態がおかしいっていうのもあるんだろうけど
一番の要因として頭が悪すぎて、普通の人間がたどり着く結論にたどり着けないまま書いたり主張を始めるからってのあるよねこいつ等って
例えば、正義感もないし性癖も拗れてて変態で、遵法精神にも著しく欠けるのでコスパいいなら犯罪も辞さない気持ちはあるみたいな、人間のクズみたいな奴はもしかしたらいっぱいいるかもしれないけど
現実として日本社会で本当に犯罪やらかすまでに至る人間は圧倒的に少ないのは、そんなことで一生をサバイバルするには心許ない稼ぎや結果しか得られないのでまずやらないという想像力や損得が働くから、
対外では普通の人間として生きてた方が得するから、って考え方で「普通の社会人」として生きてるっていう例だってあるだろう
倫理観なんてどうでも良くても、損得や後先考えた結果の利益の計算がちゃんとできるなら、なろうオタクや作者が考えるテロや犯罪の大半は、それをするにあたって目的である金や女や楽な生活を手に入れるための手段として割に合わんから選択肢から外れるというだけ
でもなろうオタクや作者はこれを「警察や自衛隊（軍隊)が強いから、叩き潰されるのが怖いからできない」と考えてるよね、この時点で致命的に頭が悪いだけなんじゃないかと(普通は「できるけど利益に見合わないし普通に来てる方がよほど楽で安定するからやらない」になるはずなのに)
388:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-f3q5)
23/08/06 06:25:21.01 dAmCFaWJM.net
ただの愚痴なのでスルーしてください
なろう自体には「各人の趣味嗜好で好きにすればいい」としか思ってなかったんだけど、
近所に深夜0時から早朝にかけてクソデカ音量でなろうアニメを見る人がいてマジで参ってる
アニメそのものに罪はないからタイトルは伏せるけど、主人公つえーすげー系の内容をその人が観終わるまでずっと聴いてなきゃいけないのしんどい
毎朝その人のアニメ鑑賞の音で起こされて本当気が滅入ってる
窓とドアを閉め切ってるのにアニメ内の人物が何言ってるかはっきりと分かる音量で、今日も日曜なのに朝4時40分とかに起こされるし…
お金貯まったら引っ越すわ、もう耳栓つけて寝るのしんどい
長文失礼しました、ずっと悩んでることを吐き出せてちょっとすっきりしました
389:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/06 07:15:57.60 BkrErJee0.net
>>387
更に言えば頭が悪いの中でも、勉強が苦手なだけで頭の回転自体はむしろ早いタイプ（体育会系に結構居る）でも
悪い事を自覚してそれを補う様にコツコツ頑張るんでなんだかんだ周りから可愛がられる奴でもなく、
そのコミュニティーで一番自分が頭が悪い癖に、当人自体はむしろ自分が一番頭が良いと思ってて努力もせず
周りが自分を注意する事に逆ギレしてるタイプなんだよな。
俗に言う嫌われるタイプの頭が悪い奴
そらこんな奴が書いたなら若さ丸出しで未熟だけど一本芯の通ったキャラを良く書ける訳ないわ。
コイツ等からしたら、なんで天才の自分が注意されて、あんな馬鹿な未熟者が誉めそやされんだとか考えてそうだもの。
390:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e502-1PqA)
23/08/06 07:45:23.37 HXhxfgEz0.net
今放送してるライザのアトリエでは主人公であるライザ達は未熟だから
アンペルとリラが錬金と戦闘の指南を受けている
何をやるにしても基礎を学ぶことは大事であろう
このすばはメンバーが付け焼刃と生兵法の集まりで
まともに指導してくれる大人が一人も居ない
こんないいかげんな戦いをしていたら間違いなく全滅しただろう
391:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-s4ab)
23/08/06 14:54:53.39 ZtNZYINUa.net
どっちも絵師ガチャで当たり引いただけやろ
392:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/06 16:38:32.23 BkrErJee0.net
>>386
そもそも悪役令嬢もの自体がなろう出身なんだがな…他のなろうとは違うと言う連中もそうだが
なろうが馬鹿にされてるって事は解っても何故馬鹿にされるのかは解ってないのがもう頭が痛い
393:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebad-GH7z)
23/08/06 19:46:09.71 ILS/XeSz0.net
主人公のキャラ造形がガバガバなのを「狂人」とか言って擁護するのほんと笑える
支離滅裂なだけだろ
394:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/06 20:11:43.58 BkrErJee0.net
