22/10/21 18:05:39.48 bzGxejlDr.net
お菓子とかも作れない場所はほんと作れないし発展しようがないな
現実で砂糖を作るのは難しいことに準えて、砂糖を生み出す魔法は物凄くレアということになってても違和感はない
マイルドドラッグとか言われるだけのことはある
551:この名無しがすごい！
22/10/21 18:17:22.73 Qi1yRK9lM.net
街で人気のカッフェでケーキ食べながらガールズトークのお茶会はアカンのか
552:この名無しがすごい！
22/10/21 18:23:22.60 bzGxejlDr.net
密輸大国または貿易国なら大丈夫
無から何でも作れる魔法万能世界だと魔法以外の文化はどれもさほど発展しない
ハリポタ世界はそこらへん整合性あった
553:この名無しがすごい！
22/10/21 18:24:30.84 CCHjfIpAa.net
焼いたり干したり煮詰めたりで糖度を高めた果物は十分菓子と言えるレベルになるけど……
まぁどこまでファンタジー品種改良がされてるかの設定次第で砂糖はとても高い設定でもいいわな
別にファンタジーサトウキビやファンタジーテンサイがその土地で栽培が容易になった設定や糖分抽出の労力が少なくなってる設定でもいいし、貴重にしたくても安価にしたくても好きに設定すればいいさ
554:この名無しがすごい！
22/10/21 18:27:52.55 nEjQTjQud.net
キャラの名前考えるのだるくなって使い回してるけど
やすながメインヒロインやってる作品もあればやすながざまぁされる作品があったりやすながレイプされて惨殺される作品もあったりするわ
自分の中でこの作品のやすなはどういう立ち位置だったかな？ってこんがらがる
555:この名無しがすごい！
22/10/21 18:38:22.22 bzGxejlDr.net
場所によりけりだな
内陸で四方が国境で海が無い国だと岩塩くらいしか天塩を獲れんだろうし
合成塩が商品化していても一定の説得力はある
ヒトは砂糖を摂らなくても命に支障はないけど塩は摂らないと●ぬから、じつは塩の方が必需品
556:この名無しがすごい！
22/10/21 18:49:30.77 CCHjfIpAa.net
異世界人は体内で塩分なりナトリウムなり相当の何かを作り出せる設定にしてもいいし、塩分たっぷりというか塩ゴーレムみたいなモンスターが野生化しててもいいし、僧侶系の魔法で塩の柱とか作っていいんじゃよ
あえて縛りたいならそうする事は構わないが、ファンタジー世界ならそんな所の不都合は特に必要は無い点は覚えておこうね
557:この名無しがすごい！
22/10/21 18:58:19.20 +lLXhsm0r.net
空気中の塩分を取り込み体を構築する無機生命体か
なかなか良いな
体も重くて硬そうだし如何にして倒すか…
558:この名無しがすごい！
22/10/21 19:00:41.09 CCHjfIpAa.net
水ぶっかけるだけでいいんじゃないですかね
柔らかくなって倒しやすくなるでしょう
559:この名無しがすごい！
22/10/21 19:29:17.74 3rR0oJli0.net
>>556
塩ゴーレム狩りいいな
楽しそう
いいセンスしてる
560:この名無しがすごい！
22/10/21 19:30:57.03 nwZAEPlGa.net
何にしても、設定は頭の中にしまっておくだけの方がいいね
あれもこれもって描写しちゃうとどんどん足引っ張ってくるから
10万字以上書き溜めしてると痛感するわ。過去に書いた設定が足を引っ張り出して、過去の話を書き直すことがあるから
561:この名無しがすごい！
22/10/21 19:53:54.74 uGkP1qQK0.net
【ＵＲＬ】 URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
【ブクマ】 0
【指摘点】 エンタメ作品として面白いかどうか、クオリティーアップの観点などあれば教えてください
【その他】 今夜１２時〆。短編、完結済み
562:この名無しがすごい！
22/10/21 19:55:31.95 nEjQTjQud.net
>>561
底辺スレってつけとき一応な
563:この名無しがすごい！
