【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 893冊目at BOOKALL
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 893冊目 - 暇つぶし2ch259:この名無しがすごい!
23/02/19 21:02:55.30 eTlLaGpz.net
>>257
・ハンネさんはすでにヴィルに盲目的に傾倒していないと作中で描かれたむしろ失望が増えた
・ヴィルは5年は婿に出られない
・ていうかヴィルは断った
・アウブダンケルはアレキトップと深くつながっていて女神をおろしたハンネさんを外に出す気がない
・5年の壁の前に積極性を出した婚約者らと嫁盗りディッターが控えている
少なくともこれだけの条件が揃っている
これでありえないとは言えない派のいう通りにハンネさんとヴィルが結婚すると仮定したらそれは炎上案件というでしょ 
むしろせっかく無事に完結予定の書籍化作品として、出版社側の観点からあり得ないが加わっちゃうよ

260:この名無しがすごい!
23/02/19 21:08:06.09 eTlLaGpz.net
虚構の物語には何でもありだという意見はわからなくもない
でも虚構には虚構内のリアルというものがあり特にこの作品はそれを大切にしている
0ではないと叫び続けるのはそのへんを踏みにじるものだまで有ると思う

261:この名無しがすごい!
23/02/19 21:14:26.61 /YoRKo+S.net
>>249
・記述されてない事を断定するな
・自分の推論には根拠を明示し蓋然性の高さを示せ
・反対意見を理由も無く拒絶せず論理だって反論せよ
こういう事だと思うがな
件のキ印はこの3点のどれも守れてなかったと思う

262:この名無しがすごい!
23/02/19 21:28:06.94 Boet+xA+.net
ほぼ0%の可能性をありえなくはないでゴリ押しされるのはキツイ
想像を語るにしてもありえそうなラインで頼むわ

263:この名無しがすごい!
23/02/19 21:28:52.75 ZI7RbVJr.net
政治で引き離された悲劇のヒロインと恋は盲目のフィルタ二つでヴィルの言動全て美点に変換してた所から、ようやく目が覚めて大領地の姫としての視点でヴィル個人を認識できるようになってハンネさんも成長したのに
女神から直接ロクなことにならないよって言われてる糸を、実際に状況を考えれば貴族として愚かとしか言いようのない縁を掴みに行くような展開があるかと考えればねえ
まあ、某ゲーム雑誌の「実際は小数点以下の確率で盗める」を日本版で実行するくらいの確率でなら有り得るんじゃない?

264:この名無しがすごい!
23/02/19 21:30:02.32 8Qk22gJi.net
>>261
作者の威を借りるなとか言いながら持ってるんだと作者の威をまき散らして空威張りしながら
読まないし設定把握してない敗北宣言した暇なやつが自分自身を使い物にならないと土台から宣言したんだからどうでもいいよ加担も保護もイラン
ふつうにじゃまじゃんね、そう自覚せず偉そうになに命令してたんだよアホかってとこでしょ

265:この名無しがすごい!
23/02/19 21:30:16.55 3V1hXRFN.net
>>241
神々の祠で悪戯ばかりする生徒が
最高神の導きを受けて遥か高みを上がっていった
というのは普通に神罰ではなかろうか?
個人的には命の神の祠で失敗した説を推してるけど

266:この名無しがすごい!
23/02/19 21:34:58.38 UTqJmo0k.net
>>259
そこら辺をまるっと解決出来る結末を作者が捻り出して来る可能性が微レ存な限り
自分はまだ不明だねって言い続けると思う
自分は作者じゃないからな
まあ自分の予想では無いなとは思うよw

267:この名無しがすごい!
23/02/19 21:37:26.84 8Qk22gJi.net
>>259
それは単に、炎上する方法でだけくっつくという言いがかりだよ
どれも覆りうる越え得る脆弱な条件ハードルでしかない

268:この名無しがすごい!
23/02/19 21:38:04.98 Tc/zBYCB.net
まあ個人的な意見としてハンネのワガママでシャルがまた我慢するというのは見たくないわ

269:この名無しがすごい!
23/02/19 21:50:17.77 3BsYS2g5.net
>>256
耐えられそうなレベルまでは耐えるんじゃね?
神殿で、貴族としての武力を表沙汰にしたくない、とかはフェルなら考えそう。
神殿には敵の目もあるし、あんまり手の内は見せたくないだろうし。
貴族の力がなんなのか、おそらく神殿長や神官達はよくわかってないだろうから、わざわざ教えてあげる必要も無い。
フェルが貴族としての武力を披露しなかったからこそ、神殿長がボロを出したと言えるかも。

270:この名無しがすごい!
23/02/19 22:02:17.58 4ba84cPA.net
>>265
そのへんは、真の事情を知らない周囲に見えていたことに尾ひれついただけの
ことかもしれないんで、なんともなあ
祠を巡って加護を増えるよう祈りを重ねる努力をしていた生徒(周囲はなぜ祠巡ってるのか
知らないしその必要性がまったく分からないので、いたずらしてるようにしか見えなかった)が、
その甲斐あって加護が増え、欠けていた属性が埋まって全属性になったことで、最奥の間で
最高神の像が大階段へ生徒を導くように動きそこを上がっていった(そして始まりの庭で
全属性シュタープを得た)という話が化けたかもしれない

271:この名無しがすごい!
23/02/19 22:19:41.53 8Qk22gJi.net
>>266
読者予想をかるく超えてくる作者相手にしてるのに
あり得ないという思い込みがあるおれの予想を超えるなんてありえない
みたいなスケールの小さい不具合抱えてる子らが威嚇し過ぎている感じ

272:この名無しがすごい!
23/02/19 22:59:14.94 i0ZmftsM.net
>>246
ジルの頼みでヴィルに下駄を履かせるために目覚めたばかりのロゼマを貴族院に行かせたり、ヴィルはジルに似てるから面白がりながら大事にしてくれるはずとか、釣り合うように魔力圧縮も死ぬ気で努力して当然だとか
見通しが甘いというか盲目的だったね
特に3年生終わった後のエーレンの状況を聞いたら、色々思うことはあるかもしれないね
個人的にはフェルはジルから離れられてよかったなーと思う

273:この名無しがすごい!
23/02/19 23:54:10.56 zOdt3p6u.net
>>270
噂が出来たタイミング次第じゃ、王族やヴァイスシュヴァルツが処してた可能性もありそうだしね
まぁほんとに高みに登ってれば事件として記録されてるだろうから無いと思いたいけども

274:この名無しがすごい!
23/02/19 23:59:30.91 G1Ss308R.net
ヴィルはアウブレース完全脱落後に、ユストクスに色々指摘されたり客観的に物事を見てようやく現状に気づいたトラウゴットみたいな状態になりそう
ロゼマが近くにいる時は厄介事の尻拭いをさせられてるやら、比べられて辛いやら言ってたけど、いざロゼマが離れたらこれまでどれだけ恩恵受けてたか嫌でも分かるだろう

275:この名無しがすごい!
23/02/20 00:03:44.72 KzTGWQu7.net
>>274
どうだろうね
ハンネ5を読むかぎりまだまだ手のかかる義妹だなと思ってる感じはある
例 お叱りオルドナンツ、東屋で叱り飛ばす

276:この名無しがすごい!
23/02/20 00:17:46.10 ak+zShIB.net
面倒ごとは持ち込んでいるのは確かだし、それの対処もしていたのだからぜんぶが間違いじゃないがなあ
ヴィル、ハンネは現状では無理だがそれこそ今度はヴィルが時駆けして
どこぞの某槍の勇者の作品のようにこれまでの事をやり直す「ヴィルの歴史の織り直し編」が始まったりしたらあり得るかもしれない

277:この名無しがすごい!
23/02/20 01:01:33.88 2KLWYADU.net
割烹更新
第二部コミカライズの小聖杯の扱いについて先生の許可出てあのやり方だったのね
小説全部読んでると神殿長なんて小悪党のザコだと思っちゃうけどたしかに二部だと最大の敵だもんね

278:この名無しがすごい!
23/02/20 01:17:24.75 5D9zL/HC.net
>>277
文章と違って説明を入れすぎると読みづらくなるのもあるし、絵面でのわかりやすさ重視は良いこと
子供向けも意識してコミカライズには暗すぎるSSは入れないようにしているみたいな話も前からちょくちょくあったね

279:この名無しがすごい!
23/02/20 01:34:36.88 dLunmn/P.net
自分でケツ拭けない面倒事を持ち込むのはヴィルのほうだろ
ロゼマさんは少なくとも自分の能力を駆使して協力者に利を与えながら解決してた

280:この名無しがすごい!
23/02/20 01:48:35.64 0H5Lk55W.net
>>279
面倒事は全部他人のせい
他人のフォローは全て自分の功績、だからな
自分の言動が原因であっても、誰も諌めないし
諌められたところで側近が耳障りの良い言い訳を
捻り出すので反省までいかない
そして仮に反省までいっても側近が
ヨイショしてくれるので実際の行動までいかない
本当に暗君の素質にあふれたキャラだからな

281:この名無しがすごい!
23/02/20 01:59:53.13 veCcf5Uu.net
>>241
ふぁんぶの質問で神罰を与えられる魔術があるって答えてるからある。忠告(というより警告?)されたり、シュタープを取り上げられたりするらしい

282:この名無しがすごい!
23/02/20 02:29:10.85 PR9rf7wT.net
>>281
神々も人間と基準違うからこのくらいで?っていう案件と
なんでフェルは無事なんだ?案件がありそう
元王族とかはなにもしないから引っ掛からないのかも

283:この名無しがすごい!
23/02/20 03:17:04.81 +aFFtq84.net
春発売の書籍の再校待機中か…
以前の割烹見ると発売の1ヶ月前ぐらいに最終稿の確認してたんだけどその時点で発売日が発表されてたな
いまだに発売日の発表がないってのが気になるなぁ

284:この名無しがすごい!
23/02/20 03:31:26.57 P1dbjh/n.net
>>283
去年の同時期は2月後半に情報解禁はしてるが……
今回はまあ6月発売だとは思うよ
過去の6月に発売したドラマCDは3月の頭にホームページ解禁になってたし

285:この名無しがすごい!
23/02/20 03:45:32.38 aD82VPmh.net
二部の頃はヴォルフ死亡あたりから、マインにどんどん悪徳貴族の魔の手が迫ってる感じがヒシヒシと伝わってきて、読んでてハラハラしてたな

286:この名無しがすごい!
23/02/20 07:43:58.88 j6Sk1Mg+.net
ジルとフェルの事はロゼマも良しとしてるし、第三者視点しかない読者がぐちゃぐちゃ言うのはどうかと思うけどね。第一に、前エーレンがジルに母の所業伏せてたみたいだし、フェルもやられた内容伝えないんだから。
みんな知ることが出来なくされてることを知らないからって責めていいの?
情報遮断して虐めるいじめっ子理論だけど

287:この名無しがすごい!
23/02/20 07:47:48.40 jOuQgngN.net
>>277
自分が馬車で遠出している時に雨に降られて、春の女神も気がきかないなっていう何様な感想だったし、神様への敬意は持ってないっぽいから、
小聖杯があの扱いでも、たしかにキャラの描写としてはブレはないかな

288:この名無しがすごい!
23/02/20 11:28:34.39 9yfu1kq0.net
>>277
ベーゼヴァンス個人は一部ラストで泡吹き退場してたからリアタイでも小悪党のザコ感
ただ神殿長という地位はもっと凄いもんだと最初は思ってた

