23/01/04 10:14:04.90 gPMZ1rmN.net
>>568
そんな非公式のサイトよりも
なろう公式が出してるサイトの数字見ろよww
577:この名無しがすごい！
23/01/04 10:15:15.10 mLUWeTOE.net
>>568
そりゃこんだけアニメ化なりコミカライズなりしてたらそうなる
出版社が自腹切ってサイトの�
578:體`してるんだからな ちなみにどうやらなろうに置いといてもPVに変わるだけで売り上げにはならないっぽいってのは 色んな出版社や作者が気づいている最中のようで 私婚がモデルケース作った影響か知らんが 女向けで最近の売れてるのは削除率めちゃくちゃ高いんじゃなかったかな
579:この名無しがすごい！
23/01/04 10:17:02.79 mLUWeTOE.net
捕捉しとくと
なろうのPVの大部分は過去の遺産に集中していたみたいなデータ見たことあるわ
アニメ化やコミカライズで集客している部分が滅茶苦茶大きいんだろうと思う
これからの話をするならそこは切り離すべきとおもうがな
580:この名無しがすごい！
23/01/04 10:17:23.47 tvbSDEOc.net
私婚は垢ＢＡＮだろ？
作者ツイッターで動揺してたぞ。
581:この名無しがすごい！
23/01/04 10:18:36.76 oz+H1tb5.net
>>568
虚言癖まであるのかよ
14位じゃなくて15位だぞ
230mあったのが210mまで減少してる
582:この名無しがすごい！
23/01/04 10:20:35.32 mLUWeTOE.net
>>572
BANだろうが削除だろうが
大ヒットの兆しが見えるネット発作品が
早期でネットからなくなった場合の数少ない売り上げ動向のモデルケースだから何も変わらんだろ
そんな細かいところ突っ込んで何が言いたいの？
583:この名無しがすごい！
23/01/04 10:21:09.76 gPMZ1rmN.net
なろ信ななろうを擁護するためなら平気で嘘つくぞww
584:この名無しがすごい！
23/01/04 10:22:00.17 tvbSDEOc.net
>>573
15位は2021年じゃね？
585:この名無しがすごい！
23/01/04 10:22:48.27 tvbSDEOc.net
>>574
自分で消したのと消されたのは天と地ほど違うと思うけどな。
586:この名無しがすごい！
23/01/04 10:23:41.67 oz+H1tb5.net
>>576
自分で見てこい
587:この名無しがすごい！
23/01/04 10:26:20.71 mLUWeTOE.net
>>577
未だに無料読者の反感がどうのこうのとか思ってんの？
ちなみに作者としてはカクヨムにのっけたいって話が合ったと思うけど
いつの間にか立ち消えたよな
あれ確実にネットから消えた後の色んな売り上げ指標（コミックから小説への流入等も当然の話）を参考にして
最終的にネットには載せないって結論になってるぞ
出版社主導か、作者意向かは知らないが
588:この名無しがすごい！
23/01/04 10:28:40.30 tvbSDEOc.net
>>578
見て言ってるんだぞ。
おまえこそ見たのか？ 2022年版はまだ有料会員限定じゃないか？
589:この名無しがすごい！
23/01/04 10:29:28.19 tvbSDEOc.net
>>579
反感は知らんけどさ。
そもそも消されたの去年だから、ヒットした後じゃろ？
590:この名無しがすごい！
23/01/04 10:31:10.34 0sEIeFvy.net
>>568
最新情報だったのか
5ch完全にオワコンで笑えるな
そらこの板も過疎るわ
591:この名無しがすごい！
23/01/04 10:32:11.66 mLUWeTOE.net
>>581
元々売れてたけど
爆発的に伸ばしたのは消えてからだったはずだよ
来てるぞ来てるぞ、さあ、ここから大爆発だーー！
っていう時期にBANで動向注視してたんよ
めんどくさいから数字は出さないが前と後でそこまで公式発表部数確認した記憶も有る
592:この名無しがすごい！
23/01/04 10:33:44.67 oz+H1tb5.net
>>580
2022年11月とあるがな
そんなに14位って主張するならソースここに出せよ、出せるならな！
ソースもなしに主張するなら何だって言えるんだわ
ノベルピアが国内1位だぞってな
593:この名無しがすごい！
23/01/04 10:36:33.01 tvbSDEOc.net
>>583
あ、ごめん勘違いしてた。
BANされたの2020年3月だったわ。
594:この名無しがすごい！
23/01/04 10:38:24.57 gPMZ1rmN.net
嘘つきなろ信w
嘘を100回言っても真実にはならないんやでw
595:この名無しがすごい！
23/01/04 10:38:45.50 tvbSDEOc.net
>>584
俺が言ってるのは2022年通年な。
ソースはまだ有料会員じゃないと見れないと思うけど、そのうち一般公開されるんじゃない？
どうしても見たいならお金払えば。
596:この名無しがすごい！
23/01/04 10:40:57.77 oz+H1tb5.net
>>587
通年なんて意味ないだろ
ここ3ヵ月は15位だ
PVも国際順位も下がってる
最新の動向みるならこっちだろ
597:この名無しがすごい！
23/01/04 10:43:03.14 tvbSDEOc.net
>>588
2021年通年と比較したんだから2022年も通年が妥当だろ。
2022年11月なら2021年11月と比較するのが妥当だろうけど、
ピンポイントで一月だけピックアップする理由は感じないな。
598:この名無しがすごい！
23/01/04 10:46:32.36 oz+H1tb5.net
>>589
？？
2021年と比較なんて誰もしてねーよ
1ヵ月じゃなくてここ3ヵ月の比較だわ
3ヵ月のデータ見れるのも知らないんだな
つかお前シミラーウェブ見た事すらなさそうだな
599:この名無しがすごい！
23/01/04 10:47:11.28 mLUWeTOE.net
そもそもPVなんてどうでもいいだろ……
PVを語ることに意味があるにしても無職転生や転スラ含めた昔の作品
５００作品くらいが累計上から順番に読まれてるんですねーって話だろうし
既に売れてる作品がアニメ化等で新規集客して
読み終わってから、ついでにどっかで聞いたことあるような知名度高い作品を
追加でいくつか読んでって話だと思うぞ
600:この名無しがすごい！
23/01/04 10:47:42.41 gPMZ1rmN.net
非公式の精度がまったく合ってないサイトよりもなろう公式のkasasagiで語れ
601:この名無しがすごい！
23/01/04 10:48:23.94 tvbSDEOc.net
>>590
>>568
602:この名無しがすごい！
23/01/04 10:49:09.54 0sEIeFvy.net
訪問数は波があるから月単位の数値は気にしすぎるなよ
前もこれくらいから240Mに戻ったし
てかこのサイトよりGoogleトレンド見たほうが正確だと思うんだよね
603:この名無しがすごい！
23/01/04 10:51:28.88 gPMZ1rmN.net
>>594
なろう公式のkasasagiがあるだろ
604:この名無しがすごい！
23/01/04 10:52:10.80 oz+H1tb5.net
>>593
それお前が勝手にいってるだけじゃん
605:この名無しがすごい！
23/01/04 10:53:35.38 tvbSDEOc.net
>>596
>>565が総PVの話したからその流れだぞ。
606:この名無しがすごい！
23/01/04 10:55:57.19 oz+H1tb5.net
>>597
それなら公式のほうで語れよ
607:この名無しがすごい！
23/01/04 10:59:47.64 mLUWeTOE.net
>>585
まあ私婚のBANは悪手よな
アニメ化映像化前かつコミック４巻の時点で５５０万部でまだまだまだまだ伸びるだろうし
ここ５年くらいでの一番のヒット作になるのは間違いない
下手せずとも２０００万部くらいも見えてるもんな
BANにしちゃってからむしろ爆売れしてるから
ネット掲載の宣伝効果とは……？
コミカライズからの読者流入っていうけど無料と有料どっちに流れてるの……？
と、馬鹿じゃない限りは疑問に思うし
だからこそ最近の女性向けのヒット作は自主削除増えてるんだろうしな
608:この名無しがすごい！
23/01/04 11:00:05.02 gPMZ1rmN.net
なろうのPVを語るスレでも立てるかw
ネトゲでも接続数を語るスレってあったしなw
毎日定時に坦々とkasasagiの数字を貼ってけばいいだけだしなw
増えてるのか減ってるのかもよく分かるようになるぞ、良かったななろ信w
609:この名無しがすごい！
23/01/04 11:07:55.81 kwz0oHNY.net
まあなろうがカクヨムに敵うわけないからな
今の時点ですらカクヨムの総PVはなろうの5倍強ある
そしてもうじき中国市場25億人という超濁流がカクヨムに加勢する
日本市場でもカス扱いのなろうなんか消し飛ぶよ
610:この名無しがすごい！
23/01/04 11:11:08.99 mLUWeTOE.net
なろ信ってやっぱり読者なのかな？
PVにこだわるのも意味分からないし
作者からすれば書籍化と売上以外どうでも良いんだが
そりゃノベルピアやカクヨムでPV稼げるって話なら全くどうでもよくないんだが
なろうのPV凄いと言われても……
しかも過去の累計作品５００作品くらいが大部分稼いでる話だと思うし
611:この名無しがすごい！
23/01/04 11:21:52.57 0sEIeFvy.net
こういうコミュニティは、作者→活発なユーザ→惰性のユーザの順で減るんだけど
ニコニコでは投稿数減が12年、プレミアム減が17年、再生数がガクッとへるのは20年
なろうでは新規連載減が17年、新規ユーザ減少が2021年から
なろうがオワコン化してるのは明らかだけど
PVに波及するのはまだ数年かかる
612:この名無しがすごい！
23/01/04 11:23:43.20 CQyPHoVB.net
アルファポリスもなろうも完全に時代を読み間違えたよな
強大な中国とがっちり手を組んだカクヨムの先見の明に怯え震えてる様が心地いいわ
613:この名無しがすごい！
23/01/04 11:24:48.45 gPMZ1rmN.net
なろ信は面白いなあ
614:この名無しがすごい！
23/01/04 12:08:40.81 AetWbzoC.net
>>603
なろうの作者は去年から明確にカクヨムに流れてるみたいだけど
ニコニコで言うと17年のプレミアム減少の頃合いかな？
615:この名無しがすごい！
23/01/04 12:12:20.01 CQyPHoVB.net
やはりこの国は外からの圧力が無いと変われない
カクヨムが外からの尖兵として務めを果たしているからこそなろうを討ち果たせた
俺たちもそれを心に刻み込まないとな
616:この名無しがすごい！
23/01/04 12:15:41.46 fCZxdqBN.net
なろ信の異世界恋愛上げ、ハイファン叩きに嫌気がさしてカクヨム完全移行したわw
なろ信はならうアンチだろw
617:この名無しがすごい！
23/01/04 12:24:14.94 gPMZ1rmN.net
なろうの接続スレはなろ信にとって相当不都合なんだな
純粋になろうの接続スレはあったほうがいいと思うし立てるのはありよな
荒らし対策にIP有スレでいいかもな
618:この名無しがすごい！
23/01/04 12:38:41.63 kwz0oHNY.net
そう
対象はしっかり監視して追跡して捕縛する
中国共産党の賢いやり方を業務提携したカクヨムは取り込み済み
香港でやったようにこの無法なスレにも強い秩序をもたらさないと
619:この名無しがすごい！
23/01/04 14:19:34.53 04U9POEy.net
そろそろ通報しとか
620:この名無しがすごい！