22/10/21 20:12:32.54 NKqYGu7c0.net
>>94
これはなかなかいいイラストだな
是非小説じゃなく漫画で読んでみたい作風
564:655
22/10/21 20:15:22.06 uGkP1qQK0.net
>>562
つけました
ありがとうございます
565:この名無しがすごい！
22/10/21 20:17:45.12 NKqYGu7c0.net
>>197
コードギアス面白いよな
個人的に1番好きなアニメだわ
566:この名無しがすごい！
22/10/21 20:20:58.93 NKqYGu7c0.net
>>234
むしろ非テンプレ作者こそテンポの早さ命だろ
非テンプレ作者はコードギアスとかチェンソーマンとか参考にして書く作者多いだろうし
567:この名無しがすごい！
22/10/21 20:24:50.88 SDm4FrWo0.net
オレの作品はファンタジーコメディだから何でもありだぜ
ただブクマと評価と感想だけがないの
568:この名無しがすごい！
22/10/21 20:32:32.27 3rR0oJli0.net
>>561
エンタメなら一行目に主人公が冷蔵をヒョイッと担いで驚く引越し業者の描写でいい
それなら読んだ人全員が一瞬で「主人公が力持ちで引っ越してきたんだな」ってわかるから
吉祥寺がどうとか店の固有名詞とか全部いらない
エンタメならこの小説で何をどう楽しむのがエンタメだと自分では思ってるの？
エンタメって一言で言っても色んなジャンルのエンタメがあるよね？
最初の普通の街の描写から最後めちゃくちゃ適当になる落差？
それならエンタメとして成立してない
以上です
569:この名無しがすごい！
22/10/21 20:36:04.12 NKqYGu7c0.net
Twitterで色んな人から自薦のリプライが送られてくるので適当に読んで感想送ってる
やっぱり底辺作者が書くweb小説ってつまんねえのが多いわ、俺も人のこと言えんけど
たまに面白いのもある
570:655
22/10/21 20:39:11.34 uGkP1qQK0.net
>>568
ありがとうございます。
１つのご意見として参考にさせて頂きます。
＞エンタメならこの小説で何をどう楽しむのがエンタメだと自分では思ってるの？
＞エンタメって一言で言っても色んなジャンルのエンタメがあるよね？
＞最初の普通の街の描写から最後めちゃくちゃ適当になる落差？
自分では話の展開の意外性や落差がエンタメ性のメインかな、と。
ちょっと小粋なセリフ回しなども楽しみつつ、と。
571:この名無しがすごい！
22/10/21 20:39:35.31 s+YbOumW0.net
>>561
ほう、これがAIが書いた小説か……
572:この名無しがすごい！
22/10/21 20:42:19.55 mkeKRyRB0.net
>>561
この文章量の短編なら分割した方が良いかもしれない
以下個人の感想なので参考程度にお願いします
エンタメ作品なら、1/4以内に（できれば1/10以内に）作品の特色を入れないと読者はたぶん飽きてブラウザバックしてしまうんだが、
それがない
キャラ描写が一方通行で何が起きるかわりと予想がつくのに、それで序盤のおよそ1/3も文章量割いているのはちょっときついかもしれない
醜形恐怖の描写だけど、自死みたいな深刻な表現が使われているわりにあっさりしすぎてる
前の描写でほのぼのﾓｸﾞﾓｸﾞしてた分、深刻さが伝わって来ない
個人的には悩みが深刻なら文章で説明するんじゃなくて何度か展開を入れた方が良い
例えば人にちょっと見た目のこと言及されただけでめちゃめちゃ落ち込む、とか
そして戦闘シーンに入るところだけど、主人公の戦う動機が薄くて置いてけぼり感が酷い
見た目のことを言及されて激高するとか、もっと主人公の感情や意図の描写を入れた方が良い
573:この名無しがすごい！
22/10/21 20:47:51.54 mkeKRyRB0.net
私も含めて底辺作家は覚えておいた方が良いのだが、
エンタメ作品ならキャラの状態は説明するんじゃなくて展開で見せた方がいい
これが純文学とかになってくると別だけど
574:この名無しがすごい！
22/10/21 20:50:21.87 GMfxV7pMa.net