289:この名無しがすごい!
23/02/20 11:31:18.58 Bkcf/5gY.net
SSはこの時期にピッタシだったわ本編だと確かに緊張感のさまたげになるかもしれないからSSの方がしんみりきたわ
相変わらずロゼマさんは小悪魔過ぎるしフェル様も直接誘ってるやん

290:この名無しがすごい!
23/02/20 12:11:16.30 CTqrBsDk.net
ヴィル君の ギーベ・ゲルラッハ編 はよ

291:この名無しがすごい!
23/02/20 12:25:38.50 jIGmZJrD.net
>>283
本来の書籍販売タイミングは前巻の4か月後だから、4月予定になるんだろうが、同時発売予定のドラマCDの情報が全く出されていないから、そっちで何か予定が狂うようなことがあったのかも?
自分は書籍は応援書店派なのでCDだけが遅くても無問題なんだが(本プリーズ)

292:この名無しがすごい!
23/02/20 12:39:10.77 F4FICqH4.net
去年までは年3冊だったけど今年はラストで年2冊しか出ないから
5月→11月や5月→12月もありうるわけで

293:この名無しがすごい!
23/02/20 12:47:59.48 jIGmZJrD.net
旧暦皐月は夏だぞー
と言ってはみるが、現代の5月は旧暦卯月で春の内…
しょんぼりへにょん

294:この名無しがすごい!
23/02/20 14:08:28.52 jkhb+BKi.net
星の子供達は実際に人間達の事を闇か星の神に報告しているんだろうか
この世界だと本当の事っぽいけど

295:この名無しがすごい!
23/02/20 14:41:49.47 q558skR8.net
>>292
5月は無いんじゃないか
5月だった場合、現段階で発売まで約2ヶ月だってのにドラマCDに関しての情報が一切ない

296:この名無しがすごい!
23/02/20 14:59:46.88 j6Sk1Mg+.net
延期なら発売日訂正してくれーTO

297:この名無しがすごい!
23/02/20 15:02:05.49 whHl5Cwv.net
春発売だから延期でもなんでもないがね
来週か再来週には何らかの情報解禁はくるだろ

298:この名無しがすごい!
23/02/20 15:15:00.72 aD82VPmh.net
>>290
ビンデバルト領と何か問題起こしそう

299:この名無しがすごい!
23/02/20 16:53:40.38 KdQua7TZ.net
>>298
それより境界門のあるガルドゥーンに横やり入れそう

300:この名無しがすごい!
23/02/20 18:33:37.76 dLunmn/P.net
>>286
読者の感想は全部第三者視点以外ないと思うぞ
それで第三者から見て感じたかってのが読書の感想だろ

301:この名無しがすごい!
23/02/20 18:34:40.03 3ieEdUgk.net
春発売なら発売されるまで春は来ていないスタンスなのはお約束

他作品でずいぶん夏待ちしてたなー

302:この名無しがすごい!
23/02/20 18:47:36.91 J5VscW9f.net
発売日が祈念式

303:この名無しがすごい!
23/02/20 19:41:01.98 h9eQp1CT.net
ちょっと春を呼ぶ儀式してくる!

304:この名無しがすごい!
23/02/20 19:44:39.95 VfQiquBX.net
男には春を呼べないぞ

305:この名無しがすごい!
23/02/20 19:47:23.76 uB/r5WYA.net
TOが対抗して冬呼んだりしてw

306:この名無しがすごい!
23/02/20 19:56:53.15 uBtehM75.net
TO公式薄い本か

307:この名無しがすごい!
23/02/20 20:05:18.19 7GsXFrSi.net
TOTO

308:この名無しがすごい!
23/02/20 20:19:34.01 j6Sk1Mg+.net
>>297
6〜8は暦の上では夏

309:この名無しがすごい!
23/02/20 20:36:34.97 pnaVVnsC.net
立夏は5月の始めだから5月10日は暦の上では夏なので、春発売なら4月10日がタイムリミット…
4月駄目なら夏に延期が暦の上では正しい表現ではある
まあ、イメージ的には5月もまだ春かな?北の方とか5月に花見だったりするしな

310:この名無しがすごい!
23/02/20 21:57:21.93 FI4c4kaC.net
春の区分は沢山あるみたい
旧暦だと1、2、3月
太陰暦と気象学は3、4、5月
JRだと3月~6月
日本の年度での四半期区分だと4、5、6月
だとさ

311:この名無しがすごい!
23/02/20 21:58:55.84 FI4c4kaC.net
>>310
太陰暦じゃなくて太陽暦だわ

312:この名無しがすごい!
23/02/20 22:11:17.85 UbXpNqlG.net
ついこの間立春があって春になったのにもう忘れてるのか。

313:この名無しがすごい!
23/02/20 22:42:30.74 9lEszGLO.net
立春って南国除いて普通に冬だよな、あと立秋も真夏
立夏立冬は今でもまあわかるんだが
その点ユルゲンはこの日付からこの季節ですとは別に決まってないんだったな
祈念式やるタイミングとかで大体の区間の決まりはあるけど

314:この名無しがすごい!
23/02/20 23:20:42.50 e+heoSWF.net
立春は中国由来だからな
緯度も経度も違うのだから日本の春夏秋冬とは普通にずれる
立春を春だという日本生まれの人は殆ど居ないと思う

315:この名無しがすごい!
23/02/20 23:30:32.24 oMjILP+w.net
>>314
経度は関係ないと思うがな(地形の違いを脇に置けば)
緯度が同じなら経度がどれだけ違おうが時刻がずれるだけで太陽高度も日中時間も変わらんぞ

316:この名無しがすごい!
23/02/20 23:32:04.27 9yfu1kq0.net
体感季節分け派と暦分け派がいて旧暦参照派なんてのもいれば分かり合えるはずもなし

317:この名無しがすごい!
23/02/20 23:36:52.85 6t4FXfEl.net
ユルゲン歴1年が400日こえてるしなあ

318:この名無しがすごい!
23/02/20 23:50:34.99 vs7KYN5+.net
>>314
一応は立春は春だという慣習(?)をもとに、新春とか初春とかいう言葉が年賀状に書かれてるのではなかろうか
今や由来も認識せずに挨拶として使ってる人が多いんだろうけど
ユルゲン貴族は本来は祈りだった言葉を単なる挨拶言葉にしてしまったが、まあ、リアルでもよくある現象てことなんだろうね

319:この名無しがすごい!
23/02/21 00:05:01.73 TVZWosZL.net
冬の次は夏じゃにならなかったのは
ユルゲン神達の慈悲かもしれん

320:この名無しがすごい!
23/02/21 04:51:22.07 g2hhOwwX.net
ライデンシャフトとエーヴィリーべのガチンコバトルかぁ

321:この名無しがすごい!
23/02/21 07:44:34.19 JvNu1zbZ.net
>>320
気温足して2でわれば丁度よくね?w

322:この名無しがすごい!
23/02/21 08:27:43.86 rQpRQB42.net
春じゃないなら夏に延期って告知してって話なら
フリュートレーネとライデンシャフトじゃないの?
棒術対槍

323:この名無しがすごい!
23/02/21 09:04:25.78 6Z35oOFx.net
>>299
ヴィルと問題起こしそうな筆頭ギーベ領はライゼガングかとw

324:この名無しがすごい!
23/02/21 09:16:17.52 iRdKvu/8.net
>>323
アウブロゼマを上位の存在として立てる能力が欠如してるから、
ギーべを同位の存在として尊重する能力も欠如してそう。
白い塔からヴィルが旧ヴェロ派を排斥するような動きもあったし、
旧ヴェロ派のギーべを見下してやらかしそうな気もするw

325:この名無しがすごい!
23/02/21 09:57:17.20 FaJfTviz.net
後始末が大変でシャルの胃に穴があきそう
がんばれシャル

326:この名無しがすごい!
23/02/21 14:04:46.17 aIFbmCP5.net
必死で毒を検出してた側仕えとかいないかな。
そこまでいかなくても普通の貴族より身の回りがヴァッシェンとかはされてそう。
意味もわからず魔力消費しんどくてもやるような真面目な者はヴィルには仕えないか。
目につく不便より見えない安全度がさがることのが怖いな

327:この名無しがすごい!
23/02/21 14:13:38.02 q3jE6y1C.net
女神の雷で退散する冬の神っていうのも中々に楽しげではある
ユルゲン外なら声も届かないから大丈夫だろうけど、ユルゲン内だとこの辺どんぐらいまでネタにしていいんだろかw

328:この名無しがすごい!
23/02/21 14:40:29.31 FtWWiHVG.net
神々のお話ってギャグコメ漫画になりそうだよな

329:この名無しがすごい!
23/02/21 15:23:44.42 c//7fG5x.net
>>327
ラムちゃんみたいにやってたら草w

330:この名無しがすごい!
23/02/21 16:33:10.62 igHkke+o.net
今更だけど書籍SSのリクにギレッセン出身者をリクしたかったわ
ラオブルートはもちろんラルフリーダ、アルトゥールも結構やらかしてるからアウブギレッセン視点
シャルの友達のルーツィンデ視点を読みたかったかも
領主会議で順位がガクンと下がったからアウブギレッセンかラルフリーダ
もう遅いという、ね

331:この名無しがすごい!
23/02/21 21:25:03.85 lMy+KUBs.net
いまさら、新作SS読んだ。
下町のベッドに例えられて、処理落ちするフェルと爆笑するユスが見たいなあ。

332:この名無しがすごい!
23/02/21 22:00:19.93 6Z35oOFx.net
>>324
同格になった上級貴族達がこれまでみたいに忖度してくれなくなってようやく上級落ちの意味に気づきそう
今の時点では多分、これでアウブに相応しくないとか他の貴族達にゴチャゴチャ言われずに済むくらいにしか考えてないだろうし

333:この名無しがすごい!
23/02/21 23:31:39.06 VJsBJiLv.net
アンゲリカをハグしたい

334:この名無しがすごい!
23/02/21 23:43:58.26 bNAWf7D8.net
>>326
ロゼマ図書室鍵毒騒動でエックハルトとユクトクスがお前らこういうのも覚えとけよってしてたからヴィル陣営には無理じゃない

335:この名無しがすごい!
23/02/21 23:45:14.39 FtWWiHVG.net
>>333
両手を広げた瞬間シュティンルークを抜かれるな

336:この名無しがすごい!
23/02/21 23:47:57.53 FtWWiHVG.net
久々に四部コミック読み返してるが初登場時のD子がとても賢そうに見えて笑えてくる

337:この名無しがすごい!
23/02/22 00:37:16.26 kDjqvzx8.net
>>332
それで、ギーべに相応しくないとか他の貴族達にごちゃごちゃ言われるわけですね。
領主会議に出られたら今までは同格だったオルトヴィーンを立てなきゃとかでも上級落ちの意味を感じるのかな。
ヴィル君のギーべ・ゲルラッハ編は色々ネタを盛り込めて楽しそう。

338:この名無しがすごい!
23/02/22 00:47:18.86 nZnkZF24.net
D子、登場時だけは強キャラっぽかったんだけどなあ
メッキが剥がれたのはリンシャン欲しさにオトモダチ言い出したあたりか?

339:この名無しがすごい!
23/02/22 00:54:44.76 LxSPiZna.net
>>334
無理かー。
安全度はどのくらい下がるかな
逆に側近の質によっては安全になる?

