22/12/21 17:29:46.66 4S58Yz2O.net
男が振るう暴力は悪で女が振るう暴力は愛嬌みたいな
323:この名無しがすごい！
22/12/21 17:34:07.25 VdDFtNfx.net
>>314
水戸黄門的なヒロインがクズを断罪する話なら当てはまるかも？
ヒロインがハイスペ王女
クズは身分もメンタルもヒロインより下で悪事をやってて更に自分より弱いヤツを虐げてる
そんなクズをヒロインがざまぁする
でもこれだとまあ概ねただの勧善懲悪だけど
324:この名無しがすごい！
22/12/21 17:34:52.96 ILPOTxa9.net
>>314
いや、もとは女→男へのざまぁでビンタとか一発ぶん殴るのは拍手喝采されるのに、男→女へのざまぁだったら女がどれだけクズでも男が暴力振るうのは引かれるのは何故か、それは善悪関係なく腕力は男の方が強いんだから、力の強い方が力の弱い方に力を振るうのはどうしても嫌悪感があるからだって話だったんだよ
でもそれなら皇国の後ろ盾があって実は王族より権力がある公爵令嬢がみそっかすの第二王子を権力でざまぁするようなやつは沢山溢れかえってるけどそれはどうなの？って流れ
325:この名無しがすごい！
22/12/21 17:42:59.94 foXHGJgd.net
魔法がある世界では腕力とかではなく魔力とかが重視でわりと男女同権みたいなのもあるよ
326:この名無しがすごい！
22/12/21 17:52:50.95 UXrPoBwU.net
・【書籍化決定】転生スケベ令嬢と、他人の心が読める攻略対象者
最新更新ぶんの、ヒーローがヒロインに欲情しても必死に我慢するところがめちゃくちゃいい
そうだよなー、好きなら我慢できないよなー、でも我慢しなきゃってせめぎ合いをヒロインに訴えるところがめっちゃ良かった
327:この名無しがすごい！
22/12/21 17:54:48.92 VwnTnRtd.net
>>317
その流れは理解してて
> 皇国の後ろ盾があって実は王族より権力がある公爵令嬢がみそっかすの第二王子を権力でざまぁするようなやつ
は>>316が言うようにただの勧善懲悪で、後ろ盾があっても身分は第二王子＞公爵令嬢でしょ
ざまあされるってことはそれまで強者として振る舞ってたってことで
メンタルも身分も低い男を精神的に殴る話ではなくない？
328:この名無しがすごい！
22/12/21 17:54:55.24 NMDQUJR+.net
権力は誰もが持ち得るものではないけど暴力は誰でもふるえるんだよね
ただ物理的な力は男性のほうが上なことが多いから平等という感じはない
創作で被害者の女性がビンタかましても力の差が歴然だから許されるのに
被害者の男性がビンタかましたらドン引きされるのは理不尽極まりないよな
ちなみに自分は真綿で首を絞めるような精神的ざまぁのほうが苦痛が長引くから好き
329:この名無しがすごい！
22/12/21 17:55:03.09 qOLCVEpp.net
男が殴られてて引く事ってある？
女性が暴力されたらそりゃイラっとくるけど男が殴られても別に良くない？
そこで何か思う人とかホントにいるの？
330:この名無しがすごい！
22/12/21 18:18:00.44 /up2GO/l.net
それからの物語
運営非公開になってるけどリディアがやっちゃった描写がダメだった？そこまで生々しくはないと思ってたけどな
やっと話が動いてきた矢先だから早く解除を！
331:この名無しがすごい！
22/12/21 18:31:18.72 ZkM0aY1y.net
仮に目の前で男の人が女性に殴られてても気にしないかなー
男は頑丈だし別にいいでしょってのと
殴られてるのが男の人なら絶対に女性側が辛い目に遇ってるはずだし
332:この名無しがすごい！
22/12/21 18:44:04.83 laZwkALq.net
>>323
なろうでの性描写はやってるのがわかる描写はアウトなんだよねｗ
一言強姦されたようだとかなら性描写じゃなく事態の説明だけど
ベットにドサっとしてキスまでしたら朝チュンが基本
333:この名無しがすごい！
22/12/21 18:44:09.70 vYGQiYKw.net
急に変な荒らし来たな
334:この名無しがすごい！
22/12/21 18:55:54.64 ShyR2cPl.net
>>322
実際は男の方が弱かろうと同情の余地があろうと気にされないことが多い
だからこそ強者がやるのがアウトなんじゃなくて男がやるのがアウトなだけって話
335:この名無しがすごい！
22/12/21 18:56:38.02 /hsPKurp.net
クズレベルにもよるかなーナンパがしつこいチャラ男が断られてもしつこく食い下がる程度で
腕つかんだりとか脅しにかかったりしなかったら殴り倒す女性に引くし、
なろうじゃなくてあれだけどドクターKで入所した老人だまして遺産すべて奪う行為を繰り返してた医療施設の女性職員は
後輩勧誘するときの言動がクズ過ぎて屈強なKにぶん殴られてもそこまでひかなかった。
336:この名無しがすごい！
22/12/21 19:00:46.19 8FjVzpOj.net
場合によるとは思うけどたまに見かける暴力系ヒロインにモニョるの分かる
暴力受けてたようなドアマット系なら分かるけどテンプレっぽくなにか言ってきただけってレベルで相手が暴力に走ってない&何もしてきてないのに暴力で解決するのは無理
タイトル忘れたけど前に下級貴族の出であるために見下す態度を感じ取ったヒロインが使用人をビンタしてテンプレのお前を愛することは～って言われた直後にみぞおち蹴り上げるみたいなことしてたヒロインを見かけたことがあるんだけどドン引きしてしまったわ
ただ普通の人が嫁いできたら大惨事だったことを考えると周囲からしたら良縁かもしれないとも思ったけど
337:この名無しがすごい！
22/12/21 19:04:25.57 PCAqllmm.net
訳あり魔法使いと逃亡中の花嫁
魔法使い系王子で個人的には好きな話
とりあえず権力使って囲いこんだりはしない
森の中でゆるーく引きこもってる王子
338:この名無しがすごい！
22/12/21 19:05:28.35 mKW7YotB.net
誰が行おうと暴力は暴力だろ
まあ創作物だから暴力だろうが殺人だろうがなんでもありだろうけど
339:この名無しがすごい！
22/12/21 19:05:59.42 1Pcj13ko.net
自分は女が絶対被害者だとは思わないから、先に手を出したほうが悪いと思うな
あとざまぁって、肉体的なわからせよりも精神的なわからせのほうを望む人が多いんじゃないかな
いくら罰しても本人がそれを屈辱だとか思ってなきゃ意味ないっていうの、ここでもよく聞くし
340:この名無しがすごい！
22/12/21 19:19:32.64 eyLP8ZnY.net
女の暴力はいい暴力
みたいな意見が多いのは意外だった
341:この名無しがすごい！
22/12/21 19:19:58.80 5hEi9Dh8.net
>>330 最初の方読んでみたけど多分かなり好みに合いそうだった 週末の楽しみが増えたよ、いい作品の紹介ありがとう！
343:この名無しがすごい！
22/12/21 19:24:54.15 LMDGzDiO.net
我慢令嬢の母親って主人公視点で見ると酷いんだけど後付け設定のせいでこっちも被害者だよな
侯爵令息から強く望まれて婚約したが侯爵一族は猛反対で泣きながらも侯爵夫人としての教育を全う
跡取りに恵まれ第二子妊娠中に夫から訳ありの娘を自分達の子として育てるように言われる
その娘の特徴から将来の王太子妃候補
夫は子供達の教育には口出ししない
これで主人公を娘として愛情を持って接しろって中々厳しいと思った
344:この名無しがすごい！
22/12/21 19:28:28.66 js5jqF+/.net
暴力の理由による
女だから許せるとかはない
345:この名無しがすごい！
22/12/21 19:36:31.67 d5omOqEJ.net
・婚約破棄された公爵令嬢と泥棒猫の兄
男女とか関係なく場合と理由によるわ
これの兄→妹へのビンタは全然ありだった派
あとは親が危ない事した子供を思わず叩いちゃうとかも暴力っちゃ暴力だけど許せる
でも仕事上の捕縛とかではなくただ単に行く手阻むためだけに腕掴む奴は地雷
346:この名無しがすごい！
22/12/21 19:39:29.29 35Y8fgup.net
>>312
・幸薄公女はスパダリ王太子とすれ違いながらも、幸せの階段を上る
魔法使いというか魔法が使える世界の王子だけどどうかな
347:この名無しがすごい！
22/12/21 19:42:05.38 Sfk15RSy.net
>>312
王子と女官の二心同体生活 ～意識不明になっている王子様の魂ですが、どうやら私の中にいるようです
暗黒微笑じゃないけど毒舌注意
もう一つあったと思ってたら王子じゃなく王弟だった
348:この名無しがすごい！
22/12/21 19:54:50.90 VZq6xlMV.net
そういう認識あるから逆DVとかなんて言葉が出てくるんだよな
どっちにしたって暴力は良くないってな話で
言葉にしろ精神的なもんにしろ物理的なものにしろ
まあ現実でやってるんじゃないからっていうのはありそうだけど
物語の中でだけやってる分にはという見方もある
349:この名無しがすごい！
22/12/21 19:58:22.55 Vq+az6M3.net
うむ
ざまぁが人気になるわけだわ
350:この名無しがすごい！
22/12/21 20:00:28.89 DpYJXM+G.net
ベントーの梅とかいうのとかISの黒髪ポニテとか当時女からも嫌われてたし
普通に理不尽暴力女は不評もらうと思うわ
理不尽暴力に男も女も関係ないし性別で不快さが変わったりしないよね
ただそもそもそういう女キャラが出てくる女性向けってあんま見ない
戦姫アリシアとかめちゃくちゃ強いし馬鹿王子の顔面に確か拳入れてた気がするけど
あれはされてもしゃーないだろって流れと背景だしそもそも戦記ものだしなぁ
351:この名無しがすごい！
22/12/21 20:05:56.65 UwcJ6aXx.net
例えば理不尽極まりない言い掛かり付けて兵士に襲わせようとする相手なら男だろうが女だろうが反撃してもそんな反感買わないと思う
ただ理不尽極まりない言い掛かり付けたのが悪役令嬢の場合は反撃したら感想欄で悪役令嬢支持毒者湧きそう
王子とか王女とか悪役令嬢より身分上の場合は湧かないだろうけど
352:この名無しがすごい！
22/12/21 20:07:43.59 /Twc9+Vt.net
古い少女マンガで暴力主人公いたの最近読んだよ
ただイケメンにラッキースケベされたりするノリだから作品全体のバランスとしてノリツッコミの範囲内だと思った
シティハンターとかルパンとかと同じって感じ
353:この名無しがすごい！
22/12/21 20:25:05.41 DI6p5Cfb.net
男性には暴力振るってもいいっていう作者の思想とかが透けて見えるから引いてしまうのかもね
タイトル忘れたけど以前読んでドン引きしたのは、普段色々手助けしてくれてる幼馴染みの男の子が主人公に近寄っただけで殴るタイプの話
主人公は王子と話したいのに、幼馴染みの子が嫉妬して主人公にいちいち話しかけてくるから
その都度主人公が幼馴染みを殴って動けなくさせたり失神させたりするやつ
なのに周囲の誰もそれを注意せず笑ってるし、幼馴染みも何もなかったように主人公に接するし
なんなら主人公は「いいのよ、あんな奴ちょっと痛い目みさせなきゃ」みたいに言ったりするしで
そんな展開を平気で書ける作者に対して本気で無理ってなった
354:この名無しがすごい！
22/12/21 20:29:47.22 1YDm1uJ5.net
その幼馴染がスカートめくったりするタイプなら成立しそう
男→女への性犯罪VS女→男への制裁で
性犯罪だけ取っ払って暴力系幼馴染(女)だけ残っちゃったってやつ
355:この名無しがすごい！
22/12/21 20:36:03.22 rNiZ2NZa.net
ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される