23/01/04 14:23:13.99 yBKZ+KFI.net
なろうは斜陽だよな
インセンティブという新しい時代について行けなかった
621:この名無しがすごい！
23/01/04 14:43:53.91 mLUWeTOE.net
>>612
新しい時代についていく企業努力として今のランキングだと思うんだけどな
インセンティブでの殴り合いでは出版業で稼ぐ気マンマンのアルファカクヨムにはいずれ勝てなくなるので
競合しないように敢えて商業路線の逆をいっている気がする
だから今のランキングを嘆くのはそもそもがズレてると思うんだよ
運営が５年以上前の転生隔離から一貫して
ウチは商業とは距離置くのでそういう政策しますし
金儲けしたい作者は出て行ってくださいねっていってるのに
元に戻してーっ！ って、しがみつきながら言ったりする作者や
商業でもいつまでもバリバリのトップリーダーですよって言ってるなろ信はマジでどうかしてる
だって、お上がそういう方針にしか見えない行動してるんだから
622:この名無しがすごい！
23/01/04 14:56:48.10 04U9POEy.net
金の匂いがしない場所に作者は集まらない
作者が集まらない場所に作品は集まらない
作品が集まらない場所に読者は集まらない
読者が集まらない場所に金銭は集まらない
623:この名無しがすごい！
23/01/04 15:05:48.40 kwz0oHNY.net
よりカクヨムの方針に沿った作品にはインセンティブを多く配布するというのもアリというか
それは社内処理として既にやっていても不思議じゃない
なにせカクヨムは商業出版社が母体
なによりも利益第一だからね
資本主義と共産主義の良いとこどりハイブリッドで最強になったカクヨムが覇権を握ったのも当然か
624:この名無しがすごい！
23/01/04 15:22:41.87 ojdJAwZ7.net
カクヨムスレには1日３～４回くらい読み合い企画のリンクが張られてるが
ああいう企業努力をしなきゃ駄目って事なんだよな
作者同士で徹底的に読み合いをさせてPVカウントを爆上げする
そういうのをやらないからなろうは衰退したし、
同じインセンティブサイトのアルファポリスもカクヨムに大きく差を付けられてしまった
625:この名無しがすごい！
23/01/04 15:28:30.47 3h1/b+ZB.net
なろ信君必死すぎて草
なろう接続スレ立てられのがそんなに都合悪いのか
626:この名無しがすごい！
23/01/04 15:32:02.12 oz+H1tb5.net
草
627:この名無しがすごい！
23/01/04 16:45:35.75 d2GdyXx1.net
交流なんかしてたら書けないじゃん 稼げてる奴は交流なんかしないよ
なろうはもうオワコン化が始まってるし、巻き返すのは不可能だろうね
作者はカクヨムに行くしかないけどweb小説ブーム自体去った感あるのよね
漫画原作の需要くらいしか残ってない感じ オファーもそっち系が多くて速い
628:この名無しがすごい！
23/01/04 16:48:44.68 ojdJAwZ7.net
程々に書いて、後は積極的に交流していれば読み合いで票が稼げて上に行ける
まさにこれぞカクヨムドリームよ
執筆以外の活動に良い顔しないなろうが衰退したのは当然
629:この名無しがすごい！
23/01/04 18:12:40.50 oZPBVm7P.net
なんか読むのめんどくさいから飛ばすけど、カクヨムよりノベルピア移った方がよくない？
630:この名無しがすごい！
23/01/04 18:16:31.11 kpB5N9rl.net
雑な工作乙
631:この名無しがすごい！
23/01/04 18:59:47.56 AetWbzoC.net
>>621
広告代わりに金ばらまくつもりみたいだから
手を出してみるの良いかも
カクヨム一強良くないしなろう一強は作家的には論外だし
632:この名無しがすごい！
23/01/04 19:08:58.03 lBME5Hdb.net
カクヨムのインセンティブで稼いでるってどのくらいから稼いでると言ってもいいんだろう
50万？100万？
633:この名無しがすごい！
23/01/04 19:24:34.49 Sm2iHN19.net
書籍は重版しなければそれっきりだしなぁ
その程度の作品の電子印税なんて子供のお小遣いレベルだし
書籍化を連発できる訳じゃない、コミカライズも特に盛り上がってない弱小作家なんで、インセンティブサイトに盛り上がってほしいよ
書籍化できなくても文章で食えるかもしれないって可能性があるだけで心持ちが全然違うからさ
634:この名無しがすごい！
23/01/04 19:34:26.09 K7tcdJGy.net
重版するかしないかでほんと差が出るよな
重版するぐらい売れると2巻以降の電子の売上がでかい
ここでは否定するやついるけど、書籍1冊で300万は重版かかれば十分狙えるレベルなんだよな
635:この名無しがすごい！
23/01/04 19:39:54.00 K7tcdJGy.net
>>624
100万ぐらいからじゃね？
50万程度ならかなりいるように思う
PVからして一番上で300万ぐらい
636:この名無しがすごい！
23/01/04 19:42:18.60 7KFIimVd.net
インセンティブも無限に成長するわけじゃなくて、儲からなかったら動画配信サイトみたいに整理と言うなの儲けの低減されるからなぁ。
637:この名無しがすごい！
23/01/04 20:07:40.40 AetWbzoC.net
>>626
コミカライズ大爆発すれば狙えるかものレベルかな
重版じゃ無理
そもそも今時重版はまずしない
638:この名無しがすごい！
23/01/04 20:11:24.16 K7tcdJGy.net
>>629
1刷りだと厳しいが2回、3回となってくるとコミカライズ関係なく行ける、まあかなりレアケースだけど
重版はレーベル次第
角川とかオバラはしっかり重版するよ
ラノベニュースってサイトで週毎の重版情報がある
639:この名無しがすごい！
23/01/04 20:20:43.93 kwz0oHNY.net
その為の読み合い企画じゃないか
ああやってPVを稼ぎ、インセンティブの資金を上乗せしてるんだぞ
働きアリな底辺層の企画参加が俺等上級カクヨム民の儲けになってるんだ
あの企画を考えたカクヨム運営は頭がいい
640:この名無しがすごい！
23/01/04 20:27:10.16 hJMPUI39.net
働きアリの無駄な増加と回数だけこなす無駄な企画って、あかん会社の典型的な見本じゃ・・。
641:この名無しがすごい！
23/01/05 02:15:11.01 2Jyb2iZt.net
ノベルピアいいとこだわ
642:この名無しがすごい！
23/01/05 10:00:59.48 3QslBRdy.net
他で何年も、それも何の実績も無い奴がノベルピアﾏﾝｾｰしてるの見かけたわ
あの手の底辺うんこに支持されるとかノベルピアも良い迷惑だと思うわｗ汚物にﾅｶｰﾏ表明されるとか気の毒ｗｗｗ
643:この名無しがすごい！
23/01/05 10:28:13.90 rSlYLfn7.net
ノベルピアは連載先行ルールがキツそうだな
高額のインセンティブと凖プラスの仕様
カクヨムメタだな
併載して広告料で稼ぎたければカクヨムを二番手に置けってことか
644:この名無しがすごい！
23/01/05 11:29:08.17 MSioJheR.net
>>635
作者に金渡す姿勢みたいだし
稼げるならそれで全然良いんでない？
海外みたいに課金で稼ぐモデルを投入するならカクヨムより優秀に育つ可能性あるし楽しみだ
今まではなろうの代わりに出版社が作者に金払ってたが
書籍が縮んでいく現状、こういうサイトが盛り上がらないと将来的に作者死ぬしかないからな
インセンティブサイトは個々人レベルでも応援していかないと
645:この名無しがすごい！
23/01/05 11:39:40.10 I57hVcCO.net
>>636
ほんとそれな
インセンティブサイトを積極的に利用してるわ
今はカクヨムアルファの2つだけど、ノベルピアも今後視野に入れてる
646:この名無しがすごい！
23/01/05 12:13:37.37 adT4BX3+.net
むしろカクヨムの競合サイトができる方が作家的には望ましいのでは？
争え……もっと争え……
647:この名無しがすごい！
23/01/05 16:00:14.95 iYe1JV8z.net
まあそれはそう
色んな出版社が競い合って報酬を釣り上げていくのが作家的には理想ね
648:この名無しがすごい！
23/01/05 16:38:42.62 Y3ux5WgY.net
Web投稿サイトが隆盛して大手出版社の殿様商売が通用しなくなったように、か
弱小出版社でもヒット作を掴まえるチャンスが出来てラノベ業界は一種の戦国時代になった
角川みたいな旧態依然なところはかなり割を食っているというか
今までコケにしてきた他社に煮え湯を飲まされている時代とも言えるが
649:この名無しがすごい！
23/01/05 19:05:09.06 Va1fPDiB.net
ラノベは今も変わらず角川の圧倒的に1強だけどね
MF文庫と電撃文庫が強い
650:この名無しがすごい！
23/01/05 20:58:18.45 74Qhz/HL.net
なろうの年間1位がまたしても角川に
いくら工作しても高ポイントは角川に行くねw
しかし異世界恋愛で電撃の新文芸は厳しいのではないかな？
まぁ電撃の新文芸は続刊率は激ゆるだけども
651:この名無しがすごい！
23/01/05 21:19:19.62 TJ7GQvPU.net
電撃の新文芸は個人的には外れ枠だな……
652:この名無しがすごい！
23/01/05 21:23:53.64 ssXjXwYC.net
やっぱ大判より文庫がいいな
金にはならんけどPOSの数字は出るから売れっ子に見える
653:この名無しがすごい！
23/01/05 21:45:36.33 BEdUFO83.net
実際なろう上位の9割以上がkadokawaに採られてるからな
もはやなろうはkadokawaの草刈り場に過ぎん
654:この名無しがすごい！
23/01/05 21:46:15.83 7b7KXtFH.net
2巻POS圏外の煤まみれ
4巻まで内定してるしやっぱ電撃の新文芸は続刊緩いな
全然売れてないUMでもアニメ化なるぐらいだし
655:この名無しがすごい！
23/01/05 21:54:15.58 BEdUFO83.net
あぁ、うん、まあカクヨム生え抜きはどうしてもモヤシ感がな……
条件緩くして露出も宣伝も後押しはしてるんだが
裾野が狭いとてっぺんも高くはならんというか
まだまだ土壌が肥えてないのは課題だ
656:この名無しがすごい！
23/01/05 22:01:56.60 i4iGeMN0.net
なんで、書籍化するとあんなに売れないんだろ？カクヨム作品。
一番売れてる作品で、ひげひろの250万部だろ。
657:この名無しがすごい！
23/01/05 22:05:20.17 7b7KXtFH.net
>>648
昔のなろうは凄かったよなぁ
ここ1年はカクヨムに負けてて悲惨だが…。
658:この名無しがすごい！
23/01/05 22:09:53.00 I57hVcCO.net
2023年はなろうからまともなヒット作は出るのだろうか
まあなろうは今年もだめそうな気がする
特大ヒットは公募か書き下ろしから出そうかな
659:この名無しがすごい！
23/01/05 22:11:02.51 BEdUFO83.net
そうそう
今は完全に逆転というかカクヨムの超覇権状態だからな
もうなろう作品はどれもゴミカスだし
660:この名無しがすごい！
23/01/05 23:16:04.58 ia8qptVZ.net
>>648
昔のなろう高ポイントはマジで無敵感ヤバかったな
今のなろうでもランキングで嫌われそうな一般ウケしそうな微妙ポイントならバナー広告バズればヤバいけど
661:この名無しがすごい！
23/01/05 23:30:23.05 hIkFgNip.net
いや昔も大したことはなかった
今はもう見る影も無いしな
いまどきなろうを利用してる作家は頭がおかしいレベル
