23/02/16 18:15:12.65 e3dqcYj+.net
ID変わるけど240です
>>244
まあ数話前までこの腕掴み王弟がヒーローかと思われてたくらいだから
真ヒーローは要所要所でいなかったり薄かったとは思う
ただ王弟が完全にヒーロー落ちしたことだしここから真ヒーローらしくなってくんじゃないかなと期待
>>246
そうそう！このピンポイントざまぁなかなか無いよなと思って紹介したかった！
暴漢とか完全な悪役が腕掴んで真ヒーローが助けに入るとかはあると思うけど
ヒーローっぽいイケメン王族による強引なアタックで腕掴まれたら痛いとマジレスしてくれるのは自分は初めて見た
251:この名無しがすごい！
23/02/16 18:18:28.18 e3dqcYj+.net
ID変わった上に他と被った
こんなこともあるのね
252:この名無しがすごい！
23/02/16 18:33:06.09 QoQGehA5.net
>>153
転スラ
253:この名無しがすごい！
23/02/16 18:41:28.22 Av9tWuIN.net
それからの物語
やっとリディアとヘンリーの再会まで来たよ！物語内での時間はそれほど進んでないのに長かった
254:この名無しがすごい！
23/02/16 18:59:17.05 WflgWAHS.net
お飾りの皇妃？なにそれ天職です！
ヒロインと使用人達による妙に説明口調な「まさか既に出来ているパンを送ってくれるとはなんて気が利いてるんだ」アピールが面白すぎる
あと他に送られてた食材はプロが驚くほどの高級品らしくて「こんなに素晴らしい食材を送ってくれていたのは一体誰だろう？」アピールもあってもうお腹痛い
これは優秀過ぎる（）兄のフォローなのか兄から食材送付係を強奪したヒーローageなのかどっちだ
255:この名無しがすごい！
23/02/16 19:03:33.61 XXLVuPQo.net
>>236
チート付与魔術師は原作にない展開やらキャラやらばんばか出てるのに原作者が文句どころかTwitterで宣伝してて心が広い……と感心してる
こないだのセリフ差替えの説明でネームは原作者チェックが入ってると知ってアレにOK出すんだ…とさらに感心した
256:この名無しがすごい！
23/02/16 19:28:12.19 zoosCBPy.net
>>250
手紙もやりとりしてて側近の存在とか誤解のすれ違いみたいなムーブから
引き留めるだけのために腕掴みヒロインは手を本当に痛めるとか解像度高いし
真ヒーローと父親叔母まででてきてナイワァされるの草通り越して森林だった
確か王弟が最初でてきたところでヒロイン母がうちの娘はアレに憧れるほど男の趣味悪くない的な言い方してたから
ガチでヒーローコース外れたっぽくてテンションあがりますなw
257:この名無しがすごい！
23/02/16 19:46:29.62 IYo8Kk1l.net
主人公が当初から男ハーレム妄想してたから普通に豪華な踏み台だと思ってた
ダレンは知らなかったの作者だし踏み台のが熱入れて書きやすいのかなと
逆に会長にはイケメン連呼からの私の母性本能がって始まるし普通にこっちがヒーローだとばかり
258:この名無しがすごい！
23/02/16 20:20:38.56 b67p9T+S.net
当時の感想見るとやっぱり皆王弟がヒーローだと思ってたみたいだし
よくいるヒロインに迷惑ばかりかける独りよがりで強引で不器用（）なイケメン無罪の王族ヒーローっぽかったんだよね
ここでめちゃくちゃ叩かれるけど表での人気は高いからスレ民が自萎他萌だーって愚痴るようなタイプだったから
もう絶対王弟がヒーローだろうと思ってた
まさかのマジで絆されないルートっぽくてびっくり
交代説もあるけどヒロインの見る目の良さの証明のために敢えて王弟をヒーローと見せかけてただけの可能性も高そう
ヒロインはこういう顔と身分だけの男には騙されませんよってことで
259:この名無しがすごい！
23/02/16 22:06:51.71 D4oX7bi2.net
>>255
Twitterでちょこっとバズってたんで読んでみたけどマンガの方は原作と全然違ってて爆笑したｗ
ハーレム構成員っぽいヒロイン二人が主人公の服装がダサいとかばあちゃんに買ってもらったのかとか
本気でdisってて、原作もこんな感じなのかと思ったら普通に主人公ageageヒロインだったりｗ
260:この名無しがすごい！
23/02/16 23:15:41.69 Mrlt6b10.net
チート付与は原作者が他にも書籍化されているから余裕あるとかコミカライズ話題になれば原作興味持つ人いるからとか言われてたなあ
もしアニメ化なった場合原作採用されるのかコミカライズ採用されるのか気になる
261:この名無しがすごい！
23/02/16 23:26:56.57 kujahIzh.net
>>260
なんならアニメオリジナル要素増やして全部違うとか面白そう
262:この名無しがすごい！
23/02/16 23:28:29.36 Kw4tNpbj.net
・冰剣の魔術師が世界を統べる
はコミカライズ派
アニメは見てないから分かんない
263:この名無しがすごい！
23/02/17 00:38:09.36 Fj/zrYSq.net
悪役令嬢のデレは俺だけにバレているはコミカライズのが断然内容よかったな
期待して原作読みに行ってそっと画面を閉じた
264:この名無しがすごい！
23/02/17 01:01:59.77 /DJ9KBK2.net
偽聖女!? ミラの冒険譚のコミカライズで王子サイドが今後も期待祭りになってたな
おはマリ～
265:この名無しがすごい！
23/02/17 01:43:10.72 XeIBgRED.net
チート付与はツイッター芸人というのか界隈では有名みたいな感じの垢がこぞって話題に出してて知った
もしアニメ化したら原作準拠だとクソ作画クソ演出のザなろうクソアニメになりそうだからコミカライズ準拠がいいな
このすばみたいなノリでアニメ化されたら傑作になりそうな予感
266:この名無しがすごい！
23/02/17 07:45:05.28 HXoDbVef.net
チート付与魔術師
マンガ版の面白さは真面目な原作とのギャップが大きいんでアニメ化するならやっぱり両方の要素を並列した方がいいと思う
例えば原作は主人公レインの妄想する理想世界でマンガが現実世界のレイン、みたいな
267:この名無しがすごい！
23/02/17 08:04:46.74 IWfS+tCw.net
コミカライズは一話で複雑骨折してたり顎が凄かったり明らかな外れも悲しいけど
2、3話くらいまではなんとか描き込んでるもののその後どんどん単調になりいつのまにかほぼ全コマバストアップか背景に台詞のみのコマかナレーションで進むようになる
だんだん外れになるやつも悲しい…
268:この名無しがすごい！
23/02/17 09:31:31.06 F8qWPSi9.net
>>255
自分はそれを見て原作もコミカライズもどちらも追う気になったよ
原作者が編集やコミカライズと上手くやってるのが分かると好感度上がるし
逆にトラブルやら愚痴やら揉め事が見えてしまうと作者と作品は別とは言っても萎えてしまうタイプなので
269:この名無しがすごい！
23/02/17 12:00:56.20 vEV8A8GW.net
作者と作品は別とは言っても萎えてしまうのわかる
だから好きな作者でもなかなかTwitter見に行けない
これは個人的な地雷なんだけど
揉め事とか痛い発言じゃなくても
テンプレに頼った作品はダメとか安易なざまぁはどうのとか
否定系の創作論を語られても嫌なんだよね…
270:この名無しがすごい！
23/02/17 12:53:20.74 X6Q8uQlE.net
作者のTwitterで自分が昔大好きだったアニメ馬鹿にされてて作品も嫌いになった事あるからわかる
271:この名無しがすごい！
23/02/17 12:56:40.56 4FUZL12+.net
>>267
・婚約者が悪役で困ってます
とかがまさしくそうだったなぁ…
初期はちゃんと描き込まれてて絶対に下手ではなかったのに中期から中学生レベルまでに画力が落ちて、終盤では原作のセリフ置いただけの工夫も何もないバストアップと足元や手だけの構図連発
しかもそのバストアップも手抜きみたいな作画っていう
好きな原作だから余計に悲しかったしほぼ当たり作家しかいないゼロサムのレーベルでやられたのもショックだったな
がうがうとかならまだわかるんだけどねぇ…
272:この名無しがすごい！
23/02/17 15:23:35.60 kc37xQVF.net
【ガチャでＮ（ノーマル）しか出ない呪い】が実は最強チートだった！？ 99％即死効果の糞ガチャ異世界を生き延びる！！！
面白かった！
読み進めるたびに胡乱な面白設定が出てきて飽きずに最後まで楽しく読めた
ガチャが刑罰になってるとかモンスターだけじゃなく人もいきなり街中とかにわいてくるとか奇天烈な発想が好き
あと全体的に命が軽くて重要そうなキャラでもバタバタ死ぬんだけどあまり悲壮感とかなくてノリが軽いところもよかった
273:この名無しがすごい！
23/02/17 17:54:55.88 LeQBbwKk.net
>>270
そんなパターンもあるのか
それは予想できないわ
作者のTwitter、作品の裏話とか更新予定とかなら見たいけど
今日の晩ご飯とか確定申告とか同じ出版社ってだけの他作者の宣伝ツイートのリツイートとかには全く興味無いんだよね
だから一度は見に行ってもいつもフォローはせず終わってしまう
274:この名無しがすごい！
23/02/17 18:29:46.86 29yKHE+G.net
元々引っかかるところあって一時的に積んでた作品の作者がツイで自分の推しを馬鹿にしてるのがそっちの界隈で話題になって怒りでブロックしてブクマ削除したことあるわ
まあシャンフロの作者なんだけどね
アニメ化もするのに他人様の作品のキャラによくやるわ
275:この名無しがすごい！
23/02/17 19:07:21.31 bN7TXn6g.net
作者Twitterは作品に関してのみツイート&RTだけして欲しいってのはわがままだろうけどそんな気持ち
自身の思想やらなんやらは個人のアカウントでやって欲しいなあ
作品関連にしか興味ないからさ
276:この名無しがすごい！
23/02/17 19:17:38.34 1kZB7Sn4.net
>>275
わかる本心はそれ
そんなこと言ったら作者を萌え製造機扱いしてるとか毒者とか言われそうだからここでしか言わないけど
大量のリツイートと日常の話の中から作品関連の呟きを探すのは面倒なんだ…
まあ勿論「作品以外のこと呟かないでください！」なんて凸は絶対しないし
そんなことする人がいたらまさに毒者だと思うけどね
277:この名無しがすごい！
23/02/17 19:31:21.30 Q0qY5MI3.net
公式情報発信アカウントとかのインフォ垢と銘打ってる訳じゃないなら
作家がやってようが単なる個人垢としか思わんから
個人のアカウントでやれとか見るとさすがに意味不明すぎて何言ってんだこの人…？？？とは思う
それはそれとしてソシャゲのスクショばっかとかは興味なさすぎてフォロー外したくなる
278:この名無しがすごい！
23/02/17 19:42:18.34 gWbN3wO9.net
>>277
むしろ公式情報発信アカウントあればそっちだけフォローするわ
279:この名無しがすごい！
23/02/17 20:03:24.04 eN1ZVgAl.net
公式情報発信アカウントだと本当に公式情報のみじゃない？アニメの配信のお知らせとかキャスト紹介とかグッズ情報とか
そうじゃなくて作者による作品関連のネタとかが見たいだけ
まあ結局なろうに番外編としてupしてくれるのが一番ありがたいけど
280:この名無しがすごい！
23/02/17 20:21:28.20 tfeHCf/s.net
>>274
シャンフロの作者さんは帰国してから文章に魅力薄れて読むのも止まってるわ
Twitterでそんなことやっちゃってたのか
この人に限らないけどTwitterとかしてなかった作者さんが開設して
告知じゃなくてツイ廃になると作品つまんなくなること多過ぎて悲しい
281:この名無しがすごい！
23/02/17 20:40:40.61 +vP3VL0p.net
なろう系作家ってTwitterやると内輪で創作論で盛り上がってどんどん独りよがりになるイメージある
自分達正しいんだの押し付けが他の業界より強いイメージ
282:この名無しがすごい！
23/02/17 21:08:59.64 yYgmAmNK.net
