23/06/13 20:08:00.00 xmnb2p81.net
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
URLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
本好きの下剋上 SS置き場
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
ハンネローレの貴族院五年生
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
本好きの下剋上 設定等まとめ
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
■書籍特設サイト
URLﾘﾝｸ(www.tobooks.jp)
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第一部】
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第二部】
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第三部】
URLﾘﾝｸ(seiga.nicovideo.jp) 【第四部】
■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第一部】
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第二部】
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第三部】
URLﾘﾝｸ(to-corona-ex.com) 【第四部】
■アニメ公式サイト
URLﾘﾝｸ(booklove-anime.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
3:この名無しがすごい！
23/06/13 20:09:30.34 xmnb2p81.net
■非テンプレの有志まとめ的なやつ
本好きwiki
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
スレ立てテンプレ
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
家系図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪と目の色一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
時系列まとめ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本好きの下剋上メモ
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
4:この名無しがすごい！
23/06/14 12:58:56.59 wuzOUEL2.net
前スレに命神出現して吹いた
5:この名無しがすごい！
23/06/14 13:08:17.70 4XSfYfGc.net
「お腹の子に悪いのでなるべく寝台から離れず本を読んでいなさい」
「妊娠って最高ですね」（つわりでぐったりしながら）
ロゼマさんが引きこもり万歳の人なので軟禁は容易
6:この名無しがすごい！
23/06/14 13:36:12.50 /CIwVrUS.net
？？？子供が大きくなってから自分で調整するって話が何故ロゼマが上手いこと調整する話になったのか？
7:この名無しがすごい！
23/06/14 13:39:35.84 hl7de9Gz.net
単に複数の話題があったってだけだろう
8:この名無しがすごい！
23/06/14 13:40:34.20 cVtVu5tt.net
読み間違いでしょ
9:この名無しがすごい！
23/06/14 14:09:26.27 74t2/rW9.net
魔力の器はデカくなった状態で遺伝するんじゃないかなぁ
神に祈らなくなって必死に魔力増やす必要もあまりなくなったから劣化したんちゃう？
基本的に魔力って劣化していくのがデフォルトな気もするし
10:この名無しがすごい！
23/06/14 14:17:10.09 cVtVu5tt.net
圧縮して上の階級と結婚したのに子供は低くなるとか普通の貴族でも頑張って上と結婚する意味がない
なのに下とは魔力差で子供作れないなんて設定破綻にしてるわけもない
11:この名無しがすごい！
23/06/14 14:18:50.38 jo5pK0D4.net
でかくしたらでかくなってるの遺伝するから3代渡って様子見て階級あげるんでしょ。
上がった魔力器をきちんと受け継げるか
12:この名無しがすごい！
23/06/14 14:20:59.81 ENXdWiIK.net
ある程度のベースもあるだろうが
お腹の子に流す魔力に余裕がある上級と余裕がない下級みたいなのはあるかも
13:この名無しがすごい！
23/06/14 14:45:39.22 PUmfOf65.net
建国当初に比べたら魔力量の平均値は上がってるのかな
こういう質問、ふぁんぶっくの質問締切後に思いつくんだよねえ
14:この名無しがすごい！
23/06/14 14:48:01.89 HPsJj5SN.net
下がってるんでしょ？神殿忌避とかで
15:この名無しがすごい！
23/06/14 14:54:00.62 jzLSzWKH.net
魔力量については
情報伝達のくそっぷりのせいでいい圧縮や薬などが伝わらない、権力闘争しか考えてなくて秘匿しすぎて絶えたりする
のほうが大きいんじゃないか
16:この名無しがすごい！
