23/07/22 22:30:58.32 9PxE4Ek40.net
それで小町の購買層男女比はどうなの？
938:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jopu)
23/07/22 23:10:03.07 koayavFk0.net
テレビは食い詰め研究者に金くれてやってから好き放題話盛るから信用ならん
939:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7da-PkT4)
23/07/23 01:09:38.35 n1VVHEZH0.net
テレビはその研究者の説が正しいってスタンスで番組構成するから一方的な見方になるんだよな
どの資料によるものか曖昧だったり説明不足だったりするし
940:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FYg4)
23/07/23 05:12:42.25 NjjHq9ap0.net
>>922
メタ的なことを考えると、北条綱成にならないと読者に誰に転成したか
分からないという意味で、結局北条に行きそう
941:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FYg4)
23/07/23 06:21:26.40 NjjHq9ap0.net
>>933
まだ行くと決まったわけではないけど
お勝ちゃんが北条氏綱の家臣として終わるのはなんかやだな
秀吉や家康の家臣ならまだしも、氏綱はそこまで大きくならないし
942:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7d-3EkO)
23/07/23 06:44:32.98 OU3uV9Fb0.net
>>929
作者の嗜好だろう
女性読者とりこみとかやれるほど客観的になれるなら技術論長々垂れ流しなんかしない
943:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xJh2)
23/07/23 07:00:33.98 IfdATHVla.net
長浜籠城戦とは珍しい
明智が面子もあって攻め立て長期化すると決戦が山崎じゃなくなるな
距離的に近いんで柴田も来ちゃうかも
944:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd7f-3EkO)
23/07/23 09:16:26.03 0Ryot9DJd.net
作者さんの感性が女性っぽいだけじゃない？小町
女から見ても違和感とかめっちゃあるから男性女性関係なく「そういう作品」ってだけかもよ
945:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Lpsr)
23/07/23 09:32:21.51 YNSyeJukd.net
片田ってもう外伝の方が本編より長くなりそうだな
室町時代に株の仕手戦は普通に面白い
946:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-pGuq)
23/07/23 09:40:17.67 jiwg+n4dr.net
>>937
wikipediaのような薀蓄語りが文章の大半になるような小説はどうみても男性嗜好だろ
女向けは蘊蓄なんかより好き嫌いみたいな感情模様の方だよ
それこそ化粧係のような感じ
947:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd7f-3EkO)
23/07/23 10:03:38.83 0Ryot9DJd.net
>>939
それはそう男性は物語を見るうえで「なぜそういう展開になったのか」を見て女性は「なぜそういう感情になったか」を見る傾向がある
小町は主人公の感情のなさや心理描写の少なさから見て明らかに男性向け
929が女性の感性と言っているのは作者さんが持ってる女性っぽいところに違和感を感じているだけで女性向けの作品ではないよね
948:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfac-IgyT)
23/07/23 10:41:20.81 iZE5pyD30.net
小町に女性っぽさ感じないけど男性から見ると違うの？
具体的にどのあたりが女性っぽいか教えてほしいな
949:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-onGn)
23/07/23 10:54:33.05 oKmN17P80.net
男性っぽさ女性っぽさ以前にwikiが人の姿を取って喋っているような存在なので
そもそも人間らしさを感じない
950:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 875f-mo7p)
23/07/23 11:12:10.55 1XerNtUA0.net
wikiとかクックパッドのレピシ丸パクリの文字数稼ぎは本当に糞
951:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0711-8a7E)
23/07/23 18:06:13.15 eBN1h71F0.net
>>941
うーん
主体性のないところ（別にそれそのものが欠点という訳ではないが）
上司信長に頭ポカリとやられたりという小動物扱いを受けても一人前の武将として惨めさを感じないところ
お濃の方に迷惑掛けられたり日常レベルでの難題解決を求められるのも、姑と上手い事折り合いを付けたい嫁子ムーブっすなあと思ったりもする
あとまあペットのくだりを見て
これミニチュアダックスフントやトイプードル飼ってるおひとりさま女子よなあと、違和感というかすごく遠さを感じる
つうか女性向けセンスで書かれた作品って護衛に巨大ペットが頻繁に出てくる印象があるよ
人間が信用できない乱世な世界観だから、裏切らない護衛として巨大ペットをという発想なのだろうけど