祖母が幼い姉に暴力ふるってるのに有能でいい人祖母扱いされてるのがモヤモヤした
息子の教育サボッたツケなのに孫に暴力ってさぁ……
356:この名無しがすごい！
22/12/21 20:37:08.12 PZL3Pimj.net
女性向けなんだから女尊男卑の世界でもいいとは思うけど
変に理屈を捏ね回して言い訳してるのはムリってなる
開き直った方が面白くなると思うんだけど建前は捨てられないもんかね
357:この名無しがすごい！
22/12/21 20:41:24.55 8FjVzpOj.net
男性向けだと暴力系幼なじみざまぁとかあるよね
可愛いけど暴力振るってくる幼なじみ振って別の女とくっつくやつ
358:この名無しがすごい！
22/12/21 20:43:34.90 vNTh0y1E.net
>>335
我慢令嬢の母親、結局ヒロインと生さぬ仲なら妹溺愛も納得してしまったわ
最初の方で、お腹を痛めて産んだ〜って書いてあったような気がするんだけど
そりゃ曰く付きのよその子より自分にそっくりな娘でしょ
359:この名無しがすごい！
22/12/21 20:44:52.95 e9h4ih7s.net
>>349
冷害ざまぁと一緒だな
360:この名無しがすごい！
22/12/21 20:46:49.86 miUExvGy.net
けっこう前だけど暴力系ヒロインは男性向けのアニメではよくいたよね。
今だったらスパイファミリーのヨルもそうだけど。
漫画だと一瞬ズタボロで次のコマではノーダメージで描かれやすいけど、小説だとそこらへんが表現しにくいから普通に「痛そう」て思っちゃうからかな。
なろうみたいなラノベよりの小説だと、読者も漫画脳で読んでそう。
>>345
これも漫画みたいなのを思い浮かべて書いてそう。
361:この名無しがすごい！
22/12/21 20:50:53.26 yM7dHxKg.net
例えば浮気した夫を妻が殴ったら「よっしゃ！」ってなるけど
妻に浮気されて夫が殴ったら普通は「は？やりすぎだろ」て思うじゃん？
それでいいんだと思うよ
362:この名無しがすごい！
22/12/21 20:52:12.77 /hsPKurp.net
ギャグ描写でも身内以外の周囲に被害出るのは苦手だなー
酒癖悪くて酒場が更地になるネタが複数回出た作品はうわあ……ってなった。
363:この名無しがすごい！
22/12/21 20:54:06.32 U/UrI9UH.net
>>350
最初は実子予定が後付けで変更だったはず
そもそもが侯爵家祖父の女神誕生計画が発端で叔母が実の娘を毛嫌いするのも止む無しで
父親も何となく察して従姉妹との結婚を断固拒否して母親と結婚
なのにその従姉妹そっくりの娘を育てろってあの一族があたおかなんだよ
364:この名無しがすごい！
22/12/21 20:59:14.62 bzHuYx3A.net
>>353
いや今回の話題はそれの男女逆でしょ
> 例えば浮気した妻を夫が殴ったら「よっしゃ！」ってなる
これになったらやりすぎって言われるよねって話
365:この名無しがすごい！
22/12/21 21:01:25.20 1T3xPiPh.net
>>354
酒癖悪い人とか�
366:ﾟよと進める人嫌いだから分かる というか酒やタバコはリアルに嫌な思い出がよぎって嫌悪感じるのはしゃーない 大量虐殺の悪人より身近な嫌な女系の方が嫌われるのと同じ
367:この名無しがすごい！
22/12/21 21:03:00.76 AJvrfb2p.net
ここで紹介されてたやつだと思うけど、男主人公がヒロイン？の水に落ちた鞄を拾って上げたのに
何故かかかと落とししたやつは無理展開やろって思ったわ
確かコミカライズしてたと思う
今時は暴力幼馴染みも男性向けでも需要減ってるって言うし、そういう表現が減るのは時代の流れかなって気がする
まぁ創作界が時代の流れに追いつくのは流行廃りもあるし、なかなか難しいんだろうけど
理不尽暴力は男女関係なく個人的には好まないなー
ざまぁもしでかしたこととのバランス大事
あとはヒロインは余所で幸せになって、関係ないところでやらかし側が因果応報で勝手に落ちぶれていくって表現なら許容範囲
368:この名無しがすごい！
22/12/21 21:07:26.71 1Pcj13ko.net
>>353
いやよくないし、やりすぎとも思わない
369:この名無しがすごい！
22/12/21 21:13:54.20 8FjVzpOj.net
>>348
女性向けでも女尊男卑の世界って言うほどあまり見ない気がするな
男は学生時代は遊んだ方がいいとか男を立てないといけないとかそういう一昔前の日本的な男尊女卑観が蔓延る世界観が多いような印象
女尊男卑にするなら暴力とかよくわからん部分よりもっと別に改善すべきところあるでしょみたいなところはある
370:この名無しがすごい！
22/12/21 21:21:20.42 z5+hNbqN.net
創作の中でくらい女尊男卑で女が少しくらい暴力を振るっても許される世界があってもいいと思いますよ
現実ではダメでも創作の中でくらいはいいよ
371:この名無しがすごい！
22/12/21 21:30:19.83 AJvrfb2p.net
まー、シチュエーションと書き方にもよるかな
浮気をやり散らかした女性が誠実そうな中肉中背夫に責められて平手でパシン（女性の身体が揺らがない程度）とされるのと
筋骨隆々な夫に全力振り抜きビンタで女性が吹っ飛んで倒れ伏すのだと
やっぱ受ける印象違うよね
暴力は良くないのは大前提だけど、前者は夫に同情的になってあーあで済むけど、後者はﾔﾘｽｷﾞｨﾄﾞﾝﾋﾞｷｨってなる
これ男女逆転しても似たような感想になるかも
逆の場合は筋骨隆々じゃなくて魔法で強化してぶっとばしかなぁ
ただ配偶者や恋人に手を上げるようになると、普通はもうそこで終わりだろうとも思う。再構築無理筋
お互いにどつきあいながら生きてきた脳筋カップルならありかもだけど、そんなん読みたいかと言われるとｗｗ
372:この名無しがすごい！
22/12/21 21:30:24.83 WwILhlrM.net
女尊男卑の世界観だと乙モブかな
マギクラフト・マイスターで登場時ヒロイン候補だったけど主人公に暴力的で
読者支持急降下して結局他のキャラとくっついたのがいた
373:この名無しがすごい！
22/12/21 21:30:36.43 Cf7xTMmw.net
いやー女性向けはかなり女尊男卑が激しいと思うよ
女性向けのざまぁって大抵男が頭悪くて賢い女性のワタクシがあっさり上をいってしまいましたわって内容ばっかりじゃん
女性相手にざまぁするのってあんまり見た事ないもん
どんだけ男性嫌いなんですかって聞きたくなる作者が多いというかそれが女性のスタンダードすぎて疑問にすら思われてないけど
よく見ると見下しとか願望と欲望の押し付けとか凄いというか
374:この名無しがすごい！
22/12/21 21:33:40.20 tDNFU8Pb.net
ざまぁ対象の女も大抵アホ丸出しなんですがそれは
375:この名無しがすごい！
22/12/21 21:34:01.64 bkM8Aorm.net
ナーロッパ王室に側室制度が多いのも謎だよな
女性向けなのに男尊女卑の側室とかわけわからん
376:この名無しがすごい！
22/12/21 21:35:43.44 LD7fXlXc.net
漫画でも次のコマでけろりとしてるようなギャグ描写じゃなくてガチ暴力っぽいのはやっぱ引く
なろうのコミカライズでギルドの受付嬢目指してるやつは
あまりにもガチ暴力っぽさにドン引きして無理だったな
バトル漫画だったなら気にしなかったかもだけどそういう感じでもなかったし…
ファンの擁護説明読んでも全く納得いかなかった記憶
377:この名無しがすごい！
22/12/21 21:39:41.42 8FjVzpOj.net
賢い女性のワタクシ恩恵受けてるのヒロインかヒロインの友人くらいじゃない？
大抵は化粧と噂話ばかりしか話さないみたいな見下され要因になってる気がする
さすがに元婚約者みたいなのは見下され描写されてるけどモブレベルだとわりと女性を見下す描写が多いと思うよ
元婚約者は許されるけど横恋慕令嬢は許されない展開もよくあるし
378:この名無しがすごい！
22/12/21 21:47:08.36 Off1kJAz.net
>>364
イケメン無罪を知らんのか
というか文体的に荒らし？
379:この名無しがすごい！
22/12/21 21:49:02.45 d5omOqEJ.net
>>366
そこら辺はドアマット要素であって男尊女卑というよりそんな世界で頑張る主人公ちゃんの舞台装置では
無能スキルと思われてるけど～系のドアマットスタートと本質は一緒かと
380:この名無しがすごい！
22/12/21 21:50:15.07 kMdd+75t.net
前に何かで読んだけど男女向けで決定的に違うのが異性の扱いなんだって
男性向けだと特殊な例を除いて男女共に魅力的に作るらしくて
母親は綺麗だしクラスの女子は可愛くて性格も良いんだけど
これが女性向けになると男性はキモくてうざくて空気も読めない馬鹿に描かれて
そいつらに困らされる可愛い主人公を唯一のイケメンが助けるのが超王道になってる
男性は男女共に手を取り合って仲良く一緒に魅力的、みたいなのを好む一方で
女性の場合はまずは女性のコミュニティが一番魅力的で
それ以外はどこまでいっても自分の引き立て役にすぎないんだとか
381:この名無しがすごい！
22/12/21 21:55:51.66 LD7fXlXc.net
主人公以外女だらけの有象無象な雑ハーレムなろう作品群見てから出直してきて
382:この名無しがすごい！
22/12/21 21:56:15.80 075N4QdW.net
どう読んでも男女どっちもそういう作品あるよな…読んでる作品偏りすぎではとしか思えん
383:この名無しがすごい！
22/12/21 21:57:56.06 Ejq3h4YU.net
>>371
唯一のイケメンというか主人公を庇護するコミュニティかどうかだよ
そのコミュニティの中に入れば兄でも弟でもヒーロー仲間枠でもイケメンで有能感になる
384:この名無しがすごい！
22/12/21 22:00:39.22 AyMjQ4sY.net
> 女性の場合はまずは女性のコミュニティが一番魅力的で
> それ以外はどこまでいっても自分の引き立て役にすぎないんだとか
これ男性向け男主人公の俺TUEEEEそのものじゃん
性別なんて関係なく飾り付けが男女で傾向分かれるだけで本質は一緒でしかないな
385:この名無しがすごい！
22/12/21 22:04:59.61 +yRUYA5L.net
単に味方敵モブと分かれているかだけだろ
386:この名無しがすごい！
22/12/21 22:14:25.67 KlNB4Plu.net
極論好きやなおまえら
387:この名無しがすごい！
22/12/21 22:15:26.56 /hsPKurp.net
恋愛じゃない意味で同性の魅力的なキャラがいる作品好き。
それはそれとしてハーレム戦記物で主人公の親友(男)が主人公かばって死んだとき
ぶっちゃけ惚れた弱みで主人公にノーといえないハーレムメンバー以上に失っちゃいけない人材だったよねという感想があって笑ってしま。った
388:この名無しがすごい！
22/12/21 22:18:21.53 4u28W/5T.net
読みたいのが男主人公のほうが多くてハーレムタグ無し探して読んでたのにハーレムになるっぽくて凹んだ
途中嫌な予感して最終話見てよかったわ…300話中まだ25話だから時間無駄にせずすんだ
でもハーレムになるのはハーレムや一夫多妻とかつけてほしいなあ
389:この名無しがすごい！
22/12/21 22:29:28.78 PGwo+
390:7Id.net
391:この名無しがすごい！
22/12/21 22:32:35.49 WkeQvWha.net
R18の規約違反っぽい話を通報しようかと思うんだけどどの程度だとアウトなんだろ
直接的な単語は無いけど行為中の描写はボヤかしつつ最後まであって喘ぎ声やいったいかないってセリフや地の文もあるのはダメそうな気はするが…