340:この名無しがすごい!
23/02/22 01:32:48.30 szp1KG7M.net
>>339
金粉と同じ程度には安全
つまりアウブになることを心の底から諦められて
上級ギーベとして身の程を弁えられるなら安全
逆から言うとそれができなければいつ殺されても
文句の言えない立場でもある

341:この名無しがすごい!
23/02/22 01:33:00.01 Z81crtHL.net
>>337
そもそもギーベ落ち上級落ちしてたら領主会議とか出る幕無いのでは

342:この名無しがすごい!
23/02/22 02:05:13.65 9I9JinON.net
領地対抗戦が領主会議の予行演習なんだから、領主候補生と補佐の側近以外(領主会議なら主に城の文官と側仕え)は寮で準備や雑用だろう
春は祈念式があってギーベは聖杯を待たなきゃいけないし、準備期間に城にいなくて準備を直接しない者が出て話なんかできるわけがないな
婚姻関係なら少しは当人として話をできるだろうけど、その話をするために一日呼ばれるだけとか

343:この名無しがすごい!
23/02/22 07:15:47.79 htA16ZT9.net
>>337
ギーべになったら、自分と子供の星結び以外で
貴族院に行けないと思うが
領主会議はG20のサミットみたいなもんで
そこに北海道知事が行かないだろ

344:この名無しがすごい!
23/02/22 07:32:36.18 GaufM+14.net
上級以下なら領地対抗戦と子供の卒業式くらいだろ

345:この名無しがすごい!
23/02/22 07:49:13.71 +tLtkfkj.net
>>342
半五の領地対抗戦の段階で外交役から外しておかないとヤバくね?
ギーべ落ち内定とオルト応援宣言を考えたら
成人して領主一族から外れる人間に
変な言質取られるような外交されたら堪ったもんじゃない

346:この名無しがすごい!
23/02/22 08:42:47.93 kDjqvzx8.net
>>343
G20には出席しなくても、G20のついでに二国間協議をしようってなって、
北海道関係の取引が重要な議題なら呼ばれる可能性ありそうな気がするんだよね。
なんとなく貴族院での社交への身の入れようからすると、
卒業後も城勤め以外も何らかの他領との社交はありそうな気がするんだけど
ギーべは期間中にお茶会とか全くないのかな?
まあ、>>345に同意だけどw

347:この名無しがすごい!
23/02/22 09:03:34.59 JDwBHgdH.net
>>346
全体会合には出席できないけど、随行することは無いわけではない
でも、>>345が言うように仮にごく私的な会合の場であっても
他国(領地)との関係に係る発言はねぇ~
誰とは言わないけど、ダメな総理経験者の独自外交?を彷彿とさせる

348:この名無しがすごい!
23/02/22 10:18:28.48 Ga4P2tmV.net
ヴィルは鳩ぽっぽに似てる

349:この名無しがすごい!
23/02/22 12:26:14.44 MXF40GID.net
何となく、領主会議の時期は、ヴィルは緊急時対応要員として留守番一択な気がする
ただし、ギーべ領で留守番
シャル成人後の城の留守番は、成人が必要な事態になった時だけヴィルに連絡しなさいと言い含められたメルヒかな
ヴィルが成人して留守番できるなら、ボニ爺も領主会議に参加可能になるから、エーレンは外交を手分けできるメンバーが増えることになる
ボニ爺への報酬はアレキとのお茶会参加権

350:この名無しがすごい!
23/02/22 12:49:15.14 9ZYexCSk.net
>>349
行き来に数日かかるゲルラッハあたりで留守番なんて、領主たちがいないときの番としてほぼ無意味なので
オルドナンツでの連絡はあるが、領主教育を1年程度で投げられてちゃ何かあったとき有効な対策を思いつけないだろう
ギーベは領主一族ではないのだし

351:この名無しがすごい!
23/02/22 13:00:52.45 DjPM5Xd9.net
ゲルラッハと「その周辺」ってのはフラグかな?

352:この名無しがすごい!
23/02/22 13:16:03.27 7acv/I5O.net
ヴィルフリートとアドルフィーネ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

353:この名無しがすごい!
23/02/22 13:19:15.22 C7EMgfG7.net
>>336
賢そうなD子(馬鹿)

354:この名無しがすごい!
23/02/22 14:15:35.81 51DGW4wk.net
>>352
比較対象として不適切すぎて草ww
アウブを目指していてライバルいっぱいの中
日常的にしのぎを削りあっていて
政治によってその道を潰されたアドル姉と
アウブになれるのは当然と慢心して
側近を制御もできず、言われたことを鵜呑みにして
実妹から嫌われていたヴィル君とじゃ
何もかんも違う
そもそも地頭が違いすぎるやろ
カリスマも運の良さもジルとかボニとかと比べると
見劣りするし

355:この名無しがすごい!
23/02/22 14:57:17.51 O3C9eueo.net
ミニジルって文句にみんな誤解するけど、ジルは時勢ある程度読めるし、危険分子の配置も把握(フェルとヴェロの力関係とか、排除すべきだと思う人とか)はわかってるからヴィルより頭いいんだよね。
ヴィルは頭固いし

356:この名無しがすごい!
23/02/22 15:01:51.37 51DGW4wk.net
>>355
正しくはレッサージルと言った方が
良いのかもしれない
レッサーくんと混同しそうな気もするが

357:この名無しがすごい!
23/02/22 15:11:44.14 s4j6oagJ.net
貴族院でアドル姉は同学年女子の部のリーダーっぽい
ロゼマ学年だと
ロゼマは友達にハンネがいるけど
ずっとつるんでるわけでもないしすぐに領地に帰っちゃうからどっちかと言えば孤高
オルトは同学年男子のリーダーでヴィルはオルトの取り巻きの一人っぽいイメージ
ジルは年上のお姉様に夢中であんまりそういう男の付き合いあんまりやってなさそう
注 個人の感想です

358:この名無しがすごい!
23/02/22 15:40:25.43 SY0UZlGY.net
>>355
年齢を重ねたのと、近くにフェルフロカルが居たのと、一応責任ある立場を長年経験したから単に能力で上位互換なだけじゃない?
ゲオとかエックifの話を見るに、他人の立場視点から見られない無神経さはしっかり持ってる
物語初期は派閥間問題にも認識が甘くて、ライゼ系が被ってた魔力減らされる嫌がらせも認識していなくて、その上フレーベルに魔力融通を言い出したし
周囲と領内が荒れていたお陰?で緊迫感と成長の必要性が強かったから成長できただけで、ヴィルと性格気質は相当似通ってると思う
逆にジルが何も考えず守りたい嫁も見つけずただ上位者としてヴェロに育てられたなら、ヴィルみたいな感情逆撫で人間になったんじゃないかな

359:この名無しがすごい!
23/02/22 15:42:16.70 O3C9eueo.net
>>357
それだとフェルはディッターと研究しかしない引きこもりだぞ

360:この名無しがすごい!
23/02/22 15:44:30.71 O3C9eueo.net
>>358
精神医学だとストレス下の性格の変質は立証されてるからエックif=ジルの本質は笑止

361:この名無しがすごい!
23/02/22 16:21:31.74 51DGW4wk.net
>>358
フレーベルへの魔力融通はその実、借金返済って
どこかで読んだような
どこだったかは忘れた
多分、初期の頃のふぁんぶっくのQ&A
もしくは作者様のTwitter

362:この名無しがすごい!
23/02/22 16:36:11.76 2JN4YZzi.net
>>361
ふぁんぶっく2 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン
>Qフレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
>Aこれまでの負債返しが大半です。

あと魔力融通の件なら、ふぁんぶっく5にも少し
>Q魔力不足で餓死者まで出ている中でフレーベルタークに魔力融通した過去の件で、フレーベルタークと養母様はエーレンフェスト内で物凄く恨みを買っていますか?(略)
>A魔力を融通したのはジルヴェスターです。決定権は第一夫人にありません。それに、フレーベルタークは彼女の故郷であると同時に、領主の同母姉の嫁ぎ先です。ただ、フロレンツィアはヴェローニカに疎まれていましたし、オズヴァルトみたいな貴族が愚痴を垂れるので旧ヴェローニカ派貴族からの評判はなかなか上向きになりませんね。

363:この名無しがすごい!
23/02/22 16:41:27.59 51DGW4wk.net
>>362
ありがとう!それだそれだ!

364:この名無しがすごい!
23/02/22 19:51:33.27 MXF40GID.net
>>350
荷物を積んだ馬車付なら数日の距離でも、騎獣で飛ばせば泊無しで行ける
ランプ兄の星結びはアーレンとエーレンの境界門近辺だったが、領主一族と上級貴族で騎獣を飛ばして当日中に往復してなかったっけ?

365:この名無しがすごい!
23/02/22 19:56:27.47 9I9JinON.net
>>364
うん、でも一日かかるじゃん
転移陣使えないんだから(あるいは許可もらってたとしても魔力もったいないから)、政務の無能を一日かけて呼ぶ意味がないよねって

366:この名無しがすごい!
23/02/22 20:05:13.49 +GJgiMnv.net
というか一度身分を落とした元領主一族がアウブや上層部がいない時に城内に居着くってなったら警戒されるだろ
ヴィルは礎の場所を教えられてないから良いものの知っていたら勝手に染めることも出来るのだから

367:この名無しがすごい!
23/02/22 20:16:49.92 iPxwrqRG.net
ボニ爺は領主候補生のままリンクベルク家を開いたけど、ヴィルは上級貴族になってギーベをやるんで
扱いが変わるはずなんだよな

368:この名無しがすごい!
23/02/22 20:17:53.34 SY0UZlGY.net
領主一族としての肩書きを使って有事の時に統率できるかがまず前提だと思う
領主一族を降りて上級になってからのギーベ着任だと、既に領主一族ではないから領主会議の留守番とかそういう義務は身分的に果たせないはず
たとえ一瞬だろうとカルステッドお父様がエーレンフェスト領主一族の椅子に座って執政できるか?みたいな話

369:この名無しがすごい!
23/02/22 20:19:01.07 MXF40GID.net
>>365
>>366
だから、緊急事態の時だけ
成人領主一族一同が留守の時に他領や他国から攻撃されて、なおかつ、成人領主一族との連絡もとれなくなった
みたいな緊急事態
実務面で役に立つかどうかについては激しく疑問ではあるが、領主候補生コースを卒業した知識とシュタープはあてにできるはず
領主会議中に成人領主候補生を留守番に残すのは、結局は緊急事態要員だろうと思うから
エーレンでは、監査役も兼ねてたが…(こちらは成人領主候補生がいなくても、留守番領主一族(メルヒ)側近がしっかりしてれば用は足りる)

370:この名無しがすごい!
23/02/22 20:22:46.10 9I9JinON.net
>>369
領地と貴族院の連絡が取れない=中央が敵だぞ?
城との転移ができないなんてツェントが禁止しなきゃあり得ないから

371:この名無しがすごい!
23/02/22 20:25:25.26 MXF40GID.net
>>368
カルは領主候補生コースを修了してないから同列にはできない
アーレンは上級になった元領主候補生が留守番してるから領主一族じゃなくても留守番ぐらいはできるのでは?
(アウブ就任の時に同世代領主一族を上級にする法律からするとアウブアーレンが高みる前からの慣習と思う)

372:この名無しがすごい!
23/02/22 20:25:57.80 9I9JinON.net
マインの養子縁組魔術具で、ジルカルが他側近を置いて飛んで帰って来たように
そんな緊急事態にアウブたちが気付かず知らせができず戻ってこないなんてことになるには、中央で拘束されてるか転移が禁止されてるかだけだ
アウブは自領についての権利はツェントよりも上なんだから