じゃあ例えば淡海の主人公が謁見の間に狼を何匹も侍らせて、面会に来た武将を獣害チラつかせてビビらせるような事するかというとなぁ
自分に自信がある、部下を統御する力量があることを価値観の上位に置く男性向けだと
ペットの犬を嗾けて脅したりはしないし、それをしなきゃならない自分（主人公）を情けなく感じる、のかもね
952:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-pGuq)
23/07/23 18:21:39.04 YK8/OTP0r.net
女漫画家が描く女主人公の青年誌向け漫画みたいなものじゃないの
基本的に主人公チヤホヤで信長には贔屓されて味方は誰も死なないで保護者のイケメン元将軍と恋愛にはならないけど求婚してくる実力派武将とか
953:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7d-3EkO)
23/07/23 20:43:38.61 OU3uV9Fb0.net
作者はSEの男じゃなかったっけ
前は右翼みたいなツイートしてたけどここ数年ずっとvTuberのリツイートしかしてないからTwitter覗かなくなったな
後巨大ペット巨大相棒って男女問わずある気がする
なろうならとんすき有名商業漫画ならうしおととらとか
作者の嗜好の範疇だね
954:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-nVDU)
23/07/23 20:56:44.66 n76OlyT80.net
とんすき作者は女って言われまくってるがな
ヒスおばさんムコーダだし
955:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-jOzl)
23/07/23 21:10:49.61 mq3LrnQ30.net
うしとらは巨大ペット枠ではないと思う
相棒が巨大なだけで
女性向けの巨大ペットはもっとモフモフ癒しが前面に押し出されているイメージある
956:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e773-BlBH)
23/07/23 21:14:44.83 Z+TjEeQb0.net
黙れ、小僧！
957:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
23/07/23 23:09:30.98 BmknSKDDa.net
>>946
それな、巨大ペット嗜好は男女関係ない
その論理が正しいとしたら宮崎駿は女性ってことになるじゃん
静子みたいな主体性の無い主人公は男性作家もよく書くね
知識自慢や蘊蓄語りをやりたがる人の作品の主人公は大抵個性が薄い
そしてそういうのをやりたがる人は男性に多いよ
あと小町が本当に女性っぽい作品ならもっと静子の女性的な魅力や内面をもっと頻繁に書いてると思う
静子の容姿や内面を深掘りする描写やそれらに魅力を感じる外野の描写がほとんどなしじゃん
女性が書く女主人公なら化粧係レベルまではいかなくともそういうの確実に入れるよ
小町はやっぱり男性が男性らしい感性で書いた女主人公物だよ
958:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0711-8a7E)
23/07/24 01:47:53.67 ReJHR/0R0.net
とんすきは、はっきり女性向けだと思ってる
あれは作った料理を振舞いたい、家族に喜んで美味しく食べてもらいたいという主婦の欲求を
まさにそれだけ取り出して精製したものなんじゃないかね
主人公が男なのは、女主人公だとどうしても付いて回る身体の煩わしさや結婚とかの雑音を排除する為
このあたりは養子を取らせた小町とは処理方法が違ってるね
とんすきが男性向けだったら
主人公が自分で狩った獲物を切り分ける形になってたんじゃね
古来、父権とは包丁をもって肉を切り分ける権利 と司馬のおっさんも言っていたし
959:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0711-8a7E)
23/07/24 01:55:27.45 ReJHR/0R0.net
>>946
そこなー
結局、女性的なキャラ要素を表現したかったのかもしれないし
そういう方向を推し出すことで新たなファン層を開拓したかったのかもしれない
なんにせよ
個人的にはどうも女性的だなあと気になるところが頻出する作品だと感じた
まぁそれで売れてるんだから問題はないとも言える
自分みたいな少数の、気にしいの偏屈が金を出さないだけの話
960:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0711-8a7E)
23/07/24 03:27:06.14 ReJHR/0R0.net
>>950
例外は常にある
あげつらって反論するのは容易いけど
それで捻りだした分析が役に立つのだろうか（反語）
あくまで傾向で見ていかないと
ペットというか脇役が強くて主人公が弱い作品というのは、基本的に男性には刺さり難い、傾向がある（笑）
鉄拳で宮廷を肉弾制圧する令嬢が女性ウケし難いように、ね
ただまあガチ女性向けならたとえ戦国物であってもルックスがもっと重視されているという点は同意
961:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-idTj)
23/07/24 03:30:08.50 zc+TnbAba.net
>>951
とんスキは料理部分に関しては女性向けではないと思う
出来合いの調味料を使った手抜き料理ばかりで、唐揚げとステーキ率がやけに高い
料理シーンが全然楽しくなくて読むのやめたし
962:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0711-8a7E)
23/07/24 03:38:07.44 ReJHR/0R0.net
作者本人が料理家という訳では無かったんだろうな
あくまで食ってもらう喜び、家事を評価してもらう喜びというエッセンスを取り出したものだったという事なんだろう
