web歴史・時代小説を語るスレ 45口目at BOOKALL
web歴史・時代小説を語るスレ 45口目 - 暇つぶし2ch500:この名無しがすごい! (ワッチョイ c5b8-C6j3)
23/06/21 19:52:03.86 o7maGlbk0.net
ガスパル・コエリョなんかは実際にフィリピンに艦隊派遣の要請を出してるし
どういう形にせよ侵略の意図が全く無かった訳では無いのも事実

501:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-cdhd)
23/06/21 19:54:45.68 kPl3zWulp.net
天然痘爆弾が効かないから日本征服は無理だろうな

502:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-4gT6)
23/06/21 20:00:15.69 IQHzm2Wia.net
もしイギリスと仲良くなって憂いがなくなっても日本を征服できるだけの戦力を本国から引っ張ってくることは不可能だろうなスペイン

503:この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-C6j3)
23/06/21 20:08:09.80 lzWquL1c0.net
距離、腐っても官僚機構がある、確保後防衛しやすい土地だから占領統治の対象としては相当まともなほうだぞ
他はもっとひどい比較にならないレベルで酷い

504:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-qzkd)
23/06/21 20:20:28.21 XpAGDc2ya.net
>>491
サン=フェリペ号事件とか見ても明らかだがむしろ侵略する気しか無いぞ
現地人の有力者にキリスト教を布教して、そいつらを尖兵にして虫食いのように反乱を起こさせて国自体を内部崩壊させる
インカでもアステカでも同じ手法で侵略してるし日本もやられかけている

505:この名無しがすごい! (ワッチョイ 92e3-C6j3)
23/06/21 20:21:51.65 uQ+b7/P+0.net
九州の方とか結構侵食されてたしなあ

506:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-fU6A)
23/06/21 20:35:24.04 /QFqsrhza.net
九州ならともかく欧州人なんて見たこともない奥州人に
「このままでは日本は滅亡する(くわっ)!」って言ったって説得力ねえよ

507:この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-y3WB)
23/06/21 20:36:35.45 I4GHB8q3r.net
伊達政宗と支倉常長はいったい

508:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-4gT6)
23/06/21 20:46:41.05 IQHzm2Wia.net
現実的に滅亡の危機になるほどの戦力を送れない

509:この名無しがすごい! (ワッチョイ f6ba-4kri)
23/06/21 20:49:52.76 6bqg/q/w0.net
まあ万が一が起こって九州取られたとしても、あと200年くらいは九州だけで満足してそう
それ以前に落ちぶれてるけど

510:この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-/klr)
23/06/21 21:20:39.71 MaJinO8T0.net
火葬戦記で合理的な状況を設定したらつまらなくしかならないから、まず非合理で理不尽でドラマチックになるように考えたほうがいいぞ
敵のいない新大陸に侵攻するくらいなら、明国やスペインと戦争する理由を捻り出したほうがいい

511:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-aNfm)
23/06/21 21:29:45.98 /mllLR59a.net
>>486
合成ウルトラマリンでせしめてるからこそよ
金巻き上げようとしてくる植民地候補とか危険視されて植民地軍注ぎ込んで制圧を目論まれても不思議じゃない
ついでにキリシタン大名扇動されてたら2回目の九州征伐発生で混乱して豊臣弱体化するわ

512:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-sQvi)
23/06/21 22:01:13.73 H25mPbvNa.net
スペインが1600年前後に日本に侵攻してきて、日本がスペインの植民地になる?
スペイン無敵艦隊がイングランドに敗北したのは1588年で、その時のスペイン無敵艦隊の状況を見る限り、
それこそスペインからイングランドの距離より遥かに遠い日本に、スペインが万を超える兵員を載せた艦隊を派遣する等、
火葬にも程がある、と考えるのだけど。
何でスペインが日本を征服できる云々の話になるのだろう。
1600年頃の日本って鉄砲や大砲も知らないような後進国だったっけ?
私は鉄砲や大砲をこの頃の日本は知っていて、装備もしていたと覚えていたのだが、私は間違えていたのか?

513:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d25-y3WB)
23/06/21 22:02:52.96 MciA0pmm0.net
関ヶ原のころは日本が世界一鉄砲があったとかなんとか

514:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-qzkd)
23/06/21 22:10:14.83 CG3Jwkmqa.net
>>506
喉元にある敵国の橋頭堡を放ったらかしにするとかお前が転生したら確実に日本は滅ぶな

515:この名無しがすごい! (ワッチョイ f6ba-3Xgw)
23/06/21 22:14:05.94 6bqg/q/w0.net
>>511
文脈読めてないのヤバくね?

516:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-cdhd)
23/06/21 23:11:50.10 EB/J0bz8p.net
無敵艦隊は無敵じゃなかったしなあ

517:この名無しがすごい! (ワッチョイ f632-0GLi)
23/06/21 23:38:25.25 w36yZWOu0.net
そりゃまあ無敵艦隊は300年後に子孫が論文で名付けただけですから
当時は普通にスペイン艦隊とか敬意を持っての定冠詞付きでの艦隊としか呼ばれてなかった

518:この名無しがすごい! (ワッチョイ 92e3-C6j3)
23/06/22 00:00:39.49 qWW0Iu/Z0.net
>>508
アヘン戦争と似た流れだなw

519:この名無しがすごい! (アウアウエー Sada-2rE8)
23/06/22 00:33:53.00 VaK8omaEa.net
スペインは大航海時代初期が最盛期であとはズルズル下がっていったように見える
あとはどの時代もパッとしないよね

520:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-cdhd)
23/06/22 00:42:53.41 w+1hRaQ8p.net
力はあったけれど肥沃と言い難い地中海性気候の土地とローマと遠めだったのが越後の上杉みたくあかんかったのかもな
それでも半島国家だったのが幸いして航海技術の進歩が早かったのは大きかったが

521:この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-SC60)
23/06/22 00:56:32.05 J1skL8rg0.net
スペインは宗教強すぎて近代化乗り遅れた上ナポがシュバってきたからなあ

522:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-4gT6)
23/06/22 01:03:10.82 h22B3nZDa.net
>>510
それは日本をよく知らない謎の外国人がソースなく提唱したことで実際はオスマン帝国のほうが多そう

523:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d77-C6j3)
23/06/22 02:21:44.79 5OtM2kbw0.net
旧式兵器持ってきゃ金銀奴隷と取り替えてくれる後進国だもの
喜望峰回って艦隊送るぐらいなら新大陸にリソース割くんじゃね
コロンブスがアメリカ見つけたのって新九郎が奔ってるころだろ

524:この名無しがすごい! (ワッチョイ 094b-rKpc)
23/06/22 05:59:50.52 TSkGS03z0.net
キリスト教が10~20年早く日本にこれてたら秀吉が統一する前に九州で宗教勢力確立するチャンスあったりするのかな

525:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-fU6A)
23/06/22 06:20:55.92 uPvXR3pOa.net
景教の一派が日本にだけ生き残るルートもええな

526:この名無しがすごい! (スップ Sd12-GPH2)
23/06/22 10:43:11.15 e6VW0z+Hd.net
>>521
どちらにせよ
統一の過程で潰されると思う
北九州の1勢力以上にはなれないだろ

527:この名無しがすごい! (スプープ Sd12-2rE8)
23/06/22 11:57:04.65 9DcGZZh8d.net
日本人のメンタル的に一神教とは食い合わせ悪いしな
知識層の大名や公家だって神や仏を敬っては居るけどそれはそれとして利用するモノって割り切ってるし
そもそも権威の頂点が神の末裔ってなってんのに他所から来た絶対正義の唯一神以外認めんって奴らは排斥されるだろ

528:この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-/klr)
23/06/22 12:33:57.98 wtLTPiXI0.net
スペインが17世紀以降ぱっとしないのは欧州の覇権国家になってしまったが故、オスマン戦に責任を持つことになったため
オスマン対策をブン投げて貿易で儲けまくりのイギリスや、時にオスマンと手を結んで後ろから刺してくるフランスは、
スペインからみたら鬼畜生の所業

529:この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-J1Ea)
23/06/22 13:14:06.72 6kZyggUmd.net
おフランスもイギリスも壮絶な内戦して王権を強化したが、スペインはしなかったからなあ。

530:この名無しがすごい! (ワッチョイ d973-iPYn)
23/06/22 14:21:50.56 I3e8pRrX0.net
ジョン「王権を…強化?」

531:この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-SC60)
23/06/22 14:30:13.39 J1skL8rg0.net
>>527
はいはいマグナカルタにちゃちゃっとサインしてね

532:この名無しがすごい! (スップー Sd12-rKpc)
23/06/22 14:42:06.11 v+6/r9utd.net
百年戦争終わったから薔薇戦争しようね!

533:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-4gT6)
23/06/22 15:09:55.50 jiyDFK+ga.net
>>527
兄の責任も7割くらいありそう

534:この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-sQvi)
23/06/22 20:28:26.51 4O7mD2vma.net
ジョンは完全に兄のリチャード獅子心王の負の遺産を引き継いだとしか、言いようが無い。
そもそもリチャード獅子心王の十字軍遠征とリチャード獅子心王の捕虜解放金で、イングランド財政は破綻した。
そして、リチャード獅子心王はその責任を取ることなく戦死。
結局、ジョンが後始末をする羽目に。
勿論、ジョンに国王としての才能が無かったのは認めるけど、余りにも兄の負の遺産が大きすぎた

535:この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-C6j3)
23/06/22 20:35:22.19 4nHijup00.net
マグナカルタによって立憲主義への先鞭を付けたという意味では脱中世の先駆けなんだけどな
王権を制限し国民の権利・自由を擁護するという発想のおかげで、強大化した王権と諸身分の対立・破局を回避できたわけだし
逆に、マグナカルタを受け入れずにフランス型の中央集権化を図っていたら、もっと革命が頻発していたでしょ

536:この名無しがすごい! (ワッチョイ 364d-dmC9)
23/06/22 22:01:52.05 gwSs86Cm0.net
ヘンリー八世が悪いんや…

537:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b79-Uptf)
23/06/24 15:13:05.38 f1HiCRoj0.net
また北九州が頭抱えそうなことに

538:この名無しがすごい! (ワッチョイ 95e6-+MUx)
23/06/24 16:18:35.47 BRWJtr4I0.net
でも信忠公僅かな人数だけで赴任したじゃん

539:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-G+aT)
23/06/24 19:25:16.85 kG23GBjLa.net
>>535
北九州に信忠が赴任していたとは?
史実を幾ら私が調べても、北九州に信忠が赴いたことはないのですが。
いつ、どこに赴かれたのか?
教えて頂けませんか?

540:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bad-vFqy)
23/06/24 19:29:25.98 ztCUof2z0.net
ロシア内戦(106年ぶり2回目)

541:この名無しがすごい! (ドコグロ MMab-V3rj)
23/06/24 20:56:10.95 dfoc6PjzM.net
>>537
ソ連解体時のクーデター未遂は含まない?

542:534 (ワッチョイ 1b79-Uptf)
23/06/24 20:58:11.77 f1HiCRoj0.net
>>536
ああごめん北九州ってのは二日市とふろう氏のこと
535は534のレスとは関係ないと思う

543:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bba-LqeT)
23/06/24 21:08:57.85 bqzOX/PZ0.net
たしかに北部九州在住さんの名前は混同しそうだw

544:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-+MUx)
23/06/24 22:25:28.62 yI42//4L0.net
ーーそれは、信忠が、わずか1000に満たない手勢で北九州にあがったからだった。

545:この名無しがすごい! (ワッチョイ dd77-F8yx)
23/06/25 03:13:51.89 MxnIXrF90.net
信忠死んでも信長は発狂しなさそう
自分で秀信後見出来るし
本能寺でその流れだと有楽斎はボッコボコにされそうだけど
あと三介の席ねーから

546:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-+MUx)
23/06/25 06:39:35.73 Aip/6edOa.net
つか秀信なんて自分の父親反転させた失礼な名前にしないでしょ?
最近の研究だと三法師の母親って義輝の孫って説があるんだよな
信輝?

547:ああああ (スフッ Sd43-wzMz)
23/06/25 09:08:43.66 sAL0p6bJd.net
質問いいですか?
昔読んだなろうの小説か何かと思うんですが、松永久秀が生きのびて、細川幽斎になって主人公に驚かれるって展開の小説、誰か知りませんか?

548:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-ZZ2h)
23/06/25 16:35:09.24 PVC/x6dJ0.net
まさかロシアが御所巻きの実演をやってくれるとは

549:この名無しがすごい! (スプープ Sd03-c/1a)
23/06/25 17:53:24.49 NBnNsuP2d.net
何と言うかロシアは後世への歴史モノネタをよく提供してくれるな

550:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-F8yx)
23/06/25 18:41:49.60 YdLkeD2N0.net
好きな時代によって例えが様々なのがw<プリコジンの乱

551:この名無しがすごい! (ワッチョイ edb8-F8yx)
23/06/25 18:57:10.78 HYY5KIkg0.net
オドアケル、安禄山、高師直 他にも関連スレで色々例えられてたわ

552:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0573-Hg74)
23/06/25 19:01:34.90 4+31hWgo0.net
正直、ロシアが何をしたいのかよう分からん
ウクライナをどうこうしたいのなら、せめて友軍の足を引っ張る真似はやめろや
そんな余裕どこにもないだろうに

553:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/25 19:02:12.50 O8cNUTwR0.net
おっと帝国陸軍海軍の悪口はもっと

554:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d68-zVVC)
23/06/25 19:05:00.23 L5hB4Cma0.net
プリゴジン氏……

555:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/25 19:06:53.70 CnP/8kxM0.net
督戦隊に懲罰部隊なんて鞭でしか士気を維持できない野蛮人だぞ、本気で良いと思ってやってるんだよ

556:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-MerX)
23/06/25 19:17:54.12 LxqCh1yUa.net
昨日→傭兵隊長プリゴジンの乱や!
今日→竹中半兵衛の稲葉山城乗っ取りかよ!

557:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/25 19:31:07.96 CnP/8kxM0.net
御所巻きワグネルとか言われてて草

558:この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-F8yx)
23/06/25 19:48:07.28 vOYuy0TC0.net
ぜんぜんちげーだろとしか
ふわっとした願望情報でほいほい踊らされる愚民を見てる感じがすげーわ

559:この名無しがすごい! (ワッチョイ d5e7-OfpS)
23/06/25 19:53:35.67 Uc+YOS2u0.net
>>550
戦争中に一部部隊が反乱起こして首都に迫るとか明治維新後の日本史にないだろう。

560:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
23/06/25 19:59:47.16 qKGFNHsRa.net
>>555
じゃあ何がどう違うかわかりやすくご説明くださる?

561:この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-c/1a)
23/06/25 20:01:51.91 dp/5Du+G0.net
国家の暴力装置に組み込まれてない傭兵だから日本史で同じような展開当て嵌めるのは無理がないか?

562:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bad-Xgmd)
23/06/25 20:18:02.58 nasWRcmU0.net
話ぶった切ってスマンが足利義輝転生がこれからどうなるか地味に楽しみだ

563:この名無しがすごい! (ワッチョイ a54b-56Cv)
23/06/25 20:51:15.47 HTD0kcg60.net
活き活きしてる長慶さんいる作品はいいよね

564:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-F8yx)
23/06/25 20:51:29.52 YdLkeD2N0.net
戦続きのせいでヒロインの楓さんご無沙汰だなあ

565:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/25 20:53:02.92 CnP/8kxM0.net
室町クラスタがキャッキャとはしゃいだ結果かねえあの謎トレンド

566:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-+MUx)
23/06/25 21:52:51.70 6wkHMPv10.net
やる夫の女尊男卑で上洛家久出てきたけど意外にネタにされんね
淡海とかも会うかとか思ったんだが

567:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/25 23:14:47.29 caS7qxDA0.net
>>560
あいつ大体の作品と歴史上でめっちゃ苦労してるからなあ・・・

568:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-F8yx)
23/06/25 23:17:40.18 YdLkeD2N0.net
松永弾正主役のがあったけど、三好絶頂期から陰り始めた所で〆になってたなあ

569:この名無しがすごい! (ワッチョイ 65ba-F8yx)
23/06/25 23:53:10.41 NnQwNwjI0.net
バディーズ?
相方居なくなったからね仕方ないね

570:この名無しがすごい! (ワッチョイ a54b-56Cv)
23/06/26 00:08:37.15 rF2Azsjs0.net
バディーズラストは篠原を露悪的に書いてるからなんかもやる

571:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4d-V3rj)
23/06/26 01:19:51.83 s8Ps29C+0.net
長慶を女性化したら不遇ヒロイン?

572:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-+MUx)
23/06/26 04:20:22.70 FufIXu9r0.net
義輝主人公でヒロインでしたね

573:この名無しがすごい! (スップー Sd03-56Cv)
23/06/26 09:27:05.86 hHC41VkSd.net
結末が鬱エンドではあるけど全盛期までは政戦両方こなせてきっちり仇討ちのついでに下克上かまして信頼できる兄弟と部下がいる風雲児もいいとこの経歴持ちだから不遇と評していいものか

574:この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-c/1a)
23/06/26 12:18:07.99 8D8NIlI00.net
ぶっちゃけ有名どころの武将は殆どバッドエンドじゃね?

575:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b56-OfpS)
23/06/26 18:25:18.79 Zm6ze0dh0.net
>>558
清河八郎「……」

ロシアの傭兵隊長さんは停戦後に詰め腹を切らされるのが嫌なので逃げたのかな、しくじって死んじゃったかな

576:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/26 18:46:46.82 v+ci1LUA0.net
ロシアではよくあること

577:この名無しがすごい! (ワッチョイ cdb3-NT/u)
23/06/26 19:07:38.06 vjKVem1+0.net
たけしの新作映画がめっちゃ楽しみ
俳優、セット、合戦もこれほど豪華そうな歴史映画はこの先ないんじゃないかな
たけし秀吉に不安もあるかもしれないけどなろうのチンケな素人歴史ものよりは千倍面白そう
加瀬亮信長の尾張弁がやたらリアルで実際こんな雰囲気だったんだと思わせるわ
レジェバタは制作費20億円の割には映像が微妙だったな、キムタクの迫真演技は一見の価値あると思うけど
URLリンク(youtu.be)

578:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b56-OfpS)
23/06/26 19:09:32.47 Zm6ze0dh0.net
んで、たけし秀吉とやらは標準語で話すのか?汚い名古屋弁で話すのか?

579:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4d-V3rj)
23/06/26 20:54:17.06 s8Ps29C+0.net
ゴルバチョフに転生して、ソ連崩壊を防げるか!?

580:この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-GWuP)
23/06/26 21:02:29.18 erDnDrCNr.net
スターリン転生は少しあるよ

581:この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-+9WN)
23/06/26 21:05:59.92 XYEgkLPsd.net
ベリヤ転生
失脚しないように趣味を極めるのだ!

582:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-F8yx)
23/06/26 21:06:45.03 FbKLVuYO0.net
労働者の権利を守っていたら会社が潰れる?
それは経営に失敗してるだけなんじゃないかな

583:この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-GWuP)
23/06/26 21:15:44.57 mmoxS5/Lr.net
皇帝になった独裁者
スターリンがロマノフ王朝ニコライに転生した話
ロシアが大国であれば良いのかというスターリンのスタンスには笑った

584:この名無しがすごい! (スププ Sd43-0EPn)
23/06/26 21:36:46.12 ZGIgDDYad.net
築山御前転生とかありそうだな

585:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-+MUx)
23/06/26 21:58:55.49 KX/J5+s8a.net
信康はある

586:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-ZZ2h)
23/06/26 22:08:35.26 +CJ63VEd0.net
>>581
すでに何作もある
築山登るとか家康の嫁になりませんとか
歴史転生の女主人公にありがちだけどどれもぐだぐだしてる

587:この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-GWuP)
23/06/26 22:12:57.76 ZiZ8ohTsr.net
現代人が偉人に転生より歴史的人物が歴史的人物に転生の方が面白くなりそう
たとえば信長が慶喜に転生とか

588:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/26 22:17:35.04 fQ33U4fb0.net
マナー講師と孔子をガチらせたい
孔子を主役にした作品ってあんのかしら

589:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-F8yx)
23/06/26 22:23:09.19 j9lNjR9f0.net
塩漬けの人肉うめ…うめ…!

590:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bba-LqeT)
23/06/26 22:29:24.58 02RTH6GY0.net
>>584
信長→北条政子

591:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bba-LqeT)
23/06/26 22:30:22.21 02RTH6GY0.net
>>586
子路……

592:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/26 22:34:24.32 kidHvnFZ0.net
>>586
おかわりもいいぞ!

593:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/26 22:38:31.06 fQ33U4fb0.net
>>586
人の心無いんか孔丘!

594:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-ZZ2h)
23/06/26 23:14:53.50 +CJ63VEd0.net
>>584
じゃあ駒姫とまーくんを入れ替えてみよっか

595:この名無しがすごい! (ワッチョイ edb8-MerX)
23/06/27 00:25:37.37 MFbSP39B0.net
>>584
偉人に転生ではないが、本能寺から来た男は本当に面白かった

596:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/27 00:29:02.61 miOk9TqO0.net
松永弾正を駒姫にTS転生・・・だと

597:この名無しがすごい! (ワッチョイ a54b-56Cv)
23/06/27 00:34:54.65 3mcCQJEb0.net
ついでに三好長慶を日野富子にTS転生させよう

598:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-+MUx)
23/06/27 00:36:13.37 bqQIwHm1a.net
龍馬が秀長に転生はあったな

599:この名無しがすごい! (ワッチョイ 65ba-F8yx)
23/06/27 01:03:24.46 cReKV9HR0.net
>>592
行間詰まてってめっちゃ読みにくかった思い出

600:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-9VbS)
23/06/27 13:35:38.81 qIT5cpXx0.net
>>584
信長→信長

601:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-cU9a)
23/06/27 17:13:39.99 uI3XL382a.net
信長の北条政子転生と毛利輝元転生は面白くなかった

602:この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-GWuP)
23/06/27 17:50:55.80 I0/1+5ULr.net
ローマ教皇が女向け異世界に転移して女神教とか回復魔法聖女とか王室後宮とか目の辺りにして発狂しながらカトリック布教する話とか書いたら宗教攻撃にあいそうだ

603:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/27 17:52:06.75 toD7qnS00.net
歴代のローマ教皇録なのおらんからなあ…どいつが転生する前提だ?

604:この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-c/1a)
23/06/27 18:49:49.66 pwqdhw590.net
ダライ・ラマが戦国日本に転生して……とかはそもそもダライ・ラマが転生してる存在だからって事でタブーだろうか

605:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bba-LqeT)
23/06/27 18:53:06.05 sMdBjpuM0.net
転生仏モノはわりとネタとして危険な気がする

606:この名無しがすごい! (スフッ Sd43-01HA)
23/06/27 19:12:56.95 61sZjxXJd.net
GR80
>>1-999
韓国・国民日報は、ドイツ・ベルリンにオープン予定の展示施設で、韓国のスペースが日本と中国の10分の1程度と計画されており、

その背景には「朝鮮は16~19世紀には清の属国、1905年からは日本の植民地であり、古代文化が貧弱だ」という「歪曲(わいきょく)された認識」があると伝えた。

ベルリンの中心部にある「ベルリン王宮」は2013年に再建工事が始まり、今年、博物館や美術館の入る複合文化施設「フンボルトフォーラム」として生まれ変わる。
帝国主義の象徴だったかつての王宮で、過去の植民主義への反省を込め、アフリカ、米国、アジアなど非ヨーロッパ圏諸国の遺物を展示する計画だという。
しかし、記事は「韓国館が予定されている面積は、日本館、中国館の10分の1に当たる60平方メートルに過ぎず、二つの館に挟まれた配置であることが問題だ」と指摘している。
特に、中国館内の片隅にあるような配置であることから「韓国が中国の辺境文化に過ぎないという誤解を植え付ける恐れがある」としている。
さらに、中国、日本の展示品は数千点に上るが、韓国の展示品は予算の問題で僅か160点だという。

このような扱いを受ける理由について、記事は「韓国の古代文化に対する、博物館側の歪曲された認識」がそのうちの一つだと指摘している。

現地で芸術関係に携わる韓国人の話によると、オンラインで行われたワークショップで、韓国館担当のキュレーターが「韓国は16世紀から1945年まで中国と日本の属国や植民地だったため、古代遺物がない」と結論を下していたと証言している。
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

朝鮮人の歴史

1126年~1234年:金(属国)
1259年~1356年:モンゴル(属国)
1392年~1637年:明(属国)
1637年~1897年:清(属国)
1897年:日本が日清戦争で勝利し、下関条約により清の属国から開放される
1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年~1910年:日本(保護国)
1910年~1945年:日本(併合)

学校で歴史をどう学んでるんだろう

607:この名無しがすごい! (スフッ Sd43-01HA)
23/06/27 19:13:31.34 61sZjxXJd.net
GR80
>>1-999
偉人の言葉

・伊藤博文   『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭   『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石  『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』

日本は義務教育でこの教えを学ぶべき

韓国 盧武鉉(ノムヒョン)前大統領の言葉
故盧武鉉大統領が在日を語る (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)
 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、
 同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。
僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちより
いい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

608:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/27 19:43:00.51 3XTXJYNA0.net
本願寺は分裂して現存しないからセーフだっけ?叡山以外でも寺山が悪逆って多い気がするけど

609:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-G+aT)
23/06/27 20:04:20.97 p7qj4rRva.net
宗教勢力を描いた仮想史モノって、なろうを始めとしてそれなりにないのか?

