22/10/20 09:14:28.27 R9E57EcN0.net
エルフとかドワーフとか獣人とか出てくる世界観で、人間以外の種族が自分たちのことを亜人と呼ぶ設定にイラ。
亜人、って人の亜種っていう意味だよね？ つまりメインの人種は人でそっちが上位種みたいな扱いなんだけどそれでいいの？
世界作ってる作者的には人間から派生した種族かもだけど、当の種族にしてみたら別種族の派生扱いは嫌じゃない？
私たちは「短耳種」などではない誇り高き最高種だ、とか。
私たちはか弱い「ノッポ族」などと一緒にするな、至高の鉱石人だとか。
獣の特質も持たず、感覚の鈍いハダカザル連中など劣等種だとか。
自分の種族こそ本流だって思考にならないのが違和感。人以外の扱いでひとまとめにされてんのに、差別意識もなく普通に交わってる作品多くて困惑する。
525:この名無しがすごい！
22/10/20 09:38:43.86 EAjh9pfAa.net
あー、リベラル文化人気取った深夜TVのコメンテーターとかで、よくいるねー。
そういう屁理屈な因縁付け主張をする輩ww
単語を構成してる漢字の一文字ずつ、単独の意味だけ抜き出して、
それでその単語全体が、差別だ！の 侮辱的！だのと糾弾する奴。 よくいるわーw
そういう主張する論理の、何が間違ってるかは宿題にしておくから、
ま、じっくり考えてみたらいいよ
526:この名無しがすごい！
22/10/20 09:47:32.30 R9E57EcN0.net
>>525
>>そういう主張する論理の、何が間違ってるかは宿題にしておくから、
ま、じっくり考えてみたらいいよ
ボクの言ってることは世界の真理だから、みんな説明しなくてもわかりますよ理論なんだね。
君が説明下手なのはわかった。
527:この名無しがすごい！
22/10/20 09:53:15.88 y2Q3uoqUd.net
エルフとか特に獣人系とかで稀にある寿命何百年みたいな種族の５０代とかの容姿が10代前半か下手すると1桁ぐらいなのはまだいいとして、メンタリティまでクソガキな奴らは何なんだろう
現代でさえそれだけの期間扶養される（一人前扱いされない）立ち位置にいる存在への視線は厳しいのに中世ナーロッパで迫害されてたりする種族がそんなだったりするとどうやって彼らの種族社会が成り立ってんだと思わざるを得ない
528:この名無しがすごい！
22/10/20 09:58:00.58 EAjh9pfAa.net
宿題、と言ってるでしょ。
他人にすぐ頼ろうとしないで、まず自分で調べるとか、考えてみなさい。
自分の頭があるのならね。
529:この名無しがすごい！
22/10/20 09:58:03.96 sLJVpO7yd.net
年食えば勝手に精神面も大人になっていく……、
そう思っていた時期が私にもありました
530:この名無しがすごい！
22/10/20 10:01:55.34 R9E57EcN0.net
>>528
説明放棄しない。自分の頭があるのならね。
反論する時には、自分の言葉で説明しようね。
531:この名無しがすごい！
22/10/20 10:04:05.43 WP7pzMXl0.net
現実は歳とともに知性は劣化していき、
最後は老害と陰口をたたかれ後ろ指を指されるのである
532:この名無しがすごい！
22/10/20 10:04:55.25 WP7pzMXl0.net
早い人だと30過ぎから老害化は始まるからな
533:この名無しがすごい！
22/10/20 10:06:23.11 Otibej9j0.net
今は少年キャラがやらかした時に
大人の倫理を要求して叩く時代だし
むしろ子供の子供の部分が見えなくなってるだけかもしれない
534:この名無しがすごい！
22/10/20 10:27:23.76 zZx4vsS80.net
>>532
だとするとなろうの読者層のほぼすべてが老害
535:この名無しがすごい！
22/10/20 10:38:49.87 YsdMfJBL0.net
亜は古くは亞と書いて次や二番目などの意味をもつ漢字
亜人は人間と似て非なる伝説の生物である
姿は人間に近いながらも人間と違った特徴を持つ生物でありデミ・ヒューマン とも呼ばれる
学術的には異人と表現される
人間と同じく知的生物でありながら常人とは一線を画した身体的特徴や能力を備えた種族のことを指す
人間に似ていながら人間にない特殊な能力や特徴を持つものとして描かれることが多い
人間を越えた力や知能などを持つ存在であり人間とはかけ離れた美しい容姿や体格を持つ者も多い
536:この名無しがすごい！
22/10/20 10:41:16.52 DQX8eqc30.net
でたわね
537:この名無しがすごい！
22/10/20 10:55:29.08 Kc6Ymuhbr.net
半グレや厨二病や高二病を馬鹿にしながら
順応性のないやつは老害言うのは
若者の都合の良い部分だけ褒めてる感じはする
538:この名無しがすごい！
22/10/20 11:02:13.55 CjWZKVk30.net
>>524
う～ん、ぶちゃけ読んでる作品の傾向が偏ってるだけじゃね？
いわゆる亜人とされる種族が自分たちのことを亜人と呼ぶ作品ってあんま読んだ記憶がない。
ていうか、最近の作品じゃ「亜人は差別語だから彼らに対して使うな」的な設定の方が多くね？
ガチ差別されてる設定の作品じゃ当然に亜人呼ばわりが多いが、言われてる方は不服であることが大半じゃね？
＞自分の種族こそ本流だって思考にならないのが違和感
そういう設定の作品も古くから結構見かけるけど、やっぱ読んでる作品偏ってね？
539:この名無しがすごい！
22/10/20 11:03:17.74 WP7pzMXl0.net
>>537
順応性がないのが老害じゃないよ
自分が劣化していっている自覚もなく古い常識と手法がいつまでも正しいものとして周りに押し付ける者
会社が傾くのも大体コレ
540:この名無しがすごい！
22/10/20 11:05:44.95 43UqfqAda.net
イラスレ民の事か……
新しい作品については話題にもでないしな
ようやく異世界恋愛がちらほら程度だ
541:この名無しがすごい！
22/10/20 11:07:14.21 CjWZKVk30.net
エルフが人族を見下してる設定ってそれこそ定番中の定番の気がするんだがどうだろ？
ドワーフが人族見下してる設定の作品も珍しくないし。
獣人は獣人で「力こそパワー」と貧弱な人間を見下してる作品も珍しくないし。
やっぱ作品によるとしか言えんわな。
542:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-M9po)
22/10/20 11:19:12.00 ajoTv/qVd.net
エルフが見下してる設定は元ネタの指輪だと人間の完全上位互換なのでしょうがない、特に物語で活躍するのが神に逆らう傲慢な同族殺しの一派だし。
543:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-wfu+)
22/10/20 11:22:16.29 CbHje6Gn0.net
エルフのテンプレ設定そのものにはイラしないな
ただ設定にそぐわない展開を起こされると…
544:この名無しがすごい！
22/10/20 12:05:11.52 Kc6Ymuhbr.net
見下し性格は長命種の成長速度を遅くするためもありそう
545:この名無しがすごい！
22/10/20 12:36:36.31 7L+pjjS/a.net
ダンジョン飯での人間種族はトールマンだったな（他の種族より背が高い）
546:この名無しがすごい！
22/10/20 12:40:34.29 vE6gLWR6a.net
エルフは人間を子供扱いする
つまり赤ちゃんプレイが捗る！
・・・と、思ったが授乳できる胸が無いことで喧嘩する古のエルフカップル
547:この名無しがすごい！
22/10/20 12:43:14.04 DQX8eqc30.net
ディードリットをママと呼べるなら一向に･･･！
548:この名無しがすごい！
22/10/20 12:53:54.73 U/m5N1DWd.net
なお中の人のことは考えないものとする
549:この名無しがすごい！
22/10/20 13:08:44.47 lUcG6ckSM.net
異世界薬局の皇帝陛下は結核にかからなくてもアル中で寿命を縮めるだろう
550:この名無しがすごい！
22/10/20 13:16:13.82 EAjh9pfAa.net
>>530
はぁ、私が書いた『すぐ答えを欲しがらず、自分の頭で考えてみなさい』
という趣旨のたしなめ文章を、コピペしてちょっと改変してやり込めたつもりになってる。
屁理屈振り回して得意がってるだけあって、やることがいちいち幼稚だな…
551:この名無しがすごい！
22/10/20 13:22:58.92 EAjh9pfAa.net
>>530
では、そろそろ解答してやろうか。
ここで君にプレゼントしてあげる言葉は、やはり「馬鹿」がふさわしい。
さて、「馬鹿」と言われたが、君はそれで怒るかな？
しかし、君が「亜人」という単語について述べた論理からすれば、
「馬鹿」と言われて怒るのは理屈が通らない、おかしい事になる。
何故なら、馬は動物のウマの意味だし、鹿は同じく動物のシカの意味。
君が「亜人」で主張した論理だと、ウマとシカを繋げて単語にしても、その二種類の動物を示す単語になるだけ。
人を悪く言う意味になるはずが無いではないか。
と、ここまで言えば、君が使った論理がいかに浅はかで幼稚な詭弁であるか理解できただろう。
552:この名無しがすごい！
22/10/20 13:26:21.49 EAjh9pfAa.net
要するに、『漢字を並べて作られた単語（成語）とは、
字面の漢字それぞれの元の意味を足しただけのものではない場合も多い』という事だ。
「亜人」という単語も、『「亜」という漢字が二番目や次という意味だから
「亜人」は人間より劣る人種を指す、差別語だ』などというのは
とんでもないこじつけによる言葉狩り。
つまり、逆に「ある言葉に対する、根拠のないでっち上げによる差別」に他ならない訳だ。
553:この名無しがすごい！
22/10/20 13:31:45.41 iWZQsEwta.net
>>542
逆に人間をさほど見下してない設定だと人間側がエルフに比べて何かしら優れた点が明確にある傾向にあると思う
554:この名無しがすごい！
22/10/20 13:39:05.70 BeI2F2us0.net
『最強の種族が人間だった件』
555:この名無しがすごい！
22/10/20 13:39:39.41 WP7pzMXl0.net
実際、対毒耐性が強すぎて最強だからな
556:この名無しがすごい！
22/10/20 13:40:12.28 WP7pzMXl0.net
ほかの動物が食べられない毒を平然と食べるのが人間
557:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-QrOW)
22/10/20 13:44:25.62 DQX8eqc30.net
鳥｢カプサイシンごときに負ける人間が最強などと笑わせる｣
558:この名無しがすごい！
22/10/20 14:08:00.73 Uf5c+eQA0.net
うるせえバルサン焚くぞ
559:この名無しがすごい！
22/10/20 15:55:33.41 CbHje6Gn0.net
直近で読んだ2作とも話が進むごとに状況や成長に合わせ装備を新調していくスタイルでよろしかった
使う側の要求と作る側の試行錯誤に浪漫をひとつまみ
ぼくがかんがえました！ぼくがつくりました！！ぼくしかあつかえません！！！
そういうのとは雲泥の差
560:この名無しがすごい！
22/10/20 18:04:56.68 JlFFlCkoa.net
やっぱ80センチ列車砲やな
561:この名無しがすごい！
22/10/20 18:15:40.58 zZx4vsS80.net
8センチ魔羅砲
562:この名無しがすごい！
22/10/20 18:20:51.15 ta+kKvuE0.net
80センチおっぱいミサイル
563:この名無しがすごい！
22/10/20 18:23:42.57 Go1uCDQs0.net
なお弾頭はタンデムHEAT
564:この名無しがすごい！
22/10/20 19:09:08.25 aum1qgCB0.net
「最強種」が複数いるのってどうなのとか、神でもないのに「神族」いうのはなんなの？ とか
アレ苛つくんです……
565:この名無しがすごい！
22/10/20 19:15:03.34 +Gx4VQps0.net
神なんてインターネット上でも見かけるくらい気安いんだからそんなもんよ
566:この名無しがすごい！
22/10/20 19:20:48.95 emocn9xHa.net
だいたいジャンプ漫画のせい
567:この名無しがすごい！
22/10/20 19:22:26.35 WP7pzMXl0.net
あなたが神か
568:この名無しがすごい！
22/10/20 19:25:44.63 lZxwCFzm0.net
>>564
水辺にて最強
空戦にて最強
防戦にて最強
総合力にて最強
一撃の重さにて最強
サバンナにて最強
569:この名無しがすごい！
22/10/20 19:38:12.03 +Gx4VQps0.net