そもそも女性が皆が皆、凝った料理を作っているかというと
それに例えば本好きだってそんな凝った料理はしていないだろう
というかあそこの異世界人は野菜を煮込んだ汁を捨ててしまうマヌケに設定されてハードル下げてあったりするしな
963:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4777-rRCM)
23/07/24 04:12:47.64 EseWM0zk0.net
ネットショップの名前が楽市楽座って前にも見た気がする
信長の野望でもやってりゃ北条家は禄寿応穏とか他に出てきそうなもんだが
歴史・時代もなろう系だけ見て俺でも小説書けそうって若い子が出てくる段階に入ったんかね
964:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-3EkO)
23/07/24 07:35:00.59 tSTUS5cYd.net
つか小町は女性が「女性向きの話じゃないそれほど女性には好まれない」って幾人か書き込みしてるのに「傾向が女性向きっぽいから女性向き」ってなんなの
女が「男ってこういうの好きでしょ」っつって頓珍漢なもの見せてくるのと同じだぞ
965:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdff-UH0a)
23/07/24 07:37:45.29 8uoB2Hh+d.net
>>1-999
朝鮮社会党、村山…阪神国土破壊、阪神大虐殺
朝鮮民主党、管…東日本国土破壊、東日本大虐殺、原発テロ
朝鮮系政権による蛮行
日本人は忘れないし、許さない
966:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Qtt5)
23/07/24 08:09:40.77 QhEWAg4Ur.net
>>955
イギリス人をマヌケ扱いするな
イギリス人だって本好き世界人だって合理性があって煮汁を捨てているわけだし
967:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0710-nVDU)
23/07/24 08:14:57.86 klttm8iz0.net
イギリス人の料理に合理性あったっけ 経済合理性？
968:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7d-3EkO)
23/07/24 08:17:26.48 UdiE/FkU0.net
まぁ女性層を取り込むために要素を足したってんならありえるんじゃね
近年ヒットした時代ものだと大奥、信長協奏曲と女性ファンが圧倒的だ
男のファンは口は出すが金は出さない女性に受けなきゃヒットしないって言われるくらい大事な客だからな
969:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
23/07/24 08:56:01.54 NA9+QMI/a.net
>>961
大奥は元から思いっきり女性向け作品だが
信コンはおそらく月9実写版のこと言ってるのかな？
あれは月9受け狙って原作を跡形もなく改変して女性向けにしてるよ
というか小町に女性向け要素は無いって繰り返し言われてるよね？
どうしてしつこく小町には女性向けを意識して描かれてるって主張を続けるの？
970:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-pGuq)
23/07/24 09:02:15.22 X3ETL+OHr.net
なんか小町のなろう版とコミック版が混ざって書き込みが続いているような
971:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jopu)
23/07/24 09:48:35.81 DWOOKf0L0.net
大奥って女オタ向け雑誌のウィングス連載だった大昔の作品だよな。中の人はガチな同性愛モノ嗜好のベテラン女性作家だぞ
972:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-3EkO)
23/07/24 09:51:56.02 Be+Ac5Tkd.net
小町はコミカライズが女性も入り込みやすく仕上げてると思うよ青年漫画の扱いだけど 小説は男性向け
ノブコンは原作もアニメも実写も女性向けで原作はより腐った方たちが支持している
973:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
23/07/24 10:06:05.04 y62AM3qJa.net
>>964
掲載誌はウィングスじゃなくてメロディだし完結は2021年だよ
974:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-jopu)
23/07/24 10:08:02.52 DWOOKf0L0.net
>>966
あれそうだっけ、ごめん
975:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-pGuq)
23/07/24 10:42:24.70 7pXjxAVYr.net
ノブコンはジジイババアの年齢なのに登場人物はみんな若々しくて女性関係が皆無で現実味が全くないファンタジー漫画だよな
子供がいないから直系相続できなくて家督争いありそうなのにそんな話もないけど細かいことは気にしないようなしないと読めない
976:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jGby)
23/07/24 10:55:20.12 fn58uHo/a.net
どうしても女受けする話が書きたかったらシエでもパクってホモ要素盛れば早いで
977:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7d-3EkO)
23/07/24 12:30:51.94 UdiE/FkU0.net