373:この名無しがすごい!
23/02/22 20:35:34.95 SY0UZlGY.net
>>371
ヴィルも領主候補生修了したら暗殺リスクだから5年生でこの後上級かもって言われてるでしょ同じよ
貴族院課程は6年まで
>>369レベルで極端な設定だったら、ヴィルが引っ張り出される以前に領地滅亡一直線かな…
礎を抑えたならメダルで領主一族皆殺しかシュタープ破棄
礎盗れなくても執政可能な領主一族を全員殺せば、侵略したので廃領地にして新領に作り変えてくださいってツェントに言って礎作り直して貰える多分

374:この名無しがすごい!
23/02/22 20:35:51.88 MXF40GID.net
>>370
中央=敵とは限らない
寮詰騎士とは連絡取れるが領主一族は行方不明とか(アレキではありそう)、
皆様伏せっているとか、
貴族院でディッターが発生したとしても、ツェントと敵対してるとは限らないしね
まあ、ヴィルをいざという時の留守番役にするかボニ爺に頼み続けるかはジル次第
成人したら社交の担い手として助けになるとアテにしてただろうヴィルとローゼマインの2人共がエーレン外交員として動かせないなら、他の手も検討するかも
ねっていうイメージ

375:この名無しがすごい!
23/02/22 20:36:48.86 06hnSwn7.net
>>369
そもそも成人領主候補生一同が留守にすることがあり得ないでしょ
エーレンは一人は成人領主候補生を残すと決まってるから
上級落ちしたヴィルの出る幕はない

376:この名無しがすごい!
23/02/22 20:38:06.45 uKBms2Ua.net
>>369
領主候補生コースを卒業した上級貴族は暗殺の危機があるんだぞ(ふぁんぶ7)
そんな人物を宴でもなんでもない時に呼び寄せるとか正気の沙汰ではない
ボニファティウスは領地から出ないし頼りになるシャルロッテもいる
ジルヴェスターが引退したらシャル(orメルヒ)が領主会議に出てジルが領地に残ることになるのだからヴィルの出番はなし

377:この名無しがすごい!
23/02/22 20:39:47.40 9I9JinON.net
>>374
ヴィルは領主一族をやめるのに、側近も解散するのに、遠くにいるのに?
親族ってだけで留守番として指名?
そういう立場にしないことがギーベ落ちなんだろとしか思えないんだけど

378:この名無しがすごい!
23/02/22 20:39:59.66 Z81crtHL.net
可能性は0じゃないとはいえヴィルにお役目与える条件が無理矢理すぎるな

379:この名無しがすごい!
23/02/22 20:44:04.52 9I9JinON.net
そんなほとんどない緊急事態を想定してギーベ落ちしたヴィルをいつでも抜擢できるようにしてるなんてのは
ただの親の欲目による特別扱いでしかない
ギーベとして扱えないならギーベニするなよ

380:この名無しがすごい!
23/02/22 20:46:18.96 C7EMgfG7.net
>>376
割とガチでヴィルは暗殺エンドで人生の幕を閉じる可能性あるんじゃって思った

381:この名無しがすごい!
23/02/22 20:48:56.51 oiXR6qmq.net
みんなヴィル好きやなあ

382:この名無しがすごい!
23/02/22 20:50:57.71 2mkYah5v.net
ゲオが攻めてきた時もシャルとブリュンに隔離されてたヴィルよりメルヒのほうが神殿長としてきちんと仕事してたからな・・・
メルヒが貴族院に上る前ですらメルヒのほうがしっかりしてるから数年経った頃にはさらにメルヒだけで十分だと思うわ
むしろヴィルを呼ぶほうが仕事増えるしウザそう

383:この名無しがすごい!
23/02/22 20:51:34.70 Xq3AKfin.net
>>377
正論だな
>>374がいう様な立場に置きたいんだったらそもそも上級落ちさせずにボニ爺的なポジション作るわな
でないと上級が(未成年)領主候補生に命令する変な捻じれが起こる

384:この名無しがすごい!
23/02/22 20:53:02.61 Z81crtHL.net
たぶん2部でジルが孤児院の子と下町の森で狩りして「ジルさますごーい」ってやってたのを
ゲルラッハの領民の子と同じ感じで「ヴィルさますごーい」ってやるのんびりな余生が幸せなんじゃないか
ギーベの館や領地への魔力供給とかはやってもらう

385:この名無しがすごい!
23/02/22 21:05:03.63 yxTkGwoI.net
>>381
打てば響くからね
狂言回しよ

386:この名無しがすごい!
23/02/22 21:10:49.63 LxSPiZna.net
>>384
ヴィル様すごーいにはならないんだろうなと思う。
ジルはお調子者だけどロゼマさんどころかフェルに慕われ?る兄貴だったのがヴィルは持ってないだろうなと。
そういやジルの友人っていたんだろうか。下手に協力する友人いたら粛清に領地が巻き込まれかねない時期だったけど。

387:この名無しがすごい!
23/02/22 21:22:48.03 2SHy4X3J.net
>>374
>ヴィルをいざという時の留守番役にするかボニ爺に頼み続けるかはジル次第
は?
ボニファティウスは領主一族で、年老いても領主候補生のままだよ、ギーベ予定のヴィルとは全然違う。

388:この名無しがすごい!
23/02/22 21:32:32.88 2SHy4X3J.net
>>386
貴族院の時には居ただろう、一生の友にはならんだろうけども。
貴族とは孤独なんだろうし、領主候補生であれば尚更。
ジルは、フェルとカルという親族&盟友みたいな存在が居たから、割りと恵まれている方かな。
ヴィルにはランプレヒトが居たんだけど、ヴィル本人がそういう事を理解出来て居なかったからなあ。

389:この名無しがすごい!
23/02/22 21:39:38.01 YBinaCk9.net
>>381
本人はどうでもいいけどこの先のハンネ編でも嫁盗りディッターやる際に割と話の展開に絡んで話引っ掻き回すキャラっぽくね
金粉共々
あんまりお先が明るいとも思えないしな

390:この名無しがすごい!
23/02/22 22:16:44.67 MXF40GID.net
>>383 >>387 
うん、ボニ爺は領主一族だから他領との社交の場に出れるから、ヴィルとどっちを出すかというとボニ爺だよな、と思ったんだが
元々は、成人ヴィルが領主会議の時に貴族院に来ることがあるのかどうか?っていう話題の流れから、エーレンは外交の場に出れる領主一族が少ないなと思って、ボニ爺が出られたら助かるよな、ボニ爺を会議にだすには?
と考えてっていう思考からなんで、別にヴィルを準領主一族として扱うとかという話じゃないつもりだったんだよ…
悪戯に刺激したようで申し訳なかった

391:この名無しがすごい!
23/02/22 22:20:48.56 9I9JinON.net
>>390
ボニはもう引退してるんだから基本的に出ないよ
シャルとメルヒの教育担当
そういう意味の代わりはブリュンだよ
そしてシャルがもうすぐ成人

392:この名無しがすごい!
23/02/22 22:41:22.72 /xXGLHA4.net
アンゲリカに介錯されたい

393:この名無しがすごい!
23/02/23 00:53:10.60 mjhZRG+w.net
フィリーネは写本で稼いでいるから、いくら実家を出たといっても
平民みたいな下着はもう処分してしまったのだろうな

394:この名無しがすごい!
23/02/23 02:31:07.69 XJOkWBdm.net
学費も生活費も自腹切ってるんじゃなかったっけ?
それにダームエルと婚約するなら結婚資金も蓄えないといけないし、弟のコンラートを青色神官見習いにするために資金援助の約束もしてる
下着を買い替える余裕ないんじゃないかな?勝負下着の1着ぐらいは用意するだろうけど

395:この名無しがすごい!
23/02/23 05:02:37.28 fG7kMYQP.net
下着の話ってどこに載ってたっけ……
城に住まいを移してからは仲間と着せ替えするし、よその側仕えに見られるリスクもあるから
主の悪評に繋がりかねない(ろくな給金も払わないだの、側仕えまで平民あがりだの)ところは
リヒャルダから給金前借りとかでちゃんとさせられてそうだけどな

396:この名無しがすごい!
23/02/23 09:14:55.69 TVn1O8zH.net
服はお下がりが貰えるようになって楽になったって話があったけど、
下着はどうだろうね?下着もお下がり貰うんだろか。

397:この名無しがすごい!
23/02/23 09:19:19.12 fH2Ew0IC.net
お手当出てるんだからそれくらいは……

398:この名無しがすごい!
23/02/23 11:07:06.50 V/BL0Fu7.net
城の側仕え見習いにお金を払って縫ってもらうとか

399:この名無しがすごい!
23/02/23 11:17:18.51 8O1Y1DAj.net
まあ履かないって選択肢もあるかもしれんし

400:この名無しがすごい!
23/02/23 11:53:31.54 CrodKI9O.net
ロゼマさんにも雑巾を縫い合わせた服で煤を取ってた時代があったなぁ

401:この名無しがすごい!
23/02/23 12:03:18.45 Eg3tJ7XY.net
ローゼマインがユレーヴェ漬けになった時のイラストからすると、女性下着は、平民と貴族で基本的な作りの違いは無いように見える
生地が上等だったりレースやフリルや刺繍がついてたりするぐらい
マインが神殿で冬籠りした時も新品生地でエーファが縫えば良いとベンノさんがアドヴァイスしてたから、作りは同じだと思うぞ
服みたいに作りそのものが違うってことはないっぽい(貴族服は手伝いがいなければ脱ぎ着できないが、平民服は1人で脱ぎ着できるみたいな違いはない)
なお、平民用の服を着せられてた時にはフィリーネは貴族院1年生で、5年生ではサイズが合わない

402:この名無しがすごい!
23/02/23 12:07:52.37 k+Ft8wBq.net
香月マイン様のリソウノ世界いいよね

403:この名無しがすごい!
23/02/23 12:29:48.82 DYRgoQ6I.net
貴族でも女性は下着は自分で縫うようなものだと思う
この間の第四部漫画で「花嫁修行として赤ちゃんの服を作ったりしてる」ってあったじゃん
領主候補生は仕事も多いから側仕えが作るかもだけど

404:この名無しがすごい!
23/02/23 12:55:59.42 uYDpmhOx.net
>>403
ロゼマが始まりの庭で成長中にリーゼレータが下着を縫ってた書いてたような

405:この名無しがすごい!
23/02/23 12:56:00.58 5/zgK6bu.net
こんな身も心もボロボロにされる世界頼まれても嫌なんだが
マゾヒストなら好んで転生したがるんだろうか

406:この名無しがすごい!
23/02/23 12:56:19.13 Eg3tJ7XY.net
成長ローゼマインの下着はリーゼレータ達側仕えが縫って準備してたような
フィリーネは、お下がり服の繕いも自分でできるように側近仲間に教えられたと言ってて、リヒャルダから姫様も縫取り頑張って下さいみたいなこと言われてたが、姫様に期待したのは刺繍かな?
縫いぐるみを欲しいなら側仕えに縫わせろとダンケル第1夫人も言ってたし、服の丈直しも側仕えがするみたいだから、側仕えは職人ほどとは言わなくても一通りのことはできるのが当然なのかも(平民女性が家族の服を縫える程度には必要なら主の服も縫える?)
側仕えならではの技能と貴族女性の基本的技能の境目がよく分らないが

407:この名無しがすごい!
23/02/23 13:08:18.07 fH2Ew0IC.net
婚約などの秘匿事項を外に漏らせない状況で準備する仕事もあるだろうし
上級側仕えはやろうと思えばプロ並みに仕立てもできるんじゃないか
男性用のドレスやお仕着せ自分で何着も用意してるようなのもいるし

408:この名無しがすごい!
23/02/23 13:09:33.78 KtvQmVbQ.net
>>405
でもヴァッシェンと騎獣という魔術はあまりにも魅力的ではないだろうか
例えばキルンベルガあたりの騎士の側仕えである中級貴族、くらいの生活って
案外暮らし向きはほとんどの作品登場人物より平穏っぽくない?

