23/02/18 19:24:02.15 J4fE+Kpv.net
ローゼマインはエグをある意味で信じてはいる
国の平穏のためなら手段を選ばない人物という点だけど
金粉とクリソツと評されたトラオクヴァールよりは為政者としての心構えみたいな部分も評価してるのだろうけど、ローゼマインは、大事な誰か＞国 という人なので、最悪の状況ではエグとは意見が合わない、自分の心情を理解してもらえないと感じている
で、万が一の状況で大事な誰かを優先する選択肢を残したいから、エグがツェントやってる間は名は返さないと思う
ただし、エグの方は娘が出来て、娘＞国という価値観を理解できるようになっている可能性もあり、そのことがローゼマインの中で納得できれば和解して名前返しも可能性としてはあるかもね
せっかく名を握れたんだから、ツェント引退まで返さない可能性の方が高いとは思うが（ローゼマインも成長していて貴族的価値観と駆引きも身につきつつはあるので）
142:この名無しがすごい！
23/02/18 19:33:12.31 oS/HtrIq.net
>>141
国の平穏じゃなく自分の周囲の平穏だろw
そうじゃなかったらロゼマがフェル救出失敗したら家族帰ってくるかもとか考えたとしてそれを半値に言うとかあり得んしそもそもグル典も自分で取得して金粉を排除すれば良いだけ
属性が足りてるくせにメス書を持たず一代グル典持ってるのはエグの「逃げ」の姿勢の表れ
143:この名無しがすごい！
23/02/18 19:36:58.27 rt9cIgTv.net
>>141
自分が離婚して子供やアナ諦めて（下ろすか、授乳しないで産んですぐの秋から奉納）
金粉にさっさとグル典齎すのが最も「国と王族のため」だったのに
子供優先した時点で
144:この名無しがすごい！
23/02/18 19:38:48.15 CkRIsjUj.net
>>128
誤解するような書き方だったけどそう捉える人がいるのは意外だった
145:この名無しがすごい！
23/02/18 19:40:14.76 HW+OwK2h.net
>>141
エグは金粉のヤバさとか見ての自衛の可能性とかはないかな。
無理矢理フォローできないかと思ったけど無いな。
146:この名無しがすごい！
23/02/18 19:42:24.99 J4fE+Kpv.net
>>140
ローゼマインも、家族や家族同然のためなら、国の崩壊も許容しちゃうので、その部分でエグを責めるってのは無いと思うが
単純に利害が一致しないだけで、それぞれ別の家庭である以上は最優先する人物が異なるのは当たり前
ただ、国とか領地より優先したい誰かがいるってことを理解しあえてからじゃないと、人は安易に多数＞少数を選びやすいから、その理解の有無をエグがローゼマインに納得させられるかどうかな気かする
147:この名無しがすごい！
23/02/18 19:43:25.15 tVOiNCSG.net
マインはジーク兄に何したの？
148:この名無しがすごい！
23/02/18 19:43:57.46 ncuACvcz.net
>>143
最も国と王族の為になるのは金粉に死んでもらってエグがちゃんとしたツェントになることでは？
金粉をツェントにって部分だけはただの金粉のワガママ
あいつをツェントにする意味は一ミリもない
149:この名無しがすごい！
23/02/18 19:47:51.77 oS/HtrIq.net
>>146
うん？納得したところで返さないのは変わらないのでは？ツェントとアウブというエグ上位の関係で対等以上になるカードを手放すのは無理でしょ
エグを信用を出来ないから
エグ以外のツェントが立てば持ってる意味も薄くなるので返すと思うが本来はフェルもしくはロゼマが座るべきツェントという上座に名捧げという対価で座ったツェントだからそこから降りるまではロゼマがフェルレベルで信用出来る相手以外だと名は縛ったままだと思うわ
150:この名無しがすごい！
23/02/18 19:54:57.95 J4fE+Kpv.net
>>145
あると思うよ
アナが金粉を凄く警戒しているんだから、エグアナは金粉のご機嫌を損ねることを恐れていたと思う
>>143 の子供諦めてグル典をエグが取得して金粉に献上する案は、フェルとの会談で無理そうと推測できている
弟嫁のエグが取得して金粉に渡すことも出来ないという時に金粉が起こすであろう内乱はエグには悪夢そのものだったんじゃないかな
151:この名無しがすごい！
23/02/18 19:55:52.90 rt9cIgTv.net
>>148
王族が魔力不足になっちゃうからあのタイミングでその目的では殺せないんじゃないかな
罪人でもないし、ナーエのハウフレッツェが酷い扱いになる
各領地との約束事を考えれば国として一番犠牲になるべきはアナエグ夫婦
次期ツェントにはならないって金粉推して各領地を納得させてるしクラッセンはエグが王族や王ならいいのであって、夫がアナである必要は別にない
アナエグが個人としての男女愛と家族を諦めればいいだけだから
152:この名無しがすごい！
23/02/18 19:59:46.08 MO+Ftyij.net
情勢が許さないだけで返せるなら返したいって思ってるのは書かれてるでしょ
その返せる情勢に持っていこうという気が欠片も無いからなろーしゅの奴隷買ってさすなろさせるのとなんもかわんねぇけど
153:この名無しがすごい！
23/02/18 20:01:47.77 8x/eUWoM.net
（他国との関係を見ると神を除いて世界一の）王様が理不尽やらないように従わせるのが奴隷さすなろとな
154:この名無しがすごい！
23/02/18 20:08:06.37 41dHK5mD.net
デリアが一生孤児院から出られない事について作者から「（作内に）恩赦という概念が無い」と言ってるから、まあ名を返す事は無いだろう。
王族としてツェントに成れただけで十分に恩赦なんだよね。
王族全員が白い塔入りレベルだったわけで、そこからのツェントなんだから。
ツェントか白い塔かの二者択一しか無かったけど、選ぶ機会を与えた事で十分に恩赦。
155:この名無しがすごい！
23/02/18 20:11:01.42 J4fE+Kpv.net
>>149
エグの名捧げは忠誠の証ではないから、相互理解が成立して対等な会話をローゼマインが望めば名前を返すこともあるかも
って感じ、なんだ、自分はね
半分くらいは、ローゼマインにマイナスから始まって(再開だが)、利害関係ありつつも相互理解に基づく対等な信頼関係を築いて欲しいという願望混じりではある
無邪気な無条件の信頼関係じゃない、自分なりに相手にも事情ありと認識しあった上での信頼関係を築く相手
半値さんが近いかもだが、学生時代の友人であり戦禍を潜り抜けた友人はまた別だろうしね
156:この名無しがすごい！
23/02/18 20:13:55.54 ncuACvcz.net
>>155
まあ新たに契約魔術かなんかで自分達の勝手の為にアレキサンドリアに無理を言わないとか結べば？どうだろうね
ロゼマさんは自分自身に関しては無防備で赦しやすいけど家族と本に関しては結構根に持つよ
157:この名無しがすごい！
23/02/18 20:16:46.76 JLlzQCaU.net
ロゼマがエグに名前返す気になってもフェルディナンドが止めそう
158:この名無しがすごい！
23/02/18 20:17:39.63 LZTQc+eq.net
そういや魔力的にいろいろ変化あるけど、エグ含めた名捧げ組はどこまで感知できてんだろかね？
神の世界に招かれた（今の世界から離れた）ってのも中々に影響ありそうだし
ハルト夫婦は特殊すぎるから参考にはならんがｗ
159:この名無しがすごい！
23/02/18 20:37:28.77 J4fE+Kpv.net
>>156
本はともかく、家族に関してはお互い様ではある
そこは万が一には個人毎に利害は一致しない(わたくしの家族の為にあなたな家族は諦めて下さいってのは利害一致しない)
でも、家族を大事に思う気持ちをエグと共感し合えるのであれば、家族の危機に出来ることなんてありませんな半値さんとは異なる関係を築けたらいいなという感じ
160:この名無しがすごい！
23/02/18 20:38:04.26 rpfqzGp+.net
ふぁんぶっくの質問で聞けばよくね？
ふぁんぶっくも次ので最終巻かなぁ？
161:この名無しがすごい！
23/02/18 20:40:27.34 xLHCdhOp.net
ハンネローレの貴族院五年生ふぁんぶっく
162:この名無しがすごい！
23/02/18 20:41:14.35 rt9cIgTv.net
>>159
ハンネと異なる関係って信頼って意味で？
無理でしょ、ハンネ編でもフェルいなくなっても政変起きなければいいのにとか思うような人だよ
163:この名無しがすごい！
23/02/18 20:46:19.74 iTM5HWU/.net
>>158
一緒に高みってないから無事に生きていることは
わかっている程度じゃないかな？
必要に迫られて同調薬飲んだら、名捧げ側近の
反応が大変なことになりそうだが
164:この名無しがすごい！
23/02/18 20:50:22.53 HW+OwK2h.net
フェルがロゼマさんより先に高みって半ボケしたロゼマさんが終活はじめつつ、エグがツェント引退しアレキとアナエグ一家(旧王族含む)と利害の対立が無いか圧倒的にアレキが上位になってるくらいならワンチャンあるかな。
ただロゼマさんが終活はじめても名捧げ側近の名を返す方がロゼマさんは優先すると思う
165:この名無しがすごい！
23/02/18 20:53:52.14 Gbs1b+d5.net
>>154
恩赦の概念自体はローデリヒ視点のSSか四期漫画のどっかにあったような
ヴェロ派の集まりで上級生の誰かがヴィルがアウブになればヴェロは恩赦されて白の塔から出られるに違いないみたいな事言ってたはず
166:この名無しがすごい！
23/02/18 20:54:06.88 LZTQc+eq.net
トリックやギミック系の物語だとあるあるなんだけど、別世界の別時間軸に行ってるのが伏線や点火点になってたりするんだよね
その時だけ主人公側の枷や縛りが外されるってのが鉄板だったり
で、上手く仕込んだ罠や情報で逆転みたいな
名捧げが礎を介さない個人契約ならエグの縛りが消えててもおかしくないし、次の展開のネタになりそうだなーと思った
そこで裏切らずに信用されるのか、裏切ることで信用を落とすのかはどちらでも面白くなりそうだし
167:この名無しがすごい！
23/02/18 20:59:12.41 J4fE+Kpv.net
>>162
そりゃ、エグにとっはては、ローゼマイン＞＞＞フェルだろうし
自分の家族を惜しむのは仕方がない
それぞれ、国より大事な存在があると認識できれば、そこから始まる相互理解もあるかもね、って話
何がなんでも、国＞家族 な相手よりは、利害は一致しなくても相互理解はしやすいんじゃないかな
半値さんの場合は、家族と国を天秤にかける前に事態に結論がでてて半値さんが決断しなきゅゃならない状況が想像すら出来ないって話だから、ちょっと違う
168:この名無しがすごい！
23/02/18 21:02:37.69 rt9cIgTv.net
>>167
新しい家族が生まれないことを教えられて考えを撤回する程度の「国」だぞ
エグにとっては「自分の家族が死んだ政変がなくなれば」じゃないかと
169:この名無しがすごい！
23/02/18 21:47:37.34 WGrxOS9J.net
>>167
大事なものがあってもその為にできる限りの自助努力する人間なら分かり合える可能性あるけどエグは易きに流れるからロゼマとは分かり合えないと思うわ
単純にそれぞれの優先順位の話じゃなく