>>561> 【指摘点】 エンタメ作品として面白いかどうか
最後まで難なく読めたので一応それなりにまとまっていると思いましたね
ただ、意外性とかインパクトとかパワーが無かったのでいまいち盛り上がりが足りなかった
十分な量を食べきったのに満足感がたりない料理のような……
>クオリティーアップの観点などあれば教えてください
どんな読者を想定してどう楽しませたいのか、狙いが分からなかったので狙いをハッキリ定めると良いと思いますよ
女性読者を狙うならイケメンイケメンとガツガツする主人公像は好かれにくいですし、物理近接戦闘をする主人公像もいまいちです
男性読者を狙って女性主人公で恋愛というのもなかなか難易度高いですし……
シリアスなバトルを魅せたかったのか、コミカルにやりたかったのかもいまいちハッキリ分からなかった
カロリー消費技で痩せられるなら別に太るのを気に病んで死のうとするのも変な感じだし、急激な痩せで皮が弛むとかのリアリティ出されてもカロリー消費技の魅力がマイナスになるしで
狙いが半端なせいで八方美人状態だと思います
どこか突き抜けるために狙いを絞ってみましょう
男性読者か女性読者か、恋愛かバトルか、コメディかシリアスか……まずはこういう基本的な所から
そして狙いに沿っていそうな読者を誘うタイトルを付けていきましょう
ウェブ小説はタイトルから中身を想像して誘えないと読者を呼び込むのが難しいので中身が分かるタイトル付けはとても大事
タグやあらすじも同様ですから、誰向けかどんな所を楽しむ作品かをアピールする文言を織り込みましょう
575:この名無しがすごい！
22/10/21 20:51:04.34 3rR0oJli0.net
>>570
＞自分では話の展開の意外性や落差がエンタメ性のメインかな、と。
それなら成立してないから筒井康隆の短編集でも読んで勉強した方がいい
そもそもまずツカミが主人公の力持ち描写しかないうえに、それが出てくるまでに時間がかかりすぎてるうえに、効果的だったり印象に残る描き方がされてない
小説においてコメディーが一番難しいのに、安易に落差や緩急をつければエンタメだと思ってるのはさすがに小説ナメてるよね
576:655
22/10/21 20:51:50.95 uGkP1qQK0.net
>>571
AIすげぇｗ
>>572
なるほど。すごく参考になります。
ご指摘頂いた点、参考にさせてもらいます。
自分なりに近未来のキャラ人格を先取りして書いてみたのですが
あまり効果的に作用してなかったみたいです。
導入部面白くないというのはおっしゃる通りで
もっと読者のことを考えてから書くべきでした。
反省しているところです。
展開でキャラ性を伝えた方がいいというのも
おっしゃる通りで、ちょっと横着してしまった感があります。
的確なご指摘ありがとうございました。
次作からはキッチリと取り組めていく光明が見えてきました。
577:この名無しがすごい！
22/10/21 20:55:15.18 3rR0oJli0.net
>>573
✕ どうやら…毒を食らってしまったようだ…目眩がしてきた…
○ 「主人公くん、大丈夫！？ 顔色悪いよ！？」「毒をくらってしまったようね」そういえばなんだか目眩が…バタリ「主人公くん！？」
578:この名無しがすごい！
22/10/21 20:56:24.38 mkeKRyRB0.net
>>577
冗談めいてるけどわたくしは下の方が好きですわよオホホホ
579:655
22/10/21 20:59:26.03 uGkP1qQK0.net
>>574
確かにおっしゃる通りです。
もっと美味しい料理をつくれるように精進していきます。
最近のポリコレを意識して、戦う女主人公を描いたのですが
確かに八方美人。の割に作品の各方面に関するインパクトが不足していて
ちょっと読者に対して読んでイマイチだったな感を与えているんじゃないかというのは
薄々自覚していました。もっと今後は練り込んで書いていきたいと思う次第です。
ターゲット層を絞るというよりは、個人的には今の方向性でパワーアップして
全方位向けサービスをしつつ、美味しかったと思ってくれるようなものを
提供したいと現状では思っています。
ありがとうございました。
580:この名無しがすごい！
22/10/21 21:02:13.55 nEjQTjQud.net