多少は大目に見られるかもしれないけど
Twitterメインのレスは板チじゃないの？
てかなろうサイト外の話になるなら、作者ヲチにならない？
283:この名無しがすごい！
23/02/17 22:29:27.28 flJ19KGB.net
そりゃなろう系作家なんてSNSでも底辺じゃん
このスレでも作家を尊敬してるようなレス一個でもあった？
作品読んで楽しかったとか裏話聞きたいなんてレスがいくつあった？
サンドバッグ扱いが日常な底辺のツイ覗いて文句言ってりゃ世話ないよ
284:この名無しがすごい！
23/02/17 22:40:18.58 C0ZzAqMF.net
・すれ違わない二人
割烹に裏話があって嬉しかったな
285:この名無しがすごい！
23/02/17 22:59:43.10 zk+Zd05+.net
・聖女さまは取り替え子
主人公の兄と弟がそこはかとなく優秀なドアマットと愛され(ただしイケメン無罪)感あってちょっと笑ってしまった。
弟も事情を知ったら即座に謝罪して両親にも兄に謝罪するよう主張するくらいには真っ当なんだけどね。
286:この名無しがすごい！
23/02/18 12:16:29.72 N3QZR9Z9.net
次期公爵夫人の役割だけを求めてきた、氷の薔薇と謳われる旦那様が家庭内ストーカーと化した件
よくある話かと思ったら途中からヤンデレやらサイコみたいになったけど
最初からこの予定だったのかテンプレ脱出したかったのか
毒好き令嬢は結婚にたどり着きたい
これは意外性とかは無く結婚相手も解決方法も予想通りだった
ダリアの薬師バージョンみたいだと思った
287:この名無しがすごい！
23/02/18 14:00:26.06 QLItD4vT.net
Twitterや感想欄や割烹で見る作品裏話は普通に面白い時と
いや本編でやれよ！って時と
本編でやらなくて良かったな…って時がある
288:この名無しがすごい！
23/02/18 14:38:04.37 iXbMPFwV.net
・褒めて、認めて、私を愛して
これはツイで元婚約者側の話があったけど
本編で主人公がかなり自己中悲劇のヒロインムーブでなんだこの女って感じだったのが
元婚約者の幼馴染を悪く書くそのやり方が主人公は何も間違っていませんでしたよ！が透けて見えて嫌悪増すだけだったなあ
まあこれは例えなろうで番外編として乗せてても同じ様に思っただろうけど
289:この名無しがすごい！
23/02/18 14:49:47.35 iQOhBVJs.net
褒めて、認めて、私を愛して
そもそも両想いの幼馴染と無理矢理別れさせて婚約者の座に収まったとはいえ、一途に必死に愛し続けたのにその気持ちに全く応えず蔑ろにされたとか言われても「とはいえ」じゃねーよそれが全てだよとしか思えないよね
290:この名無しがすごい！
23/02/18 15:03:34.25 A4P04o9l.net
>>288
思ったより主人公が叩かれたから主人公の正当性を出すために取ってつけたのかな…としか思えないよね
どれだけ悪役（褒めて認めて本編ではそもそも婚約者幼馴染は悪役らしい振る舞いを何もしてない）をsageたって主人公が擁護不可能なぐらい天然性悪なことに変わりはないのに
291:この名無しがすごい！
23/02/18 15:18:46.75 U1nm/SRE.net
それな
例えば婚約者の家が困窮→主人公が父に頼み込んで助けて貰う＋婚約とかならまだしも
主人公が一方的に見初めて婚約者に収まったうえに解消しよって思ったらさっくり終われるとかないわーってなる
いっそ普通にごめんなさいして二人の結婚式にご祝儀弾むくらいしたら良かったのに
なぜか婚約者が最後の最後に意味不明の心変わりして幼馴染振ってるという
292:この名無しがすごい！
23/02/18 15:49:38.55 fW6pf0YP.net
単純に、わがままで結ばれようとした恋心が結局満たされないと悟りました
っていう話だけであれば評価違ったのにね
293:この名無しがすごい！
23/02/18 16:06:55.67 p/jVc/RZ.net
>>289
あまりにも悪役横恋慕令嬢の所業すぎて二度見した記憶あるわ
しかもそのうえで被害者面してるからとても主人公とは思えない
ざまぁされないどころか元婚約者に縋られるって接待まで受けてて本当にびっくりした
294:この名無しがすごい！
23/02/18 17:10:37.78 d/FGpJZt.net
クリスマスネタやバレンタインネタや
今はあんまり見なくなったけど現代パロや
あとキャラの座談会みたいなのは
割烹やTwitterでやってほしいな…と思う
本編補完みたいなのは番外編で出してほしいかなあ
補完でガッカリすることもそりゃあるけども
295:この名無しがすごい！
23/02/18 17:24:49.52 Tzo/huBd.net
>>294
座談会といえば、それからの物語のやつが強烈だったな……
心からいらないおまけだった
296:この名無しがすごい！
23/02/18 17:29:19.14 QLItD4vT.net
座談会とか現代パロとか好きな作品のキャラなら見たいわ
でも本編でやってほしくないのは同意
Twitterでやってくれるのが一番本編の空気壊さなくていいけど
探しやすさだと割烹だなぁ
297:この名無しがすごい！
23/02/18 17:36:37.12 Vly7EY8v.net
>>289
こういうのって作者は主人公は悪くないと本気で思って書いたんだろうか
それとも逆張りで話題になるのを狙ったのかな
298:この名無しがすごい！
23/02/18 17:50:33.64 YIpPULjy.net
私は割烹もやだな
今後の予定とか質問に対する回答ならわかるけどそこでだらだら話を書いてほしくない
現代パロやイベントネタは【番外置き場】みたいな別枠投稿がいい
あとがきやあらすじに誘導でもしてあれば気になったら見に行くし
299:この名無しがすごい！
23/02/18 18:55:13.55 kdk/NaG0.net
>>294
どシリアス展開の真っ最中に季節番外おふざけ小話が挟まれたことがあって
作者ごと避けるようになったがらわかる
本編別に番外編集でまとめられた方が個人的には避けやすくて助かるなー
補完やこぼれ話とおふざけ等の毛色違いで分けてくれる作者さんは珍しいけど有り難かった
割烹は読みたいケースの場合に不便だし
読みたくなくても作者の近況（発刊予定とか更新ペース）知りたいときに目にするダメージが極大で嫌
300:この名無しがすごい！
23/02/18 18:56:34.41 vb5Ql9bK.net
>>297
分かってて書いてるんじゃない？それの作者が今書いてる連載もヒロインが完全な悪役令嬢みたいだし、悪役の裏側的なものが好きなんだと思われ
301:この名無しがすごい！
23/02/18 19:52:05.31 X8Ybi6RR.net
悪役キャラは好きだけど性悪キャラは好きになれないなあ
302:この名無しがすごい！
23/02/18 23:47:20.33 x5lVHhke.net
棗の実の赤を、今でも覚えている
死別悲恋もの
共に生きて恋が親愛に変わるのではなく相手が死んだからこそ今でも恋心が恋心のままずっと残っているというところが好きだった
303:この名無しがすごい！
23/02/19 00:41:36.02 t9kufKeF.net
愛する皇帝陛下にトドメを刺された皇后、こうなりゃヤケだと理想の皇后を目指す。
そんなに言うほど人を選ぶ話でもキツくもなかった、と思う
ただヒロインが凄くめんどくさい人だったからみんな不幸になったとしか
304:この名無しがすごい！
23/02/19 07:07:43.19 oF6+mCct.net
「死んでみろ」と言われたので死にました。
碌な食事も与えず病気の治療すら許さず家具も服も無いボロ小屋に閉じ込めて毎日ゴホゴホ咳き込んでガリガリに痩せてる妻が「屋敷の金を使い込んで毎日贅沢三昧してる」とお母様に言われたからと信じて疑わず
気に食わない若い女に自分からぶつかっていって発狂して国外追放する頭おかしいお母様の行動を隣でボケーーーっと眺めるだけで止めもせずおかしいとも思わない、判断力どころかもはや物心ついてたかどうかさえ怪しかった究極のボンクラ冷害ヒーローが
コミカライズのレビューで概ね「辛く悲しい過去を背負ったヒーロー」「切ないすれ違いが招いた悲劇」「運命に引き裂かれた二人、今度こそ幸せに」って言われててやっぱり冷害て需要あるんだなあと思った
305:この名無しがすごい！
23/02/19 08:45:09.77 BM7AKiYv.net
このスレ長く見てると麻痺するけど
冷害ヒーローものって基本はそういう切ないすれ違いの末に二人は結ばれて幸せなキスをするハピエンものとして見られてるからね
たとえヒーローによる一方的な加害でもイケメンによる悲しき過ちとかヒロインを愛する故の暴挙（他に取られたくなくて悪口、頼ってほしくてマッチポンプ、嫉妬させたくて横恋慕女ぶら下げ）だから
そんなヒーローの愛に気づけなかったヒロインとの切ないすれ違いよ
306:この名無しがすごい！
23/02/19 09:37:21.10 oF6+mCct.net
冷害が需要あることはまあ前から理解してたんだよね
でも死んでみろヒーローの冷害はマジでお母たまの言うことはぜったーい！目の前の現実よりお母たま！してただけのマザコン無能なのになんで美しい悲劇変換出来るのが謎過ぎて
外堀埋めや孤立させやレイプみたいな冷害が現実では屑行為でもフィクションならカッコ良く描けるのはわかる、ヒーローの優位性や権力や腹黒さを示せるし
でもただただお母たまの首振り人形してたら目の前の現実もわかんないアホになってて気付いたら嫁死んでましたってカッコいいか？腹黒なのも金や権力握ってるのも全部全部お母たまじゃん、しかもマザコンてめちゃくちゃ女性受け悪いじゃん
307:この名無しがすごい！
23/02/19 09:39:31.99 vByD2bzT.net
ID:oF6+mCct
落ち着いて
読みづらくて入ってこないのよ
308:この名無しがすごい！
23/02/19 09:49:43.40 7AhA+GjY.net
>>306
死んでみろはヒーロー側に前回の記憶あるっていうのも微妙だよね
お前自分がしてきたことの記憶あるのに
どの面さげてやり直そうとか思えるんだよっていう気持ちが強くなってしまうわ
309:この名無しがすごい！
23/02/19 10:17:18.18 C9Kia7kL.net
そう？普通に読めたけど
310:この名無しがすごい！
23/02/19 11:13:48.11 AKSaJkvX.net
マザコンもやだけど死んでみろはチョロインすぎてなぁ
クズヒーローが後悔する話好きだけどこれは全然楽しめなかった
311:この名無しがすごい！
23/02/19 12:11:55.14 3YZThgMi.net
>>304
あれ、これなろうに来てたんだ
年齢制限の方で途中まで読んでたんだけど、
結局ヒロインが冷害に絆されそうってところで読むのやめちゃった
死ぬほど嫌な思いしたのに何でわざわざ関わりに行くのかって所が理解できなくてな～
まぁこの手でありがちなループして身の危険が去ったら（去ってない）ヒロインの知能低下するパターンだよね
ただ第二王子かなんかも真ヒーローにはキャラが弱い感じだったからなぁ
ループ後ののパーティーで元義母に言い返したところが個人的クライマックスだった
でも直後の怪我したヒーロー癒やしに行ったあたりで嫌な予感しかしなくて下降の一途だった…
そういうところではわわきょとんスルー技能発動しろよって言うｗｗ
312:この名無しがすごい！
23/02/19 13:25:11.11 BM7AKiYv.net
でも度を越した冷害ってインパクトはあるんだよねぇ
あとドアマット萌えも満たされる
最近話題のお飾りの皇妃
料理人はいないけど原材料はあるとか家出後からは既製品のパンもしれっと追加されてたとか
王宮には入れて貰えないけど離宮に監禁まではされてない（だから家出自体は割と簡単にできた）とか
勿論それ以上やったらいや政略で嫁いで来た姫に何やってんだよって話なんだけど
神獣いるからなんとかなるし
ボイコット侍女達、宝飾品だけじゃなくて高級らしい小麦粉も卵も根こそぎ盗んで外から施錠してボイコットしても良かったんやでという気持ちもある
313:この名無しがすごい！
23/02/19 13:26:42.51 nCjOBgw+.net
DV男に依存するみたいなものでは
314:この名無しがすごい！
23/02/19 13:36:16.49 my1/HwjN.net