ロゼマのグル典取得強要は国の平穏を考えるなら王族でないものが取れると漏れる危険のある悪手だったのに自分が争いたくないから逃げたんだしエグは
ロゼマって実は口先だけのフェルよりよっぽど「努力しない人間」が嫌いだし
170:この名無しがすごい！
23/02/18 21:53:29.70 2x4EJFjA.net
エグアナが権力に任せて「自分の都合」を押し付けた結果がトラウマ祠回りとフェル人質だったんだしね
いくらロゼマさんでも学習して、少なくともエグツェントの間は絶対に信用しないでしょ
171:この名無しがすごい！
23/02/18 22:06:14.59 7T0usIHa.net
エグは「神が歴史を織り直す」って部分しか理解してなかったのかなとも思ったり
その結果として自分の娘の存在が消える可能性に気付かなかったりしてたからタイムパラドックス的な概念が薄かったんかなと
172:この名無しがすごい！
23/02/18 22:16:28.31 dqC4revB.net
>>169
すごく納得できる
自分だけを守れば良かったフェルと違い、ロゼマさんには何かあれば下町の家族を巻き込むという危機感がある分、シビアなんだと思う
173:この名無しがすごい！
23/02/18 22:22:23.91 KP7R177M.net
もうエグには漏れては困る情報もいっぱい知られてるから
感情の如何にかかわらず名を返すことだけはありえないでしょ
174:この名無しがすごい！
23/02/18 23:18:13.24 2+fVgi+u.net
作者でもないのにありえないとかは傲慢な読者だなとここみてると良く思う
175:この名無しがすごい！
23/02/18 23:23:00.51 OCrPfvlg.net
まあ攻撃的な住人多いからな
176:この名無しがすごい！
23/02/19 05:18:47.20 c0syiYkl.net
>>145
あのままロゼマにマニュ典取らせてたら、エグはツェント金粉による粛清の筆頭候補になってたと思う
王族で大神全属性だといつ勝手にマニュ典取りに行かれて金粉の権力が脅かされるか分かったものじゃないから邪魔でしかない
あるいはエグアナは疑われたくないなら王族から外れてアーレンで中継ぎアウブしろとか言われそう（D子は不敬で処刑、フェルは婚約破棄で帰郷）
177:この名無しがすごい！
23/02/19 06:42:24.07 DvaQXNJd.net
新たにどうしょうもない問題が起きたときに名前を返してしまってると
「実はあいつグルトリスハイト持ってるので」って便利に使われるリスクがあるし
（実際、祠巡りとかアーレン送りとか、前科が山程あって信用がないし）
きっちり墓まで持って行かせるためにも名は返せないでしょう
178:この名無しがすごい！
23/02/19 06:44:09.05 8Qk22gJi.net
>>174
読まないで作品作者読者攻撃するアホおるしなｗ
179:この名無しがすごい！
23/02/19 06:53:52.75 N5VN34Xw.net
ふぁんぶっくあるのに他人に調べさせようとか考える卑しいのもいる
180:この名無しがすごい！
23/02/19 07:04:41.01 x34kEJzq.net
ふぁんぶっくに載ってるって言って俺妄想を語り
根拠はふぁんぶっくに載ってる、何巻かはそっちで
調べろっていう糖質君もいたな
181:この名無しがすごい！
23/02/19 07:13:56.99 8Qk22gJi.net
>>180
「全部持ってるけど読まない」とか持ってないあほみたいな二重敗北宣言するから
「あるなら読めよｗ」いわれて逃げてったアホおったなｗ
182:この名無しがすごい！
23/02/19 07:21:13.19 x34kEJzq.net
特定しました
あぼーんが捗るわぁ
183:この名無しがすごい！
23/02/19 07:27:45.03 UTqJmo0k.net
ああ…本好きwiki活用しろよって思わず突っ込んだアレか…
184:この名無しがすごい！
23/02/19 07:33:01.18 8Qk22gJi.net
>>182
おやおやどうしたんだい？おれは妄想してないよｗまず他人を統合失調呼ばわりの妄想暴言の悪癖も良くないよｗそこがきほんだぞｗ
無視したふり見ないふり宣言しても無駄だぞｗ無意味いや逆効果かｗ知らんけどｗ
暴言はいてにげだした悪質性が君に残ったよおめでとうｗ
185:この名無しがすごい！
23/02/19 07:33:49.34 jdU3XXJf.net
>>176
そのパターンだとフェルを無事に返してもらえる気がしない。
そういや金粉は信用ならないけど実際に暗殺なり処刑なりする実行力はあるんだろうか
その辺を煽るロビィ活動は上手いんだっけ？下位領地にロゼマさんを求めさせたり
186:この名無しがすごい！
23/02/19 07:43:43.50 jdsN4tUN.net
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
187:この名無しがすごい！
23/02/19 07:50:43.30 8Qk22gJi.net
>>186
そのとおり。やつは低レベルゆえ争いは発生せず暴言はいた敗北者のママ逃げ出すしかなかったのだ
188:この名無しがすごい！
23/02/19 08:04:04.76 cne/qfnJ.net
>>185
フェルディナンドの処刑や暗殺を強行すると、ロゼマが王族の言いなりになる理由が無くなって金粉が終わる
189:この名無しがすごい！
23/02/19 08:09:34.35 jdU3XXJf.net
>>188
金粉にそんな想像力がある？
顔色悪いあたりでも駆け引きか知らんがフェルを処せとか言ってたけど
190:この名無しがすごい！
23/02/19 09:02:23.18 HRL6lPTK.net
>>185
あれはゲオでは？
191:この名無しがすごい！
23/02/19 09:44:34.44 QuZS48BB.net
ハンネローレ様とディッターしたい
192:この名無しがすごい！
23/02/19 10:55:07.12 mbycQahv.net
>>189
金粉はなんであの状況であそこまで強気やったんやろなぁ……
空気読めんにも程がないか
193:この名無しがすごい！
23/02/19 11:15:42.91 3gfUVDPx.net
アナエグ含めて常に周りが第一王子の御機嫌取りに必死だったし
いまだに自分が偉いつもりだから
自分が空気読む立場だって自覚が全くないんじゃね？
アドル姉が序列考えろって注意しても分かってないし
神々に対しても敬意あんまり無さそうだし
194:この名無しがすごい！
23/02/19 11:30:11.82 UTqJmo0k.net
ヴィル君を更に悪化させたような人だしな金粉氏
195:この名無しがすごい！
23/02/19 11:31:54.41 eTlLaGpz.net
>>174
作者でなくても作品読んでればありえないことなんていくらでも思いつく
絶対に漏らせない秘密は名捧げした部下にしか見せない(タウの実は魔術具の代替になる)
この秘密は万が一漏れたらユルゲンの社会構造に影響があるかもしれないからだ
そういうこと考えて色々隠蔽してるフェルロゼマがエグに名を返す選択はローゼマイン自身にさえないことはわかりそうなものだが
ほかにも今後ローゼマインがフェルの暗殺に動くだとか
アレキがエーレン征伐のディッターを起こすとか、作品的にありえないことなんていくらでも読者にわかること有るだろうが
196:この名無しがすごい！
23/02/19 11:54:37.27 PPIugPH1.net
推測を楽しむのはいいが、断定していい事じゃねえわ
それができるのは作者だけだっつってんの
たかが読者が領分を侵すなや
そういう奴ほどなんかあると手のひら返しでアンチ化する
197:この名無しがすごい！
23/02/19 11:59:13.87 UxET6Krw.net
チョコ無いなら3部コミカライズのアイスボックスクッキーの色はなんなんだろう。
茶葉？
198:この名無しがすごい！
23/02/19 12:07:54.20 n8fJruIl.net
>>194
そもそも金粉とヴィルを比較するのは間違いな気も
後ろ楯の価値が理解できてないという点と
皆からヨイショしてもらって今の地位にいる
って点は一緒だけどそれ以外が大きく違う気が
ヴィルはおばあ様が次期領主だと言ったから
私が次期領主だと思っていて
そこに向かっての努力は良くも悪くも一切してない
だから裏で暗躍してたオズとか
ヴィルの価値を担保してたロゼマさんが
いなくなったらあっという間に立場をなくした
金粉は次期王になるために悪い意味で努力家だった
政争になることを厭ったエグやアナの後押しを
受けることを当然だと思ってたし
自分の立ち位置が理解できてないからロゼマさんを
手に入れるために邪魔なフェルを排除しようとして
ロゼマさんの怒りとトラオからの失格をかった
199:この名無しがすごい！
23/02/19 12:13:55.67 Boet+xA+.net
>>192
反省せず常に強気であるように教育されるのが王族なのかもな
空気とはひたすら臣下が読むものである
200:この名無しがすごい！
23/02/19 12:23:56.16 Zoh43x5q.net
>>197
果物とかヌーストの色が濃い奴をペースト状にして混ぜればクッキーに色をつけるのは可能
まあ、カカオもヌーストの一種だし
201:この名無しがすごい！
23/02/19 12:35:14.37 Zoh43x5q.net
>>199
金粉は、グル典無いけど王族らしくシャンとしてなきゃなりません、て教育の成果なんだろうね
そもそも、トラオクヴァールは臣下用教育を受けていたから、多分、昔の王族教育とはかなり違っているんじゃないか
202:この名無しがすごい！
23/02/19 13:37:54.07 CvVgUmjm.net
作者ではなくても絶対あり得ないってすぐわかるようなことを
ふぁんぶっくでバカ読者が質問して作者が塩対応してるのが好き
あの作者回答から滲み出る少しイラッとしてるのが好き
203:この名無しがすごい！
23/02/19 14:07:07.37 WenaVE/C.net
アレに関しては出版社の人間が弾いてから作者に渡してないのが一番悪いわ
作者も無駄に喧嘩腰だし
204:この名無しがすごい！
23/02/19 14:13:39.86 Boet+xA+.net
質問サイドも設定の不備を突いて作者に恥かかせたろ感が滲んでるのが散見される
205:この名無しがすごい！
23/02/19 14:16:35.88 UTqJmo0k.net
あり得ないだろうなとは思ってもそれ確定できるのは作品の創造神である作者だけだから
他の読者からバカ読者だと笑われても作者がイラッとしてもいいから作者に確定してほしい派だな
そういう意味で編集者介さず直接作者に聞けるなろう作品群は自分の理想
206:この名無しがすごい！
23/02/19 14:22:10.63 8Qk22gJi.net
なろう感想欄人外魔境化しがち問題
207:この名無しがすごい！
23/02/19 14:27:46.20 Boet+xA+.net
>>205
作者がイラッとしてもいいはやめた方が…
そういう読者が100人いたら作者は100回イラッとするわけで
5chのスレで自分だけコテハンで100人のアンチに全レスするのを想像してみい
208:この名無しがすごい！
23/02/19 14:33:43.03 CvVgUmjm.net
なろう感想欄は文盲キチ動物園よな
読解力皆無さすぎて同じ作品読んでるのか
疑問に思うようなアホおるもんな
209:この名無しがすごい！
23/02/19 14:45:33.23 jdU3XXJf.net