それこそ「戦国に皇軍、来訪す」とか、グノーシス主義のマンダ教とか、法華宗不受不施派とかを取りあげているけど。
(尚、この世界でも本願寺は分裂させられていて、涙目に)

この作家の作品一つとっても、この有様だから、他にも本願寺分裂とか、法華宗不受不施とか、
果てはグノーシス主義の宗教、マニ教が天下を取った小説とか、山のようにないのか?

610:この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-k+2A)
23/06/27 20:22:00.24 ma9xsUnw0.net
てすと

611:この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-k+2A)
23/06/27 20:25:18.14 ma9xsUnw0.net
なろうの歴史カテ日刊ランキング機能してる?
3日前くらいまで1位の作品の文章酷かった

612:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-F8yx)
23/06/27 20:25:46.60 9DKALlFn0.net
日刊だと瞬間火力が物を言うんで、まあ…

613:この名無しがすごい! (ワッチョイ ad5f-/nYo)
23/06/27 20:38:30.85 L/3Rj3NG0.net
日間上位が酷


614:いのばかりなのは常識だろ。 歴史ジャンルだけの話じゃないぞ。



615:この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-k+2A)
23/06/27 20:48:58.36 ma9xsUnw0.net
ランキングって当てに出来ないのか
検索でチマチマ探しますか

616:この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e3-F8yx)
23/06/27 20:53:33.54 9DKALlFn0.net
ランキングなら月刊・年刊で漁ると良いよ
検索するなら並び替えでブックマーク多めので探したりするかな

617:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/27 21:09:54.77 3XTXJYNA0.net
歴史はあんまランキングで見ないわそもそも

618:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-G+aT)
23/06/27 21:26:18.95 6NutBjO4a.net
私も歴史ランキングは、月間以上で漁っているな。
週間や日間だと瞬間で上がるのが結構あるから

619:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-cU9a)
23/06/28 16:43:09.86 EQbtcoila.net
>>543
その根拠となる史料は塩川家を持ち上げすぎるキライがあると史料批判されていたような…
全くのでたらめではないと思われるけどその時の権力者側とのつながりをわざと誇示するような部分が多くまた、裏付けが取れて然りなものでも取れないのはどういうことなのかと指摘もされたらしいが…
そもそも三法師の母親は塩川で確定してないだろうに

620:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b0f-SnHJ)
23/06/28 23:19:43.95 +eU/U7jX0.net
大河ドラマの築山殿がなろう転生主みたいなお花畑になってた

621:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
23/06/29 07:56:47.68 nuN2veqna.net
>>616
戦は嫌でございますぅーって鳴くだけだったシエより現実的だと思うけど
具体的な案を出して有力者を何人か説得して実現一歩手前まで持って行けた時点でだいぶ築山殿は有能
全部部下に丸投げするナローシュよりも能動的だしでかいリスクを負う覚悟も持ってるよ
圧倒的に運だけ足りなかったけど

622:この名無しがすごい! (スッップ Sd43-4R6q)
23/06/29 08:56:43.18 kCZjHOV1d.net
>>617
まさになろう主人公じゃん
完全に転生物の活躍だよ

623:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-cU9a)
23/06/29 10:01:22.48 XGhFnoR4a.net
>>617
瀬名理論ならまず信長たらしこまないとなのに、信長包囲網で戦う気まんまんの時点でダブスタ

どうせお花畑なら民主主義まで言い出せば凄みが出る(実際にこの手を使ってる作品もある)のに、ここもダブスタ

個人的にはセンゴクの光秀の劣化も劣化、全く共感できなかった

624:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-Xf3E)
23/06/29 11:02:04.21 aP7szTRxa.net
視聴率駄々下がりなのに今後も大河はこの路線で行くのかねぇ

625:この名無しがすごい! (スプープ Sd03-c/1a)
23/06/29 11:13:23.44 Zcd+zPUPd.net
大河はネタ切れ感が凄いけど戦国~江戸を外すとだいたいコケるのがね
大河=時代劇ってイメージなんだろなやっぱり

626:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM4b-Hg74)
23/06/29 11:27:32.54 TOd3eXyjM.net
今どきの意見を入れるとツラいのなら、無理して戦国時代やらんでもいいのに

627:この名無しがすごい! (ワンミングク MMd1-2mng)
23/06/29 11:28:29.28 kDNU3piZM.net
ヤマトタケルとか聖徳太子とかやんないかな

628:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
23/06/29 11:52:42.99 kQRmdQ//a.net
史実()に忠実じゃないから今年の大河は不人気と思い込みたいんだろうが違うよ
本放送をリアタイで観る人が少ないから視聴率が低いんだよ
特に今年は暇持て余してる高齢者や土日の予定が無い歴オタおじさん以外の層向けだしね
だいたいその層の土日は家族や友人との付き合いがあるから本放送で観られないこと多い
だからオンデマか見逃し配信か先行放送×2回のどれかで個々の都合に合わせて観るんだよ

629:ああああ (スフッ Sd43-wzMz)
23/06/29 12:12:51.07 u09e4T7Td.net
普通にへうげものを大河ドラマでやってくれれば見るわ

630:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-+MUx)
23/06/29 12:18:18.87 8mlvxTuha.net
>>623
やんごとなき関係はダメです

631:この名無しがすごい! (スプープ Sd03-c/1a)
23/06/29 12:22:41.91 Zcd+zPUPd.net
完全に神話時代ならいいんでね?
皆なんとなくは知ってるけど詳細は曖昧な天岩戸事件を始まりからやるとか

632:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/29 12:32:57.77 AnfBWb0J0.net
聖徳太子とか偉人だけどどういう人かわからん人多いだろうしええかもな

633:この名無しがすごい! (ワッチョイ 65ba-F8yx)
23/06/29 12:34:39.94 q+7ylQH40.net
けどわけわからん思想が入り込むんでしょ

634:この名無しがすごい! (ワンミングク MMd1-2mng)
23/06/29 12:35:19.90 kDNU3piZM.net
問題は衣装とかほぼ1から用意になりそうなあたりw

635:この名無しがすごい! (スーップ Sd43-56Cv)
23/06/29 12:45:09.83 aiKzmg47d.net
応仁の乱はいかぬか

636:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dba-LqeT)
23/06/29 12:46:10.07 9hKnqm7j0.net
花の乱とかいう……

637:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-BAYQ)
23/06/29 13:04:16.37 2Y66ARew0.net
ヤマトタケルは女装したけどあの後掘られたんかな

638:この名無しがすごい! (ワンミングク MMd1-2mng)
23/06/29 13:08:34.33 kDNU3piZM.net
女装バレする前に仕留めないとアカンでしょ

639:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/29 13:13:57.65 AnfBWb0J0.net
男だったかまあええわという貫禄のクマソタケルかよ

640:この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-F8yx)
23/06/29 13:14:47.74 VTT75YZF0.net
>>625
あの出来のアニメが気に入らなくて速攻クレジット外させる難あり原作者やからなあ
脚色しまくる大河とかもってのほかじゃね?
具志堅とか大橋巨泉とか実写向きのネタ満載ではあるんだけどw

なお原作終了時に実写化企画進行中って発表されて未だ一切音なしのもよう

641:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-Uptf)
23/06/29 13:41:50.15 nUwkwPAba.net
>>632
草刈正雄無双がどうも…

642:ああああ (スフッ Sd43-wzMz)
23/06/29 13:54:46.99 u09e4T7Td.net
>>636
原作の面白さを理解して、それを実写で再現するのに命燃やす監督やスタッフがいたら絶対面白いのが作れると思うけど、往年の大河ファンからはふざけてるとか苦情が寄せられるかもね。

643:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-Xf3E)
23/06/29 14:12:25.40 aP7szTRxa.net
へうげだったら新九郎の方が見たいかなぁ個人的には

644:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-cU9a)
23/06/29 14:23:08.51 XGhFnoR4a.net
>>637
最後の日野勝光強すぎる
毒食らってるのに

645:この名無しがすごい! (ワッチョイ b512-GWuP)
23/06/29 14:44:07.67 wN/ZpO1p0.net
空海の人生なんておもしろすぎるけど宗教関係はお触り禁止だからなあ
漫画の阿吽は最澄とかの闇部分がおもしろかった

646:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-9VbS)
23/06/29 15:13:47.24 4hQ/AyMH0.net
大河は道鏡か崇徳天皇をやれよ
そしたらNHKを見直したる

647:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b0f-SnHJ)
23/06/29 15:47:27.76 zMHOSO7W0.net
>>617
貨幣造ってないし度量衡も統一してないような状態で皆で協力し合いましょうとか言い出しても
全然具体的じゃないんだなあ

648:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-+MUx)
23/06/29 15:58:36.21 +N2t5Dl7a.net
天智天武兄弟もええけどまあ無理やな

649:この名無しがすごい! (ワッチョイ b512-GWuP)
23/06/29 16:06:31.20 wN/ZpO1p0.net
大河ドラマは本当に皇族や宗教関連は無いのな
かすっているのが篤姫くらいか
戦国や幕末でも子孫は今もいるのにここらへんはもうフリー素材化しているのか
なろう規約でも第二次世界大戦前までOKだったっけ

650:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp81-BAYQ)
23/06/29 16:56:48.25 j6b09wQTp.net
リアル玄奘やろうぜ
アイツ化け物だよ

651:ああああ (スフッ Sd43-wzMz)
23/06/29 17:20:59.24 u09e4T7Td.net
>>592
これ読んでるけど、台詞に全く信長ぽさが無いわぁ

652:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-+MUx)
23/06/29 18:47:12.20 M06oxnCla.net
麒麟は珍しく皇室にも焦点当ててたな

653:この名無しがすごい! (スフッ Sd43-9NX3)
23/06/29 19:05:30.36 9kh20b3fd.net
大河は来年の光る君へが楽しみ
あの時代のドラマは珍しいな

654:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/29 19:19:21.20 z2kfvEQZ0.net
脚本家が微妙

655:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0573-q57E)
23/06/29 19:59:43.30 c3fghPSD0.net
ロウアイ、道鏡、ラスプーチンで大河やれ

656:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/29 20:07:02.87 AnfBWb0J0.net
出演は沢井亮とウルフ田中と森林原人かな

657:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp81-BAYQ)
23/06/29 20:50:27.80 tVAnQv9Vp.net
ちんこ大車輪どうやって映像化するのか見てみたいな

658:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-GWuP)
23/06/29 21:23:39.48 Z8yGPVBJ0.net
たぶんゼレンスキー方式だろう

659:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/29 23:33:04.85 z2kfvEQZ0.net
脚本家が最初に「セックス&バイオレンス」とか言ったがゴールデンで本当に濡れ場やれんのか疑問シルエットか音声だけになりそう

660:この名無しがすごい! (ワッチョイ dd77-F8yx)
23/06/29 23:49:19.00 m/kT3mVE0.net
紀行でホルマリン漬けの逸物とか無理だろ

661:この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-c/1a)
23/06/30 02:18:34.48 SFObz4iY0.net
薩摩義士伝あたりを大河ドラマ化はどうでしょう?

662:この名無しがすごい! (ワッチョイ 955f-RmUa)
23/06/30 05:53:48.51 CWu6tx0k0.net
日本で女なら日野富子が居るのに。最近は評価が良くなって有能な人扱いだから活躍させても歴史マニアが擁護してくれるぞ。ジジイは文句言うだろうけど。

663:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-cU9a)
23/06/30 06:41:54.70 fNrBf4oNa.net
応仁の乱も明応の政変も日野富子が始めたのは面白い

664:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/30 08:12:12.04 DbPkUx7Y0.net
>>657
よか思案にごつ

665:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dba-LqeT)
23/06/30 08:21:19.51 83E6LRjo0.net
>>660
合掌ばい!

666:この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-4R6q)
23/06/30 11:05:08.07 KpYfNIAhd.net
大友→島津→龍造寺→鍋島立花
とオムニパスに主役が変わる
九州大河やってもいい気がする

667:ああああ (スフッ Sd43-wzMz)
23/06/30 11:15:16.11 xaLLmuY4d.net
やっぱ方言って読んでて、文章に良い効果を与えるというか、キャラのイメージを補完してくれるよな
信長だったら訛りだったり、「……であるか」とか「是非もなし」とか「エンチャントファイア」とかそれっぽい台詞を作中で使ってほしい

668:この名無しがすごい! (スフッ Sd43-vFqy)
23/06/30 12:25:39.59 QUuw/X20d.net
エンチャントファイアしたら死ぬやんけ!