今週の最強が倒され、来週には次の最強がスタンバってるクライシス帝国さん
それって段々敵が弱くなっているのでは？
570:この名無しがすごい！
22/10/20 19:44:05.51 DVJdcx/20.net
>>569
○○にかけては一番を主張する敵が毎週スタンバってた宇宙暴走族とかもいたような？
571:この名無しがすごい！
22/10/20 20:14:25.56 dDyN+8rT0.net
ボクシングだって階級ごとに最強がいて、格闘技に幅を広げればさらに最強がいっぱいいて、フィジカルで比べればスポーツ選手もいて、戦場に広げれば兵士もいる
572:この名無しがすごい！
22/10/20 20:26:15.86 gbXw6H5vd.net
「最強が敗れたか、次はこの究極に機会を」
「いやいや、至高にやらせてもらおう」
「随一がやるでゲス」
「頂点めにお任せを」
「極限でありんす」「絶頂よ」「極致にて候」「無双のマロが」
バリエーションを増やせばいけるな
573:この名無しがすごい！
22/10/20 21:38:32.42 Pi3nGRnka.net
>>564
「神族」なら神の末裔なり眷属なり明確な定義あるなら普通にアリじゃね 「最強種」はどう考えてももっと適切な言葉あるやろとは思う
574:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-yc7L)
22/10/20 22:01:54.43 HQa+8z8Z0.net
英語のone of the most ～には戸惑ったもんじゃ
575:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb4b-r30Q)
22/10/20 22:07:50.03 +Gx4VQps0.net
神も最強も、わりと好き勝手に名乗れるくらいの軽い言葉だから……
そのうち本物には「真の～」だの「本当の～」とか付けだすから……
本わさびや真鯛みたいなもん
576:この名無しがすごい！
22/10/20 22:15:53.22 3oGs92hia.net
本家最強
元祖最強
真祖最強
裏の最強
影の最強
人知れず最強
ここ１０年で最強……
577:この名無しがすごい！
22/10/20 22:18:24.90 WP7pzMXl0.net
ボジョレーかな
578:この名無しがすごい！
22/10/20 22:19:44.03 YkCYSgl7a.net
ここ10年で一番の最強
579:この名無しがすごい！
22/10/20 22:21:05.40 lZxwCFzm0.net
>>576
この10年で最強
この10年で最強と言われた↑を上回る
ここ100年で最強
この数年で最強
↑と同等に最強
50年に一度の最強
↑より果実味に富み最強
今世紀最強
580:この名無しがすごい！
22/10/20 22:21:59.53 9NgR7mQw0.net
ボジョレーヌーボーかよｗ
581:この名無しがすごい！
22/10/20 22:26:26.42 +Gx4VQps0.net
モンドセレクション最強部門受賞
582:この名無しがすごい！
22/10/20 22:30:31.16 cbraKI4q0.net
>>576
天橋立は知恵の文殊饅頭が名物なんだが、元祖に本家に総本家が並んで有るんだぜ…他にも有った気がする
現物を見ると目が点になったぞイ
583:この名無しがすごい！
22/10/20 22:30:51.46 r49gmgzda.net
円高で、不味いくせにやたら高いなヴォジョレー
584:この名無しがすごい！
22/10/20 22:38:06.20 HxqHB9EF0.net
週一で最強
585:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-lVxo)
22/10/20 23:41:54.85 nzLumBr3M.net
始祖最強
元祖最強
本家最強
２代目最強
第●●代最強（●●には適当な数字が入る）
裏最強
ネオ最強
続最強
続々最強
最後の最強
帰ってきた最強
586:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-wkrK)
22/10/20 23:43:45.37 GfMgnpPV0.net
>>582
この前の地球知識で（料理の）発明にも繋がりそうな話だな
587:この名無しがすごい！
22/10/21 01:06:37.28 At58kedo0.net
無敵の龍がいた。最強の虎がいた。
588:この名無しがすごい！
22/10/21 01:12:34.91 PQSuLkpIa.net
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
589:この名無しがすごい！
22/10/21 01:20:56.04 6vVw4fJY0.net
ハーレで突っ込んでひき逃げアタック！が最強やな
590:この名無しがすごい！
22/10/21 03:48:12.77 hbaItT3Z0.net
>>568
ファたそは緑竜にて最強
591:この名無しがすごい！
22/10/21 04:01:32.27 8QGMqoPK0.net
そーいや江戸時代ぐらいから卵かけご飯があったんだが、
現代のように卵を病的に洗浄、殺菌してないんだよなぁ…
592:この名無しがすごい！
22/10/21 04:13:18.71 hm7jyvqO0.net
自宅や長屋で飼ってるヤツの朝の産みたてをその日のうちにだったからだろうね
593:この名無しがすごい！
22/10/21 04:56:34.44 8QGMqoPK0.net
食中毒はさういふ問題ぢゃない
594:この名無しがすごい！
22/10/21 05:14:10.07 OH5GbqGZ0.net
食中毒と鮮度は大いに関係する
595:この名無しがすごい！
22/10/21 06:05:07.10 6qu8+tbg0.net
あるけど鶏卵は中身じゃなくてガワが問題だから(卵と糞の出る穴は繋がっているため)
鮮度云々いってたら、ヒヨコがゾンビになっちまうよ……
596:この名無しがすごい！
22/10/21 09:18:49.58 QedkpQp2a.net
生卵やサルモネラ菌だけが特別危険なわけじゃないからなあ
サラダなんかはともかく、もう少し前から魚を生食する文化はあったわけで
俺はフグの方がいまだに信じられん
597:この名無しがすごい！
22/10/21 09:22:06.38 7bfN1rHaM.net
>>595
>卵と糞の出る穴は繋がっている
↑それは間違い。鳥類の場合、総排泄腔といって、
精子を受け取り、フンを排泄し、卵を産卵するのを、全部同じ一つの穴でやってるんだ。
598:この名無しがすごい！
22/10/21 09:36:53.92 UpbZgoY90.net
前に、正当な報酬を受け取らないのはなんて話はしたけど、
実際に正当な報酬を受け取るために、若い女冒険者２人組を借金漬けにして、
自宅に住み込み労働させる話とか見るとそれはそれでもにょるなｗ
599:この名無しがすごい！
22/10/21 09:56:50.78 c6gy/UAm0.net
チート付与コミカライズ最新話で
脱落した冒険者を救済するギルドは
そいつが立ち直ったときに専属契約義務を付けるべきかみたいな話やってたな
600:この名無しがすごい！
22/10/21 12:09:56.89 8QGMqoPK0.net
（…うん？ すると鳥っぽい天使は）
601:この名無しがすごい！
22/10/21 12:11:35.46 HS+iWKnCd.net
(……烏天狗かな？)
602:この名無しがすごい！
22/10/21 12:29:15.03 7bfN1rHaM.net
>>600
>すると鳥っぽい天使は）
歓迎するふりしてポーランド産『スピリタス』（アルコール度数９６度）でも呑ませて
ピヨッたのを介抱すると見せかけ、脱がせてじっくり確かめるべ
603:この名無しがすごい！
22/10/21 12:33:55.63 KhHyh4800.net
総排出口だってかまわず食っちまう男だぜ
604:この名無しがすごい！
22/10/21 19:23:13.31 1EFym0ly0.net
>>598
今やっている、錬金術師のアニメのことなら、
一応、事前に安い治療と高い治療があるって言ったうえで、
高いほうを選ばれただけってのもあるし
605:この名無しがすごい！
22/10/21 19:39:26.81 RW907mx10.net
>>598
百合NTRがきっついやつ？
606:この名無しがすごい！
22/10/21 20:59:37.37 jdXYFm910.net
「それを聞きたかった」
なんてもう流行んねーんだろうな
607:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-2BJZ)
22/10/21 23:20:34.80 8QGMqoPK0.net
「話は聞かせてもらった！」
バーーーンッ！！
608:この名無しがすごい！
22/10/21 23:33:06.60 3yhMScaJM.net
「お前ら全員、シベリア送りだ」
609:この名無しがすごい！
22/10/21 23:37:58.10 KhHyh4800.net
やめてヨシフおじさん
610:この名無しがすごい！
22/10/22 03:06:07.57 y2qfWCFI0.net
スターリンの言葉挙げるなら「感謝とは犬畜生だけが患う病気である」だろう
611:この名無しがすごい！
22/10/22 03:17:47.52 /k9EaV8F0.net
そーいや異世界レビュアーズのウエイトレス
ハーピーだったなぁ…
612:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-HQlE)
22/10/22 03:47:44.94 d0vcfv68a.net
ラノベやコミックスの中では、ハーピーは飛行能力を活かした
キレイ系のウェイトレスとかメイドさんとして勤務とか、
そうでなくて魔物でも会話可能で自由気ままに生活してたりするな。
だけど、ハーピーって確か大元のギリシャ＝ローマ神話では
ハルピュイアという羽根が生えた女性または人面の鳥で、
神罰や呪いを実行する為に、対象になった人物が用意したご馳走を
空から急降下して搔っ攫ったり、集団で散々食い散らかし、
その後、排泄物ブチまけて行く最低な怪物だったような…
613:この名無しがすごい！
22/10/22 06:48:40.01 xCM+yNfa0.net
大元とか関係ないでしょ。
エルフ、ゴブリン、吸血鬼とかファンタジーなら必ず出てくる人らですら変遷してんだから。
614:この名無しがすごい！
22/10/22 09:38:44.36 AAPhO93v0.net
>>612
アルゴ探検隊に出てきた奴やな
クレイアニメのモンスターの動きの不自然さがかえってモンスターっぽくて好きだったわ
615:この名無しがすごい！
22/10/22 09:44:12.95 r3e9jvAH0.net
今ではオークは食肉でゴブリンは竿役だからか
616:この名無しがすごい！
22/10/22 10:28:17.36 tOcKDV5y0.net
>>613
大元でいったら、サキュバスもエロいお姉さんなのは夢に現れる姿で、本体は醜いBBAになるしな
頭の外に追いやらないとヤッてられませんわ
617:この名無しがすごい！
22/10/22 10:37:29.86 0oKuGOjRH.net
オークとドラゴンとワイバーンはよく食べられてるな
618:この名無しがすごい！
22/10/22 10:38:15.16 0oKuGOjRH.net
>>616
シャミ子もサキュバスだよね？
619:この名無しがすごい！
22/10/22 10:52:33.04 0MQrKdeVr.net
ハーピーが原典と違うのにイライラしちゃう人がイラつかずに読める小説なんてなろうどころか日本中探してもほとんど無いやろ
620:この名無しがすごい！
22/10/22 10:54:41.65 NuRkX0I80.net
>>618
片親が人間の場合はカンビオンという別種族扱いらしい
621:この名無しがすごい！
22/10/22 11:04:54.80 tOcKDV5y0.net
原典通りじゃなくてもいい、でもリスペクトは忘れないで欲しいと思う
擬人化もただのコスプレじゃんと思われたらおしまいなのだ
622:この名無しがすごい！
22/10/22 11:10:07.81 GoSdUPY50.net
バハムートは竜じゃない定期
623:この名無しがすごい！
22/10/22 11:12:24.11 tOcKDV5y0.net
>>622
登竜門とかあるから、魚でも実質ドラゴン説
鱗あるし
624:この名無しがすごい！
22/10/22 11:15:38.51 AAPhO93v0.net
D&Dの罪は大きい
デカくて美味しい魚を竜にするなんて！
625:この名無しがすごい！
22/10/22 11:20:51.81 3VXfekKqa.net
FFの設定も悪いと思う
バハムートはドラゴン、シヴァは氷の女王、オーディンは斬鉄剣の人のイメージが付いてしまった
626:この名無しがすごい！
22/10/22 11:37:46.70 tOcKDV5y0.net