作者神は編集が広報した方が良いと思ってる。
直接やり取りするなろうやツイとは相性の悪さを感じる
210:この名無しがすごい！
23/02/19 14:47:41.41 UTqJmo0k.net
>>207
質問してる方も別にガチのアンチって訳じゃないんじゃね
いやアンチが居ない訳じゃないんだろうけど、読者で意見分かれてるから作者に聞けるなら聞こうぜ程度のノリで聞く人もかなり居るだろうし
そういうノリで作者に気楽に聞けるのがなろうが隆盛した原動力だと思う
少なくとも作者に気楽に聞けない環境なら自分はそこまでなろうに行かなかったと思う
211:この名無しがすごい！
23/02/19 14:49:12.13 UTqJmo0k.net
あ、Twitterもな
裏設定Twitterに投稿するなろう作者大杉問題w
212:この名無しがすごい！
23/02/19 14:51:44.23 0LEyWdtk.net
>>208
本当にそう
でもそういう人をからかったり馬鹿にして遊んだりする人も結構多いから
なにかの誤解を解こうとすると思いの外時間がかかったりする
213:この名無しがすごい！
23/02/19 14:55:19.40 3gfUVDPx.net
まあしかし
神様全部の名簿とか詳細な地図とかは
さすがに求めすぎだとは思う
大量の設定資料と年表だけ膨大にあって
作品本体が全然進まない某漫画読者兼任してるんだけど
それ作る時間は作品の進行に使って欲しい
214:この名無しがすごい！
23/02/19 15:07:06.76 JhBcqslI.net
あー、アメリカのファンタジー作家だったかな、
ストーリー作るより設定作るほうが好きって言ってた。
緻密な設定は物語に深みを与えてくれるけど、
作者の体は一つだし時間も有限なので新作を待つ読者としては程々にお願いしたいかも
215:この名無しがすごい！
23/02/19 15:23:13.43 adqKvvkE.net
>>213
ああいう無茶な質問もありだと思うよ
やりませんって作者が明言できるからね
216:この名無しがすごい！
23/02/19 15:36:25.99 G1Ss308R.net
>>198
グル典が手に入るからアドルに対する態度はテキトーでも良かったんだろ…と書こうと思ったけど、まだグル典が見つかる兆しが無くて王権が弱い時期からアドルを粗末に扱ってたなw
偉大なるツェントの妻にしてやってるだけで充分報いてやってると思ったかな？
217:この名無しがすごい！
23/02/19 15:59:37.71 NubJJt39.net
一年時のマント刺繍問題がハッキリしたときは
すげースッキリしたw
推測はしても断定はやめとけってことやね
218:この名無しがすごい！
23/02/19 16:12:35.77 qpxY5RSg.net
本好きは一応完結？したから良いけど
どう考えても終わりそうにない作品の場合
設定と年表だけでも公開して欲しいと思わないでもない
219:この名無しがすごい！
23/02/19 16:16:27.93 NubJJt39.net
>>218
FSS方式？w
220:この名無しがすごい！
23/02/19 16:23:16.21 IwURF8jQ.net
SS来てる？
221:この名無しがすごい！
23/02/19 16:29:50.24 hDHkYZ6i.net
来てるね
222:この名無しがすごい！
23/02/19 16:35:46.79 AOciNLu4.net
SS読んできた
戦いの最中なんだよ
なんだけど
なんでこー甘い雰囲気なんだ！
223:この名無しがすごい！
23/02/19 16:36:51.94 3gfUVDPx.net
なんかもう ごちそうさまですw
224:この名無しがすごい！
23/02/19 16:42:20.65 KKgg656r.net
めっちゃイチャイチャしてる……
本編後の雰囲気だよねこれ
削られるのもやむ無し
225:この名無しがすごい！
23/02/19 16:47:12.34 nFzQZub9.net
なお容疑者はかたくなに懸想していないと主張している模様
226:この名無しがすごい！
23/02/19 16:47:54.12 yA32vHIs.net
わー、更新きてる
227:この名無しがすごい！
23/02/19 17:01:09.57 xUgJyAoJ.net
？？「だってフェルディナンド様はこうやって
好意と信頼を言葉で示しておかないと勝手に嫌われてるって思うんですもの仕方ありません」
「懸想ではないのです」
228:この名無しがすごい！
23/02/19 17:09:04.42 UTqJmo0k.net
星の子供達の神話部分て書籍の書き下ろしだったっけ
SSの方だっけ
229:この名無しがすごい！
23/02/19 17:10:03.70 DAJ5nN+t.net
シュテルラートさんが地上を覗きに来ると流れ星が出るよみたいなQ&Aはあったけど
もう少し詳しい話が来たな
230:この名無しがすごい！
23/02/19 17:16:58.04 A8tUYgW7.net
更新きてるやん
231:この名無しがすごい！
23/02/19 17:19:02.36 UxET6Krw.net
呑気だけど、ロゼマのフェルへの気持ちとか、大好きな下町の実家でトゥーリととか。なんか不意打ちで涙出る
232:この名無しがすごい！
23/02/19 17:34:56.21 YRPGJ3MP.net
夜の貴族院でまだD子をとらえる前にゆるんでいるが
フェルがいる安心感か……
いいね
233:この名無しがすごい！
23/02/19 17:37:04.04 OFQ2PTry.net
フェルが長椅子から下町の家のベッドに昇格してた
234:この名無しがすごい！
23/02/19 17:38:50.39 UTqJmo0k.net
>>229
サンクス
2022/11/08のTwitterか
235:この名無しがすごい！
23/02/19 17:39:12.06 xUgJyAoJ.net
お互いに離れないと分からない感情があっただろうね
236:この名無しがすごい！
23/02/19 17:56:54.79 UxET6Krw.net
しかもこんなに安心しきってるのに、金粉と結婚とかいろいろ抱えてる。
背中預けても怒られませんよ！
237:この名無しがすごい！
23/02/19 17:59:46.04 Zoh43x5q.net
ＳＳ読んだ
星の子供達の話ってどんな内容？と思ってたから嬉しい
しかし、星の子供って闇の神の子供なのか
それでもって子供の世話は星の神に丸投げ…
そりゃそんな神話を勉強して育つ貴族も子育ては丸投げが正しいと学習しちゃうような…
238:この名無しがすごい！
23/02/19 18:13:58.87 FHDil9Ox.net
>>237
星の子供達の父親が神様ってのは下町の話でそれが闇の神とは言ってない
神話の方は星の子供達の世話を丸投げって書いてあるだけで闇の神の子供とは限らない
両方合わせると闇の神の子供って解釈出来るけど水火風土みたいな神様にならないのかな
命土の子の中で神の力を持ったのはメスティオノーラだけみたいに他の子は全部神様未満の星の子になるんだろうか
239:この名無しがすごい！
23/02/19 18:22:28.28 ZI7RbVJr.net
>>233
戻れない思い出補正まで含んだロゼマさんのプライベートスペースそのものだよね、この下町寝室の例え
下手すると下町家族にも使わなさそうな例えじゃないか
240:この名無しがすごい！
23/02/19 18:43:25.47 64UOyq7x.net
名捧げに関してはロゼマさんの側近ですらロゼマさんが平民に戻る選択したらフェルに全員高みに登らされるらしいから
エグの名前は尚更死ぬまで返すつもりもないんじゃないかな返す返さないはロゼマさんだけじゃなくフェルの意向も強く汲むだろうから限りなくゼロだろうと想像はできる
241:この名無しがすごい！
23/02/19 19:06:14.48 zOdt3p6u.net
そういやこの世界って神が罰を与えるパターンあるんだろか？
多神教でもギリシャ神話とかザラに罰を与えまくってたりするけども
そもそも声がほぼ届かないから神様側にそういう発想がないのかもしれんが
242:この名無しがすごい！
23/02/19 19:12:09.86 UTqJmo0k.net
そこら辺今度の新刊部分でやるんでないのって話スレで出てなかったっけ？
アナエグの側近が大半居なかった原因がツェント候補のジェル頃そうとして神罰対象になったからじゃねーかみたいな奴
243:この名無しがすごい！
23/02/19 19:14:17.23 4ba84cPA.net
>>241
領主候補生が戴いた最高神の名を他者にばらしたり
領主候補生に最高神の名を教えろと求めたり
した後の出来事は神からの罰じゃね？
244:この名無しがすごい！
23/02/19 19:17:55.57 OFQ2PTry.net
>>242
普通にジェルの威圧とかで犠牲になったと思ってる
245:この名無しがすごい！
23/02/19 19:24:15.96 jdU3XXJf.net
威圧って非戦闘員なマインですら出せるけど対応する訓練とかはないのかね
246:この名無しがすごい！
23/02/19 19:38:21.70 6Z1vW3JL.net
>>235
フェルディナンドは後になって考えてみると、ヴィルにロゼマを第一夫人にするよう勧めた自分の行動に関して「私は一体何をトチ狂った事をしていたんだ…」と思うかもしれんね
247:この名無しがすごい！
23/02/19 19:52:23.42 UxET6Krw.net
>>245
威圧をカウンターしたら、まあ虚弱ちみっこは死ぬ話。それはフェルは血を吐く覚悟で受け止める。
248:この名無しがすごい！
23/02/19 20:12:27.36 Zoh43x5q.net
>>240
平民コースなら名捧げ側近は全員高みってのは、ローゼマインは急死しましたの信憑性を持たせるためであって信用の有無とは無関係と思う
Ａには返却できましたＢには返却できませんでしたってのは、急死を装うには不自然だし、ローゼマインのメダルも領地外破棄する以上は、名捧げ組は名前返却されなきゃ自動的に高み行きってだけじゃないか
249:この名無しがすごい！
23/02/19 20:14:22.05 eTlLaGpz.net
ていうか一般論に傾きすぎた「ありえないというのはおかしい」は
ヴィルとハンネは今後くっつくんだと暴れてたやつを間接的に応援するようなものだよ
250:この名無しがすごい！
23/02/19 20:18:12.65 64UOyq7x.net
>>248
ようはロゼマさんの安全確保の前にフェルはどんな犠牲もいとわないだろうからエグの捧げた名を持つことに返す選択という良心の呵責や葛藤なんぞ生まれないだろうなという話だな
251:この名無しがすごい！
23/02/19 20:18:43.61 7CGyvFxw.net
でも名捧げ組は中級が多いのが問題
領主候補生じゃないのに礎の場所を知っていて入り方もなんとなくわかっちゃってる
国全体の契約魔術結ぶしか危険性排除できない
252:この名無しがすごい！
23/02/19 20:18:55.03 Zoh43x5q.net
>>244
最後の回復薬を使用して怪我を治して転移の魔法陣を再度書いて、国境門に魔力使って転移して、国境門に途中まで魔力を供給して、２日以上(で良かったか？)食料も無く放置されて
威圧する元気あったかな？
寝て魔力は回復してる？
253:この名無しがすごい！
23/02/19 20:23:23.61 ZI7RbVJr.net
>>245