あと情報提供画面の規約違反箇所って「ほぼ全て」だと駄目みたいだけど本文から一番酷いところ引用して貼り付ければいいのかな
392:この名無しがすごい！
22/12/22 00:03:34.42 K5MFS0Iv.net
>>381
なろうのマニュアルページとか見て
ここに抵触してると自分が思えばそこを通報すればいいんでないの
自分が通報する時もそうしてる
393:この名無しがすごい！
22/12/22 00:24:34.80 gcxBwT0R.net
>>363
乙モブは女尊男卑の世界とか言いつつ男尊女卑だったじゃん
入り乱れてたけど真相発覚前から最底辺は女
（エリート男様＞）貴族女性様＞美形男＞モブ男＞モブ女
394:この名無しがすごい！
22/12/22 00:41:38.16 O+t1F3aj.net
>>382
ありがとう
あまりに堂々と何十話も書いてるから別に大丈夫なのかなって思ってしまったけど
ガイドラインのR18の項見てみたら多分駄目そうなので情報提供してみるわ
395:この名無しがすごい！
22/12/22 01:25:24.69 izrs9IU+.net
>>338
>>339
紹介ありがとう！どっちも面白そうで読むのが楽しみ
396:この名無しがすごい！
22/12/22 01:56:10.38 bXUqFkK4.net
テンプレざまぁものが本編だとして
ざまぁされた側の救済的な番外編も書く人居るけど
本編より番外編の方が魅力的で面白くなるのはなんでだろう
397:この名無しがすごい！
22/12/22 02:06:49.75 PuQZ4yS/.net
>>386
そう感じるのは人にもよるだろうけどテンプレじゃないからでは
あとむしろ不遇キャラ救済的な物語として書かれてたはずの悪役令嬢物の本質的な形になるとも言えるからかも
まあ自分も
・お前みたいなヒロインがいてたまるか！
を楽しく読んだけどガツンと印象に残ってるのはヒドインちゃんのその後エピだったりはする
398:この名無しがすごい！
22/12/22 03:17:54.75 otY+3XrM.net
ついさっき自分を侮辱した男子生徒に吐くレベルの腹パン食らわせる男爵令嬢ヒロイン出てきた作品読んで
学園では身分の上下関係ないからいくら腹パンしてもお咎め無しなので圧倒的な力に誰も逆らえず恐れられているって説明出てきて
学園の治安どうなってんのか気になって仕方なかった
399:この名無しがすごい！
22/12/22 07:44:43.56 VzOCYaDA.net
>>386
ざまぁそのものより反省して成長する姿の方が見たいってのはあるなぁ
あと悪役令嬢ヒロインは非が一切ないってなるケースが多いから、非があって反省してる人の方が親しみが持てるのもある
やらかした内容次第にはなるけどね
400:この名無しがすごい！
22/12/22 08:00:25.43 OgidtmT9.net
ちゃんと序盤で主人公の欠点が書かれている女性向け作品が見たい
401:この名無しがすごい！
22/12/22 08:03:57.01 1A8Fg+Q3.net
>>389
自分はこれだな
実は相手が悪くてやらかした人間とされてる方は一切悪くない設定や
敵対者を断罪ざまぁして正当化してくるハイスペシンパが生えてくる可能性がないのと
ガチの逆風化で地面這ってど根性再起展開してくれることが多いから安心して見てられる
402:この名無しがすごい！
22/12/22 08:09:14.27 wO0xLylK.net
>>387
あの作品ヒドインが反省し�
403:ｽ辺りまでは記憶にあるけどその後覚えてないわ… 個人的にはあの幼馴染の攻略対象になにくれと世話焼いてるのに相手からの扱いがあまり良くないのが引っ掛かってたけど 主人公が自分のために協力してるんだから感謝求めるのは違うと考えてて確かにそうだ、と思い直したんだけど 卒業式で感謝伝えられて主人公と一緒に感激したのだけ妙に覚えてる
404:この名無しがすごい！
22/12/22 08:10:07.08 GmnLZnT/.net
>>390
そういえば欠点の無い完璧トロフィーヒーローばかりで飽きたってよく愚痴られるけど
ヒロインも欠点無い設定なの多いな
あったとしても欠点と見せかけたage要素で
作中で本当に欠点として扱われることはない気がする
405:この名無しがすごい！
22/12/22 08:11:26.81 wNbBDZbz.net
>>389
ざまぁ後の反省のよさは成長する姿もあるんだろうけど
一番はざまぁされた本質を理解してくれて反省するからじゃないかな
どんな過激なざまぁしたって何が悪かったか理解できないままじゃすっきりしないから
分からせが序盤で達成されてそこから底辺で頑張るから応援できるのかも
406:この名無しがすごい！
22/12/22 09:07:50.56 dwX9hepg.net
>>393
確かにそんな感じだね＞欠点と見せかけたage要素
ヒーローからも大体欠点がないって扱われ方であばたもえくぼ的な書かれ方はあまり見ない
あと本人が自覚してる欠点がいやそっちじゃないだろ…っていうのもたまにある
407:この名無しがすごい！
22/12/22 09:44:19.15 ztBSna1B.net
王様の息子が皇太子って呼ばれてる作品に「正しくは王太子だろ！」って感想あったけど
チャールズ皇太子（現国王）だっているんだし別に良くね？って思ってしまう
翻訳の匙加減でしょ
408:この名無しがすごい！
22/12/22 10:30:06.97 PHO9dn0T.net
別にいいけど
特に作品上の理由がなければ読みづらくなるだけで不便だなとは思う
現実に居るって理由があっても○○ビッチとか名字であまり使わないのと同じで
日本語で日本人読者向けに公開するなら統一しといてもいいんじゃないの感
409:この名無しがすごい！
22/12/22 10:33:00.58 F99JHLcJ.net
「太子」にすれば全部解決
410:この名無しがすごい！
22/12/22 10:40:03.04 SdtOlHLi.net
中華物っぽい
411:この名無しがすごい！
22/12/22 11:05:41.79 Ib+GuRoP.net
飛鳥文化アタックがよぎる
412:この名無しがすごい！
22/12/22 11:05:54.75 0yft9pXj.net
悪役転生物で幼少期にヒドインや没落原因の排除に成功しているのに
なんやかんやで理由をつけてヒドインたちが戻ってくる話が好きになれない
ヒドイン排除でスカッとした気持ちをどこに持っていけばいいのかと思う
あと一度防衛に成功しても何度でも再戦があるのを見せつけられると
本編がハッピーエンドで終わってもそれでエンドと思えなくてハッピーになれない
413:この名無しがすごい！
22/12/22 11:17:54.41 V1TSwTdy.net
第二第三のヒドインがみたいな展開たまに見かけるけど引き伸ばさずにハピエンで終わってくれよといつも思う
414:この名無しがすごい！
22/12/22 11:27:28.71 YcgZwBDy.net
>>396
公爵の跡取り息子が令息じゃなく手持ちの爵位与えられてて子爵と呼ばれてたりと
そこら辺までちゃんと拘ってる作品ならそれでもいいけど
そこだけ拘ってる特別な理由がなければ何のために皇太子にしてるのか分からんね
415:この名無しがすごい！
22/12/22 11:33:01.36 Neqaad0n.net
通用語的には総て皇太子なんだけどなろう作品では王太子にこだわっていてもいいかと
416:この名無しがすごい！
22/12/22 11:37:13.84 GAMOloV6.net
ざまぁってしつこくざまぁ対象を落ちぶらせたりするけど
どんだけ作者の心が歪んでるのかと言いたくなる
結局大義名分を得た（つもりの）ただのイジメでしかない
417:この名無しがすごい！
22/12/22 11:43:40.66 8fjto8Wc.net
上にあったようにチャールズ皇太子の例があるから
王国の世継ぎが皇太子ぐらいならいいけど
帝国の君主が王だったり、王国の王の妃が皇妃だったり一族が皇族だったり
世継ぎが王太子なのに次男以下は皇子だったり
マジで王と皇の区別がついてない作品があって、さすがに混乱するし読みにくい
あとたまに、ヒロインがまだ結婚しておらず婚約者なのに
普通に王太子妃や皇太子妃と呼ばれてる作品を見るとなんで？となる
単に設定を変更した名残とかなんだろうか
418:この名無しがすごい！
22/12/22 11:48:39.11 8fjto8Wc.net
ついでに
貴族の長女を第一令嬢と書く作品を複数見かけてなんで？となった
多分第一王女とかの表現があるからだろうけど
419:この名無しがすごい！
22/12/22 11:51:48.72 79tyxu1z.net
男爵夫人（子爵夫人かも）のヒロインが田舎者ヒドインに舐められてて
同格の家の妻だからってヒドインだけ馴れ馴れしいけど他の貴婦人はヒロインにめちゃめちゃ気を遣ってたり特権許されてたりしてるから
なんでウチはダメなのにヒロインはいいのよ同じ男爵夫人なんだからあたしにも同じ待遇しなさいよってヒドインがキレ散らかしてたら「ヒロイン様は男爵家の夫人なんじゃなくて名門公爵家？の次期当主？で今は男爵位を名乗ってる人の夫人なんですよ」って返される話があったけどタイトル思い出せない
420:この名無しがすごい！
22/12/22 11:54:05.78 4/ICt1ZL.net
第一令嬢ってのは実在する呼称よ
調べないでなんでなんで？言うやつ
いつの間にか皆もおかしいって言ってるからおかしい！にシフトすることあるからやめよう
421:この名無しがすごい！
22/12/22 11:57:49.18 +Ov6XVL2.net
>>408
それ読んだ事あるわ
どこぞのお姫様か公女だかだけども夫がまだ爵位継いでないから男爵で
若作りヒドインの夫の方にクレームいって発覚した作品だよね？
なんだったっけかな
422:この名無しがすごい！
22/12/22 12:00:00.10 v/+o4Tpo.net
最近読んだ話で王系殿下って言うのが出てきてどういう意味なのか迷ったの思い出した
普通なら王兄の変換ミスって思うけど王太子の兄に対してだから違うし結局どういう意味だったんだろう…
423:この名無しがすごい！
22/12/22 12:02:48.68 nQa5+Du2.net
>>409
日本でも三笠宮家のヒゲの殿下は
「長女の正しい表記は【寛仁親王第一女子彬子女王殿下】です」とマスコミに釘を刺してたことがある
424:この名無しがすごい！
22/12/22 12:04:32.39 YO88a1Ke.net
第一令嬢ならいいけど、第1令嬢って書かれたら違和感あるわ
425:この名無しがすごい！
22/12/22 12:06:02.89 79tyxu1z.net
>>410
そうそうそんな感じ
ヒロインが地味めだから派手派手ヒドインに目をつけられてマウント取られたけど
実は登場する女性キャラで一番身分が高くて…みたいな
なんだったかなぁ
426:この名無しがすごい！
22/12/22 12:08:42.97 EOcd6vG9.net
第一令嬢で検索したら一番先にブロワ第一令嬢マリー・アンヌが出てきた
これは>>409の言うとおり「ググってから言え」だわ
427:この名無しがすごい！
22/12/22 12:31:55.62 8fjto8Wc.net
>>412
それは日本の皇族独特の表現でしょ
王や女王がキングやクイーンの意味じゃないように
>>415
それ長女を指して第一って言ってる訳じゃないから……
428:この名無しがすごい！
22/12/22 12:44:27.56 Bn7ChY/2.net
>>396
王太子って言葉は本来日本語にないので、王国でも世継ぎは皇太子と呼称するのが日本政府の公式見解
なんで間違いというわけではない
429:この名無しがすごい！
22/12/22 12:52:18.21 xYYd9Pwd.net
>>416
日本独特っていうなら、第一令嬢って表記もその作品独特の設定かもしれないじゃん
430:この名無しがすごい！
22/12/22 12:5