>>561
思ったこと書くな
あくまでウェブ小説目線で書く
まず俺なら3付近から物語を始める
一応ここまではパーッと流し読んだけど地の文半分以上要らないどころか3まで全部消していい
おしゃれ～がどーのこーのとか割とどうでもいい
何が起きるのか何が始まるのか全然分からない中地の文だらけ文字ぎっしり小説は読む気になれない
俺はもうこの小説は読めないよ
ほんとにライトなの以外もう読めないし読者もそう
ライトなの求めてるんよみんな
好きに書きたいなら無視してくれ
581:655
22/10/21 21:04:14.75 uGkP1qQK0.net
>>575
筒井康隆さんの作品はあまり読んだことないのですが
機会があったら読んでみようと思います。
小説を舐めてる訳ではないのですが
今回の作品については取り組むに当たって確かに幾ばくかは手を抜いていたのは事実なので
ご指摘の通りだと思います。
ちょっと主人公のキャラ設定を別の軸に振っていくことで
問題点を解決していこうかと思いました。
582:この名無しがすごい！
22/10/21 21:04:44.54 mkeKRyRB0.net
これはわたくしの秘伝のタレなんですけど、
個性あるキャラというのは設定が個性的というよりは、意図が個性的であった方が興味を惹かれますのよ
個性的な設定で意図を個性的にするのが良いですわね
設定だけ特殊でもあんま好かれませんのよ
意図というのは、何がしたいか、何を目的としているか、何を求めているか、ですわね
583:この名無しがすごい！
22/10/21 21:05:28.66 mkeKRyRB0.net
ですのよ～っ
秘伝のタレを公開してしまいましたのよっ
もうみなさま底辺卒業されてしまいそう
584:この名無しがすごい！
22/10/21 21:06:26.95 mkeKRyRB0.net
わたくしもマイナージャンルのせいかずっと底辺ですのよ
異世界か令嬢かに転向しましょうかしら
585:この名無しがすごい！
22/10/21 21:07:00.70 3rR0oJli0.net
この人作品では改行しないのにレスでは改行してて草
今日一日で短編4作品、計5万字超えを連投してるし、なろうでも評価ブクマをつけてない
つまり普段からなろうを使ってないであろう人やね
まずは半年くらい間、おそらく馬鹿にして見下してるであろうなろうに入り浸って他の小説の雰囲気を掴んだほうがいいよ
586:この名無しがすごい！
22/10/21 21:09:29.79 3rR0oJli0.net
>>582
ちょっとあなた効果的なヒント出し過ぎ
金取れるレベルのこと教えすぎだよ
ありがたいけど
587:655
22/10/21 21:10:13.02 uGkP1qQK0.net
>>580
感想ありがとうございます。
Web小説目線で、実は作風の向上を目指している訳ではないので
あらかじめそのことをお伝えしておくべきでした。
少々説明すると、おっしゃってくれた様な類のWeb小説の商業売り上げは
だいたい１万部くらいなので、その円周の外側には
潜在的にもっと沢山の読者がいるであろうことを想定して
その層に向かって書きたいので、今回のような作風になっている次第です。
588:この名無しがすごい！
22/10/21 21:15:45.80 3rR0oJli0.net
>>587
なろうに投稿するためになろうナイズすらさせられない人は、外にいる読者に向かってもウケるもの書けないと思うよ
どうせ公募落ちの作品を投げて供養する場くらいにしか思ってないんでしょ、なろうのこと？
落ちるには落ちるだけの理由があるし、それを「手抜きだった」で片付けてるうちは永久に無理だと思うよ
だって「手抜きだった」＝「かーっ！オレも本気出せば書けたのにつれーわ！かーっ！」って言ってるだけだし
そんな人は成長しない
自分が今提示してるもの全てが今のあなたの120%の作品です
589:この名無しがすごい！
22/10/21 21:18:16.25 mkeKRyRB0.net
あとバトル小説は、バトル描写よりもバトルの原因や戦闘する人の動機がしっかりしているほど盛り上がりますわよね
590:655
22/10/21 21:19:19.98 uGkP1qQK0.net