662:この名無しがすごい！
23/01/05 23:44:06.62 ZyTbpU4N.net
昔のなろうは良かったなあ
本を出せば重版して売れまくりでうはうはだった
今は落ちぶれてしまって悲しいよ…
663:この名無しがすごい！
23/01/05 23:59:15.39 4DbcN7u4.net
俺の爺ちゃんはなろう作家でさ、
昔かたぎのテンプレ作家だった
必要悪っていうのかな
チートハーレムのニコポナデポ即セック〇も数える程しか書いたこと無いんだとさ
量産クソラノベ売った金で欲しいもんなんでも買ってくれてさ
み～んなに好かれた気持ち悪い良い人だった…
664:この名無しがすごい！
23/01/06 00:01:08.68 sQx67Fer.net
>>655
普通に良い人で草
665:この名無しがすごい！
23/01/06 00:06:11.81 XZn4Lxkq.net
どうしたらなろうが復権するんだろうな
やっぱインセンティブ導入して作者呼び戻すしかないか？
666:この名無しがすごい！
23/01/06 00:09:54.83 AddW1Y6/.net
もうどうしようもないだろ
今やカクヨムの総PVはなろうの10倍以上に達している
読者も完全になろうから離れているし
何をどうしても戻らないよ
667:この名無しがすごい！
23/01/06 00:18:58.75 WdHy4GMS.net
昔のなろうが凄かったのはどの作品もジャンルの開拓者だったからだろ
そういうクリエイティブなものが少なくなって真似乞食どものパクり作品ばっかりになったから売上もしょぼくなったんだよ
薬屋は大ヒットでも検屍女官はポテンヒットなのと同じ
パクり作品はオリジナルほどには当たらない
668:この名無しがすごい！
23/01/06 00:20:24.68 qjA/XzTk.net
そもそもWeb小説文化がこのまま停滞するよ
埋もれた才能なんて殆ど残ってないからね
搾りかすみたいな作品群に人を呼ぶ力はない
669:この名無しがすごい！
23/01/06 01:24:47.37 ThnB8LVG.net
その点、カクヨムは日本最大の投稿サイトになって尚上り調子というのが凄い
いまや上級カクヨム民に非ずばラノベ作家に非ず
なろう作家ですだなんて恥ずかしくて名乗れないわ
670:この名無しがすごい！
23/01/06 01:30:01.37 ZrUCItEd.net
なろ信君はいつも独り言で虚しくならないんだろうか
671:この名無しがすごい！
23/01/06 01:43:41.05 B/cPHm6N.net
略して上級カク民だなw
672:この名無しがすごい！
23/01/06 04:31:58.58 heKL1C/2.net
>>661
ほとんど売れてないけどな
ミリオン超えはヒゲ女だけという惨憺たる状況
673:この名無しがすごい！
23/01/06 07:26:37.31 m0hifVBO.net
>>664
マジレスすると最近の作品だとカクヨムに軍配上がるでしょ
大昔の作品の話は誰もしてない
674:この名無しがすごい！
23/01/06 07:28:10.88 1saYQ6Ls.net
その搾りカスの中で埋もれてる才能の発掘が魔女と傭兵の登場を機に進んで欲しいけど無理なんだろうね
675:この名無しがすごい！
23/01/06 07:40:57.73 ED9Ge0lS.net
>>664
なろ信君が知らないだけでいせれべとかあるだろ
あと去年大ヒットした同志少女とかもそのうち100万いくんじゃね
676:この名無しがすごい！
23/01/06 07:42:55.79 ZrUCItEd.net
>>666
魔女と傭兵はGCだし売れないけど、初版少なくてもひっそりと続くパターンやろな
677:この名無しがすごい！
23/01/06 08:01:25.43 1saYQ6Ls.net
転スラもGCノベルズだけど…
まあ、あれも講談社の漫画が火付け役だし、魔女と傭兵に関しては自称通とまともな作品に飢えてる人たちの需要を満たしたからこその爆伸びで、決して面白いかと言われたら—っていうのはあるしね
678:この名無しがすごい！
23/01/06 08:03:01.74 YMMM/SUN.net
>>664
逆にここ一年、二年でなろう産でヒット作品あった？
679:この名無しがすごい！
23/01/06 08:11:51.67 m0hifVBO.net
>>669
その手の作品は他に比べて圧倒的にまっとうではあるから
テンプレ買わないのはとっくの昔にこっちも諦めてるけど
そういう作品くらいはちゃんと買ってやれよって毎度思う
逆に爆死率めちゃめちゃ高いからなその系統
680:この名無しがすごい！
23/01/06 08:17:09.44 bjeNjVl1.net
わたしの幸せな結婚
681:この名無しがすごい！
23/01/06 08:26:40.30 sepoHTIP.net
そういえばKADOKAWAが新作ラノベの上半期売上(電子)1位の発表してたけど、カクヨム産だったな
ラブコメはweb読者が結構購入してるのかも
682:この名無しがすごい！
23/01/06 08:27:01.47 ThnB8LVG.net
俺等上級カク民に逆らおうってのか
なろ信のくせに生意気だぞ
683:この名無しがすごい！
23/01/06 08:34:51.39 jcvyafQ8.net
>>672
その名前は出すな
元なろうという混じり者のうえに人気が出て書籍化した後に複垢BANされてる
カクヨムのイメージアップに貢献しない
684:この名無しがすごい！
23/01/06 08:36:50.63 KiTdvjbD.net
ワナビっぽいな
685:この名無しがすごい！
23/01/06 08:45:08.38 HdEl887k.net
２０２０年以降のなろう産ヒットってこれしか思いつかない他にある？
鬼の花嫁はべリカフェ産なので除外してある
沈黙魔女 2021年6月
ふつつかな悪女 2020年12月28日
686:sage
23/01/06 09:24:03.94 jcvyafQ8.net
カクヨムが東洋最大の小説投稿サイトとして認識されたのが2018年あたりだから
もう2020年はなろうの凋落が誰の目にも明らかになっている時期だしな
687:この名無しがすごい！
23/01/06 09:34:03.12 m0hifVBO.net
>>677
ふつつかも鬼の花嫁もなろうから削除されてるという……
他におっさん剣聖もコミックヒットしてるけど
元々なろうでは大したポイントじゃなくて
コミックヒットでなろうで伸びたように記憶してる
ネットから消す勇気持てないならせめてカクヨム移行させりゃ良いのにとは思うわ
もったいない
688:この名無しがすごい！
23/01/06 09:37:57.39 /ohXbS7q.net
>>677
ろしでれ
689:sage
23/01/06 09:39:07.27 jcvyafQ8.net
>>679
しょせん奴等は二級カク民って事だよ
純血カクヨム人たる資格を持てない卑しか奴等ばい
690:この名無しがすごい！
23/01/06 09:40:10.59 tu/aHVI7.net
ダン活が2年で7000万PV
コミック外れだし、インセンティブなしだとまじで金になってないな
691:この名無しがすごい！
23/01/06 09:41:46.26 m0hifVBO.net
>>680
ろしでれも短編で８割がた削除してるようなもんだしなぁ
なろうに載せてたほうが有利と判断してるなら
カドカワも文庫版に準じたものを長編として作者に連載投稿させるように指示してるよ
692:この名無しがすごい！
23/01/06 09:45:48.24 ThnB8LVG.net
さすがにそんな編集が居たら無条件で怒られるだろ
書籍化経験の無いワナビは黙ってろ
693:この名無しがすごい！
23/01/06 09:50:59.80 m0hifVBO.net
>>684
あくまでも作者意向ですが……の前置きで
なろう投稿するメリットを説いたうえで何が何でもなろうに投稿させる方に誘導するよ
それで本当に売れるならな
削除についても同様にメリットを説いて何が何でも削除させない
よほど作者が頑固だったらそりゃ止められないけど
そんなやつは滅多にいないだろ
で、今ここで話をしているように出版社の意向も汲んだ上でどんどんそういう流れになってる
出版社がなろう信じてなかった劣等生やダンまちの頃の超大昔は別にして
なろう産が売れるのが知れ回ってからは出版社意向も当然あって削除なんてほぼ無かったけど
一周回って削除増えてるんよ
694:この名無しがすごい！
23/01/06 09:53:24.68 ZrUCItEd.net
>>685
そいつはなろ信だしまともに相手するなよw
ID見てみろ
695:この名無しがすごい！
23/01/06 09:58:00.62 ThnB8LVG.net
>>685
そもそも凋落激しいなろうに投稿して有利になるというその条件ってなんだ？
あまりにも常識に欠ける仮定がおかしい
696:この名無しがすごい！
23/01/06 09:58:47.77 tu/aHVI7.net
これからはノベルピアが躍進していくんだろうな、次点でカクヨム
インセンティブなしのなろうは衰退するのみだわな
697:この名無しがすごい！
23/01/06 10:00:14.83 m0hifVBO.net
>>687
相手にするのこれで最後ね
Amazon予約１巻で爆発してるなら本当に読者買ってるから有利だよ
そんな作品書籍化１００中１作品もないコンマ以下の確率だと思うけど
698:sage
23/01/06 10:01:25.56 jcvyafQ8.net
>>689 逃げたｗｗｗ
700:この名無しがすごい！
23/01/06 10:04:33.97 ZrUCItEd.net
なろ信君
2回線で頑張ってますw
701:この名無しがすごい！
23/01/06 10:04:46.62 ThnB8LVG.net
>>689
コンマ以下？
それは事実上存在していないというのと同じだろ
自分で言っていて疑問に思えよ
ワナビだから現状把握能力が低いのは仕方ないのかもしれんが
書籍化作家がひしめく超上流スレで知ったかはやめとけ
702:この名無しがすごい！
23/01/06 10:26:08.60 5vMrqiOe.net
なろうに作品を戻させて復権させたいみたいだしな
ワナビの上になろ信とは救いようがない
703:この名無しがすごい！
23/01/06 10:52:26.55 m0hifVBO.net
話変わるけど上の方で
ビリビリ動画のなろう系のアクセスが半減ってあったがマジかよ
なろう系アニメって海外配信で儲かるから乱造されてたはずだけど
書籍、コミック、アニメと順番に盛り上がって
見事に順番に盛り下がってるわけだけど流石にアニメの次は無さそうだから
商業価値としてはいよいよ不味いな
やっぱインセンティブが今後の作者の収入のキーワードになってくる気がするわ
704:この名無しがすごい！
23/01/06 11:11:55.38 iHStbJqc.net
>>680
ろしでれ系作品書く男作者はカクヨム移動済みや
705:この名無しがすごい！
23/01/06 11:12:58.86 iHStbJqc.net
>>694
少し前ニュー速プラスでもなろう系中国で飽きられるってスレみたわ
706:この名無しがすごい！
23/01/06 11:20:23.41 Gp7EuYa9.net
>>695
その割には全くヒット飛ばないなw
707:この名無しがすごい！
23/01/06 11:21:52.25 5vMrqiOe.net
なろうは巨大市場の中国にも見捨てられたオワコン
市場を統括する中国共産党と資本提携したカクヨムの世界覇権はすでに確定しているって訳だ
708:この名無しがすごい！
23/01/06 11:36:48.01 QqH7XXp/.net
なろ信が必死すぎて可哀想になってきた
709:sage
23/01/06 11:47:56.82 jcvyafQ8.net
>>697
エロに寛容な共産国家は存在しないから仕方なし