409:この名無しがすごい!
23/02/23 13:24:12.88 GdlNpZ4Z.net
フィリーネはアレキ行き予定だし、エルヴィーラが面倒見てやる的な事言ってた気がする

410:この名無しがすごい!
23/02/23 13:26:51.21 5/zgK6bu.net
>>406
貴族女性は刺繍のほかに子供のための下着を作ったりするって話があったような無かったような…
本編中にさらっと並べられてた気がするうろ覚え

411:この名無しがすごい!
23/02/23 13:30:21.22 CrodKI9O.net
>>408
いつから貴族に転生できると錯覚していた?

412:この名無しがすごい!
23/02/23 13:37:14.73 Zt8yZpVR.net
ロゼマさんは自分に対しても要求水準高いからな
お針子て生計を立ててる実母や実姉を基準に
自分には針仕事は向いてないと評してたり
フェルやライムントを基準に魔法陣の改良の才能が
ないと諦めてたり

413:この名無しがすごい!
23/02/23 13:39:19.42 Eg3tJ7XY.net
>>407
仕立て技能には魔力は関係ないと思うから、そこは上級中級下級による違いは無いだろう
自分の手を動かす仕事の方が多いだろう中級や下級の方が仕立ての技術は持っているかも?
まあ、下級は、上等の材料と触れ合う機会が少ないだろうから、そういうものの扱いはわからないが
(ローゼマインの服はレースをふんだんに使うが、フィリーネの服にはレースは無くて服本体と同布で少しフリルをつけるだけみたいな)

414:この名無しがすごい!
23/02/23 13:40:51.10 ZOstZZTY.net
>>409
面倒を見るってのは金銭的なことじゃなく後ろ盾のことかと

415:この名無しがすごい!
23/02/23 13:45:28.28 fH2Ew0IC.net
>>413
領主候補生付きの側仕えになる可能性があるかどうかを考えると
上級のそれも領主傍系は手仕事にも要求される水準上がるんじゃないかと
政治絡むことで平民の専属使えない状況に陥った時に動けなきゃいけない
中級でもリーゼレータの家みたいなとこだと技術高いと思うよ

416:この名無しがすごい!
23/02/23 13:53:22.91 Eg3tJ7XY.net
>>412
魔法陣の件は、ヒルシュール先生の評価もあるし、本人に意欲が無いから魔法陣の研究者向きじゃないことは確かじゃないかな
ローゼマインは、そもそも、仕事としては、司書以外の仕事には基本的には興味が無い
本の作成だって、本が無いからであって、他の人が引き受けてくれるならお任せできる仕事
一方で、司書仕事は、分類法に口出したり、読書時間を脇に置いても本棚の整理や返却図書の受付が楽しかったりするんだから
蔵書の管理や検索方法を進化させる方向の研究には熱心になりそう

417:この名無しがすごい!
23/02/23 14:06:04.28 Eg3tJ7XY.net
>>415
リーゼレータの家はプロ意識高そうだからなー
だけど、服の仕立てってのは、正確に採寸するとか、採寸結果を型紙に起こすとか、正確に裁断するとか、結構、経験値が必要な部分も大きいから、刺繍みたいな縫い取りの技術とは別の技能が必要
上級は、人前に出る必要があるお茶会や食事会での給仕の技能も磨かなきゃならないし、服飾系は良いものに触れてきたセンスを活かして着付けをするとかの方かな?
自ずと役割分担とかしてそうな気もする

418:この名無しがすごい!
23/02/23 14:19:28.64 zOJUtjuh.net
今から50年60年前の日本でも、子供生まれるなら女性は赤ん坊のオシメ縫ったり、産着縫ったりしたからね。
エーレン社会なら、女性の裁縫スキルは貴族や平民を問わず「必須」だったのだろう。

419:この名無しがすごい!
23/02/23 14:27:12.47 1K3FcB1h.net
紙おむつが一般的に普及したのは平成になってからじゃないか
その前は布だったと聞かされたことある

420:この名無しがすごい!
23/02/23 15:08:07.25 6LhIfdrq.net
昭和生まれの私の母が言うなは兄貴の時にはあるにはあったけど、布のがよかったらしい。63年生まれの私の時にはまあ使えるレベルまでにはなってたから使ってたんだって。

421:この名無しがすごい!
23/02/23 15:08:18.93 yH+7WgIS.net
さすがに昭和50年代にはパンパース使ってたぞ

422:この名無しがすごい!
23/02/23 15:12:10.01 fH2Ew0IC.net
日本でいうなら和服着てた頃は和裁は出来て当然だったはず
現代に至ってもただ着るだけでも衿つけ必須だし子供用は身あげするし
洗うなら全部ほどいて縫いなおすのが本来だったというから
洋裁もミシン買って子供服作るのが当たり前だった時代があった
今は年齢とわず既製服が安いから趣味の世界だけど
幼稚園の袋物は現代でも手作りを強いられるというよな

423:この名無しがすごい!
23/02/23 15:13:56.43 w9/g7xyZ.net
何の話してるんだw

424:この名無しがすごい!
23/02/23 15:14:59.48 fH2Ew0IC.net
紙おむつの中身の粉は1978年(昭和53年)に世界初の商業生産が始まったそうだから
それ以前はたとえ存在しても布にくらべてひどく使いづらいものだっただろうなと思う

425:この名無しがすごい!
23/02/23 15:50:19.17 CrodKI9O.net
本好きスレで学ぶオムツの歴史

426:この名無しがすごい!
23/02/23 16:50:22.75 zbIL3XrK.net
下着革命する話がどうなったの?
ゴムの木魔獣がどっかの領地にいたから取引するんでしょ?

427:この名無しがすごい!
23/02/23 16:53:14.74 k+Ft8wBq.net
ゴムノキ魔獣からゴム作って異世界を牛耳るマイン

428:この名無しがすごい!
23/02/23 16:54:02.80 zOJUtjuh.net
>>423
貴族であろうと平民であろうと、工業の無い時代は個人(主に女性)に裁縫能力が必須だったという話。

429:この名無しがすごい!
23/02/23 16:56:43.19 zbIL3XrK.net
ブリュンヒルデにゴムの有用性の情報あげたら大興奮まちがいなしだよね

430:この名無しがすごい!
23/02/23 17:00:34.03 izvHsn4d.net
平民の美人の定義(裁縫とか出来る)って貴族にも適用されるんかね

431:この名無しがすごい!
23/02/23 17:03:07.53 NemyfQFZ.net
>>430
灰色巫女と巫女見習いは『見目麗しい』娘以外は処分されたそうだし
技能があるだけが美人判定にはならなそう
まして貴族は魔力絡むし

432:この名無しがすごい!
23/02/23 17:08:27.51 tR7wvNPr.net
>>431
裁縫=美人認定は星結びが前提だからな
しないはずの灰色には関係ない

433:この名無しがすごい!
23/02/23 17:09:09.85 ZiIZjRO7.net
魔法陣を縫うから刺繍の腕はアピールポイントにはなるな
ただ本人同士が良くても最終的には双方の父親が納得行く相手かどうかで決まるが

434:この名無しがすごい!
23/02/23 17:12:47.09 Zt8yZpVR.net
>>429
その前にロゼマさんが自分が欲しい分を
確保するだろうから、量産体勢が整ってから
エーレンに委託という形になるんでなかろうか?

435:この名無しがすごい!
23/02/23 17:26:29.33 XfoE7tfU.net
>>431
そりゃ普通の平民とは違うから
結婚しないし子供は父親に認知もされず灰色にしかならないので、縫い物なんか同じ灰色間でしか必要ない
服は支給だし大した技能なんかいらない

436:この名無しがすごい!
23/02/23 17:29:33.75 utJxiCrc.net
>>431
エーレンはベーゼヴァンスの独断で見目麗しくない灰色を処分したけど他領地は使い勝手があるから安易に処分しないんじゃないか

437:この名無しがすごい!
23/02/23 17:38:23.50 GdlNpZ4Z.net
グレッシェルやゲルラッハに悪影響与えた平民蔑視の総本山のアーレンなら、酒に酔いながら灰色の処分を命じるくらいはするやろ

438:この名無しがすごい!
23/02/23 17:46:07.67 J3uwzJfJ.net
アーレンはエーレンより貴族が神殿に行く人数が多い大領地だからなあ

439:この名無しがすごい!
23/02/23 17:47:18.03 fH2Ew0IC.net
灰色巫女の使い勝手とは
花捧げと青色神官の嫁代わりと青色巫女の外聞に触れない側仕えとして以外は
だいたい灰色神官で置き換えできそうな気がするんだが
他に何か専門の仕事あったかな

440:この名無しがすごい!
23/02/23 17:51:05.19 Zt8yZpVR.net
>>436
いや、平民蔑視の風潮は長年かけて形成されたもの
別に前神殿長以外にも魔力の足りない今は養えない
と切り捨てた神殿長なり領主なりはいただろ
でなけりゃ元平民という悪口から青色上がりのこと
だとすんなり納得する気風は生まれていない

441:この名無しがすごい!
23/02/23 17:57:51.30 t4zS+ai0.net
ふと思ったんだけど、ヴェロの行動原理は何に由来してたんだろかね?
権力を求めるって何かを成す(例えば一族繁栄や政策の実行)のに必要だからなんだけど、どうにもそこが見えてこないというか
他によくあるのが派閥の人材を守るためってのもあるんだけど、名捧げさせまくってるから人材を守る気は無いんだよね

442:この名無しがすごい!
23/02/23 18:05:21.80 GdlNpZ4Z.net
>>441
自分の身を守るのと、ライゼガングへの嫌がらせをするためには権力は必要やろ
幼い頃からガブリエーレやその太鼓持ちの側近から、「アーレン領主一族の血を引いてる自分達は偉い」「ライゼガングは偉い自分達を冷遇してる諸悪の根源」と聞かされ続けた結果の洗脳状態でもあるかも

443:この名無しがすごい!
23/02/23 18:08:43.59 XfoE7tfU.net
>>441
親兄弟を冷遇した父とライゼへの復讐じゃない?
あとエーレン内では、派閥はいい思いして一応繁栄してたと思うよ
底辺の中でしかないけど
名捧げは信用できないからっていう心の問題なので利益度外視だろう

444:この名無しがすごい!
23/02/23 18:12:00.90 DYRgoQ6I.net
>>439
どっちかというと、灰色神官が「性行為相手にできない」巫女の下位互換なんじゃない?