原理的には目を放出具代わりにして視線で魔力攻撃するだけの技だろうし、効率悪い威力低い射程無い盾で遮っちゃえば効かないみたいな立ち位置で騎士なら簡単に対応できると思う
魔力差がありすぎて遠くから数秒で心臓を止められるとか、そのくらいの威力が出せるなら威圧だけでも何人も死人出そうだけど、複数人いれば盾でカバーし合うだけだから簡単そう
254:この名無しがすごい！
23/02/19 20:30:13.83 nxQWAONe.net
>>249
作者じゃないんだから確定してないものを断定するなってだけじゃないの
別に言う分には自由だと思うぞ
同意を求められたら困るけど
255:この名無しがすごい！
23/02/19 20:36:31.94 zOdt3p6u.net
>>243
それは罰ってよりは与えたものを取り消した感じなんよなー
やって当然のことをやらないから罰を与える（例えば信仰心とか）って一神教でも多神教でもド定番なんだけど、ユルゲン神はかなり人との距離がある気がする
祈りは嬉しいみたいだけど、祈らないから罰を与えるって無いよね
256:この名無しがすごい！
23/02/19 20:39:46.04 UxET6Krw.net
>>253
ならフェルなんで盾出さなかったのかな。
神殿だから？威圧カウンターしたらマイン死ぬから受けたんだよね？
257:この名無しがすごい！
23/02/19 20:43:56.74 UTqJmo0k.net
>>249
それは作者から否定されてる範囲かな？
明確にそれを作者が否定してるならそのツイートなり割烹なりQ&Aなりを貼れば解決じゃないかな
作者が明確に否定しておらずハンネ編の行方がどうなるのか読めないなら万が一を考えてまだ不明だねって事になる
まあ今までのハンネ編の描写からして自分もないとは思うが、読者の予想の及ばない彼方のウルトラCの結末って話もない訳じゃないからな
258:この名無しがすごい！
23/02/19 20:48:09.14 UTqJmo0k.net
>>256
一部ラストでマインが三段腹に威圧してたのをフェルが受けた話なら
自らの戒めだかなんだかでわざと受けたとかアニメスレで解説してたひと居たな
ここのスレの人かな？
259:この名無しがすごい！
23/02/19 21:02:55.30 eTlLaGpz.net
>>257
・ハンネさんはすでにヴィルに盲目的に傾倒していないと作中で描かれたむしろ失望が増えた
・ヴィルは5年は婿に出られない
・ていうかヴィルは断った
・アウブダンケルはアレキトップと深くつながっていて女神をおろしたハンネさんを外に出す気がない
・5年の壁の前に積極性を出した婚約者らと嫁盗りディッターが控えている
少なくともこれだけの条件が揃っている
これでありえないとは言えない派のいう通りにハンネさんとヴィルが結婚すると仮定したらそれは炎上案件というでしょ
むしろせっかく無事に完結予定の書籍化作品として、出版社側の観点からあり得ないが加わっちゃうよ
260:この名無しがすごい！
23/02/19 21:08:06.09 eTlLaGpz.net
虚構の物語には何でもありだという意見はわからなくもない
でも虚構には虚構内のリアルというものがあり特にこの作品はそれを大切にしている
0ではないと叫び続けるのはそのへんを踏みにじるものだまで有ると思う
261:この名無しがすごい！
23/02/19 21:14:26.61 /YoRKo+S.net
>>249
・記述されてない事を断定するな
・自分の推論には根拠を明示し蓋然性の高さを示せ
・反対意見を理由も無く拒絶せず論理だって反論せよ
こういう事だと思うがな
件のキ印はこの3点のどれも守れてなかったと思う
262:この名無しがすごい！
23/02/19 21:28:06.94 Boet+xA+.net
ほぼ0%の可能性をありえなくはないでゴリ押しされるのはキツイ
想像を語るにしてもありえそうなラインで頼むわ
263:この名無しがすごい！
23/02/19 21:28:52.75 ZI7RbVJr.net
政治で引き離された悲劇のヒロインと恋は盲目のフィルタ二つでヴィルの言動全て美点に変換してた所から、ようやく目が覚めて大領地の姫としての視点でヴィル個人を認識できるようになってハンネさんも成長したのに
女神から直接ロクなことにならないよって言われてる糸を、実際に状況を考えれば貴族として愚かとしか言いようのない縁を掴みに行くような展開があるかと考えればねえ
まあ、某ゲーム雑誌の「実際は小数点以下の確率で盗める」を日本版で実行するくらいの確率でなら有り得るんじゃない？
264:この名無しがすごい！
23/02/19 21:30:02.32 8Qk22gJi.net
>>261
作者の威を借りるなとか言いながら持ってるんだと作者の威をまき散らして空威張りしながら
読まないし設定把握してない敗北宣言した暇なやつが自分自身を使い物にならないと土台から宣言したんだからどうでもいいよ加担も保護もイラン
ふつうにじゃまじゃんね、そう自覚せず偉そうになに命令してたんだよアホかってとこでしょ
265:この名無しがすごい！
23/02/19 21:30:16.55 3V1hXRFN.net
>>241
神々の祠で悪戯ばかりする生徒が
最高神の導きを受けて遥か高みを上がっていった
というのは普通に神罰ではなかろうか？
個人的には命の神の祠で失敗した説を推してるけど
266:この名無しがすごい！
23/02/19 21:34:58.38 UTqJmo0k.net
>>259
そこら辺をまるっと解決出来る結末を作者が捻り出して来る可能性が微レ存な限り
自分はまだ不明だねって言い続けると思う
自分は作者じゃないからな
まあ自分の予想では無いなとは思うよw
267:この名無しがすごい！
23/02/19 21:37:26.84 8Qk22gJi.net
>>259
それは単に、炎上する方法でだけくっつくという言いがかりだよ
どれも覆りうる越え得る脆弱な条件ハードルでしかない
268:この名無しがすごい！
23/02/19 21:38:04.98 Tc/zBYCB.net
まあ個人的な意見としてハンネのワガママでシャルがまた我慢するというのは見たくないわ
269:この名無しがすごい！
23/02/19 21:50:17.77 3BsYS2g5.net
>>256
耐えられそうなレベルまでは耐えるんじゃね？
神殿で、貴族としての武力を表沙汰にしたくない、とかはフェルなら考えそう。
神殿には敵の目もあるし、あんまり手の内は見せたくないだろうし。
貴族の力がなんなのか、おそらく神殿長や神官達はよくわかってないだろうから、わざわざ教えてあげる必要も無い。
フェルが貴族としての武力を披露しなかったからこそ、神殿長がボロを出したと言えるかも。
270:この名無しがすごい！
23/02/19 22:02:17.58 4ba84cPA.net
>>265
そのへんは、真の事情を知らない周囲に見えていたことに尾ひれついただけの
ことかもしれないんで、なんともなあ
祠を巡って加護を増えるよう祈りを重ねる努力をしていた生徒（周囲はなぜ祠巡ってるのか
知らないしその必要性がまったく分からないので、いたずらしてるようにしか見えなかった）が、
その甲斐あって加護が増え、欠けていた属性が埋まって全属性になったことで、最奥の間で
最高神の像が大階段へ生徒を導くように動きそこを上がっていった（そして始まりの庭で
全属性シュタープを得た）という話が化けたかもしれない
271:この名無しがすごい！
23/02/19 22:19:41.53 8Qk22gJi.net
>>266
読者予想をかるく超えてくる作者相手にしてるのに
あり得ないという思い込みがあるおれの予想を超えるなんてありえない
みたいなスケールの小さい不具合抱えてる子らが威嚇し過ぎている感じ
272:この名無しがすごい！
23/02/19 22:59:14.94 i0ZmftsM.net
>>246
ジルの頼みでヴィルに下駄を履かせるために目覚めたばかりのロゼマを貴族院に行かせたり、ヴィルはジルに似てるから面白がりながら大事にしてくれるはずとか、釣り合うように魔力圧縮も死ぬ気で努力して当然だとか
見通しが甘いというか盲目的だったね
特に3年生終わった後のエーレンの状況を聞いたら、色々思うことはあるかもしれないね
個人的にはフェルはジルから離れられてよかったなーと思う
273:この名無しがすごい！
23/02/19 23:54:10.56 zOdt3p6u.net
>>270
噂が出来たタイミング次第じゃ、王族やヴァイスシュヴァルツが処してた可能性もありそうだしね
まぁほんとに高みに登ってれば事件として記録されてるだろうから無いと思いたいけども
274:この名無しがすごい！
23/02/19 23:59:30.91 G1Ss308R.net
ヴィルはアウブレース完全脱落後に、ユストクスに色々指摘されたり客観的に物事を見てようやく現状に気づいたトラウゴットみたいな状態になりそう
ロゼマが近くにいる時は厄介事の尻拭いをさせられてるやら、比べられて辛いやら言ってたけど、いざロゼマが離れたらこれまでどれだけ恩恵受けてたか嫌でも分かるだろう
275:この名無しがすごい！
23/02/20 00:03:44.72 KzTGWQu7.net
>>274
どうだろうね
ハンネ5を読むかぎりまだまだ手のかかる義妹だなと思ってる感じはある
例 お叱りオルドナンツ、東屋で叱り飛ばす
276:この名無しがすごい！
23/02/20 00:17:46.10 ak+zShIB.net
面倒ごとは持ち込んでいるのは確かだし、それの対処もしていたのだからぜんぶが間違いじゃないがなあ
ヴィル、ハンネは現状では無理だがそれこそ今度はヴィルが時駆けして
どこぞの某槍の勇者の作品のようにこれまでの事をやり直す「ヴィルの歴史の織り直し編」が始まったりしたらあり得るかもしれない
277:この名無しがすごい！
23/02/20 01:01:33.88 2KLWYADU.net
割烹更新
第二部コミカライズの小聖杯の扱いについて先生の許可出てあのやり方だったのね
小説全部読んでると神殿長なんて小悪党のザコだと思っちゃうけどたしかに二部だと最大の敵だもんね
278:この名無しがすごい！
23/02/20 01:17:24.75 5D9zL/HC.net
>>277
文章と違って説明を入れすぎると読みづらくなるのもあるし、絵面でのわかりやすさ重視は良いこと
子供向けも意識してコミカライズには暗すぎるSSは入れないようにしているみたいな話も前からちょくちょくあったね
279:この名無しがすごい！
23/02/20 01:34:36.88 dLunmn/P.net
自分でケツ拭けない面倒事を持ち込むのはヴィルのほうだろ
ロゼマさんは少なくとも自分の能力を駆使して協力者に利を与えながら解決してた
280:この名無しがすごい！
23/02/20 01:48:35.64 0H5Lk55W.net
>>279
面倒事は全部他人のせい
他人のフォローは全て自分の功績、だからな
自分の言動が原因であっても、誰も諌めないし
諌められたところで側近が耳障りの良い言い訳を
捻り出すので反省までいかない
そして仮に反省までいっても側近が
ヨイショしてくれるので実際の行動までいかない
本当に暗君の素質にあふれたキャラだからな
281:この名無しがすごい！
23/02/20 01:59:53.13 veCcf5Uu.net
>>241
ふぁんぶの質問で神罰を与えられる魔術があるって答えてるからある。忠告（というより警告？）されたり、シュタープを取り上げられたりするらしい
282:この名無しがすごい！
23/02/20 02:29:10.85 PR9rf7wT.net
>>281
神々も人間と基準違うからこのくらいで？っていう案件と