流石に斬鉄剣は「FFのオーディン」のイメージじゃね？
斬鉄剣とか五エ門かFFのイメージくらいしかないや
627:この名無しがすごい！
22/10/22 11:50:03.10 Aij2X0Uu0.net
いくらFFやってても北欧神話で有名すぎる主神オーディンが斬鉄剣の人なイメージは早々ないわ
628:この名無しがすごい！
22/10/22 11:54:44.64 Q3dBhG/Oa.net
じゃあ今日びのファンタジー作品初心者が最初にオーディンというキャラを知るタイミングって何よ？
という話
629:この名無しがすごい！
22/10/22 11:55:38.40 r3e9jvAH0.net
むしろ、おでんのイメージをつけた方がスクエニの功罪
630:この名無しがすごい！
22/10/22 12:03:04.75 tOcKDV5y0.net
>>628
遊戯王とかゴッド・オブ・ウォーとかマイティ・ソーとか、同じスクエニ作品ならヴァルキリープロファイルとか？
というか、ファンタジー初心者向けの北欧神話ネタの作品ってなんだろうな
FFすらそんな初心者向けではなかろうに
とりあえずグングニルとセットで覚えてたけども、代わりに知名度低いフニンとムギン……
631:この名無しがすごい！
22/10/22 12:07:45.16 T5nimOtA0.net
今日日のキッズやファンタジー初心者ならパズドラだろうな
FFは20代以下のプレイヤー層が絶望的に低かったし
632:この名無しがすごい！
22/10/22 12:11:59.64 /ipi0zmf0.net
銅貨1枚が1円相当で銀貨は1枚5千円、金貨1枚1万円の国で
酒場の定食が800円前後というのを見たんだが精算はどうしてるんだろう
633:この名無しがすごい！
22/10/22 12:14:18.18 r3e9jvAH0.net
今はもう昔ほどコレってのは無いと思う。
コロコロも部数は激減してるらしいし、
スマホも親の教育方針次第では遊ぶのは貸し借りや小遣いではどうしようもないし、
子供世代の共通娯楽はもはや存在しないのでは。
最後の共通した話題は遊戯王とポケモンあたりまで何じゃないかな。
634:この名無しがすごい！
22/10/22 12:15:17.00 h53YUBJl0.net
銅貨を束にしたなんかがあるんじゃろ
でもそれ何個も持ち歩くと重そうだな
まぁどうせなろーしゅはチートで現代風料理食うから定食なんか食わないし
金も金貨しか使わないからな
635:この名無しがすごい！
22/10/22 12:16:49.45 r3e9jvAH0.net
>>632
参考になるか分からんが、
江戸時代以前の日本だと銀貨以上は庶民に流通してなかったので全部銅貨で支払いをしてたし、
纏めて持ち歩くために真ん中に穴があいてて、
ひもを通して纏めていくらとか管理してたぞ。
今で言うと1万円の支払いに1円玉を1万枚持ち歩いてたイメージ。
636:この名無しがすごい！
22/10/22 12:19:55.75 tOcKDV5y0.net
>>632
銅貨96枚通して繋げた束を八本くらいで出してたんだろ(九六銭並み感)
637:この名無しがすごい！
22/10/22 12:27:57.80 x70sEnIH0.net
どうかしてるぜ！
638:この名無しがすごい！
22/10/22 12:31:14.68 tKUtErK0a.net
>>632そんな作品あんの？
また非実在作品じゃないのか
639:この名無しがすごい！
22/10/22 12:32:27.69 tOcKDV5y0.net
まあビデオゲームじみた設定を異世界持ち込むなろうじゃ
電子決済でキャッシュレスが標準じゃろ
やり取りするのは貨幣ではなくデータ上の数字
640:この名無しがすごい！
22/10/22 12:37:41.56 tKUtErK0a.net
実際ギルドカードで済ませられる作品はあるしな……
庶民はどうしてるのか知らんが
641:この名無しがすごい！
22/10/22 12:43:52.59 x70sEnIH0.net
国民総冒険者
642:この名無しがすごい！
22/10/22 12:44:55.75 r3e9jvAH0.net
国民総ギルドカードで反対運動が起きるのか
643:この名無しがすごい！
22/10/22 12:46:50.01 tOcKDV5y0.net
住基カードやマイナンバーカードで十分じゃろ
或いは生体IDと紐づけてるか
644:この名無しがすごい！
22/10/22 12:54:22.45 /k9EaV8F0.net
ディストピアカード
電通や竹中に永遠と（誤字にアラズ）ナカヌキされるって文春が言ってたぜ
645:この名無しがすごい！
22/10/22 12:55:16.85 JC2b50yF0.net
どうしてるもなんとかしてるんじゃろ
明記されてないとこにイラるのはどうなん
646:この名無しがすごい！
22/10/22 13:00:42.99 /ipi0zmf0.net
>>638
ニコニコ漫画のコミカライズで見た
647:この名無しがすごい！
22/10/22 13:03:21.98 tOcKDV5y0.net
>>645
まあ、物価も通過も現代の円換算してるクセに1、5、10、50、100、500、1000円の中間貨幣すっ飛ばしてその上が5000円相当ってどうなのとは思う
というか、通貨単位が枚数換算でいいのだろうか
648:この名無しがすごい！
22/10/22 13:04:41.24 FwZuxMYBd.net
紙幣が無いと二桁づつ硬貨が変わる世界観は悲惨だよね(´･ω･｀)
649:この名無しがすごい！
22/10/22 13:08:28.41 udH4YndU0.net
半銀貨とか大銅貨とか補助貨幣があると考えた方がいいんだろうけど
作者によっては深く考えてない事が…あるかなあ？
自分で考えても１円玉と5000円札と10000円札しかない生活は不便だと気づくと思うが
650:この名無しがすごい！
22/10/22 13:08:59.89 qCwa4xJsr.net
庶民は布や塩とかでモノを買ってるのでは
651:この名無しがすごい！
22/10/22 13:13:15.47 tOcKDV5y0.net
>>648
多分一番の原因は銅貨1枚=1円からスタートしている事と、定食が800円位と物価が現代とそう変わりない事かと
>>632から>>636ようなことしている時代でも、かけ蕎麦一杯が16文とかだし
652:この名無しがすごい！
22/10/22 13:13:48.63 EGGlKJD5a.net
銅貨より鋳潰して銅にしたほうが価値が有るって状況で紙幣を流通させた謎作品があったな
その状況だと銅貨の買い漁りして寝かせといたほうがあとで儲かりそうだ
非実在作品と言われたくないので三木さんの作品
653:この名無しがすごい！
22/10/22 13:13:55.92 r3e9jvAH0.net
貨幣制度が発達してない時代の田舎の農村部だと、
物々交換どころか貸し借りで地域経済が回ってたからな。
貸しだから今度返せよとか。
654:この名無しがすごい！
22/10/22 13:40:39.05 klmIvpfva.net
貨幣経済が発達してない社会には今みたいなレストランなんてなかったんじゃないかな
市場の買い物も小売じゃないからまとめ買い
655:この名無しがすごい！
22/10/22 13:53:36.80 tKUtErK0a.net
>>646なろう作品では無かったか……
まあ仕方ない
656:この名無しがすごい！
22/10/22 14:06:24.58 /ipi0zmf0.net
>>655
なろうの方では銅貨1枚＝1円とは明記されてなかったわ
銅貨1枚で100円かもしれん
タイトルは異世界でレシピ本を作ろうと思います！
「あのマリアおばさん。ここの通貨ってどんな感じですか？」
「通貨かい？ そうだね」
色々と説明してもらうと、どうやらお金の単位はリラ。
一リラが一円という、とてもわかりやすい金額だった。
（ふむふむ。紙幣は存在していなくて、銀貨一枚が五千円、金貨一枚が一万円って感じね）
そして食堂の料金は、パンとスープ、サラダのセットが五百リラ。向こうならワンコインランチだ。
それに肉料理か魚料理がつくと、七百リラから千リラくらいになるらしい。
657:この名無しがすごい！
22/10/22 14:17:54.80 uIJZxiVH0.net
なんで記録に修正液使ってちゃ駄目とか指摘するかな
なんの意味があるのか、まったくわからない
ハンコ文化かよ
658:この名無しがすごい！
22/10/22 14:19:22.20 P+0HXDnG0.net
通貨が2倍→5倍→2倍→5倍と連続する現実にイラつく
5円→10円→50円→100円みたいな
659:この名無しがすごい！
22/10/22 14:24:31.78 DWuc/TFF0.net
>>658
アメリカに行くのだ
660:この名無しがすごい！
22/10/22 14:25:38.51 tOcKDV5y0.net
>>657
公的書類が見栄え悪くなるってのは理解出来る
ワープロ使わせろワープロ
手書きはサインする場所だけでいいだろ
661:この名無しがすごい！
22/10/22 14:28:14.88 AB2hD8vr0.net
>>656
便乗みたいになってすまんが、その作品ではどうかわからんけど
単位があるなら上の例だと5020リラの支払いね！ってなるはずで
銀貨一枚銅貨20枚ね！みたいな話にならん気がするんだが
歴史的にはそういう慣習だった頃があるんかな
662:この名無しがすごい！
22/10/22 14:33:49.38 DWuc/TFF0.net
>>656
銀貨が金貨の半分の価値ってなんか半端だなあ
下位貨幣が相当無いと精算大変ね
20リラの某とかあるようだし
663:この名無しがすごい！
22/10/22 14:34:39.48 lynh+6w5d.net
>>657
公的文章で修正ペンがダメなのは、
偽造の可能性がでるからだぞ
664:この名無しがすごい！
22/10/22 14:35:09.37 lynh+6w5d.net
>>660
>>657のとおり
665:この名無しがすごい！
22/10/22 14:49:13.12 tOcKDV5y0.net
>>659
セントだのハーフにクォーターだの下にも刻んでるじゃないですかやだー
666:この名無しがすごい！
22/10/22 15:11:29.29 vGTll3DP0.net
>>660
漢字タイプライターやで
667:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-iRQl)
22/10/22 15:25:20.05 vGTll3DP0.net
>>662
現在だと貴金属の価値は、銀≒銅x100、金≒銀x100らしい
世界が違うから同じには為らんと思うが、、銅貨１枚の買い物に金貨を出すと…銀貨99枚と銅貨99枚のお釣りになる…オラやだよ
10倍銀貨と10倍銅貨を造らないとクーデターやろな
668:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-80Lh)
22/10/22 15:26:32.75 /ipi0zmf0.net
昼食のステーキが銅貨2枚で夜食のパンが銀貨1枚だった
なお銀貨1枚半で宿屋に1週間宿泊（食事無し）できるもよう
銅貨100枚＝銀貨1枚の説明してすぐに何故そうなるのか
669:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 81da-w3aL)
22/10/22 15:35:15.53 f70OdoWo0.net
>>455
１．１倍と言うのは、ちょっと不作になるとそうなる、というやつですね。
下手すると蒔いた種より少ない収獲しか得られなかったとか。
それでも大麦とかではパンを膨らすための粘度が足りなかったため、
少なくともつなぎとして小麦粉が必要とされたため栽培が重要視されたらしいです。
普通は、そこまで栽培困難な土地だと大麦やライ麦、エン麦などという、飼料用と言われるようなものまで植えられていました。
海沿いでは蕎麦とかも。
>>318
中世ヨーロッパの農村の生活によると、
麦の収穫率が５倍になるのは領主直轄地くらいのもの(糞の囲い込みでもしてるのか？）
であって一般人の畑では３倍くらいがいいとこだったそうです。
ほんと、この差が謎。
>>310
いや、ローマ時代にはエジプトから輸入されていた。
栽培もされてる。
北欧は明らかに緯度的に寒すぎる。
フランス南部とかなら水が豊かであればOK
ただし、実際にはあんまり水が豊かな地域は少ない(大河川のそばのみ）
寒くなり勝ちの地域が多い欧州では厳しいのも確か。
ローマの本領だったので技術文化・政治が衰退し過ぎなかったイタリアやら、
アラブに占領されたスペインなんかと比べると、中世ヨーロッパのイメージの源流はやっぱりもうちょい北なんですよね。
670:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-llFL)
22/10/22 15:40:05.15 UokwoYMLd.net
また何かやっちゃいました？となろう主がレアな獲物狩ってきてギルドとかで即大金払われるのが不思議
ダンジョンから無限に金が取れる不思議世界なんかね？