445:この名無しがすごい!
23/02/23 18:15:36.37 vUpfLwm0.net
>>441
ヴェローニカは基本的に自分が最上位で領地のことなんか考えてないと思う
思考が大領地出身の母を持つ大領地の血筋のお姫様さまなんよ

446:この名無しがすごい!
23/02/23 18:20:01.01 OUcnWRJX.net
灰色神官にも穴はあるんだな
ユルゲンにそういう風習あるかはしらんけど

447:この名無しがすごい!
23/02/23 18:20:12.28 Zt8yZpVR.net
>>443
父への復讐は知らないが
ライゼへの復讐はあるだろうな
ライゼが最初はガブを受け入れようとしたことも
知らなければ、またガブの側近がライゼは敵と
思うように育てたんだろうからな
そう考えるとアーレンに渡りを付けて
次の領主の第一婦人にするように渡りをつけた人は
ウルトラCだな
最終的に廻り廻ってアーレンを滅ぼした辺り
ウルトラC評価とも言えるが

448:この名無しがすごい!
23/02/23 18:20:43.55 fH2Ew0IC.net
>>444
水運びなどの力仕事適性は一般に神官>巫女だろ
神殿内外の掃除については同等だと思う
巫女が担当してそうなのは引き取った孤児を灰色に育てる孤児院機能の部分があるか

449:この名無しがすごい!
23/02/23 18:21:37.57 fH2Ew0IC.net
>>446
愛妾は性別問わないらしいから薔薇も百合もあるんでね

450:この名無しがすごい!
23/02/23 18:23:05.63 GdlNpZ4Z.net
>>444
神官は力仕事が出来るし、妊娠して使い物にならなくなることもない。だから処分されたのは巫女ばかり

451:この名無しがすごい!
23/02/23 18:31:23.62 t4zS+ai0.net
意外と割れるねー
個人的にはジル夫婦を見るに、足を引っ張る連中(っつーかライゼ)がいるからこその権力かなーと思った
嫌がらせ程度なら大派閥を作り上げる労力に見合わんし
ただ何をしようとして足を引っ張られたのかがイマイチ不明だったんよなー

452:この名無しがすごい!
23/02/23 18:39:29.76 XfoE7tfU.net
>>451
1つにはガブの側近(アーレン上級ばっか)が上級に嫁入りできなかったってのがある
魔力はあるのに!っていうそいつらに煽てられてれば、ライゼ(上級ばっか)を殺して家を乗っ取るのなんか当たり前に考えるのかも

453:この名無しがすごい!
23/02/23 18:42:15.03 DYRgoQ6I.net
でも貴族社会は男余りだからさ、下働きには男が多いわけよ
そうすると、やっぱり需要は巫女>神官だと思う

454:この名無しがすごい!
23/02/23 18:47:01.94 XfoE7tfU.net
>>453
神殿の下働きは全員灰色だぞ
貴族向けの需要と違って仕事はいくらでもある

455:この名無しがすごい!
23/02/23 19:40:10.90 3CIzZQwL.net
ヴェロの同母兄が、ライゼガングにはるか高みに上げられたかもしれないんだっけ
真実は分からないけど、ヴェロが兄はライゼに殺されたって信じていたら、同母弟が貴族になれなかった(神殿に入れられた)のもあって
特に第二夫人(ライゼの娘)と異母兄弟は許せなかったんだろうな

456:この名無しがすごい!
23/02/23 21:29:14.43 cJJM1STg.net
>明日の大量情報解禁へ

457:この名無しがすごい!
23/02/23 21:30:12.54 6LhIfdrq.net
なんだろう

458:この名無しがすごい!
23/02/23 21:44:03.55 ICTvshfT.net
@TOBOOKS
のほうか
とりあえずバナーので新刊……と
アニメもあったり?

459:この名無しがすごい!
23/02/23 22:31:42.13 wh0as2ro.net
CDじゃろ
アニメあったら最高なんだけどな

460:この名無しがすごい!
23/02/23 22:35:43.77 g83RLGnu.net
アニメよか続編を書いていただきたいのでアニメがあったら若干萎える
あと2、3年は保留していただきたい

461:この名無しがすごい!
23/02/23 22:36:13.30 6LhIfdrq.net
萎えないやつもいるんだよ。

462:この名無しがすごい!
23/02/23 23:05:38.42 w5HbBj1u.net
ユルゲンシュミットでアフターピルの転売したい

463:この名無しがすごい!
23/02/23 23:34:19.30 HXXV91rS.net
>>461
アニメ3期BDのTOブックスおまけ小冊子のインタビュー読んじゃうと、
もう書籍執筆に専念させてあげてくれってなっちゃうんだよなぁ

464:この名無しがすごい!
23/02/23 23:42:02.31 XUXSQRTd.net
三部アニメ化来るかな

465:この名無しがすごい!
23/02/23 23:43:23.34 fH2Ew0IC.net
アニメは内容チェックや関連プロモーションで原作側にかなり負担かかるから
漫画版が相当に進行して絵作りでは手離しても大丈夫くらいにならないと
手放しで歓迎しかねるよな
CDや2~4部コミックスや児童文庫版、各種グッズ類の発売以外だとするとこういうのも
・第5部コミック開始
・舞台化決定
・海外で実写ドラマ化

466:この名無しがすごい!
23/02/23 23:56:32.25 wh0as2ro.net
じゃあゲーム化を推す
アトリエ系かフェルによるプリンセスメーカー
バッドは死亡エンド(100通りくらいある)

467:この名無しがすごい!
23/02/23 23:59:29.19 WNFxNwIk.net
ソシャゲで登録者10万人越えでD子貰えます!

468:この名無しがすごい!
23/02/24 00:16:00.97 ybM+ss8n.net
>>467
10万人越えたらもっと良いのください
今ならSRリーゼレータが貰えるとか
良いんじゃないかな?
そしてハズレア枠としてSSRヴィルフリート
ダームエルはシナリオで貰える通常レアぐらいで
最高レアまで育てると下手なSSRよりも活躍する

469:この名無しがすごい!
23/02/24 00:35:50.18 KZ2RF0YW.net
あとはグッズ類で新商品でも出るのかな
マインが作ったユルゲン版のトランプとかゲヴィンネンなんかはもうTOで商品化してるんだっけ?

470:この名無しがすごい!
23/02/24 00:56:43.27 vqF/hcTE.net
G123!(迫真)

471:この名無しがすごい!
23/02/24 01:16:11.87 4VXWPKjP.net
>>464
もう終わってるし。

472:この名無しがすごい!
23/02/24 01:23:20.22 SeyPG0ho.net
3期とは言われてねーんじゃないか

473:この名無しがすごい!
23/02/24 02:01:06.53 KZ2RF0YW.net
>>471
領主の養女は三部からだよな?
アニメ三期(二部まで)は終わってるけど三部はまだじゃね?

474:この名無しがすごい!
23/02/24 02:01:14.84 lrpyIly9.net
大量情報解禁ってもほとんどがグッズ発売関連とかじゃないかなぁ
ハードル下げて解禁を待つ

475:この名無しがすごい!
23/02/24 02:07:02.24 opgk5S9c.net
>>395
短編集の1巻に書いてあるのは実家では平民の服という書き方だけど
誰にも見られたくないとも書いてあるから南門に近い平民の服なんじゃないかと
そうなると下着もクッタクタの使い込んだのを着けているだろうなという話

476:この名無しがすごい!
23/02/24 02:10:58.39 lrpyIly9.net
アニメなんかややこしいんだよね
一期が2クール分割で二部の途中まで、二期が二部の残り最後までって印象強くて

477:この名無しがすごい!
23/02/24 02:25:04.07 SeyPG0ho.net
よそだとあくまで1期の分割2クールだっていう状況だったが
本好きは公式があえて1期、2期としてるんだよね

478:この名無しがすごい!
23/02/24 06:07:48.63 3YV8FfQX.net
アーンヴァックスの加護がなかったら第六部は領主の幼女?

479:この名無しがすごい!
23/02/24 06:32:02.92 IoBvvXm8.net
第○部 シュタープに女紋を入れるようになった女性世代が台頭 『紋付きの下剋上』

480:この名無しがすごい!
23/02/24 09:00:50.34 Vg1CcUAm.net
>>475
たぶん、前あきの平民服なだけでめちゃくちゃ恥ずかしいんだと思うよ
富豪の服だろうが貧民の服だろうが誰にも見られたくないんだよ

481:この名無しがすごい!
23/02/24 09:06:06.29 45adOTZc.net
前アキ=自分で着られる=側使えがいない
ってことか

482:この名無しがすごい!
23/02/24 09:35:00.16 8LSOFceB.net
>>479
任侠ものかな?
ダンケル主役なら面白そう
もちろん一部ラストはヒーローに
足払いメッサー決めて課題を勝ち取るところまで

483:この名無しがすごい!
23/02/24 12:12:42.52 zyt9ZNai.net
ジェルヴァージオが玄田哲章さん!
てかヴァラマリーヌが出るとか聞いてないよ!!

484:この名無しがすごい!
23/02/24 12:14:52.21 M7YqqTja.net
へし折った枝持ってる

485:この名無しがすごい!
23/02/24 12:17:15.00 lBsR4miU.net
付箋セットは欲しいな
あとアレキ紋章が思ってたより可愛い

486:この名無しがすごい!
23/02/24 12:24:23.26 v6bVFgov.net
原作も尽きるし最後にひと稼ぎって感じ
集金に勤しんでますなあ

487:この名無しがすごい!
23/02/24 12:32:00.21 owaYwkUi.net
鏡とペンケースなら仕事でも使える

488:この名無しがすごい!
23/02/24 12:36:07.29 6uSODDJ6.net
スマホリング欲しいけどアレキの無いのか…
ユルゲンにしようか
ん~

489:この名無しがすごい!
23/02/24 12:42:46.11 owaYwkUi.net
スマホリングイマイチわからない

490:この名無しがすごい!
23/02/24 12:51:23.75 lqxT55jS.net
ドラマCD内にもジギスヴァルトの出番はないのか

491:この名無しがすごい!
23/02/24 12:54:23.11 q097aITP.net
だってジギは引きこもってるじゃないか

5-12と同時に、または夏頃にアレキグッズ大量に出してくるんじゃないかと睨んでる
スカーフはアレキのも作ってるみたいだし

492:この名無しがすごい!
23/02/24 12:56:28.53 H4QEwrf7.net
アレキサンドリアの紋章、シュミルが白目剥いてるって思ったら
目を閉じてるのね……

493:この名無しがすごい!
23/02/24 12:59:32.31 lAx9qGVY.net
金粉で覚えすぎてジギスヴァルトで一瞬誰だか分からなかった
スレ内で本名呼ばれるの稀よね

494:この名無しがすごい!
23/02/24 13:07:05.82 ifJOfgux.net
最終巻CDでルッツの出番あるって事は
「帰宅」をCDドラマで聴けるんだ!

495:この名無しがすごい!
23/02/24 13:27:10.65 KSsBj6E+.net
アド姉さんまた別れの神に祈ってる…今回は感謝の祈りかな

496:この名無しがすごい!
23/02/24 13:49:10.33 q097aITP.net
フェル、じじ様の枝と何を持ってるの?

497:この名無しがすごい!
23/02/24 13:52:55.29 Vg1CcUAm.net
魔石に見える

498:この名無しがすごい!
23/02/24 14:07:51.04 zyt9ZNai.net
カーティスに声がつくからフェル視点が入るのか
イマヌエルをメタメタにするハルトムートと怯えるアナ

499:この名無しがすごい!
23/02/24 14:30:33.46 xe4cR5l1.net
>「でも、エックハルトはまだ良いんですよ。自分の思うままに突き進むから。ヴィルフリートこそif話では死にまくるんです。巻き込まれて殺されることが多いし、ヴィルフリートの方が酷くて可哀想」
>あのifでも死ぬし、こうなったら廃嫡の末に暗殺だし、ヴィルフリートはかなり危険な立場にいるんですよね。
それなのに、明るく意気揚々と地雷原に突っ込んでいくようなことをするので作者としてもめちゃくちゃ困るキャラ。
プロットに反して勝手に暴走しようとするキャラという意味ではヴィルフリートとハルトムートが困ったちゃんですね。プロットの流れ上に軟着陸させるために何度道を逸れたことか……。

作者がどれだけ苦心してヴィルを生かそうとしたかがわかるわ

500:この名無しがすごい!
23/02/24 14:39:09.63 yq33iFhg.net
ここまでしても「作者はヴィルを嫌ってる」とか言われちゃうの、作者の心読者知らずにも過ぎる

501:この名無しがすごい!
23/02/24 14:54:03.01 VrB4lc5+.net
>>500
いっそ一思いにコロコロしてやれよという事なのかもw

502:この名無しがすごい!
23/02/24 15:02:18.96 msp95sn4.net
救済してほしいとか、ヴィルの好感度上がる話を〜とか短編リクエストにもあったけど、十分現状のヴィルは恵まれてるし救われてるよなー

503:この名無しがすごい!
23/02/24 15:10:18.32 CEnREuxG.net
好感度上がる話か~
ぱット浮かんだのが、ロゼマにフェルとの婚約おめでとうと寿ぐ。が、その後に
『叔父上も大変だ其方のような者を妻にするのだから。私には其方を押さえることなんて出来ないからな』
と、一言多いのが必ず付いてくる

504:この名無しがすごい!
23/02/24 15:18:38.94 5tO34sk7.net
フェルは別にエーレンにいる時から実現レベルにしたりしてたり、時期が早いって説明してるだけでやりたいことはやらせてたけどな。

505:この名無しがすごい!
23/02/24 15:44:07.52 E/ygOV6u.net
>>502
それこそルッツの本屋の話とかで10年後初期は躓きつつも最近は立派にギーベやってるぞ~みたいなのが一番好感度上がるのかな
好感度が上がるってのがそもそもどういう意味だ?