23/06/14 14:54:49.07 Th56jyzw.net
ロゼマとフェルでさえツェント候補がゴロゴロ居た時代と比較すると普通って回答されてなかったっけ？
17:この名無しがすごい！
23/06/14 15:46:48.27 hl7de9Gz.net
トップクラスの魔力量はかなり下がってきてると思うけど魔術具関係のことがあるから判定する時の上中下級の魔力の下限値はおそらくずっと変わってないはず
貴族の総数や各階級の人数とかにもよるだろうけど貴族全体の平均は今も昔もそんなに変わらんのじゃなかろうか
18:この名無しがすごい！
23/06/14 16:21:28.07 jo5pK0D4.net
じじさまから直接指摘されるくらい全体的質が落ちてるのでは
19:この名無しがすごい！
23/06/14 16:26:18.05 mbevCppG.net
>>17
上級には領主一族が興す家があったりして上限がないし、そういう家と縁付くために圧縮や祈りを頑張る貴族もいただろうから、特に上級は平均値で見ちゃうと時代と共に弱体化が著しいと思う
加護あり時代の消費減込みの実質魔力量で比較すると全階級ひどいくらいに差が付くだろうし
下級は魔力量の関係で加護も得にくい分差が付きにくくはあるだろうけども
20:この名無しがすごい！
23/06/14 17:14:59.36 SEFVNuPT.net
>>13
平均なら、絶対下がってる
その証拠に平民の存在がある
21:この名無しがすごい！
23/06/14 17:19:57.45 X/tMMD/r.net
昔々のツエントと比べたら王族つエントと領主や領主候補生は下がってるのは読んでて分かるけど
上級貴族が過去と比べてどうなのかは分からんね
22:この名無しがすごい！
23/06/14 17:30:36.02 +08ywtDp.net
>>20
貴族出身平民がいたのですか？
23:この名無しがすごい！
23/06/14 17:32:33.37 4XSfYfGc.net
>>20
下がってるのと平民の存在の因果関係がわからんのだが？
24:この名無しがすごい！
23/06/14 17:53:32.96 jo5pK0D4.net
下級に魔力の無い子が生まれたりするようになって、いらないから放逐したら勝手に住み始めたんじゃなかったけ？
25:この名無しがすごい！
23/06/14 18:19:51.81 4TCVXIkr.net
>>22
横からだけど一章の終わりの方でマインちゃんに
フェルが君のご両親は貴族出身だったりするか？
みたいなことを訊いてるから
現代でもいなくはないはず
26:この名無しがすごい！
23/06/14 18:24:50.06 xUYVJ0Rk.net
ガチの建国当初だと爺様と二人ボッチのツェント時代があるからな平均を底より上げるにはもう数が多すぎるだろ
27:この名無しがすごい！
23/06/14 18:26:51.63 xCi5+/aB.net
こうして見ると魔力って髪の毛に似てるな
28:この名無しがすごい！
23/06/14 18:42:16.06 gCWb2IRK.net
祈っても増えないぞ
29:この名無しがすごい！
23/06/14 18:49:18.69 jo5pK0D4.net
圧縮したら減るだろう、ストレスで
30:この名無しがすごい！
23/06/14 18:51:32.35 PUmfOf65.net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
31:この名無しがすごい！
23/06/14 19:22:00.64 vWy7E+uI.net
フェアベルッケンへの祈りが足りません
32:この名無しがすごい！
23/06/14 19:25:41.38 mbevCppG.net
膀胱のほうが近いと思う
33:この名無しがすごい！
23/06/14 19:29:28.10 +08ywtDp.net
>>25
貴族出身であってほしい高度な教育吸収スポンジ平民がいたのですか？
＞「君はずいぶんと覚えが良いな。これほど吸収が良いと教え甲斐がある。
＞……君は貴族ではないのか？ 両親どちらかが貴族の血を引いているという可能性は？」
34:この名無しがすごい！
23/06/14 19:40:30.45 2fqUsWsv.net
『下級貴族』の存在自体が魔力衰退から起こった異常事態そのものなのかもとちょっと思った
学院入りたてではあるが、フィリーネがシュタープ出してるだけで負担を感じたってかなりやばい事態な気がする
中級以上から見ておまえらって『健常者』とは言えないんじゃないのみたいな
こうなんていうか、眼鏡のない世界で視力0.3以下だけど免許取りに貴族院に来ましたみたいな
35:この名無しがすごい！
23/06/14 19:43:14.67 +08ywtDp.net
>>26
いつの時代ですか？
＞敬虔な祈りを捧げていた神殿の者達には神々に祈りを届けるためのシュタープを与えられ、
＞その中でも最も祈りを捧げていた神殿長はグルトリスハイトを写すことを許され、初代王となったので
36:この名無しがすごい！
23/06/14 19:51:41.00 gGXFHBho.net
同じ親から生まれた兄弟でも属性数が6や5と違うし
その5属性の人が4属性の人と結婚して生まれた子供が5or4属性
更に4属性の人が同じ4属性の人と結婚して生まれた子供が4or3属性
と下っていけば1属性や魔力量が乏しい人が生まれるのは必然じゃなかろうか
37:この名無しがすごい！
23/06/14 20:19:16.60 +08ywtDp.net
>>34
１年取得に変えさせたトラオクヴァールのせいですけど…
＞十年くらい前までは、貴族院の三年生、専門コースに分かれる時にシュタープの取得が行われていたようだ。けれど、