>>393
というかリゼロとかが顕著なんだが、狂気の表現方法がただ単に支離滅裂な行動取らせて長広舌させるだけなんだよな
狂気ってむしろ強い執念やら信念やらとかく核となるものがある故に芯にあるものが解ると行動に納得いくんだが、
なろうは狂人の表面的な言動しか真似して無いからスッカスカ
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebad-GH7z)
23/08/06 20:30:02.52 ILS/XeSz0.net
>>394
それ
倫理観壊れてるけど行動に一貫性があるのがかっこいい狂人キャラだと思うんです
なろう系のは全裸で脱糞しながら街中を練り歩いて俳句を読むが如き意味不明な行動をとらせているだけで目的意識が感じられない
396:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-mBaV)
23/08/06 20:30:32.72 Grx5Ja+Qa.net
本当に昔のエロゲオタ界隈みたいに「リアルで凌辱なんてやったらアウトだしあくまでそういうフィクションのオナニーのおかずの一種として扱う」って分別ついてんなら
別になろう系がここまで奇異の目で見たりぶったたかれたりするなんてことはなかったと思うよ
そこ突っ込まれてブー垂れて「俺たちは本当に身勝手な暴力や犯罪でエリートやリア充から金や女巻き上げたり、社会への復讐なんて望んでいない」とか「リアル〇くら」とか聞くに堪えない放送禁止用語連発してキレてるこいつ等見て思うけどさ
いや、思いっきり現実と妄想の区別突いてなくて、酷い差別主義やヤバい他害思想をまるで「いろんなジャンルのオタク全員の総意」みたいに喚きちらし始めるからふざけんなよとか、
万が一にでも狂ったなろうオタクや作者が、まかり間違ってなろうの作中でやってる様な性犯罪なり重犯罪なりやって警察に捕まって、業界大バッシングの可能性があるから、各所から反感受けてるのに何で気が付かないんだろうかね
別に、暴力や犯罪で金や女欲しいとか社会に復讐したいって言うんなら、オタク界隈からはキッパリと縁切って半グレとかヤクザの業界にでも行くか、中東なりどこへなりともいって２度とオタク界隈に来るなって話だよ、そうすりゃ誰も文句言わねぇよ、警察にタコ殴りにされながら裁判にかけられて刑務所から出てこないでくださいね、で終わる話だし
397:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebad-cIWk)
23/08/06 21:48:10.29 x1DTeI+x0.net
たまに流れるなろう広告がキツい
男向けはいじめられっこや陰キャがチートパワーを得てざまぁしていくやつばっかだし
女向けは旦那に浮気されたとか妹メイドに裏切られたからのチートパワーでざまぁしていくやつばっか
何でこんなに同じ内容のばかりなんだ?読者は記憶力0なの?
398:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zkbO)
23/08/06 22:07:48.00 rHlFHthe0.net
>>395
なろう系でも個人的な信念に基づいて行動してるって理念の根底から説明されたメサコンナローシュ見たことあるよ
確かに狂った理由も狂ったが故の行動原理も理解できたしその信念は周囲から否定されても基本貫いてたんだけど、それはそれとしてナローシュ様は結果的に唯一の勝ち筋を踏んでる！とち狂って手を差し伸べてなければ詰んでた！ってフォローが強すぎてアレだったから、一貫性があってもダメだと思うよ……
399:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e102-uQHI)
23/08/06 22:28:21.54 a19JtFNf0.net
>>396
てかそんなにセックスしたいんなら、風俗にでも行けよという話なんだよな
アニメ大好きで日本びいきな金髪爆乳美少女なんてリアルにはまずいないんだから
大逆転信じてオタク界隈に居座るなんて無駄なことは辞めとけよ
すでに性欲と承認欲求の塊なこいつらを使って、金儲けしようと目論んでる奴らがゴロゴロいるし
オタク界隈巻き込んで自爆するのが目に見えてる
400:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-mBaV)
23/08/06 23:11:23.85 Grx5Ja+Qa.net
>>399
「やりたい願望」に賛同してくれそうな場所がオタク界隈くらいしかないとか思ってんだろうな(そしてあわよくば、その分野のノウハウや知識に長じた「同胞」から楽してそれができる技術をタダで取れないかなとさえ思ってる)
そりゃ新興のSNSを除く昔っからあるここやふたばなんかの匿名掲示板とかなら、できの悪い夢小説やら悪役令嬢だの、野郎オタクの性的なバカバカしい性癖だって笑い話やネタとして受け止めてはくれるだろうけど
それを現実で女や男相手にどうしてもやりたいんだ、となると、そりゃ皆真顔になってドン引きするに決まってんだろうっていうのを理解できないんだよ、結局あいつら