506:この名無しがすごい!
23/02/24 15:55:29.86 MwUMqS5i.net
好感度って誰の?って感じやな
読者の大多数はどうでもいいと思ってるんじゃね?

507:この名無しがすごい!
23/02/24 16:05:10.03 JRvvVlfj.net
>>502
救済ってもこれまで何度も助けられているし、救済言う人は忘れたか?って感じだし
また周囲がヴィルをお膳立てしろという意味なんだろうか

508:この名無しがすごい!
23/02/24 16:15:54.25 3fVQWe2U.net
ifハルトムートってどんだけ暴走しとるんやろ?
小話でええから見たいわw

509:この名無しがすごい!
23/02/24 16:21:30.26 iqTp4UzI.net
クッションキーホルダー、ぶっちゃけいらない

510:この名無しがすごい!
23/02/24 17:01:01.89 jZybck4D.net
ステラノーツのは目の比率があまり好みではなく
可愛くみえない

511:この名無しがすごい!
23/02/24 17:08:39.86 q097aITP.net
なぜハンネがメンバーに入ってるんだろう
フリーダかと思ったぞ

512:この名無しがすごい!
23/02/24 17:12:39.67 tjLI5gvi.net
わはんねえ

513:この名無しがすごい!
23/02/24 17:35:21.10 QcU+amey.net
>>511
ハン5が出るからじゃね?

514:この名無しがすごい!
23/02/24 17:43:26.14 1w1h5TXS.net
>>500
ほんと「作者はヴィルを嫌ってる」系の読解力が壊滅してるアホニワカが最近増えたよな~

515:この名無しがすごい!
23/02/24 17:48:39.50 56EAXECh.net
>>508
貴族院入学直後の手綱を握れてない時期のハルトムートが長く続いたら、ロゼマさんをアウブに押し上げる流れをライゼにどんどん広めてロゼマ派を知らない内に領内で固めようとしてそう
それで側近までロゼマさんをアウブ派に固めようとしてコル兄様と対立したり、行き過ぎてフェルに処理されるオチかな…

516:この名無しがすごい!
23/02/24 17:57:44.13 IoBvvXm8.net
>>485
アレキ紋章ってシュミルが白目むいてるんだよね?
眉毛シュミルが目をつむってるのかとおもたけど
ヴァイシュバに眉毛ないし……

517:この名無しがすごい!
23/02/24 18:05:24.50 e3M7EkwH.net
眼球っていうか石膏像みたいなもんじゃない?ダビデが白目むいてるとかアストライアが白目とか言わないし

518:この名無しがすごい!
23/02/24 18:16:23.05 hsWGNzVl.net
あらためて思うこと
成長ロゼマさんの絵は正面以外がかわいい
目だろうなあ

519:この名無しがすごい!
23/02/24 19:19:07.21 M6jZwfSV.net
ジフィ視点の題名に癒される
アドルフィーネ視点の題名は何度観ても爆笑w

520:この名無しがすごい!
23/02/24 19:22:54.36 8JgWGEkd.net
アレキ紋章のシュミルは目閉じてるよ
眉毛に見えてるやつは眼球の立体感をそれを覆う瞼に生えてる毛で表現する線

521:この名無しがすごい!
23/02/24 19:26:02.07 u2mZ34o/.net
シュミル達の目は閉じてるようにしか見えないが

522:この名無しがすごい!
23/02/24 19:26:17.34 6Eia/cuc.net
ヴィルは元々は神殿落ちの運命だったから上級落ち程度では冷遇とは言えないな
エーレン最盛期に貴族院に在席出来て良かったろう

523:この名無しがすごい!
23/02/24 19:31:49.60 T4ntI/aF.net
図書館のシュミルって言ってた気がしてたからバイシュバ体型かと思ってたら魔獣のほうのシュミル体型だった

524:この名無しがすごい!
23/02/24 19:57:25.58 IoBvvXm8.net
>>517
おっしゃるとおりです 白目むいてるは失言であることを認め謝罪します

525:この名無しがすごい!
23/02/24 20:05:36.88 M5HeZwOn.net
シュミルの顔の二本線の下、上まつ毛があるのだから閉じてるだろ
下まつげバサバサのロッ〇・リーでもあるまいに

526:この名無しがすごい!
23/02/24 20:08:10.39 PGRLtFpa.net
アレキ紋章はシュミル2匹向い合わせの構図でエーレンとの関係を出してるのかな
ロゼマ工房の紋章+シュミルで、メスティオノーラの化身が建領した領地!というのが伝わるけど、後世の成人男性には可愛らし過ぎてちょっとなー、とか思われそう
ハルトの子孫が教育的指導するかもだけど

527:この名無しがすごい!
23/02/24 20:08:26.75 JrZQNiFP.net
発売日来てるじゃん思ったより早かったわドラマCDのボリュームやっばw

528:この名無しがすごい!
23/02/24 20:21:18.70 9laZPoXN.net
完結前にグッズがいっぱいでているが
フィギュアを買うので、ドラマCDしか買うつもりない

529:この名無しがすごい!
23/02/24 20:49:16.35 shj/tyUV.net
>>523
図書館のシュミルじゃ、単なる不審者になるし。
ウサギの耳生やした全身タイツ男だしな。

530:この名無しがすごい!
23/02/24 21:16:47.29 8JgWGEkd.net
一匹だと金色シュミルを指しかねないけど、二匹にすることによって
オンリーワン個体じゃなくてたくさんいる二足歩行のシュミル魔術具の方ですよっていうアピールになるのかなとか

531:この名無しがすごい!
23/02/24 21:52:56.96 1eIC7Lgr.net
新参者の質問です。
マインがエアヴェルミンと話すると浦島になるのは神の時間感覚を表してると思ってたのですが、
複数人で行くとそうならないのは何でなんですか?

532:この名無しがすごい!
23/02/24 21:55:55.14 FeiYTIp/.net
浦島になったのは育成の神アーンヴァックスによるものだから

533:この名無しがすごい!
23/02/24 21:57:18.94 QpqMRK6J.net
乳を育成する神のこだわりが時間泥棒

534:この名無しがすごい!
23/02/24 22:12:04.95 pwME8nYZ.net
ラッフェルの育成には時間がかかるのですの(ご満悦な顔)

535:この名無しがすごい!
23/02/24 22:27:06.29 MU6FMi1E.net
>>531
詰問 アーンヴァックスご満悦の理由を10文字以内で言いなさい

536:この名無しがすごい!
23/02/24 22:41:06.94 M1UbbwYl.net
前夜のロゼマの甘々攻撃受けてアーンヴァックス様の脳破壊攻撃されてんだよな草

537:この名無しがすごい!
23/02/24 23:01:19.82 QfGZwhjI.net
>>522
そんなのフェルがいなかったらロゼマいなかったらヴィルどころかユルゲンの終わりに貴族院通えてよかったねになるんじゃない?

538:この名無しがすごい!
23/02/24 23:04:58.66 SguPOwVm.net
書き下ろし目当てで買うならおすすめの巻とかありますか?29巻から買い始めて書籍版も読みたくなったんだけど全部買うのはなかなか難しいので

539:この名無しがすごい!
23/02/24 23:05:46.31 1eIC7Lgr.net
>>532
なるほど。一瞬のようでそれなりに時間がかかってたのですね。

540:この名無しがすごい!
23/02/24 23:07:15.14 vmbBcyO6.net
>>538
図書館へgo

541:この名無しがすごい!
23/02/24 23:37:57.48 IoBvvXm8.net
5部だとヴィルの中立側近アレクシス視点でヴィルがいよいよ詰むのがじわっと明らかになってくる5-IVと
シャル視点でハルトムートの解禁というパワーワードが登場する5-VIIが特に印象に残った

542:この名無しがすごい!
23/02/24 23:43:44.74 zqk0tTPy.net
自分の中で好きなワードはレオンツィオの……疲れた、とフェルの私の勝ちだジェルヴァージオ!だな

543:この名無しがすごい!
23/02/24 23:54:38.89 1uyT4APc.net
フェルいないと敗北エンドだったんだなあと実感した

544:この名無しがすごい!
23/02/25 00:58:11.07 rrcdW1zK.net
フィリーネのおっぱい揉みたい

545:この名無しがすごい!
23/02/25 01:10:43.07 1hIqlfbp.net
アンゲリカはシュティンルークの柄を張形代わりにしているのかな

546:この名無しがすごい!
23/02/25 02:09:19.24 WibS2YXw.net
>>538
書き下ろし目的なら、まずは貴族院1年生と、短編集の2冊じゃない?
どっちも外伝だけど貴族院は書き下ろしが多いし、短編集は特典SSのまとめたのだし
本編から買いたいなら、書き下ろしの内容(誰視点かとか)をみて読みたいのから選ぶのがいいかも
wikiにSS視点情報まとめたのがあった気がする
ドラマCDのSSもフェルマイの民なら必読のがあるんだけど
まずは小説についてる書き下ろしからが良いかも

547:この名無しがすごい!
23/02/25 02:09:50.59 0WvGzheo.net
(全編書き下ろしの外伝1年生と、外付け特典SSを集めた短編集1-2 …ぼそ)

548:この名無しがすごい!
23/02/25 06:53:43.82 WlJMdzU3.net
>>545
暗器として携帯してるのかもね

549:この名無しがすごい!
23/02/25 08:12:58.94 WibS2YXw.net
>>547
貴族院一年生は全編書き下ろしじゃないよ?
SS置き場のも入ってる

550:この名無しがすごい!
23/02/25 08:14:44.38 fpNt+ra6.net
ヴィルが地雷原でタップダンスしてるのにめっちゃ驚いてる人がいてビックリした

自派閥からすら恐怖政治と思われてたBBAが失脚した後そのBBAを慕ってることを隠せない前科付きやぞ?本編でもいつも地雷原でタップダンスというかブレイクダンスくらいしてるやん

本編のギーベ落ちはロゼマさんのお陰でそこまで生きててかつ領主候補生のままでいなくなった後は恐らくシャルブリュエル辺りが頑張ってソフトランディングさせようと頑張ってくれたお陰だと思うんだが
ここから何をどう救われるんだろう。めっちゃ救われてるよな?