＞シュタープの使い方を覚えるためには、なるべく早い時期に取得した方が都合は良いと考えられ、
＞入学とほぼ同時に行うように今の王が変更したそうだ。
38:この名無しがすごい！
23/06/14 20:24:56.05 hl7de9Gz.net
>>36
理論的にはその通りなんだがそうなりにくい仕組みがあるから
39:この名無しがすごい！
23/06/14 20:36:34.93 97D6j8Cl.net
エグランティーヌの口ぶりからステファレーヌはママの属性数を受け継がなかったんだろうな
40:この名無しがすごい！
23/06/14 20:38:48.69 Th56jyzw.net
じゃけん神事頑張りしょうねえって救済手段あるからな
41:この名無しがすごい！
23/06/14 20:49:43.57 2fqUsWsv.net
>>37
いや、中級として特別優れてるわけでもないとおもわれるユーディットが
そのはなしをきいてびっくりするわけじゃん
たとえ一年生でもわずかでもシュタープを重荷に感じるなんてのは驚天動地な感想だと思う
トラオクの施策が原因ではあるが問題の本質ではない
42:この名無しがすごい！
23/06/14 21:02:43.83 3Q//Y1gQ.net
王族、王族……愚かな王族
43:この名無しがすごい！
23/06/14 21:09:02.69 +08ywtDp.net
>>41
卒業時に入手していた貴族の証を
入学した１年に与えることにして発生した問題の本質を読者が目にしておいて
本質じゃないと言い張ったところで、教育内容決定権もないこどもにはわからない問題の本質そのものなのですけれど…
そもそも、神殿送りにされてた雑魚人材を貴族にしてしまうトラオクヴァール事案についての内容の見下しを披露しているだけなのでは
44:この名無しがすごい！
23/06/14 21:18:37.54 GWbLa+sM.net
>>43
雑魚人材って言うけど家格に見合わないだけで雑魚騎士も下級程度の魔力はあった
流石に下級未満の青色を貴族にはしてないと思う
45:この名無しがすごい！
23/06/14 21:36:08.11 +08ywtDp.net
>>44
もともとフィリーネは神殿送りにされてすらいない下級貴族の子だぞ…
46:この名無しがすごい！
23/06/14 21:51:25.58 GWbLa+sM.net
>>45
フィリーネは自身の洗礼式で下級貴族の魔力がある事を証明してるんだが
雑魚騎士の生家は中級の子爵ギーべで政変後に貴族院に通えたけど卒業時の魔力は下級
でも実家が中級だから魔力はともかく階級は中級
これはトラオのミスだわ
実力が伴わないのに階級だけ実家に合わせるとか弊害しかない
まあトラオ自身がそう言う立場だったんだが
47:この名無しがすごい！
23/06/14 21:59:33.11 hl7de9Gz.net
>>46
貴族が減りすぎたことへの一時しのぎの特例措置なんだからミスとかそんなもんではないと思う
特例措置で貴族になれた者でもその子孫は貴族になれるかどうかわからんだろ？
圧縮とか嫁取り、婿取りで頑張って子供が家格に合う魔力量をもてればそれはそれでいいんだし
それとは別の話題だけど初代ツェントと一緒に祈ってた者達がみんな上級以上だったとは思えないんだよね
それまでは呪いでしかなかった魔力の使い道がメス書の知識によって明らかになった頃に魔力量に応じて仕事を割り振ったのが貴族の基になったとかじゃねえかな
48:この名無しがすごい！
23/06/14 22:43:58.18 kQ+V2gqn.net
魔石や指輪はじめとした魔術具が当時どれほどあったかはわからないが
当時は魔力の使いみちが少なかっただろうし幼い頃から相当圧縮してたんじゃないか
幼児期からの圧縮は下級の下でも領主並みに育つほどの効果あるんだから
耐えて生き残った組はかなりのものだったんじゃないかという考え方もできる
49:この名無しがすごい！
23/06/14 22:53:52.53 kunq7n75.net
幼少マインの魔力量は下級だけど全属性というのが下地にあるから
器が小さい下級とはちと違う気する
仮に下級が全属性の人に染められても全属性になるわけではないし
50:この名無しがすごい！
23/06/14 22:57:13.89 Th56jyzw.net
ロゼマの全属性ってフェルに染められないと意味なくね
51:この名無しがすごい！
23/06/14 23:04:37.61 kQ+V2gqn.net
初代ツェント時代ってそもそもみんな身食いだろ
加護の取得もしてないだろうから無属性状態の全属性なんでは
52:この名無しがすごい！
23/06/14 23:11:09.33 CK+5Dopi.net
>>49
マインはエヴィ印持ちでフェルに染められたから魔力機関ごと全属性になった
染められるまではただの身喰い（ただし精神力がずば抜けている）
53:この名無しがすごい！
23/06/14 23:48:42.73 hPZAS7OR.net
先生のツイッター、ユストクスの騎獣たのしみ！
だけど波野先生の絵ムラあるから不安もある
お城や神殿話はまだいいけど素材収集がんばってくれ
54:この名無しがすごい！
23/06/15 06:55:17.72 TkK4CBp2.net
>>51
そんな初期の時代に制度や仕組みが整備されているわけがないから、神々が気軽に加護与えまくりと考える方が自然じゃないか？
55:この名無しがすごい！
23/06/15 07:07:32.56 zYw6cDh9.net
>>49
マインはフェルに染められなかったら全属性にはなってないよ
ディルクの洗礼式の時のように、うっっっすい何かの属性持ちだろう
56:この名無しがすごい！
23/06/15 07:52:53.70 p7+7nmd3.net
>>55