そのうちパン買うのに金貨が必要になりそう
671:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-llQC)
22/10/22 15:43:04.81 tKUtErK0a.net
魔法で水やら土やら出したりできるのだからダンジョンから金が湧くのに何ら不思議はあるまい
魔法の触媒やら魔法道具の素材で金を消失させたり変化させたりするしな
672:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-llFL)
22/10/22 15:46:53.04 UokwoYMLd.net
金貨が湧いて出るならインフレしまくるなあ
673:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sda2-Juea)
22/10/22 15:50:32.67 lynh+6w5d.net
そこまでキャッシュをため込むギルドも報酬をなるべく払わないブラック体質
674:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 066f-H01v)
22/10/22 15:56:49.11 BQa7A90J0.net
>>619
D&Dのリプレイ物なら
675:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e224-TfLj)
22/10/22 15:58:23.75 P+0HXDnG0.net
>>674
D&Dのハーピーって翼2枚とは別に手が2本あるんじゃなかったっけ？
676:この名無しがすごい！
22/10/22 16:03:37.75 vGTll3DP0.net
>>669
日本には「一粒万倍日」か有るのに、、
本当に米はそれくらい…千倍に増えるんだよ
677:この名無しがすごい！
22/10/22 16:05:52.62 f70OdoWo0.net
>>670
異世界迷宮で奴隷ハーレムを
絶対に働きたくないダンジョンマスターが惰眠をむさぼるまで
いずれもダンジョンからおかねがドロップする。
>>672
いずれもダンジョンに人間が吸収される。食われるともいう。
>>674
D&Dだと、高レベルになると文字通り山のような金貨がLVアップに必要になる。
なお、オーバーロードのウェブ版では、「その枚数だと山のような金貨になるのですが」
という突っ込みが入って修正された模様ｗ
２００ｍ×２００メートル×２００の立方体に金貨を積み上げたくらいだったかなｗ
たしか・・・１０Ｋで一辺２０センチ(直径２センチ２ミリ厚として。３センチ３ミリ厚なら１．５倍）
１０Ｍで２メートル、１０Ｇで２０メートル、１０Ｔで一辺２００メートルの直方体に金貨を積み上げる必要がある、
１０テラ枚の金貨…１０兆枚の金貨。どんなんやｗ
678:この名無しがすごい！
22/10/22 16:09:48.85 wOi2OyNd0.net
日本のコメは面積当たりの労力10倍ぐらい割いて収穫30～40倍じゃないっけか
コメでもヨーロッパ式にただ種を蒔くだけだと小麦とそう変わらないはず
679:799
22/10/22 16:16:28.45 P+0HXDnG0.net
なんか揚げ足取りっぽいことだけ言って、文意は取れてることは言ってなかったんで補足する
D&Dのハーピーは美人でなく性格も醜悪
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
でもD&D harpyで画像検索すると新しい版のハーピーは美人になっていってるっぽいな これも時代の流れなのか……
680:この名無しがすごい！
22/10/22 16:24:13.53 7mFPrQp0M.net
>>676
西洋的には
農業＝基本種蒔いて放置
日本の農業＝んな手をかけるのは園芸
だからねぇ
681:この名無しがすごい！
22/10/22 16:25:04.07 f70OdoWo0.net
>>678
今の品種改良されたもの以前、中世くらいという事でいうと
面積当たりの収穫は、水稲ならおおよそ麦の２倍くらいになります。
ただし、種として残すべき量が麦の方は圧倒的に多い、
水稲なら毎年作れるのに対して、麦は連作障害があるため３年に一度しか作付け出来ない(３年輪作まえだと４年に一度）
麦畑を維持するために必要な採取地（牧草地等）の割合が圧倒的に多く必要
といった条件から、日本と欧州では面積当たりの扶養可能人口は日本の圧勝でした。
（ただし、陸稲だと麦とあんまり変わらない数字にまで落ちる項目が多いです）
その一方、豊富な雨と豊かな水量の川を保証する気候は、山岳地帯の多い日本の地形に依存します。
日本の耕作適地、つまり平地の率が15％に対してイギリスは85％でしたか？
食文化の違い、適切な農作物の選択上の違いなど、色々と特色が出て面白いと思います。
そういうのに近くなります。
面積当たりの
682:この名無しがすごい！
22/10/22 16:28:20.84 UokwoYMLd.net
>>677
ダンジョンで無限に金貨が取れるのにインフレしない不思議世界？
例に出された話はギルドにお金預けない世界なのかね？
みんなマジックバックや収納持ちなのか？
抱えきれない大金を持って冒険者がダンジョンで死ぬ都合の良い設定を捏造されてもなあ
ダンジョンでドロップした貨幣と不用心に大金持ってダンジョンで死ぬのが釣り合うとか都合良すぎやろ
貨幣の製造コストより安く貨幣が手に入るなら現地貨幣の消滅もありそう
683:この名無しがすごい！
22/10/22 16:28:57.59 f70OdoWo0.net
おっと、最後の方消し忘れた。ごめん
684:この名無しがすごい！
22/10/22 16:39:36.70 BQa7A90J0.net
ダンジョンでお金が取れる世界を想像するとき、ｍｍｏネトゲをモデルにすると経験者にはわかりやすい気がする
初期はドロップ品の最高装備が１Mで買えたのが、時間が進むにつれ10倍100倍になる、狩り場でお金を生産する雑魚モブがひたすら倒され通貨があふれるのと、その使い道が最高装備しかないから
トレードや保管で数%を徴収してもインフレは収まらない。モブがお金や素材を落とすMMOでインフレ抑制できた例を（リセット以外で）俺は知らない
685:この名無しがすごい！
22/10/22 16:51:52.40 wOi2OyNd0.net
ダンジョンから無限にお金が湧くのはマズイって
お金を刷りまくったらインフレになるってのが理解できる人なら理解できる話
686:この名無しがすごい！
22/10/22 16:53:02.51 FwZuxMYBd.net
逆に金を持った人がダンジョンで死にまくるとデフレになるのかな？
687:この名無しがすごい！
22/10/22 16:58:22.84 UokwoYMLd.net
>>684
お金がダンジョンから無限に取れる設定とかやばいからなあ
なんらかの手段で世界から消え去るようにしないとインフレするわ
D&Dじゃ神にお金を捧げて回収してるのか？良く考えてんな
武器強化させて失敗したら壊れて金回収とかそれでもメセタインフレしたんだよな
688:この名無しがすごい！
22/10/22 16:58:48.19 Fl1dLnbo0.net
ほんとうにそういうダンジョンがあるならギルドが回収して鋳潰すようになるよ
それか通貨として採用されない
689:この名無しがすごい！
22/10/22 17:00:50.76 AB2hD8vr0.net
そこで誰でもアイテムボックスですよ
690:この名無しがすごい！
22/10/22 17:03:14.89 P+0HXDnG0.net
余りにありふれたものは通貨にしづらいんじゃなかろうか
貝殻なら通貨として認められるけど、河原の白い丸石は通貨として認められない みたいな
691:この名無しがすごい！
22/10/22 17:12:29.33 r3e9jvAH0.net
貝殻はリーチ棒みたいなものだろう
それ自体は価値がないけど、
お金の代わりとして計算する用途に使われてるだけ
692:この名無しがすごい！
22/10/22 17:14:37.53 rf26GBrK0.net
内密さんのほうは読んでるけど
むしろ通貨に使えるほどの数集まるまでどれくらいかかるかってくらいの取得難度だと思った
銀貨でも結構奥のほうだし倒すの時間かかるし、1パーティが1日頑張って10枚取れるかくらい
作中だと他のドロップのほうが高く売れるレベルだし意図的に経済壊したい大集団集めないと無理そう
693:この名無しがすごい！
22/10/22 17:16:57.91 P+0HXDnG0.net
地球人だってほどほどの大きさである程度壊れにくそうな動物の指の骨を通貨にすることだってできたろうけど、
それを通貨にしたら通貨の価値が激減することが予期できたろうし骨を通貨にしたことはないんじゃなかろうか
694:この名無しがすごい！
22/10/22 17:24:46.37 Fh4Tsy/Va.net
神「ダンジョンドロップで手に入れた貨幣は流通させずに寝かして置くと、一定期間後にダンジョンに帰還するように設定したろ」
695:この名無しがすごい！
22/10/22 17:27:41.46 f70OdoWo0.net
>>687
やばいですよねｗ
まあお金は奴隷ハーレムではレアドロップだしダンジョンでひとが死ねば減るのでＯＫ
ダンボルのほうではダンジョンマスター側がダンジョンポイント欲しさに神にお金を捧げると1/10でダンジョンポイントを得られる
でインフレは抑制されています。
>>684
オーバーロードのゲームにおいては、ギルドハウス防衛用ＮＰＣを復活させるのにＬＶの４乗×５枚だかの金貨が必要、
傭兵を召喚するのに大量の金貨が必要、維持費も金貨で払う必要がある、素材については運営側の店舗からかったほうが手っ取り早いのでそれでお金が消える
といった事でバランスを取っていました。
１００ＬＶＮＰＣの復活に５億枚でしたか。
玉座の間で大量の金貨が文字通り溶けて金色の川のようになり、シャルティアが復活する様はほんと印象的でした。
696:この名無しがすごい！
22/10/22 17:30:02.69 O2GzCGpC0.net
人口が増え続けてるうちは問題ない
あるいは増える人口に対して金貨量も調節されているかもしれない
モンスターが(たま溢れるけど)基本的にはダンジョン内で調節されてるように
697:この名無しがすごい！
22/10/22 17:35:27.50 fKJt2JlH0.net
>>684
MMOじゃなくWTだけど、
昔、NPC数十数百と一緒に戦う大規模戦闘で、
大量に余っている金で食料や回復アイテムを数百人単位で数日分購入して勢力の戦力補強をして、
すっからかんになっていくプレイヤーをそれなりに見たことがある
698:この名無しがすごい！
22/10/22 17:44:48.19 /ipi0zmf0.net
>>684
インフレになるのはレア装備だけでアイテムや普通の装備はむしろ激安になってた記憶しかないわ
699:この名無しがすごい！
22/10/22 17:46:27.73 P+0HXDnG0.net
時間と共にアイテムの総数も増えてくから
歴戦プレーヤーには型落ち中古アイテムが余る余る
700:この名無しがすごい！
22/10/22 17:51:55.46 iKi0LdXi0.net
悪役令嬢や聖女などが婚約破棄される話って、
ほとんど王子の独断で国王は出てこないのばっかりだよな
親同士が決めた婚約をガキが勝手に破棄なんて出来ると思ってるのか？
王と王子では権力も権限も天と地ほども違うってわからないのか？
701:この名無しがすごい！
22/10/22 18:17:18.79 f70OdoWo0.net
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
【悪役令嬢物】彼は狂犬かな？ いいえ、忠犬です。
作者：内藤騎之介
これがそのものずばりな回答だね。
というかむしろ悪役令嬢を追放した後の事が書かれていない事も多いような気が。
「王子様と幸せになった、最高！」
というところでエンディング。その後、王子と共に処罰されたなんて事は書かれない。
あえて書けば。
王子は幽閉、庶民出身もしくは下級貴族の娘とかは処刑、御家取り潰しじゃない？
王への反逆に王子を引きずり込んだ悪女として。
702:この名無しがすごい！
22/10/22 18:17:45.10 wOi2OyNd0.net
冒険者ギルド ←戦利品← 冒険者
→報酬→
↓ ↑ ↑ ↓
戦利品 代金 戦利品 犠牲者の財産
↓ ↑ ↑ ↓
ダンジョンマスター →戦利品→ モンスターたち
←上納金←
703:この名無しがすごい！
22/10/22 18:22:19.70 tOcKDV5y0.net
>>700
生徒会や風紀委員が教職員を上回る絶大な権力を誇る組織になるのがフィクション世界やぞ
王と王子の差なんてあってないようなもんさ
所詮は親同士の決めた許嫁だの婚約者だのなんて、行き遅れた際の滑り止めみたいなもん
……それならそれで、破棄とかそんな大事にするもんでもないような
704:この名無しがすごい！
22/10/22 18:23:16.33 J/eSmCYG0.net
>>682
現代に当てはめれば、冒険者は個人事業主〜零細企業。騎士〜地方領主は中小企業くらいでしょう?