551:この名無しがすごい!
23/02/25 08:28:01.00 njmo6eU5.net
ヴィルの神殿落ちや暗殺は結局されてなくて、結果だけ見ると次期アウブだったのに引きずり降ろされた…という事になる

552:この名無しがすごい!
23/02/25 08:35:47.30 KTlkUiG8.net
>>551
現地人から見ても引き摺り下ろされたじゃなく自分で投げ出したようにしか見えんと思うが
ましてや読者視点だとヴィル次期アウブのままとかヴィルも含めてエーレン全員不幸やん
むしろ次期アウブでなくなって良かったなとなる自分は

553:この名無しがすごい!
23/02/25 08:41:09.53 IyYvZk57.net
ていうかこうして考えるとエルヴィーラお母様の
聖人君子っぷりがやばいな
これはロゼマさんのお母様認定も納得

554:この名無しがすごい!
23/02/25 09:14:22.14 OMEQ8ZwN.net
5/10発売
原作第五部「女神の化身11」
URLリンク(twitter.com)
やはり5月か
(deleted an unsolicited ad)

555:この名無しがすごい!
23/02/25 09:43:52.25 9soXRD4a.net
エルヴィーラってどの時点で平民って情報を得たんや?
受け入れる前から怪しんでて並々ならぬところでだろうなって辺りを付けてたけど確信したのはどこだろ
髪飾り職人やベンノさん贔屓してるのみて誰かに調べさせたの?

556:この名無しがすごい!
23/02/25 09:48:48.63 r6BELdIm.net
>>555
引き取る際にカルステッドに伝えられた

557:この名無しがすごい!
23/02/25 09:48:52.49 pOJ1YQDo.net
ロゼマ居なきゃライゼもグレッシェル死んでたもんな憎きヴェロ排除の後押ししただけでも万々歳でオマケにフェル様に2~3日会えると来たもんだwそれに男ばっかで娘を持てる楽しみもあったしいい刺激になったんだろうな

558:この名無しがすごい!
23/02/25 09:52:43.43 9soXRD4a.net
>>556
そうだったかそこ読んだ記憶あるけどすっぽ抜けてたわありかど
エルヴィーラに惚れ直したカルステッド場面が思い出して出てくるわw

559:この名無しがすごい!
23/02/25 09:57:31.10 PqtLGDln.net
>>558
横からだけど
そのシーンには直球では書いてないぞ
青色巫女を我が家で引き取ることになったってだけ
まあ、お母様にはそれでも充分な材料
だったんだろうけど

560:この名無しがすごい!
23/02/25 10:05:33.34 njmo6eU5.net
エルヴィーラは最初から知ってたよ
知らなかったのはマインの平民の親が誰かという事

561:この名無しがすごい!
23/02/25 10:13:59.53 o5KX1gB3.net
>>553
聖人君子というか…自分の感情よりエーレン優先て感じ?
ヴェロから特に迫害受けてたフェルやエルヴィーラはそういう傾向強いよね
そうならざるを得なかった感が悲しくもあるけど

562:この名無しがすごい!
23/02/25 10:26:17.33 iyABoNQ4.net
そんな苦労人のお母様が印刷業に関わって充実した第二の人生を謳歌してるのを見るのは微笑ましい限り
たまに暴走するけど

563:この名無しがすごい!
23/02/25 10:32:35.04 PqtLGDln.net
>>561
自分の感情よりもエーレン優先の時点で
かなりの君子だと思うが
作中にはそれができない人ばかりだし
それにローゼマリーとトルデリーデの件にしても
正直、出自を思えばどちらの側にも
つきたくなかっただろうに
家庭内のパワーバランスを保つために
トルデリーデの側について
挙げ句、夫はその心情を理解しない

564:この名無しがすごい!
23/02/25 10:40:03.83 MVW7RiXS.net
ローゼマインがフェルが貴族への取り込みを希望している平民出身で、カルの隠し子ってわけじゃないってのはエルヴィーラには大きかったと思う
夫が勝手をしたり隠し事をしたりした結果ではないから、平静に事態を判断できた
それに、ヴェロ失脚の要因になったとか他領に狙われて保護が必要とか、貴族への早急な取り込みが必要になった事情を説明されたら、好意的に見ようという気にもなったんじゃないかな
どこまで説明されたのかにもよるだろうけど、具体的な身元以外はほぼ説明されたみたいなこと言ってなかったっけ?

565: 
23/02/25 11:19:12.43 kAmVnYbJ.net
>>564
同感
でも、あの時のカルは酷かった!
エルヴィーラに虐められそうだからロゼマさんを神殿に隠した事にしようとか言って
フェルがきちんと説明してエルヴィーラを味方にしなかったら、ロゼマさんの苦労は倍増どころじゃなかったと思う

566:この名無しがすごい!
23/02/25 11:26:18.73 pahl8qsW.net
フェルディナンド様が驚くほど入れ込んでる子供かいっちょ見てやろう
と思ったら信じられないほど優秀で信じられないほど虚弱
ボニ系の男子三人育てた母親としてはまあほぼ確実にほだされるだろうな
犬は番犬にするもんだと思ってた爺さんが座敷犬を飼うことになったような感じ

567:この名無しがすごい!
23/02/25 12:02:01.41 S2YIj0lg.net
>>557
息子狂犬脳筋やしなw

568:この名無しがすごい!
23/02/25 12:23:34.50 R46HN8XI.net
>>562
ロゼマさんが眠ってる最中の…ハルデンツェルにまだ印刷工場作れてなくて
フェルに丸投げされたベンノさんが孤児院工房での印刷を請け負って
破損やら汚損など全て引き取った同人誌作成のくだりは最高に笑ったw

569:この名無しがすごい!
23/02/25 13:07:22.41 5jeFi+/6.net
>>552
投げ出しと認識してるのは投げ出しと認識してるどく者なんですよ

570:この名無しがすごい!
23/02/25 13:13:08.30 KTlkUiG8.net
>>563
この人の母親がガブが押し掛けて来なきゃ領主候補生だったんだなあと思うと器の差が際立つよねえ
そりゃガブは嫌われるよって感じ

571:この名無しがすごい!
23/02/25 13:14:14.84 jIYlCJbE.net
進次郎構文

572:この名無しがすごい!
23/02/25 13:58:12.65 F06B7H2y.net
>>567
地頭がいい脳筋家系

573:この名無しがすごい!
23/02/25 14:53:39.15 bQ4Vq4Qt.net
>>572
脳筋ほど地頭が良いという風潮
エーレンはもっと野性的嗅覚で行動する人材を
重用すべき、と思ったけど野性的嗅覚で選んだ主が
エーレンの外にいっちゃったからしょうがないね
その野性的嗅覚で将来性がないと断じられたに
等しいものね

574:この名無しがすごい!
23/02/25 15:14:59.69 MVW7RiXS.net
>>568
目的1→派閥の結束を高める
目的2→趣味の充実
目的3→隠さなければならない事が多い娘のためのリスク管理
目的4→困窮する故郷に新しい産業を齎すための調査と布石
お母様は無茶苦茶優秀
特に自分の趣味にも手を抜かず義務も果たすあたり、そりゃ、ローゼマインにとっては理想像
トゥーリもローゼマインも、家族への愛情とは別に、人生における理想の有り様は生みの親じゃないんだよな(エルヴィーラはローゼマインにとっては育ての親だが)
子供が成長して家族以外の世界を知って、ルッツの家みたいに喧嘩とかしなくても、親の有り様とは別の価値観を育てていくことが描かれてて、そこらが面白いと思う

575:この名無しがすごい!
23/02/25 17:40:00.82 F06B7H2y.net
スカーフって意味わからないんだよね。虞美人の保温?

576:この名無しがすごい!
23/02/25 18:06:36.86 cV0jV7Dd.net
Twitterで作者によるヴィルifの1つが披露されてる
魔王怖い

577:この名無しがすごい!
23/02/25 18:31:39.26 2FBnX2oz.net
まあ予想は出来るわな
ロゼマが完全無視する時期が今より早かったというだけだ
仮にロゼマとフェルがアーレンではなくエーレンに戻っていたとしたら遅かれ早かれヴィルはツイのIFと同じような事になってたと思うよ

578:この名無しがすごい!
23/02/25 18:41:24.59 Lg+PLY5c.net
貴族にならないことが決まったなら身分差でさくっと殺せるけど
貴族院卒業見込みだと、本当に犯罪やるかフェルマイを害そうと動くかじゃないと殺すのはかなり面倒くさそう(ロゼマ害するだとまず契約魔術で死ぬけど)

579:この名無しがすごい!
23/02/25 18:52:24.83 XkfMUTlp.net
フェルの場合エーレンのためにヴィルをぷちっとする方が比重が傾くんじゃないか(ロゼマとフェル側近もだけど)
あれだけヨイショして貰いながら次期領主やりたくなーい、と馬鹿みたいな寝言を言ってるのだからシャルメルヒのため早い内にと
実際はロゼマの精神衛生上でヴィルを一切視界に入れないため

580:この名無しがすごい!
23/02/25 18:56:08.53 0WZvAO4A.net
廃嫡→まったり神殿生活のコース
は成立しないんだな
てか、魔王よ、マインにはあらかじめ子飼のフランを付けてトラブルを抑えようとしたのに、甥っ子は放置か
領主一族出だから魔力多いはずなんだが、ローゼマインを確保してるし、魔力奉納要員としても不要の判断かー
男女差別だな
まあ、生かしとくと騒動の種になりやすいしなー
フェルがアーレンに移動しなかった場合も、次期アウブはヤダと言った時点で高みコースな気がするなー
フェルの移動でヴィルは命を長らえた感じがする

581:この名無しがすごい!
23/02/25 19:00:13.02 0WvGzheo.net
誘導はしたかもしれないけど一個一個の破滅スイッチ踏んづけていくのは
本人だからなあ
本人が自分の意志で道を選んで踏まなきゃいいだけのこと

582:この名無しがすごい!
23/02/25 19:00:17.24 OUa02z2t.net
>>580
一応話も通じて計算もできて役に立ちそうなのと
ろくに文字も書けず身分を傘に威張り散らすだけなのと
対応が同じなわけがない

583:この名無しがすごい!
23/02/25 19:02:03.07 Lg+PLY5c.net
>>580
7歳の領主候補生は成人中級くらいじゃないかね
あの時点だと成人済みベーゼヴァンスと大して変わらん
同じように親族絡みで権力持てちゃうのでもったいないとか思う前に禍根の芽を摘むほうが楽だろう

584:この名無しがすごい!
23/02/25 19:06:03.35 iyABoNQ4.net
ヴィルは最短だと幼児期にヴェロにやられるルートもありそうなのがなぁ
よく生き延びてるわ

585:この名無しがすごい!
23/02/25 19:09:09.49 0WZvAO4A.net
>>582
計算できるとかは後から判ったことで、マインが神殿入りした時には判ってはいなかった
事前調査で工房長してるとは知ってても計算能力は未知数な気がするが、花の何とかが並ぶ帳簿を処理させようとしてたから、普通の7歳児の能力をわかってなかった可能性もあるか

586:この名無しがすごい!
23/02/25 19:13:33.34 njmo6eU5.net
>>580
フェルディナンドがいたらヴィルは恐ろしくてとても癇癪起こす気にならなかったんじゃね

587:この名無しがすごい!
23/02/25 19:14:47.62 ekzNShzw.net
>>584
ロゼマさんとは違った方向で他界しやすい子だね

588:この名無しがすごい!
23/02/25 19:17:28.20 480H9vqh.net
>>580
一応構おうとしたらジルに止められたからな
実験好きなんだからスパルタ以外の方法も試して遊べばよかったのにな


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