DV男依存でもいいけどそれならそれで描写が欲しいかな
315:この名無しがすごい！
23/02/19 13:40:03.87 3YZThgMi.net
辛い目に遭ったヒロインは最後にはちゃんと報われて欲しい
そういうハッピーエンドが読みたい
ドアマット部分は真に迫ってうわぁぁあぁ辛いけどうまいいいってなるのは多いけど、結末が好みに合致しないのも意外と多い
被害者がずたぼろのまま加害者よしよし介護とか、加害者による囲い込み溺愛（）では個人的にはカタルシスは得られないんじゃよ…
まぁでもそういうヤバイ感じのはここで話題になるから、避けられてありがたい
316:この名無しがすごい！
23/02/19 13:49:45.02 Sn3Vy5/+.net
ドアマットされてきたヒロインは報われては欲しいけど
よちよちの内容に見合うだけの知性は欲しいわ
それが無いならドアマット環境から逃げれてハピエンでいい
泣いてたら男が全部解決してくれたとかは物語の主人公としての価値を感じない
317:この名無しがすごい！
23/02/19 14:00:00.94 Li8yETvI.net
加害者と元サヤシチュが一律無理なわけじゃないんだけど加害者側が得られる情報では妥当な対応と真実がわかった後の真摯な反省が必須だと思うんだよなぁ
重過失によって誤った情報に基づいた行動を取る、誤解があったとしても人として取るべきではない態度を取る
勘違いに気がついたら自らも加害者だという自覚をせずに有象無象に制裁して手のひら返し発情、酷いと制裁すらしない
この辺は人としてどうかと思うし設定上では有能でもいや馬鹿じゃん？と思って萎える
318:この名無しがすごい！
23/02/19 14:00:26.19 gDYqxyyn.net
でも問題解決を自分でするなら男がいる価値ないからなー
何かしらはヒーローが背負ってくれないと
319:この名無しがすごい！
23/02/19 14:07:50.34 FaAWUTeH.net
ドアマットヒロイン自身も動くにしてもいきなりハキハキ動かれると
あんなにドアマットだったのに男（権力者でイケメン）がバックについた途端めっちゃイキリ出すじゃん…ともなるしね
本当に虐げられてるヒロインならしばらくは男が手取り足取りリードしてくれていい
ただ最後には毒親や冷害婚約者に一人でもキッパリ言い返すくらいはしてほしいかな
320:この名無しがすごい！
23/02/19 14:12:07.71 RbzuSLj7.net
>>318
全部やってくれるのが無理と言ってるし
ヒーローが何かしら一緒に背負ってくれるのはいいんじゃないの
ドアマット脱出は手取り足取りでもいいけどその後も延々おんぶにだっこは自分も嫌いだわ
一番地雷なのはなんでも許しちゃう系で天使だの聖女だのageられる展開
犯罪や加害を無条件で許すとか次の犯行への共犯にしか見えない
321:この名無しがすごい！
23/02/19 14:14:06.52 q6PsjhxE.net
>>318
何かしらヒーローが背負う、ならヒロインが背負ってるものがあるんだろうし
>>316の全部には当て嵌まらないでしょ
322:この名無しがすごい！
23/02/19 14:17:19.03 q6PsjhxE.net
320と被ってたな
>>319
分かる逃げ出したら成長してちゃんと自分で決別して欲しい
けど時々まじで生きの良いドアマットがいて
それまでメソメソ泣いてたのに別の男捕まえた途端
冷害相手に超強気でゴロツキみたいな口調で言い返したのがいて
お前カマトトぶってたのかよクソビッチで強かじゃねーかってドン引きした事があった
323:この名無しがすごい！
23/02/19 14:23:59.40 Li8yETvI.net
>>320
百歩譲って内輪しか知らない犯罪で相手にやむに止まれぬ事情があったから隠してあげようとかなら良くはないけど気持ちはわかるんだけど
犯罪行為があったことが表沙汰になってるのに許すタイプは許される前例作りに加担してるから次に同じような被害に遭う人に対する加害者になってるよね
よく毒殺されかけたり襲われかけたのにでも私は生きてるから助けて貰って無事だったからとやたら犯罪者を無罪にしたり減刑したがるヒロイン虫唾が走る
それされると困るのはお前じゃなくてお前の後にお前と同じような目に遭った人なんだわ
324:この名無しがすごい！
23/02/19 14:29:14.03 oq/O4Tgj.net
冷害（害は暴力とかの犯罪）と元鞘はどんな理由があっても無理だけど
冷遇だけなら事情次第では元鞘アリ
だけどそういう話ってインパクトがないんだよね
ぎょっとするドアマットに理不尽なラストって
素人小説ならではのものだし何だかんだで面白くてつい読んでしまう
でもあたおか使用人への過剰ざまぁが無いのは不思議
ヒドインは処刑されたり娼館に売られたり悲惨なラストがあるけど
あたおか使用人たちはいつも平和に解雇されて終わってる
なぜ使用人を逮捕したり公開処刑したりしないのか
使用人が解雇されたあと反省して良い話風にまとめてるのとか反吐がでる
ざまぁしてくれよ
325:この名無しがすごい！
23/02/19 14:38:18.68 SNTapzEB.net
なろう小説で犯罪抑止について語る危ないおばさんってなんでいつもキレてんの？
326:この名無しがすごい！
23/02/19 14:42:41.85 cbqCjwd7.net
アリア様は女公になりたいのあたおかモブ使用人は原作ヒーロー以外全員改心後に解雇されてたっけ
泥棒メイドはきちんと警察にドナドナされたみたいだしあたおか使用人の中でも特に不敬レベル高そうだったやつはさっくりフェンリルに食い殺されたりしてたな
327:この名無しがすごい！
23/02/19 14:43:18.27 7iDxku3T.net
>>322
生きの良いドアマットwwwビッチビチしてそうwww
ところでドアマットヒロインなら最初は男に全肯定介護してもらうくらいでいいと思うけど
とはいえ初手からそこまでしてくれる男はドアマットヒロインのどこに惚れるのか問題もあるよな
328:この名無しがすごい！
23/02/19 14:46:06.65 KWh7GD8T.net
>>324
ヒドインの方が事情の深堀あって優しい虐待の被害者でもあるじゃんみたいなパターンあるけど
あたおか使用人ってそういうバックグラウンドが無い事が殆どだから
なんでこいつがクビとか放逐で済んでるの？って事あるあるある
あとはナレ死
>>327
初手惚れてるより利害か性善で助けてくれて
ヒロインが頑張ってるの見てヒーローとお互い惹かれるとかの方が
カテゴリー恋愛作品感あるんだけど中々見つからないんだよね
329:この名無しがすごい！
23/02/19 14:48:12.90 cq0GmU5v.net
ドアマット物でもヒロインが逃げ切るものと加害者男とくっ付くものに分かれるからどちらに惹かれるかというのもある
330:この名無しがすごい！
23/02/19 15:01:58.46 WqegqCcx.net
ざまぁが見たいだけなのに「被害者が増えるから許すべきでない」と主語でっかくして正当化するから気持ち悪いんだよな
ドアマットの特殊な状況と殺人の再犯性の低さ考えたら次の被害者ガーは完全に机上の空論だけど
お気持ちで文句言いたいおばさんが屁理屈こねて痛々しい
331:この名無しがすごい！
23/02/19 15:05:11.20 KWh7GD8T.net
>>329
まあ確かに元サヤ前提とトンビ系で分かれるよね
自萌他萎だけどヒロインドアマット萌えは共通してるから住みわけというか
流行りの長文タイトルでは案外難しいんだよね
332:この名無しがすごい！
23/02/19 15:14:14.08 g2AXef3A.net
加害男とくっつくのだけはホントに無理
痛い目見て心を入れ替えて今後はちゃんと私欲を捨てて女性のために生きますって言って家臣になったり
ヒロインを全面的に支援するとかならまだいいけど
加害の背景とか語られてヒロインがそれなら仕方ないとか言っちゃうのは本当に気持ち悪い
いやいやこいつの性根は変わってないだろと思ってしまう
333:この名無しがすごい！
23/02/19 15:15:08.01 oq/O4Tgj.net
古い作品だけど最近読んだ胸糞なあたおか使用人
・小国の侯爵令嬢は敵国にて覚醒する
連合国のトップが住んでる屋敷だから王国の王城みたいなもんだと思うけど
和平を結んだ国の侯爵令嬢ヒロインが来たら主人（連合国トップ）の留守を良いことに
使用人たちが独断で冷遇して嫌がらせを行って食事も満足に出さないって有り得ない
姫の付き添いで来た護衛や使用人も監禁して食事どころか水も与えないとか有り得ない
使用人風情がなんで独断で外交にタッチしてんだ？
そのことが発覚しても使用人は逮捕されないどころか解雇されずそのまま働いてるって有り得ない
ラストもお優しいヒロインが使用人に温情かけてて反吐が出た
使用人たちは職権乱用して独断で政治にタッチしたんだから感情だけで処理しちゃ駄目だろ
あたおか使用人は序盤で読者を釣るための装置だったんだろうけど装置なら装置らしくちゃんとざまぁしろよ
・王弟殿下との結婚を双子の妹に奪われましたが案外結果オーライでした
クズ王弟と愛人の胸糞だけど専属執事も胸糞
執事は王弟の忠実な部下で妹を監禁して薬盛って最終的に死に至らしめた殺人扶助なのに
番外編だかで執事がクズ王弟の愛人の子をあっさり家出させてて唖然とした
執事の独断で簡単に逃げ出せる状況なのに妹は死ぬまで閉じ込めてたのは何だったんだ？
執事の趣味か？
しかも執事が良い人風に書かれてて番外編が追加されるたびに胸糞だった
結局クズ王弟の子が愛人の子だってことも公表しないし鉱山利権もヒロインに返さないし誰も反省してないだろ
334:この名無しがすごい！
23/02/19 15:22:00.13 NVhKadcS.net
独特の思想をお持ちの方が我が物顔で常識(常識とは言ってない)を語るスレなのは前からやで
335:この名無しがすごい！
23/02/19 15:43:30.89 RbzuSLj7.net
>>323
せめて自分は恨んでない(その気力も残ってない)から罪を償ってから新しい人生を歩んでくださいとかならいいんだけど
無罪放免&追放してその先でも自分勝手な振る舞いして周りから嫌われてますよ！みたいなオチだと
迷惑かけてんじゃねーかよ！って思ってしまう
>>332
冷害で許せたのは祖父だかにヒロインとベタベタしたり微笑んだら(ニヤニヤしたら)婚約解消させると脅されて
冷遇態度に成らざるを得なかったヒーローくらいだな
そいつざまぁしろって思ったけどヒロイン可愛い可愛いでそんな無茶振りしちゃったお爺ちゃんしょうがないなーみたいな流れで
は？ってなったわ…
336:この名無しがすごい！
23/02/19 15:43:37.03 G35rsiZ5.net
>>331
元サヤのはずが批判多過ぎてトンビに変更パターンもある
恋愛感情じゃなくて性善で助けてくれるトンビだと
そう思いきやヒロインのドアマット環境はトンビが裏で手を引いてたという実は腹黒オチが待ってたりするから油断できねぇ
337:この名無しがすごい！
23/02/19 16:03:11.87 K7HfZ4TT.net
>>335
・義妹に微笑む婚約者
これでしょ？
ヒーローは許すというか情状酌量感わいたけど
まず爺ちゃん幽閉しろみたいな憤り話
338:この名無しがすごい！
23/02/19 16:08:08.07 oq/O4Tgj.net
>>335
辺境伯だかの祖父か
あのヒーローは祖父の命令でヒロインを冷遇してたから無罪だな
しかも最後は祖父の命令違反してヒロインを追いかけて命助けてる
祖父の命令通りにしてたらヒロインは盗賊たちの慰み者にされて殺されてた
あの祖父が無罪なのは本当に胸糞
ヒロインが相続する侯爵家だかの財産も祖父のせいで無くなったし
すべてはヒロインが侯爵家の家長だってことを溺愛（）ゆえに教えず入り婿に好き勝手させてた祖父のせい
そんな祖父をヒロインが許してるのは長年の虐待生活で精神がおかしくなってるようにしか見えなかった
ふつうは絶縁するだろ
339:この名無しがすごい！
23/02/19 16:17:49.71 ot4jviFt.net
男が女性にざまぁされて再起不能にまで落ちぶれるのが見たいんだから心入れ替えるとか和解とかマジでいらん
男との恋愛見たい人は恋愛タグに行くんだからざまぁは真っ当にざまぁしててくれと
340:この名無しがすごい！
23/02/19 16:40:16.59 WL85jRFq.net
ドアマットヒロインだけど自分でも動いてくれてイキリ感も無く
ヒーローも何かしら背負ってくれて