あなたの思考もちょっと偏ってる。
705:この名無しがすごい！
22/10/22 18:24:29.25 cPfhfqeVd.net
>>700
まさにその理屈で反撃食らわせるのが最近は多いような
706:この名無しがすごい！
22/10/22 18:28:03.25 tOcKDV5y0.net
現代やったら太いパトロンやスポンサー捕まえないと冒険なんて無理なのに
中小～零細はないやろ
一人の冒険者をダンジョンの奥に送るのに何百人と関わる一大プロジェクトになると思う
707:この名無しがすごい！
22/10/22 18:35:30.85 f70OdoWo0.net
>>698
そこにこっそり入った新参の俺がのんびりまったりLV上げをするのですね、わかります。
708:この名無しがすごい！
22/10/22 18:48:18.80 J/eSmCYG0.net
>>623
爬虫類の鱗は表皮由来。魚のそれは真皮由来。サメは歯由来で?
ハーピーが羽のほうがドラゴンの鱗に近い。
709:この名無しがすごい！
22/10/22 18:54:01.19 J/eSmCYG0.net
>>706
そういう話じゃなくて、1-6人のパーティーの経済的なインパクトの話。
710:この名無しがすごい！
22/10/22 19:08:50.80 RvbcdNlDd.net
>>708
大昔の生物分類だしなぁ
魚や蛇といった鱗ある生物の王が青龍とかそんな設定あった気がする
甲殻類や亀なんかの甲羅持ちのは玄武
毛のあるやつは白虎
羽は朱雀といった具合
711:この名無しがすごい！
22/10/22 19:19:19.51 fKJt2JlH0.net
>>703
それをいうのなら、今のガンダムも政府より力を持つような企業が、
自分は王で娘を駒扱いして婚約者を勝手に決めているし
その世界で王子が王に逆らえないような感じなのに、
それやっているときのことを言っているのだと思うけど
712:この名無しがすごい！
22/10/22 19:23:53.66 IQoYWp3QM.net
深夜アニメはタイトル検索で毎週最新話を録画してくれてる俺のテレビが、
最新ガンダムだけは何故か失敗するんで毎週自分で録画設定しなきゃいけなくなるのがイラつく
713:この名無しがすごい！
22/10/22 19:40:58.71 GoSdUPY50.net
雷が木属性なのがもやもやします！
>700
王子が勝手にやらかして後で親族（王とか別王子とか）が頭抱えたり謝罪ったりするのがむしろ多い気が
>656
むしろなんで普通に１リラ１円とか換算できてるんだこれ
異世界だろ？ 通貨レートとか有るわけじゃあるまいに基準なんだよ
714:この名無しがすごい！
22/10/22 20:00:03.31 fKJt2JlH0.net
>>713
換算は、ランチの値段が500リラだから、
色々なメニューの値段から日本円と同じぐらいだって判断した流れじゃないの？
715:この名無しがすごい！
22/10/22 20:01:55.36 RvbcdNlDd.net
>>710
更に調べたら麒麟が人なんかの裸担当だった、裸って……
716:この名無しがすごい！
22/10/22 20:02:41.51 jWAeV2A6d.net
>>704
ダンジョンに潜る職業が成立するくらい冒険者がいるんでしょ
レベルアップしたり強くなれる世界なら当然騎士も鍛えるためにダンジョンに集団で潜ったりするだろうね
あなたが言った中小企業個人零細合わせた人数が年中稼いでそれが何百年続いたらどれだけの額のお金が世界に溢れるか
お金がダンジョンでほぼ出ないなら良いけど宝箱に大量に入ってたりじゃんじゃんドロップする設定の小説とか何処かで消え去らないと当然金の価値が大幅に下がるでしょ
ダンジョンボス周回で貨幣が出たらもう大変
そう言えばなろう現代ダンジョン物でよくあるような？
717:この名無しがすごい！
22/10/22 20:05:49.04 GoSdUPY50.net
>714
何もわからない状況ならランチの値段がどのくらいになるかこそわかんないんじゃないかな……
（中世）世界だと流通関係とか材料とかインフラ関係の問題とかあるからその辺考え出すと尚更
上で言ってたようなダンジョンやモンスターからドロップしたりとかもすんだし
てか現代日本の（外食）ランチだって値段に天地の開きあるし、マジ一概にはくくれないと思うの
718:この名無しがすごい！
22/10/22 20:08:27.22 BQa7A90J0.net
地球さん、だとダンジョン内通貨が登場してるな
ダンジョン内通貨でダンジョン売店から装備買って持ち帰ると数十万円になるとか
そのうちダンジョン内通貨も有り余ってインフレするのか、NPCのように売店は一定価格を保つのか
719:この名無しがすごい！
22/10/22 20:13:03.16 jWAeV2A6d.net
水ガンダムはアマプラ視聴です転売でガンプラが手に入りません境界なんとかロボのプラモは店に山積なんですが
720:この名無しがすごい！
22/10/22 20:15:13.14 ldzltT3e0.net
主人公が稼ぐ前提で値段決定してる作品がちらほらみられる
作者は物語を書けるぐらいの知能を備えてるのになぜ
経済が壊滅的になるのか
721:この名無しがすごい！
22/10/22 20:26:54.70 RvbcdNlDd.net
>>720
もうワンピの懸賞金みたくほぼ戦闘力扱いで、他に出すことほとんど無くていいんじゃないかな
というか、発想の源が懸賞稼ぎのだし、それでいいと思う
722:この名無しがすごい！
22/10/22 20:40:47.90 rGUw0OH90.net
>>698
生産職が盛んで、生産職で高性能装備作れるけど成功確率が極めて低いMMOの場合、それの素材となるアイテムや装備がゲーム内のインフレに応じて高騰することがあるね
723:この名無しがすごい！
22/10/22 20:48:50.24 rGUw0OH90.net
>>713
雷が木属性なのは、そういうファンタジー的発想のベースの代表的なものの1つの五行思想がそうなってるから仕方ないかと
724:この名無しがすごい！
22/10/22 20:52:32.40 r3e9jvAH0.net
雷が落ちると収穫量が上がるのは東西問わず昔から有名だし(だから日本だと稲妻と言う)、
学術的にも高電圧により大気の窒素が反応して、窒素固定が起きて肥料として土地に栄養を与えるのが証明されてるからな。
雷は緑を育むんのよ。
725:この名無しがすごい！
22/10/22 20:56:31.28 vGTll3DP0.net
>>718
ジエータイが総力を上げてコイン稼ぎをしているからなぁ
726:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 823d-pQwh)
22/10/22 21:16:51.10 wOi2OyNd0.net
五行思想自体では雷が木行っていう記載はないらしいとか聞いたなー
五行思想を取り込んだ占いの一種で雷鳴が木行の位置にあるとかないとか
727:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d1da-eWiu)
22/10/22 21:17:41.49 btZxwEkI0.net
白黒赤青緑
728:この名無しがすごい！
22/10/22 21:34:33.38 wOi2OyNd0.net
個人的には雷鳴、雷自体は木行でも稲光、稲妻そのものは木生火で発生した火行のが良さそう
窒素云々も火生土に当てはまると考える事ができるしな
陰陽五行思想は循環すること、相克、相生こそ要だと思うし
729:この名無しがすごい！
22/10/22 23:17:10.22 udH4YndU0.net
>>714
その主人公「このライター(に相当する魔道具)は１万リラだよ」って先に言われてたら異世界の物価は日本の100倍だ！ってなってたのだろうか
730:この名無しがすごい！
22/10/22 23:28:07.31 iKi0LdXi0.net
これからは婚約破棄モノと追放モノがどんどんアニメ化されていくんだよな
マジで創作ものとして底辺以下のものが
731:この名無しがすごい！
22/10/22 23:33:03.35 k5Rc2PHM0.net
>>730
どちらもざまぁがクライマックスになるから相手側が人としてまともな行動しないんだよね
732:この名無しがすごい！
22/10/22 23:34:46.73 V9GX7ytyp.net
>>729
ぶっちゃけそんなのは作品の主眼では無いから雰囲気でざっくり書いてるだけやろ
商人主人公や序盤の貧乏生活でお金を貯める描写ならそれなりに整合性が欲しいけどさ
そうで無いなら例え作中の世界観が特殊で一概に日本円換算できないとしても
主人公の主観的にご飯が5ゴールドだから日本円換算で1Gは100〜200円かなって描写に噛み付く方がどうかしてる
733:この名無しがすごい！
22/10/23 00:03:39.17 9FsYQXwGd.net
>>731
数年前「また異世界転生でチートハーレムかよ・・・」
2，3年前「また同一世界転生で周りが衰退オレツエーかよ・・・」
今「また追放ザマァかよ・・・」
明らかに悪くなっていってると言うか
追放系はあらゆる創作小説の中でも
最低最悪のジャンルじゃないのか？
これ以下のテンプレ出てきたら見てみたいわ
734:この名無しがすごい！
22/10/23 00:09:29.41 2mCKRRfa0.net
拡大解釈で能力がどんどん強力になる系も一時期はやったな
バリアとか
735:この名無しがすごい！
22/10/23 00:28:42.22 ekv0YA1/0.net
周囲が衰退、俺つえええええ って追放系より前の流行だったのか
異世界チートハーレムは何年も前から現在まで沸いてる気がする
736:この名無しがすごい！
22/10/23 01:03:20.08 67zkA+au0.net
ムカつく設定
ただのガキのはずの主人公が異世界にいったのに冷静ですぐ受け入れる
主人公の浅はかな現代知識をすぐに受け入れる異世界人
この2つの時点で速攻切る
737:この名無しがすごい！
22/10/23 01:13:52.91 MY1R+uuKa.net
むしろそれでなぜ読み出してしまうのか
738:この名無しがすごい！
22/10/23 01:14:18.65 wZvH/Ig+0.net
おまえら、イラつきすぎやろw
739:この名無しがすごい！
22/10/23 01:18:15.06 MY1R+uuKa.net
イラついた事を書き込むスレだからそこは良いのだけど……
こういうのはイラつくと自分で分かってるのに、あえて読み出すのはもはやワザとだろって感じがあるよな
この世には様々な娯楽があるってのに
740:この名無しがすごい！
22/10/23 01:46:23.53 67zkA+au0.net
追放だろうとハーレムだろうとオレツエーだろうと面白い作品は面白いんだよ設定なんて昔から変わらんどんなものでもいい
つまんない作品はキャラがゴミだったり展開がご都合主義だったり面白いものは王道と言われてつまらないのはテンプレと言われる
741:この名無しがすごい！
22/10/23 01:50:46.87 QTouA/Sh0.net
なろう君はだいたい題名であらすじ紹介してくれるから読む手間が省ける
それはそれとして読むものが無いからイラッとする
742:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-llQC)
22/10/23 02:13:57.54 MY1R+uuKa.net
最近はそういう異世界作品はカクヨムの方が強いと主張する人もいるし、何もなろう君に留まる理由もあるまい
ハーメルンとかアルファ何ちゃらとか、いろんな小説サイトが無数にあるんだからなろうで読むものが足りないなら出張してくればいいさ
743:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c68e-xHhc)
22/10/23 02:28:51.59 wZvH/Ig+0.net