身喰いはうっすい全属性で、出身領地の特性属性(中央なら命、エーレンなら風、ダンケルなら火)が突出して白っぽくとか青っぽくなる。
うっっっすい全属性なのは変わらないから。
それで特色にならないからシュタープは取れてもメス書は無理ってどっかで見た。
57:この名無しがすごい！
23/06/15 08:10:37.72 AsxNYvyc.net
そもそも属性が問題になるのって王族くらいだろ
名捧げして全属性になったところで、言われてみれば調合がちょっと楽になった程度の効果しかない
騎士団も皆闇の武器使ってるけどみんな闇の属性あるわけじゃないんだろ？
設定的に属性自体大した扱いじゃないよね
58:この名無しがすごい！
23/06/15 08:33:41.99 RjU9liGd.net
身食いは薄い全属性で他者に染められやすい。
これがグル典に載っているってことは昔研究されてたんだろうな。
話の都合上だけどこんな研究材料として面白いネタを取りこぼしたフェルはなにに興味を惹かれてたんだろうな
59:この名無しがすごい！
23/06/15 08:42:02.57 7qWefPID.net
アダ関連で処理落ちしてたんだろ
60:この名無しがすごい！
23/06/15 08:59:24.41 UtsXtnOa.net
>>57
それは名捧げで属性を増やした場合の話で自力で属性を増やした場合とは異なる話だろ
名捧げで増えた属性なんて自分を包んでる主の魔力のおこぼれを貰ってるだけだから効果が低いのは当然だしね
61:この名無しがすごい！
23/06/15 09:06:24.82 7qWefPID.net
一応自力で属性増やしたアンゲリカ
直後にジジイから違いのわかる差出てるしそれなりの効果あると読み取っていんじゃないか
62:この名無しがすごい！
23/06/15 09:50:35.39 2Ld51S2n.net
>>61
アンゲリカの例があるからこそだよ
アンゲリカは元々火風の2属性持ちだろ？
貴族院の儀式では名前を覚えてなかったせいで風の加護を得ることができなかった
んで再取得の際には火の属性増えてるけど洗礼式の時点で適性あった火と風だよね
じゃあなんでボニファティウスが認めるほどの違いが出たかというとアングリーフ(は元からだっけ？)とシュタイフェリーゼの加護を得られたのが大きいからだろう
つまり、属性自体にはそこまで大きな影響があるわけではなく、加護の影響が大きいということだね
もっとも、属性があって名前覚えてれば大神の加護が得られるからその意味では影響はちゃんとあるけどね
63:この名無しがすごい！
23/06/15 10:07:37.33 7qWefPID.net
だろうだろうから結論つけられても困っちゃう
決めつけんでもよかろうに
64:この名無しがすごい！
23/06/15 10:08:33.10 jJORAi/S.net
そして生粋の身食いは自身で祈って加護をつけていかないと
属性は実質ゼロだ
65:この名無しがすごい！
23/06/15 10:12:07.92 Fwy+LmDs.net
>>63
じゃないと説明つかないしな
アンゲリカの属性は最初から変わってないから
少なくともお前が言ってるのは間違いな
アンゲリカの属性は増えていない
66:この名無しがすごい！
23/06/15 18:04:01.33 UtsXtnOa.net
生まれつきの属性の加護はアンゲリカみたいな例外を除けば確実に貰えるから、生まれつきの属性が多いに越したことはないな
もしもフリーダが貴族になる事になってたら、祈りから遠い環境だし属性が無くて大変だっただろうな
67:この名無しがすごい！
23/06/15 18:49:29.04 p7+7nmd3.net
香月先生、稼ぎ頭故にか体調最優先で本社に行ったのが本日初。
68:この名無しがすごい！
23/06/15 19:25:54.06 bJ+NQu5b.net
どこ住みなのが知らないけど担当が来いって立場だろうしなあ
69:この名無しがすごい！
23/06/15 19:53:56.05 yiS2h7RF.net
移転前にいってなかったっけ？
70:この名無しがすごい！
23/06/15 20:26:42.19 dICWdTHV.net
ロゼマ式前のダームエルが水持ってないからヴァッシェンもキツイと言ってたし
訓練場で属性の話になった時は、泉で反応してたから水はあるんじゃないか？と推察してた
シュミルの魔術具作る時には属性が足りないと作れないと言ってた
魔術具を使うだけなら魔力量だけの問題だけど
魔術関連や(高度な)魔術具を作る時には属性が無いと負担が大きくなったり、ダメだったりするんだろう
71:この名無しがすごい！
23/06/15 20:31:03.12 DErq8HV7.net
>>69
行ったのは移転前か
移転してから行ってないってことか
72:この名無しがすごい！
23/06/15 21:15:24.61 XDcGoq5H.net
移転前は行ってる
73:この名無しがすごい！
23/06/15 21:26:38.46 p7+7nmd3.net
完結巻と同時にグッズ
74:この名無しがすごい！
23/06/16 01:57:30.40 boXvVzBK.net
ちょうど魔力関係の話してた
メルヒがロゼマ式を習えない、みたいなのをみた気がするけど何でだっけ？
ロゼマとフェルはアレキに行ってしまうけど、領主会議とかジルフロと会える時に許可を出すのじゃダメなのかな？
75:この名無しがすごい！
23/06/16 02:12:21.96 T2HRBDUe.net
マインが王の養女になる時の代償のひとつが子供用の魔術具だったけど
子供用の魔術具って各領地では作れないんだっけ？
それとも作れるけどメチャクチャ貴重なのか
76:この名無しがすごい！
23/06/16 02:13:45.72 T2HRBDUe.net