>>962
いや俺も男性向けだと思うよ、小町
だけど作者が女性にも受けたらいいなって思って女性受けする要素を一つや二つ入れてもおかしくないんじゃねって話
協奏曲はブラコンシスコンネタや男が美しいって言われるのが気持ち悪くて読むのやめちゃったんだよな
ああいうのが好きな人もいっぱいいるんだろうけど
978:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-rRCM)
23/07/24 14:16:00.98 2PQIKzPu0.net
>>969
BL風味にしてる今の大河が受けているかというとさっぱりなので
結局は作り手の力量次第
979:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VIfR)
23/07/24 20:00:50.97 dnAbk1uva.net
今年の本屋大賞１位と３位がＢＬ作家
１位の人は本屋大賞２回目
３位の人はアンソロジーが出るくらいの人気シリーズ持ち
女性が共感できる作品を書けるかどうかは確かに大きい
980:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a712-pGuq)
23/07/24 20:10:12.77 6v7116bL0.net
本屋大賞は本屋店員が売りたい本の投票だから一般購買層とは必ずしも当てはまらないよ
981:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e773-vVS+)
23/07/24 20:11:43.29 n3FWhRfk0.net
マンガ大賞はなんだかんだ面白い
982:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VIfR)
23/07/24 20:30:02.80 dnAbk1uva.net
>>973
まあそうだけどね
ただし、一次投票資格を持つ人に女性が多い
投票資格は、オンライン書店を含む、新刊書の書店で働くすべての書店員（パート、アルバイトも可）
書店員は高卒でもなれるし資格もいらないから女性比率がかなり高い職場だっりする
983:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf02-xJh2)
23/07/25 07:15:49.36 YI6nz/8Z0.net
カクヨム秀吉息子展開が巻き過ぎる
984:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-SJ1w)
23/07/25 08:44:28.30 Qwh3tN8/a.net
まあ秀吉死んでからが本番だろうし…
985:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xJh2)
23/07/25 09:20:33.47 Dag/osuYa.net
山崎で息子どころか秀吉本人まで関わらんで終了とかないわ
986:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 875f-mo7p)
23/07/25 10:06:48.77 e+LF6FXX0.net
あれほとんどただのあらすじやん
987:この名無しがすごい！ (JP 0H8f-xJh2)
23/07/25 10:38:46.43 QLPPrX3ZH.net
秀吉不在で山崎
中途半端だったんである程度まとまった数で光秀北へ
数がそこそこなんで農民にはやられない
合流しようと南下して来た息子と遭遇
数が減ってるんで息子でもなんとか
って流れかと思ったら次の話で
988:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-ajS7)
23/07/25 12:53:46.81 nUgARgu9d.net
まだあれ読んでるやついるのか
989:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-AE5q)
23/07/25 13:10:23.07 TxtP/fXCa.net
>>980
次スレ頼むぜJP
990:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-XNrL)
23/07/27 00:02:10.51 SF1ZHO8L0.net
討死はなんで朝倉は2万の軍勢が居て、柴田が戻っただけで
一目散に逃げないとならんの？
六角＋朽木が後ろから来たとはいえそれほどの軍勢ではないだろうに
それなら織田も延暦寺の僧兵が来たから逃げんとならんだろ。京都へ来られるから逃げれんか
991:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdff-N9Pf)
23/07/27 10:15:01.82 twZ9LFjxd.net
>>971
ジャニーズ好き、嵐好きの大河見ない層にはうけてるんじゃないの？
ツイッター見てると、元からの大河ファンには大不評、
ジャニーズ目当ての層には狙い通りうけてる感じ
992:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
23/07/27 12:03:28.75 THQCZZrta.net
大河ファンではなくて史実厨が狭い視野で見て喚いてる感じだね
某歴史評論家の記事を読んで知識を得たつもりになって時代考証の先生に凸って侮辱する手合いが多い
993:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-PkT4)
23/07/27 12:42:27.22 TphOKJsNd.net
大河ドラマはあくまでも史実をもとにしたフィクションなんだけどな
歴代大河も史実よりエンタメ優先だったし
994:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-fVFc)
23/07/27 12:46:57.97 M+t0UZ9sa.net