なんでフェルは無事なんだ？案件がありそう
元王族とかはなにもしないから引っ掛からないのかも
283:この名無しがすごい！
23/02/20 03:17:04.81 +aFFtq84.net
春発売の書籍の再校待機中か…
以前の割烹見ると発売の１ヶ月前ぐらいに最終稿の確認してたんだけどその時点で発売日が発表されてたな
いまだに発売日の発表がないってのが気になるなぁ
284:この名無しがすごい！
23/02/20 03:31:26.57 P1dbjh/n.net
>>283
去年の同時期は2月後半に情報解禁はしてるが……
今回はまあ6月発売だとは思うよ
過去の6月に発売したドラマCDは3月の頭にホームページ解禁になってたし
285:この名無しがすごい！
23/02/20 03:45:32.38 aD82VPmh.net
二部の頃はヴォルフ死亡あたりから、マインにどんどん悪徳貴族の魔の手が迫ってる感じがヒシヒシと伝わってきて、読んでてハラハラしてたな
286:この名無しがすごい！
23/02/20 07:43:58.88 j6Sk1Mg+.net
ジルとフェルの事はロゼマも良しとしてるし、第三者視点しかない読者がぐちゃぐちゃ言うのはどうかと思うけどね。第一に、前エーレンがジルに母の所業伏せてたみたいだし、フェルもやられた内容伝えないんだから。
みんな知ることが出来なくされてることを知らないからって責めていいの？
情報遮断して虐めるいじめっ子理論だけど
287:この名無しがすごい！
23/02/20 07:47:48.40 jOuQgngN.net
>>277
自分が馬車で遠出している時に雨に降られて、春の女神も気がきかないなっていう何様な感想だったし、神様への敬意は持ってないっぽいから、
小聖杯があの扱いでも、たしかにキャラの描写としてはブレはないかな
288:この名無しがすごい！
23/02/20 11:28:34.39 9yfu1kq0.net
>>277
ベーゼヴァンス個人は一部ラストで泡吹き退場してたからリアタイでも小悪党のザコ感
ただ神殿長という地位はもっと凄いもんだと最初は思ってた
289:この名無しがすごい！
23/02/20 11:31:18.58 Bkcf/5gY.net
SSはこの時期にピッタシだったわ本編だと確かに緊張感のさまたげになるかもしれないからSSの方がしんみりきたわ
相変わらずロゼマさんは小悪魔過ぎるしフェル様も直接誘ってるやん
290:この名無しがすごい！
23/02/20 12:11:16.30 CTqrBsDk.net
ヴィル君の ギーベ・ゲルラッハ編 はよ
291:この名無しがすごい！
23/02/20 12:25:38.50 jIGmZJrD.net
>>283
本来の書籍販売タイミングは前巻の4か月後だから、４月予定になるんだろうが、同時発売予定のドラマＣＤの情報が全く出されていないから、そっちで何か予定が狂うようなことがあったのかも？
自分は書籍は応援書店派なのでＣＤだけが遅くても無問題なんだが（本プリーズ）
292:この名無しがすごい！
23/02/20 12:39:10.77 F4FICqH4.net
去年までは年3冊だったけど今年はラストで年2冊しか出ないから
5月→11月や5月→12月もありうるわけで
293:この名無しがすごい！
23/02/20 12:47:59.48 jIGmZJrD.net
旧暦皐月は夏だぞー
と言ってはみるが、現代の５月は旧暦卯月で春の内…
しょんぼりへにょん
294:この名無しがすごい！
23/02/20 14:08:28.52 jkhb+BKi.net
星の子供達は実際に人間達の事を闇か星の神に報告しているんだろうか
この世界だと本当の事っぽいけど
295:この名無しがすごい！
23/02/20 14:41:49.47 q558skR8.net
>>292
5月は無いんじゃないか
5月だった場合、現段階で発売まで約2ヶ月だってのにドラマCDに関しての情報が一切ない
296:この名無しがすごい！
23/02/20 14:59:46.88 j6Sk1Mg+.net
延期なら発売日訂正してくれーTO
297:この名無しがすごい！
23/02/20 15:02:05.49 whHl5Cwv.net
春発売だから延期でもなんでもないがね
来週か再来週には何らかの情報解禁はくるだろ
298:この名無しがすごい！
23/02/20 15:15:00.72 aD82VPmh.net
>>290
ビンデバルト領と何か問題起こしそう
299:この名無しがすごい！
23/02/20 16:53:40.38 KdQua7TZ.net
>>298
それより境界門のあるガルドゥーンに横やり入れそう
300:この名無しがすごい！
23/02/20 18:33:37.76 dLunmn/P.net
>>286
読者の感想は全部第三者視点以外ないと思うぞ
それで第三者から見て感じたかってのが読書の感想だろ
301:この名無しがすごい！
23/02/20 18:34:40.03 3ieEdUgk.net
春発売なら発売されるまで春は来ていないスタンスなのはお約束
他作品でずいぶん夏待ちしてたなー
302:この名無しがすごい！
23/02/20 18:47:36.91 J5VscW9f.net
発売日が祈念式
303:この名無しがすごい！
23/02/20 19:41:01.98 h9eQp1CT.net
ちょっと春を呼ぶ儀式してくる！
304:この名無しがすごい！
23/02/20 19:44:39.95 VfQiquBX.net
男には春を呼べないぞ
305:この名無しがすごい！
23/02/20 19:47:23.76 uB/r5WYA.net
TOが対抗して冬呼んだりしてw
306:この名無しがすごい！
23/02/20 19:56:53.15 uBtehM75.net
TO公式薄い本か
307:この名無しがすごい！
23/02/20 20:05:18.19 7GsXFrSi.net
TOTO
308:この名無しがすごい！
23/02/20 20:19:34.01 j6Sk1Mg+.net
>>297
6〜8は暦の上では夏
309:この名無しがすごい！
23/02/20 20:36:34.97 pnaVVnsC.net
立夏は５月の始めだから５月１０日は暦の上では夏なので、春発売なら４月１０日がタイムリミット…
４月駄目なら夏に延期が暦の上では正しい表現ではある
まあ、イメージ的には５月もまだ春かな？北の方とか５月に花見だったりするしな
310:この名無しがすごい！
23/02/20 21:57:21.93 FI4c4kaC.net
春の区分は沢山あるみたい
旧暦だと1、2、3月
太陰暦と気象学は3、4、5月
JRだと3月～6月
日本の年度での四半期区分だと4、5、6月
だとさ
311:この名無しがすごい！
23/02/20 21:58:55.84 FI4c4kaC.net
>>310
太陰暦じゃなくて太陽暦だわ
312:この名無しがすごい！
23/02/20 22:11:17.85 UbXpNqlG.net
ついこの間立春があって春になったのにもう忘れてるのか。
313:この名無しがすごい！
23/02/20 22:42:30.74 9lEszGLO.net
立春って南国除いて普通に冬だよな、あと立秋も真夏
立夏立冬は今でもまあわかるんだが
その点ユルゲンはこの日付からこの季節ですとは別に決まってないんだったな
祈念式やるタイミングとかで大体の区間の決まりはあるけど
314:この名無しがすごい！
23/02/20 23:20:42.50 e+heoSWF.net
立春は中国由来だからな
緯度も経度も違うのだから日本の春夏秋冬とは普通にずれる
立春を春だという日本生まれの人は殆ど居ないと思う
315:この名無しがすごい！
23/02/20 23:30:32.24 oMjILP+w.net
>>314
経度は関係ないと思うがな(地形の違いを脇に置けば)
緯度が同じなら経度がどれだけ違おうが時刻がずれるだけで太陽高度も日中時間も変わらんぞ
316:この名無しがすごい！
23/02/20 23:32:04.27 9yfu1kq0.net
体感季節分け派と暦分け派がいて旧暦参照派なんてのもいれば分かり合えるはずもなし
317:この名無しがすごい！
23/02/20 23:36:52.85 6t4FXfEl.net
ユルゲン歴1年が400日こえてるしなあ
318:この名無しがすごい！
23/02/20 23:50:34.99 vs7KYN5+.net
>>314
一応は立春は春だという慣習(？)をもとに、新春とか初春とかいう言葉が年賀状に書かれてるのではなかろうか
今や由来も認識せずに挨拶として使ってる人が多いんだろうけど
ユルゲン貴族は本来は祈りだった言葉を単なる挨拶言葉にしてしまったが、まあ、リアルでもよくある現象てことなんだろうね
319:この名無しがすごい！
23/02/21 00:05:01.73 TVZWosZL.net
冬の次は夏じゃにならなかったのは
ユルゲン神達の慈悲かもしれん
320:この名無しがすごい！
23/02/21 04:51:22.07 g2hhOwwX.net
ライデンシャフトとエーヴィリーべのガチンコバトルかぁ
321:この名無しがすごい！
23/02/21 07:44:34.19 JvNu1zbZ.net
>>320
気温足して2でわれば丁度よくね？w
322:この名無しがすごい！
23/02/21 08:27:43.86 rQpRQB42.net
春じゃないなら夏に延期って告知してって話なら
フリュートレーネとライデンシャフトじゃないの？
棒術対槍
323:この名無しがすごい！
23/02/21 09:04:25.78 6Z35oOFx.net
>>299
ヴィルと問題起こしそうな筆頭ギーベ領はライゼガングかとw
324:この名無しがすごい！
23/02/21 09:16:17.52 iRdKvu/8.net
>>323
アウブロゼマを上位の存在として立てる能力が欠如してるから、
ギーべを同位の存在として尊重する能力も欠如してそう。
白い塔からヴィルが旧ヴェロ派を排斥するような動きもあったし、
旧ヴェロ派のギーべを見下してやらかしそうな気もするw
325:この名無しがすごい！
23/02/21 09:57:17.20 FaJfTviz.net
後始末が大変でシャルの胃に穴があきそう
がんばれシャル
326:この名無しがすごい！
23/02/21 14:04:46.17 aIFbmCP5.net
必死で毒を検出してた側仕えとかいないかな。
そこまでいかなくても普通の貴族より身の回りがヴァッシェンとかはされてそう。
意味もわからず魔力消費しんどくてもやるような真面目な者はヴィルには仕えないか。
目につく不便より見えない安全度がさがることのが怖いな
327:この名無しがすごい！
23/02/21 14:13:38.02 q3jE6y1C.net
女神の雷で退散する冬の神っていうのも中々に楽しげではある
ユルゲン外なら声も届かないから大丈夫だろうけど、ユルゲン内だとこの辺どんぐらいまでネタにしていいんだろかｗ
328:この名無しがすごい！
23/02/21 14:40:29.31 FtWWiHVG.net
神々のお話ってギャグコメ漫画になりそうだよな
329:この名無しがすごい！
23/02/21 15:23:44.42 c//7fG5x.net
>>327
ラムちゃんみたいにやってたら草w
330:この名無しがすごい！
23/02/21 16:33:10.62 igHkke+o.net
今更だけど書籍SSのリクにギレッセン出身者をリクしたかったわ
ラオブルートはもちろんラルフリーダ、アルトゥールも結構やらかしてるからアウブギレッセン視点