>>582
それ今ちょうど
これから書こうという新作で取り組んでいるところです。
なかなか０を１にするのが難しい。
>>585
なろうは作者登録を何度も削除しては再登録するということを
繰り返していて、なろう歴としては１０年以上になります。
現在はなろう経由で成り上がろうというよりは
なろうは修練の場として活用して、出版社が公募している賞に応募して
なんとかプロの小説家になりたいと思っている次第です。
591:この名無しがすごい！
22/10/21 21:22:10.84 3rR0oJli0.net
>>590
大先輩でしたか、それは失礼
ではいまさら私から何も言うことはないですね
592:この名無しがすごい！
22/10/21 21:22:47.71 3rR0oJli0.net
>>589
勉強になりますわー！
593:655
22/10/21 21:24:11.11 uGkP1qQK0.net
>>588
ええ、そうかも知れないです。
>>589
確かにその点しっかりしてませんでしたわ
自分で書いててひっかかってたけど、まぁええわ思ってしもてたですわ
594:655
22/10/21 21:26:31.37 uGkP1qQK0.net
>>591
誰のどんな意見であれ、参考になるので
言いたいこと言ってくれるとありがたいです。
>>592
ですわね。
エンジェル投資してくださって感謝ですわ。
595:この名無しがすごい！
22/10/21 21:29:28.67 p9l4MSvbr.net
『まんゆうき』と言うタイトルから
東京の街を色々と巡って行く話なのかと思えば後半は何故か異能バトル
落差を描きたかったのならたしかに落差は有りましたが
とっ散らかった様な印象しか持てませんでした
怪力であるなり暴食であるなり
多少の伏線は見受けられましたが
どちらも印象が薄い
敵も主人公の特異性に眼を付けたのかと思えば“欲”に溺れているからだという
言ってはなんですが何処にでもある理由で
それが理由であれば特別主人公を狙う動機にならない
と言うか
もっと他に犠牲者が出ている筈
異能バトルを行うならそれらが噂話的にされている等して
『何か』が起こりそうな雰囲気を出しても良かったのでは？ と思いました
596:この名無しがすごい！
22/10/21 21:33:05.53 qgvqQxmwa.net
>>561
情景描写多すぎる割に個性がない。AIに情景描写任せてんのか？
597:655
22/10/21 21:34:53.77 uGkP1qQK0.net
>>595
まぁタイトルからして、漫遊記かと思いきや
まん（こ）が勇気を出す。というあまりにもしょうがないネタなので
全編を通して読むとコメディでした。というモノなので
細かい設定などについてはおざなりにしてて
最終的な後味を楽しむみたいな感じで書いたのですが
僕自身作品を書いている途中で、イマイチだからボツにしようか迷ってしまっていたので
なんか色々言われてもそうなんだよなぁ……って感じてしまっている次第ですね。
598:655
22/10/21 21:36:01.97 uGkP1qQK0.net
>>596
AIすげぇｗ
599:この名無しがすごい！
22/10/21 21:36:26.64 bJU3WlSwa.net
おふざけであったか……
600:この名無しがすごい！
22/10/21 21:39:19.39 mkeKRyRB0.net
タイトルがあまりにもヤバくて目が飛び出そうですわ……
601:この名無しがすごい！
22/10/21 21:40:16.45 mkeKRyRB0.net
ポリコレを気にして女主人公にしたのにタイトルはセンシティブなのはなかなか攻めていますわね
602:この名無しがすごい！
22/10/21 21:44:20.06 3rR0oJli0.net
公募落ちの作品に適当なタイトルつけて投稿してるだけですわよ、きっと
603:655
22/10/21 21:44:40.40 uGkP1qQK0.net
>>599
喜劇王のチャップリン曰く
人生は近景から見ると悲劇だが
遠景から見ると喜劇である。という語録が残っているそうですが
そういう感じですかねー
>>600
たぶんバレねーだろ。
よほど脳みそトチ狂ってるヤツ意外わ。