431:9:04.86 ID:Qt5l7k5s.net
432:この名無しがすごい！
22/12/22 13:12:33.07 Qt5l7k5s.net
>>415
横だけど、Wikipediaのその人の記事から察するに、ブロワ(地名)の第一の貴婦人、みたいな意味みたい？
その人はフランス王の庶子だから、王女ではないし、同じ庶子でも男子と違って爵位もないようだから
結婚してナントカ夫人やらナントカ王妃になった後ならともかく、独身時代を識別するような個人の称号や呼び方がなかったからかも
異母姉妹にやっぱり庶子のナント令嬢、トゥール令嬢、第二ブロワ令嬢って同腹の三姉妹がいたけど、多分同じ意味じゃないかな
上から順に、長女はナント(地名)の貴婦人、次女はトゥール(地名)の貴婦人、三女はブロワ(地名)の第二の貴婦人って感じ
フランス史なんて全然詳しくないので、見当違いかも知れないけど、少なくとも確かに長女って意味ではないっぽい
433:この名無しがすごい！
22/12/22 13:21:04.01 rc401Jcw.net
>>420
第一令嬢って言葉はある、ってレスへの同意レスであって長女だのなんだのには触れてないよ
434:この名無しがすごい！
22/12/22 13:23:48.62 F99JHLcJ.net
>>419
冬嵐記が完結済みランキングに載っていたんでちょうど読み終わったとこだわ
俺tueeになりすぎず自分的にはちょうどいい塩梅の歴史作品だった
ちょうどいい塩梅といっても4歳児があれだけの口きいて周りの反応があれだけで済むのかよと
突っ込まれそうではあるがそれはまあ個人的基準ということで
435:この名無しがすごい！
22/12/22 13:41:46.19 Qt5l7k5s.net
>>421
ああ、ごめん
遡って発端のレスを見たら、長女を第一令嬢と～って書いてあったから、その話のつもりだった
だってそういう語が実際に存在しているかどうかと、なろうで○○を××って書いてある作品を見た！ってのは話が別だから
>>422
自分も丁度良かった
幼児にしては確かにアレだけど、その分身体能力が著しく劣るから、まあいいかなーとｗ
ただ幽体離脱のエピだけは明らかに毛色が違うから、ちょっとね
高位の公家と個人的に自然に知り合うためのエピを考えつかなかったからだろうけど、それが透けて見える気がして残念というか
436:この名無しがすごい！
22/12/22 13:50:42.89 SFNKgeIq.net
皇太子も王太子も英語だとクラウン・プリンスで同じだったような
あと英国の王位継承一位は日本では皇太子と翻訳されるけどあちらではウェールズ公じゃ？
王（女王）の跡継ぎなのに王太子ではなく皇太子と翻訳したのは
日本の皇室の跡継ぎが皇太子と呼ばれてるのに英国を王太子にしてしまうと
英国が日本より格下に思われるから同じ皇太子表記にしたんだったような（ウロ
でも日本語なら王国の国王の世継ぎは王太子
帝国の皇帝の世継ぎは皇太子で正しい
翻訳小説ではない日本語の小説で国王の息子が皇太子なのはおかしい
エリザベス女王の息子がチャールズ皇太子だったからって理由で国王の息子を皇太子にするなら
作品の中でちゃんとそういう敬称になった理由を書くべき
437:この名無しがすごい！
22/12/22 14:17:21.67 vJUzOaqB.net
>>424
そういや英語だと聖人も聖女もsaint
438:だっけ？ なろうだったと思うけど聖女を召喚しようとしたら男が来ちゃって 男だから聖男と表現してて コメディ風味だったからいいけど、真に受ける人がいたら何だなと思ったｗ 日本の慣習はともかく、わかりやすいのは帝国→皇太子、王国→王太子だよね 帝国は皇帝/皇后/皇太子/皇族、王国は王/王后(王妃)/王太子/王族と 統一されてたほうがわかりやすくて読者としては有難い
439:この名無しがすごい！
22/12/22 14:22:07.64 R4GEQ2Sw.net
>>416
première fille で長女のことだよ
直訳で"第一の娘"だから第一令嬢の訳でも大きく間違ってはいない
première fille de franceでフランス第一王女のことになる
直訳フランス第一の娘
フランス語では王女のことをプリンセスと呼ばないのよ
日本語では長女だから長女じゃないとダメとか頭痛いこと言うのはやめようよ
その小説内でそうならそうでいいじゃない
440:この名無しがすごい！
22/12/22 14:33:59.33 crCW6tHI.net
人に見られるのが前提なら最終的には読者に分かりやすいのが一番だよね
見解として間違ってないから読者に混乱や不快さを与えても問題ないって思考は
前提情報を知らない馴染みがない読者の排斥だよね
もちろん趣味の素人小説なんてそういう考えでも問題はないけど
理解される努力をしないなら読者が理解できないと訴えるのも仕方ないと思うべき
441:この名無しがすごい！
22/12/22 14:34:53.98 vJUzOaqB.net
>>426
英語でも長女はfirst daughterだっけ？
見てる作品が偏ってるのか、なろうで第一令嬢とかって表現見た事ないけど、あるんだねえ
日本語表現だと最初の女の子は長女って普通に考えちゃうから
そういうのは作中で初出時に説明してもらえるとありがたいな
自分は第一令嬢って書かれてもピンとこないｗ
442:この名無しがすごい！
22/12/22 14:45:48.76 RjYVqwT1.net
そもそも異世界はイギリスでもフランスでもないし
参考にする事と"同じにするべき"は別問題
ラノベとしてまず設定がどうなってるのか作中で説明してなきゃ
読者が間違いと思ってもしゃーない
443:この名無しがすごい！
22/12/22 14:49:18.11 wzanG5ka.net
そんなに悩むような言葉には思えんけどなあ
444:この名無しがすごい！
22/12/22 14:56:29.83 Lh+HzG+n.net
セイロンティーサツマイモに続いて皇太子も禁句認定か
445:この名無しがすごい！
22/12/22 14:56:50.49 vJUzOaqB.net
>>429
興味本位で第一令嬢で検索したら確かに何作か引っ掛かったんだけど
普通に何も考えず長女の意味で使ってるとしか思えなかったから
作者さんは説明が必要だとも思ってないんだろうね
446:この名無しがすごい！
22/12/22 14:59:38.07 4/ICt1ZL.net
私が知らないから私の知ってる言葉だけ使って書けって？
いやそれだとあらゆる難癖つけ放題じゃない？
フランス式の話が書きたい人とかどうすんの？
447:この名無しがすごい！
22/12/22 15:00:56.09 vJUzOaqB.net
あと普段は読み流してたようで、確かに王と皇がごっちゃになってる作品
改めてあらすじだけざっと確認したら自分も何作も読んでたわｗ
なろうはほぼ読み捨てというか、よほど気に入った作品でない限り
斜め読みで適当に読み捨てて忘れ去るから、気付かなかったぽいｗ
448:この名無しがすごい！
22/12/22 15:05:48.47 YAoapC9H.net
日本語の書き物なんだから比較的多数に通じる言葉でいいと思うけどね
女王のことを王女と書いていたらなんだこれになるけど皇太子か王太子かなんてそんなの作者の自由裁量だろ
政府外務省やマスコミでは皇太子で統一しているけど小説ではどちらでも使えばいい
449:この名無しがすごい！
22/12/22 15:08:52.88 yO4SFiI2.net
>>433
フランス式なら本当に全部それで統一してればいいだけじゃないの
乙女ゲー闇鍋ですって名言あればまたそれとして楽しめるけど
理由なく闇鍋で適当に単語繋げられると読み手は混乱するから
ツッコミうけてもしょうがないと思うわ
450:この名無しがすごい！
22/12/22 15:10:06.83 SFNKgeIq.net
>>433
作中でちゃんと説明があればフランス式でも独自でも問題ないと思うよ
でも何の説明もなかったら読者が混乱するのは当たり前
作者の説明不足による混乱なのに
書かないけど理解しろとか
脳内補完できない読者が悪いって言うのはおかしい
「外務省やマスコミの表記に従って皇太子で統一しています」って説明があれば誰も何も言わない
451:この名無しがすごい！
22/12/22 15:10:41.27 K2L3nIjV.net
したり顔で作者の説明がとか言ってるけど
第一令嬢って書いてあって長女のことかもって類推できない人いるの？
ただの言いがかりか校正おばさんにしか見えないわ
452:この名無しがすごい！
22/12/22 15:12:12.13 Qo9VQKVB.net
適当に書いてる作者もいちいち重箱の隅つついてギャーギャー言ってる毒者もどっちもどっち
453:この名無しがすごい！
22/12/22 15:13:00.88 SFNKgeIq.net
>>438
第一令嬢って聞きなれない単語だし
ファースト・レディって英語もあるから混乱したんじゃ？
454:この名無しがすごい！
22/12/22 15:16:19.89 wzanG5ka.net
さすがに第一子ぐらい聞いたことあるのでは
455:この名無しがすごい！
22/12/22 15:17:13.66 QjXh66Pq.net
＞「外務省やマスコミの表記に従って皇太子で統一しています」って説明があれば誰も何も言わない
こんなの書いてあったらドン引きするし要求するのもちょっとどうかと思う
456:この名無しがすごい！
22/12/22 15:22:07.63 +Ov6XVL2.net
なんかみんな安価もなしに言い合ってるけど第一令嬢ネタと王太子皇太子ネタ問題が混ざってそう
>>414
そうそうそれ！新興貴族の若い令嬢だかを取り巻きにしてマウント取ったら実はその夫人は身分が高くてってオチ
記憶が曖昧だけども、確か元逆ハーヒドインだけど身の丈に合ってお金持ってた男を選んだその後だったような
探したけど見つからん…タイトルが欠片も思い出せないわ
・【完結】他人に流されやすい婚約者にはもううんざり！ 私らしく幸せを見つけます
・【完結】さみしがりやの男爵にはもううんざり！後悔しても遅いです
探してて関係ない作品を流れで読んだんだけど面白かった
ざまぁというよりだからお前ら結婚できねーんだよっていうオチで良かった
こういうあっさりめのお別れ＆その後女の子が幸せになる話ってあったら紹介して欲しい
457:この名無しがすごい！
22/12/22 15:23:37.42 K2L3nIjV.net
各方面に配慮した桃太郎の話を思い出した
最終的に英語翻訳までついたやつ
フランス風の話でも全部統一してないとダメなの？
完全なフランス式だったら識者には「王女が王女と呼ばれてるのはおかしいからマダムにするべき」って言う人が現れて
「マダムでは分からないから王女と書くべき」って読者も現れると思うけど
毎回全部作者が「本当はマダムと呼ばれているがここでは王女と表記している」とか書かないといけないのかw
無料小説にどこまで高望みするのw
作者がどの程度ナーロッパ知ってるかも分からないのに私の知ってるナーロッパと違うところだけ全部説明しろとか無理筋な話
ついでに第一令嬢の称号を持ってたフランス貴族はブロワの人の他にもいるよ
458:この名無しがすごい！
22/12/22 15:23:38.73 Z1GzlSQq.net
第一令嬢は別に気にならない
それよりも、母親が違うのにそれ関係なく生まれ順で長女次女と書く方が気になる
459:この名無しがすごい！
22/12/22 15:23:49.67 SFNKgeIq.net
>>442
外国の世継ぎをぜんぶ「皇太子」って書くのは
外務省やマスコミの政治的理由による特殊な独自設定だから
それに従うなら説明は必要だし
説明がなかったらおかしいって言われるのは当たり前
国王の息子が皇太子なのは国語的には間違いだから
460:この名無しがすごい！
22/12/22 15:25:52.39 ThGwPb2r.net
>>440
スミス伯爵家の第一令嬢なら意味はわかる
461:この名無しがすごい！
22/12/22 15:27:17.63 ThGwPb2r.net