おそらく恋愛感情もあるけど性善で助けてくれるトンビで実は腹黒にならない
・追放された真顔の聖女は、なにがなんでも祈り続ける。
度々ドアマットヒロインの話題で出るけどこれはこのスレでよく出る要望満たしてると思う
341:この名無しがすごい！
23/02/19 16:46:03.13 hsoF7MvE.net
ヒーロー腹黒でも全然いいけど
ヒロインを貶めた黒幕でしたは論外だな
342:この名無しがすごい！
23/02/19 16:58:33.69 sJLA1j1O.net
>>338
ヒロインが悪役を許すのは100歩譲ってヒロインの優しさの表現として有りかもしれないけど
それとは別に悪いことした連中には何らかの形で罰があって欲しいよね
「婚約者は私の妹に恋をする」も婚約者妹両親みんな酷いのに全く何の罰も後悔もなくて気持ち悪い
343:この名無しがすごい！
23/02/19 18:29:15.54 gZ5N48s2.net
魅了をかけられて自由に行動できなくなった王子が、それでも心の中で葛藤して
ヒロインに血文字で「自分を信じて」みたいなメモ送った話は元鞘で納得した
短いけど操られてる王子の内面も書かれてるし、ヒロインも一人で抱え込まず
保護者に相談して対応したのがしっかりしていいと思った
344:この名無しがすごい！
23/02/19 18:52:01.27 ULUyeUXG.net
素人小説のぎょっとするドアマットとか面白いのわかる
「財産目当てに子爵令嬢と白い結婚をした侯爵、散々虐めていた相手が子爵令嬢に化けた魔女だと分かり破滅する〜」とか
正直文章力とか微妙だけど死んだネズミのスープ出してくるところとかすごい好きだった
345:この名無しがすごい！
23/02/19 19:07:04.85 WL85jRFq.net
最初から商業だとコンプライアンスとかいずれ元鞘になることとか話の整合性優先で加減されたりするもんね
加害側が知らないヒロインのチート能力や死に戻りでどうにかなっただけで
それ普通死んでるからね？ってなるドアマットはたまに無性に読みたくなる
でも苛烈姫とかファーランドの聖女みたいに「人は食べないと死ぬからね？」って第三者にマジレスされるまでが読みたいのに
そこまで辿り着いてくれる飯抜きドアマットは中々ない
>>315のドアマットはいいのに結末が好みに合致しないのわかる
346:この名無しがすごい！
23/02/19 19:46:23.11 oF6+mCct.net
でもボロ小屋にボロ服着せて閉じ込めてるガリガリの妻が何回も屋敷の金をくすねてはボロ小屋の中で贅沢三昧してると信じ込んで自殺に追い込むヒーローの話とかもそのまんま書籍化コミカライズしてる
347:この名無しがすごい！
23/02/19 19:47:50.67 K7HfZ4TT.net
>>343
・君は僕の婚約者とは違うね
こいつだね
ヒロインと王子に関してはこれで良いんだけど
GL要素持たせてからのオチの部分がホラーなんだよな……
348:この名無しがすごい！
23/02/19 19:57:27.32 WL85jRFq.net
>>346
「最初から商業だと」って言ってる
最初に連載会議とか編集とかの目を通さないといけない商業だと
破茶滅茶ドアマットはさすがにここまでするのはおかしくない？って修正入りそうじゃん
でもなろうだとそれ無しに作者が自由に載せられるから
意外とその凄いドアマットが受けてポイント伸びたら商業化もあり得る
なろうのポイントとか何かしらの実績無しに商業でいきなり破茶滅茶のドアマットやろう！とはならないでしょ
349:この名無しがすごい！
23/02/19 20:53:09.90 m9rOn6Zo.net
折角ざまぁで気分良く読めてるのに何でより戻したりとか余計な事する作者がいるんだろね
男受けでも狙ってるのかもしらんが正直そんな需要要らないだろと
350:この名無しがすごい！
23/02/19 20:56:41.77 LYptuWpK.net
前に誰かが言ってたけど
商業とかは編集さんなり他人と話して作っていくから作品を俯瞰で見たりできるけど
素人が思い付いたまま書きなぐった場合は誰にも相談したりしない場合が殆どだからぶっ飛んだ状況に陥りやすいってやつだね
ドアマット気持ち良すぎて読者に指摘されてアッてなってた作者居たとか誰かが言ってたな
351:この名無しがすごい！
23/02/19 21:12:22.40 RbzuSLj7.net
>>337-338
それです！
あの祖父にざまぁないの意味分からないよね誰か指摘しろってなるし
ヒーロー視点で見たら誰よりドアマットだし…
性別入れ換えて考えたら太后からの過激な妃教育で無表情強いられたヒロインと
それで傷付いた態度取ってた王子が真相知ってちょっと祖母睨んだだけで終わり
ヒロインが王子に今まで傷付けてごめんなさいしてるようなもんじゃん…となる
352:この名無しがすごい！
23/02/19 21:12:43.34 WL85jRFq.net
>>350
でもそうやってお行儀良く整えられたり
市場受けを意識して作者の性癖を削いでちょうどいい塩梅にされた作品じゃなくて
とにかく！理不尽！ドアマットドアマットドアマット！とことんヒーローにドアマットにされるんじゃあー！！って塩分ドバドバ作品からしか摂れない栄養もある
きっとなろうがなかったら市場に出てこなかった
誰かがどっかで止めてただろってなるやつ
353:この名無しがすごい！
23/02/19 21:17:55.69 rktU0EaD.net
むしろより戻す系の男って男性向けだったら没落名家とかやべーモンスターが領地に居座って困ってるとかの令嬢ヒロインの弱みに付け込んで
無理やり関係持とうとしてるいけ好かない貴族にいそうなキャラしてるよーなｗ多分男受けもしないんじゃね？
ところで貴族学園じゃなくってダンジョン学園物で情報秘匿のためとかでハーレム以外と接点のほとんどない主人公って普通の迷宮ものじゃあかんのかと思ってしまう
男性主人公の学園物は同性の友人と後から考えるとあの時はバカだったなーでも楽しかったなーみたいになるイベントが欲しい。
354:この名無しがすごい！
23/02/19 21:29:40.01 PHIhlc63.net
そういえばドアマットヒロインが序盤から活きよく動き出したらドアマットらしくないから最初はヒーローに介護してほしいけど
じゃあそんなドアマットヒロインにどうしてヒーローが惚れるのか問題
ヒロインが番だからなら解決できるんだな
355:この名無しがすごい！
23/02/19 21:30:00.57 JEjugbQt.net
主語デカおばさんって自分の好き嫌いを編集だったら俯瞰するから～とさも第三者からの意見みたいに語るの好きだよね
それで人気出たんなら編集に見る目がなかっただけでは
編集にそんなに客観的な修正能力があるのなら脳死でWEBの人気作拾うだけの今の手法が大流行りしてないでしょ
ただの読み専が知ったかぶりしてるの共感性羞恥ヤバいからやめて
356:この名無しがすごい！
23/02/19 21:31:58.96 K7HfZ4TT.net
>>353
そうそうｗ
男性向けの主人公はトンビポジションが受けるよね
執着系クズは成敗されるしイケメンであればあるほど喜ばれてる感
357:この名無しがすごい！
23/02/19 21:44:00.03 jYwfQO9Z.net
Amazonのレビューとかで叩かれてその時初めてやりすぎたことに気付く作者とかもいるよね
なろう内でも感想欄閉じてたりするし表に出して初めて反応知ったりするらしい
で、そのやらかし（ドアマットではないが主人公が色々チートでやらかしすぎた）をコミカライズの作画の人が修正してくれて良い感じになったとか
358:この名無しがすごい！
23/02/19 21:45:42.23 FciXDlD0.net
ここは妄想政治論を眺めるスレだよ
本質的に幼稚な配慮しろしろクレーマーだから触っちゃダメ
359:この名無しがすごい！
23/02/19 21:50:13.36 3kKw7NY7.net
顔がかわいいとか性格が好みとかあるんじゃない
気が強くて元気じゃないから魅力がないってわけじゃない
360:この名無しがすごい！
23/02/19 22:27:47.66 VL5KiSJ5.net
メンヘラ女子好きは確かに一定数いるけど
たまには声好きとか髪フェチみたいな変わった理由でもいいんだけど
トンビって大概初恋とか一目惚れとか理由がふわっとしてんだよね
361:この名無しがすごい！
23/02/19 22:32:16.96 G35rsiZ5.net
言うてドアマットメンヘラ女子が好きですとか言われてもちょっと…
それなら一目惚れとか幼少期に出会って初恋とかの方がいいよ
362:この名無しがすごい！
23/02/19 22:32:55.41 1figML2l.net
なんか逆恨み拗らせた作者臭が漂ってる
363:この名無しがすごい！
23/02/19 22:43:54.31 Jxulslxh.net
幼少期出会って初恋系のトンビは、ヒロインがそのまま婚約破棄とかされなければ初恋を拗らせたまま違う女と結婚してあなたを愛することはない系冷遇男になりそう
364:この名無しがすごい！
23/02/19 22:57:01.42 OG2iqtxJ.net
ハンカチのマリウスくんがそれだったな
365:この名無しがすごい！
23/02/19 22:57:38.52 DMoabjTA.net
>>361
ショコラ様の男バージョンならワンチャン
366:この名無しがすごい！
23/02/20 00:09:14.02 1SU0qJFi.net
ドアマットヒロインを好きになった理由で納得いったものってどんなのがある？
367:この名無しがすごい！
23/02/20 00:10:43.34 AseWbXTa.net
うろ覚えだけど囮にされてたドアマットヒロインがちょっと遅くなったけど救出されて
お詫びの意味で王から有能でイケメンの将軍か辺境伯かなにかとの縁談を打診される話
その将軍は、虐待されてきたボロボロで子供みたいな体格のヒロインを「ちょっと嫌だけど自分が娶ってやれば感激するだろう」と
結婚する気でいたらヒロインがあっさり要らないです、平民になるんで放っといてくださいって答えるのが好きだった
ムッとした将軍が娼婦ぐらいしかできることないくせに断るのか？と言ったら「だってやるころやったらお金もらえるんでしょう？
殺されないんでしょう？ 我慢したらお金がもらえる分今までよりずっと良い生活だ」と答えられてショック受けるの
そこからヒロインのことを好きになる話なんだけどうろ覚えすぎてその後どうなったか覚えてないけどヒロイン強くて好き
368:この名無しがすごい！
23/02/20 00:14:23.70 AseWbXTa.net
>>367
なんかまとまらなかったけど虐待されてボロボロな女の子がイケメンハイスペ男の求婚を断って
それまで無意識に見下してたイケメンハイスペ男がヒロインの誇り高さとか自立心に「あれっ？」って驚いて
惹かれていくのが好きだった
すごく昔読んだやつなんでそこしかおぼえてないんだけど
369:この名無しがすごい！
23/02/20 00:23:49.62 0iCYznP4.net
初恋トンビは婚約破棄がなければ黙って見てるつもりだったって所が嫌い
主人公を手に入れるために婚約破棄を仕組んだ黒幕ってほうがまだ良い
370:この名無しがすごい！
23/02/20 00:43:05.19 Bj9dmSJh.net
・義妹に微笑む婚約者
上で言われてた祖父が諸悪の根源でクズな話なんだけど
これヒーローがドアマットヒロインみたいで草
「触れたら即刻婚約破棄」「にやけた顔をしたら殺す」って
婚約破棄をチラつかせて従わせるって冷遇浮気ヒーローがよく使う手だし
笑顔を奪うとか王妃教育だし
こんなのヒーローが受ける仕打ちじゃないｗ
371:この名無しがすごい！
23/02/20 03:37:10.86 AW2MtjFA.net
求婚断るのいいね
こっちは女性が活躍したり男が落ちぶれるのがみたいのであって結婚とか要らないんだよね
最後までくっつかないで終わる話が読みたい
372:この名無しがすごい！
23/02/20 06:22:15.17 DSzZBBE7.net
>>370
しかも義妹とベタベタするようにってハニトラも強要されてる
最初読んだ時はヒーロー逆らえよ！爺ごとざまぁしてくれよ！って思ったけど
ドアマットヒーローだと言われたら確かに…って思ったw
もうヒーローもヒロインも助けるトンビ来てくれ
373:この名無しがすごい！
23/02/20 07:28:08.47 4U75z8MH.net