「気持ちはわかるがそういうのはこっそり隠れて自分の職能や知識を悪用して可能な限り社会や周りに迷惑かけないように目指すべきだ、それができないなら諦めるべきだ」ってだけなのにな
401:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Z3Zk)
23/08/06 23:21:05.43 PIlgArbHa.net
なろう大好きな知り合いに
ラノベ貸したら一冊五分で流し読みしてた
内容は一つも理解して無かった
本開いた状態で片手で持つし二度と
何も貸さないと誓った
402:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/06 23:25:52.70 PKC/LORQp.net
Syamuの最近の裏垢LINEとかもそうだけど
こういう連中ってまず女とセックスしたいとかデカいこと成し遂げてチヤホヤされたいということをするための土俵にすら立ててないんだよ、具体的に言えば根本的な社会性がない
他人のことゴミか金持ってるオナホかなんかとしか思ってないくらい根っこは性格悪くても、まず社会に合わせるだけの忍耐力や常識や最低限の能力というものを身につけろ、もっと言えば鏡見て自分が今どんな存在でどういうのか正確に把握しろ
汚いおっさんや虚弱なチー牛が屈強な特殊部隊やスーパーヒーローの真似なんかできるわけねえだろうがと
403:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/07 06:45:09.44 dxd8LY450.net
>>400
というか物事に対して連続して事象を観察できないというか『その行動の結果がどう繋がるのか』
がマジで理解できてないっぽいんだよな。
奴等が言う結果こそが全てってのは、どんな手を使っても最後勝てば良いと思ってるのも勿論だが
そもそも過程を認識できてないからだと思う。
しかもそんな連中が一発逆転の方法という『過程』を求めてなろうに来てるという皮肉
404:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-J+cq)
23/08/07 08:06:20.62 sMCc1swK0.net
北風と太陽って言う寓話があるけど
なろうオタクはあれで言うと旅人の服を吹き飛ばそうとして一生北風を吹いてるタイプだよね
結果こそ全てとか当人自身が偉そうに講釈垂れてる癖に
旅人の服を脱がせる方法は「最強のチート北風で服を全部吹き飛ばす！」くらいしか思いつかなくて
上手く行かない所か逆効果にしなかならい事に対し、こんなのおかしいって旅人にキレ散らかし
太陽がよく分からない方法で服を脱がせてるのを見てあんなの偶然だって一生喚いてるのがあいつらの人生
405:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/07 09:29:50.01 6q10i7Mbp.net
超好意的に見た場合、アニメ版このすばのような感じの人生や日常を歩みたいというのがなろうオタクや作者の理想なんだろうけど
ハッキリ言えば悪いが、根っこの性格がひん曲がり過ぎててその場所に立つにさえ相応しくないから、チートいくら持ってても意味がないし、無理やり入っても支えきれない、というのが「一般社会人や普通のオタク」から率直な意見なわけで
だから「まともにならなくてもいいから自分の性格の悪さを自覚しろ(と同時にコントロールする術を覚えろ)」と言われてるのに、アイツらはそれが全く理解できないのと、それをするにはもう歳をとりすぎてて認めてしまったら無駄な時間過ごして貴重なチャンスを失ったということを認めないといけないから
発狂して癇癪起こすのよな
406:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-YP4D)
23/08/07 09:29:56.20 /mBTbxo6a.net
なろーしゅの考える努力て普通の人が考える努力じゃないからな
大体ゲーム脳だからゲーム世界で経験値をピコピコ稼ぐのが努力だし
タイトルに努力が付いてるのは大抵努力詐欺
407:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-mBaV)
23/08/07 09:40:55.28 K3DsXm1Xa.net
上でも書いたが、別に自分の性根がとんでもない変態だろうが、恵まれた他人を内心ボコボコにしてやりてえとか他害思想バリバリの内面を持ってるとか、
今の社会では割に合わないからやらないだけでコスパがいいなら犯罪だっていとわない順法精神ゼロみたいな性格の人間だろうと、その性格を自覚して、社会に迷惑かけない様に抑えてコントロールすることができて普段過ごしていれば、おまわりさんだって誰だって誰も文句言わんからな
もっと言えば、その特性をコントロールして社会で活躍できるような技能や知識にアレンジしたものを、みんなが才能（ﾁｰﾄ)や技能(ｽｷﾙ)と呼ぶもので、それの使い方ひとつでなろうオタクがやりたいことや欲しいものは少なくとも難易度は高いだけで手に入れることはできる、そんだけ豊かではあるからな今の社会