あちら様のご機嫌を損ねないよう内部処ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
多少男向けは窮屈になるけど中国市場を制覇できれば充分以上にお釣りがくるという判断だろ
710:この名無しがすごい！
23/01/06 11:53:03.11 iRQRIl9N.net
なろ信連呼厨はIDコロコロしてもみんなに相手してもらえなくなっちゃったか
可哀想に
711:この名無しがすごい！
23/01/06 12:09:40.55 cybWLKyF.net
結局どっちが正解なんだよ
712:この名無しがすごい！
23/01/06 12:11:51.99 QqH7XXp/.net
最新のシミラーウェブ見たが…
なろ信が必死になるのも納得だわ！
こうやってカクヨムのインセンティブが膨らんでいくわけなんだな
713:この名無しがすごい！
23/01/06 12:22:41.96 ThnB8LVG.net
まあ亡国の残党であるなろ信ワナビを斬り捨てるのも上級カク民のひとつの義務かもしれない
俺等だってノブレスオブリージュくらいは弁えているさ
714:この名無しがすごい！
23/01/06 12:37:54.47 HdEl887k.net
>>697
クラスで２番目に可愛い女の子と友だちになった とかプチヒット作品あるじゃん
715:この名無しがすごい！
23/01/06 12:46:56.52 imRJJA8h.net
なろ信はオリコンすら見てないくせに僕が知らない＝売れてないだからな！
せめて女向けのposとオリコンくらいチェックすればいいのにそれすらしない
それで異世界恋愛代表語ってて笑える
716:この名無しがすごい！
23/01/06 12:51:13.52 Gn95Ei4W.net
みんな2020年発売のなろう異世界恋愛代表、とびらの大先生のずたぼろ令嬢は姉の元婚約者は溺愛されるを忘れてる
60万部だぞ！
717:この名無しがすごい！
23/01/06 13:15:06.97 HdEl887k.net
ずたぼろ令嬢が一番今のランキング傾向と近い作品だよね
残念ながら書籍が売れてないけど……
718:この名無しがすごい！
23/01/06 13:16:08.08 5vMrqiOe.net
カクヨムなら最低でも500万部は行ってたな
カクヨム読者はちゃんと書籍も買うからね
そこからコミカライズで2000万部越えの定番コース
今どきなろう連載なんて馬鹿のすることだよ
719:この名無しがすごい！
23/01/06 20:41:19.92 Vvv7Xvws.net
なろう系が売れたのって
商業ラノベが代り映えしない学園ものを粗製乱造して飽きられてた時期に
当時としては新鮮だった異世界ものだったからってだけだよな
今はなろうがその飽きられる側に回ってる
720:この名無しがすごい！
23/01/06 20:59:20.08 m0hifVBO.net
>>710
なろう読者が買ってるって勘違いしちゃってる人も多かったけどね
さすがに洗脳解けてる人が大多数になったけど
当時から購入者はネット以外って言われてたし
今は元々買わないのが更に買わなくなってる
721:この名無しがすごい！
23/01/06 23:15:08.21 POltswC0.net
その点カクヨムは43％の読者が書籍を購入するってデータがあるからな
カクヨムで書籍化すれば印税はなろうの比じゃない
出版社が運営するサイトには本を買う良質な読者が集まる事が証明された
722:この名無しがすごい！
23/01/07 00:16:24.12 5x77kh0J.net
でも、角川が主体だから打ち切り率高いよね。
723:この名無しがすごい！
23/01/07 02:27:58.98 mNTTyqXv.net
>>711
それは編集部が、売れた前例があるものしか出さないってところに問題ある
出版社が絡むと商業になるからそれは仕方ない面もある
昔のなろうはアンチラノベなところがあったもんな
724:この名無しがすごい！
23/01/07 14:10:20.91 XXg/b0N9.net
12月のPOS出てたけど、カドブは400位の異世界ウォーキング以外は圏外だったな
500位が紙の実売8000前後ってところ
725:この名無しがすごい！
23/01/08 02:27:51.69 CzwclSsU.net
１２月は厳しいな
ウォーキングでさえ400位なのか
726:この名無しがすごい！
23/01/08 03:33:53.14 4BIqaWkB.net
24位ロシデレ31位本好き88位とんすき
106位陰実153位リゼロ230位のんびり農家
241位ホムセカ270位異世界チート321位八男
341位星間国家378位ハズレ枠403位ウォーキング
459位弱気MAX令嬢477位モブセカ491位星間国家(スピンオフ)
意外と多くランクインしてたけど、アニメ作品でも売れてるのとレーベルの看板クラスの作品だけだね
通常時の月POSで200位が12月の460位ぐらいみたいだから、まあ厳しいね
727:この名無しがすごい！
23/01/09 01:09:11.74 FhE3nBj9.net
ロシデレってウクライナ侵攻がなければとっくにアニメ化してた作品だろうにな
もったいねえ
728:この名無しがすごい！
23/01/09 01:11:35.09 mule17Pu.net
それはねーよ
1巻が出てから最低でも3年かかるわ
729:この名無しがすごい！
23/01/09 09:53:58.71 OWTLYg05.net
>>719
んなこたない
アンネームドメモリーとか1巻は２１年９
730:月でついこないだ3巻出たばっかりなのに もうアニメ化決定しててアニメ化の発表は22年12月 カドカワのお偉いさんの娘だとこんなに早い
731:この名無しがすごい！
23/01/09 09:59:17.19 +0l60PbT.net
ん？Unnamed Memoryの1巻は2019年1月だから別になんもおかしくないぞ？
732:この名無しがすごい！
23/01/09 10:22:27.08 fYFH5xla.net
漫画の刊行と勘違いしてる奴か。
733:この名無しがすごい！
23/01/10 03:01:59.25 k4zpBuaE.net
カクヨムはサイトの見やすさや使いやすさが支持されたってわけではないのがな
未だにあのイマイチ使いづらいフォーマットのまま押し通そうとしてるし
作者にはインセンティブってメリットがあるけど読者にはそんなもん関係ないし
使いづらいサイトのカクヨムが天下を取るのって、最終的にWEB小説文化の衰退を招くんじゃないの？
作者にインセンティブをばらまく前にサイトを何とかしてくれよ
734:この名無しがすごい！
23/01/10 08:54:10.55 ZzJusb+z.net
投げ銭やサブスク制度もあるし今の時代にあってると思うぞ
書籍で売れなかった作家がえたらないで更新するためにファンが金出してるのいくつかあるし
あとなろうよりも使いやすいところと使いにくいとこもあるしどっちもどっちだわ
長年なろうに慣れたおじいちゃんは特に使いずらく感じるのかもな、若い奴は平気だぞ
735:この名無しがすごい！
23/01/10 09:18:28.08 qUS/NCGg.net
なろうのPVが1月に入ってから2000万ほど増えてる
今期は20作近くアニメ化してるみたいだし、アニメ化で見に来た人達かな
前から言われてるがアニメ作品や累計上位の作品のPVが大半を占めてて、新規作品がサイトの規模の割には見られてないって状況なんだろうね
だから書籍化しても売れないのかね
736:この名無しがすごい！
23/01/10 09:29:59.25 few3MeKO.net
YouTubeのレビュー動画と称したこき下ろし動画ってみなさんどうしてますか？
放置？
ついついエゴサして覗いては軽く落ち込むんですが最近いよいよ書く手が止まるようになってきました…
737:この名無しがすごい！
23/01/10 09:53:22.90 X0ndBY5F.net
なろうの感想欄も開けてたらとんでもない感想来るだろ
メンタル鍛えるか見ないかどっちか
特にYouTubeなんか再生稼ぎのためにやってるんだから再生すんな
738:この名無しがすごい！
23/01/10 10:31:45.93 jcmsmQDD.net
>>725
なろうが一番売れてた時期は今とは比べ物にならないくらい読者いなかったから
昔からネット読者は買ってないのは前提として
更に買わなくなった原因はランキングがスナック菓子になったからかな
昔の作品はリゼロダンまちオバロGATEとか見りゃモノが違うと一発で分かるのが多かった
それでも財布の紐は固かったわけだけど当時はまだお布施って言う言葉も文化もあった
それでまあ読者がちゃんとした作品を見に来る場所じゃなくなってきてて
小説じゃなくてざまあを見に来てるってのは本当にその通りだと思う
ちゃんとした小説ってなろうで電車の空き時間や育児の合間に読み飛ばす需要としては重いんだと思う
一度読んだざまあに誰が金出すんだよってよく言われてるけど
自分が買うかって言われたら絶対買わないって人が１００パー近いと思うんだけど
そのものズバリで実際に誰も金出してないと思う
昔も今も買ってるのは書店での一見さんだよ
739:この名無しがすごい！
23/01/10 12:33:53.98 k4zpBuaE.net
>>724
カクヨムの優れている点って、ことごとく書き手方面なんよ
執筆画面が使いやすいとか、下書き公開が便利とか
投げ銭とかサブスクもそう、読者にはむしろ金がかかる要素でしかない
結局は書き手に都合の良いサイトでしかないから、カクヨムが流行ると全体の読者は減るように思う
740:この名無しがすごい！
23/01/10 12:58:50.11 eX48MQHM.net
>>729
読者からするとPVが見れるのがカクヨム最大の利点
作品が面白いかどうかはこれが最も判断しやすい
話数ごとのPVが見れるから離脱率も分かるから面白い作品かどうか判断しやすい
ポイントが多くてもつまらない作品で時間を無駄にしなくてすむのは大きいよ
なろうも話数ごとのPV見れるようにすればいいのにとは思う
741:この名無しがすごい！
23/01/10 20:08:26.46 k4zpBuaE.net
>>730
kasasagiでだいたい傾向を掴めないか？
742:この名無しがすごい！
23/01/10 20:57:33.00 XknCga41.net
なろう読者ってなんであんなにざまぁ好きなんだろうな
金も出さずに毎日陰湿な復讐ばっか読み漁るって
よほど私生活上手くいってないんか
743:この名無しがすごい！
23/01/10 21:51:30.95 vzJFEvP4.net
カクヨムのPVはなろうの13倍だからな
男性向け単体なら20倍強ある
本当にどこで差が付いたのやら
744:この名無しがすごい！
23/01/11 02:48:05.00 Cfm62FTr.net
転生転移が隔離された結果浮上したジャンルがざまぁだの追放だの婚約破棄だのなんだから
読者も読みたくて読んでるわけじゃないっしょ
745:この名無しがすごい！
23/01/11 23:35:52.25 vwkgI7mF.net
>>726
落ちまで説明する系の映画まとめ動画上げてた奴ら訴えられて賠償金億らしいから
訴えてみたらいいんじゃね もしくは削除依頼出してみるとか
746:この名無しがすごい！
23/01/12 21:09:53.94 z51SlUtv.net
>>734
客層入れ変わってる
読みたくない人は去ってざまぁ好きが集まってきた
多分小説を読みに来てすらいない客層
747:この名無しがすごい！
23/01/13 01:41:36.58 FKqVwdUx.net
>>726
放置してる
完全に妄想で事実無根を垂れ流されてて感想もそれを間に受けた信者のものばっかだったけど相手にする価値ないわ
編集にどうするか聞かれてほっとけって答えた
出版社が動いたら余計喜ばせるし
腹立つけどワナビの醜い姿は哀れでもある
748:この名無しがすごい！
23/01/13 07:45:56.14 mxAuKOi3.net
>>737
あれ底辺の亜種だよな
こうすればいいのにとかドヤ顔で語ってる改善案()が