>>367
・【連載版】氷は存外簡単に溶ける
多分これかな
最後まで笑顔で求婚を断る精神つよつよヒロイン良い
374:この名無しがすごい！
23/02/20 09:20:53.12 G+ab3zn/.net
>>370
>>372
これがヒーローたんを溺愛するあまりヒロインに裏で圧をかけちゃう女親戚だったら絶対に凄惨なざまぁ対象だよね
ヒロインたんを溺愛するあまりだとテヘペロや暗黒微笑で許されちゃうけど
375:この名無しがすごい！
23/02/20 10:24:53.61 u9SBRWwF.net
>>373
横だけど興味出て読み始めた
虐待の酷さに普通は心が折れて自己評価の低い子に育つところがしっかり仕返しの準備してるヒロイン強い
復讐の手伝いをすると言われて「自分でしたいので」って断るところ好き
376:この名無しがすごい！
23/02/20 10:48:33.63 g/m18OIv.net
冤罪で婚約破棄されたけどもっとヤバい罪を犯しているので全然気にしてない系令嬢
勢いのよさに笑っちゃった
377:この名無しがすごい！
23/02/20 12:09:02.98 2DwdvuxG.net
>>376
良いねこういう勢いと腹八分感
小気味良くお約束が入っててクスッと来るから作者読みもしたくなる
378:この名無しがすごい！
23/02/20 12:11:15.87 et69C0DR.net
「ヒロインを溺愛」ってあまりにも免罪符になりすぎてる気がする
どんな冷害婚約者もどんな毒親族も「ヒロインを溺愛してるから」もしくは「今後ヒロインを溺愛するから」で許されちゃう魔法の言葉
冷害ヒーローの方はたまに更にヒロインを溺愛するトンビが現れて交代することはあるけど
毒親族の方はどれだけ虐待してもどれだけヒーローとの仲を妨害しても溺愛してるからで許されて絶対に怒られないしざまぁされない…
379:この名無しがすごい！
23/02/20 12:43:50.49 pCsS1CXl.net
>>373
タイトル草
そうだよね常温に置いておくだけですぐに溶けてしまうよね氷…
380:この名無しがすごい！
23/02/20 16:13:21.28 PL8h4V98.net
架空の小説のキャラから毒親問題を真剣に考えるおばさんって
クセつよのつわものばかり集まりすぎじゃないのこのスレ
381:この名無しがすごい！
23/02/20 17:24:00.36 WrVIHIL6.net
まぁ、なろうで男尊女卑だと発狂するＢＢＡがいるくらいだし
382:この名無しがすごい！
23/02/20 17:43:37.79 Csjb7AkW.net
蠱毒だぞここは
383:この名無しがすごい！
23/02/20 17:57:25.46 JZI1X6Bk.net
いやなろうは男尊女卑でしょ
というか作中でも大抵そう言われてるじゃん
何言ってんのホントに
384:この名無しがすごい！
23/02/20 18:05:35.86 w4KojKbH.net
架空の物語でなにいってんのこいつw
385:この名無しがすごい！
23/02/20 18:13:10.13 B22b31zF.net
婚約破棄物とかドアマットとかざまぁ物とかのような相手をやっつけるみたいな物語にとっては男尊女卑で階級差別の世界はいろいろと都合がいいんだよね
婚約破棄物なんて身分上位の王子を女の貴族子女がやっつけるという構図が定番になっているし
386:この名無しがすごい！
23/02/20 18:18:20.94 Csjb7AkW.net
というか作中の文化水準的に男尊女卑社会が描かれがちってだけやん
387:この名無しがすごい！
23/02/20 18:22:35.28 7fAR0Ieu.net
ナーロッパはそもそも中世から近世の時代なんだから男尊女卑で当たり前じゃん
388:この名無しがすごい！
23/02/20 18:25:39.00 y74zhiNE.net
どのナーロッパ世界が男尊女卑とかそれどこの妄想よ
そんなのは作者の設定なだけ
乙女ゲーム物なんて男女差別ない設定でもいいだろうし
389:この名無しがすごい！
23/02/20 18:30:59.78 YTf+uxai.net
またこの話題か
女性は気ままに生きていいよ、大変な事は全部男性にやらせるから、なんて世界が
男尊女卑なわけないだろと
390:この名無しがすごい！
23/02/20 18:32:23.20 kzyNA2Xv.net
普通の話題として出す人もいるけど
たまになろうをダシに男尊女卑問題語りたいだけの荒らしもいるから気をつけてね
391:この名無しがすごい！
23/02/20 18:36:16.39 xwgvf8P0.net
チート主人公が知識を生かしてそれまでぱっとしなかったキャラを有能に育てるシチュエーションがとても好きなんだけど何かおすすめあったら教えてほしい
ハーレムや逆ハー要素ない作品の方がうれしいけどあってもいい
392:この名無しがすごい！
23/02/20 18:37:25.63 MxRLeT5c.net
史実を棒に叩き出すスレなのにな
393:この名無しがすごい！
23/02/20 18:42:01.95 7+Txza6e.net
魔法世界だと女性も戦力になるからわりかし平等みたいなのはよくある
もともとは女性は戦争で戦力にならないのが多いから市民権とか相続権とかで差別があったというのもある
394:この名無しがすごい！
23/02/20 18:43:02.40 fTd4cvDL.net
そもそも男尊女卑の定義がそれぞれで違いすぎるんだから話が噛み合うわけない
現代日本ですら男尊女卑だって言う子ですらいるんだから
395:この名無しがすごい！
23/02/20 18:45:54.67 RhNeGDSx.net
どうみてもスレチの荒らしなのにわざわざ話題に乗っかる奴が一番荒らし気質あるよ
396:この名無しがすごい！
23/02/20 18:49:55.32 JrHm1HhT.net
世界観によって変わると思うけど
男は浮気オッケーで女は認めるべきとか
20越えて女が未婚だと嫁き遅れとか
そういう世界観のナーロッパに女性として転生はしたくないなとは思う
最近あまり見かけないけど
397:この名無しがすごい！
23/02/20 18:51:40.29 J5zCwkOS.net
>>391
有名過ぎて今更言うまでもないかもだけど
・ライブダンジョン！
白魔導師、タンク、回避系タンク、祈祷師、等々不遇職だったキャラ達を主人公がゲーム知識チートでどんどん育ててた
・リビルドワールド
チートヒロインと言うとちょっと語弊があるけど
ぱっとしない主人公をヒロインが育てて導いていく
398:この名無しがすごい！
23/02/20 18:53:34.54 7tUWkZyr.net
平凡な令嬢 エリス・ラースの憂鬱
前作で平凡ではない令嬢ということで終わったのに続編でも平凡を通すのか
399:この名無しがすごい！
23/02/20 18:56:14.71 6moWgz2u.net
>>398
一作目でお腹いっぱいになって続編読む気しない
書籍化するんだな 売れるのかな
400:この名無しがすごい！
23/02/20 19:02:30.77 kzyNA2Xv.net
逆にこのスレでおっ、これは売れるな！って言われた書籍化作はあるんだろうか
スレで評判いいのはだいたい逆張りや売れ線外したやつだし
テンプレ要素盛り盛りでもそれはそれでライバル多いから売れるとは限らないし…
401:この名無しがすごい！
23/02/20 19:11:30.64 yIsZ86K3.net
最近はまず始めにほとんど手当たり次第にwebコミック化してそこから人気が出れば書籍化したりするからな
コミックが2巻まで発売されればまあまあ成功の部類かと
6話を超えればコミック化が見えてくる
402:この名無しがすごい！
23/02/20 19:37:47.04 kzyNA2Xv.net
今や短編すらアンソロがあってコミカライズ珍しくないもんねぇ
でもどうせなら悪役令嬢縛りじゃなくて変わり種の短編のコミカライズが見たいな
悪役令嬢ものなら長編でいくらでも見れるし
まあアンソロ的にはキャッチーなテーマで統一しないと難しいんだろうけど
403:この名無しがすごい！
23/02/20 19:48:34.03 KKginph+.net
>>397
>>391です
ありがとう！有名作品にはあまり触れたことなかったから両方未読だった
404:この名無しがすごい！
23/02/20 19:53:05.31 4NvK1NXE.net
ヒドイン枠かと思われていたキャラがそうじゃなかったどんでん返しアンソロとか見てみたいけど
アンソロタイトル時点でネタバレになってしまってどんでん返し感が薄れてしまうし無理かw
あと王子様じゃないヒーローアンソロや上級貴族じゃないヒロインで冒険者含めお仕事ものアンソロも欲しい
405:この名無しがすごい！
23/02/20 20:15:20.35 nePPUu1e.net
>>404
悪役令嬢ですが、幸せになってみせますわ！アンソロだって
悪役と見せかけてどんでん返しですってネタバレタイトルだし問題無いんじゃない？
ピンク髪だけど、幸せになってみせます！アンソロはマジで読みたいわw
あと王子様じゃないヒーローアンソロでラストで実は王子が過半数を占める未来が見える
406:この名無しがすごい！
23/02/20 20:56:44.89 bk7t2Vjk.net
「君を愛する事はない」と言った冷血貴族ですが誰か僕を愛して下さい、とか
「真実の愛」を貫こうとしたら本命ヒドインにもキープの婚約者にも捨てられました、とか
ツンデレを拗らせた挙句婚約者を餓死させる所だったので廃嫡されました、とか
憎み切れないお馬鹿王子や令息のコメディアンソロとか読んでみたい
407:この名無しがすごい！
23/02/20 21:16:27.55 PL8h4V98.net
人によって定義が違うものを自分の価値観が普通と信じ込み
法律を利用して他人の好きなものを中傷するから気持ち悪いんだよ
毒親ったってフィクションで
クズ野郎ったってフィクション
殺人鬼もフィクションなんだけどな
分かるわーって言ってもらえれば中傷の責任が軽くなった気がするのかもしれないけど
クレーマーとクレーマーのブリーダーだらけでキモいスレ
408:この名無しがすごい！
23/02/20 21:17:39.08 9hNE7eUG.net
ヒドイン（と見せかけて違う）アンソロのラインナップ
・高貴なる令嬢の誇り高き正しき行いは無礼な下級令嬢にくっだらないと一刀両断されました
・悪役令嬢は「悪気はなかった。良かれと思ってやった。」等と供述しており・・・
・転生ヒロイン、リーナ・クルークの日記
・学園長からのお話です
他にはあるかな
眠った少女の本音はドンピシャだけどバッドエンドなんだよな…
409:この名無しがすごい！
23/02/20 21:36:33.67 2DwdvuxG.net
>>408
そのラインナップなら
・悪役令嬢はざまぁできなかった
も欲しいかな？ぱっと思い浮かんだ一つだけ
他にもあるけど
410:この名無しがすごい！
23/02/20 21:37:53.32 EmbnPjPM.net
>>408
はなの乙女の断罪譚とかどうかな
411:この名無しがすごい！
23/02/20 21:40:02.76 2DwdvuxG.net
>>409
ゴメン
迷惑したヒドインちゃんコレクションだったか
412:この名無しがすごい！
23/02/20 21:43:00.18 0z7S+9GK.net
>>408
・ざまぁされちゃったヒロインの走馬灯
これはどうかな
・真実の愛のために、婚約破棄してください！ ～王子の背中を押したわたしは、【魅了の魔眼】の持ち主でした～
あとこれも
413:この名無しがすごい！
23/02/20 22:00:58.77 Bj9dmSJh.net
>>408
・わたくしを悪役令嬢に仕立て上げるべくヒロインが階段にすっ飛んで行ったのですが
ピンク髪の再就職先が草
414:この名無しがすごい！
23/02/20 22:01:30.66 9hNE7eUG.net
>>410
いいね！あの身も蓋も無い台詞のシーンめっちゃコミカライズ映えしそうw
>>412
面白いけど台詞とか地の文での説明が長いからコミカライズするのは難しそうだなあ
けど恋愛ものも欲しいし漫画家さんの腕次第ではいいかも
415:この名無しがすごい！
23/02/20 22:15:39.96 gQdFCq8+.net
>>408
婚約破棄という喜劇。男爵令嬢は無双する
とかは？
416:この名無しがすごい！