sage入れ忘れましたすいません…
ランツェは貿易品目のひとつに魔術具があったとすると
門閉鎖=新たに生まれる子が魔術具を持てずに
何れ魔力持ち全滅するんだろうか
77:この名無しがすごい！
23/06/16 02:33:53.09 xsFYY0ui.net
>>74
フェルは他領の人間なのだから、そこの許可をもらってめちゃ高い国全体の契約魔術まで使って教えるってのは
「アーレンに内政干渉させてる」のと変わらない
習うのは貴族院入って圧縮覚えてからがロゼマの条件の一つ
メルヒはフェルがいなくなった3年後で、完全にアーレンのアウブ配になっている予定で、エーレン所属ですらないから
いい圧縮を契約魔術して教えてる、ってところまでは口外可能なので、もしそれがフェルの口利き込みだとバレたらアーレン貴族がめんどくさくなる
さらにメルヒがその話をしたのは、ロゼマが王の養女になることも決まったあと
王女になってからエーレン貴族に敵対するななんて契約を新たに使うのも、まずいと
総合的に言うと政治的に無理ってことかな
78:この名無しがすごい！
23/06/16 02:46:24.51 boXvVzBK.net
「エーレン貴族に敵対するな」は忘れてた…
これはアレキになった後でも使えない原因になるな
79:この名無しがすごい！
23/06/16 04:01:42.53 YU0wwMcH.net
>>74
そもそもロゼマ式圧縮法はアーレン&ゲオとの対決に備える為に魔力量を圧縮して起きたかった訳で、ゲオもアーレンも消えた以上、ロゼマ式圧縮は必要ではなくなったし、圧縮で努力するよりも神に祈る努力の方が妥当だし。
80:この名無しがすごい！
23/06/16 04:42:35.80 I76QE71F.net
>>75
本来の子供用魔術具は子供の親族が素材を準備して作製
はみ出たQAならweb上で読めるよ
6のに書いてある
中央は政変で大量に処刑したから…
81:この名無しがすごい！
23/06/16 05:17:36.44 9nyhtqXJ.net
>>80
妊娠したり産まれてから作っても間に合うのかね？
やりようはあるんだろうけど一般的に。
子供作るぞって段階で用意するのか、後から作るつもりでいたけど産後のひだち悪くて作れないとかあるのかな
82:この名無しがすごい！
23/06/16 05:52:35.68 QPu2SUN2.net
>>79
神に祈り加護をいただくのは魔力効率UPのほうが主になるんじゃないか
器を大きくするために圧縮は圧縮で必要だと思う
地下書庫にも高効率の圧縮方法があるそうだし
>>81
コンラートは母親の魔石で作った魔術具付けてたはずなので
金とツテさえあれば産まれてからでもなんとかなるんじゃないか
階級によって事情が異なる可能性はあるけれど
83:この名無しがすごい！
23/06/16 06:13:26.78 GFOxJDNy.net
1部2部読み直してるがあったけぇわ皆誉めて伸ばす方針だからほっこりする貴族社会になってからは基本的に誉められないし(誉めてても分かりづらいw)攻められてばっかだな早くおかえりマインまで読みたい
最終巻かwebSS辺りで元アーレン民の下町視点とアレキ民になってからの様変わり視点が増えてるといいんだがな
84:この名無しがすごい！
23/06/16 07:10:12.15 rn1Hz/3a.net
>>81
基本的には先祖の魔石を使うんじゃなかったっけ。
先祖のだと、相性の問題もないし。
先祖のを上級文官とこに持って行ってお金払って依頼するんだと思ってる
85:この名無しがすごい！
23/06/16 07:26:25.38 FMT8ZDAy.net
>>82
コンラートの魔術具は母親の魔石から作られた
ってのが酷い後付設定なんだよなあ
web版本文中では
継子に与えられるために奪われた魔術具はフィリーネの実の母親が元々使っていたものらしい。母の形見の魔術具がコンラートから奪われ、その魔力の登録が塗り替えられるのは許し難いとフィリーネが唇を震わせ、決断した父親と魔術具を奪った継母を精一杯睨みつける。
という記述になってる。
86:この名無しがすごい！
23/06/16 07:32:29.07 sSj7TH1j.net
>>81
最悪ディルクみたいに魔石で吸収していれば爆発死はしないで済むから大丈夫
作製にどのくらいかかるか不明だけど
結婚したらウキウキで作ったり妊娠判明したら作ったり
産まれてもお金がなくて母親の魔術具をお下がりにしたりとか色々なんじゃないかなぁ
87:この名無しがすごい！
23/06/16 07:36:27.95 dxTbHaOK.net
フィリーネに魔術具譲らなきゃいけない状況で、跡取りが必要でコンラート出産。
魔術具が無くて衰弱して高み、高みに行った為に魔術具の魔石として利用。
初期化(親族で使い回せるから可能)されて取り上げられる。
Webだと批判あるかもで書籍まで書かなかったんかな
88:この名無しがすごい！
23/06/16 08:02:42.40 QPu2SUN2.net
>>85
そこの直前のフィリーネのセリフが
「お父様、コンラートの魔術具はわたくし達のお母様の物ですのに、何故、ヨナサーラ様のこのような横暴を許すのですか？」
「お母様の物」に引っ張られたロゼマさんの早合点なのかもな
人が死んだら魔石になるって感覚が薄いから
フェルの「古びた魔術具」てセリフもあるからわからんとこだが
89:この名無しがすごい！
23/06/16 08:05:26.58 QLvoQce/.net
赤の他人の子供用魔術具を染めるのは死と隣り合わせでディルクがかなり唸ってたな
生まれたばかりのコンラートに他人の子供用魔術具を染めろなんて言うのは無理
それにフィリーネの家で子供用魔術具を作ったり、買ったりするのは高額すぎてほぼほぼ不可能
90:この名無しがすごい！