という算段が働いておりますｗ
>>601
攻めが好きで得意ですのよ
反撃にあって守りしのぐのも嫌いじゃありませんわ
604:655
22/10/21 21:47:16.07 uGkP1qQK0.net
>>602
逆に聞きたいんですけど
１万７０００文字程度の短編作品を公募している
小説賞って何があるんでしょうか？
605:この名無しがすごい！
22/10/21 21:52:38.71 3rR0oJli0.net
>>604
逆に逆に聞きたいんですが、なろう歴10年でなろう向けに書いてあれなんですか？
そっちの方がちょっと信じがたいんですが…
606:この名無しがすごい！
22/10/21 21:58:21.00 mkeKRyRB0.net
何年もやってて功績あんまないなら創作の指南書を買った方が良い
フィーリングでできない＆研究できていないなら他人の作った研究を叩き込むしかない
607:この名無しがすごい！
22/10/21 22:01:08.19 mkeKRyRB0.net
ブクマが99になりましたのよ
ギリギリ底辺にいられます
608:この名無しがすごい！
22/10/21 22:01:33.05 p9l4MSvbr.net
コメディだと言うなら少しジャンルを外しているかも知れません
読後感の印象は不条理ギャグの様に感じました
シリアスとギャグの間がコメディではなく
日常をディフォルメしたものがコメディだと思うので
要は読者に共感させつつも『そこまででは』と言った突き抜けた一線を全編に散りばめると言うか
例え非日常的状況に陥ったとしても
そこにある程度の共感が得られるものでないとコメディ足り得ないと思います
609:この名無しがすごい！
22/10/21 22:04:07.95 3rR0oJli0.net
>>607
6日前に初投稿でマイナージャンルでもうブクマ99ってこれ天才だろもはや
610:この名無しがすごい！
22/10/21 22:04:21.48 mkeKRyRB0.net
>>608
これですわね
私もめっちゃそう思います
コメディじゃなくてシュールになっちゃいますよね
共感がないと
611:この名無しがすごい！
22/10/21 22:06:44.16 mkeKRyRB0.net
>>609
映画漫画小説を研究するの好きで、どうせなら自分で作ってみようと思って投稿しましたのよね
そういうことかもしれない
612:この名無しがすごい！
22/10/21 22:07:40.04 mkeKRyRB0.net
ﾜｯﾁｮｲスレでしたね
下手なこと言うと特定されるの忘れていましたわ
613:この名無しがすごい！
22/10/21 22:07:40.40 mkeKRyRB0.net
ﾜｯﾁｮｲスレでしたね
下手なこと言うと特定されるの忘れていましたわ
614:この名無しがすごい！
22/10/21 22:09:00.81 3rR0oJli0.net
>>611
すげえなー
こういう人絶対大成するわ
一緒のスレにいられたことを誇りに思います
書籍化作家になってもボクのこと忘れないでね…
615:655
22/10/21 22:11:49.44 uGkP1qQK0.net
>>605
まぁ僕のレベルが低いのは認めますよ
>>606
いっぱい読んできてる訳でして……
>>608
ある程度普通の作品に行き詰まりを感じていた時期でして……
少々前衛的というか斬新なエンタメを狙ってみたというのがあります。
読後感というより、メタ視点で作品をみると、どう考えてもふざけとるな、と。
ただ、そのふざけとるな、というのは今ある現実もかようでもあるというところに
通じているので、風刺でもある訳ですけど。
ただ、そこまで読まなくても、表層上なぞっただけでも
面白い作品にしたくて、それに関してはやはり失敗だったと実感しました。
616:この名無しがすごい！
22/10/21 22:22:01.24 mkeKRyRB0.net
なろう、意外ですけどけっこうライト層向けじゃなくても読まれますね
文芸書籍サロンのなろう小説紹介スレとか見てると、ハードな小説けっこう読まれていますね
でもハードな分だけ相当面白いですね……
617:この名無しがすごい！
22/10/21 22:25:06.81 0YZrqzrma.net
ハード底辺