23/02/20 22:33:22.59 9hNE7eUG.net
>>413
途中までまんまテンプレヒドインじゃないか？って思って読んだけどなるほどそういう着地ね
階段落ちがまさかそう来るとはウケる
でもこれヒドインアンソロよりは悪役令嬢アンソロに収録されそうだな
>>415
これも悪役令嬢アンソロでもいけそうだなぁ
でもヒドインポジの子の方がメインか
ピチピチ服の強要が本当気の毒…
417:この名無しがすごい！
23/02/20 22:40:19.00 AseWbXTa.net
>>373
あ、これです！
遅くなりましたがありがとうございます！
418:この名無しがすごい！
23/02/21 00:41:23.44 hP9cIwnw.net
王子様じゃないヒーローアンソロだと
公爵様や番竜や隣国の皇帝ヒーローアンソロになりそうだから
伯爵以下ヒーローアンソロがいいな
よくいる王族高位貴族以外のヒーローがいいだけで低スペに限りたいわけじゃないから上手いネーミングが見つからないけど
419:この名無しがすごい！
23/02/21 01:47:31.11 0NZn4QEz.net
誰が勇者を殺したか
勇者ものは特に興味がないんでスルー気味だったけど感想が絶賛ばかりだったんで読んでみたら
やめられなくなって最後まで一気読みしてしまった
誠実で温厚で努力家の平民ヒーローかっこいい！！ 性格悪めのパーティーメンバーもみんなすごくいいキャラ
聖女様の「マジで？」には爆笑してしまった
420:この名無しがすごい！
23/02/21 07:34:04.60 LxxCVPoi.net
◯◯アンソロ欲しいって話題になるたび
異種カプ推進党の人とか人外ヒーローアンソロ一人でできるよな…ってよぎるw
それもイケメンにケモ耳つけただけとかじゃないガチ人外で
421:この名無しがすごい！
23/02/21 08:06:09.77 WYPNrp2W.net
ヒドイン要因にされがちな召喚者が異世界人にやり返して元の世界に帰るアンソロとかも欲しい
422:この名無しがすごい！
23/02/21 08:26:41.38 +vWacdVd.net
いいな追放聖女アンソロじゃなくて帰還聖女アンソロだね
423:この名無しがすごい！
23/02/21 09:26:25.82 l/6u+Lkw.net
せっかくヒロインとヒーロー兄が異世界から少女を誘拐しなくても平和を保てるように頑張ってたのに強引な召喚に許可出して
「勘違いしないでくれるかい？君を召喚したのは僕のかわいいヒロインちゃんの負担をちょっとでも減らす為に使えると思っただけだよ」ってドヤ顔暗黒微笑ざまぁしてたヒーロー居たよね
そういうやつがざまぁされる話読みたいわ
424:この名無しがすごい！
23/02/21 10:42:47.10 tMqtKNjl.net
聖女の力は反応ですとか面白いけど普通に考えたら他人を拉致して自分達のために働かせて元の世界に帰す予定もないとか異世界人酷すぎるよね
しかも間違えて拉致した子供をあなたは聖女じゃないから命の危険もある前線で軍隊の補助してねとかお前らが悪魔だよ…と思ってしまったｗ
425:この名無しがすごい！
23/02/21 11:48:48.73 cgRjR1Jd.net
ご縁がなかったということで！ ～選ばれない異世界人は旅をする～
トップクラスで酷い異世界誘拐ものってこれな気がする
聖女じゃなくて番召喚なんだけど今のところ救いが全くない上に今後もなさそう
この異世界自体滅びればいいのにって感想結構見たｗ
426:この名無しがすごい！
23/02/21 11:52:02.39 yp4iHSm5.net
>>424
顔を赤らめたり青ざめたりさせるだけで
周囲に気を使わせて環境改善していく聖女を妄想してしまったｗ
427:この名無しがすごい！
23/02/21 12:00:12.26 AAr/75W4.net
>>423
しかもそれ「召喚した聖女は王子と結婚するのが伝統とは言ったけど、今回も伝統に則るとは言ってないよ？ドヤ」ってざまぁじゃなかったっけ
あとその許可出した部下が王子と結婚できるよってめっちゃ焚き付けてた
妃教育から逃げたい私でもあったけど
勘違いするなって言ったって
どう見ても勘違いするように動いてた王子が横恋慕令嬢ざまぁするの胸糞
マジで考え無しの失言だったり部下が勝手にやったとかで本当に勘違いさせる気はなかったとしてもまずは謝罪だろ
428:この名無しがすごい！
23/02/21 12:07:15.18 yuiS84Ag.net
>>423
タイトル教えて下さい
429:この名無しがすごい！
23/02/21 12:08:34.33 7fUR0kBg.net
失言はともかく部下が勝手にやった事で王子に謝らせたがるのはさすがにどうかと
430:この名無しがすごい！
23/02/21 12:10:56.04 7VB6lNbl.net
>>419
これは快作
感想にもあったけど潜在的なのを除いて明らかな悪人や愚者の登場なしに勇者を語りきったのがすごい
賢者の立ち位置もちゃんと親友してて良かった
あとやっぱり聖女が何もかも美味しすぎるｗ
431:この名無しがすごい！
23/02/21 12:17:53.31 FThmyoiz.net
>>429
ヒロインが辛かったのは間違いないんだからまずは誠心誠意謝罪するのが普通でしょ
というか辛い気持ちになった女性に共感出来る人ならこんな事絶対言わないよね
432:この名無しがすごい！
23/02/21 12:18:53.56 7VB6lNbl.net
>>424
ナーロッパは人権やらなんやら近現代倫理で描写されるからああいう胸くそ召還に憤り感じられるけど
まじもんのヨーロッパだとそれが当たり前だって思い出すとゾッとするね
植民地支配とか黒人奴隷とか平気で拉致搾取してきたんだよな……
433:この名無しがすごい！
23/02/21 12:19:31.32 4mrdYFvj.net
ヒロインがつらかったから～みたいなお気持ちというよりも
人の上に立ち人を統率する責任ある立場なんだからきちんとそれ相応の器を見せてほしいという思いはある
434:この名無しがすごい！
23/02/21 12:28:45.78 teo5gpk7.net
うーん431はただの反論にも見えるけど
たまに出る「女性様は絶対なんでしょ？」って論争に繋げてこようとする荒らしにちょっと似てる…
微妙にレス先とズレたレスで女がどうの共感がどうのって荒らす人前にもいた
435:この名無しがすごい！
23/02/21 12:33:35.89 EquLdA9o.net
自分の感情を重視する人と社会の理屈を重視する人が言葉を交わしても絶対噛み合わないからお互い関わるだけ無駄
436:この名無しがすごい！
23/02/21 12:41:37.30 Xu3kyYWE.net
>>434
というか、作品の内容やその感想そのものについて突っ込むのはOKだけど
ここの住人に対して人格方面に広げてあれこれ言うのはNGのはず
その点>>431は、追い出しに通じる否定に見える二行目が余計
まあいつもの荒らしかなとは自分も思うけど
437:この名無しがすごい！
23/02/21 12:44:07.55 tkS8ERh9.net
また普通は～と普通振りかざし説教おばはんが出てるのか
438:この名無しがすごい！
23/02/21 12:49:39.02 2klzs5Dr.net
わたしが勇者の残機ドナーに登録した理由
勇者召喚だとどうしても異世界側の非道さが取り上げられやすいけどこういうのも好き
439:この名無しがすごい！
23/02/21 12:50:36.07 nkOXxK+N.net
また嵐認定学級委員長ががんばってるのか
お前が一番荒らしてるわ
発言内容がキモいって人格否定じゃないだろ
言ってる内容がキモいのとそいつ本人がキモいのとは違う
発言は直せばいいだけだしな
自覚もなければ直す気もないんならスルーすれば
440:この名無しがすごい！
23/02/21 12:52:16.52 x51fAVJm.net
改行のおかしいゴミ付きはスルー
441:この名無しがすごい！
23/02/21 12:55:36.22 mLYCmIBT.net
ずたぼろ令嬢の漫画の感想欄見てるみたい～
あっちもヒロインちゃんの気持ちわかってあげないなんて酷いって気持ちの押し付けが宗教みたいで気持ち悪い～
442:この名無しがすごい！
23/02/21 13:17:56.35 hyuBOCCT.net
押し付けだとか宗教だとか共感をまるで悪い事みたいに言うね
443:この名無しがすごい！
23/02/21 15:04:33.78 CiJ7vllt.net
胸間と押し付けはまるで違うものでないの？
444:この名無しがすごい！
23/02/21 15:04:43.13 CiJ7vllt.net
もとい共感
445:この名無しがすごい！
23/02/21 15:09:14.95 IIn/rA8L.net
>>443
胸の間を押し付け
さてはヒドインちゃんだな！
446:この名無しがすごい！
23/02/21 15:15:11.91 7VB6lNbl.net
悪役令嬢が主役のときのヒドインちゃんと
ヒドインが主役のときの悪役令嬢ちゃんの
ボイン率の高さよ胸間性羞恥のなせる業か
447:この名無しがすごい！
23/02/21 15:17:43.31 p6SjxOI3.net
今の感覚だと部下が勝手にやったことでも上が謝るのはわりと普通だと思うけど
貴族や王族だと下のものに簡単に謝ったりしなさそうだから話は違ってきそう
448:この名無しがすごい！
23/02/21 15:36:48.41 i53wP46t.net
加えて男のプライドがあるし相手が女性だから謝罪とか絶対しないでしょ
449:この名無しがすごい！
23/02/21 16:18:44.64 1lavUmop.net
>>447
部下のやらかしに上司が謝るのって大体は会社規模のことで
著名人や大物になると一個人に対しては秘書とか代理人がやるんじゃない？
王族や貴族は外交も関わってくるしナーロッパ王族は色々ゆるい
450:この名無しがすごい！
23/02/21 16:30:37.77 IIn/rA8L.net
>>430
聖女は｢アレス｣は好きじゃないんだよね
王女に結婚勧めたりホンマ性格悪いw
451:この名無しがすごい！
23/02/21 18:04:00.96 kyvi051D.net
・婚約破棄の落とし穴
国王が無能で王太子は馬鹿
そういうテンプレを極端にしたって感じだろうか
嫌いではないけどもっとコメディ色が強い方が好み
452:この名無しがすごい！
23/02/21 20:07:40.67 /Rfatmxa.net
>>447
謝れよって言った>>427だけど（ID変わってるかも）
部下が私利私欲で勝手に自国の平民を誘拐したとかなら王子が謝ることじゃないと思うよ
でも件の作品は国を救ってもらうため（王子的にはヒロインちゃんに楽をさせるため）に自分が部下に許可出して異世界から聖女を攫わせてきたんだから
部下がその際に「王子と結婚できるよ（←実際にそれが聖女を召喚した時の国の伝統）」って騙したとして
勘違いするなドヤァってざまぁするんじゃなくて謝るべきじゃないの？って思ったんだよ
あと妃教育から逃げたい私の王子みたいに
本命ヒロインちゃんに嫉妬させるために自ら横恋慕令嬢に言い寄って口説いて腰抱いてヒロインとは婚約破棄するって言ったパターンとか
勘違いも何もそのまま受け取っただけじゃねぇかよってやつは最早マジで王子が横恋慕令嬢ざまぁできる意味がわからない
まあさすがにこの王子は勘違いするなってドヤ顔ざまぁしたわけじゃなかったけど間接的にざまぁしたのは確かだし
切実にこういうマッチポンプ横恋慕令嬢ざまぁ王子をざまぁしてほしい
「勘違いするなお前を愛することはない」ってヒロインに言う冷遇ヒーローがざまぁされるのはいくつか見たけど
横恋慕令嬢に言うタイプのヒーローはまだ全然ざまぁされないんだ…
453:この名無しがすごい！
23/02/21 20:42:19.47 Qy1qY9yu.net
ひねくれ領主の幸福譚 性格が悪くても辺境開拓できますうぅ！【書籍化】
主人公が監禁冷遇してきた父を嫌うのは当然ではあるけど
女性向けドアマット物見てると
成人まで貴族並の生活をさせて
成人後も平民なら一生暮らせるぐらいの金銭と領地までくれる父は
物凄い聖人に見える……
454:この名無しがすごい！
23/02/21 20:53:45.17 6TKqMZHK.net
嫌味ではないと前置きした上で言うけど、よっぽど世間知らずかなろうに毒されすぎてるよ