23/06/16 08:11:26.75 FMT8ZDAy.net
>>88
そのweb版の本文を読んで、魔術具が母親の魔石から作られた物などど考える読者は居るかな？
「母親の形見」＝「母親が大切に使っていたもの」
と受け取るのが普通では？
まあweb版時点では明記されて無かった設定が後から作者により明記されたので、否定しても仕方ないのだけど
91:この名無しがすごい！
23/06/16 08:12:10.77 6xY9EdXf.net
>>89
子供用魔術具は自動で魔力を吸い取ってくれるもんで
意図的に染めるものじゃないよ
ディルクのss読んだなら特例なのはわかるでしょ
92:この名無しがすごい！
23/06/16 08:18:49.44 8tvdSdi8.net
子供用って魔力の通りを一方通行化して
希薄な子供魔力を高濃度に魔石に魔力を充填する，うーんマクスウェルさんが作成に関与かな
93:この名無しがすごい！
23/06/16 08:19:37.88 LieFCJ5S.net
>>89
ディルクは誰の子供用魔術具であっても魔力を吸い取ってもらいやすいよ（ふぁんぶっく6 SS）
見食い特有の描写
苦しいのは普通の貴族の子が10年かけて魔力を少しずつ移してじわじわ魔石に魔力を貯めていく
のと同量を3年半で貯めないといけないから、魔力減ってないのに回復薬で体を魔力過多状態に
して暴れる魔力を魔術具に突っ込ませて行ってたから
普通の貴族がたとえ属性の近い自分の親族の魔石から魔術具作っても同じことになる
94:この名無しがすごい！
23/06/16 08:27:40.98 UsEElC/A.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>なんと初めてTOブックスに行ってきました。
最終巻と同時発売のグッズや、書籍完結後の予定について打ち合わせをしてきました。
>会議室のガラスや自販機の広告が本好き仕様。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
TOにとって本好き様様か……
(deleted an unsolicited ad)
95:この名無しがすごい！
23/06/16 08:34:05.99 N2xvqUH8.net
>>94
横のレッドブル見て激マズ回復薬かな？と思っちゃった
96:この名無しがすごい！
23/06/16 08:44:25.88 9nyhtqXJ.net
>>95
そんな毒味なん？
個人的には劇マズ回復薬は正露丸を砕いてみずに溶いて溶けきっていないイメージ
97:この名無しがすごい！
23/06/16 08:44:46.22 EVY2KLGH.net
>>95
そんな毒味なん？
個人的には劇マズ回復薬は正露丸を砕いてみずに溶いて溶けきっていないイメージ
98:この名無しがすごい！
23/06/16 08:46:45.85 5Hrrc/Yz.net
って言うか婿養子の後妻が正当な後継を虐げるとか意味不明過ぎるな……
99:この名無しがすごい！
23/06/16 08:50:09.10 UVSgfoFJ.net
ヨナサーラって何コース卒業なんだろ
100:この名無しがすごい！
23/06/16 09:00:56.66 U9XXgVvO.net
>>98
ベローニカ派のお家乗っ取りでは良くある事だと思う
ダールドルフ子爵夫人もシキコーザが生きてればイェレミアスをヤる気満々だったし
101:この名無しがすごい！
23/06/16 09:39:02.29 9nyhtqXJ.net
>>100
ヴェロ派ではよくあること→エーレン(貴族)ではよくあることとろくな後ろ楯も無いのに勘違いしたのかね。
102:この名無しがすごい！
23/06/16 10:09:36.49 Ie1A5o7g.net
単に底辺家庭なんだと思う
103:この名無しがすごい！
23/06/16 10:25:05.41 NCTJb1L9.net
>>101
それ以上に子供可愛さの暴走がメインだろ
下級だからあるあるで済んでるだけで
上級だとこっわ近づかんとこ案件だろ
グレッシェルみたいに第一夫人に男がいない場合は
別だろうけど
ヨナサーラはロゼマさんが出てきた時点で
損切りに踏み切れなかったから
最終的に僅かなお金と引き換えに魔術具を喪った
第一子を諦めてお金を貯めて新しく魔術具を買うか
第一子に希望を託して自分の魔術具を渡すかの
二択を迫られることになった
ただ、それだけの話
104:この名無しがすごい！
23/06/16 10:40:08.77 78ZDFEs/.net
当主の婿の後妻ってなると乗っ取りの度合いは嫁による乗っ取りよりも上
嫁の場合、ユルゲンで難しい托卵をしなければ子は当主の血を引いてるわけだし
失格は自分じゃ家の魔術具とかを継げないのもあって苦労してたのに、またも継げない子供を後継ぎにしようとか頭悪かったんだろうな
105:この名無しがすごい！
23/06/16 11:23:35.45 hYhUUBpq.net
>>104
頭は相当悪かったと思う
>>99も疑問に思うように、貴族院を卒業しているとはいえ、どのコースを選択してもこなせるイメージが湧かない
騎士コースを取ってたらもっとえげつない虐待してそうだし、これ以外かなあ
106:この名無しがすごい！
23/06/16 11:27:59.06 Q/vRIeZz.net
>>96
それ、なんてポーション？ あ、あっちは毒薬か・・・
107:この名無しがすごい！
23/06/16 11:40:49.33 dwAqyZW3.net
>>101
ユルゲンではよくあることってかこっちの世界を含めてよくあることなんじゃね
ろくな後ろ盾がなくてもロゼマさんの介入がなければ後妻の思惑通りになってたような気がするしな
魔力量が 後妻の子＞フィリーネ＞＞コンラート とかだと自分が失格の立場でも結構悩むかもしれん