ユニコーーーンッ！
744:この名無しがすごい！
22/10/23 02:55:44.25 TyQ3URS00.net
こーい！ガンダム！
苛つくなら殴って解決！
745:この名無しがすごい！
22/10/23 04:03:29.17 WL9NAPnx0.net
テンプレ自体は悪でもなんでもないんだがな
746:この名無しがすごい！
22/10/23 04:10:13.65 U22FUHP50.net
奇をてらってもテンプレと思うどころか全く面白くもないからな。
テンプレは先人の遺した面白さのエッセンスを凝縮したもので、
そこを無視してもそれこそ読む価値のないものにしかならん。
747:この名無しがすごい！
22/10/23 04:19:01.22 snNXj/ow0.net
料理の下手な女も変に手を加えたがるもんなあ
まずは料理本のまま作れよと
748:この名無しがすごい！
22/10/23 05:28:08.45 ekv0YA1/0.net
>>736
現代知識の受け入れに関しては、成果の現物があるのにいつまでも前例が無いとか言って受け入れられない展開のほうがイラッとする
749:この名無しがすごい！
22/10/23 06:52:27.36 qudUJmNB0.net
>>745
テンプレート(ひな型)の通り、あくまで骨子の部分だしな
どんな肉付けするかが大事であって
だいたい、設定やあらすじを見ると面白そうなのに、蓋を開けばとんだ駄作なんて事もよくある事で、逆もまたしかり
750:この名無しがすごい！
22/10/23 07:41:26.94 FDPx6wtP0.net
テンプレキャラがテンプレに乗っ取ってテンプレ行動するものでも面白いと思えるものも在る事はあるが
そうでない粗雑乱造品も多くある
テンプレでも、つまんねえ、、またコレか、薄っぺらいとか思わせるようなもんでなけりゃええんや
まあ、そうでないやつも結構あるのでここに書き込まれたりもするわけで
751:この名無しがすごい！
22/10/23 07:59:21.24 r8e8R0sor.net
なろうはむしろテンプレの取捨選択が厳しすぎると感じる
主人公以外にメインに好かれるモテ男がいたり、ダブルヒロインの片方殺すのだって本来は禁忌じゃなくて王道よ
752:この名無しがすごい！
22/10/23 08:17:58.51 qudUJmNB0.net
ダブルヒロインの片方殺すのは本命じゃないのに強すぎるから強制退場させた気がして強引に感じるかなあ
せめて本命ヒロインの登場前に死亡してハードル上げる役割担って欲しい
753:この名無しがすごい！
22/10/23 09:14:47.62 wZvH/Ig+0.net
当て馬茶肌メスチーソヒロイン「なろーしゅ、アンタの事…好きだったよ……最期ぐらい、いいよね…ガフッ！」
ハリウッドクソ映画あるあるのコレか…
754:この名無しがすごい！
22/10/23 09:19:48.27 aF9D9Cjlr.net
復讐ものって大体つまらん。
NARUTOのサスケは物語通してみると、色んなやつに刺激されてころころ考え変わっててウケるわ。ずっと変わらないナルトと対照的よな。
755:この名無しがすごい！
22/10/23 09:23:58.82 I0ShM7Ca0.net
>>754
サスケは未熟な思い込みからのひねくれグレて後に更生っていうある意味ジャンプの王道なんや
スラムダンクでも見たやろ
756:この名無しがすごい！
22/10/23 09:26:24.49 wZvH/Ig+0.net
ナルトはアタマのおかしいマゾが多すぎて好かんな
757:この名無しがすごい！
22/10/23 09:31:53.37 qudUJmNB0.net
復讐というと、有名どころなら巌窟王、赤穂浪士、パニッシャー、鬼滅の刃、ワンピースのワノ国編なんかも一応そうか
しかし怒りって、熱し易く冷め易いしな
かと言ってあまり長引かせてもネチネチと蛇みたいに陰湿になって腐るし
怪談とか悲劇とか基本に気分悪くなりたい題材には向いてると思う
758:この名無しがすごい！
22/10/23 09:32:24.28 aF9D9Cjlr.net
>>755
まさか最後まで引っ張るとは思ってなかったわwww青年期のサスケのキャラ好きやない。
759:この名無しがすごい！
22/10/23 09:34:34.35 vjrULQYW0.net
復讐ものならベルセルクがぱっと浮かぶ
あれはすき
760:この名無しがすごい！
22/10/23 09:39:54.49 L1SGUT9Ta.net
螺旋王だろ
761:この名無しがすごい！
22/10/23 09:44:30.82 qudUJmNB0.net
>>756
ナルトは忍者漫画読みたいのに、忍者要素より妖術使いの面が強すぎて違う部分であまり好きになれなかったな
忍者じゃなくて、呪術廻戦とか妖術バトルとかの触れ込みだったら見る目も変わったのかもしれん
あと、海外に元ネタの地名や練り物よりイメージ強く植え付けられてしまったのが複雑
762:この名無しがすごい！
22/10/23 09:46:50.32 UkqKn2kJd.net
>>759
ガッツがグリフィスをフッて
失恋で闇落ちしたグリフィスが
ガッツの恋人のキャスカを寝取って
怒ったガッツがグリフィスに復讐する
やってる事は凄い狭い範囲の痴情のもつれだよね
763:この名無しがすごい！
22/10/23 09:50:07.34 wZvH/Ig+0.net
ナルト世界のマゾっぷりは
ミノタウロスの皿に近いものがある
764:この名無しがすごい！
22/10/23 09:53:53.39 ekv0YA1/0.net
>>751
メインヒロインに主人公以外に好意を持たせたら読者に嫌われるよ
モテ男が登場した場合は、学園のほとんどの女はそのモテ男が好きだけど、学園一の美少女のメインヒロインだけは主人公が好きってのは鉄板中の鉄板
メインヒロインが何故モテ男ではなく主人公が好きなのかの理由がしっかりしてるか否かで評価が分かれると思う
変に「弱くても優しいから」とかやられるよりは、「チンチンが大きいから」のほうがまだマシ
765:この名無しがすごい！
22/10/23 10:04:27.64 qudUJmNB0.net
海外の映画やドラマを見てると、主人公もヒロインも結構くっついたり離れたりを繰り返してるから
そういうのどうでもよくなってくるなあ
前作で長年の付き合いや大恋愛の末に結ばれたのかと思いきや次回作でしれっと破局したりしてるし
766:この名無しがすごい！
22/10/23 10:12:50.51 k79io503a.net
終盤に俺に構わず先にで死ぬ黒人親友「久しぶりだな、なろーしゅ。嫁さんはどうしたんだ？」
なろーしゅ「…ヒロインなら出ていったよ（…とウォッカをあおるなろーしゅ）」
767:この名無しがすごい！
22/10/23 10:12:58.97 r8e8R0sor.net
恋愛成就と破綻を繰り返す少女漫画が大ヒットしてたしな
ジャンルは違うというのは分かるんだが
なろうは普遍的な王道だから一時の現象ではないと雑に擁護しながら
なろう外のテンプレは、あんなものは受けないと気軽に時代性を振り回すのは度し難い
768:この名無しがすごい！
22/10/23 10:24:12.81 U22FUHP50.net
>>766
ダイワスカーレットか…
769:この名無しがすごい！
22/10/23 10:36:47.59 ekv0YA1/0.net
>>767
女は恋愛遍歴の多い男に忌避感は無いしむしろそういう男と付き合う事をステータスに思うけど、男は恋愛遍歴の多い女に嫌悪感を示す。特に交際人数0~1人の奴とかはそう
ヤリモクならともかく正式な彼氏彼女の関係なら男は結構そういうのを気にする
770:この名無しがすごい！
22/10/23 10:44:00.60 WL9NAPnx0.net
主人公に自分を重ね現実で叶わない事象を魔法やらの謎パワーで解決し他者の尊厳を踏みにじり欲を満たすくせになぜ恋愛は全うにやろうとするのだろう
洗脳魔法でよいではないか
771:この名無しがすごい！
22/10/23 10:47:18.16 2QOoHEAp0.net
女奴隷とかが自分の言う事なんでも聞く可愛いメスが欲しい願望ダダ漏れやろw
772:この名無しがすごい！
22/10/23 10:47:37.50 ekv0YA1/0.net
異世界NTRはチート手に入れた優男が「きちんと告白して清い交際をするんだ！」と言ってたけど、近くにいた準チート持ちに側にいた女全員寝取られてたな
まあその寝盗り男が主人公なんだけど
773:この名無しがすごい！
22/10/23 10:48:06.18 pzfcEqIu0.net
私を奴隷にしてくださいとか言いだす基地外なんとかならんの
774:この名無しがすごい！
22/10/23 10:48:47.61 U22FUHP50.net
奴隷契約魔法を解除したらキレるからな
775:この名無しがすごい！
22/10/23 10:53:07.51 qudUJmNB0.net
そりゃプレイの延長だからな……
主人公のご主人様と奴隷ごっこ遊びに世界レベルで付き合ってくれてるんやで
776:この名無しがすごい！
22/10/23 11:02:10.31 r8e8R0sor.net
>>769
まあ、海外ドラマだけでなく日本でも少女マンガならって文脈なんで
少年漫画文脈での廃れたモテ男テンプレは
ダイの大冒険のヒュンケルとかかな
マァム取られて第二主人公のポップが失恋したし
ナルトは、サクラが初めからサスケ一途だからちょい違うか
777:この名無しがすごい！
22/10/23 11:35:18.42 ekv0YA1/0.net
>>773
奴隷の人権がある程度保障されてたり、奴隷は税金を払わなくていい世界なら、分からんこともない
778:この名無しがすごい！
22/10/23 11:38:31.04 rxnNDp+Ga.net
逆に力こそ正義みたいな荒くれ世界観でもおかしくない
与しやすそうなチート持ち主人公が相手だからな
779:この名無しがすごい！
22/10/23 11:47:43.33 ANA+9cUFd.net
奴隷と言う名の側使えなら行けるんじゃの？中国でも進んで宦官に奴もいたし。
780:この名無しがすごい！
22/10/23 12:04:25.00 ekv0YA1/0.net
隷属の首輪でどんな命令ですら拒否できないという奴隷になりたがる女は基地外
781:この名無しがすごい！
22/10/23 12:12:43.86 9UGg4zT20.net
あえてそういう異常愛を描きたいならまあ…
782:この名無しがすごい！
22/10/23 12:17:30.92 zJmZXIuP0.net
というか
絶対服従で常時脳内精査して反逆の意思はかったり、主人が死ぬとしてるヤツ殺したりとかチートすぎてやべーよな、首輪
783:この名無しがすごい！
22/10/23 12:21:31.56 U22FUHP50.net
そんな首輪があるなら敗者や権力の下につくものは
常に首輪をつけられるデストピアに普通はなると思うよな
784:この名無しがすごい！
22/10/23 12:30:39.11 daK+lsDLa.net
大丈夫、全世界でそういう状態にすれば問題ないさ
そういう小説実際にあるし
785:この名無しがすごい！
22/10/23 12:36:54.47 djXQoyjBd.net
首輪もだけどそれを取り扱ってる奴隷商人もたいがいだと思う
>>783の言うデストピアの支配者とかやってる側だろそんなやつ
786:この名無しがすごい！
22/10/23 12:37:42.99 g2FZHHyO0.net
>>783
王様の寝込みを襲って着けてしまえばカチ
その王様の命令で国民全員に着けさせる
787:この名無しがすごい！
22/10/23 12:48:34.88 m0/C1DOS0.net
かつて消滅させられた奴隷首輪を復活させて奴隷制で国力を強め、周囲から警戒されつつも国力の関係で攻められることのなかった国が、なろーしゅの周りの大事な人を奴隷化しようとしてなろーしゅの逆鱗に触れて、たった数日どころか実質数時間で滅亡(国王及び側近は死亡もしくは捕縛、奴隷は解放されて国は周辺国の統治下に)みたいなのも見たことあるw