自国の利益のためなら兵士にも死んでこいと言わなきゃいけない立場の人が、国策で行った事で何で自国民ですらない相手に謝罪すると思うのか
王族は国を安定させて国民を豊かにするものであって、別に慈善事業団体ではない
仮に策が失敗して国民に被害でも出ればそりゃあ国民になら謝罪するけど、たかが異世界召喚者の都合を無視したからなんて理由で謝るようなら王族としては下の下だし、そんな所を見せれば下手すりゃ新たな争いすら起きかねない
仮に頭を下げる事があったとしたら、国中が謝罪ムードになるか、異世界召喚者が強すぎて頭が上がらないか、頭を下げた方が国に利益があるかのどれかだよ
プライドだとか王族だからとかじゃなくて、もっと複雑な理由で謝罪はあり得ないし、謝罪する理由が異世界召喚者の都合を無視した程度じゃあまりにもちっぽけすぎる
455:この名無しがすごい！
23/02/21 21:07:31.92 5gtLHD5R.net
>>454
わざわざ異世界からなにかを召喚するのはあくまでも自国の利益と国民の生活のためなんだから
異世界から来た非人間なんか丁重に扱うわけないよね
・聖女召喚で世界平和を！ 聖女はリーズナブルで便利な文明の利器です。
これ好き
456:この名無しがすごい！
23/02/21 21:16:11.25 v9apkkMw.net
異世界土人王族の行いとしては正しいけど作者がそれを文明程度が低い国として書いてるわけではないなら北朝鮮在住かなと思う
457:この名無しがすごい！
23/02/21 21:21:14.46 /Rfatmxa.net
つまり召喚聖女をサンドバッグのように扱ってざまぁされるような国の王族が正解と言いたいのか
・黒い聖女
これだな
何故国王である自分が異世界の何処の馬の骨とも知れない聖女如きに頭を下げないといけないのか（本文抜粋）という王族として固い意志のもと
本当に最後の最後になるまで謝罪しようとしなかった
458:この名無しがすごい！
23/02/21 21:21:50.21 M2bAFwOh.net
>>454
モラルも頭も悪すぎる
私は謝るべきに一票
人はもっと綺麗で純粋なんだよ
459:この名無しがすごい！
23/02/21 21:24:45.45 +qnKK1sB.net
異世界から人攫いって時点で碌でもないから感謝しないどころか非人間扱いってのはまあ筋は通ってるな(正しいとは言ってない)
460:この名無しがすごい！
23/02/21 21:26:07.83 7VB6lNbl.net
>>454
とはいっても聖女だ勇者だの世界や国の命運を握る強力な存在に対して
礼をもって接するというのもまた当然というか上に立つ者への教えではあるけどね
それが王権の維持に関わってくるものならなおさらで
漢文の故事にあるように群雄割拠の古代社会では必要だったし
461:この名無しがすごい！
23/02/21 21:26:47.45 v9apkkMw.net
元はきちんと召喚聖女を丁重に扱う文化ある世界なんだから古代ローマの遺産である水道橋叩き壊した中世蛮族リスペクトってくらい人類として退化してるの非常にいいと思うよ
中世をモデルにした王族ならそのくらい低脳であるべきだもんね
462:この名無しがすごい！
23/02/21 21:30:40.33 COpvq6kM.net
>>458
モラルあったら異世界人誘拐などしない
463:この名無しがすごい！
23/02/21 21:33:30.87 Bw9qKfF4.net
妹の看病してる子供に暴力するババァがいい人有能扱いされてる作品よりマシじゃね
464:この名無しがすごい！
23/02/21 21:42:07.91 7VB6lNbl.net
>>459
各作者がどこまで意図してるかどうかは分からないけど
謝罪しない方が確かに筋が通ってるんだよな
もちろん正しくなんかないんだが
近世以降のヨーロッパの蛮族っぷりは本当に目に余るもので
その毒牙は日本も被ってたからこそキリスト教が禁教にもなってた訳だし
465:この名無しがすごい！
23/02/21 21:44:38.42 LzkFpG46.net
作者は倫理観とか文明度とか歴史的整合性とかそんな事考えてなさそう
キャラ立てさせるためにそういう設定にしましたテヘペロくらいで書いてそう
466:この名無しがすごい！
23/02/21 21:45:09.76 agXSNUXj.net
この流れで
上で出た傲慢王族ざまぁする帰還聖女アンソロほんとに欲しいと思った
・私は彼の特別だと思ってたら全然違った件
・クラス召喚されましたがウチ、女子クラスです
とりあえずぱっとこの二つは浮かんだ
あと長年の片想いが実った瞬間召喚されて三行で魔王倒して王子フッて帰った聖女もいたけど
異世界のシーンが本当にその三行しかないから難しいかな
467:この名無しがすごい！
23/02/21 21:46:32.78 NSgR1lrd.net
異世界に歴史的整合性はいらない
468:この名無しがすごい！
23/02/21 21:55:20.64 osHYOAhs.net
爬虫類は懐かない
将来的に元ペットの亀と恋愛関係になるヒーローおもしれー男すぎる
469:この名無しがすごい！
23/02/21 21:56:44.29 mIZ1rnk9.net
>>467
歴史的整合性はいらないけど社会的整合性は欲しい
家同士の契約としての婚約が当たり前の世界で何の説明もなく日本の学校みたいな男女机並べて共学とかもう慣れたけどねw
学内のことは一切大人が関らず後戻りできない状態になってから親が出張って我が子をトカゲの尻尾切りみたいに断罪とか
心情的というか人としての行動や心理なんかも説明が欲しいと思う話は多い
470:この名無しがすごい！
23/02/21 21:57:37.09 7VB6lNbl.net
やっぱり文化の違いじゃんね
だからやっぱり帰りたいよね
って話だとこれが好き
・異世界に聖女として召喚されたけど、王様が最悪だった。
471:この名無しがすごい！
23/02/21 22:01:30.15 9D5DEuM/.net
毎日お湯のお風呂やシャワーに入れないだけで日本の若い女性にとっては地獄だと思う
472:この名無しがすごい！
23/02/21 22:03:13.85 pGxRYwY7.net
>>470
これは珍しく許せる傲慢王様だった
473:この名無しがすごい！
23/02/21 22:07:08.13 lCefosqm.net
>>454
原作が戦記物とかがっつり政治を描いてる話ならこの指摘はわかるけど
話題に上がってるのは政治なんてろくに描かれてない異世界恋愛物でしょ？
そこで王族とはーって語る>>454のほうがズレてないか
大事なのは作中で整合性がとれていて、読者がその展開に納得できるかどうかなんだから
王族とはってやりたいならその土台がしっかり描かれてなきゃ無理
だいたい異世界恋愛の王族なんて馬鹿王子の尻拭いに国王が令嬢に頭下げるのがザラにあるじゃん
474:この名無しがすごい！
23/02/21 22:18:24.73 M/NONwbT.net
大事なのはいかにヒロインが他の女に対して優位性を持ち勘違い女を気持ちよくざまぁできるかということなので
その手のヒロインに感情移入できなかったり逆にざまぁされる側に同情したり共感する層はそもそもそういう話を読むのに向いてないのでわわわわ
475:この名無しがすごい！
23/02/21 22:20:55.60 0NZn4QEz.net
>>473
作中での整合性、そのとおりだと思う
王子が国をを優先して実利的に振る舞う描写があれば召喚した人間をモノみたいに利用したり
相手が不幸になろうと謝罪しないのは納得できる
ただそういう男性をヒロインが女性として惹かれるか、読者が好感を持てるかどうかって問題は残るよね
男性主人公の非情な世界での成り上がりシリアス小説ならある意味割り切った性格の悪い主人公と
彼を理解して支える覚悟を持ったヒロインとか出てくるけど
476:この名無しがすごい！
23/02/21 22:34:54.36 MzMgy1AB.net
>>473
>>454はズレてるしサイコパスっぽいよね
悪い事をしたら謝るなんて5歳児でも出来ることなのに
理解出来ずに王子は正しいんだー謝罪なんていらないんだーって
長文で愚痴愚痴とヒスって延々と無駄な事を言ってる
ハッキリ言って気持ち悪いし人の悪い所だけしか見てなさそう
477:この名無しがすごい！
23/02/21 22:35:09.73 dxoUdccE.net
時々こことか感想で言われる王妃に向いてる向いてないとかも笑っちゃう事あるから分かるわ
作中で本人の資質より血筋って書かれててもこんな人間が王族なんてーとか言う人いるし
作中での整合性が大事であってぼくの考えた理想の王族貴族のありかたとか語られてもね
478:この名無しがすごい！
23/02/21 22:45:46.36 7VB6lNbl.net
>>477
なぜか語りたがり居るよね
ざまぁものだと聖女と勇者なんか双璧かも
作中設定では性女でも遊者でもかまわんってされてるのに
コミカライズのコメ欄は毎度すごいことになる
479:この名無しがすごい！
23/02/21 22:47:41.40 rNOvSVLZ.net
>>477
王族に実権がない高貴な血脈だけ保ってればいい世界でそんなこと言ってる人がいるならそりゃ読者がおかしいけど
王族の言動に国家の未来が左右される世界で明らかに言動がやべーのに血統さえあればいいんだもんと作者が言ってるなら単純に作者が馬鹿なのでは？
480:この名無しがすごい！
23/02/21 22:56:31.84 efJjehUd.net
横だけど王族に国家が左右されて何が悪いの？
例えば作中でそういう王家に抗う主人公がメインストーリーだとかなら読者が応援して王家に反感感想言うのも分かるけど
身分制度バリバリで"そういうもの"として書かれてて不条理とかを楽しむシチュに対して
そんな世界おかしいとか毒者でしかないでしょ
作品で国がどうなろうと痛くも痒くもないのに優等生じゃないと認めない訂正しろとか作者に言うのやばくない？
481:この名無しがすごい！
23/02/21 22:56:43.15 7VB6lNbl.net
召還じゃないけど聖女ネタで王妃がふさわしいか云々だと
・王妃様は離婚したい ～異世界から聖女様が来たので、もうお役御免ですわね？～
これかな？
作中整合性は一応とれてるから作者がおかしいのでは系かも
482:この名無しがすごい！
23/02/21 22:59:06.54 ok6iF6uB.net
王族の言動に国家の未来が左右されるのが悪いとか誰も言ってなくない？
そういう世界ならいくら作者が血統だけあればいいと言っても王族としての資質を読者に問われるのは当然でしょと言われてるだけで
読解力ないのかな
辺境伯の話題でもそうだけど既存の言葉を使うなら一定のパブリックイメージが付随するんだから
私の作品では違う意味がある言葉なんですってことを読者に伝えるのは作者に技量がいるしそれができないなら適切な造語を作ればいいのでは？
あと聖女が性女なのはおかしい云々と今回の拉致王族の非道問題は全く別の問題だと思うけど
483:この名無しがすごい！
23/02/21 23:03:47.92 7VB6lNbl.net
>>480
どっちの方向で楽しむものであっても
作者が意図する楽しみかたのできない雑さのある作品だと
それは批判されて仕方なくない？
484:この名無しがすごい！
23/02/21 23:04:28.77 6bvgTXhW.net
>>480
何言ってるか全く分かんない
485:この名無しがすごい！
23/02/21 23:05:53.61 cU7YK4am.net
>>463
どの作品のこと？
486:この名無しがすごい！
23/02/21 23:06:13.59 rXdwLrR1.net
王族としての資質とか笑ってしまう
487:この名無しがすごい！
23/02/21 23:06:45.00 eEu6qTqp.net
>>430
聖女美味しすぎるよねこれ
鞭で勇者を打ってるうちにドS開眼しとるし
488:この名無しがすごい！
23/02/21 23:07:23.81 KMp3viD6.net
聖女の拉致が国策だからとか王族としてどうのじゃなくて
要するにクソ王子むかつくって話じゃないの？
誰もタイトル教えてくれないからどんな話かしらんけどｗ
異世界召喚する拉致国家はどんな事情があっても悪いと思ってるから
国ごとざまぁされてほしい
そしたら二次被害が防げる
・異世界で政権交代
このくらいやっちゃってくれると爽快
489:この名無しがすごい！
23/02/21 23:10:04.62 jNCEUHB3.net