>>445
そこは父親（家長）から見た続柄だから仕方ない
462:この名無しがすごい！
22/12/22 15:27:58.02 SFNKgeIq.net
>>444
それがフランス語の小説なら王女はマダムが正解だし
日本語の小説なら王女は王女
何の混乱もない
英国の皇太子は英語の翻訳だから
そのまま日本語の小説に流用するとおかしいって話
463:この名無しがすごい！
22/12/22 15:28:35.21 ujd/pKoU.net
>>446
>外国の世継ぎをぜんぶ「皇太子」って書くのは外務省やマスコミの政治的理由による特殊な独自設定だからそれに従うなら説明は必要だし説明がなかったらおかしいって言われるのは当たり前
そんなん知らないし今知ったからって今後当たり前とは思わないわ
自分は気になるってだけのことを主語でかくするのやめて
464:この名無しがすごい！
22/12/22 15:37:00.41 WhTnOI9R.net
いちいち作者におかしいですと言うつもりはないけど
特に理由が書かれていないなら皇・王は統一してないとなんとなく気になる派
帝国が舞台で王都・皇太子・王族とバラバラで（組み合わせが違うかもしれないけどとにかくバラバラだった）なんだかなぁと思ったら
ドレスを着た女性が膝をついて男性にダンスを申し込んだ作品があったな
タイトルは忘れた
465:この名無しがすごい！
22/12/22 15:37:49.02 450awfOz.net
>>446
国語的にはそもそも王太子という言葉自体が？だがそんなことどうでもいいわ
466:この名無しがすごい！
22/12/22 15:47:40.43 SFNKgeIq.net
>>450
テレビや新聞しか見てない人は気にならないからって
主語でかくするのやめて
467:この名無しがすごい！
22/12/22 15:52:01.64 coM3Anwz.net
>>449
すごい話通じなくてわろた
今後は何か引っかかることがあったら素直に読むのやめてブラウザ閉じた方がいいと思うよ
468:この名無しがすごい！
22/12/22 15:56:02.74 VzOCYaDA.net
意味さえ通じればどっちでもいいな
誤字で言うと前に気になったのは
母親が何かで自身をなくして落ち込むヒロインを元気づけるために
あなたは優しい子よ！とかあなたは私達の誇りよ！みたいに褒めていく感動的なシーンがあったんだけど「あなたは心無い私達の自慢の娘」みたいなのが出てきたときは流石に気になったな
469:この名無しがすごい！
22/12/22 15:56:08.87 DcSaPYS0.net
>>445
母親違いで思い出したけど異母妹を義妹と書いてるやつは嫌だったなあ
なろうのこの手の間違いはとりあえず読んでて混乱しなければまあいいやと思ってだいたいは流してるけど
これはなんだか流せなかった
470:この名無しがすごい！
22/12/22 15:59:53.04 WhTnOI9R.net
>>456
それ案外多いよね
471:この名無しがすごい！
22/12/22 16:18:19.48 V5rEO31b.net
>>456
なんで異母妹じゃ駄目なんだろうね？
表向き継母の連れ子になっているとかならまだしも父親が産ませたってなっているのでも義妹になっているの多いし
472:この名無しがすごい！
22/12/22 16:21:32.11 IZAD/+rJ.net
父の後妻や、引き取られて養子になった弟を義弟って書くのもデフォだけど、
血が繋がってないけど続柄的には母や弟に当たる場合って義母や義弟でいいんだっけ
473:この名無しがすごい！
22/12/22 16:22:21.72 IZAD/+rJ.net
訂正
×父の後妻や
〇父の後妻を義母
474:この名無しがすごい！
22/12/22 16:29:52.08 zg8HujKy.net
・薬の魔物の解雇理由
連載当時、ヒルドが出てきた辺りで飽きてずっと積んでたのを
時間が出来たので何となく読み進めたら、普通に面白くてどんどん読めてしまった
連載当時はなんか逆ハーのわざとらしい匂いが苦手だったんだよね…
しかも主人公は変な感じで鈍感難聴だし
というかあれ、鈍感というよりは認識そのものが歪んで異常になってるって考えたほうがしっくりくるので
練り直された時に、他人に取られないようにとか他の男に興味を持たないようにとかの
ディノの潜在意識のせいで、無意識のうちにうっかりミスしておかしくなっちゃったと考えることにしたｗ
まあヒルドは家族枠、ノアもちょっと怪しいけど家族枠、アルテアは愛玩枠
ウィリアムもちょっと怪しいけど、内心の下心はどうあれ友人枠ということで落ち着いたし
奇声だけはちょっとアレだけど、あれがこの作者さんのヒロインの�
475:Dみだったんだろうし こちらは何とかスルーする事が可能に その後失踪理由、継続理由（途中で物語の婚約者）等々と読み進めて あーもう終わっちゃったー二度と新作読めないんだよなと打ちひしがれて 仕方なく食指が動かなかった親世代の話に手を付けたら、これほぼ本編じゃん！ うわーぬかったーと思いつつ余韻に浸り、童話＋セルフパロの白雪姫とかも全部読んで シリーズに入ってないそういったセルフパロ作品も全部ＤＬしたのでこれから再読する予定 いやもうなんていうかウィリアム大好きになっちゃってｗ なろうで作品そのものじゃなく、キャラという枠でここまではまったのは初めてかも ぶっちゃけ主人公も主人公カップルもどうでもいいんだけど 主人公の危機の際に駆けつけて文字通り身を挺して守る枠が武闘派のウィリアムだから 何度もあったその場面を想像すると、萌えるというより燃えてしまう 登場シーンの直前で白いケープが翻ると、ファンじゃない読者にすれば はいはいウィリアムねって感じでうざいんだろうけど、もうキター！って感じｗ おかげで英王室のウィリアム皇太子とかの全然関係ないニュース見聞きしても萌える体になってしまったｗ これまでは平凡な名前だし語感も全然好きじゃなかったのにｗ さっきＤＬした作品群見てにまにました爆上げテンションのままなので、長文失礼しましたー！
476:この名無しがすごい！
22/12/22 17:23:38.60 gobXV2++.net
傲慢令嬢と腹黒貴公子の、打算から始まる騙し騙され恋模様
いつの間にか更新再開してた
にしても転生者姉全然反省してないな…
477:この名無しがすごい！
22/12/22 17:37:13.85 tVNmVC+c.net
義家族について考えてたら混乱してきた
片方でも親が同じなら義理じゃない実の兄弟ってことでいいよね
親がどっちも違うなら実際は従兄弟や甥姪で血が繋がってても義兄弟
親が違う場合の義父母と養父母の違いってなんだろう
血が繋がってなくても書類上は両親なのが義父母で
育ててくれてるけど実態も書類上も両親じゃないのが養父母？
義両親の子は義兄弟でいいと思うけど養父母の子は他人かな
478:この名無しがすごい！
22/12/22 17:44:04.63 TAPWTRSe.net
養父母は書類上両親でしょ
ってなる私みたいのもいるから厳密に考えなくていいんじゃない？
義○って本来は配偶者の家族を指すらしいし
479:この名無しがすごい！
22/12/22 17:52:17.46 FdJGrWpa.net
続柄でミスってるのを見ると気になるなぁ
誤字報告まではしないけど
女性に従兄弟とか、叔父叔母伯父伯母とか
前者は従兄弟がーってずっと言ってたからご本人登場の時にドレスの女性が出てきて、！？女装子？？ってなったわｗ
まぁ伯父伯母はリアルでも間違いやすいよね
480:この名無しがすごい！
22/12/22 17:54:42.06 WhTnOI9R.net
義母で辞書引くと「義理の母。継母（父の再婚相手）、配偶者の母、養母」という感じで出てくる
法律用語？としては義母＝配偶者の母っぽい
養父母は養子縁組した血のつながらない父母かな
481:この名無しがすごい！
22/12/22 18:11:00.43 7/3F6mrx.net
>>462
やべーもふもふとスローライフのくだりで笑った
原作ヒーロー君は悪い奴じゃなさそうだしあたおか姉と離れて落ち着くところに落ち着いてほしい
482:この名無しがすごい！
22/12/22 18:31:39.36 +TkgUAWJ.net
>>462
姉にあまり悪気がないのと完全なあたおかじゃないところがお気に入り
今後の転落がとても待ち遠しい
異世界テンプレライフしっかり味わってていいね
483:この名無しがすごい！
22/12/22 18:35:55.58 SOEh7mAP.net
>>465
女性に従兄弟って書くなら、普通に平仮名でいとこってすればいいのにね
兄弟には広義に姉妹も含まれるから、同じ感覚で従兄弟って書いてるのかもだけど
ちょっと違うけど自分が気になるのは、二人の関係を指して従兄弟って言うのではなく
一方を指して従兄弟とか従兄妹って書かれた場合だなぁ
「彼は彼女の従兄妹」と書かれるなら普通に従兄で良くない？って思う
勿論「彼と彼女は従兄妹」って書き方なら解る
484:この名無しがすごい！
22/12/22 18:39:04.93 wzanG5ka.net
フェンリル(疑惑)が見事に白くて草
なろうのフェンリル白多すぎんよ定期ぃ
485:この名無しがすごい！
22/12/22 18:57:40.83 /nRWcdmp.net
北欧神話のフェンリルは拘束具引きちぎって手を食いちぎる邪悪寄りの災いをもたらす獣なので
なろうのフェンリル＝真っ白清らか聖なる神獣扱いがテンプレなのは邪神信仰サイドの話かなと思う神話警察
なろう乙女ゲームが現実乙女ゲームと別物のようになろうフェンリルも神話フェンリルとは別物だと分かってはいるけど
486:この名無しがすごい！
22/12/22 19:01:40.19 5S46ldUD.net
・男爵家の長女なんだけど突然王子が婿入りすることになった。
なんか色々もやもやしたので吐き出し
王子がクソオブクソで権力者って本当にクソと思ったけどなんだかんだ番外編で絆されたのまで読んで
結局学生時代に男爵令嬢もちょっと王子いいなとか思ってたんじゃないのか
野心意外の下心もあったんじゃないのかと思ってしまった
男の権力者に女性が媚びるってこういう事もあるよなただまだ10代の子供って事を考えると可哀想
でも本当に分かってなかったのか可能性ちらっとは過ったでしょ
ともやもやーっとした
番外編で子供が平和に学校通えてる様子はほっとしたけどそれ意外はなんか…なんだこいつらと…
言葉として上手くまとまらないもやもやが残った
487:この名無しがすごい！
22/12/22 19:11:39.24 mnwBQct2.net
一般書籍漫画では中華物や中華後宮物はある程度の人気はあるけどなろうでは全く人気ないなあ
今は剣と魔法と馬車の似非ヨーロッパ物が全盛で仕方ないけど
488:この名無しがすごい！
22/12/22 19:14:12.07 kN9VV0Gq.net
>>471
手を食いちぎったのは嫌がってるのにだましてグレイプニルでしばった神々サイドの対応もあれだったから……(震え声)
関係ないけどフェンリルの兄弟なろう出演率って
フェンリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スレイプニル＞＞ヘル＞＞＞＞＞＞ヨルムンガルドくらいの印象。
489:この名無しがすごい！
22/12/22 19:24:37.02 qdvtWB7u.net
ケルベロスが人気ないのはなぜ
三頭が悪いの
490:この名無しがすごい！
22/12/22 19:35:07.82 QKmnkEDU.net
>>475
番犬という響きにかわいげもないしなあ
コンゴトモヨロシク
491:この名無しがすごい！
22/12/22 19:42:16.47 92j7mon6.net
>>475
作品名忘れたけどもふもふペットカフェのコミカライズでケルベロス出てたけど
おおっ…可愛いが…お、おう…ってビジュアルだった
492:この名無しがすごい！
22/12/22 19:46:18.20 wzanG5ka.net
>>471
まさかの邪神教徒による工作だった…!?