669:この名無しがすごい! (スーップ Sd43-56Cv)
23/06/30 12:34:54.87 0EjdZaRWd.net
エクスプロージョンするよりはまだ生きれそう

670:この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-7KbX)
23/06/30 12:37:58.83 DbPkUx7Y0.net
松永の必殺技か

671:この名無しがすごい! (ワッチョイ ddad-EYHN)
23/06/30 14:44:13.22 wdM4KKXx0.net
>>658
昔やっただろ

672:この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d0-gGH9)
23/07/01 07:29:30.17 Jqyp9aUK0.net
まぁ家康も信玄も何度もやってるとも言えるか

673:この名無しがすごい! (ワッチョイ bbba-sGjF)
23/07/01 07:43:01.89 SVd6lkUI0.net
大河のたびに燃える男

674:この名無しがすごい! (アウアウアー Sa9e-Ynr9)
23/07/01 13:28:29.91 EVqSSdNQa.net
>>580
この作品好き
前線に送られる皇女が気の毒

675:この名無しがすごい! (スップ Sd02-PjRI)
23/07/01 17:41:22.30 An3SgPgwd.net
あんな気の毒なタチアナ皇女は見たこと無い 史実よりはマシなんだけど…

676:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-jWWL)
23/07/01 19:10:01.56 ETuIX/L7a.net
王女どころか皇女といえど、最前線で泥に塗れて戦う話等、なろうやカクヨム、アルファポリスでごろごろあると考えるけど。
どこが気の毒なの?

677:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-sIFX)
23/07/01 23:04:30.62 4TMORbcda.net
だる

678:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eock)
23/07/02 09:41:11.89 luyzsNlA0.net
優しいお父さんが未来の邪悪な独裁者に乗っ取られて実質殺された挙句、ロクな訓練も受けられないまま前線送りってのはかなり悲惨だぞ
史実知っていりゃマシな結末だけどさ

679:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eock)
23/07/02 11:27:20.73 luyzsNlA0.net
田豫転生、悪くはないが47話使って黄巾の乱まで行ってないってのは展開が遅過ぎる

680:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-fEo2)
23/07/02 17:27:09.78 6PJN8Y0Yp.net
三国志のスタートが黄巾の乱ってイメージだけど実際殆どの商業作品はそこに到達するまでの過程にかなりの尺割いてること多いし気長に見守るしかないべ
ラノベやゲームから歴史小説に興味移った時それで違和感覚えたわ

681:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-KmTh)
23/07/02 18:17:33.39 F7/Yy2w1a.net
読んだことないけど漢王朝の腐敗など大乱の下地を詳しく書いてるのかな?
47話あれば色々書けるな

682:この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-Fa1k)
23/07/02 18:34:17.25 UgVqRRlV0.net
三国志とか中華モノはストーリー展開が進むまで読まずに放置

683:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3a-+0e5)
23/07/02 18:57:32.27 Ta/DE8PJa.net
ある程度溜まったら読もう……からのエタや消滅
三国志系でちゃんと書き切ったのはあんま無いよな

684:この名無しがすごい! (ワッチョイ 43ad-CxeC)
23/07/02 19:01:38.65 q7wW9eSF0.net
水源の董卓もので後漢時代からやってたのあった記憶

685:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-fEo2)
23/07/02 19:06:36.34 U7O3hFOFp.net
あの辺の腐敗や混乱ぶりもかなり面白いからなあ

686:この名無しがすごい! (ワッチョイ 12bd-Lpx8)
23/07/02 19:10:30.58 LaxeCFcU0.net
劉協にどチンピラが転生して暴れてんのとかあったな
結構好きだったわ

687:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eock)
23/07/02 19:53:39.12 luyzsNlA0.net
信いな作者の董卓の娘転生はクライマックスが代替わり時の政変だから、逆算すると後漢末期のグダグダぶりを書かないといかんのよね
人によっては幼少期はいらんやろってことになるが
田豫は活躍期間が長いから、どこをクライマックスに持っていくか悩ましいとも言える
結果論だけど劉備に付いていかなくてヨカッタネ!

688:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eock)
23/07/03 01:20:27.21 OnyfCFrM0.net
戦前大陸利権否定貿易立国派ってどこに何を売るつもりなんだろうか……
1ドル360円の無敵為替も自由アクセスできるアメリカ市場もコンテナ船もねえぞ

689:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4377-hRAP)
23/07/03 02:09:27.63 CVJFRBJO0.net
なんとかするなら太平洋戦争より昭和恐慌とクーデターの方が楽だろ
なんならサハリンの北側と交換して油掘ってりゃいい
絶対満州で中華と露助揉めてくれるぞ
まぁチートも前世知識もなけりゃどうしようもない

690:この名無しがすごい! (ワッチョイ efe7-+Mc8)
23/07/03 02:14:07.84 GbpopEj50.net
北樺太油田は元々権益で、油掘ってはいたんだよな。
ソ連側のサボタージュで上手く進まなかったり、日ソ中立条約の関係で解消せざるを得なかったりしたが。

691:この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f2-oGhJ)
23/07/03 07:25:56.44 apOkVkzD0.net
石橋湛山ができるって言ってたんだから当時の環境でも一応やろうと思えば可能ではあったんでね?

692:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eock)
23/07/03 12:38:18.91 OnyfCFrM0.net
極東の列強利権の番犬ってのが日本に求められた役割なんだから、できる訳ねえだろ
小国主義者はなんで全てが自国の都合のいいように回る妄想ができるんだか
方向が違うだけで侵略国家と同じ思考なンだよ

693:この名無しがすごい! (スプープ Sd02-+0e5)
23/07/03 12:50:07.58 tbCV4rLbd.net
朝鮮半島を民族的に更地に変えてから入植
そっから中国を族滅しながら西進
これくらいやれば列強にも対抗できる国が出来上がるぞ!
ちゃんと書けるかは知らん

694:この名無しがすごい! (スッップ Sd02-HBti)
23/07/03 13:40:47.31 eETrE4t/d.net
>>687
世論や軍やらの反応を考えなければ、英米の実質的な属国みたいな立場に転落するけどできると思う
RSBCみたいな貿易立国で史実以上の発展とかは不可能

695:この名無しがすごい! (ワッチョイ efe7-+Mc8)
23/07/03 13:45:39.31 GbpopEj50.net
仮想戦記ですぐ満鉄を米に…みたいなこと言う奴、だいたい駄目ね。
この辺弁えてるの、割と少ない。

696:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-fEo2)
23/07/03 14:04:43.98 7XGl5NLT0.net
>>689
中華思想が残ってる以上台湾も大陸が民族浄化した後潰さないと新たな支配者生まれるべ

697:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e4d-8Jpm)
23/07/03 14:17:11.53 VI5U2mdy0.net
カクヨムで最近始まった、太閤二代記がどーなっていくか楽しみ。

698:この名無しがすごい! (スプープ Sd02-+0e5)
23/07/03 14:31:35.48 tbCV4rLbd.net
>>692
朝鮮半島ルートと琉球→台湾→大陸ルートの欲張りセットでやらんと後が面倒臭いか
どんだけチートあれば出来るんだろ

699:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-ebek)
23/07/03 14:43:24.43 3X5b1cjza.net
なろうのは転生者じゃないのに内政系になってるのがちょっと
そろそろ時期的には行く先々で気に入らないやつぶったきっちゃいましたてへ
ってのが羽柴家に来る頃からだから水軍の指揮官させてほしい
某仮想戦記だとこいつの子孫海軍海自で大活躍やん

700:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-KmTh)
23/07/03 14:45:13.45 6YaHJjTMa.net
日本をロシアの南下から守るために朝鮮を確保して、朝鮮を守るために満州を確保して…
ってのが延々と続いた結果日中戦争に発展して
そっから仏印進駐、アメリカの貿易停止措置、南方資源地帯侵攻と続いてく

…地獄かな?

701:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-aDj6)
23/07/03 14:54:54.71 UREUK8gfa.net
原爆2個落っことされてリアタイでウクライナ見てても理解出来ない奴がいるから仮想戦記が売れるんだな

702:この名無しがすごい! (スッップ Sd02-HBti)
23/07/03 15:05:23.82 eETrE4t/d.net
>>695
征途の藤堂家は本編に『海の家系』からの引用という体で高虎の子孫じゃないって明記されてるぞ

703:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8e-7DBE)
23/07/03 16:24:43.03 dYIlDQIuM.net
>>697
その2例から何を理解するんだ?
核武装してないと無茶苦茶な攻撃をされても報復できない、とかか?

704:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2317-a1ac)
23/07/03 17:05:20.38 DPJYfxMt0.net
結局のところ帝国憲法を改正出来なかったのが痛い。模範にしたドイツ帝国憲法だって改正は行われているのに、作ったら意地でも改正しないのは律令制からの伝統。自民党の改憲するする詐欺もそこにある。

705:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e9b-+Mc8)
23/07/03 17:53:50.12 35MEn6xo0.net
>>696
>…地獄かな?

マッカーサーも日本本土を守るための半島の価値を訴えてトルーマンに罷免されたな

706:この名無しがすごい! (ワッチョイ efe7-+Mc8)
23/07/03 18:01:53.73 GbpopEj50.net
日本本土を守るだけだったら朝鮮だけで済むかもしれんが、中国大陸の権益を守るなら満州がいるよ。
満韓交換論の陥穽はそこだろう。

707:この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-CxeC)
23/07/03 18:04:42.37 TfMkutY6M.net
>>701
半島の価値というより中国共産党の狂乱ぶりを危険視したから、共産主義大好き民主党のトルーマンが切ったんだろ?

708:この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3a-+0e5)
23/07/03 18:07:52.46 zvaEu596a.net
>>697
歴史を理解した上で小説を楽しむスレで何言ってんだろう?
現実がどうかという事とフィクションを楽しむのは完全に別だぞ?
現実と虚構の区別付いてる?

709:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-aDj6)
23/07/03 18:35:22.78 UREUK8gfa.net
損切り出来ないキッズは政治も経済もセンス無いって話だよ
安易に連合国ボコってキャッキャする系のファンタジーに両足突っ込んだ仮想戦記()を喜ぶ層
もう歴史・時代小説じゃないって

710:この名無しがすごい! (ワッチョイ efe7-+Mc8)
23/07/03 18:37:25.43 GbpopEj50.net
原爆投下とウクライナの現状を混同しちゃう人に言われたくだろうな。

711:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e9b-+Mc8)
23/07/03 18:38:48.37 35MEn6xo0.net
>>703
中国領に攻め込もうとしたなら分かるが、当時の中国が狂乱してたという客観的なソースよろ
んで、その状況を指して、日本防衛の為の半島に価値があるわけだが、
トルーマンは半島内の人民解放軍にも忖度するほど共産主義に傾倒していたというソースもよろ

712:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8e-7DBE)
23/07/03 18:59:07.75 dYIlDQIuM.net
>>705
安易に損切りとかいうお前のセンスも似たようなもんだから粋がるな

713:この名無しがすごい! (ワッチョイ e2e3-mkru)
23/07/03 19:13:50.45 uXJ7a3Dz0.net
大陸利権放棄とかやったらマスゴミにある事ないこと書かれた挙句に国士様に自宅焼かれて撃ち殺されるんでは

714:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ead-REtW)
23/07/03 19:20:02.53 upEtZoF70.net
だから陛下動かして先に反対派を殲滅しましょうねー

715:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-fEo2)
23/07/03 19:40:04.08 7XGl5NLT0.net
日本史は古代と近世が思想絡みすぎて歪んでるから語るに語れねえわ……

716:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f12-zLlU)
23/07/03 19:43:34.86 tVy9mFpf0.net
維新志士はテロリスト的な解釈の小説やドラマとかはあるの?

717:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-fEo2)
23/07/03 19:48:44.32 7XGl5NLT0.net
京や幕府の支配圏内だと勝つ前は割とテロリスト扱いだろ

718:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-KmTh)
23/07/03 20:03:47.83 ajt97P61a.net
長州は蛤御門の変で京を襲撃し敗北し薩摩藩は京を守った

719:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-jWWL)
23/07/03 20:13:13.64 eegIDiNRa.net
この流れを見る限り、
「ペリー来航以来、米国は日本を属国にしようとしていて、太平洋戦争は絶対に不可避だった。
現在の日本が米国の属国になったのは、不可避の流れだった」
と言われるのが当然だ、と私には考えられて仕方ないな。

本当にこんな流れを言われて、どうやって日本は米国の属国にならないで済むのだ?

720:この名無しがすごい! (ワッチョイ 43ad-CxeC)
23/07/03 20:23:22.93 gOSWEfrZ0.net
ペリー来航からして中国大陸への植民地進出の為だしな

721:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e4d-8Jpm)
23/07/03 23:45:57.50 VI5U2mdy0.net
でも、ペリーの頃のアメリカに、英仏程の力があったのか?
列強と言ってもせいぜい、プロイセンと同程度くらいでは?

722:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4377-hRAP)
23/07/04 01:01:13.44 kYbjSHyM0.net
この場合比較対象は日本だけでいいんじゃね
むしろ史実は上手く綱渡り切ってる感
犬養毅で五一五回避まで見たかった

723:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2317-a1ac)
23/07/04 07:51:14.17 vgMZRerG0.net
やはり孝明天皇暗殺が最大のターニングポイントだな

724:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b10-hRAP)
23/07/04 08:41:38.55 b3GIos5t0.net
商業でこの歴史小説読んどけってやつある?
世間的に評価高いやつでも、自分がすごい好きってのでもいいのでおすすめしてください

725:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e79-2jJj)
23/07/04 08:48:21.37 RW2LNFDj0.net
商業の話がしたいならコチラへ
スレリンク(books板)
歴史・時代小説ファン集まれ その 11

726:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b10-hRAP)
23/07/04 08:56:53.86 b3GIos5t0.net
すいません ありがとう

727:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-NPs0)
23/07/04 15:30:57.61 3Y+XNjsFa.net
勝家漢じゃん
本能寺以前に市を嫁にしてるって天地燃ゆ以来だな

728:ああああ (スフッ Sd02-dB+7)
23/07/04 22:42:02.26 yrOVKctGd.net
ちと、聞きたい
子供の頃、大久保利通がロンドンの街灯が灯るのを見て「これがデモクラシーか」と言う風刺絵を見た覚えがあるんだけど、誰か記憶ある?
ググっても全くヒットしないので、別の人だったかと悩んでる

729:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-2jJj)
23/07/04 23:06:33.41 K5022Db5a.net
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ7
スレリンク(whis板)

730:ああああ (スフッ Sd02-dB+7)
23/07/04 23:10:47.10 yrOVKctGd.net
>>725
すまない、ありがとう

731:この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ac-runv)
23/07/05 00:09:22.77 jPeoixe50.net
スレチな質問してくるお馬鹿が立て続けに出たけどもう夏休みなの?

732:この名無しがすごい! (ワッチョイ e28c-lFX2)
23/07/05 00:31:36.83 06BETAe80.net
>>723
信長も予想外すぎて困ってるじゃん…

733:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e02-NPs0)
23/07/05 06:44:07.93 rX80QW0I0.net
もし越前の代わりに市を取ったら越前誰に任すか
秀吉?だと上杉戦で…
代わりに中国戦線に勝家?

734:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-aDj6)
23/07/05 15:08:25.59 RKVwt4VVa.net
学生は夏休み突入だろ
夏厨と自治厨でどこの板もクソまみれになる季節

735:この名無しがすごい! (スプープ Sd02-+0e5)
23/07/05 15:11:29.30 Aeam8o/cd.net
大丈夫だ
若者はとうに5chからは離れてる

736:この名無しがすごい! (ワッチョイ 12bd-Lpx8)
23/07/05 15:13:12.14 6YO38CwO0.net
さて今年も夏休みに入った厨房の真似でもして暴れますかぁ(コキィ)

737:この名無しがすごい! (ワッチョイ e289-hRAP)
23/07/06 00:26:31.45 Kt2A5/wd0.net
乃木将軍の子供に未来人憑依して
日露戦争を未来兵器で戦う小説
タイトルが思い出せない
なろう系ではなかった

738:この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-Fa1k)
23/07/06 03:39:28.79 Pre5kBpX0.net
第一次欧州大戦参戦記~皇国陸軍戦車隊かく戦えり~

739:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4236-4+aM)
23/07/06 06:23:35.34 tvUD5J0i0.net
朱拠の人、なろう退会したんだな
あんだけポイント稼いでのに勿体ない

740:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-jWWL)
23/07/06 06:35:45.37 QXcX3xVKa.net
色々とあったようだから、退会したのだろうけど。
惜しまれることで、退会までしなくとも、と考えてしまう。
でも、作者としての決断である以上、そっとしてあげるしかないだろうな。

741:この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f2-oGhJ)
23/07/06 07:20:12.80 Gpq+lbdZ0.net
国虎も感想欄閉じるそうだしな
平民宰相も散々感想でツッコミくらって(まあ明らかに描写変だったから仕方がないが)エタったぽいから
そうなる前に先手打っておくのは良いのかもしれん

742:この名無しがすごい! (ワッチョイ e289-hRAP)
23/07/06 08:43:05.55 Kt2A5/wd0.net
>>733
違った
未来兵器もドイツ軍の一号戦車とか第二次大戦レベルで
どこかの無人島の兵器工場作っていて
日露戦争の結果ユーゴスラビア周辺を領土を貰う話だった

743:この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-hRAP)
23/07/06 13:18:23.30 MNu6HsxG0.net
でも朱拠の人が新作だしても「あぁ、朱拠の人か」ってなるやろ
ポイントがいくらあろうと関係なくない?

744:この名無しがすごい! (スフッ Sd02-REtW)
23/07/06 13:21:57.76 IhWo/lJFd.net
悪い意味で有名になったな朱拠という名前

745:この名無しがすごい! (ワッチョイ 43ad-CxeC)
23/07/06 15:02:17.61 xm6TjzFg0.net
まあ何を書いてもクレームする毒者もいるしなあ

746:この名無しがすごい! (ワッチョイ 52e4-hRAP)
23/07/06 17:42:05.01 mjj/3a810.net
朱拠 というジャンルを作った

747:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-2jJj)
23/07/06 18:45:00.98 5eIfAM/Qa.net
最近はどうだったか知らないが
朱拠のころは

孫権が酒飲んで暴れたから説得したら落ちついた

みたいな一文で終わらす傾向が強くて「もっと描写しろよ。歴史に残る酒乱をどう説得したら落ちつくんだよ」
みたいな不満があって以降、全作品を敬遠してたわ

748:この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-Fa1k)
23/07/06 20:03:29.07 Pre5kBpX0.net
カクヨムにいるけど歴史シリーズは載ってないな。
朱拠の後も何作か歴史もので主人公を変えて朱拠と同じようなのを書いてた覚えがあるんだけど。

749:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eock)
23/07/06 20:42:06.65 tbFSlfiX0.net
歴史でも異世界転生してもやることが過去作の焼き直しなんだから批判は免れないだろ
オサレ師匠や岸影がやったって批判されるわ

750:この名無しがすごい! (スッップ Sd02-3hP/)
23/07/06 22:10:52.80 NToenZDfd.net
ゆで「そうか!焼き直しじゃなく続きを描けば良いんだ!」

751:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6773-x5L3)
23/07/06 22:13:24.70 lrLQ1xPi0.net
プリゴジン「プーチンがヒスを起こして自軍の兵士を殺すためだけの突撃ばかりを指示するから説得したら落ち着いた」

752:この名無しがすごい! (ワッチョイ bbba-sGjF)
23/07/06 22:33:18.82 dN9/bEzB0.net
>>746
正解すぎた

753:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-hRAP)
23/07/07 00:27:01.18 B8GdpF8Q0.net
朱拠はトラスト・ミーという名言を残してくれた偉大な駄作

754:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-NPs0)
23/07/07 07:39:28.26 v7KIgGz0a.net
のぼう様ええやん漢やで
転生者新田に思い知らせたれ

755:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-qd6b)
23/07/07 08:21:02.79 79XxVk1Fa.net
太平洋戦争題材の仮想戦記の祖とでもいうべき連合艦隊ついに勝つが尼読み放題に来てた

756:この名無しがすごい! (ワッチョイ 43ad-CxeC)
23/07/07 09:16:37.76 dfb5oJya0.net
おめーらのひなびた田んぼ取り上げて俺らがやってやるから皆殺しにされたくなきゃ下れ、とかワザと開戦させるレベルの暴言だわな

757:この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-Fa1k)
23/07/07 17:14:31.46 0UvFYsKo0.net
長男が更新してたので喜んで見に行ったらまたどうでもいい他者視点の話だった。

758:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-hRAP)
23/07/07 18:08:34.01 B8GdpF8Q0.net
三日月新田は長らくの更新遅滞でお気に入りから外して久しいので最初何の話題か分からなかった
4月頃から更新再開して今は忍城まで話が進んでいたのか

759:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ead-c7TZ)
23/07/07 19:18:25.39 fR/V+D/m0.net
>>751
第二次大戦の仮想戦記といえば、覇者の戦塵の続きを待っているんだが、もう無理かもしれない。

760:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-HBti)
23/07/07 20:34:30.84 v202R2t5a.net
>>754
やっと最新話まで追いついたが
戦闘描写がどんどん長くなってきて結構飛ばし読みした
全体的には面白いままだけど
モノノフの魂が〜みたいなのが好きな人は丁寧に読めばいいよって感じ
大きな合戦が終わって人が沢山いなくなった
史実とは随分と違ってきたから
これからどんな展開にするのかが難しいと思う

761:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-2jJj)
23/07/07 20:44:54.82 b/3uVesEa.net
>>753
なんで更新しとんのや、と思ったらコミック新刊が出てたのか

762:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e4d-8Jpm)
23/07/07 21:40:55.18 n5phdTrc0.net
長男とか、これどう終わらせんのやろ?

763:この名無しがすごい! (ワッチョイ 43ad-CxeC)
23/07/07 21:43:57.89 dfb5oJya0.net
竹中と言い上手く行った試し無いのにな

764:この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-KmTh)
23/07/07 23:18:17.53 8IkGmAXpa.net
砂漠を越えなきゃいけない時
なろうの馬鹿な上官や敵→準備せずそのまま行かせて負ける
なろう主人公→入念な準備をして砂漠を超え�


765:ト見事に勝つ ナポレオン→時間優先して水なしで兵士に砂漠越えさせて画像の勝ち方する https://i.imgur.com/9B0PFFR.png



766:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4d-9EgF)
23/07/08 00:43:18.99 5Jw5Go520.net
メフメト2世のことかー!!

767:この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-lq9/)
23/07/08 06:48:49.99 y+JQeIGTd.net
ナポレオンが正しいけど自軍の消耗を前提とする作品は、なろうに限らず日本では無理。和ゲーの戦略ゲームで自軍ユニットを使い潰して戦う作品皆無だろ?

768:この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-EF1g)
23/07/08 09:04:48.99 Ze3bgJrQ0.net
大戦略シリーズ

769:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-oW2W)
23/07/08 14:37:22.35 lZFWmjK/a.net
長男は無駄に性転換しなけりゃいくらでも手があったんじゃね

770:この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e7-STDj)
23/07/08 14:52:22.12 DFTmXG/B0.net
>>760
時間と準備はトレードオフ、どちらを優先するかは状況次第なんだよな。

771:この名無しがすごい! (ワッチョイ d744-GFjg)
23/07/08 14:59:11.89 qLTjSci90.net
>>764
信長をTSしてポシャったんだっけか

772:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-+N9H)
23/07/08 15:27:31.77 YPrthTs6a.net
悪い顔してるぜ
URLリンク(i.imgur.com)

773:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3711-kUvL)
23/07/08 19:30:32.55 C0Ld8B970.net
長男はもう切って久しいけど
こうして風の便りを聞くと迷走感が半端ないな

774:この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-kkOg)
23/07/08 19:45:43.82 Eysf9QEi0.net
長男はなんか長期休載してたけどTSで評価下がったからなん?
たまに更新通知くるけど読んでないわ

775:この名無しがすごい! (ワッチョイ f777-kkOg)
23/07/08 21:36:49.11 OcsggSBi0.net
主人公がラスボス化した代わりに逍遙軒さん良いキャラしてて面白い展開になりそうだったんだけどな

776:この名無しがすごい! (ワッチョイ b75f-MJcK)
23/07/08 22:50:17.49 TfFlteS80.net
>>769
2人目の転生者を出した時に感想欄で叩かれたのが直接の原因だったんじゃなかったっけ。
あと三河統一から遠江編でせっかく調べたんだからと言ってどうでもいい無名キャラ視点の話を差し込みすぎて戦のシーンの文章量が無駄に増えて作者は息切れするし読者はイライラするしで煮詰まってたのも間接的な原因だったと思う。

777:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4d-dPQl)
23/07/09 08:45:30.87 cFOFHDLM0.net
まぁ、長男は単純にペースが悪い。前回は4ヶ月前だから、前話の話わすれるんよ。
他メディア(今回はコミック)で何か展開があった時に申し訳程度に更新するだけやろ。
なろうだと何作か平行してるから、そっちのがメインなんかねー?

778:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-h9Kz)
23/07/09 11:06:49.88 PjVNxt8Za.net
戦国時代に一秒を図る?
理屈は分かる、だからと言ってやるか?

779:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-tJTb)
23/07/09 11:36:39.77 R7BiriTca.net
自分は信長TS設定は即ギリする
鳥肌立つから

780:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-8xpU)
23/07/09 12:12:02.06 e7boaqJz0.net
謙信TSしてくれよな
ノブヤボにも異伝で採用されるくらいメジャーなのに

781:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-FlrB)
23/07/09 12:29:31.64 YnPFUpjFa.net
秀吉の息子ここで歴史変わったね
佐久間が大坂包囲線しないなら後の粛正がない
勝家が越前じゃなく近江に入るなら本能寺で真っ先に駆けつけるの勝家になるかも

782:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-FlrB)
23/07/09 12:32:13.39 YnPFUpjFa.net
ただ佐久間の失脚で旧佐久間軍は明智に吸収された
本能寺の実行軍は実質佐久間軍説もあるから
本能寺自体が発生せんかも

783:この名無しがすごい! (スプープ Sd3f-EF1g)
23/07/09 12:42:20.96 dxmjStU8d.net
本能寺は色々説あるよな
個人的には秀吉の陰謀説が面白くて好き
正しいとは思えないが

784:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-FlrB)
23/07/09 13:43:24.25 o3NCB+xQa.net
秀吉黒幕説の難所は
信忠が脱出を選ぶ事を想定していない
信孝、筒井、細川その他秀吉よりもっと京に近かった勢力がチャンス棒にしない可能性を想定していない
ってとこだよな

785:この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-kkOg)
23/07/09 13:46:03.99 4OZ4QpAJ0.net
一周回って怨恨とか陰謀とかではなくて
急に信長が来たので説が一番強くなってるの笑える
光秀くん頭平安武士かなんかなん?

786:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-dPQl)
23/07/09 15:11:33.59 4JzdpqzHa.net
謙信TSが許容されるなら、政元もOKなんかな?

787:この名無しがすごい! (スーップ Sdbf-fWh5)
23/07/09 15:15:43.96 o2Uhmwjnd.net
おねショタハーレムが発生してしまうのでダメです

788:この名無しがすごい! (ワッチョイ d74b-zhRC)
23/07/09 15:29:11.12 KjbslQ3r0.net
大内義隆や三好長慶をTSしていけ

789:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-Gwpb)
23/07/09 15:34:02.47 ylrMeJVP0.net
陶晴賢もTSさせて百合百合しようぜぇ~

790:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-lMq7)
23/07/09 15:39:58.41 x3eNzzLua.net
TSは別にいいけどTSによる求心力の低下をどうカバーしているのか、そのカバーをしたことによるさらなる有能化した偉人とどう対するのかを描いてくれないと興醒めする
単純にTSしただけだと歴史小説的に考えると足切断くらいの弱体化だからなぁ

791:この名無しがすごい! (ワッチョイ f7ad-deOp)
23/07/09 15:41:12.08 lJrru4Lv0.net
元親TSしよう

792:この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-FlrB)
23/07/09 15:54:26.28 gs2SlrmJ0.net
やる夫系の女尊男卑の世界でええやん

793:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3711-kUvL)
23/07/09 16:04:40.14 cXbtIHaH0.net
やる夫系は絵がある分の補正が効くからな
そこを考えずに文字だけの小説にしても失敗しやすいぞ

794:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-8xpU)
23/07/09 16:18:29.42 e7boaqJz0.net
>>786
男の娘だからええんやろがい

795:この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-kkOg)
23/07/09 18:05:28.01 HR+JnncP0.net
まぁまて逆に考えるんだ
帰蝶や市や犬、瀬名が男だったらと
ブックマークするだろ?

796:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-FlrB)
23/07/09 19:27:04.69 y7p9MElsa.net
女尊は長政さんの切腹や直経さんの追い腹も悲しかった
絵が女性だけに余計に悲劇性が

797:この名無しがすごい! (ドコグロ MM4f-9EgF)
23/07/09 20:40:27.48 n4KscPjVM.net
この流れなら、秀吉TSも可なのかw?
種無し、茶々浮気説もフォローはできるかも?

798:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-U/9h)
23/07/09 21:17:17.72 9012ygnp0.net
理想郷の「戦国奇譚  転生ネタ」

799:この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-FlrB)
23/07/09 21:24:25.52 9012ygnp0.net
面白かったんだけど吉法師くんと再会する前に

800:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fac-qWfd)
23/07/09 21:50:34.01 V/cKG7RZ0.net
>>793
3.11の後でふっつり更新が途絶えたやつじゃん…

801:この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-STDj)
23/07/09 22:25:53.72 DNE+r3eG0.net
戦国の鈴木さん、ようやく今川と戦いが本格的になってきたな。戦国時代初期らしからぬ軍制と、
他勢力がまだ運用していない火薬兵器では三河側が有利だけど、今川、織田、土岐、北畠と全方位で
戦線抱えてどれだけ持ちこたえられるかな。

802:この名無しがすごい! (ワッチョイ f777-kkOg)
23/07/09 23:21:13.41 qkEyWU290.net
静岡代表決定戦か

803:この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-xDPe)
23/07/09 23:55:40.08 /aRd1hMyr.net
なろうに限らずラノベ界隈の軍師大好きはなんなんだろうね
古代中華かよみたいな
そこは参謀本部にはならんのかね

804:この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-kkOg)
23/07/10 00:32:03.97 U7THjbXE0.net
参謀やら軍師を無責任なアドバイザーと勘違いしてるのは多い
過労死するレベルで何もかもやれるやつ以外が名乗っていい役職じゃないんだ。

805:この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-EF1g)
23/07/10 01:17:41.59 mbPv6bNca.net
無茶振り上司を諌めて無鉄砲な同僚将軍の後始末して無知な民衆をコントロールする
三国志だとこんな感じだな軍師

806:この名無しがすごい! (ワッチョイ 3732-Q9y+)
23/07/10 01:46:08.56 B3Mq8UzX0.net
>>797
勝ったら次は富士山の所有権賭けて山梨と対戦かな

807:この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-3s6M)
23/07/10 02:26:16.14 HaWPiWJy0.net
理想の軍師/参謀は諸葛亮孔明って言われてるな
だから過労死したと

808:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-+N9H)
23/07/10 02:30:30.70 wpkeAyn6a.net
アメリカ軍の幕僚だと情報、兵站、作戦の順で重要視されてるんだっけか
作戦参謀は比較的誰でも出来る仕事を片付ける過労死枠

809:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5773-kZiG)
23/07/10 02:50:33.08 o5ZqA+Qg0.net
参謀は、有能な働き者がなる職業

810:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-kkOg)
23/07/11 11:02:47.44 b4iRs1qq0.net
甲斐武田(信虎の代)にいた荻原昌勝が何でも屋の軍師系

811:この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-rqKn)
23/07/12 06:29:50.45 GtjVUSXy0.net
春雷期の最新話にでた、やばそうな若い僧侶って誰?

812:この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-uErX)
23/07/12 07:00:17.77 lNtkubNvd.net
そりゃ、後の北条幻庵だろ

813:この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-ao9u)
23/07/12 10:13:40.98 gqVoQr/xd.net
>>807
806だけどありがとう
知らなくてググってみたら大物でワロタ

814:この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ba-kkOg)
23/07/12 10:45:44.07 zJ0XAy0l0.net
うぃうぃしぃね

815:この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-qWfd)
23/07/12 11:28:45.37 XiJYZ9Oc0.net
拓銀令嬢最新話まで読んでる人いる?脱線しまくりで読むの辞めちゃったんだけどそろそろ本筋に戻った?

816:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-YT1M)
23/07/12 12:10:35.62 +qRGVDMZa.net
>>810
直近はエロ話や察しろ
マジでいい加減にしろってんだ

817:この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-ao9u)
23/07/12 14:29:56.51 gqVoQr/xd.net
拓銀令嬢
コロナも明けたし、ロシアウクライナ戦争は長引きそうだし
米銀の連鎖倒産は気になるけど、どうせリーマンブラザーズ辺りまでの話にするなら、そろそろ本筋を進めて欲しいね

818:この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-qWfd)
23/07/12 20:06:17.67 XiJYZ9Oc0.net
おぉ、案の定進展なしか...序盤は面白かっただけに残念だ

819:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-dP3L)
23/07/12 21:56:24.76 sYbhuPbca.net
歴史ジャンルなんてものは、一人でウジウジ空虚な妄想を考えたところで、現実は何十億の人達が世の中に影響を与えるんだ、リアル先輩如きにびびってたら話が進むものか

820:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0b-BknD)
23/07/12 23:39:37.28 gSiqK+5Mp.net
典型的な出オチだったね

821:この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-EMeB)
23/07/13 17:59:19.63 G159kVC5d.net
書きたいもの好きに書かないと作者のモチベも続かないだろうに
歴史モノは最低限の史実おさえたらどんなトンデモ展開でも良いと思うがなぁ
個人的最低限の範囲
戦国なら有名武将は配置を変えない(信長なら尾張にちゃんと居る)

822:この名無しがすごい! (ワッチョイ d744-O1Hf)
23/07/14 00:01:13.23 +JRFNh1g0.net
>>816
そりゃ構わんが読者に見限られるのは許容しろとしか

823:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-XwBp)
23/07/14 06:04:01.09 sjUNMZb8a.net
やる夫系は昔はトラクエシリーズとか大和ローマ帝国とかあったけど最近はとんと聞かないな
女尊男卑くらいかね長期続いてるのは

824:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7c-rqKn)
23/07/14 13:04:55.97 hh9Dm3ae0.net
>>816
本拠地が間違ってる作品なんてあんの!?
何かよくわからん理由で僻地から始まる設定とかじゃなく!?

825:この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-kUvL)
23/07/14 13:52:11.56 oRRGXT7Y0.net
マイナー武将を主人公にする時は地域の地図を冒頭に載せるといい
というか載せろくださいおながいします

826:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-/QzV)
23/07/15 11:43:23.63 ukynDerQa.net
カクヨムの方の秀吉息子、ノッブ見捨てるのはイマイチに感じたな

827:この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-RDtF)
23/07/15 11:53:31.52 o55StiKu0.net
織田家長男、織田家がいきなり細川・足利に詰まされたのは笑った

828:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-p6MA)
23/07/15 14:49:27.02 ECDDCcz4a.net
秀吉息子は本人の一人称のバカっぽいいかにも凡人な発想と三人称視点シリアスタッチの差が
秀吉に実子が入れば秀頼も生まれない可能性大で秀次も関白にならんし粛正されん
関ヶ原自体が起こらんって分からん程度の凡人っぷりがいい

829:この名無しがすごい! (ワッチョイ fc01-9/0y)
23/07/15 17:53:03.70 gxAC6cNo0.net
史実通りにしか書けないから主人公を池沼にして誤魔化す系じゃないの

830:この名無しがすごい! (ワッチョイ faac-tdBp)
23/07/15 19:33:05.96 qUk+b4zT0.net
秀吉の息子と化粧だったらどっちが面白いんだろ
秀吉に実子がいるって同じ条件があるけど

831:この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-NBo5)
23/07/15 20:25:23.68 o55StiKu0.net
化粧は面白いとは別の何かだと思う
ホラーなのかサスペンスなのかは知らんが

832:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9602-EQAa)
23/07/15 21:10:30.54 ep3piJkU0.net
秀吉ねねに実子は割とあるけど
信長濃姫はないな
いや信忠の母は濃姫はあるけど信忠は信忠でいて兄か弟に濃姫が産んだ子がパターン
信忠が補佐役になるか跡目争いになるとか
むかしビックコミックに濃姫を離縁して実家に返した後、美濃攻略。
既に再婚して夫が戦死した濃姫の元には男の子が…
時期的に信長の子なのか夫の子なのか濃姫自身にもわからん
って話があったが。すぐ打ち切られた。主人公と信忠が対立関係なのはいいけど戦国時代にマシンガンぶっ放すはちゃめちゃ設定だった。

833:この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-NBo5)
23/07/16 09:35:40.45 u6oArdnk0.net
いや宇宙要塞とか義龍とか、技術水準が上がれば信長と濃姫の子供も普通に出てくる
史実の両親ではないけど普通に信忠で人格も信孝信雄じゃない
…宇宙要塞でも義興は助けられないのかなあと気になった、義龍でさえ助けられなかったから。
戦国時代でマシンガンを実現するには…むしろ子連れ狼式に多数の銃を束ねる方が楽かな?

834:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-p6MA)
23/07/16 09:42:44.99 Qn+QxlU3a.net
だから信忠の母が濃姫じゃなくて別にいるパターンだってば

835:この名無しがすごい! (スッププ Sd02-mXyD)
23/07/16 10:40:53.60 YotftTa6d.net
>>828
マシンガンの定義を自動装填連発銃として実現するなら薬莢の問題がある
機構そのものはガス漏れ対策のパッキン以外は戦国時代の鍛冶の延長でいけるだろうけど
薬莢サイズが狂うと弾詰り多発で危なすぎる
初期のガトリング砲みたいに紙薬莢って手もあるけど湿気がなぁ

836:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-p6MA)
23/07/16 12:07:56.50 DiwKyn1Ra.net
カクヨム秀吉息子は義昭を奉じてるのに周囲が信長を「上様」と呼んでるのに違和感
室町ならこれが正しいのか?
上様は大きな大名一般にも使われ
征夷大将軍の呼称にされたのは江戸期に入ってからとも

837:この名無しがすごい! (スッププ Sd02-mXyD)
23/07/16 12:20:58.45 YotftTa6d.net
屋形号持ってない人を御屋形様と呼ぶより違和感無いけどな

838:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b11-MWi1)
23/07/16 12:51:12.44 teVS98Pl0.net
親方さま

839:この名無しがすごい! (ワッチョイ e60f-yvJv)
23/07/16 13:38:05.93 PDI8xQGJ0.net
カクヨム秀吉息子は主人公がバカすぎて脱落
文章もちょっとおかしいし

840:この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e6-p6MA)
23/07/16 17:10:55.99 rgp7X8O50.net
二歳で天下志す連中ばっかに飽きてきたから凡人視点でいいよ

841:この名無しがすごい! (ワッチョイ faac-tdBp)
23/07/16 22:00:43.06 4ULszHnV0.net
早川殿転生が堂々と大河のパクリ始めてて引いた
私すごいアピのために瀬名姫落とすんだぁ…

842:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-p6MA)
23/07/17 07:36:46.33 O1UJldO/a.net
本能寺後史実通りに三法師様立てようと主人公が言ったら
「なに言ってんだ?殿様に子供おらんぞ?」
って言われるのが見たい
史実三法師の母は可成の娘説
つまり作中秀長の嫁に来たのが史実で三法師の母だったオチ
担ぐ相手がいなくてオロオロする羽柴勢w

843:この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-NBo5)
23/07/17 08:56:27.53 MJSZLTDT0.net
拓銀令嬢って「完敗してから延々と試合が続く」と思ったとき、森永か城が「氷河期貧困層は一ラウンドで負けが
決まっているのにフルラウンド試合を続けなければならないボクシングのようなもんだ」みたいに言ったのを思い出した

844:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-B4tU)
23/07/17 15:07:47.03 6RKPTgcYa.net
>>837
まあ三介なら手玉にとれるでしょ

845:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-p6MA)
23/07/17 15:14:01.28 Vm54QMOoa.net
普通に秀勝立てれば…
つかなんで実子がいるのに秀勝養子に出すんだ?

846:この名無しがすごい! (ワッチョイ aee9-GGd9)
23/07/17 16:04:09.84 DCEh1b5w0.net
お館様と親方様の違いは何ですか?
親方とは、bossという意味です。
お館様→館(お城のような大きな建物)の主人という意味です

847:この名無しがすごい! (JP 0H0c-p6MA)
23/07/17 16:14:53.75 1nVOf7TSH.net
上様は当時大名一般にも使う呼称なら既に家督継いでいる信忠を上様と呼ぶのもおかしくはない
でも史実で秀吉が本能寺後に上様殿様どちらも御無事て欺瞞情報流したのと矛盾

848:この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e4-9/0y)
23/07/17 16:55:30.40 apbKFIfg0.net
織田という家の家督(領国は尾張美濃)そのものは信忠が継いでいた

織田大名家(畿内北陸、山陰山陽の一部)の当主は信長
は矛盾していない(ややこしいけどw)
なので
織田信忠の配下ではない秀吉が信長を上様、信忠を殿様と呼ぶことは矛盾しない
のと同様に例えば美濃の国人衆が信忠を上様と呼ぶことも矛盾しない

849:この名無しがすごい! (ワンミングク MM3e-42TR)
23/07/17 16:57:44.35 x393eZ4lM.net
二代目の信忠が株式会社織田の社長になって
創業者の信長が織田グループの会長になったって例えてた人が居たな

850:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7cba-tdBp)
23/07/17 17:39:18.10 Kym+oMs10.net
その例えだと代表権持ってるのは信長?

851:この名無しがすごい! (ワッチョイ e9a7-UG27)
23/07/17 17:53:09.74 moPG5SuU0.net
家督は譲っても権力はそのままじゃない?
大友とか毛利なんかもそうだろうし

852:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-q8Br)
23/07/17 17:55:53.70 BsEM5d4wa.net
信長公記に、甲州征伐後信長が信忠に対して「天下の儀も御与奪なさるべき旨仰せらる」と記されてように、この時点では一定の権力移譲がなされていたとみるべき

853:この名無しがすごい! (アウウィフ FFb5-p6MA)
23/07/17 18:38:53.12 5dAaOzg/F.net
作中秀長と結婚した長可の姉だと信忠より年上すぎ
妹ならいい
でもその場合、三法師の擁立やめて秀吉自身が天下人になろうとしたら甥っ子を蔑ろにした鬼武蔵さんと全面戦になる
それはそれで見たい
史実でそうならんかったのは
小牧・長久手の戦いで死んだから
戦死した理由の一つが義父の池田に無理に加勢したからだが
この作品では嫁は前田からなので戦死しない可能性が高い
まあ三法師の母が森家の出じゃないとすればいいんだが

854:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-Evwr)
23/07/18 08:41:08.66 kVZv1ppIa.net
>>841
屋形号で検索

855:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2901-MWi1)
23/07/19 12:25:19.73 fCaEl0J60.net
そしていつまでも若社長と呼ぶんじゃねえ、と二代目の不満が爆発する流れ

856:この名無しがすごい! (ワッチョイ de08-2eqx)
23/07/19 12:30:16.13 uER3OTcR0.net
wikiの「上様」は出典も何もないな
室町時代に上様呼びされた大名って信長秀吉以外にいるんか

857:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9602-p6MA)
23/07/19 20:32:35.53 fAsbMLcN0.net
しかし中国戦線に同行せず長浜で迎えるってのはないパターンだな
籠城するか美濃方面に脱出するか
安土の留守位役の蒲生と組んで明智と戦うか

858:この名無しがすごい! (ワッチョイ faac-tdBp)
23/07/19 21:39:39.43 0ABVp/XW0.net
>>852
夢のまた夢でやってたよ
安土に行って蒲生に援軍付けて残ってた織田一族を金ごと退避させて
自分は信長の娘婿だからそれを前面に押し出して明智誅伐の檄飛ばし
貯め込んだ金をばら撒いて物資をかき集めつつ山崎に陣張って親父の秀吉の帰りを待つっての

859:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-p6MA)
23/07/20 06:37:49.62 9lseeu83a.net
>>853
本能寺まで進んでたっけ?

860:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-tdBp)
23/07/20 12:38:08.78 UWBIiNvga.net
>>854
本能寺まで進んで山崎合戦手前で止まってる

861:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-p6MA)
23/07/20 14:53:11.71 1BSekR7Ba.net
なんで明智勢がウヨウヨいる京都抜けて尼崎で本隊と合流してるんだよ

862:この名無しがすごい! (ワッチョイ f4ba-9/0y)
23/07/20 16:35:24.35 Oz9Jh4+k0.net
自分で忍者雇って抜け道調査しまくってたぞ

863:この名無しがすごい! (ワッチョイ acda-lziV)
23/07/20 16:52:26.13 YMZoN+Fr0.net
このスレの住人の

864:この名無しがすごい! (ワッチョイ acda-lziV)
23/07/20 17:01:22.08 YMZoN+Fr0.net
このスレの住人の航空エンジニアのやり直しの感想聞いてみたい

865:この名無しがすごい! (ワッチョイ c0e5-GVcc)
23/07/20 17:13:21.46 Dqw6Iu000.net
個人的な感想で言えば、ほぼ作者の専門知識の羅列という以上のものではないから
小説としての面白みは殆どない
このスレでの位置づけとしては、専門知識で勝てそうになくてお得意のイチャモンがつけられないので
半ば腫物扱いのように無視されてる印象

866:この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ad-3YhW)
23/07/20 18:09:58.61 63A8KWex0.net
別世界2020年代のメタ情報が史実より進んでて、何故か1940年代で実現しようとするとかムチャクチャやってるな
唐突に平行世界の自分の弟子から伝言されて

867:この名無しがすごい! (スププ Sd94-ZiTl)
23/07/20 18:11:47.89 ++/ngEfad.net
イチャモンとか言ってる時点でよほど効いた他の作者かな?

868:この名無しがすごい! (スプープ Sd62-IrJp)
23/07/20 18:17:53.93 lxsEKXl9d.net
専門知識系は元になる基礎技術が確立されてない環境で本当に出来んのかなぁ?って疑問が付き纏う
工業系なら現代の再現するなら公差とかめっちゃ重要なんだけど精度出せんだろ

869:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-wBAi)
23/07/20 18:36:31.51 igrIuW8ua.net
>>862
ヒットマーク出てて草

870:この名無しがすごい! (ワッチョイ f4ba-9/0y)
23/07/20 19:32:25.50 Oz9Jh4+k0.net
化学知識でスゴイ鋼鉄や薬品作ったった系は知識自慢が鼻につくのよね
グングニルとかユンボは偶然や発想、未来でこんな問題出てたから回避!でわちゃわちゃする感じが好き

871:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3a-Heas)
23/07/20 19:56:57.13 JVqTfKyra.net
>859
面白いよ
専門知識も判りやすく書いてあるし、出てくる技術もそれほど高度ではない
知っていて当たり前のことだ
皇紀と西暦の換算が面倒なだけ

872:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6602-uuw0)
23/07/20 20:07:28.26 PXLmvkT+0.net
自分は好きなんだけど、技術情報が羅列されてるだけでつまらないという感想をよく見るし、そっちのほうがフツーな感じがする
なんというか、史実としてウソを書く人、という評判があって技術情報は信用できない、アルミで本職らしき人からつっこまれていたのを見た
軍事的な目線はぶっちゃけ結構古い
文章はなろう小説でもやや酷い部類に入る

873:この名無しがすごい! (ワッチョイ e6ad-ZiTl)
23/07/20 20:21:33.09 Ayg8C1YU0.net
つまらないんだけどそれを愚痴る価値すらない
他の技術チート系より無駄に文章多いけど全く印象に残らないし

874:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-tdBp)
23/07/20 20:30:03.77 1RlliEOea.net
そう考えると椎茸清酒石鹸の3点セット以外の物を上手いこやった作品って少ないよね…

875:この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-NBo5)
23/07/20 20:37:17.07 wQrqzL4N0.net
技術に関してはみんなどんな考え?
1史実以外の技術ツリーは断じて認めん!ベータはVHSに負けなければならん!
2トリウム溶融塩炉とガス冷蔵庫の世界ぐらいいいやろ
3ロマン!試作された兵器は大量配備して大丈夫!列車砲が中心兵器(この身は露と~)
4節子それスチームパンクや(ルイ16世)

876:この名無しがすごい! (ワッチョイ e1d5-39eQ)
23/07/20 20:39:11.12 OCmPHHwD0.net
小町がアマのレビューで椎茸を駄目だしくらってたような…

877:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-q8Br)
23/07/20 21:34:46.98 WfBCh9QZa.net
史実の日本帝国知ってると小手先の技術よりまず工作機械何とかしないとってなるよね

878:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe7-WgaT)
23/07/20 22:28:27.61 /mgp4ZZm0.net
当時でもありそうだった技術ネタだとww2に原潜出したのが面白かったな。
プルトニウムでガンバレル型が不可能と判明したタイミングで動力炉に転用してしまう、というの。

まあ最後は爆発して沈んでしまうんだが。

879:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b11-RDtF)
23/07/21 00:30:49.03 oeu51KWI0.net
技術の話そのものよりも、その技術でどう情勢が変わっていくかが面白いんだゾ
ここを押さえておけばいくら専門家に突っ込まれてても書籍は売れる

それがエンタメってもんだ、ってウチのばっちゃが言ってた

880:この名無しがすごい! (ワッチョイ a7da-IrJp)
23/07/21 02:05:59.42 9G59+3Cv0.net
ばっちゃ凄いな

歴史じゃなくて仮想戦記だけど真空管でスパコン作ったのがあったなぁ
100万本の真空管で~とかやってたけど流石に故障がヤバい気がした思い出

881:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9832-6SW3)
23/07/21 02:56:46.74 z6AO3dbs0.net
100万本もあったら常にどっかが切れててまともに動かない気がする

882:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-p6MA)
23/07/21 06:36:32.84 m7a2kQnja.net
天皇主人公は明治天皇転生くらい?
文章が中坊らしいが

883:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-B4tU)
23/07/21 06:43:19.60 3DeauhTqa.net
厨房じゃないとそんなネタ書かない

884:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-p6MA)
23/07/21 06:58:15.56 d3p8aykBa.net
二歳で敦盛舞ったり父親追い出してクーデターする幼児がいるんだから安徳天皇が内政チートしてもいいと思う

885:この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bc8-HKxM)
23/07/21 07:10:21.34 0LSTAHHC0.net
後醍醐天皇に生まれ変わって尊氏を倒せ!

886:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-KDjx)
23/07/21 08:06:37.46 BRS2yf5Za.net
>>874
SFやな

887:この名無しがすごい! (ワッチョイ f8c1-NBo5)
23/07/21 08:35:53.57 IP6C+rbL0.net
>>881
SFに失礼やな

888:この名無しがすごい! (ラクッペペ MM34-WgaT)
23/07/21 09:00:40.24 4a1j7a3jM.net
>>875
エニアック55台分か。当時は配線組み替えてプログラミングなんだよな。
故障については、流石に冗長設計くらいしてそうだが。

889:この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-rqG+)
23/07/21 09:04:01.82 mi7A8JL/0.net
淡海がノブヤボとコラボだそうだが売れてるのは小町の方なんだよな?
どういう基準でコラボって選ばれるんだろ

890:この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e4-9/0y)
23/07/21 09:17:01.52 AGGPowfp0.net
ただでさえ多士済々な織田陣営を更に強化するコラボとかされても
面白くなるわけがないからな

891:この名無しがすごい! (スププ Sd94-tef3)
23/07/21 09:29:21.65 jGZw009Ud.net
戦国時代で銃をテーマにした転生物があったので雷管どうすんだろうと思ってたら
火縄銃を手に入れて一年だかそこらで6歳の転生主がコッキングレバー付きのおそらくボルトアクション銃を一人で完成させてて「ええ…?」と思ってたら
これで装填速度が火縄銃の1/3にしかなってないらしくてさらに「ええ…?」
トドメで実はマッチロック式だった(もうすこしで火縄に火を付けようかと思ったという描写あり)
ところで爆笑したわ
どんな銃なんだよそれ

892:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-p6MA)
23/07/21 10:27:30.18 by+ibphia.net
太閤立志伝3の勝家の隠し子実装しろよ

893:この名無しがすごい! (スッップ Sd70-GoE6)
23/07/21 11:00:33.49 rx75epXod.net
今川氏真に転生するやつ好きだったのに糞みたいな指摘に萎えて休止しちゃったよ
マジでなろうの歴史好きおじさんは本当にゴミ

894:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-mViU)
23/07/21 11:53:04.92 z7Xldfo2p.net
指摘程度で筆折るとかクソザコメンタルなのか、それとも指摘とは名ばかりの人格否定でも食らったのか?

895:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa08-KDjx)
23/07/21 11:58:33.01 aw12PUKUa.net
>>882
いや、SFの定義って架空の技術や存在が「社会に与える影響とその変遷」を描いたものって定義があんのよ
それに似てると思ったんだ
単に超技術持ち込んだじゃSFではないのだ

896:この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e4-9/0y)
23/07/21 12:35:52.23 AGGPowfp0.net
見てきたが、指摘内容には今更感しかないな
この程度で折れるならとうの昔に折れてるのでは?
マジ万時要塞とかさ敬礼ポーズとかさ
つーか、指摘している人のブクマからして何で氏真読んでみたの?&そのブクマが
お気に入りで椎茸にツッコミ入れちゃうの?レベルで違和感ある

897:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-WjjT)
23/07/21 12:36:40.51 Y6QHUsyMa.net
>>887
浅井の隠し子じゃなかった?

898:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-mViU)
23/07/21 12:48:40.60 z7Xldfo2p.net
氏真はごく最近に一次資料が発掘されてどんどん再評価されてるからもっとプロアマ問わず掘り下げて欲しいな

899:この名無しがすごい! (ワッチョイ 96ba-9/0y)
23/07/21 12:55:16.20 DjvqV8Yp0.net
>>869
火薬を忘れてるで!
火薬は他に比べてかなり難易度高そうだけども

900:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-KI5v)
23/07/21 13:05:52.01 lrSxCIB6a.net
>>893
再評価された結果冷酷な無能になってない?

901:この名無しがすごい! (ワッチョイ 56bd-3YhW)
23/07/21 13:08:56.10 3xfRPO5g0.net
今さら椎茸に突っ込んだんか
もう歴史なろーしゅ三種の神器の一つになってるのに

902:この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ad-3YhW)
23/07/21 14:50:47.76 /WxpC9K+0.net
讒言で無実の家臣粛清とか六角義治より酷い無能当主だと思うわ氏真

903:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b11-MWi1)
23/07/21 14:54:41.74 oeu51KWI0.net
>>884
小町は女性読者メインだからだろ
合戦主体で男性客の多いノブヤボとの相性は良くはない

904:この名無しがすごい! (スフッ Sd94-zzlG)
23/07/21 15:05:22.43 UEoA7OMId.net
春雷記が熱い
お父さんは生きてると予想

905:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa83-tdBp)
23/07/21 15:23:38.84 gKErus/Ea.net
>>898
小町の読者で女性は少ないと思うよ
派手な技術チートを楽しむ男性読者好みの内容だし
女性が見たい恋愛がほぼ無しで魅力的なイケメン武将が大勢いるわけでもないから
ガチで女性読者メインなのは女性向けの定番を網羅した化粧係の方

906:この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e6-p6MA)
23/07/21 15:24:25.53 vXVnR19+0.net
天地燃ゆは市が13、勝家36の時の子やで

907:この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e6-p6MA)
23/07/21 17:03:11.59 KjrYfNWH0.net



908:曹昴「た、大秦の技術書です。全部大秦の技術書に書いてありました」 曹操「マヂかよすげえな大秦。中華統一したら絶対大秦潰しに行くわ」



909:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b11-MWi1)
23/07/21 18:58:55.15 oeu51KWI0.net
>>900
男性読者も多いけどベースが男性読者向けではないと思うけどね
少なくとも淡海より遥かに女性向けのセンスが濃い
ペットが死んだから住民の利便を無視して山全体を立ち入り禁止にするとか
淡海の主人公なら政ごとで公私混同するなと怒鳴ってんじゃねくらいに描こうとしてるものが違う
宇宙要塞もそうだったけど
なんで歴史物は女性読者が付いていると思われることを忌み嫌うんだろ

910:この名無しがすごい! (ワッチョイ 56bd-3YhW)
23/07/21 19:05:35.96 3xfRPO5g0.net
>>902
あいつに限ったこっちゃないけど
もうちょっと誤魔化し方どうにかしろよなというのはちょこちょこあるな

911:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9cb8-/jfo)
23/07/21 19:25:09.52 736e5vKl0.net
そもそも小町はまともに戦記してないじゃん 主人公もただの信長の腰巾着だし
戦国時代を統一するゲームのコラボで小町と淡海どっちか選べと言われたら
主人公がまともに大名やってる淡海が選ばれるのは当然

912:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0712-i481)
23/07/21 19:30:49.06 /+xYQk1q0.net
小町を信長野望で登場させると毒ガス兵器とかダイナマイト兵器とかで世界観を壊すからな

913:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-KI5v)
23/07/21 19:32:55.09 lrSxCIB6a.net
信長の野望はラインハルトとかライザとか出てるし今さらじゃね

914:この名無しがすごい! (ミカカウィ FFc3-p6MA)
23/07/21 19:38:27.43 q/AJte6cF.net
やっぱタイムスリップしたソ連の軍艦解析して
とか物質のみ転移が一番

915:この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-cnuG)
23/07/21 19:40:15.92 visk1Gqa0.net
小町と淡海だと淡海の方がアツいからな
ゲームとの親和性は高いだろ

916:この名無しがすごい! (ワッチョイ 95ad-3YhW)
23/07/21 19:41:14.12 /WxpC9K+0.net
グライダー爆撃と電話の組み合わせとか大砲大量に並べるより遥かに凶悪な気がする

917:この名無しがすごい! (ワッチョイ 128c-WjjT)
23/07/21 19:51:59.52 tmRyCgny0.net
>>899
しかしながら北条と顔見知りになった以上はいつかは福島家は…

918:この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-KI5v)
23/07/21 20:12:08.99 lrSxCIB6a.net
>>907
信長の野望じゃなくて三國志だったわ

919:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9602-p6MA)
23/07/21 20:23:25.54 MtWlqahF0.net
読者に分かりやすいようにってんだろうけど
昴とか呼び捨てとかないんだろ
子脩


920:とか字で呼ぶべき それでいて父親は孟徳とか呼ぶんだからな



921:この名無しがすごい! (ワッチョイ faac-tdBp)
23/07/21 21:39:22.23 Ojr3tO4e0.net
>>903
女だけどだいぶ女性向けから外れてると思うよ>小町
歴史物が好きな女性は手に取ると思うけど、女性向けが好きな女性は手に取らないタイプなんだよね
女性読者がついてることを忌み嫌ってるわけじゃなくて男性が思うほど女性には好まれんよという意見だよ

922:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d10-NBo5)
23/07/21 22:26:02.17 Wsz9AaR00.net
>>908
月夜裏かよ懐かしい

923:この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-3cnc)
23/07/22 13:36:30.11 ptb8fu6G0.net
讒言で粛清って名君も暴君も皆やっている印象が。やらないのは暗君だけ。やる気ないから。

924:この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-jopu)
23/07/22 13:39:44.68 koayavFk0.net
やった結果だけ見るなら大名としては暗愚だろうけど、陪臣や風流人としては一流だよね
生まれる場所を間違えたタイプだな

925:この名無しがすごい! (スプープ Sd7f-6PbE)
23/07/22 16:44:41.50 k4wForecd.net
あー、分かる 小町は男性が描いてる男性向けだと思う
キャラがあまり魅力的じゃないから女には好まれない

926:この名無しがすごい! (ワッチョイ 47ad-TfYz)
23/07/22 16:59:57.75 X+houZBs0.net
小町が女子意識してたら、あのコミカライズはないわ

927:この名無しがすごい! (ワッチョイ df7d-3EkO)
23/07/22 17:16:56.33 M+G/PpDZ0.net
>>896
清酒作りだって南都諸がすでに室町期からあるから突っ込まれるネタだってのに三種の神器とは

928:この名無しがすごい! (スプープ Sd7f-3EkO)
23/07/22 18:03:57.25 k4wForecd.net
小町はコミカライズで静子を魅力的にアレンジできてると思うよ

929:この名無しがすごい! (スフッ Sdff-N9Pf)
23/07/22 19:38:45.44 bmlQTfvYd.net
春雷記
花倉の乱よりだいぶ前に今川館と敵対してるから、お父さんも生きてるし、北条には行かないと予想

930:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2b-AE5q)
23/07/22 20:34:58.85 9cE4TBTIa.net
北条綱成が今川家臣の福島氏出身説は最近の研究だと否定されてるのよな
伊勢九郎なる人物が綱成の父として有力視されてる

931:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-FYg4)
23/07/22 21:22:30.05 BfgKtyNB0.net
日本の武将、たびたび名前が変わるから有名武将ですら出身があやふやになるの
小説のネタにしやすくて良い

932:この名無しがすごい! (ワッチョイ e773-vVS+)
23/07/22 21:24:22.39 2sO74lFb0.net
もがみよしあき
おだのぶお
いだてまさむね

933:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-FYg4)
23/07/22 21:28:07.27 BfgKtyNB0.net
>>923
作者がその説をとるなら、北条に行かなくても北条綱成は出てくるわけね

934:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-Qtt5)
23/07/22 21:36:20.70 npImHmWg0.net
1人か2人の研究者が言っているだけの広く受け入れられていない珍説を持ち出して「否定」とか言い出す問題
その人たちが言っているだけの受け入れられてられていない仮説を「有力」とか言い出す人たちの問題について

いや>>923のことを指して言っているわけではないのだがなんとなく

935:この名無しがすごい! (スププ Sdff-2cRa)
23/07/22 21:47:41.00 WhIOdTfqd.net
最近見たNHKの歴史番組では里見義堯は義を重んじ民からも慕われていた戦国時代屈指のまともな大名で
巨大な悪の北条家をライバルとし一人で北条の領土を解放していったというのが最近わかってきたらしいからな
曲亭馬琴は里見家が民から慕われてたのを知っていたからこそ里見の伝説をモデルに南総里見八犬伝を書いたというのは有名な話とも言ってたぞ

936:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0711-8a7E)
23/07/22 22:26:30.20 wELGYu/k0.net
>>914
いや恋愛大好き女子の層が小町に来ているなんて話はしてないw
男だって異世界TUEEE好き層はチートと言えば知識くらいしかない戦国歴史物をそこまで好まないだろうしね

小町の描こうとしている世界観が女性向けセンスがかなり濃く、
男性層に与える違和感やマイナスを覚悟してでも歴女層を取り込もうとしてるか、
あるいは作者の嗜好を隠そうともしていないのか、という話なんだよ
別段それが悪いとも言ってはいないしね

937:この名無しがすごい! (ワッチョイ a712-pGuq)
23/07/22 22:30:58.32 9PxE4Ek40.net
それで小町の購買層男女比はどうなの?


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