788:この名無しがすごい！
22/10/23 12:56:34.24 a+QfhPnW0.net
奴隷系のなろうみてると、システム自体は現代のペットショップ&車のディーラーみたいだなと思う。
自由と人権が確立してないんだからそれで良いでしょ。ヴィーガンと猫飼育が並立できるのと同じ感じ。
もっとも奴隷使役するより愛人囲うほうがコスパはいい気がするけどな。
789:この名無しがすごい！
22/10/23 13:12:24.80 YxqUru420.net
魔法なんざなくても、人は隷属するし、文明史も奴隷によって成り立ってきたし
それは現代でも変わらず、全世界の富の8割超を占有しているたった1％の富裕層の為に一般労働階級以下が存在する
長いものに巻かれ、権威に服従し、カルトに政治をいいようにされようと虫のように思考を停止させ、馬車馬がごとく自覚なく働く
契約魔法なんてあろうがなかろうが何も変わらん
790:この名無しがすごい！
22/10/23 13:15:10.01 QHAFNHfc0.net
なにか形あるもので縛らないと不安なんだよ
ヒロインが…というより読者が
791:この名無しがすごい！
22/10/23 13:41:12.88 lpYVtzBha.net
それを言っちゃおしまいよ
ゲームで言うところのプレイヤーキャラ側という意味でしかないからね
戦闘コマンドや行動を指定できますよ、的な
792:この名無しがすごい！
22/10/23 13:43:54.59 WL9NAPnx0.net
万能謎パワーで指輪やネックレスにでも変化させてあげればよいのにやらないのはやっぱ本心は隷属させたくて仕方が無いのだろう
793:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8936-Y/ct)
22/10/23 13:50:30.54 ekv0YA1/0.net
>>790
すげぇ殺伐とした世界ならそうでもおかしかない
盾の勇者とかいきなり女に騙されて無実の罪を着せられてたし
794:この名無しがすごい！
22/10/23 14:24:12.42 CQptLglEM.net
>>793
あれはのっけからアホっぽい追放劇があってそのままブラバっちゃったな
あの導入すんなり読める人はどういう感性してんのか
795:この名無しがすごい！
22/10/23 14:34:13.09 M9HFF4Fu0.net
自分には合わなかったな、じゃないの草
斜に構える俺カッケーみたいな感じか
796:この名無しがすごい！
22/10/23 15:00:34.18 CT4baxhL0.net
まぁ残り3人の勇者のバカっぷりは大したもんだし普通につれえわ
797:この名無しがすごい！
22/10/23 15:46:54.75 K6FVI/S30.net
後付けでフォロー入るのがかなり遅いから仕方ない
798:この名無しがすごい！
22/10/23 16:42:50.21 RDtgWzc6H.net
>>793
>>794
まあ、なろう式の追放系は周囲をアホにしないと話が始まらないから…
単なる美人局にいつまでも拗ねてるようなしか見えないのが問題
アニメではまだマイルドにしてたけどね性格面
799:この名無しがすごい！
22/10/23 16:50:18.95 3SKOkYSG0.net
NARUTOが一話の禁術の巻物盗んだあとにそのまま里抜けしてたら、なろうの追放系みたいな話になってたやろな。
雲あたりで下忍になって、木ノ葉が九尾を返せ！って言ってくるけど、もう遅い。って感じ
800:この名無しがすごい！
22/10/23 18:23:27.52 39Edadjp0.net
>>684
丸二日忙しくて見てなかったら話題が流れてしまってた
インフレをかなり抑えれてたMMOもあります
生産に必要な基礎的な素材をNPC売りにして金を回収したり（例えば塩や酢がNPCの専売だったり）
家の維持に家の大きさに応じて金がかかるようにしたりとかですね（税金的なイメージ）
家の設置そのものに金がかかるようにするのもかなりインフレ抑制になりますね
国産MMOだとマイナーですがMoEはインフレが殆どないです
MoEはNPCが専売している素材があるのと、生産アイテムに耐久があって壊れるのが大きいかなと
インフレを抑えるために経済の専門家を読んだMMOもあって、経済の箱庭としては面白いモデル
801:この名無しがすごい！
22/10/23 18:28:44.38 HtQgOWS+d.net
ぶっちゃけゲームと現実を一緒に考えるのが一番のイラポイント
メタネタって嫌われたりするけど、たぶんそういうとこだよな
802:この名無しがすごい！
22/10/23 18:58:54.61 sbQhwR1Z0.net
盾の三勇者は波を起こしてる邪神がそれぞれの世界に干渉してゲームを作らせて
それプレイしてたせいで罠にかかった状態だったんだっけ？
803:この名無しがすごい！
22/10/23 19:11:51.00 WL9NAPnx0.net
ゲーム風異世界じゃなくゲーム世界じゃいかんのか
804:この名無しがすごい！
22/10/23 19:33:33.14 M9HFF4Fu0.net
ゲーム風異世界でも説明がされるのなら別に気にならないな
神が参考に創ったって言う定番の設定でもね
805:この名無しがすごい！
22/10/23 19:35:36.71 ktiszauia.net
スキルとかある時点で普通の人はそこまで理解するものだがなぁ
イラスレ民は連想力が無い
806:この名無しがすごい！
22/10/23 19:40:19.91 qudUJmNB0.net
>>805
連想力がないつーか、導入が雑なんだよ
807:この名無しがすごい！
22/10/23 19:42:08.89 U22FUHP50.net
なろうは暗黙のお約束のテンプレ世界を使い回すことで説明パートを省く手法なんだから、
わざわざ説明する作家も居ないし読者も説明を求めてないからな。
808:この名無しがすごい！
22/10/23 19:46:27.74 WL9NAPnx0.net
<エクストラスキル>
809:この名無しがすごい！
22/10/23 19:54:50.27 ekv0YA1/0.net
ゲーム世界ならナーロッパなのに言語が日本語ってのも受け入れられる・・・かな？
810:この名無しがすごい！
22/10/23 19:59:02.86 qudUJmNB0.net
そもそも特に理由も無い場合は作者も読者もそこには触れない事が一番ではなかろうか
811:この名無しがすごい！
22/10/23 19:59:15.27 WL9NAPnx0.net
でたわね
812:この名無しがすごい！
22/10/23 20:03:41.13 D+hL9mxdd.net
高尚な文学は外食で言えば高級店で、
素材から調理法まで説明を受けて技術や素材の旨みを楽しむものだけど、
なろうは大衆食堂なので細かい説明とかしようとしてもうるせえ飯食わせろとなる。
813:この名無しがすごい！
22/10/23 20:07:55.08 wZvH/Ig+0.net
やはり見切り発車でエタるのがイラというかなんだな…
最後まで書いてからアプしろや
814:この名無しがすごい！
22/10/23 20:08:42.73 I0ShM7Ca0.net
極端に説明省くのも極端に設定だらだら垂れ流したりするのもいくないのよ
バランス感覚養ってくれや
815:この名無しがすごい！
22/10/23 20:10:45.67 3SKOkYSG0.net
本当に面白い作品はスルッと頭に設定が入ってくるよな。
なろうにはそこまで求めてないから、ある程度はテンプレ使ってええで
816:この名無しがすごい！
22/10/23 20:12:09.93 3SKOkYSG0.net
単位とか言語とか、オリジナリティ出してもめんどくさいだけで面白くもならんし。気遣うところ間違ってる作者は苛つく
817:この名無しがすごい！
22/10/23 20:13:20.40 D+hL9mxdd.net
なろう作家はほとんどはグッと入ってカンと打つレベルの説明力なので、
設定周りは説明させない方がたぶんいい。
818:この名無しがすごい！
22/10/23 20:20:31.61 Tgkmw02ad.net
>>813
これは思う
エタらなくてもだいたい書きたいことの信念も情熱もないから読書のコメントでどんどん曲ってくし
オナニーでいいからやると決めたら貫けよ
819:この名無しがすごい！
22/10/23 20:24:15.09 M9HFF4Fu0.net
書籍化してしばらくするとエタりだす作者が多くて残念
ラストまで読みたい作品が結構あるんよな
820:この名無しがすごい！
22/10/23 20:27:49.41 WL9NAPnx0.net
プロット渡して誰かに完走代行してもらえ
プロットがない？そう…
821:この名無しがすごい！
22/10/23 20:29:01.61 D+hL9mxdd.net
そもそもの基礎技術がない人間が気軽に参入できるのが売りのサイトなんだから、
基礎的なものは求めても仕方ないよ。
822:この名無しがすごい！
22/10/23 20:30:18.53 ekv0YA1/0.net
トンチンカンでもクソでも強引でもいいから飽きても40話くらいで終わらせた作品は評価してる
823:この名無しがすごい！
22/10/23 20:41:47.74 g2FZHHyO0.net
>>809
日本語と度量衡に触れるのはタブーやで
数カ国語が喋れる令嬢とか、チートで馬と話せる小娘とか…が出てくるのは構わないけど
824:この名無しがすごい！
22/10/23 20:45:27.74 g2FZHHyO0.net
>>822
儂は短編がファン、長いのは商業誌でもろくなのがない
最近は短編にも為らない、起承転結の起だけで終わって後がない短編も有るけどさ
825:この名無しがすごい！
22/10/23 20:46:48.52 ekv0YA1/0.net
>>823
公式で地の文で『日本語』って書かれてる場合もあるんよ
ゲーム世界じゃないけど八男とかどう見てもナーロッパなのに漢字が使われてるし
826:この名無しがすごい！
22/10/23 20:48:10.91 r8e8R0sor.net
なろうは挿絵のないラノベの呪縛が結構大きい
漫画版チート付与が平気でウージー短機関銃やドリンクバー出せるのは
絵としてそこにあるからだろうし
なんならドラクエも平然とスロットマシーンがある
827:この名無しがすごい！
22/10/23 20:54:13.61 r8e8R0sor.net
スレ立て行ってくる
828:この名無しがすごい！
22/10/23 20:54:34.89 2QOoHEAp0.net
スキルとかある時点でもうキメーんだよw
829:この名無しがすごい！
22/10/23 20:59:03.14 ylXlUuIw0.net
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart314
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
次スレ
830:この名無しがすごい！
22/10/23 21:00:51.74 I0ShM7Ca0.net
>>829
乙イラ
831:この名無しがすごい！
22/10/23 21:04:15.10 6X9Y+aX50.net
>>829
乙
832:この名無しがすごい！
22/10/23 21:05:30.71 M8MWjH88a.net
>>829スレ立て乙です！
最高にイラつきます！
833:この名無しがすごい！
22/10/23 21:17:57.10 weF+2O8J0.net
度量衡は主人公視点や第三者視点なら日本のでいいと思う。それに慣れ親しんでいるんだし。もっとも日本語でも単位がかわるときがあっても旧い方使うやつも多いしな。
>>829
ありがとう。乙。
834:この名無しがすごい！