シャルの友達のルーツィンデ視点を読みたかったかも
領主会議で順位がガクンと下がったからアウブギレッセンかラルフリーダ
もう遅いという、ね
331:この名無しがすごい！
23/02/21 21:25:03.85 lMy+KUBs.net
いまさら、新作SS読んだ。
下町のベッドに例えられて、処理落ちするフェルと爆笑するユスが見たいなあ。
332:この名無しがすごい！
23/02/21 22:00:19.93 6Z35oOFx.net
>>324
同格になった上級貴族達がこれまでみたいに忖度してくれなくなってようやく上級落ちの意味に気づきそう
今の時点では多分、これでアウブに相応しくないとか他の貴族達にゴチャゴチャ言われずに済むくらいにしか考えてないだろうし
333:この名無しがすごい！
23/02/21 23:31:39.06 VJsBJiLv.net
アンゲリカをハグしたい
334:この名無しがすごい！
23/02/21 23:43:58.26 bNAWf7D8.net
>>326
ロゼマ図書室鍵毒騒動でエックハルトとユクトクスがお前らこういうのも覚えとけよってしてたからヴィル陣営には無理じゃない
335:この名無しがすごい！
23/02/21 23:45:14.39 FtWWiHVG.net
>>333
両手を広げた瞬間シュティンルークを抜かれるな
336:この名無しがすごい！
23/02/21 23:47:57.53 FtWWiHVG.net
久々に四部コミック読み返してるが初登場時のD子がとても賢そうに見えて笑えてくる
337:この名無しがすごい！
23/02/22 00:37:16.26 kDjqvzx8.net
>>332
それで、ギーべに相応しくないとか他の貴族達にごちゃごちゃ言われるわけですね。
領主会議に出られたら今までは同格だったオルトヴィーンを立てなきゃとかでも上級落ちの意味を感じるのかな。
ヴィル君のギーべ・ゲルラッハ編は色々ネタを盛り込めて楽しそう。
338:この名無しがすごい！
23/02/22 00:47:18.86 nZnkZF24.net
D子、登場時だけは強キャラっぽかったんだけどなあ
メッキが剥がれたのはリンシャン欲しさにオトモダチ言い出したあたりか？
339:この名無しがすごい！
23/02/22 00:54:44.76 LxSPiZna.net
>>334
無理かー。
安全度はどのくらい下がるかな
逆に側近の質によっては安全になる？
340:この名無しがすごい！
23/02/22 01:32:48.30 szp1KG7M.net
>>339
金粉と同じ程度には安全
つまりアウブになることを心の底から諦められて
上級ギーベとして身の程を弁えられるなら安全
逆から言うとそれができなければいつ殺されても
文句の言えない立場でもある
341:この名無しがすごい！
23/02/22 01:33:00.01 Z81crtHL.net
>>337
そもそもギーベ落ち上級落ちしてたら領主会議とか出る幕無いのでは
342:この名無しがすごい！
23/02/22 02:05:13.65 9I9JinON.net
領地対抗戦が領主会議の予行演習なんだから、領主候補生と補佐の側近以外（領主会議なら主に城の文官と側仕え）は寮で準備や雑用だろう
春は祈念式があってギーベは聖杯を待たなきゃいけないし、準備期間に城にいなくて準備を直接しない者が出て話なんかできるわけがないな
婚姻関係なら少しは当人として話をできるだろうけど、その話をするために一日呼ばれるだけとか
343:この名無しがすごい！
23/02/22 07:15:47.79 htA16ZT9.net
>>337
ギーべになったら、自分と子供の星結び以外で
貴族院に行けないと思うが
領主会議はG20のサミットみたいなもんで
そこに北海道知事が行かないだろ
344:この名無しがすごい！
23/02/22 07:32:36.18 GaufM+14.net
上級以下なら領地対抗戦と子供の卒業式くらいだろ
345:この名無しがすごい！
23/02/22 07:49:13.71 +tLtkfkj.net
>>342
半五の領地対抗戦の段階で外交役から外しておかないとヤバくね？
ギーべ落ち内定とオルト応援宣言を考えたら
成人して領主一族から外れる人間に
変な言質取られるような外交されたら堪ったもんじゃない
346:この名無しがすごい！
23/02/22 08:42:47.93 kDjqvzx8.net
>>343
G20には出席しなくても、G20のついでに二国間協議をしようってなって、
北海道関係の取引が重要な議題なら呼ばれる可能性ありそうな気がするんだよね。
なんとなく貴族院での社交への身の入れようからすると、
卒業後も城勤め以外も何らかの他領との社交はありそうな気がするんだけど
ギーべは期間中にお茶会とか全くないのかな？
まあ、>>345に同意だけどw
347:この名無しがすごい！
23/02/22 09:03:34.59 JDwBHgdH.net
>>346
全体会合には出席できないけど、随行することは無いわけではない
でも、>>345が言うように仮にごく私的な会合の場であっても
他国（領地）との関係に係る発言はねぇ～
誰とは言わないけど、ダメな総理経験者の独自外交？を彷彿とさせる
348:この名無しがすごい！
23/02/22 10:18:28.48 Ga4P2tmV.net
ヴィルは鳩ぽっぽに似てる
349:この名無しがすごい！
23/02/22 12:26:14.44 MXF40GID.net
何となく、領主会議の時期は、ヴィルは緊急時対応要員として留守番一択な気がする
ただし、ギーべ領で留守番
シャル成人後の城の留守番は、成人が必要な事態になった時だけヴィルに連絡しなさいと言い含められたメルヒかな
ヴィルが成人して留守番できるなら、ボニ爺も領主会議に参加可能になるから、エーレンは外交を手分けできるメンバーが増えることになる
ボニ爺への報酬はアレキとのお茶会参加権
350:この名無しがすごい！
23/02/22 12:49:15.14 9ZYexCSk.net
>>349
行き来に数日かかるゲルラッハあたりで留守番なんて、領主たちがいないときの番としてほぼ無意味なので
オルドナンツでの連絡はあるが、領主教育を1年程度で投げられてちゃ何かあったとき有効な対策を思いつけないだろう
ギーベは領主一族ではないのだし
351:この名無しがすごい！
23/02/22 13:00:52.45 DjPM5Xd9.net
ゲルラッハと「その周辺」ってのはフラグかな？
352:この名無しがすごい！
23/02/22 13:16:03.27 7acv/I5O.net
ヴィルフリートとアドルフィーネ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
353:この名無しがすごい！
23/02/22 13:19:15.22 C7EMgfG7.net
>>336
賢そうなD子(馬鹿)
354:この名無しがすごい！
23/02/22 14:15:35.81 51DGW4wk.net
>>352
比較対象として不適切すぎて草ww
アウブを目指していてライバルいっぱいの中
日常的にしのぎを削りあっていて
政治によってその道を潰されたアドル姉と
アウブになれるのは当然と慢心して
側近を制御もできず、言われたことを鵜呑みにして
実妹から嫌われていたヴィル君とじゃ
何もかんも違う
そもそも地頭が違いすぎるやろ
カリスマも運の良さもジルとかボニとかと比べると
見劣りするし
355:この名無しがすごい！
23/02/22 14:57:17.51 O3C9eueo.net
ミニジルって文句にみんな誤解するけど、ジルは時勢ある程度読めるし、危険分子の配置も把握(フェルとヴェロの力関係とか、排除すべきだと思う人とか)はわかってるからヴィルより頭いいんだよね。
ヴィルは頭固いし
356:この名無しがすごい！
23/02/22 15:01:51.37 51DGW4wk.net
>>355
正しくはレッサージルと言った方が
良いのかもしれない
レッサーくんと混同しそうな気もするが
357:この名無しがすごい！
23/02/22 15:11:44.14 s4j6oagJ.net
貴族院でアドル姉は同学年女子の部のリーダーっぽい
ロゼマ学年だと
ロゼマは友達にハンネがいるけど
ずっとつるんでるわけでもないしすぐに領地に帰っちゃうからどっちかと言えば孤高
オルトは同学年男子のリーダーでヴィルはオルトの取り巻きの一人っぽいイメージ
ジルは年上のお姉様に夢中であんまりそういう男の付き合いあんまりやってなさそう
注 個人の感想です
358:この名無しがすごい！
23/02/22 15:40:25.43 SY0UZlGY.net
>>355
年齢を重ねたのと、近くにフェルフロカルが居たのと、一応責任ある立場を長年経験したから単に能力で上位互換なだけじゃない？
ゲオとかエックifの話を見るに、他人の立場視点から見られない無神経さはしっかり持ってる
物語初期は派閥間問題にも認識が甘くて、ライゼ系が被ってた魔力減らされる嫌がらせも認識していなくて、その上フレーベルに魔力融通を言い出したし
周囲と領内が荒れていたお陰？で緊迫感と成長の必要性が強かったから成長できただけで、ヴィルと性格気質は相当似通ってると思う
逆にジルが何も考えず守りたい嫁も見つけずただ上位者としてヴェロに育てられたなら、ヴィルみたいな感情逆撫で人間になったんじゃないかな
359:この名無しがすごい！
23/02/22 15:42:16.70 O3C9eueo.net
>>357
それだとフェルはディッターと研究しかしない引きこもりだぞ
360:この名無しがすごい！
23/02/22 15:44:30.71 O3C9eueo.net
>>358
精神医学だとストレス下の性格の変質は立証されてるからエックif=ジルの本質は笑止
361:この名無しがすごい！
23/02/22 16:21:31.74 51DGW4wk.net
>>358
フレーベルへの魔力融通はその実、借金返済って
どこかで読んだような
どこだったかは忘れた
多分、初期の頃のふぁんぶっくのQ&A
もしくは作者様のTwitter
362:この名無しがすごい！
23/02/22 16:36:11.76 2JN4YZzi.net
>>361
ふぁんぶっく2 はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン
>Ｑフレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
>Ａこれまでの負債返しが大半です。
あと魔力融通の件なら、ふぁんぶっく5にも少し
>Q魔力不足で餓死者まで出ている中でフレーベルタークに魔力融通した過去の件で、フレーベルタークと養母様はエーレンフェスト内で物凄く恨みを買っていますか？(略)
>Ａ魔力を融通したのはジルヴェスターです。決定権は第一夫人にありません。それに、フレーベルタークは彼女の故郷であると同時に、領主の同母姉の嫁ぎ先です。ただ、フロレンツィアはヴェローニカに疎まれていましたし、オズヴァルトみたいな貴族が愚痴を垂れるので旧ヴェローニカ派貴族からの評判はなかなか上向きになりませんね。
363:この名無しがすごい！
23/02/22 16:41:27.59 51DGW4wk.net
>>362
ありがとう！それだそれだ！
364:この名無しがすごい！
23/02/22 19:51:33.27 MXF40GID.net
>>350
荷物を積んだ馬車付なら数日の距離でも、騎獣で飛ばせば泊無しで行ける
ランプ兄の星結びはアーレンとエーレンの境界門近辺だったが、領主一族と上級貴族で騎獣を飛ばして当日中に往復してなかったっけ？