傲慢令嬢のは使用人が荷物置いたまま消えてると言うから今後の活躍に期待してるわ
493:この名無しがすごい！
22/12/22 19:48:25.66 +Ov6XVL2.net
>>475
ケルベロスってバイオとかパライヴとかホラーゲーの中ボスでグロ変身するイメージあるわ
あとラノベとかで出てくると三頭それぞれに名前つけたりという面倒な描写入ってくるの多い印象
それで扱いが一体じゃなく三頭になると単純に面倒だからかも
494:この名無しがすごい！
22/12/22 19:49:17.29 VzOCYaDA.net
今朝の話蒸し返してゴメンだけど
やらかしてしまったヒドインが更生する話で
オススメがあったら教えてほしい
495:この名無しがすごい！
22/12/22 19:52:26.94 qssG9/xu.net
>>478
フェンリルが食ってるのか？と疑ってしまうね
496:この名無しがすごい！
22/12/22 19:54:41.45 BzIMRDgX.net
>>473
でもその書籍化してる中華ものがなろう作品だったりすることがちょくちょくあるんだよね
出版社もよく見つけてくるなあ
497:この名無しがすごい！
22/12/22 19:57:37.36 dwX9hepg.net
>>475
ケルベロスは
ヴィクトリア・ウィナー・オーストウェン王妃は世界で一番偉そうである
でなでなでされてるのなら見たことあるよ
兄弟で二頭のオルトロスはそれ以上にマイナーな印象だな
キマイラやヒュドラだったら魔物で時々見るのに
498:この名無しがすごい！
22/12/22 20:03:47.94 QKmnkEDU.net
>>480
枚数的にオススメしやすいのは
・スペアの姫君
かなあ
ヒドインの更正話って当たり前だけど
そこにたどり着くまでが長いのが多いからなかなかオススメしづらいんだよね
499:この名無しがすごい！
22/12/22 20:09:03.34 yjNhfyJY.net
歴史系女性向けも中華後宮のついでに再興してくれないかな
ジャパネスクや姫神様とか倉本由布さんの作品が好きだったんだよね
500:この名無しがすごい！
22/12/22 20:14:39.89 zOoGqWCW.net
なろう女性向けで平安後宮とか大奥物とかが少ないのは歴史考証がめんどくさいからかね
ナーロッパならなにも考えなくてもすむし
501:この名無しがすごい！
22/12/22 20:19:58.15 +GFcukQ4.net
ふわっとしたなろうアジア史でも良いと思うが歴ヲタに感想欄凸られるんだっけ
502:この名無しがすごい！
22/12/22 20:29:58.31 9LYteKbw.net
意外だけど歴史ど真ん中な御化粧係の感想欄に凸は起きてないよ
女性向けに振り抜くとうるさい歴オタの視界から外れて凸られにくいのかも
503:この名無しがすごい！
22/12/22 20:38:19.87 rn2NhSei.net
ここ見てるだけでも自称歴史に詳しいアテクシに絡まれるとめんどくさそうという印象
504:この名無しがすごい！
22/12/22 20:57:23.83 vvUNTTy1.net
>>480
・悪女は平凡な幸せで妥協する
逆行したけどやらしたことの罪の意識や罰を突き付けられつつ
ビターエンドだけど前回時空よりは良い結末を掴んで独り立ちしてる元ヒドインが好み
505:この名無しがすごい！
22/12/22 20:57:39.08 Djou/G14.net
>>480
・悪女は平凡な幸せで妥協する
『旦那様は私を殺したいほど憎んでいる』『愚兄の嘆き』でやらかしたヒドインの話なので前２作を読んでからがいいかも
残酷描写多め
・赤い靴のお姫様と首斬り騎士
我儘に育った姫が魔術師の怒りを買って呪われてからの更生、残酷描写あり
・復讐すればいいのに?婚約破棄のその後のお話?
やらかし度は低め
506:この名無しがすごい！
22/12/22 21:05:15.14 wFrz+K6f.net
>>480
・捨て悪役令嬢は怪物にお伽噺を語る
更生というより真実に気づいていくみたいな感じだけどどうかな
ヒドイン視点は本編終盤
507:この名無しがすごい！
22/12/22 21:24:01.18 PsWJPhRC.net
>>487
ナーロッパですら中国っぽい国出した途端
歴オタが凸するからなあ
508:この名無しがすごい！
22/12/22 21:30:18.26 PsWJPhRC.net
ヒドインだった妹が前世記憶取りもどして「推し（姉）になんてことを」って
挙動不審になって姉にあやまりまくった話があったな
タイトル思いだせんけど
主人公の姉は意味がさっぱりわからないけど妹
509:が好意的になったから そのうち姉妹仲よくなってそれぞれ相手が見つかってた 確か義理の母親が毒親なんだったかな 悪役令嬢が反省した話も最近読んだ記憶あるけどタイトルこれも忘れた
510:この名無しがすごい！
22/12/22 21:41:07.91 I14KeXry.net
>>408
自称ヒロインの10年後
遅レスだけどこの作品かな
主人公ヒドインは反省しないままだけど旦那や子供がこれはあかんって領地に押し込んだままなのが丁度いい感じの自業自得だと思った
511:この名無しがすごい！
22/12/22 21:47:42.80 wFrz+K6f.net
>>494
・義妹に婚約者を奪われたので、好きに生きようと思います。
これかな？
512:この名無しがすごい！
22/12/22 22:04:23.66 s56bjD6t.net
校正おばさんが考える正しい国語の話は何か生理的に無理なんだけど
そこに作者が適当に考えてるだけで～って決めつけが入るとゾワゾワするんだよな
いや何でよく調べないの？とこれだけ言われても私の意見が正しいって態度ばっかりで
513:この名無しがすごい！
22/12/22 22:06:57.56 F99JHLcJ.net
自力でNGにでもすればいいんじゃね
514:この名無しがすごい！
22/12/22 22:07:30.50 FdJGrWpa.net
アラビアンナイト系ちょっと読んでみたい
というか褐色肌ヒーロー程々マッチョ体型が出てくる話が読みたいｗ
リアルだとあの辺は濃い髭セットだけど、なろうなら髭無しイケ微マッチョヒーローで問題なさそうだし
515:この名無しがすごい！
22/12/22 22:12:53.15 s56bjD6t.net
>>498
おばさんまだいたの
私が正しい、作者は適当にやってるから許せないって先入観を捨てられないところが毒の毒たる所以だよね
516:この名無しがすごい！
22/12/22 22:20:01.45 F99JHLcJ.net
>>500
ID見てから言ってくんない
私は国語談義には参加しとらんよ
517:この名無しがすごい！
22/12/22 22:40:06.31 z6L9bLk3.net
>>419
タイトルがかっこいいから読んでみた
歴史転生ものなんだね
歴史知識を生かして史実を変えていくというんじゃなくて
ほぼほぼ手探りで生きていくところが面白い
518:この名無しがすごい！
22/12/22 22:42:57.72 xdZ2Rgse.net
ID:s56bjD6t
見たくない話題はテンプレにある通りスルーするかNGするか
一時的に他スレに避難して自力で避けるのがここのルール
それができないならこのスレ向いてない
てか文体からしていつもの人っぽいけど
519:この名無しがすごい！
22/12/22 22:53:24.75 DNhZ4lTB.net
作者にも読者にも調べる人も調べない人もいろいろいるのに
読者が作者をちょっとでも貶すと
調べず発言してる読者がちゃんとやってる作者様に不当に文句言ってると決めつけられるの草
520:この名無しがすごい！
22/12/22 22:54:07.42 lKe3w92o.net
NGにするかスルーする知能があればこんなキーキーとヒステリックになってないんよ
521:この名無しがすごい！
22/12/22 23:26:13.62 PsWJPhRC.net
>>496
それだ！ありがとう
522:この名無しがすごい！
22/12/22 23:38:22.88 T7FE/phc.net
ある貴族令嬢の五度目の正直
それぞれに傷を抱えた年の差カップルがゆっくり愛を育む過程が良かった
騎士✕令嬢もの好きとしても満足
令嬢の兄たちも魅力的で特に長兄の恋の話も読んでみたいな
523:この名無しがすごい！
22/12/22 23:53:34.73 8SeIOMPF.net
わたしが悪女と罵られることになった理由
初対面で君を愛することはない宣言する見合い相手を三人続けて論破する話
絆されない展開は好みだけどこの主人公はお飾り妻にとことん向いてない
ことごとく言い負かしてて契約結婚する気があるのか疑問に感じるレベル
特に何も解決しないまま「今の私は知る由もなかった」系エンドなのですっきりはしない
524:この名無しがすごい！
22/12/23 00:29:19.69 byWLJ/47.net
>>507
それ私も好き
兄たち（特に長兄）いいよね、ヒロインがいい子に育つのも分かる
ヒーローとヒロインが少しずつ歩み寄る感じが好みだった
525:この名無しがすごい！
22/12/23 00:31:30.81 fG58hI64.net
>>480
・咲く花の色は
癇癪起こしてワガママ放題の愛玩子が大人で落ち着いた夫と結婚して地道に改心と成長していく話
・異母姉は転生者で家族を捨てて出ていった
異母姉を虐げたり泥棒したりとやりたい放題の性悪ヒドインが償いの生活の中で改心する話
526:この名無しがすごい！
22/12/23 00:55:02.67 2SlAFcxt.net
>>508
お飾り目指すのになんでその後同じミスするのか理解不能だったわ
527:この名無しがすごい！
22/12/23 07:30:28.97 VDRF43QB.net
>>508
君を愛することはない宣言男を論破に惹かれて読みに行った
論破自体はどれもめっちゃ良かった！ほんとそれなって感じ
でもお飾りの妻目指してるのに三回も論破しちゃうのは確かに迂闊
単に恋愛結婚に興味がないくらいでよかったのに
528:この名無しがすごい！
22/12/23 07:39:26.09 EL2mbdf4.net
3回も断ってたら次からくるのはお飾りでもお断りしたいレベルのしか来ないだろうからね…
529:この名無しがすごい！
22/12/23 08:07:14.37 VDRF43QB.net
まあ一回目はつい言い返しちゃうのはわかるし
二回目はヒロインは最初大人しくしたのに男の方が手のひら返しで君を愛してしまったんだ〜とか言い出したからそれを断るは当然だし
三回目も好意を向けられないのは楽でも害意を向けられたら気楽なお飾り生活とか言ってられないし
そこまで不自然ではない
530:この名無しがすごい！
22/12/23 08:12:53.48 0lAwSm9e.net
>>508
正論で論破したのにモテちゃう私みたいな感じが無理だった
主人公が夫になる人とは恋愛じゃなくてもいい関係を築きたいからクズとは結婚したくないという意識ならわかるんだけど
DANPENエンドもうんざり
531:この名無しがすごい！
22/12/23 08:16:10.27 wO2cPCvZ.net
>>480です
色々オススメありがとう！！
年末年始でゆっくり読ませてもらうわ
楽しみ！
532:この名無しがすごい！
22/12/23 08:16:39.31 rAcoI1vE.net
>>515
あー不快感の原因これかも
論破自体は別にいいんだけど破談になった男達が縋ってきて取り合いとかいらない
スパッと縁切るための論破じゃなくてどうでもいい男にモテて困っちゃうって前フリのための論破じゃん
533:この名無しがすごい！
22/12/23 09:05:29.65 sFP9BZrB.net