一言でいうなら「いい年こいてメンヘラみたいなこといってないで大人になれ」としか
408:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/07 12:57:24.26 dxd8LY450.net
>>405
だからあいつ等希望に燃えて夢に向かって進む純粋な若者を馬鹿にしたがるんだろうな
棚ぼたを何時までも大口開けて待ってて自分からは動こうともしないなろう信者の方が余程頭お花畑の馬鹿なのに
409:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-D2ab)
23/08/07 13:29:09.11 Rl0FaZoHa.net
なろう系って要はクズの思考をそのまんま文章化ないし視覚化したものだよな。
410:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/07 14:58:54.47 KOqDDV5Pp.net
>>408
しかもそれで発狂して逆張りから行動を起こそうと思って考える発想や考えつく手段が
全部犯罪しかないっていうのが本当に惨めで泣ける
オタクのような何かである精神病質の中年弱男や腐女子モドキみたいなのにも発言権認めたオタク界隈の責任と言われればそれまでなんだが
411:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-D2ab)
23/08/07 15:54:07.70 6GNiKBaua.net
というか想像力が蟻以下なんだよナローシュ共は。
それこそ自分の半径3ｍ以外は世界が存在してないかのような。
412:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-dOhL)
23/08/07 16:43:54.58 VBWDX6Qra.net
>>406
イメージ的にはドラクエとかのレベル上げよりも大体5分くらいで終わるソシャゲの周回のが近い感じがする
413:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/07 18:50:19.89 dxd8LY450.net
>>412
というかなんというか、据え置き機にしろ携帯機にしろこいつ等ゲーム本当にやった事あるのかというレベルで
ゲーム世界への解像度が低すぎるんだよな。
例えばにじふぁん時代に
『廃人が個体値も努力値も技の威力に関しての知識も無いNPC相手に無双してその知識を分け与えて拝められてハーレムを作る』
って転生モノ見た事あったが、もうアホとか馬鹿とかそういう次元じゃないと思ったわ
努力値は本来は『主要ターゲット層の子供達がストーリ中で簡単に詰まない為の救済措置』でだからこそNPCには
元々振られてなかったし
最近の振られるようになったNPCでも最初の殿堂入りまでは振られてない。
そもそも特定のポケモンを倒して特定の努力値が手に入ったり逆に木の実によって努力値をリセット出来るってもの自体が
ゲーム内で数値的に処理する為の仕様なんであって、仮にポケモン世界にいってポケモンを鍛えようとしたら
普通に地道なトレーニングするしかない。
技の威力に関しては論外。それくらい使ってれば気が付くだろっていう。
そもそもポケモン世界は第一世代の祈祷師から連なるゴーストタイプ専門のエキスパートトレーナーやジムリに四天王
それに人の心を読めるサイキッカーまで居るんだから普通に転生者という悪霊が憑いてる事なんぞバレて除霊されて終わりだろ
414:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-mBaV)
23/08/07 18:57:40.95 K3DsXm1Xa.net
なろう主人公「努力できるのも異性にモテるのも生まれガチャも才能！だから俺は努力しない！でも努力するやつや異性にモテる奴や異世界の貴族や王族は足は引っ張るし許さんからな」
こんなもんまじりっけなしの純粋な悪だろ
415:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/07 19:02:10.57 dxd8LY450.net
>>414
乙モブ錯者も必死に隠そうとはしてるけどおもっくそこういう思想駄々洩れだもんなあ…
それに加えて可哀想な自分（ナローシュ）病を発症してるから尚性質が悪い
しかもそんなのが主人公なのに信者は『なろうでは珍しく成長する主人公』とか『苦労人だから他とは違う』
とかほざくからマジで頭が痛い
416:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e102-uQHI)
23/08/07 19:26:23.76 HV/ioJwj0.net
>>410
そのへんVIPなどで「リア充爆発しろ」とか"ネタ"でやってたら、いつの間にか本気でリア充などに対して