365:この名無しがすごい！
23/02/22 19:56:27.47 9I9JinON.net
>>364
うん、でも一日かかるじゃん
転移陣使えないんだから（あるいは許可もらってたとしても魔力もったいないから）、政務の無能を一日かけて呼ぶ意味がないよねって
366:この名無しがすごい！
23/02/22 20:05:13.49 +GJgiMnv.net
というか一度身分を落とした元領主一族がアウブや上層部がいない時に城内に居着くってなったら警戒されるだろ
ヴィルは礎の場所を教えられてないから良いものの知っていたら勝手に染めることも出来るのだから
367:この名無しがすごい！
23/02/22 20:16:49.92 iPxwrqRG.net
ボニ爺は領主候補生のままリンクベルク家を開いたけど、ヴィルは上級貴族になってギーベをやるんで
扱いが変わるはずなんだよな
368:この名無しがすごい！
23/02/22 20:17:53.34 SY0UZlGY.net
領主一族としての肩書きを使って有事の時に統率できるかがまず前提だと思う
領主一族を降りて上級になってからのギーベ着任だと、既に領主一族ではないから領主会議の留守番とかそういう義務は身分的に果たせないはず
たとえ一瞬だろうとカルステッドお父様がエーレンフェスト領主一族の椅子に座って執政できるか？みたいな話
369:この名無しがすごい！
23/02/22 20:19:01.07 MXF40GID.net
>>365
>>366
だから、緊急事態の時だけ
成人領主一族一同が留守の時に他領や他国から攻撃されて、なおかつ、成人領主一族との連絡もとれなくなった
みたいな緊急事態
実務面で役に立つかどうかについては激しく疑問ではあるが、領主候補生コースを卒業した知識とシュタープはあてにできるはず
領主会議中に成人領主候補生を留守番に残すのは、結局は緊急事態要員だろうと思うから
エーレンでは、監査役も兼ねてたが…（こちらは成人領主候補生がいなくても、留守番領主一族（メルヒ）側近がしっかりしてれば用は足りる）
370:この名無しがすごい！
23/02/22 20:22:46.10 9I9JinON.net
>>369
領地と貴族院の連絡が取れない＝中央が敵だぞ？
城との転移ができないなんてツェントが禁止しなきゃあり得ないから
371:この名無しがすごい！
23/02/22 20:25:25.26 MXF40GID.net
>>368
カルは領主候補生コースを修了してないから同列にはできない
アーレンは上級になった元領主候補生が留守番してるから領主一族じゃなくても留守番ぐらいはできるのでは？
（アウブ就任の時に同世代領主一族を上級にする法律からするとアウブアーレンが高みる前からの慣習と思う）
372:この名無しがすごい！
23/02/22 20:25:57.80 9I9JinON.net
マインの養子縁組魔術具で、ジルカルが他側近を置いて飛んで帰って来たように
そんな緊急事態にアウブたちが気付かず知らせができず戻ってこないなんてことになるには、中央で拘束されてるか転移が禁止されてるかだけだ
アウブは自領についての権利はツェントよりも上なんだから
373:この名無しがすごい！
23/02/22 20:35:34.95 SY0UZlGY.net
>>371
ヴィルも領主候補生修了したら暗殺リスクだから5年生でこの後上級かもって言われてるでしょ同じよ
貴族院課程は6年まで
>>369レベルで極端な設定だったら、ヴィルが引っ張り出される以前に領地滅亡一直線かな…
礎を抑えたならメダルで領主一族皆殺しかシュタープ破棄
礎盗れなくても執政可能な領主一族を全員殺せば、侵略したので廃領地にして新領に作り変えてくださいってツェントに言って礎作り直して貰える多分
374:この名無しがすごい！
23/02/22 20:35:51.88 MXF40GID.net
>>370
中央＝敵とは限らない
寮詰騎士とは連絡取れるが領主一族は行方不明とか（アレキではありそう）、
皆様伏せっているとか、
貴族院でディッターが発生したとしても、ツェントと敵対してるとは限らないしね
まあ、ヴィルをいざという時の留守番役にするかボニ爺に頼み続けるかはジル次第
成人したら社交の担い手として助けになるとアテにしてただろうヴィルとローゼマインの２人共がエーレン外交員として動かせないなら、他の手も検討するかも
ねっていうイメージ
375:この名無しがすごい！
23/02/22 20:36:48.86 06hnSwn7.net
>>369
そもそも成人領主候補生一同が留守にすることがあり得ないでしょ
エーレンは一人は成人領主候補生を残すと決まってるから
上級落ちしたヴィルの出る幕はない
376:この名無しがすごい！
23/02/22 20:38:06.45 uKBms2Ua.net
>>369
領主候補生コースを卒業した上級貴族は暗殺の危機があるんだぞ(ふぁんぶ7)
そんな人物を宴でもなんでもない時に呼び寄せるとか正気の沙汰ではない
ボニファティウスは領地から出ないし頼りになるシャルロッテもいる
ジルヴェスターが引退したらシャル(orメルヒ)が領主会議に出てジルが領地に残ることになるのだからヴィルの出番はなし
377:この名無しがすごい！
23/02/22 20:39:47.40 9I9JinON.net
>>374
ヴィルは領主一族をやめるのに、側近も解散するのに、遠くにいるのに？
親族ってだけで留守番として指名？
そういう立場にしないことがギーベ落ちなんだろとしか思えないんだけど
378:この名無しがすごい！
23/02/22 20:39:59.66 Z81crtHL.net
可能性は0じゃないとはいえヴィルにお役目与える条件が無理矢理すぎるな
379:この名無しがすごい！
23/02/22 20:44:04.52 9I9JinON.net
そんなほとんどない緊急事態を想定してギーベ落ちしたヴィルをいつでも抜擢できるようにしてるなんてのは
ただの親の欲目による特別扱いでしかない
ギーベとして扱えないならギーベニするなよ
380:この名無しがすごい！
23/02/22 20:46:18.96 C7EMgfG7.net
>>376
割とガチでヴィルは暗殺エンドで人生の幕を閉じる可能性あるんじゃって思った
381:この名無しがすごい！
23/02/22 20:48:56.51 oiXR6qmq.net
みんなヴィル好きやなあ
382:この名無しがすごい！
23/02/22 20:50:57.71 2mkYah5v.net
ゲオが攻めてきた時もシャルとブリュンに隔離されてたヴィルよりメルヒのほうが神殿長としてきちんと仕事してたからな・・・
メルヒが貴族院に上る前ですらメルヒのほうがしっかりしてるから数年経った頃にはさらにメルヒだけで十分だと思うわ
むしろヴィルを呼ぶほうが仕事増えるしウザそう
383:この名無しがすごい！
23/02/22 20:51:34.70 Xq3AKfin.net
>>377
正論だな
>>374がいう様な立場に置きたいんだったらそもそも上級落ちさせずにボニ爺的なポジション作るわな
でないと上級が(未成年)領主候補生に命令する変な捻じれが起こる
384:この名無しがすごい！
23/02/22 20:53:02.61 Z81crtHL.net
たぶん2部でジルが孤児院の子と下町の森で狩りして「ジルさますごーい」ってやってたのを
ゲルラッハの領民の子と同じ感じで「ヴィルさますごーい」ってやるのんびりな余生が幸せなんじゃないか
ギーベの館や領地への魔力供給とかはやってもらう
385:この名無しがすごい！
23/02/22 21:05:03.63 yxTkGwoI.net
>>381
打てば響くからね
狂言回しよ
386:この名無しがすごい！
23/02/22 21:10:49.63 LxSPiZna.net
>>384
ヴィル様すごーいにはならないんだろうなと思う。
ジルはお調子者だけどロゼマさんどころかフェルに慕われ？る兄貴だったのがヴィルは持ってないだろうなと。
そういやジルの友人っていたんだろうか。下手に協力する友人いたら粛清に領地が巻き込まれかねない時期だったけど。
387:この名無しがすごい！
23/02/22 21:22:48.03 2SHy4X3J.net
>>374
>ヴィルをいざという時の留守番役にするかボニ爺に頼み続けるかはジル次第
は？
ボニファティウスは領主一族で、年老いても領主候補生のままだよ、ギーベ予定のヴィルとは全然違う。
388:この名無しがすごい！
23/02/22 21:32:32.88 2SHy4X3J.net
>>386
貴族院の時には居ただろう、一生の友にはならんだろうけども。
貴族とは孤独なんだろうし、領主候補生であれば尚更。
ジルは、フェルとカルという親族＆盟友みたいな存在が居たから、割りと恵まれている方かな。
ヴィルにはランプレヒトが居たんだけど、ヴィル本人がそういう事を理解出来て居なかったからなあ。
389:この名無しがすごい！
23/02/22 21:39:38.01 YBinaCk9.net
>>381
本人はどうでもいいけどこの先のハンネ編でも嫁盗りディッターやる際に割と話の展開に絡んで話引っ掻き回すキャラっぽくね
金粉共々
あんまりお先が明るいとも思えないしな
390:この名無しがすごい！
23/02/22 22:16:44.67 MXF40GID.net
>>383 >>387
うん、ボニ爺は領主一族だから他領との社交の場に出れるから、ヴィルとどっちを出すかというとボニ爺だよな、と思ったんだが
元々は、成人ヴィルが領主会議の時に貴族院に来ることがあるのかどうか？っていう話題の流れから、エーレンは外交の場に出れる領主一族が少ないなと思って、ボニ爺が出られたら助かるよな、ボニ爺を会議にだすには？
と考えてっていう思考からなんで、別にヴィルを準領主一族として扱うとかという話じゃないつもりだったんだよ…
悪戯に刺激したようで申し訳なかった
391:この名無しがすごい！
23/02/22 22:20:48.56 9I9JinON.net
>>390
ボニはもう引退してるんだから基本的に出ないよ
シャルとメルヒの教育担当
そういう意味の代わりはブリュンだよ
そしてシャルがもうすぐ成人
392:この名無しがすごい！
23/02/22 22:41:22.72 /xXGLHA4.net
アンゲリカに介錯されたい
393:この名無しがすごい！
23/02/23 00:53:10.60 mjhZRG+w.net
フィリーネは写本で稼いでいるから、いくら実家を出たといっても
平民みたいな下着はもう処分してしまったのだろうな
394:この名無しがすごい！
23/02/23 02:31:07.69 XJOkWBdm.net
学費も生活費も自腹切ってるんじゃなかったっけ？
それにダームエルと婚約するなら結婚資金も蓄えないといけないし、弟のコンラートを青色神官見習いにするために資金援助の約束もしてる
下着を買い替える余裕ないんじゃないかな？勝負下着の1着ぐらいは用意するだろうけど
395:この名無しがすごい！
23/02/23 05:02:37.28 fG7kMYQP.net
下着の話ってどこに載ってたっけ……
城に住まいを移してからは仲間と着せ替えするし、よその側仕えに見られるリスクもあるから
主の悪評に繋がりかねない（ろくな給金も払わないだの、側仕えまで平民あがりだの）ところは
リヒャルダから給金前借りとかでちゃんとさせられてそうだけどな
396:この名無しがすごい！
23/02/23 09:14:55.69 TVn1O8zH.net
服はお下がりが貰えるようになって楽になったって話があったけど、
下着はどうだろうね？下着もお下がり貰うんだろか。