話のテンポが死ぬようなのばっかりだし
749:この名無しがすごい！
23/01/13 11:12:11.75 4nJWq6MV.net
自分が書いた方がマシだから書くみたいなこと言って結局一文字も書いてないその手のレビュアー居なかったっけ？
750:この名無しがすごい！
23/01/13 12:09:10.52 IFABhfGq.net
俺は逆にその手の動画で自作を絶賛されたことあるけど
一番売れてない作品が褒められてたな
なろうテンプレから完全に外れた作風だから持ち上げたんだろうが
逆にあの手の連中が叩きそうなテンプレチーレム作品が稼ぎ頭だわ
751:この名無しがすごい！
23/01/14 02:30:23.25 OXbCk5Is.net
小説の概念が数十年前で止まってんだろ
自分で書けないから、なろう読者の傾向とか一生知ることがないわけで
なろうに昔風の小説らしい小説は山ほどあるけど読まれてないだけ
webだと読まれてないものは存在しないのと一緒だからな
逆に、なろうに好意的なレビュアーは一作目から日間入ってたわ
752:この名無しがすごい！
23/01/14 02:43:55.06 3omFYbHd.net
12月のKADOKAWA売上出てるな(角川公式)
4位ウォーキング
5位鍛冶屋
6位山暮らし
7位鑑定士
8位ゴブリン
9位お取り寄せ
10位鍛冶屋
やっぱり初動のまんまだな
KADOKAWA公式だしなろ信の完全敗北が決まった感じか
クノンは圏外かぁ
753:この名無しがすごい！
23/01/14 03:28:23.79 3omFYbHd.net
>>742
知ってた
初週のPOS差では覆らないわな
山暮らしが2週目落ちたのも品切れだしな
ソースはキミラノか
角川調べだしこれ以上のソースはどこにもないな
ホムセカが意外と売れてるんだな
754:この名無しがすごい！
23/01/14 03:30:03.81 VqGKkq9G.net
>>743
ID切り替え忘れてますよ
755:この名無しがすごい！
23/01/14 03:33:27.85 3omFYbHd.net
>>744
ほんまや
まあちゃんと12月の結果が出てよかったよ
山暮らしもゴブリンもしっかりと順位が出て結果が出たわな
756:この名無しがすごい！
23/01/14 03:58:33.42 6moG14e4.net
自演バレしてこの厚顔さは草
757:この名無しがすごい！
23/01/14 04:01:53.12 9hwu0pBo.net
自演ワロタ
でもなろ信の完全敗北も決まっててさらにワロタ
758:この名無しがすごい！
23/01/14 04:39:52.36 KOrhGM/U.net
>>747
これからは切り替えを忘れないようになマヌケ
759:この名無しがすごい！
23/01/14 08:45:14.82 DkJD7mKJ.net
カドブ対決は結局山倉しの勝利か
山倉しの勝因はタイトルかな
ゴブリン令嬢はコミカライズで当てるしかないね
760:この名無しがすごい！
23/01/14 08:47:58.04 IvJqEvub.net
異世界恋愛厨は配本の仕組み理解するまで売り上げの話参加するなよ
失笑レベルで無知なのバレバレ
761:この名無しがすごい！
23/01/14 09:11:55.39 DkJD7mKJ.net
ランキング見て思ったけどカドカワでも格差ひどいね
1～3位の看板作品以外はカドブ独占か
大判はドラノベ、電撃の新文芸、MFブックスは駄目だね
カドブだけ初版が多いのと棚の強さと、ある程度レーベル買いがあって差がついてるのかもしれないね
762:この名無しがすごい！
23/01/14 13:26:21.67 KJ/ZEntF.net
ゴブリンだめだったかー
山暮らしみたいな無名に負けるとは…
2巻は初刊の重版の有無でかなり差が出るから1巻以上に差が出そうだね
763:この名無しがすごい！
23/01/14 14:55:02.32 6w9vDL2O.net
>>752
ゴブリンが有名なのはなろうの中だけだからな
一昔前なら年間一位とかなろうで大人気でハッタリ効いたけど
読者が買うわけでもなし今はそんなもんよ
764:この名無しがすごい！
23/01/14 19:04:19.63 3uwWylB7.net
ゴブリン令嬢は表紙がアレだったな
web版のファンで本も欲しいって人は少数派だし
書店で買う人なんて前情報ゼロでジャケ買いが大半なのにヒロインの顔が見えてない&ゴブリン
話のキモだから仕方ないけど表紙は売上に直結するからなぁ
765:この名無しがすごい！
23/01/14 20:31:51.36 necu+wMA.net
ゴブリンは100％女性向けなのに、
カドブの編集が「こんなに高ポイントなのは男性票が流れ込んでるに違いない」 とトチ狂って男性向け棚で出したそうだ
作者気の毒になぁ
766:この名無しがすごい！
23/01/14 20:49:59.15 Pxj3araC.net
カドブじゃなきゃ圏外だろ
題材が悪すぎた
767:この名無しがすごい！
23/01/14 20:52:51.87 ZdAc3jqv.net
カドブ以外で出してたらこんなに売れてないし、お取り寄せにすら負けてるよ
見栄えだけなら文庫で出せばPOS順位は良くなるが、入ってくる印税は下がる
768:この名無しがすごい！
23/01/14 21:58:27.33 zEPSPeAO.net
ゴブリン令嬢は男性向けで出して正解だった
女性向けで出していたら圏外は確実だっただろ
切れ者編集の英断で作品が救われたことにゴブリン作者は泣いて感謝してるはず
769:この名無しがすごい！
23/01/14 22:53:21.00 ZNIIBMW5.net
男性向けだろうなとは思うな
女性が好きな話か？っていうと
ゴブリン令嬢の性格自体が男性の好きなヒロインっぽくて
好感度は低そう
コミカライズで大当たりすれば大丈夫だと思う
770:この名無しがすごい！
23/01/15 00:09:13.91 WqoXn9ZL.net
ゴブリンとクノンはたまたま調子が悪かっただけだよ
本来はなろう勢の圧勝だった
次は3月17日発売のなろう年間1位の無能才女が圧勝するから見とけよな
カクヨム側も年間1位が同日発売だし格の違いを見せつけてやるよ
771:この名無しがすごい！
23/01/15 00:29:23.46 rOAcMrKj.net
>>760
リベンジまで間が開きすぎやろ
有利そうなのを探すんじゃなく今月か来月発売のなろう産新作で勝負してみれば？
772:この名無しがすごい！
23/01/15 00:41:19.14 NyfO4OXv.net
>>761
1巻3600出て重版してるし2巻で伸びてそうでオリコン4000は超えそうだし厳しいんでね？
773:この名無しがすごい！
23/01/15 03:23:46.34 u5iYgDuu.net
これでゴブリン作者も上級カク民の仲間入りか
いや、カリスマ編集のアシストが無けりゃ圏外不可避だったからまだ2級カク民だな…
774:この名無しがすごい！
23/01/15 10:30:02.94 Dh2kMfVD.net
>>761
明日発売の電撃新文芸の新刊2つがなろうカクヨムと分かれてる
どちらも大して売れなさそうだから勝負してもな
同レーベルじゃないと条件違いすぎるからなかなか難しい
775:この名無しがすごい！
23/01/15 11:12:56.15 bmnhPcIf.net
電撃は両方売れない可能性高そう…
776:この名無しがすごい！
23/01/15 11:36:00.29 NyfO4OXv.net
タイトルが良くないよね
スローライフ物らしいから、もっとスタイリッシュなタイトルにすればいいのに
777:この名無しがすごい！
23/01/15 12:00:24.52 zsjb13yg.net
とうとうなろうの年間一位もカクヨムの☆数千と横並びの時代か
778:この名無しがすごい！
23/01/15 12:54:00.38 F1qFOPLc.net
>>765
早売りで16日発売のがTSUTAYA出てるな
国王11位シスター29位
5位以内には入らないと微妙だし
779:この名無しがすごい！
23/01/15 14:39:11.25 9dOi03f2.net
>>767
なろうの34万5000ｐｔを、カクヨム6200が上回ったからな
カクヨムの規模がなろうを55倍も上回っっていると証明された
カクヨムは世界最大の小説投稿サイトとしての威厳を持った
780:この名無しがすごい！
23/01/15 20:48:20.84 /nBMW4Dd.net
>>762
ゴブリンもそれくらい行くだろ
オリコン出てるけど10日で4000以上売ってるし
781:この名無しがすごい！
23/01/15 20:51:42.70 dhExmJsv.net
>>742
それ、電子抜きだぞ
出版社でも電子売上が分かるのは発売から1ヶ月以上経ってからだ
山暮らしは電子大爆死だからおそらく逆転するよ
782:この名無しがすごい！
23/01/15 21:00:26.10 dhExmJsv.net
hontoのKADOKAWAランキングの週間見ると
19位ツンリゼDISCEX
20位ツンリゼDISC1
30位ゴブリン
33位ツンリゼDISC2
36位鍛冶屋
38位お取り寄せ
45位山暮らし
でお取り寄せやゴブリンの女向けは年が明けてもダラダラ売れてる
ゴブリンが爆死ならともかく10日で4194部売ってるから、この調子なら電子含めたら逆転しててもおかしくない
783:この名無しがすごい！
23/01/15 21:01:01.82 bQ9Kh5yv.net
>>770
焼肉屋で配本について習ってから出直してこいや
784:この名無しがすごい！
23/01/15 21:03:22.67 5bNRWu/i.net
でたよ必殺女向けはダラダラ売れるw
まずそれが勘違いなんだから作家仲間()に習ってこいよマジでwww
785:この名無しがすごい！
23/01/15 21:15:16.23 4u/puWyU.net
>>774
妄想垂れ流してないで数字持ってきてから言えよ
初週は男向け圧勝なのに1月の週間じゃ順位逆転してんのが現実なんだよ
786:この名無しがすごい！
23/01/15 21:26:10.10 HBbO0Pz0.net
やっぱり高卒は駄目だな
787:この名無しがすごい！
23/01/15 22:07:06.91 J7NZFg5V.net
ゴブリンは普通に売れてるぞ
556 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-A8+7) sage 2023/01/08(日) 11:11:30.59 ID:NAs0X3UE0
ゴブリン令嬢は実数の出るオリコンで計測されている。
12.9-11で2087部。
12.12-18で2107部
合計4194部。
オリコンに入ってない書店類もあるし電子もあるから、実売はさらに倍近くあるぞ。
新作にしてはかなり売れている方。
あきらかに爆死ではない。
559 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-A8+7) sage 2023/01/08(日) 14:45:45.01 ID:NAs0X3UE0
最初の3日なら重版した「前略、山暮らし」の方がゴブリン令嬢より売れてたけど、10日ならゴブリン令嬢の方が売れてる。
普通なら続刊が危ぶまれるどころか、重版しててもおかしくないわ。
初版が多かっただけで、並の刷り部数なら重版してるやろ。
これからゴブリン令嬢が重版しても驚かないな。
788:この名無しがすごい！
23/01/15 22:09:40.56 ehNJ++vm.net
カドブなら普通
789:この名無しがすごい！
23/01/15 22:14:08.79 hd/OgEfg.net
他のレーベルなら凄いけどカドブでは2週で4000は普通
宣伝量考慮すると少ないくらい
790:この名無しがすごい！
23/01/15 22:32:42.29 UYNjzzTw.net
>>779
ナイナイw
2週で4千だと初版8千なら普通に重版コース
カドブでも新人の1巻なら8千程度だよ
791:この名無しがすごい！