憎悪をたぎらせてるやつが合流していたって可能性がありそうだな
417:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-JLeH)
23/08/07 19:56:49.43 QdWbajGVM.net
リア充なんて言葉も本来はネットの片隅限定で使用していれば良かったんだよ
それを現実に持ち込んで一面的な決めつけや在りもしないカーストやステレオタイプ
作り出して自縄自縛になってどうする
418:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/07 21:41:27.82 dxd8LY450.net
>>417
ていうかリア充と呼ばれる人を憎んでる自称オタクって正直社会から弾かれてオタク界隈にしか行き場が無かっただけで
好きでオタクになったタイプじゃまず無いっぽいんだよな。
それこそ2000年代初頭の時点でTVチャンピオンでポケモン親子チーム王者グランプリなんてやってたぐらいなんだから
『リア充のオタク』なんて普通に珍しくもなんともないのに何故かそういう存在を無視してオタク＝非リアと言ってる
そもそもそれじゃあお前自分がオタク趣味としてる事が好きで満足して無いのかよと
419:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/07 22:04:58.39 rP4F63w4p.net
なろうの「アラフォーおじさんが転生したら渋くてモテモテで～」「悪役令嬢に転生して貴族王族のイケメンに惚れられまくって〜」が消費され尽くしたら彼ら彼女らはもうどこにも行く先がなくなるんだけど
どうすんだろな、散々オタク界隈の既存コンテンツにまで後ろ足で砂かけるどころかうんこぶちかますレベルでマウント取ってたし
420:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-uQHI)
23/08/07 22:17:18.37 BtdfDe/Q0.net
カスの錯者は別な人気を得たネタに寄生するだけだろう。そして生まれた新たな産廃に毒者が群がるだけのこと。
お互い努力する気も発想力も文章力も読解力も何一つ無いんだから。
421:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-J+cq)
23/08/07 22:43:27.00 sMCc1swK0.net
ネットの笑えたノリって「リア充爆発しろ」みたいな感じなんだけど
なろうのノリって「リア充は爆発すべきだ」みたいな感じなんだよね
422:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-mBaV)
23/08/07 22:43:57.79 rM49iv2Wa.net
>>418
ふたばと嫌儲で
「クレヨンしんちゃんの映画のボスが弱者男性中年に変更されたってだけで発狂して大炎上してるけど、お前ら一昨年だかのエヴァQでも発狂してたし
プリキュアに付き纏ってたラスボスがぶっ飛ばされた最終回にも発狂してたよな、そこまで怒り狂うならもうアニメ見ない方がいいんじゃないの」
「秋葉原が中韓ソシャゲやきらら系、ウマ娘やFGO等の金かかるコンテンツ+中韓系ばかりが占めてイライラするからいってないって、何でお前そんなイライラしながらオタクやってんだ？精神衛生的にやめた方がよくないか？」
とか言われて統失拗らせてるほど発狂してたの見てたら、もう他の別な人気ネタに寄生するだけの知能さえなくなってるオッサン増えてるから、マジで何かやらかして警察に捕まって大事件なんてことになって、オタク業界規制なんかとばっちりで食らうんじゃねえだろうな、ってヒヤヒヤしてるとか囁かれてて草生えた
423:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e102-uQHI)
23/08/08 02:28:04.28 Y0m2Fcs80.net
そもそも90年代のゲーセンにヤンキーがたむろしてたように
別にゲーム文化すべてが「オタク」のものってわけでも無かったしな
424:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-1PqA)
23/08/08 06:57:34.86 Y4QVdBAn0.net
>>422
というかさ、個人的には純粋なフェミニストじゃなくてその言葉を気に入らない存在の叩き棒にしてるツイフェミは
大嫌いなんだがさ、なろう信者はそのツイフェミを親の仇程嫌ってる癖にやりたい事は
『チートを使ってリア充（気に入らない存在）を叩き潰して、そいつ等が持ってる物を全て奪いたい』とほぼ同レベルの思考
をしてるんだよな。
更に言えば、なろう系は意味のない薄っぺらい露悪趣味のエログロをやたら入れたがる性でそのツイフェミに付け込まれ隙を
自分から生み出してる。
ツイフェミと同じ思考回路な挙句、勝手にオタク界隈にツイフェミの叩き易い代物作り出すとか最早内部工作員だろこいつ等
425:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/08 09:47:33.49 2ZxDX/yrp.net
虚◯作品以外の当時でさえ信者のマナーの悪さやにわかさが批判の的だったようなキツい系統以外では
森羅万象の商業オタク作品どころか、「この世の全てが憎いおじさんおばさん」状態のなろうオタクや作者が
唯一批判しないどころかむしろ熱中してたアニメがけものフレンズなんだけど
よく考えたらなろうテンプレから外れまくってるのにあそこまで熱狂的にハマって今でさえふたばみたいな一部の場所では二期の話や吉崎観音の話となると統失拗らせるほど怒り狂う奴いるのが不思議だ
426:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-mBaV)
23/08/08 10:43:26.77 SL0nCE9Fa.net
なろうオタクや作者みたいなパーソナリティ障害併発したレベルで性格ネジくれたオッサンの願望や欲求の、金銭欲や性欲や他害欲求みたいなの全部排斥して
健常者が理解できる綺麗な部分だけを抽出して要素を組み立てたら、けものフレンズ一期の世界観とあらすじになるから
「文明が一度崩壊してシャレにならない危害を加えてきそうな悪人や自分イジメてきそうなDQNとかがいない」「自分が旅をするに値する目的地と使命があって、常に世界と密接に関係した特別な存在である」「色んな穢れのない美少女と道中であう」
「サーバルちゃんや気の合う仲間と常に一緒」「最後は寂寞感溢れる廃墟の遊園地で大円団」「新しい旅立ちに彼女(サーバルちゃん)を連れて出発」
実のところ、こいつらなろうオタクは「すごーい！」といってもらえるものを一番の価値観とおいてなかったりする(責任を病的に嫌う事と周りから凄いといわれることは相反するから)
あとこいつら、極限まで金銭に困ってるというかドケチなので「そこまで銃や軍事技術さえあれば人生逆転できる自信あるならなんで海外で受けない？早割とかPMCスクールの期間割引とか選んで併用すりゃ、全部込みで３～４０万くらいで抑えられるだろ」っていうの
オタク界隈には３０過ぎて、そこまで年単位で準備してもお金を工面できることができないほど極限の底辺って、それもうなろう小説読んだり書いたりしてる場合じゃねえだろって割と思う
427:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 53da-mBaV)
23/08/08 21:54:06.00 /op2KFji0.net
>>424
聖4文字もツイフェミ批判原作の方でやってて笑ったな
バカ同士でアホな行為賛美し合うとかいうおぞましい行為をやってるのはどっちも変わらんのに
428:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-YP4D)
23/08/08 23:15:39.52 y60nXnlZ0.net
良い物語を楽しむよりもエロの有無と量ばかり気にする今のオタクとなろう信者の間に何の違いが有るんだろうな
429:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-mBaV)
23/08/08 23:46:43.54 JstrAwI9a.net
>>424
やりたい願望も作中でやろうとしてることも、頭おかしい狂ったテロリストや殺人鬼や凌辱系エロゲの性犯罪者キャラみたいな暴挙以外の何者でもないのに
それをまるで、さも当たり前の様に主人公をF-ZEROファルコン伝説の様なスタイリッシュなモータースポーツとか警察のエース部隊の人間ドラマやってるつもりのノリでやろうとするからなこいつ等なろうオタクって
リュウ・スザクが「ブーストファイヤー！」とか言いながら、やってることは犯罪行為やテロ活動だったら、物語として破綻してる異常な話にしかなんねーだろっていう
430:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e102-uQHI)
23/08/09 05:38:55.92 q4hwemf80.net
ぶっちゃけこういうのって「二次元でシコらざるを得ない現状」にすら被害者意識をもってるところがあるし
431:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/09 09:42:16.25 r9vGsyEKp.net
そもそも風俗行けって散々言われてるのに、それでさえ負けと考えているというよりかは
単純に行く金がないとか勿体無いとかっていう理由もあるんじゃねってなろうオタクに言動見てて思う
コイツらの異常な女体と若い女への執着に比べて
女に対してしてやることは牛丼食わせるとかアイスクリーム食わせる程度で済ませようとする喧嘩売ってるとしか思えないこととか
DQNやホストはそうさせてるから雑に猿真似してるだけって可能性もあるが
432:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-EUt7)