フィリーネが次期当主になって婿取りしたら婿やその実家とかの影響で失格の立場は弱まるだろうし
108:この名無しがすごい！
23/06/16 11:59:54.54 NCTJb1L9.net
>>105
頭悪かったってより下級なんてこんなもんっていう
実例じゃないかなって
そもそも領主の養女が下級に目を配ると
思ってないから
対応が後手後手になって考えうる最悪を引いた
カッシークは悪人ではないのかもしれないけど
小人だったんだろうと思うよ
フィリーネのお母さんには悪いけど
正当な跡継ぎがいなくなる以上
これ以降は親戚の助けもなく、フロ派にも入れず
領主一族に睨まれた家として足元を見られて
搾取されるだけじゃないかな？
よほどの幸運を引き当てない限り
早晩、家は潰れると思う
109:この名無しがすごい！
23/06/16 12:26:01.96 gbEuWu+Y.net
>>108
フィリーネが家ごとアレキに移転すればお母さんも浮かばれるかも
できるのかは知らん
110:この名無しがすごい！
23/06/16 13:09:49.29 xd2zfC8w.net
>>94
キツネみたいな動物居るけど魔獣なの
111:この名無しがすごい！
23/06/16 13:31:43.14 tTSB7UDa.net
>>110
ユルゲンに住んでるからといって
魔獣とは限らんやろ
普通に牛とか鳥とかいるやん
そして、奴らは殺されたあとも
すぐに石になるという描写はない
いや、描写がないだけでなるんかもしれんけど
112:この名無しがすごい！
23/06/16 13:50:03.55 49NT7h4P.net
>>96
ゲキマズ回復薬と聞くと１５年前ニコニコで見た馬犬の「ハイポーション作ってみた」を思い出す
113:この名無しがすごい！
23/06/16 14:15:01.51 xd2zfC8w.net
>>112
おれは小さいころ飲んだまじもんの青汁
口直しにキャラメルが付いてた
114:この名無しがすごい！
23/06/16 14:20:43.85 YU0wwMcH.net
もしかして、身食いが貴族院でシュタープ得るって、世界初？
115:この名無しがすごい！
23/06/16 14:23:09.43 tTSB7UDa.net
>>114
でもないと思うよ
そもそも初代王は身喰いだし
長い歴史の中でエーヴィリーベの印を持ってて
シュタープを得られなかった身喰いはいたのかな？
116:この名無しがすごい！
23/06/16 14:28:47.46 BRFmXqRx.net
>>115
最高神の名持ちのシュタープ持ちに染められたから駄目なので
マインみたいな未成年を染める理由（記憶を見る）がないと、染めることはないのでは
117:この名無しがすごい！
23/06/16 14:29:26.44 +OLqqaow.net
>>114
フリーダのような立場だったら
貴族院へ行くルートを選ぶほうが普通じゃない？
商売をするためには手段を選んではいられません！
ルッツ｢な、似てるだろ？｣
118:この名無しがすごい！
23/06/16 15:15:02.89 DLZHDWgM.net
フリーダは貴族にもなれたけれど第三夫人になると権力争いが面倒くさい。自由に商売ができる愛人を選んだとどっかで読んだ気がする。
ヘンリックは平民に威圧的な態度を取らない優良な下級貴族だから不満も出にくいと思う
119:この名無しがすごい！
23/06/16 21:25:42.74 vIBxALwo.net
エーレンの交易取引枠って中央枠がまるっとアレキになるのかな
120:この名無しがすごい！
23/06/16 21:52:23.22 deSOCiof.net
ギルド長もギルド長やってるだけあって貴族選びしっかりしてたんだなって読み進めていくと分かってくるの面白い
契約するまで良い顔して契約後二重契約書詐欺やら手の平返しなんてヴェロ派だった場合当然やるだろうしな
平民と貴族との壁の風通し最悪で録な貴族社内や内情なんて深くまでは探れないだから欲をかかずに愛妾に止めてたりやれることやって最良の結果得たよな
アレキ神殿教室で貴族と商人の風通良くなるのか距離感が今後どうなるか知れたらいいなぁ
121:この名無しがすごい！
23/06/16 21:52:55.42 TbWbbeHE.net
>>119
なんでや？
プランタン商会もギルベルタ商会も「のれん分け」でアレキサンドリア「にも」出店だよ。
エーレンの店は従来通りの契約なんだろうし、その後に落ちるかどうかはベンノの妹達次第であって。
122:この名無しがすごい！
23/06/16 21:57:45.15 1vx8RRhI.net
フリーダってずっと貴族内の店に居るのかなアレキの発展に目をつけてるからオトマール2号店とかあわよば狙ってんのかね
ギルド長は強引に見えて慎重な行動やバランス取ろうとするからよくばらないかも
123:この名無しがすごい！
23/06/16 21:58:00.64 xsFYY0ui.net
>>121
交易ってほんの一部の商会の話じゃないからね
相手領地に行っていろいろ仕入れることだから
124:この名無しがすごい！
23/06/16 22:14:48.25 TbWbbeHE.net
>>123
領地同士で決める内容は領主会議で決める。
ロゼマ移籍後、他領がロゼマのエーレン時代と同じ交易をアレキに望んだ所で、ギルベルタ商会アレキ店とプランタン商会アレキ店がエーレン時代と同じ商売が出来る様になるまで複数年かかる。
ロゼマのエーレン時代のギルベルタ商会・プランタン商会と同程度の物が欲しいなら、従来通りにエーレンの同店から買うしかない。
125:この名無しがすごい！
23/06/16 22:21:00.03 xsFYY0ui.net
>>124