だからって瀬名のあの扱いは流石に
超えちゃいけないラインってのはあるのよ
995:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e773-vVS+)
23/07/27 12:47:35.73 MK2enASq0.net
三谷幸喜が評価されている時点であれよ
いや、新選組も真田丸も好きだけど、あれを基準にされたら、ね
大河ドラマに求めすぎなのかもな
996:この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-TfYz)
23/07/27 12:52:18.18 iWfFkdTXM.net
>>987
ライン超えるなら半端にやらないで徹底的にやれよとは思ったな
あの流れで史実展開に行っちゃう方が不自然というか
もうええやん信康生存ルートで武田と組んで織田討っちゃえば
997:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-n9M/)
23/07/27 12:52:45.54 X4NACcg30.net
史実改変して面白さや説得力が出たのならいいのだけどむしろ史実なぞるよりアレだから批判がついてるのでは
あとそれまで史実を拾い上げる作りにしていたのに流れを変えるとそれは既存視聴者に違和感与えるだろう
このドラマの創作物としての流れは必ずしも史実通りじゃなくても、みたいな単純な言い方はしづらいところがあるな
998:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-AE5q)
23/07/27 13:18:54.35 ZpbD7ZSEa.net
Twitterでどうする家康の考証してる歴史学者に突撃してキレてるやつが長篠くらいまではいたけどもうそんな元気もなくなったっぽいのが笑う
999:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdff-yLIW)
23/07/27 13:32:40.04 ttHQ8YWmd.net
そらもはやキレる価値すら無くなったからな
そこらの幼稚園の学芸会未満のモノに文句なんて言いたくなくなるだろ
1000:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0768-yW4D)
23/07/27 13:33:19.30 lCyT+7B90.net
似非史実を謳うような日本犯罪者協会の大河より
大江戸捜査網みたいなお気軽なんでいいよ
1001:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
23/07/27 13:35:00.83 7RYx6e37a.net
ここで管巻いてる人の大半が同類ってわけね
1002:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-IIoC)
23/07/27 13:36:15.74 vcvVOvKS0.net
時代劇だって嘘まみれなのは確かだしまあほどほどに楽しめればよろし
1003:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-nVDU)
23/07/27 13:41:45.99 7pWWSQne0.net
斬新な解釈ではあったよ
瀬名、というか有村架純を悪役にしたくない→分からないでもない
主役のジャニタレを悪役にしたくない→分からないでもない
瀬名提唱のお花畑経済圏を作り、まずは徳武北を連合国としたい→かろうじて分からないでもない
ノブにばれた→そりゃそうだろ
瀬名と信康を表向きはタヒなせる形で逃がそう→分からないでもない
土壇場で瀬名が逃げるの拒否って自害。信康も自害→おのれ！！！ノブ許すまじ！！！
・・・ノブ悪くなくね？
1004:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df8c-rRCM)
23/07/27 14:14:53.29 cgGbnNzi0.net
>>985
大河をドラマとして楽しんでる人にも不評だよ
295日曜8時の名無しさんsage2023/07/27(木) 02:33:21.80ID:rwJJ8VXo(2/2)
>>294
せなのお花畑帝国だってちゃんとドラマとして
説得力を持って描けていたら批判されてないんやで
具体的に言うとせながもともと賢くて治世の才能があったとか
先進的な考えを持っていたとかのエピソードを前々から描いておいて
せなの発案でいくつか政治的な事件が解決してたら
周囲がせな教に染まるのもそれなりに説得力が出た
そういうエピソードの積み重ねで嘘をリアルに描くのが「ドラマ」なんだが
ど家はそれがまったくできてないから批判されてるんだよ
1005:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-IIoC)
23/07/27 15:00:17.61 vcvVOvKS0.net
家康の方がむしろ才走る信康怖がって殺したがっててノブはドン引きしてるって話もあるよな
1006:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-nVDU)
23/07/27 15:32:20.55 03yZN7uL0.net
次スレ建ててみた
久々なので間違えてたらメンゴ
web歴史・時代小説を語るスレ 46口目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
1007:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e710-7F+n)
23/07/27 15:33:49.59 8WL1aMAQ0.net
>>999
立て乙
1008:1001
Over 1000 Thread Thread.net
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