おもしれー論破女化は確かにつまらない原因だw
534:この名無しがすごい！
22/12/23 11:09:56.32 p2mPNPv/.net
わたしが悪女と罵られることになった理由
論破された後に盲目的に惚れてしまう軽さも含めての愛することはない系小説への皮肉だと思ったが
話の主軸が「愛することはない系の話にツッコミを入れる」ことに偏りすぎてて主人公がそのための装置でしかないから主人公の行動に無理があって
論破は面白かったけど結局主人公は何したかったの？って感想しか出てこなかった
535:この名無しがすごい！
22/12/23 11:17:29.96 ca0HeQ9t.net
あれは主人公と思うからいけない
化け物には化け物ぶつけんだよ精神で
めんどくせー男にめんどくせー女ぶつけるリアリティ番組見てるくらいの気持ちでいい
536:この名無しがすごい！
22/12/23 11:19:16.28 kD/OxgrV.net
カテゴリーその他だしね
そこはとても好印象だわ
537:この名無しがすごい！
22/12/23 11:22:35.85 QI/FEwcA.net
めんどくさい女にめんどくさい男をぶつけるとこうなるみたいな話だな
538:この名無しがすごい！
22/12/23 11:30:56.81 66xNFvsE.net
ワケあり男とワケあり女だしね
そりゃお前ら結婚できないわよっていうお見合いを見る作品
ただ主人公は自覚はあるからマシと思わせておいて一切丸くなる気がないから
案外一番�
539:сoいかもとは思ったw
540:この名無しがすごい！
22/12/23 11:48:17.54 UxND/Xo7.net
冷害夫にやべー女ってジャンルならこれ好き
・「これは契約結婚だ。君は何もする必要はない」と言い渡された侯爵夫人、「ただの契約なら複数と結んでも良くない？」と気付き片っ端からお飾り結婚契約締結、大惨事へ
541:この名無しがすごい！
22/12/23 11:56:16.88 sPwr6v1h.net
愛することはない男に正論論破女ぶつけるのは「純粋な疑問の方が酷なこともある」で大体満足できる
縋ってくるけどちゃんとドナドナされるしついでに囲い込み男論破もするし
542:この名無しがすごい！
22/12/23 11:58:28.03 OyvEUIzy.net
政略結婚なのでお飾りでも構わないがそんなに偉そうな態度を取ったり攻撃してくるなら話は違う、ってスタンスなら全論破で何もおかしくないんだけど
お飾りの妻を目指してるとまでなると一人目の論破が迂闊だし
三人目はアレだけど比較的マシな一人目を断っちゃったんだから条件悪くなるのは仕方なくない？ってなるんだよね
そこが惜しいなーと思う
543:この名無しがすごい！
22/12/23 11:58:53.44 kD/OxgrV.net
>>524
分かるそれ好き
わたしが悪女と罵られる～も主人公がこれくらいぶっ飛んでたらもっと面白かったかも
>>525
これの好きなところは雇い主の息子に言い寄られて困ってた女の子の気持ちが救われたシーンだわ
分かってくれる人いたー！っていう魂の叫びに良かったねえって気持ちになる
544:この名無しがすごい！
22/12/23 12:05:13.59 3PpUiL0i.net
>>524
これ好き
別に愛する人がいた冷たい夫が溺愛してくるパターン
愛してた女の本性()を知ってこんな女だったなんて！(被害者面)お前なんて愛してない！もう消えろ！
俺には君だけだったよ愛してる！受け入れてくれやり直そう！って私は恐怖しか感じないけど人気だよね
愛してた人が自分の理想から外れたら蛇蝎のごとく嫌いだして
逆に蛇蝎のごとく嫌ってた人を同じように愛し出す男とか嫌過ぎる
また自分が気に入らないことがあったら同じことするでしょとしか思えない
人としてまっっったく信頼できない
545:この名無しがすごい！
22/12/23 12:05:33.88 6kjsklXm.net
>>526
え？一番目が一番ナイと思ってたわ
三番目がマシで二番目もまあ自衛と思えば…
三番目なんてドラッグレイプ未遂でしょ？そりゃ全方位警戒してしょうがないし
反省したらそれでいいと思うけどな
546:この名無しがすごい！
22/12/23 12:08:30.87 6kjsklXm.net
>>528
タイトル忘れたけど育児放棄されてた王女が嫁いできて恋人宛にあんなやつ死ねばいいとか手紙だしてたヒーローいたよね
あれ本当にクソだったし類友のお前のせいじゃないという慰めにわかってるって返してて
最高に屑で信用できないのにヒーローポジションなの無理だったわ
547:この名無しがすごい！
22/12/23 12:15:01.68 ufVFyQpH.net
>>530
わかる
それマジで胸糞だったよね
本当は優しい人とか言ってたけどどこが？？って感じ
あの手紙での悪口と冷遇こそがこいつの本性だったのに
あんなのに捕まったヒロインがかわいそうで逆に捨てたられた元恋人のほうが勝ち逃げだったね
548:この名無しがすごい！
22/12/23 12:18:42.18 OyvEUIzy.net
>>529
いや男側の事情が同情できるか否かより
論破せずに結婚した場合の結婚生活が
一人目は妻として尊重されないしたまに嫌味言われるくらいはあるだろうけど基本ほっとかれるだけで衣食住には困らなそうで
三人目はバリバリ敵意あるから下手したら使用人が追従して男もそれを咎めないっていうよくある冷害夫の初
549:期パターンになりそうだから 一人目の方が比較的マシだと思った ヒロインは男の人間性よりお飾りの妻という気楽な生活を重視してるから 冷遇理由に同情の余地があるかより単純な冷遇レベルがどのくらいかの方が優先度高くなる
550:この名無しがすごい！
22/12/23 12:19:46.19 yH0H4TJY.net
>>530
望まない結婚か
あれはヒロインに対しても恋人に対しても不誠実過ぎて駄目だったわ
恋人とちゃんと王女との結婚決まった時点でお別れしてたら恋人もあそこまで暴走しなかったでしょ
551:この名無しがすごい！
22/12/23 12:22:10.49 NqWLupQD.net
>>532
三番目は乳母とか特例除いて使用人の女性も敵だろうから追従は無理では
552:この名無しがすごい！
22/12/23 12:22:16.57 dv/respx.net
>>532
1人目の時点で論破するんじゃなく自分のお飾りとしての利点をアピールすりゃいいだけだよね
論破！→破断→論破！→破断→論破！→破断って繰り返すってアホなのこのヒロインって思ったわ
553:この名無しがすごい！
22/12/23 12:28:28.40 OyvEUIzy.net
>>534
使用人全員男かもしれない
>>535
一人目でそれやらなきゃ駄目だったよなってなるよね
お飾りの妻をそんな積極的に目指してたんならさ
まあ二人目は論破せずにいた結果相手がお飾り撤回してきたから論破していいけど
三人目は一人目逃した分もうちょっと考えて良かったんでないかなーってなる
本当お飾り目指す設定いらなかった
554:この名無しがすごい！
22/12/23 12:32:35.27 YF2wKP8L.net
主人公自身が言ってるじゃん
お飾りがいいけど自分を軽んじる相手は無理って
最低限のハードル設定を穴掘ってくぐってくるから論破してってるだけであって
結婚事態にそれほど切羽詰まってなさそうだから結婚できなきゃできないでいいんじゃないかな
555:この名無しがすごい！
22/12/23 12:35:17.99 4SQ9XL6W.net
>>536
全員男性はちと無理では
奥様と一緒に隔離はあるかもしれんけど
556:この名無しがすごい！
22/12/23 12:38:39.23 VYHARZXw.net
自分を軽んじないでほしいけど気楽なお飾りでいたいって結構図々しいな
557:この名無しがすごい！
22/12/23 12:41:01.97 e3cxrwXQ.net
>>539
お飾りの時点で軽んじてるしね
普通に契約結婚持ち込めば良いのに何で論破したがるのか
558:この名無しがすごい！
22/12/23 12:41:34.29 DggaMO8g.net
>>537
最低限じゃなく図々しいよそれ
559:この名無しがすごい！
22/12/23 12:46:11.46 +qqLnrMQ.net
この場合はお飾り妻に関してはどっちもだしただの利害の一致じゃね？
最低限は交渉する知性が欲しいと言ってるところなんだと思ったけどな
560:この名無しがすごい！
22/12/23 12:48:59.05 1jihZjGW.net
・誰かこの状況を説明してください
これだったら主人公喜んでお飾りになったと思うわ
交渉って大事
561:この名無しがすごい！
22/12/23 12:55:15.55 i1cmU/sx.net
>>540
契約結婚の交渉する前に愛する事はない(ｷﾘｯ)が始まっちゃうからでは
主人公がはじめましての挨拶した後ソッコーっぽいし
書面で自薦申請はちょっと危ないし
562:この名無しがすごい！
22/12/23 12:55:32.59 i1cmU/sx.net
>>543
これなら確かに喜びそうw
563:この名無しがすごい！
22/12/23 12:56:13.15 DW00XOLI.net
お飾り結婚のためのお見合いでなく論破目的のお見合いに見えるのがどうにもね
564:この名無しがすごい！
22/12/23 12:59:26.53 Q2+AFzXm.net
論破目的というか
売れ残ってるのが冷害と論破しか居なかった末に見える
565:この名無しがすごい！
22/12/23 13:09:48.27 he/mu5sR.net
傲慢令嬢と腹黒貴公子の、打算から始まる騙し騙され恋模様
姉の唯一の取り柄も危ういのがやばい
妹は尻拭いの人生すぎるな
566:この名無しがすごい！
22/12/23 13:17:47.01 e/R7BsO/.net
お飾り目指す理由も自分が楽したいってことだからなぁ…
条件にこだわった結果売れ残った婚カツ女見た気分だった
567:この名無しがすごい！
22/12/23 13:21:43.48 GDNYBrdK.net
>>248
「愛ある婚約者」のフリをしろと言�
568:墲黷ﾜしたが、僕は君を心から愛しているんです の王子はめちゃくちゃまともだと思う
569:この名無しがすごい！
22/12/23 13:57:35.66 VAYZks2H.net
正妃の責務は追いたくないけど愛妾として贅沢はしたいヒドイン的思考かな
570:この名無しがすごい！
22/12/23 13:57:57.88 3PpUiL0i.net
>>530
そんなクズがヒーローとか信じらんねえ…
＞慰めにわかってるって返して
しかも「おまえのせいじゃないよ」の慰め待ちの愚痴とかダッサ
>>533
結婚しても恋人と関係清算しないで死ねばいいって手紙出してたの！？
どれだけ落ち込んでてもやっちゃダメだろ
こんな性根のクソな男と結ばれるとかBADEND過ぎる
個人的に好き冷害夫ざまあ
捨てられたコンテナ令嬢は誰の手を掴むのか
冷害夫がヒロインへの愛に目覚めて長く囲って増長させてきた女たちを
放置して追い詰めた後で屋敷から追い出して何の罪悪感もなし
関係を清算した！ドヤァするけどヒロインは女軽視しすぎって言い返して
ですよねーと思った
571:この名無しがすごい！
22/12/23 14:20:48.63 AOj/aq6F.net
>>537
それ飾りじゃなくて看板として立ててチヤホヤしてくれって意味になるよね
それでお飾り～とか謙遜ぶってて厚かましいとか図々しいって感じ
572:この名無しがすごい！
22/12/23 14:25:40.05 10hrbLnL.net
>>552
関係精算するどころかヒーロー妹も一緒になって恋人と会える手はず整えて度々会っていたと思う
573:この名無しがすごい！