23/01/15 22:42:48.87 m/xxTIzS.net
山暮らしに負けたゴブリン惨めすぎるw
792:この名無しがすごい！
23/01/15 22:53:43.77 NyfO4OXv.net
山暮らしはAmazon以外のネットが全て12月半ばには在庫切れ(楽天、紀伊国屋、セブン)
店頭も品切れしまくりなんだよね
重版分が出回るのが来週から
793:この名無しがすごい！
23/01/15 23:00:14.73 9dOi03f2.net
仕方ないよ
ゴブ令嬢はなろう混じりで、純血のカク民じゃないもの
なろうで36万でも、カクヨムでは2900
全然読まれていない
男性向けが盛んなカクヨムで
男性向けのはずのゴブ令嬢がこのザマよ
794:この名無しがすごい！
23/01/15 23:04:05.09 1J21p7PD.net
担当編集の神アシストが無かったら本当にどうしようもない作品だったって事だな
カドブに拾われてなかったら書籍化できたかも怪しい
出版社温情すぎるだろこれ
795:この名無しがすごい！
23/01/15 23:07:36.84 m/xxTIzS.net
クノンも結局電子で異世界に負けてたなw
BW、kindle、その他でもw
☆の数が多いほうが売れてるんだっけ？w
女性が買うようなのだと同じ人数買って男性用の3倍ぐらい☆入るんだよな
あと売れても☆入らんのあるから正直参考にならないぞw
とんすきとか八男とか売れてる割に☆少ない
んで今の☆見たらクノン102、異世界108かよww
今のkindleランキングはクノン4860、異世界850位かw
796:この名無しがすごい！
23/01/15 23:11:08.86 2BIioxEp.net
>>782
そもそも店頭でほとんど置いてない
797:この名無しがすごい！
23/01/15 23:12:14.80 ibO67t0X.net
>>782
笑えるわww
在庫切れなのに電子が爆死かよww
798:この名無しがすごい！
23/01/15 23:16:49.08 B+ugQcrD.net
まあ、作品飽和状態で数刷っても漫画で大当たりでも無い限りまず捌ける事無いんだから数を絞るのは正しい。
799:この名無しがすごい！
23/01/15 23:18:03.72 ibO67t0X.net
まあ、山暮らしのファンはきっと本は紙だけしか買わないおじいちゃんなんだろうなw
重版決まった直後に光速でPOS圏外だけど、きっと4000部ぐらいしか刷ってなかったんだろうねw
ププww
カドブで4000部て完全にゴミ扱いww
800:この名無しがすごい！
23/01/15 23:20:02.74 1J21p7PD.net
言い方考えろ
とはいえ確かにカドブで4000はきついわ
きょうびカクヨム産なら最低でも1万は普通に出さないと
801:この名無しがすごい！
23/01/15 23:21:35.00 mZrfr5wc.net
>>782
在庫切れなのにhonto週間にランク入りしてんの？
802:この名無しがすごい！
23/01/15 23:28:27.48 m/xxTIzS.net
honto1ヵ月ランキングわろたw
1位のんびり農家
2位異世界ウォーキング
3位山暮らし
4位鑑定
5位ゴブリン
ゴブリンどこでも負けてるなww
803:この名無しがすごい！
23/01/15 23:45:34.80 NyfO4OXv.net
>>791
hontoのカドカワ限定ランクなんて1冊売れるだけでもランクインしたりするぞ
日間で24位のゴブリンとか1～2冊売れてるかどうかだな
804:この名無しがすごい！
23/01/16 00:01:38.80 O+8XtnkZ.net
>>792
僅差で1月以降は山暮らしの惨敗だからすぐに逆転するよ
てか、山暮らしは電子大コケだから電子含めたら余裕でもう負けてる
>>793
ゴブリンが数冊ってことはないな
アニメ始まったツンリゼの中に混じってて、1月10日発売の下位より売れてるんだから
45位で、それより下の順位に1ヶ月以内発売のものが一冊もない山暮らしならあるかもしれんがな
805:この名無しがすごい！
23/01/16 00:03:19.89 MbANdw6X.net
ゴブリン作者が暴れてるのか？
売上で負けたのに言い訳だらけでだせぇな
806:この名無しがすごい！
23/01/16 00:09:36.16 O+8XtnkZ.net
>>793
ああ、日間見てたのか
変動大きい日間じゃなくて週間見ろよ
807:この名無しがすごい！
23/01/16 00:14:43.12 xn+DjRfS.net
54位までしかないなかでの30位
10冊売れてればいいね
808:この名無しがすごい！
23/01/16 00:38:44.54 df+3hmPU.net
>>797
必死すぎるわ
1/10発売のものが10冊なわけないだろ
809:この名無しがすごい！
23/01/16 00:51:11.20 xn+DjRfS.net
>>798
12月28日発売で166→264→230→374→と僅か4日で圏外になった作品がゴブリンよりも6つも順位が上な時点でゴミのようなレベルでしか売れてない
810:この名無しがすごい！
23/01/16 00:53:13.06 dk8abhbH.net
まあゴブリンが10冊はないでしょ
冷静に見て30冊は売れてる
811:この名無しがすごい！
23/01/16 00:58:01.61 qw9ZddJi.net
しっかしあれやんけ
このhontoの月間ランキングて一番売れた初動抜3日抜きのランクやんけ
初動抜きでの月間で負けてるゴブリンださすぎやろ
812:この名無しがすごい！
23/01/16 00:59:19.25 df+3hmPU.net
>>799
ああ。年末知らない素人か
年明けの最初のPOSは文庫・書籍488位が文庫116位な
圏外でも別に爆死というわけじゃない
山暮らしの勝利宣言してるのはこのレベルなんだよな
813:この名無しがすごい！
23/01/16 01:04:39.19 xn+DjRfS.net
>>802
ほんとに無知なんだな…
日間は年末年始の影響はあまり受けないぞ
週間になるとカレンダーやはがきできつくなる
日間で初日166で4日で圏外なんだからゴミだぞ
ちなみにもう打ち切りが決まってる
814:この名無しがすごい！
23/01/16 01:16:02.93 1O9+ieQ8.net
なろうはやっぱ女向けサイトに変わったんだよ
それで書籍買うのは男が多いから出版社もなろうを見放した
815:この名無しがすごい！
23/01/16 01:35:49.43 xn+DjRfS.net
計算してみよう
ゴブリン令嬢がhontoで週30売れてたとする
発売から3週間たったおじさんが6つ順位が上なので大体週50冊売れてるとしよう
hontoでの売上なんて全体から見たら1/10とかだろう
honto以外の分を合わせたらおじさんは発売3週目で500冊前後売れてる事になる
発売3週目で500冊売れる作品が2巻で打ち切り決まるか？
それに打ち切りが決まってるのに爆死ではないとは？
それ以前に日間POSの初日が160とかで5日目には圏外になった作品が3週目に500冊とか売れるわけない
816:この名無しがすごい！
23/01/16 01:40:19.49 J/FG29wQ.net
hontoのランキング出すならラノベランキング出せよ
せめてその他ランキングな
出版社のランキングなんてゴミ出すな
817:この名無しがすごい！
23/01/16 03:32:18.09 140VwIGO.net
ゴブリンが売れなかったのは事実
しょせんなろう上がりの作品だからな
そりゃカドブも本気では売らなかったんだろ
818:この名無しがすごい！
23/01/16 03:37:33.63 H2j2k9W0.net
本気で売ったに決まってるだろ
出版不況の時代にどこ上がりとか関係あるわけない
819:この名無しがすごい！
23/01/16 03:43:39.44 rqYb8fDH.net
勿体ないねぇ
男は恋愛書くの向いてないだろう
820:この名無しがすごい！
23/01/16 03:46:05.31 dk8abhbH.net
そりゃ偏見だな。俺妹みたいにヒットしたラブコメ作家は男多いんで
821:この名無しがすごい！
23/01/16 03:47:42.21 zhtU0OZW.net
>>810
脳の造りとインプットかな
三月のライオン読んでる？
あんなの男にゃ無理だよ。描けない
822:この名無しがすごい！
23/01/16 03:52:53.70 140VwIGO.net
ゴブ令嬢は書籍化で二転三転してたしな
横やり入れて掻っ攫って、装丁やなにやらが人知を超えた運命的な不可抗力で不味く出来上がってしまった場合
まさに今、スレでやってるように書籍化1枠と引き換えに、なろう年間1位にクリティカルダメージと
もちろん陰謀論厨の妄想だから頭の悪いなろ信は本気にするなよ？ｗ
この清く正しく美しい世の中に陰謀なんて存在する訳が無い
823:この名無しがすごい！
23/01/16 03:57:36.55 dk8abhbH.net
>>811
読んでる
偏見だって。単にお前が読書量少ないだけ
824:この名無しがすごい！
23/01/16 04:00:34.43 8Qmg1VIi.net
>>813
君がそう思うならそうかもなぁ
ただ女性は右脳と左脳使うらしいからねぇ
羨ましい限りだ
話しながら人の話も同時に聞けるらしい
向き不向きの問題だからどっちが上ってことはないんだが、隣の芝生は青いってやつだね
825:この名無しがすごい！
23/01/16 04:08:11.84 z+GRejUI.net
結論はこんな感じ
山暮らしには負けたが十分売れた
ゴブリンも新作ラノベの中では年間15位以内には入っているだろう
10位以内は怪しいから10～15位ぐらい
近年のなろう年間1位はゴブリン以下ばかりだったし十分ではないのかね？
826:この名無しがすごい！
23/01/16 04:20:46.63 dk8abhbH.net
>>814
男脳、女脳って迷信だぞ
何年も前に否定されてる
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
827:この名無しがすごい！
23/01/16 04:25:41.41 SZA6POud.net
>>816
へえ。君は博識だなぁ
勉強になったよ。ありがとう
828:この名無しがすごい！
23/01/16 04:37:41.33 z+GRejUI.net
あと重版についてだけど
初版8000だとして2週4000だと重版しない場合多いよ、2週5000なら重版かかる
初版8000で1週で4000だと重版かかる
カドブだと2週4000ぐらい売ってるのは結構あったりするけど重版かからない
今月発売のカドブ新作のカクコンの黄金の経験値はデイリーPOSで6日間2桁だからゴブリンより売れてそうだけど、初動は微妙だから重版かかるか怪しいとこ
kindleでもゴブリンよりも売れてるね
829:この名無しがすごい！
23/01/16 04:40:54.54 OAIo54aH.net
>>816
それ、ジェンダー団体の御用学者が言うトンデモ科学な
実際に男女の差は明確に存在してる
将棋なんかがいい例
男女差があまりにも激しくて女子のトップでさえ男子の奨励会生（プロ一歩手前の人たち）に勝てない
競技として男女別になったのも女流名人だとかの女子専用タイトル作ったのも、男女で強さが全く違うからだ
ちなみに、ゲイやらはストレートとは脳の構造が違うとか言うのもジェンダー団体から研究資金貰ってる学者が言い出したトンデモ科学な
ゲイの脳なんて3人分しか調べてないし、しかも全部血縁者の献体
830:この名無しがすごい！
23/01/16 04:44:57.97 dk8abhbH.net
>>819
6000人の脳を調べた上で「大きな差が存在しない」と結論出てるんじゃが。
将棋を例にあげるやつまだいたのか
あれは脳の差じゃなくて男女の体力の差だよ
激しい集中力を長時間必要とする将棋は長丁場になるほど体力に劣る女性が不利になる
もう少し調べた方がいいね君は
831:この名無しがすごい！