22/10/23 21:29:28.29 ekv0YA1/0.net
主人公が転生者なら一人称の文で「50ｍ程先にゴブリンがいた」とか書いてあっても違和感無いんだけどな
三人称の文章で異世界なのに「あの建物は東京タワーみたいだ」と書いてあると違和感ありまくり
835:この名無しがすごい！
22/10/23 21:31:04.31 M8MWjH88a.net
イラスレ民は意訳を心底理解できないからねえ……
836:この名無しがすごい！
22/10/23 21:34:07.96 QIGAqsoIM.net
意訳の範疇を超越しているンだ
837:この名無しがすごい！
22/10/23 21:51:41.99 e/hrHah+0.net
マジで追放モノがどんどんアニメ化していくのやめてくれ
あんなのが海外でも放送されるかと思うと・・・
838:この名無しがすごい！
22/10/23 21:53:34.40 ekv0YA1/0.net
ｱｳｱｳはテンプレにも載ってる荒らしだから触れない方がいいよ
839:この名無しがすごい！
22/10/23 21:53:42.19 WL9NAPnx0.net
いかんのか
国内のみならよいのか
840:この名無しがすごい！
22/10/23 21:54:18.19 M8MWjH88a.net
何か不都合が生じるわけでもあるまい
お前さんには何の関係もないのだから……
841:この名無しがすごい！
22/10/23 21:55:12.85 U22FUHP50.net
>>837
あんなのが海外に求められてるんだぞ
中国でなろう系が１ジャンルとして売れ筋の人気ジャンルだから
842:この名無しがすごい！
22/10/23 22:00:42.72 qudUJmNB0.net
>>837
アニメ業界だって毎期アホみたいに生み出される供給過多な作品数にシナリオの生産量が追いついてないんだわ
漫画業界だって絵を描けるやつに投げさえしとけば仕事与えられるし
それにどちらも原作ファンが付いた状態からスタート出来るというアドバンテージあるし、宣伝も少なくて済む
そりゃ速い安いの手段に取っつくというもの
843:この名無しがすごい！
22/10/23 22:02:42.79 0L3dMnNL0.net
中韓の作品見てるとああいうのが求められてるんだろうなっていうか
むしろこっちのが遥かにまともそうに見えるという
844:この名無しがすごい！
22/10/23 22:03:48.96 CT4baxhL0.net
なろうじゃないが
大酷評で完結したはたらく魔王さまの2期を2クールで作ってるあたりほんとタマ無いんだなって思った
845:この名無しがすごい！
22/10/23 22:07:28.24 pWxglA2EM.net
痛々しくて見ていられない、ってのはある
846:この名無しがすごい！
22/10/23 22:08:11.11 M8MWjH88a.net
むしろなろう作品アニメが2期目作られるくらいだしな。異世スマとか
低予算で作らせてくれる作品はもうしばらく必要なんだろう……
このコンテンツ大量消費の時代にはね
847:この名無しがすごい！
22/10/23 22:12:16.03 /lIKLSwJ0.net
回復術死のやり直しとかDVDが
ドイツアマゾンのランキングで１位になってて話題になってたな
848:この名無しがすごい！
22/10/23 22:29:04.48 qudUJmNB0.net
なろうの利点を上げるなら沢山あるしな
ある程度ファンの付いた状態からスタートできる事、膨大な作品数似よる弾数の豊富さ、原作はストックが溜まっており即席で提供できる事
PV数や評価数など予め人気を可視化しやすい仕組み
文章などラノベの要素としては一部、絵師ガチャ当たればリカバリが効く
ホント便利よ……作品そのものの質に目を瞑れば
849:この名無しがすごい！
22/10/23 22:45:04.51 08GlYULY0.net
この勢いで田中のアトリエもアニメ化すればいいのに
850:この名無しがすごい！
22/10/23 22:46:26.39 ekv0YA1/0.net
田中は1巻表紙のヒロインが非処女(と思われても仕方がない)なのがネックになりそう
851:この名無しがすごい！
22/10/23 22:54:17.29 doIdUMo6a.net
え、非処女ってだけでおもしろさ判別する奴いるのか
だれも葛城ミサト非処女でもおもしろさ変わらんって言うだろ
世の中にはティーンハロットが言葉が出てきたZ指定劇場アニメすら存在するのに
852:この名無しがすごい！
22/10/23 22:59:40.65 rKzXS5i+0.net
なろうで評価される（ぐらい長期連載になった作品）はアニメと食い合わせ悪いんだよな
１巻ごとの引きみたいな山がない分ページビュー稼ぎのための小エピソードによる平坦な引きの連続を全てアニメに落とすと間延びが酷いしカットしたらカットしたでスカスカになるから編集が難しい
そもそも長いラノベ作品のアニメ化はとあるみたいに間開けて何クールもやるとダレる傾向にあって
本好きの下剋上なんかアニメ自体のクオリティもあるけどもろそんな感じになってるしね
853:この名無しがすごい！
22/10/23 22:59:50.25 pWxglA2EM.net
なぜ比較対象が29歳のババアなんだ
854:この名無しがすごい！
22/10/23 23:01:23.97 wZvH/Ig+0.net
ミサトさんはただれたビッチワク
リツコさんはただれた不倫ワク
アヤナミはDV被害レイプワクで
アスカはどーでもいいやワク
非処女だと炎上するのは委員長ぐらい
855:この名無しがすごい！
22/10/23 23:01:31.65 K6FVI/S30.net
葛城ミサトというか……レイとアスカがカヲルの部屋にいるから挨拶に行ったら絶賛3P中（挿絵付き）みたいな展開だった気がする
856:この名無しがすごい！
22/10/23 23:29:55.61 q7rP/Exep.net
>>813
ライブ感を大事にしたい
読者の感想を読んで臨機応変に展開を変えるのでストックは持たない(キリッ
なお感想はこない模様
857:この名無しがすごい！
22/10/23 23:51:45.48 g2FZHHyO0.net
>>848
なろうの作品は91万話超え玉石混交、石にも成れないのも有るが
探せはアニメの原作にバッチシなのも有るはずだよ
858:この名無しがすごい！
22/10/24 00:01:43.51 vcvsc2uz0.net
なろうというか原作付きのアニメは9割ダメだ
話が終わらんどころか始まらんのもある
ロクサーヌくらい一点突破したら笑うことはできる
これもストーリーは始まってないし
859:この名無しがすごい！
22/10/24 00:15:49.89 kmbrkxh90.net
ほんと、リゼロこのすばオバロあたりは上澄みだったんだな
無職にも頑張ってほしいわ
860:この名無しがすごい！
22/10/24 01:23:15.29 K5y703qe0.net
リゼロは賛否両論あったが…
主人公がウザいとか
主人公がキモいとか
主人公がバカすぎてツラいとか
主人公が——
861:この名無しがすごい！
22/10/24 01:49:53.52 XqnM5Flb0.net
ストーリーの構成上、まず初手は大失敗してやり直すことになるから
一般なろーしゅならなにをやってもうまくいくのと逆に
ゲームのシナリオ回収みたいな行動を強制されてるから
バッドエンド全部回収終わってからやっと次に進めるんだよね
862:この名無しがすごい！
22/10/24 02:00:27.07 7uqVvC4w0.net
東リベはリゼロに影響されたと作者も語ってるし、
その東リベもメガヒットしたわけだから、
そこに大衆受けする要素は有るんだろうとは思うけどね。
863:この名無しがすごい！
22/10/24 02:35:12.21 Ul3h8VmT0.net
意訳と言っとけば何でも許されると言う甘えが、世間のなろうwって評価になってるだろう
864:この名無しがすごい！
22/10/24 02:50:36.35 6/GSFtjya.net
本格ファンタジー作品書こうなんて人がほとんどいないしねえ
ランキングと無縁の人はそういうのを好む層もあるけど
まぁ今日のなろうwを作ったのは作者じゃなくて読者だよな、という話
正確には読者人気重視ランキングというシステムだが
865:この名無しがすごい！
22/10/24 03:25:54.00 7uqVvC4w0.net
>>864
居ないわけではなく、本格ファンタジーを書いても見て貰えないし売れない方が先かな。
実際に昔からファンタジーに慣れ親しんでる人には望む声は尽きないけど、
大衆はそんなのを求めてないという。
866:この名無しがすごい！
22/10/24 03:49:22.60 knWpG7+Oa.net
なろう連載の約９３％は、やがて投稿が止まってエタってる。
また、形だけエンドをひっくるめても、たった７％しか完結できてない。
そして、なろうラノベは出版して書籍化されても、途中で切り上げた無理矢理エンドや
『諸般の事情により』次の巻が出版されなくなるケースが７０％を超える。
867:この名無しがすごい！
22/10/24 04:00:19.85 6/GSFtjya.net
ラノベ界隈も3巻越える作品は多くないと言うし、まぁラノベ3巻分の30万文字越えてれば上等な部類よ
868:この名無しがすごい！
22/10/24 05:39:22.22 PtqTZv7h0.net
というか、それは普通に打ち切られるから続かないだけで参考にはならんのでは？
東リベはマジ何が面白いのかわからん
現実味はかけらもないしキャラに魅力ないし話は雑適当不自然の極みだし
アニメの出来もひっでぇもんだと思うんだがなんで人気出たんだろあれ
869:この名無しがすごい！
22/10/24 06:01:28.93 Is3l7UPS0.net
>>868
もう言われてるけどそこに書かれている要素はアニメをフランクに見る層にとってどうでもいい要素だったってことじゃないか？
ひいてはなろうランキング上位の作品も
このスレは需要こそあるけど、このような意見はあくまでマイノリティのそれなんだ
870:この名無しがすごい！
22/10/24 08:02:27.42 NrqqenjL0.net
本格ファンタジーなら漫画の方が受ける
お約束を使わずに絵で世界に説得力を持たせられるから
あと、ギスオンやアリュージョニストみたいな
マニアックで書籍化難航するラインも初めからマンガなら受け入れられやすい
この世界は不完全過ぎるとか
871:この名無しがすごい！
22/10/24 10:00:34.22 knWpG7+Oa.net
>>868
分かる。決めポーズつけてるだけ、話の中身が空っぽw
>>869
なかなか深いですね。
そっか、話の内容は二の次でキャラの見栄えや格好つけの様式美が大切、
みたいなアニメファンも意外と多いので、
そっち相手に商売した方がボロくて儲かるのかあ…
872:この名無しがすごい！
22/10/24 10:30:41.33 aHimjd7F0.net
ヤンキー不良漫画やドラマは常に一定の層に需要があり何年かおきに
広くうけるヒット作またメガヒット作が出てくる。
そんだけ日本にゃDQNやそれと変わらん阿呆が多いってこった。
873:この名無しがすごい！
22/10/24 10:39:51.75 ZROgrB9ir.net
東リベが受けるんだから
ナインピークスはもっと脚光浴びても良いと思う
874:この名無しがすごい！
22/10/24 13:13:35.90 //7ykcH80.net
埋めようぜ
875:この名無しがすごい！
22/10/24 13:21:16.05 aHimjd7F0.net
背表紙は東京卍リベンジャーズ
表紙は東京リベンジャーズ
読みは「とうきょうりべんじゃーず」
卍どこ逝った。
876:この名無しがすごい！
22/10/24 13:29:18.95 //7ykcH80.net
つのだ☆ひろ
みたいなもん
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