397:この名無しがすごい！
23/02/23 09:19:19.12 fH2Ew0IC.net
お手当出てるんだからそれくらいは……
398:この名無しがすごい！
23/02/23 11:07:06.50 V/BL0Fu7.net
城の側仕え見習いにお金を払って縫ってもらうとか
399:この名無しがすごい！
23/02/23 11:17:18.51 8O1Y1DAj.net
まあ履かないって選択肢もあるかもしれんし
400:この名無しがすごい！
23/02/23 11:53:31.54 CrodKI9O.net
ロゼマさんにも雑巾を縫い合わせた服で煤を取ってた時代があったなぁ
401:この名無しがすごい！
23/02/23 12:03:18.45 Eg3tJ7XY.net
ローゼマインがユレーヴェ漬けになった時のイラストからすると、女性下着は、平民と貴族で基本的な作りの違いは無いように見える
生地が上等だったりレースやフリルや刺繍がついてたりするぐらい
マインが神殿で冬籠りした時も新品生地でエーファが縫えば良いとベンノさんがアドヴァイスしてたから、作りは同じだと思うぞ
服みたいに作りそのものが違うってことはないっぽい（貴族服は手伝いがいなければ脱ぎ着できないが、平民服は１人で脱ぎ着できるみたいな違いはない）
なお、平民用の服を着せられてた時にはフィリーネは貴族院１年生で、５年生ではサイズが合わない
402:この名無しがすごい！
23/02/23 12:07:52.37 k+Ft8wBq.net
香月マイン様のリソウノ世界いいよね
403:この名無しがすごい！
23/02/23 12:29:48.82 DYRgoQ6I.net
貴族でも女性は下着は自分で縫うようなものだと思う
この間の第四部漫画で「花嫁修行として赤ちゃんの服を作ったりしてる」ってあったじゃん
領主候補生は仕事も多いから側仕えが作るかもだけど
404:この名無しがすごい！
23/02/23 12:55:59.42 uYDpmhOx.net
>>403
ロゼマが始まりの庭で成長中にリーゼレータが下着を縫ってた書いてたような
405:この名無しがすごい！
23/02/23 12:56:00.58 5/zgK6bu.net
こんな身も心もボロボロにされる世界頼まれても嫌なんだが
マゾヒストなら好んで転生したがるんだろうか
406:この名無しがすごい！
23/02/23 12:56:19.13 Eg3tJ7XY.net
成長ローゼマインの下着はリーゼレータ達側仕えが縫って準備してたような
フィリーネは、お下がり服の繕いも自分でできるように側近仲間に教えられたと言ってて、リヒャルダから姫様も縫取り頑張って下さいみたいなこと言われてたが、姫様に期待したのは刺繍かな？
縫いぐるみを欲しいなら側仕えに縫わせろとダンケル第１夫人も言ってたし、服の丈直しも側仕えがするみたいだから、側仕えは職人ほどとは言わなくても一通りのことはできるのが当然なのかも（平民女性が家族の服を縫える程度には必要なら主の服も縫える？）
側仕えならではの技能と貴族女性の基本的技能の境目がよく分らないが
407:この名無しがすごい！
23/02/23 13:08:18.07 fH2Ew0IC.net
婚約などの秘匿事項を外に漏らせない状況で準備する仕事もあるだろうし
上級側仕えはやろうと思えばプロ並みに仕立てもできるんじゃないか
男性用のドレスやお仕着せ自分で何着も用意してるようなのもいるし
408:この名無しがすごい！
23/02/23 13:09:33.78 KtvQmVbQ.net
>>405
でもヴァッシェンと騎獣という魔術はあまりにも魅力的ではないだろうか
例えばキルンベルガあたりの騎士の側仕えである中級貴族、くらいの生活って
案外暮らし向きはほとんどの作品登場人物より平穏っぽくない？
409:この名無しがすごい！
23/02/23 13:24:12.88 GdlNpZ4Z.net
フィリーネはアレキ行き予定だし、エルヴィーラが面倒見てやる的な事言ってた気がする
410:この名無しがすごい！
23/02/23 13:26:51.21 5/zgK6bu.net
>>406
貴族女性は刺繍のほかに子供のための下着を作ったりするって話があったような無かったような…
本編中にさらっと並べられてた気がするうろ覚え
411:この名無しがすごい！
23/02/23 13:30:21.22 CrodKI9O.net
>>408
いつから貴族に転生できると錯覚していた？
412:この名無しがすごい！
23/02/23 13:37:14.73 Zt8yZpVR.net
ロゼマさんは自分に対しても要求水準高いからな
お針子て生計を立ててる実母や実姉を基準に
自分には針仕事は向いてないと評してたり
フェルやライムントを基準に魔法陣の改良の才能が
ないと諦めてたり
413:この名無しがすごい！
23/02/23 13:39:19.42 Eg3tJ7XY.net
>>407
仕立て技能には魔力は関係ないと思うから、そこは上級中級下級による違いは無いだろう
自分の手を動かす仕事の方が多いだろう中級や下級の方が仕立ての技術は持っているかも？
まあ、下級は、上等の材料と触れ合う機会が少ないだろうから、そういうものの扱いはわからないが
（ローゼマインの服はレースをふんだんに使うが、フィリーネの服にはレースは無くて服本体と同布で少しフリルをつけるだけみたいな）
414:この名無しがすごい！
23/02/23 13:40:51.10 ZOstZZTY.net
>>409
面倒を見るってのは金銭的なことじゃなく後ろ盾のことかと
415:この名無しがすごい！
23/02/23 13:45:28.28 fH2Ew0IC.net
>>413
領主候補生付きの側仕えになる可能性があるかどうかを考えると
上級のそれも領主傍系は手仕事にも要求される水準上がるんじゃないかと
政治絡むことで平民の専属使えない状況に陥った時に動けなきゃいけない
中級でもリーゼレータの家みたいなとこだと技術高いと思うよ
416:この名無しがすごい！
23/02/23 13:53:22.91 Eg3tJ7XY.net
>>412
魔法陣の件は、ヒルシュール先生の評価もあるし、本人に意欲が無いから魔法陣の研究者向きじゃないことは確かじゃないかな
ローゼマインは、そもそも、仕事としては、司書以外の仕事には基本的には興味が無い
本の作成だって、本が無いからであって、他の人が引き受けてくれるならお任せできる仕事
一方で、司書仕事は、分類法に口出したり、読書時間を脇に置いても本棚の整理や返却図書の受付が楽しかったりするんだから
蔵書の管理や検索方法を進化させる方向の研究には熱心になりそう
417:この名無しがすごい！
23/02/23 14:06:04.28 Eg3tJ7XY.net
>>415
リーゼレータの家はプロ意識高そうだからなー
だけど、服の仕立てってのは、正確に採寸するとか、採寸結果を型紙に起こすとか、正確に裁断するとか、結構、経験値が必要な部分も大きいから、刺繍みたいな縫い取りの技術とは別の技能が必要
上級は、人前に出る必要があるお茶会や食事会での給仕の技能も磨かなきゃならないし、服飾系は良いものに触れてきたセンスを活かして着付けをするとかの方かな？
自ずと役割分担とかしてそうな気もする
418:この名無しがすごい！
23/02/23 14:19:28.64 zOJUtjuh.net
今から50年60年前の日本でも、子供生まれるなら女性は赤ん坊のオシメ縫ったり、産着縫ったりしたからね。
エーレン社会なら、女性の裁縫スキルは貴族や平民を問わず「必須」だったのだろう。
419:この名無しがすごい！
23/02/23 14:27:12.47 1K3FcB1h.net
紙おむつが一般的に普及したのは平成になってからじゃないか
その前は布だったと聞かされたことある
420:この名無しがすごい！
23/02/23 15:08:07.25 6LhIfdrq.net
昭和生まれの私の母が言うなは兄貴の時にはあるにはあったけど、布のがよかったらしい。63年生まれの私の時にはまあ使えるレベルまでにはなってたから使ってたんだって。
421:この名無しがすごい！
23/02/23 15:08:18.93 yH+7WgIS.net
さすがに昭和50年代にはパンパース使ってたぞ
422:この名無しがすごい！
23/02/23 15:12:10.01 fH2Ew0IC.net
日本でいうなら和服着てた頃は和裁は出来て当然だったはず
現代に至ってもただ着るだけでも衿つけ必須だし子供用は身あげするし
洗うなら全部ほどいて縫いなおすのが本来だったというから
洋裁もミシン買って子供服作るのが当たり前だった時代があった
今は年齢とわず既製服が安いから趣味の世界だけど
幼稚園の袋物は現代でも手作りを強いられるというよな
423:この名無しがすごい！
23/02/23 15:13:56.43 w9/g7xyZ.net
何の話してるんだw
424:この名無しがすごい！
23/02/23 15:14:59.48 fH2Ew0IC.net
紙おむつの中身の粉は1978年（昭和53年）に世界初の商業生産が始まったそうだから
それ以前はたとえ存在しても布にくらべてひどく使いづらいものだっただろうなと思う
425:この名無しがすごい！
23/02/23 15:50:19.17 CrodKI9O.net
本好きスレで学ぶオムツの歴史
426:この名無しがすごい！
23/02/23 16:50:22.75 zbIL3XrK.net
下着革命する話がどうなったの？
ゴムの木魔獣がどっかの領地にいたから取引するんでしょ？
427:この名無しがすごい！
23/02/23 16:53:14.74 k+Ft8wBq.net
ゴムノキ魔獣からゴム作って異世界を牛耳るマイン
428:この名無しがすごい！
23/02/23 16:54:02.80 zOJUtjuh.net
>>423
貴族であろうと平民であろうと、工業の無い時代は個人（主に女性）に裁縫能力が必須だったという話。
429:この名無しがすごい！
23/02/23 16:56:43.19 zbIL3XrK.net
ブリュンヒルデにゴムの有用性の情報あげたら大興奮まちがいなしだよね
430:この名無しがすごい！
23/02/23 17:00:34.03 izvHsn4d.net
平民の美人の定義(裁縫とか出来る)って貴族にも適用されるんかね
431:この名無しがすごい！
23/02/23 17:03:07.53 NemyfQFZ.net
>>430
灰色巫女と巫女見習いは『見目麗しい』娘以外は処分されたそうだし
技能があるだけが美人判定にはならなそう
まして貴族は魔力絡むし
432:この名無しがすごい！
23/02/23 17:08:27.51 tR7wvNPr.net
>>431
裁縫＝美人認定は星結びが前提だからな
しないはずの灰色には関係ない
433:この名無しがすごい！
23/02/23 17:09:09.85 ZiIZjRO7.net
魔法陣を縫うから刺繍の腕はアピールポイントにはなるな
ただ本人同士が良くても最終的には双方の父親が納得行く相手かどうかで決まるが
434:この名無しがすごい！
23/02/23 17:12:47.09 Zt8yZpVR.net
>>429
その前にロゼマさんが自分が欲しい分を
確保するだろうから、量産体勢が整ってから
エーレンに委託という形になるんでなかろうか？
435:この名無しがすごい！
23/02/23 17:26:29.33 XfoE7tfU.net
>>431
そりゃ普通の平民とは違うから
結婚しないし子供は父親に認知もされず灰色にしかならないので、縫い物なんか同じ灰色間でしか必要ない
服は支給だし大した技能なんかいらない