23/08/09 13:18:18.13 OZpOsJyU0.net
そもそも、体育会系を親の仇の如く憎んでいるなろうオタクやチー牛がなぜ体育会系の極致である軍隊に憧れるのかがわからんな、というところはある。
433:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 915f-sNfH)
23/08/09 13:35:30.37 oBzgW1Pn0.net
自分で絶対実現できない暴力を背景とした権力に憧れるんじゃない？
434:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-mBaV)
23/08/09 15:52:11.45 anyf4DVXa.net
>>432
GATEとか幼女戦記とか聖4文字や劣等生見りゃわかるが
「憎たらしいリア充やエリートや体育会系民間人(陽キャ系)が唯一持ってない能力」が「銃を扱う知識、準軍事戦闘を行う能力」だから
それさえ手に入れることができれば、自分がそいつらを支配できるパワーや技術が手に入ると本気で思ってる
でも現実自衛隊が何で安月給で潰しがきかないと、皆辞めていったり入るのを忌避してるんだ？とか、陸自の訓練とか、それこそレンジャー訓練でさえ銃撃ったり格闘技とかなんかより延々苦行の様に重装備で山の中歩き回ったりタコつぼ掘ってそこに雨だろうかなんだろうが入ってるだけみたいなことばっかやってるんだろう？あれ本当に実戦的なのか？
俺たちの望むスキル(リア充やエリートを格闘技や射撃技術で圧倒したり、美少女に惚れられて嫉妬に狂った小市民どもや警察が襲撃してきたって返り討ちにできる戦闘技能)って実は軍事技術とかそんなところじゃやってないんじゃないの？
っていう都合の悪い現実や当然の認識は、脳が理解を拒否したり「共産主義者や中韓の謀略工作のせい」とかネットでエコチャン極まった事で理解をしようとしたりする
現実は、プルゴリみたいな陽キャゴリラたちがその気になって猟銃免許でも取って散弾銃とかで武装したりでもしたら、なろうオタクや作者みたいなチー牛や陰キャの儚い願望も一瞬で敗北が確定するくらい
基礎的なあらゆる能力が不足してるんで、お前らあいつらよりモテないだけだぞ、ってだけでしかないんだが、そこらへんを認めてしまったら、もう人生何も残らないので統失起こしてでも癇癪起こして認めないってだけ
435:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-EUt7)
23/08/09 16:18:49.45 OZpOsJyU0.net
>>433
たぶん、なろうオタクやチー牛は自分が東條英機になれると本気で思い込んでいるんじゃないか？とは思う。
436:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-EUt7)
23/08/09 16:22:22.43 OZpOsJyU0.net
>>435
あと辻政信も。
437:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-Z3Zk)
23/08/09 16:26:35.75 7IHo/7cHp.net
そのプルゴリの人だって「チャンスか？」のツイートがネタにされてるけど
あれ激烈なストレスを感じてるので突発性難聴みたいな、ストレス疾患の中では最悪、失聴の危険性すらあるようなヤバい心身症発病したりするほどいっぱいいっぱいで生きてるってことだもんね
438:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 915f-sNfH)
23/08/09 18:22:17.34 oBzgW1Pn0.net
半端な敗者じゃなくて極振れしたアドルフやヨシフやマオやサロットでも見本にすりゃいいのにな
439:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-0IcJ)
23/08/09 18:54:14.03 /5w1QFzXd.net
発達障害に関してのトピックとか見てて思うのが、あの当事者たちには結構な確率で｢特別な障害者になりたかった、天才になりたかった｣という人が出てくるなという事
そこでいう天才ってのは有名人ならあのイーロンとかなんだろうけど、そういうのは障害者の中でも極端に少なくて、たいていは｢生まれつき無能で性格が悪く、その他色んなマイナスを背負っている｣という愚痴とセット
その愚痴にあてはまる大多数は、自分で学習してマイナスをゼロに近づけるしか社会で生きる術がないと言って過言ではない
上記の事実を受け入れればだいぶ楽になる(多分)のだが、そうならずに｢天才になりたい｣あるいは｢社会はクソ、異性はクソ｣とかいう人もいる。なろう界隈が発達障害者ばかりかは分からないが、精神構造はこの｢事実を受け入れられない発達障害者｣に近いものを感じる
440:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-QQBb)