22/12/23 14:27:21.03 o5lJY0J9.net
正妃のお仕事って嫡子を産むことだと思うんだけど
超有能で何か国語も話せて国内の貴族の名前を全部覚えてなきゃいけないみたいな
のが理解できない
574:この名無しがすごい！
22/12/23 14:29:09.65 9u9WNXZi.net
本来というか歴史的にはそうだけど
産む機械扱いはウケないから
575:この名無しがすごい！
22/12/23 14:38:07.40 r6KcRfOm.net
産めば良いというものでもないわな
576:この名無しがすごい！
22/12/23 14:39:11.28 h6E1LD2u.net
我慢令嬢のループ4回目での妹がまさにそれだな
産む機械特化
577:この名無しがすごい！
22/12/23 14:45:39.84 maK4cIXS.net
>>553
図々しい同士のぶつかり合いネタでしょ
スレ民にそんな突っかかる言い方しなくてもいいんじゃないかな
578:この名無しがすごい！
22/12/23 14:50:36.58 HrVGS6/H.net
>>559
横だけど、>>553は別に突っかかってなくない？
言ってる内容はあくまでヒロインに対してのものだし
579:この名無しがすごい！
22/12/23 14:57:49.29 4gSDt2Ez.net
>>555
外国語は外交、貴族の名前は社交に必要だから有能なら覚えてた方がいいでしょ
経済とか政治的な書類仕事やらされてるのは謎だが
580:この名無しがすごい！
22/12/23 15:18:16.46 PI95G1a7.net
ヒドイン系王妃が茶会開いて大惨事なんてのも読んだから、宮廷作法だの臣下のある程度の力関係だのは
掴んでおいた方が生きやすくはあるだろうなとは思う
外交の席に伴ってやらかしたのもあったな～
>>551
なろうヒドインは何故か王妃の座にしがみついて仕事自体は他に押しつけるのありがちｗ
自分が実力はなくとも王や王子の寵愛を盾にトップでなきゃならんみたいな感じかも
愛妾に甘んじてってそんな見ないかなぁ
だいたい婚約破棄させがちだし
581:この名無しがすごい！
22/12/23 15:25:18.73 d0+6zIQe.net
我慢令嬢はなんで四回目の話をあんなに具体的に書いちゃったんだろう…
あれのせいで余計に胸糞増して元鞘にならんでええという気持ちになってしまったわ
ヒロインの性格もどうしようもないんだけどさ
582:この名無しがすごい！
22/12/23 15:30:1
583:4.18 ID:nsW5YbRf.net
584:この名無しがすごい！
22/12/23 15:34:16.97 3PpUiL0i.net
>>554
うおぉ…情報ありがとう
やっぱゲスな人は家族も友人もゲスなんだね
男兄弟ならまだしも女姉妹が身内の浮気を協力するってよっぽどだし
縁切り以外考えられない
そんなクズがヒーローとか…世界は不思議で満ちている
585:この名無しがすごい！
22/12/23 15:47:31.81 UxND/Xo7.net
>>564
流石に草
586:この名無しがすごい！
22/12/23 15:49:58.49 hVJqKDB+.net
勘当されたので探偵屋はじめます！～実は亡国の女王だなんて内緒です～
探偵ものでありがちな展開だしまだ数話しか読んでないから本当にそうなのか知らんけど
読む気失せるからクッソ序盤でネタバレする名前つけるのやめてくれんか
もっと怪盗らしく身バレに気をつけてよ
587:この名無しがすごい！
22/12/23 15:56:57.91 s08osgH5.net
>>567
読んでないけど、ミスリードの可能性もあるかも…
588:この名無しがすごい！
22/12/23 16:00:36.46 hVJqKDB+.net
>>568
面倒くさくなって最終話読んできたけど予想通りだったわ
なんかもうちょっと盛り上がってから薄々そうなんじゃ…でも違うかも…みたいな展開頑張ってほしかった
589:この名無しがすごい！
22/12/23 16:07:29.64 s08osgH5.net
>>569
あれれ…
そんな読んでる方にわかりやすい名前にしちゃったらさすがにネタバレって言われても仕方ないよね
探偵ものなら読んでる方も考えながら読むのが楽しいのに
590:この名無しがすごい！
22/12/23 16:12:42.15 27mGxo00.net
>>548
姉御自慢の魔術工房が現場猫案件で笑ってしまった
591:この名無しがすごい！
22/12/23 16:17:19.60 +DsrYwjx.net
>>567
レイヴンと怪盗クロウって隠す気なくてわろた
592:この名無しがすごい！
22/12/23 16:34:02.67 VAYZks2H.net
>>572
主人公は知らないけど読者には暗黙の了解でニマニマするタイプの話でもないの？
593:この名無しがすごい！
22/12/23 16:45:53.14 +DsrYwjx.net
>>573
7話までしか読んでないから判断できない
594:この名無しがすごい！
22/12/23 16:46:20.68 wO2cPCvZ.net
>>564
私もタイトルわからないけど読んだことあるな
護衛ザルすぎじゃね？って思った記憶
595:この名無しがすごい！
22/12/23 17:35:10.56 jVfdLnNW.net
>>564
王家の影警察が王妃に王家の影の仕事取られたと激怒憤死しそう
596:この名無しがすごい！
22/12/23 17:37:54.05 JvK506c8.net
>>573
その手の話だと思うわ
怪盗ヒーローと探偵ヒロインのやり取り楽しむのがメインだと思うよ
597:この名無しがすごい！
22/12/23 17:41:13.06 GCKZxMoE.net
>>552
コンテナ令嬢読んだ
夫に絆されないところは良かったけどヒロインの元婚約者と兄が悲惨すぎて
薬で魅了系のヒドインだし
ヒーローもトンビだからせめて店員が良かったな
598:この名無しがすごい！
22/12/23 17:42:01.42 Gj8XQE0P.net
>>564
それの暗殺者じゃなくて夜這いバージョンを読んだ記憶があるんだけど探しても見つからない
王太子の部屋に夜這いかける貴族令嬢満載の国ヤバいなと思ったけど
見つからないから暗殺者と勘違いしてたんだろうか
暗殺者の方も見つかってはないけどまだ暗殺者の方が真っ当な気はする
599:この名無しがすごい！
22/12/23 17:56:06.74 gPKKozW3.net
>>564
国全体がヒャッハーな国民性で王自ら戦闘に立って戦うみたいなお国柄ならまあ…
その場合王太子も強くないと駄目だけど
600:この名無しがすごい！
22/12/23 18:01:59.27 Qxj6Tt3n.net
婚約者が別の女性を愛したので、私は私の道を行く
ヒロインの初めての相手が真ヒーローではないという珍しいパターン
王族として覚悟を決めたヒロイン描写なんだろうけど気の毒に感じた
その後の後宮の役割を考えると初夜は真ヒーローで良かったのにとなる
あとヒドインの立ち位置の令嬢とその婚約者がまともなのも珍しいパターン
元婚約者と手引きした侍女のざまぁが不発っぽくてモヤモヤしてしまった
601:この名無しがすごい！
22/12/23 18:08:55.03 S0KGKk+9.net
>>578
そこはまあヒーローは最低でも貴族とか勇者とか肩書持ちでないとみたいな
602:この名無しがすごい！
22/12/23 18:39:17.72 g8bR9Sfa.net
愛妾の役目はヘイトを集めて王妃の盾になるというものがあるとか聞いたことあるな
王妃ってだいたい政略結婚でやってくる国外の王女や気を使う大貴族の令嬢が多い
下手にヘイトを向かわせて傷付けると政治的に問題になる
だから愛妾にヒドインムーブさせて宮廷貴族や民衆のヘイトを引き受けさせるっていう
そういう仕事としてヒドインムーブするヒドインがいても良い気がする
603:この名無しがすごい！
22/12/23 19:15:57.09 erubm7z0.net
タイトル忘れたけど、毒耐性あるから婚約者の食事が毒入りの時は奪って食べてましたよ、これからは自分で毒対処してくださいねざまあな話とかあったな
何も知らされず日常的に食事奪われ続けてた元婚約者が不憫に思ったことだけ覚えてる
604:この名無しがすごい！
22/12/23 19:27:50.23 QDrMuHgK.net
これは偏見だけど
すれ違い（勘違い）もう遅いざまぁ系の8割くらいは1分間でも主人公側が会話試みてれば丸く収まってそう
605:この名無しがすごい！
22/12/23 19:47:20.68 wO2cPCvZ.net
主人公か王様がちゃんと教えていれば良かったみたいなの多いよね
606:この名無しがすごい！
22/12/23 20:19:51.49 fa+oNvMi.net
>>584
タイトル覚えてないけど、確か毒入り料理を奪い食った後どんな毒だろうと解毒する解毒剤を飲んで耐えてるヒロインで
いやそんな万能解毒剤あるなら王子に解毒剤飲ませろよと思った
ざまぁサイドだけでなくヒロインサイドも登場人物全員知能デバフかかってたことだけ覚えてる
607:この名無しがすごい！
22/12/23 20:29:37.67 VAYZks2H.net
代々の王妃が代々の王の護衛な小国に話に覚えがあるのに探せなかった
これ↓と印象がごっちゃになってた
バカ息子が勝手に婚約破棄したけど、母と嫁と元・婚約者は仲良くやっていきます。
608:この名無しがすごい！
22/12/23 20:40:42.26 EL2mbdf4.net
>>581
だいぶ前に読んだ漫画だから別な作品だと思うけど、初夜どころか孤児院育ちのヒロインに男も知らずに死ぬのは可愛そうとかなんかそういう言う理由で孤児院の院長が用意した男と性行為してて、その話を聞かされたヒーローはちょい凹んでるんだけど孤児院の院長？もヒロインも全然気にしてなかったぽいのがもの凄くもやもやした作品あったな
本人がサクッと流せるくらいにどうでもいい話ならわざわざそんな設定いれんでも…と思った
609:この名無しがすごい！
22/12/23 21:04:23.21 HrVGS6/H.net
>>589
男女逆ならわからないでもないんだけどねえ
リアルだと戦争で、若い兵士が童貞のまま死ぬのは可哀相だから
娼婦をあてがって、みたいな話はあるし
ただ女主人公、それもなろうでそんなエピソードは求めてないし、少なくとも自分は読みたくないな…
よっぽど物語として必然という感じの設定なら仕方ないけど
610:この名無しがすごい！
22/12/23 21:07:26.12 k3oa2umU.net
どうしてもリップ音って表現が気持ち悪くて苦手
せめて「ちゅっと音を立てて～」くらいならマシなんだけど「ちゅっとリップ音をさせて～」みたいな文を見るとぞわぞわする
でもこういう表現多いんだよな…
好みの話があってもリップ音って出た瞬間うわぁってなっちゃう
611:この名無しがすごい！
22/12/23 21:31:47.17 Qxj6Tt3n.net
>>589
ヒロイン本人が気にしてないならともかく「婚約者が～」は他に好きな相手がいる状態だから可哀想だったわ
>>590
王配予定だった男が不祥事起こしたせいでヒロインが後宮開く羽目になる流れだったんだけど
大人の男女ならともかく十代の少女が義務だけで愛してもない男性達と寝るなんて夢も希望もないよね…
612:この名無しがすごい！
22/12/23 21:34:27.78 zy81zSXA.net
>>591
リップ音という表現は
・皇太子の教訓
を思い出すなあ
613:この名無しがすごい！
22/12/23 21:53:18.14 7VdNxecO.net
商業だけど流血女神伝みたいな話だったらまあわかる
最終的に子供父親違いの子供達が４人いるという