23/01/16 05:05:15.27 OAIo54aH.net
>>820
んなわけない
棋聖戦は持ち時間1時間で大体2、3時間で終わる
持ち時間が長い名人戦やらは2日制で途中休憩があって1日8時間程度
この程度の時間さえ耐えられないなら、女は男より仕事ができないことになるが？
832:この名無しがすごい！
23/01/16 05:10:40.15 dk8abhbH.net
>>821
将棋本格的にやったことあんの？数十手先まで読むんだぞ
そこらのお遊びレベルなら男女で特に差がない
ハイレベルになるほど短時間で一気に集中力を消費する
体力の差が露骨に出るんだよ
んなわけないとかいう前にもう少し調べてからにすれば恥かかなかったのに
833:この名無しがすごい！
23/01/16 05:10:45.71 W3Dv/a+H.net
カクヨムの並作6200が、なろう年間1位36万を軽く一捻りだからな
どう見てもゴブ令嬢がしょぼすぎだったろう
834:この名無しがすごい！
23/01/16 05:14:05.56 OAIo54aH.net
>>822
つまり女は集中力を3時間維持することさえ出来ないんだろ？
仕事は1日7時間はかかるからそんな長時間女は集中力維持できてなくて、女は男より仕事ができないんだよな？
835:この名無しがすごい！
23/01/16 05:18:29.62 dk8abhbH.net
>>824
普通の仕事じゃないのに何を寝言言ってるんだか
棋士の三時間の集中力は普通の男も発揮できないぞ？
ていうかはっきり「男脳、女脳は40年前のわずか数体の解剖事例から出てきてまかり通った迷信」ってのが明言されてる
個人差の方が圧倒的に大きいと
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
836:この名無しがすごい！
23/01/16 05:21:45.79 dk8abhbH.net
>>824
付け加えると人間は集中力を長時間発揮するようにはできていない
だいたい2時間くらいで集中力が切れるのが通常
なので2時間以内に休憩を挟ませるのが脳のパフォーマンス発揮させるために必要になる
「過集中」だとさらに限界が短くなる
棋士は常人なら「過集中」とされる領域を数時間保たねばならない
何度も書くが棋士と普通の仕事を一緒にすんなアホ
837:この名無しがすごい！
23/01/16 05:24:12.63 OAIo54aH.net
>>825
だから多大な集中力を必要とする仕事は、女には無理なんだよな？
研究とか企業の経営方針策定みたいな何時間も集中して考える仕事には向いてなくて、10分程度集中すれば出来る簡単な仕事が向いてるんだよな？
838:この名無しがすごい！
23/01/16 05:26:01.19 OAIo54aH.net
>>826
てか、集中力が続かないのは男女同じだろ？
じゃあなんで将棋で男女差があるんだ？
説明になってないが？
839:この名無しがすごい！
23/01/16 05:28:31.14 dk8abhbH.net
>>827 休憩を挟ませれば問題ないぞ？体力の問題だからな 棋士というハイレベルな過集中を必要とする場面でのみ体力の差が問題になるのであって 研究や経営的意思決定のような「過集中よりも冷静かつ合理的に広い視野を必要とする」作業にはなんの問題もない 10分とかアホのたわごと。一時間超える試験の成績で普通に男より女の方が平均成績良かったりするだろ？
841:この名無しがすごい！
23/01/16 05:29:37.56 OAIo54aH.net
>>829
普通に休憩時間あるが？
842:この名無しがすごい！
23/01/16 05:30:01.15 dk8abhbH.net
>>828
バカなのか？体力の差だと何度説明されなきゃわからんのかね
「普通の男」と「女流棋士」だと女流棋士のほうが集中力高く長持ちする
将棋を同じくらいやり込んだ男性棋士と女性棋士を比べた時に意味があるんだよ体力が
843:この名無しがすごい！
23/01/16 05:31:48.45 dk8abhbH.net
>>830
何時間も連続で過集中に陥る将棋と一緒にすんなと何度言われりゃわかるんだ？
ていうか話は簡単で>>816で出した調査結果以降の「いや、男脳女脳はある」と調査して学会で査読された論文出せばいいだけ
844:この名無しがすごい！
23/01/16 05:32:47.92 OAIo54aH.net
>>829
てか、将棋は相手の手を先の先まで読む必要があるけど経営では同業他社の手や景気動向を先の先まで読まないの？
そんな頭悪い経営者なんて女の経営者ぐらいだよ
845:この名無しがすごい！
23/01/16 05:33:03.94 dk8abhbH.net
男脳女脳なんてものは迷信
もしくはごくわずかなもので個人差のほうが圧倒的に大きい
現状そう結論が出てるんすわ
846:この名無しがすごい！
23/01/16 05:34:35.
847:94 ID:dk8abhbH.net
848:この名無しがすごい！
23/01/16 05:35:11.45 OAIo54aH.net
>>831
つまりトップ同士比べたら男＞＞＞＞女なんだよな？
849:この名無しがすごい！
23/01/16 05:35:48.17 dk8abhbH.net
いやーまさかこんなカビ生えたアホ男がいるとは思わんかったわ
おじいちゃん、時代はどんどん変化して新しい事実が明らかになっているんですよ
老人用おむつちゃんとはいてねんねしてましょうね
850:この名無しがすごい！
23/01/16 05:35:54.31 OAIo54aH.net
>>835
高度な判断に集中力が必要ないとか言ってる時点でおかしい
851:この名無しがすごい！
23/01/16 05:36:57.87 dk8abhbH.net
>>836
棋士に限ればな
長時間の過集中が必要だから
同じ理由で外科医の女も少ない
体力のからまない分野では男女差は事実上存在しない
平均的には女性の方が頭脳労働に向いてたりするからな
852:この名無しがすごい！
23/01/16 05:37:50.06 dk8abhbH.net
>>838
それは棋士と比べられるものじゃない
棋士の方が圧倒的に長時間の過集中が必要
経営は女でもできますねプゲラーッ
853:この名無しがすごい！
23/01/16 05:39:10.27 dk8abhbH.net
ていうか早く>>816に反駁する
「まともに学会で査読された論文」出してくれよ
それで話はやっとスタートなんだからさ
854:この名無しがすごい！
23/01/16 05:40:13.59 dk8abhbH.net
おいおい遅いぜおじいちゃん。早く査読済のまともな論文を提出してくれよ
855:この名無しがすごい！
23/01/16 05:40:53.89 OAIo54aH.net
サヨクにありがちだなw
論破されるとレッテル貼りの人格攻撃を始める
ID:dk8abhbHの主張をまとめると
将棋には集中力が必要
集中力トップクラスの女より集中力トップクラスの男の方が上
会社経営や研究開発に集中力は不要
だから女でもできる
ということだな
856:この名無しがすごい！
23/01/16 05:42:28.05 dk8abhbH.net
>>843
いや、ここまでどう見てもお前が論破されてるでしょ(笑)
会社経営や研究開発は集中力の配分ができるぶん
特殊な状況下にある棋士よりも男女差が存在しないんだよね
で、なんで逃げてんだ？はやく査読済の論文出せよ
857:この名無しがすごい！
23/01/16 05:44:33.82 dk8abhbH.net
棋士が「異常な過集中を長時間必要とする特殊な職業」なのであって
体力の問題で過集中を保てないから女性が不利になるだけ
その他の状況下においては男女差はほぼ消える。平均的には女性の方が頭脳労働に向いてすらいる
そういうことですよおじいちゃん
858:この名無しがすごい！
23/01/16 05:45:00.22 OAIo54aH.net
>>842
論文なんぞ出すまでもなく男女で脳は器質的に全く違うんだよ
違って当たり前だから男女の脳の差なんて普通のガはいちいち論じない
そんな論文出してるのはジェンダー系だけ
男女、脳、セロトニンでググれ
859:この名無しがすごい！
23/01/16 05:46:22.72 dk8abhbH.net
>>846
いやいや科学的に証明されてもいない与太話ですよ、論文が査読されてないなら
男脳、女脳が迷信ではないなら反駁の論文が必ず上がってきて査読される
それがない時点でお察しの与太話
860:この名無しがすごい！
23/01/16 05:47:59.87 dk8abhbH.net
>>846
「男脳女脳 迷信」でググれ（鼻くそほじりながらググれ返し）
ネットの陰謀論信じるのとなんの変わりもないんすわ、ググって出てきた怪しい情報だけ信じるのは
最大の権威は学会。学会で論文が査読されてるかどうかで判断します
861:この名無しがすごい！
23/01/16 05:50:05.61 dk8abhbH.net
「男女の脳は器質的に全く違うんだよ！」
→違いません。脳は男女差がほとんどなく個人差の方がずっと大きいと証明されました
後天的に与えられたジェンダー的役割があるから「男らしく」「女らしく」ふるまうようになるだけです
862:この名無しがすごい！
23/01/16 05:50:47.47 dk8abhbH.net
おいジジイ返事がおせえぞ。ワナワナ震える手でググりまくってるのか？
863:この名無しがすごい！
23/01/16 05:53:22.57 OAIo54aH.net
>>847
そもそも論文は新事実や新発見があったときに書くもんなんだよ
教科書に載ってることを改めて論文に書くやつなんていない
1+1が2だった、なんて論文書くやつがいないのと同じな
早く
脳、男女、器質的違い
でググれよ
この辺は論文でわざわざ発表するような内容じゃない
医大の教科書に載ってるような超基本的なこと
864:この名無しがすごい！
23/01/16 05:55:38.12 OAIo54aH.net
>>849
いや、普通に医者も認めてるぞ
当たり前のことだから論文じゃなくて簡単に説明するだけだけどな
URLﾘﾝｸ(tokyo-cl.com)
865:この名無しがすごい！
23/01/16 05:57:40.68 dk8abhbH.net
>>851
はい嘘。論文は既存の説が誤りであることを指摘するときにも出されます
「男脳女脳は存在しない」という近年主流の説が誤りであるなら、その旨を指摘する論文がちゃんと出てるはずです
はやく出してくださいよォ、男脳女脳は迷信という近年主流の説に反駁する査読済論文を
866:この名無しがすごい！
23/01/16 05:58:33.47 dk8abhbH.net
>>852
論外っすわ
査読済の論文じゃないなら単なる時代遅れじいさん医者の時代遅れな認識による与太話に過ぎない
867:この名無しがすごい！
23/01/16 06:01:40.18 OAIo54aH.net
>>853
近年主流なんじゃなくて近年ジェンダーが騒いでるだけ
脳神経外科関連の書籍には普通に男女の脳の器質的違いが書かれてるよ
>>854
査読とか過集中とか慣れない単語使うなよw
868:この名無しがすごい！
23/01/16 06:03:52.94 OAIo54aH.net
しかし頭悪いな
トップクラスを比較したら3時間の集中力では男が女より上
というだけでもう男女の脳に違いあることの証明なのにな
869:この名無しがすごい！
23/01/16 06:06:08.80 dk8abhbH.net
>>855
はい間違い
＞先進国でつくる経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の２００７年の報告書は、「男女の脳ははっきり異なる」という主張などは科学的根拠が薄い「神経神話」として退けている。日本神経科学学会の研究倫理指針も、神経神話が脳科学への信頼を失わせる危険があるとしている。
＞第三者が目を通す論文の査読システムを避けたり、信頼できる方法を使わずに科学的な言説を装ったりする主張は、疑似科学と呼ばれる。