「エーレンに行って仕入れる」のがエーレンにおける中央枠のことでしょ、数制限しなきゃ受け入れられなかったから
中央の商人はコリンツとブルーメ所属になってしまうのでエーレン的にはそのまま受け入れないんじゃないのってところからだと思うけど
126:この名無しがすごい！
23/06/16 22:23:56.25 hYhUUBpq.net
大領地はこれまでと同じようにエーレンとの交易を求めてくれるだろうか
127:この名無しがすごい！
23/06/16 22:30:02.08 xsFYY0ui.net
>>126
紙（木）の種類とか値段とか、距離とかあるから
クラッセンは今まで通りエーレンのほうが楽だろ、平民が行くんだから
エーレンの産業を奪うわけじゃありませんって宣言したし、増産したいんだからエーレンが廃れてもロゼマが困る
128:この名無しがすごい！
23/06/16 22:36:30.16 dxTbHaOK.net
印刷と作家と製紙は格段にエーレンのが発展してるし、紙はエーレンだけじゃ木が無くなる心配出てたし。アレキと２領地で製紙やってアレキと二馬力にすればいいんじゃない？
エーレンの売りが恋物語で、アレキの売りが騎士やディッターとか
129:この名無しがすごい！
23/06/16 22:45:34.78 FYRs3B2o.net
見える！見えるぞ！
紙の生産量は相変わらずエーレンが一位
けど、印刷物に関してはアレキが圧倒的一位
そんな未来が
130:この名無しがすごい！
23/06/16 22:53:54.11 QPu2SUN2.net
エーレンは恋物語以外に何が出せるかだな
恋物語というジャンルだけでもまだまだ広がり持たせることはできるだろうし期待
アレキは知育に歴史に研究にと物語以外にもいろいろ出せるのが強味だよな
堅めになりそうだから点数の割に儲けはいまいちかもだけどアウブが幸せだからよし
131:この名無しがすごい！
23/06/16 22:54:28.19 pUQzhMsc.net
アレキの場合は他領との交易よりまず自領に特産を根付かせるところからだろうね
アーレンは香辛料とベール以外これといった特産があったわけじゃないし
エーレンの物なんかｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ﾉ してたし
132:この名無しがすごい！
23/06/16 22:58:45.82 hYhUUBpq.net
>>127
最初の数年はエーレンの方が有利だけど、その後はどうなるかと思ってた
だけど、エーレンの産業を奪わないようアレキが留意するなら確かに安心だね
そこら辺も続編で読みたいなあ
133:この名無しがすごい！
23/06/16 23:18:40.97 boXvVzBK.net
まあアレキ(元アーレン)も作中に描かれているものだけじゃないだろうしね
グモミーカみたいな特殊な魔木とかも生えてたりするかもしれないし
作中の魚の調理のところとか変な魚自体も笑えるけど
調理法を知ってるフェルも可笑しいw
134:この名無しがすごい！
23/06/17 05:49:38.69 j9NunmLb.net
煮干しやかつおぶし、昆布も作れれば出汁がつくれるから和食に一歩前進するよね。
タラコやイクラ数の子みたいな魚の卵の塩漬け作れるだろうし。
135:この名無しがすごい！
23/06/17 06:23:10.76 FZF8/tuz.net
下手に魔物だから調理ひとつで危険性も味も変わるとかもありそうだから料理人56しなのか一つの素材で多種多様なことができてお得と考えるか...
俺は魔物調理とか勘弁だから普通のお魚バンザイ！
136:この名無しがすごい！
23/06/17 08:04:53.85 M50fMhIh.net
TOブックスのメルマガ100回記念
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ティアムーンもいいな
(deleted an unsolicited ad)
137:この名無しがすごい！
23/06/17 08:12:14.84 MjRs7Tms.net
>>135
平民はシュミルを日常的に食べてるんですよ
解体失敗したら魔石になるから魔獣で間違いない
はず
138:この名無しがすごい！
23/06/17 08:21:31.72 M50fMhIh.net
シュミルの存在も知らなかったが
書籍でトゥーリが解体してたからには
マイン時代に肉を食べていたな……w
139:この名無しがすごい！
23/06/17 10:33:07.74 q4d0v6on.net
>>136
何度見ても金粉は優男だしエルヴィーラはメロンパン
140:この名無しがすごい！
23/06/17 10:45:01.07 x52HdAvR.net
>>139
むしろエルヴィーラの髪を下ろした姿が見たい
カルステッドだけの特権だが
あとついでに髪をあげる前の姿も(好奇心)
141:この名無しがすごい！
23/06/17 11:07:11.86 M/kpFKjM.net
>>140
初めてエルヴィーラの絵を見た感想はサザエさんお貴族バージョンだったなあ
142:この名無しがすごい！
23/06/17 11:25:40.45 L4H2GbV0.net
◯◯式や貴族院の時期とか時間の流れや情報が多すぎて、よく分からずに読んでたけど
３周目ともなればなんとなく
わかったような気がします。
143:この名無しがすごい！
23/06/17 11:31:31.54 NfXtIJ7G.net
>>142
アンゲリカ乙
144:この名無しがすごい！
23/06/17 12:50:17.51 iwLzdAZX.net
んまあ
145:この名無しがすごい！
23/06/17 13:11:42.06 FWEC+/Xo.net
壁紙ぐらいケチらずに全員にやれよｗ