なろうの王族貴族はなんか家族経営の社長一家みたいだよね
書類仕事できるのが凄いしワーカーホリックなの偉いみたいな
日本人臭漂ってるの多い
490:この名無しがすごい！
23/02/21 23:14:21.90 pU4Q4Ro/.net
>>488
それそれのそれなんだよなぁ
ムカつくしやっちゃいけない事してんだからまず謝れと
何で王子を擁護する人がいるのか分かんないけどどっかネジ外れてるんじゃないの
491:この名無しがすごい！
23/02/21 23:16:39.83 xsVUqbwp.net
謝るべき謝れってのがキャラクターの言動を思い通りにしようとしてるように聞こえるからじゃない
ムカつく謝らせてぇとかなら感想だけど
492:この名無しがすごい！
23/02/21 23:19:30.03 MvL0mMWT.net
安易に召喚に頼った結果、ヤバいのを呼んでしまってとんでもないことになる話好き
・召喚された御使いの性格が慈悲深いって誰が決めたんですか？
・聖女を召喚したら現れた美少女に食べられちゃった話
こういう話を読んだ後だとハイスペイケメンといちゃつかせるだけで仕事してくれる聖女ってマジ聖女だなと思ってしまうw
493:この名無しがすごい！
23/02/21 23:23:04.66 KMp3viD6.net
>>491
そんなふうに受け取る人いないでしょ
作者以外ｗ
494:この名無しがすごい！
23/02/21 23:23:11.38 cU7YK4am.net
>>470
泣けた
胸が痛いわ
495:この名無しがすごい！
23/02/21 23:28:11.70 jNCEUHB3.net
>>493
根拠の無い作者認定は話題制限になっちゃうからダメじゃないっけ
496:この名無しがすごい！
23/02/21 23:30:32.35 7VB6lNbl.net
>>492
カウンターもの面白いよね
・聖女フランシータの場合は
王子様がどこまでも王子様
497:この名無しがすごい！
23/02/21 23:35:31.57 HbQTCPnn.net
なんか一見擬態してるけど
馬鹿とか気持ち悪いとか草生やして煽ったりとモメサきてるよね
498:この名無しがすごい！
23/02/21 23:41:04.07 /Rfatmxa.net
国策か否かは関係なく
散々横恋慕令嬢を侍らせておいてざまぁするタイプのヒーローが嫌い
本命ヒロインのための囮、本命ヒロインの気を引くための餌、どうでもいい女だからいくらでも甘い言葉を囁ける、振り払うのも面倒だから好きにさせていただけ、パーティでざまぁできるまで泳がせてた（？）、ひたすら考え無し、等々理由は色々あるけど
さっきまで腕にぶら下げてた女をざまぁして君が本命だよ！ってさぁ
・愚か者の話をしよう
・婚約者の王子様は、まだ見ぬ聖女と結婚したいらしい
これらはその手のヒーローざまぁに近いけど
君が本命だよ！をする前にざまぁされてるからちょっと物足りない
499:この名無しがすごい！
23/02/21 23:47:46.11 jNCEUHB3.net
>>498
嫌われ令嬢は愛されたいしかないな
ちょっと話変わるけど前にスレで
合意の上で遊んでたくせにその遊び相手から声かけられて
凄く失礼な態度取るの嫌いって話見て確かに！て思ったの思い出した
腕ぶら下げ横恋慕ざまぁもだけどわざとそういうムーブしてたのお前じゃんってなるよね
500:この名無しがすごい！
23/02/21 23:55:38.44 jNhwyf0m.net
>>498
ああいう女心もてあそんでる男嫌いなんでいっそ徹底的に道化扱いされてる作品読みたいな。
婚約者も側近も全部承知の上で王子が満足する演技してて、当て馬はじつは妙な間違いがないよう側近に身元や素行を徹底的に選ばれた少女で、
役目を終えたあとは変態おっさん貴族に嫁いだ(偽の)書類を見て王子がニヤニヤしてるけどじつは真っ当な相手と幸せに暮らしてるみたいな
501:この名無しがすごい！
23/02/21 23:59:11.47 pGxRYwY7.net
>>498
ホントはヒロインちゃん以外どうでもいいけどヒロインちゃんが昔「女の子には優しくしなきゃダメじゃない」って言ったから仕方なく相手してあげてるだけ、も追加で
502:この名無しがすごい！
23/02/22 00:06:05.06 1z5qrhML.net
身も蓋もないけど、王子に謝らせる事で身分の高い男より私の方が上で優秀っていう優越感を得たいわけで
理屈とか世界の事とかはともかく王子には絶対謝らせないとダメだよね
姫とか女王とかじゃなくて必ず王様か王子に謝らせないとダメ
男をコテンパンにするのが楽しいから必要なんだよね
503:この名無しがすごい！
23/02/22 00:13:18.06 ONPxNG4w.net
・あなたと離れられるなら死すら厭わない
勘違い囲い込み男から逃げ切る話
バッドエンドでもあるけど親まで含めた周囲全員から囲われた状況から逃げられたのはよかった
504:この名無しがすごい！
23/02/22 00:16:56.38 E665d4ce.net
聖女帰還物だとこれが好き
・異世界に召喚された聖女は、平和な日々を過ごしている
505:この名無しがすごい！
23/02/22 00:21:46.42 80clEt8h.net
>>499
>わざとそういうムーブしてたのお前じゃん
そうそれ！確かに横恋慕令嬢の性格も悪かったとしても
それをせっせと助長しといてざまぁしてドヤられてもオメーも悪いわとしか
嫌われ令嬢も横恋慕令嬢ぶら下げ王子ざまぁの側面もあるけどもうひと押し欲しい
そっちは横恋慕ぶら下げと言うより冷害ざまぁがメインだから
もっと横恋慕ぶら下げをメインにする王子が本命を明かして横恋慕令嬢を断罪する見せ場でヒロインにドン引きされてフラれて欲しい…
506:この名無しがすごい！
23/02/22 00:34:22.07 80clEt8h.net
というか書いてて思ったが
なんでこんなさまざまな理由つけてまでヒロインの前で他の女とベッタベタせにゃならんのだヒーローは
>>501
・貴族令息と仲の良い私には、何故か婚約の打診が来ません。
だね
他の縁談潰し、焦ってるヒロインを高みの見物、男子達は後方ニヤニヤで役満
507:この名無しがすごい！
23/02/22 00:36:35.59 R5wJsyo/.net
読み捨てた短編にぶら下がり横恋慕令嬢と本命ヒロインが断罪時の手の平クルーに反発して意気投合してぶら下げ男ふる話あったなー
でもアンチテンプレだけが主眼だとあまり溜飲下がらない…
がっつり本編がちゃんとある長編とかでムカつきキャラをなぁなぁで許さない完璧ざまあ処理が読みたい…
ハニトラ指示する上司やぶら下げ男や後方好好爺面する外戚祖父とか下して欲しい
508:この名無しがすごい！
23/02/22 00:40:58.29 TSXM+ejM.net
性格悪くても冤罪仕掛けたりせずぶら下がり器のこと本当に愛してた御令嬢は割と穏当な結末になるイメージ
509:この名無しがすごい！
23/02/22 00:42:28.23 rMEQM+8H.net
>>507
そういうの読んでスッキリしたい
・悪役令嬢たちは揺るがない
聖女見習いがテンプレハーレム築いてるように見えるけど実は…系で
これの騎士系子爵令息が見習い聖女に告白するんだけど
見習い聖女が「婚約者にあんな酷い態度取る男はムリ～！」って理由で振っててくっそ笑ったしそこもっと掘り下げてくれと思った
普通の感性してたら平気で他害するような男選ばないよねえ
510:この名無しがすごい！
23/02/22 00:47:35.82 eqEr5zWg.net
>>509
自分には優しくしてくるけど婚約者に攻撃性高い知人男性って飲食店の店員に横柄な彼ピッピよりドン引き度高いよね
511:この名無しがすごい！
23/02/22 01:24:02.58 Vcw4hDQZ.net
「私の考えた正しい王族」に「パブリックイメージ」って読み仮名振るのすげーな
どっからその自信出てくんの？
無知で無学で向学心もなくて人から違う価値観もあるよと指摘されてもマウントだ何だと逆ギレして否定する人間の考えるパブリックイメージ(笑)
512:この名無しがすごい！
23/02/22 01:33:16.63 S8csJsE3.net
拉致聖女ざまぁ作品大好きサイコパス怖い
513:この名無しがすごい！
23/02/22 01:36:12.80 5P7UlKNX.net
拉致された聖女がざまぁされる作品
514:この名無しがすごい！
23/02/22 01:38:11.36 O07wMkvi.net
異世界に聖女として召喚されたけど、王様が最悪だった。
チョロインとまでは思わないけど、王とくっついたのは残念だったなぁ
これ自分だったらどんだけ相手が後悔してる様を見せつけられても絆されないと思うし
かといって憎み続けるのも疲れるしストレスだから
どっか静かな場所に庵でももらって関わらないでいてもらうのが最善だなって
まぁ絆される方が楽に生きていける気はするけど、加害者と一生を共にするのは罰ゲーム過ぎるとしか思えねぇ…
菫さんはめっちゃ好き
515:この名無しがすごい！
23/02/22 02:15:21.63 9MCs/hB7.net
異世界聖女を気持ちよく働かせるために既婚者や婚約者持ちのイケメンに接待させておいて
使命果たした帰れない聖女があの人と結婚したいと言ったら略奪女みたいに扱う作品たまにあるけどひでぇなと思う
既婚を示すピアスを付けていたのに～とか婚約の腕輪を付けていたのに～とか異世界聖女は知らんがな
ハニトラ接待するにしてもフリーで希望者の次男三男を揃えればいいだけなのに何故売約済みの男たちで囲うのか
王族で囲い込むつもりだから王子以外は既婚者と婚約者持ちだよ！とかも何故聖女が王子を選んで当然と思うのか
この手の話で婚約者や妻がいると最初から知ってる相手にでもアタシは世界救った聖女なんですけど！する
被害者にしてもなんかあんまり同情できんなこの子……って聖女ほぼいないから可哀想でならない
516:この名無しがすごい！
23/02/22 07:35:56.21 a3WVYMvz.net
>>509
テンプレ逆ハーメンツを真っ当な理由でフるヒドイン（見せかけ）いいよね
以下長文
タイトル忘れたんだけど
男爵令嬢に聖女の力が発現して
公爵令嬢ヒロインの婚約者の第一王子が保護役だか世話役だかで聖女にベタベタして明らかに聖女狙いになってヒロインは傷つくんだけど
聖女は性格の悪いことに
第一王子に聖女教育という名の逢瀬に誘われる度に「ヒロイン様も是非一緒に」「どうかヒロイン様からも教えてもらえませんか」と言ってきてヒロインに第一王子との仲を見せつけようとするのね
そのあまりの仕打ちに震えながらも毅然として断るヒロインを第二王子が「頑張ったな」って頭ポンポン
実はヒロインを好きで前々から交流のあった第二王子と急速に仲を深めてく
…で、ラストにそのヒドインかと思われた男爵令嬢聖女には平民の想い人がいて第一王子の求婚を断る
今までヒロイン様も一緒にってしきりに言ってたのは見せつけるも何も婚約者を立てる真っ当な理由だった
いやそこめちゃくちゃ大事なことだし下手すれば第二王子と一緒に男爵令嬢をヒドインと決めつけてたヒロインが悪役では！？
って思ったんだけどそこはさらっと流されて
というわけでヒドイン（じゃないじゃん）にフラれた第一王子が迫ってきたけどもう第二王子がいるんでってざまぁだった
いやそのヒドインと決めつけられてた男爵令嬢聖女の方もっと詳しく…
517:この名無しがすごい！
23/02/22 08:05:12.72 9e4U3DJF.net
>>516
・そのままの君が好きだよ
かな
違ってたらごめん
518:この名無しがすごい！
23/02/22 08:28:55.80 BJd/niO/.net
>>517
それだ！ありがとう
ヒロインにきっぱりと同行を断られても
官女達が同行してくれると聞いて明らかにほっとしてる時点で
男爵令嬢聖女ちゃんヒドインじゃなくない？？って思ったんだよね…
519:この名無しがすごい！
23/02/22 08:29:29.30 ntVFCWwt.net
>>511
創作なんだからどんな王族でもあり得るから、結局は悪い事をしたらちゃんと謝りましょうっていう人としての当たり前だけが残るんだよね
なのにそれが分からずいつまでも王族として正しいと私が思うのはーってしつこいしつこい
520:この名無しがすごい！
23/02/22 08:31:36.64 w63qaurf.net
ずたぼろ令嬢のルイフォンとか謝罪で呼んでおいてお試し説教する基地外だもんな
なろうの王族は頭おかしい