明確に否定されてんだよねプププ
しかし頭悪いな。いつまで迷信信じてんだ
870:この名無しがすごい！
23/01/16 06:07:02.63 dk8abhbH.net
>>856
おいおい本気でバカなんだな
体力によるものであって脳の器質ではないという話なのにいまだに理解出来てないのかい
871:この名無しがすごい！
23/01/16 06:09:10.96 OAIo54aH.net
>>857
医学が専門でもないOECDが政治的な色彩の濃い発表したからなんだって？
そんなもんを真に受けてるからトンデモなことしか言えないんだよ
とにかく、トップクラスを比較したら3時間の集中力では男が女より上
という事実があって、つまり男女で脳に違いはあるんだよな？
872:この名無しがすごい！
23/01/16 06:09:52.94 dk8abhbH.net
で、近年主流の説である「男脳女脳は存在しない」に反駁する論文の存在はまだですか？うん？
なんで逃げ回るんだ？
873:この名無しがすごい！
23/01/16 06:10:17.68 OAIo54aH.net
>>858
3時間集中するのにどんな体力が必要なんだよ
てか、3時間集中出来ないならそれが出来る男の方が仕事面では遥かに上だよな？
874:この名無しがすごい！
23/01/16 06:10:20.43 dk8abhbH.net
>>859
ありませんね。あるのは体力差です
875:この名無しがすごい！
23/01/16 06:10:58.48 OAIo54aH.net
>>860
そんなもん相手にするやついないだろ
医学者ではない運動家やらに叩かれるのが目に見えてる
876:この名無しがすごい！
23/01/16 06:11:08.84 dk8abhbH.net
>>861
棋士の過集中を普通の仕事と一緒にするなと散々言われてるのにまだ理解できないバカ発見
いいからはやく論文提出してみたまえよ（鼻ほじ）
877:この名無しがすごい！
23/01/16 06:12:08.70 dk8abhbH.net
>>863
んなわけないね
まともな学者が運動家ごときに屈するわけねーだろ頭大丈夫か？
878:この名無しがすごい！
23/01/16 06:12:28.77 SmKmAuSb.net
スレが凄い進んでるとおもったらなにこれ
879:この名無しがすごい！
23/01/16 06:13:03.03 dk8abhbH.net
まともな医学者が調査した結果「男脳女脳は存在しない」というのが現代の主流の説なんですよ
残念でしたゲラゲラ
おじいちゃんはさっさと大人のオムツはいておきな
880:この名無しがすごい！
23/01/16 06:13:16.74 OAIo54aH.net
>>866
すまん。もう止める
まあ、ゴブリンアンチがアホだってことはよくわかったよ
881:この名無しがすごい！
23/01/16 06:14:54.47 dk8abhbH.net
>>868
ほらな？まともに言い返すことも出来ず逃げた
少なくともお前が女の平均よりアホなのは証明されたなww
882:この名無しがすごい！
23/01/16 06:15:18.81 dk8abhbH.net
というわけでワイ及び正義と科学の勝利っと
883:この名無しがすごい！
23/01/16 06:57:17.30 tU8pFYqc.net
ななめにしか読んでないけどID:dk8abhbHの主張はなかなか面白い
将棋は頭脳ではなく体力！
女は体力なくて何時間も集中できない！
ということ言ってるけど、本人も気付いてないうちにかなりアレな主張になってるw
884:この名無しがすごい！
23/01/16 07:12:48.98 dk8abhbH.net
>>871
もしかしてワイ独自の理論だと思ってるの？
将棋は体力勝負というのは昔から言われてるぞ
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
885:この名無しがすごい！
23/01/16 07:15:19.34 W/eDj9kh.net
他所でやれ
886:この名無しがすごい！
23/01/16 07:15:39.14 dk8abhbH.net
羽生善治 は対局で3kg痩せると言っており、藤井聡太も体力つけるため体幹鍛えてると発言している
将棋は終盤になるほど指数的に手が増えるから、何百何千という手を読むために集中力がすさまじく必要になるのよ
その集中力を支えるのが体力
で、女は男性棋士より体力ないから不利になるってのもその流れで言われてること
887:この名無しがすごい！
23/01/16 07:17:01.65 +m7OIgPn.net
>>872
記事読んだけど集中力を持続させることを「将棋体力」と表現してるだけで体力が必要とは全く言ってないな
888:この名無しがすごい！
23/01/16 07:21:47.57 dk8abhbH.net
>>875
将棋体力って普通に体力だよ
脳を酷使して集中力が終盤に切れやすくなる
ちなみに運動でもいちばん疲れてるのは脳神経
運動で体力つけることで脳の集中力も持続するようになるから、棋士はマラソン並に走る人も多い
889:この名無しがすごい！
23/01/16 07:31:36.12 71t3sK65.net
将棋は体力だよ
将棋が強い職業と言えば毎日肉体を酷使してるプロレスラーとかドカタとかで
将棋が弱いやつの仕事はプログラマーとか科学者とかの部屋に閉じこもる仕事のやつらだしな
プロ棋士とかみんなアメフト選手みたいな体してるしな
890:この名無しがすごい！
23/01/16 07:48:54.65 9iyhi87V.net
もうええ加減にせえよ
脳の得意分野が違うもしくは生育の過程で性別に適応しただけの話を優劣の話にするからこじれる
891:この名無しがすごい！
23/01/16 08:28:58.74 v6U3nXtP.net
>>818
そんなに重版しないもんなん？
2週待たずに重版決まったやつ、オリコンそこまで数字出てたっけ？？
892:この名無しがすごい！
23/01/16 08:29:59.53 tOQWHDBd.net
そうか
女は何時間も集中できないのか
どうりで、女作者が書く話はつまらなくて矛盾だらけなわけだ
きっとすぐに集中力切れるから設定矛盾とかの大ポカ連発しちゃって、コジツケ感アリアリの展開にしちゃうんだろうな
令嬢物の誘拐とかいい例
人気のないとこに護衛も付けずにホイホイ行っちゃうコジツケ展開のオンパレードだもんな
ごく一握りの例外を除けば女は作家に向いてない
893:この名無しがすごい！
23/01/16 08:40:57.57 dk8abhbH.net
>>880
棋士という特殊な状況下での話な
お前の想像する「集中力」より数段上のレベルの話
そこらの一般人のレベルなら男女たいして差はないかと
いまや小説でも漫画でも女作者の方が多いし売れてるし
むしろ創作分野では女の方が向いてるんだよな
894:この名無しがすごい！
23/01/16 08:42:16.49 tOQWHDBd.net
>>881
数段上のそーすは？
895:この名無しがすごい！
23/01/16 08:42:51.15 9iyhi87V.net
性別でマウント取るのやめや
自分の売り上げでマウントしろ
896:この名無しがすごい！
23/01/16 08:45:45.59 dk8abhbH.net
>>882
たとえばアマチュア五段の人がこう書いてるな
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
「終盤での逆転は無くなりません。なぜなら、将棋は局面が進むにつれて手の分岐が指数関数的に多くなって発散するゲームなので、人間の脳では処理しきれないからです。ましてや一手30秒以内の制限時間がある中で自分の読み筋から外れた手を指されたら、焦ってミスが出るものです」
羽生善治の「対局終わると3kg減ってる」もそうだが、極度の集中力を必要とするんだよ
897:この名無しがすごい！
23/01/16 08:52:55.15 SmKmAuSb.net
>>879
山暮らしは早売り含め４日で３６００部
ゴブリン令嬢 山暮らしより配本が一日遅かったので３日＋７日フル集計で４１００部
他のレーベルなら大ヒットクラスだけどカドブだと集計７日＋なら４０００部クラスはゴロゴロいる
898:この名無しがすごい！
23/01/16 09:24:07.87 oRWNxUx/.net
>>879
1つ例を上げるけど
4月発売のカドブ新作の1巻同士
3日集計54位の異世界ウォーキングは3日で即重版決まって2週間でPVも作ってる
3日集計73位の転生社畜産チートは重版なし
月POSは264位と320位
重版出来なかった社畜は2巻目で右肩で今は…
カドブは簡単には重版しないよ
899:この名無しがすごい！
23/01/16 09:24:52.34 rWhxGcGP.net
>>885
山暮らしは次週フル集計でオリコン圏外どころかPOS圏外
売上としては同じようなもんだよ
900:この名無しがすごい！
23/01/16 09:29:57.62 oRWNxUx/.net
>>887
12月の週POSは特殊
ゴブリンの順位で2100なんで、デイリーから換算して山暮らしは2週なら5000ちょっと
実際12月の売上は山暮らし>最強鑑定>ゴブリンと1段階差があるわけだし
901:この名無しがすごい！
23/01/16 09:38:48.24 9mQfqGdJ.net
店舗におろすのがだいたい5000だから在庫切れ
初版が8000くらいだったとか？
902:この名無しがすごい！
23/01/16 09:43:04.30 rWhxGcGP.net
>>888
1600も行くわけない
2週目は
ゴブリンが
53→147→214→210→205→428→346
山暮らしが
104→227→192→307→274→圏外→468
どう見てもゴブリンの8割の数字は出てない
1000以下だろこれ
903:この名無しがすごい！
23/01/16 09:47:18.96 oRWNxUx/.net
>>890
1300だぞ
そのデイリー差だとこんなもんだ
売れてない主張するなら公式よりも信頼度のあるソース出してくれ
904:この名無しがすごい！
23/01/16 09:52:51.08 g8C/n5y+.net
山暮らし以上に売れてるゴブリン重版マダー？
905:この名無しがすごい！
23/01/16 11:29:58.35 VXteFkFk.net
ゴブリン令嬢重版だって
やっぱりゴブリン令嬢最強なんだよなあw
906:この名無しがすごい！
23/01/16 11:41:03.90 VXteFkFk.net
>>893
流石ゴブリンだな
山暮らし糞雑魚だったか～www
907:この名無しがすごい！
23/01/16 12:11:57.10 dLskFJFn.net
自演乙
ソースは？
908:この名無しがすごい！
23/01/16 13:03:57.98 RNPbtBcU.net
>>818
黄金の経験値売れてるねー
今月の新作で一番かな
POS7日32→108→67→38→84→97→99→123
今日のTSUTAYAにもランクインしてるし明日のPOSも悪くない数字出そう
発売10日でkindle690位は電子も初刊ではかなり好調
週POSは早売3日分が圏外だから良い数字は出ないかもだが
909:この名無しがすごい！
23/01/16 13:50:06.49 0ZxgwnO0.net
当方このスレの条件にギリギリ引っ掛かるレベルの書き手です
初めての書籍化もらって助言いただきたいんですが、校正とかって何時から始めるべきなんです？
話もらってから3か月くらいボーッと更新だけしてるんですけど……
編集さんが何かしろとか言ってこないから何もしてません(無能)
910:この名無しがすごい！
23/01/16 15:55:19.62 D0+yAKj3.net
>>897
キックオフミーティングはしたん？
対面なりWebミーティングなりで
そこで当面は投稿分で更新したのを、文字数たまったら書籍用に構成するかとか今後の直近の方針は決めなかったの？