23/08/09 19:56:27.57 8XeguzcM0.net
>>439
先天性の発達障害というよりは丁度ティーン辺りの一番人格形成で大事な時期に斜に構えて周囲に反発すれば格好いいと
思って思考停止した結果、まともな倫理観もなく、やたらエログロ描写があるのを喜び、更に言えばエログロそのものよりも
ソレによってマウントを取るのが大好きというなろう信者特有の気持ち悪い考え方になった気がする。
なんかなろう小説読むとよく感じるのが
『コイツ思春期の人格形成の時期に自分なりの越えてはいけない一線とかのルールを決めるのをさぼったな』って事なんよ
とかく周りに自分の存在を持て囃させたいって割にその自分がどういうものかが見えてこない
乙モブ錯者とか解り易いが常にイキらないと気が済まないガキ臭さとかモロ厨二だがそこに加齢による絶望が色々加わって
ドブ川が腐った様な色になってる
441:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-JLeH)
23/08/09 20:44:11.49 xJbYZPBtM.net
ハーレムや側室は歴史上にいくらでも類例があるからそれと比較するだけでも
疑問点や問題点がザクザク生まれてくる
442:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 915f-sNfH)
23/08/09 20:49:24.41 oBzgW1Pn0.net
クソほど長文垂れ流してるけど
学問や文学に走らなかった低知能の拗らせオタクはなろうに集まってる
って言いたいだけだろ？
443:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-0IcJ)
23/08/09 21:01:39.78 /5w1QFzXd.net
>>442
どこに長文なんてある？
444:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-EUt7)
23/08/09 21:09:19.09 OZpOsJyU0.net
>>442
そういう問題じゃないんだよ……。
俺たちが言っているのは性根が腐っていて他害精神バリバリなうえに、社会と折り合いを付ける気もないのがダメだ、ってだけよ。
445:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 915f-sNfH)
23/08/09 23:12:34.18 oBzgW1Pn0.net
なろうは犯罪者予備軍の巣窟って言いたいのか
446:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e102-uQHI)
23/08/09 23:15:35.04 q4hwemf80.net
そういやゲートで思い出したが前にMXでやってたマジンガーZで
ブロッケン伯爵「私は和平を申し出たい」
弓教授「わかった受けよう。条件は?」
ブロッケン「まずはジェットスクランダーの破壊、そして次はマジンガーZの放棄。それをすれば私の機械獣を破壊しよう」
兜甲児「そんなアンフェアな条件を飲めるかよ」
ブロッケン「なに? お前たちは私との和平交渉を望まないのか? よしわかったならこれからの犠牲はすべてお前たちの責任だ」
とまんまゲートの日本政府みたいな交渉術が披露されてたけど
半世紀前にこの手の人間の考えることってとっくに映像化されてたんだな
447:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-EUt7)
23/08/09 23:16:21.28 OZpOsJyU0.net
犯罪者予備軍もなにも、なろうの信者連中やそれに近いチー牛には、力がないから今まで犯罪をやらかさなかっただけで、もし権力でも腕力でも財力でも力があったら絶対犯罪をやらかしていたであろう者は少なくないからなぁ。
448:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-EUt7)
23/08/09 23:17:58.32 OZpOsJyU0.net
>>447
あと知力も。
449:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e102-uQHI)
23/08/09 23:20:29.36 q4hwemf80.net
てか転生神ってそういう社会実験が目的なんじゃないの?
「こいつら『女はDQNばっか選んで、優しい俺達を選んでくれない』と嘆いてるけど、こいつらって本当に優しいのか?
ただたんに力が無いだけなんじゃないか?」
って感じでパワーを与える
450:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdd7-YV4I)
23/08/10 00:17:32.89 k5vPp5Ttd.net
>>447
確かに社会的地位は皆無でも物凄い行動力のある奴は青葉や山上みたいに日本の犯罪史を塗り替えてるしなあ