618:655
22/10/21 22:35:12.87 uGkP1qQK0.net
少し早いですが〆ることにします。
ありがとうございました。
619:この名無しがすごい！
22/10/21 22:39:15.19 mkeKRyRB0.net
ブクマぎりぎりのうちに晒したくなってきました
なんか足りないんですよね私の作品
作者スレでそこそこ活発なのはここしかありませんから
620:この名無しがすごい！
22/10/21 22:44:47.67 3rR0oJli0.net
>>619
気になるから読みたい
621:この名無しがすごい！
22/10/21 22:46:01.45 KwOjlxTmd.net
>>619
カモン
622:この名無しがすごい！
22/10/21 22:57:31.16 VgfwCOXGa.net
サラマンダー♪
623:この名無しがすごい！
22/10/21 23:18:10.89 JXAsr2q3a.net
俺なんか足りてるものが無い状態だけどなぁ
うらやましき
624:この名無しがすごい！
22/10/21 23:39:36.41 7J7EIOiH0.net
>>561
何だかチグハグに感じました
・上京してお洒落な町を楽しむ場面
・深刻な過食症から引きこもりになる場面
・黒服や土野との戦闘場面
・黄金竜が現れて以降の場面
この四場面の雰囲気が違いすぎて場面が変わるたびに置いてきぼりになりました
実験作だと思うけどエンタメとして上手くいってないんじゃないかと思います
625:この名無しがすごい！
22/10/21 23:51:19.46 KwOjlxTmd.net
ついに逆お気に入りユーザーが1人できた！嬉しい！好きになっちゃう！
626:この名無しがすごい！
22/10/22 00:09:19.31 Uo6VJo2G0.net
>>561
いろいろ書かれてるから重複する部分を除いて言うと、
「読者にどんな風に楽しんでほしいのか」
がまったく意識されてない。
色んなテクニックを学ぶ前に、「読者を楽しませたい」という意識を持とう。
この作品は、ただあなたの妄想を文章に起こしただけで、他者に見られることをまったく意識していない。
「昨日、こんな夢を見てさ～」ってダベって引かれているレベルだ。
627:この名無しがすごい！
22/10/22 00:23:48.10 +2efsUT7a.net
ブクマ99氏が晒さないという事は卒業していったのかな……？
だとしたらおめでたおめでた
底辺卒業スレの盛り上げを頼むますよ
628:この名無しがすごい！
22/10/22 00:47:09.71 lpA+9AWj0.net
そう言えばノベプラの方のスレは上流作者スレと底辺作者スレ分けずに1つに合体させてるな
やっぱり小説家になろうとは利用人口が違うからか……
629:この名無しがすごい！
22/10/22 01:12:16.42 9eddNpYI0.net
今ノベルピアで10万字新作投稿して1.3万貰えるCPやってるみたい
630:この名無しがすごい！
22/10/22 01:32:46.12 jvPa11O30.net
いずれも過疎過ぎる。
631:この名無しがすごい！
22/10/22 01:57:43.75 9vRC0a9ka.net
頑張って盛り上げてきてくだせえ
俺はなろうで十分だ
632:この名無しがすごい！
22/10/22 03:42:05.07 +XMcdtlI0.net
>>561
さすが十年やってるだけあって文章は読みやすいね
どうも小説の面白さをオチでとらえすぎじゃないかな
主人公が目標に向かって前進してたら過程も面白くなるから
最初に主人公に目標を与えるところから始まるような小説書いてみたら
それなら行間さえ空ければウェブにも適応できそう
今のままだと序盤のふり落としが激しすぎる
633:この名無しがすごい！
22/10/22 04:54:10.37 Qebq7Sah0.net
過程を面白くかあ…
大事だけど難しいんだよなそれ
自作品のユニークを見てて、最終話付近やざまぁ回だけが読まれてる状態になってたことがある
結末や興味ある部分だけ読みたいって人はいるのである程度は仕方がないが、やっぱり過程が面白く書けてないのが大きいんだろう
このスレで嫌というほど話題に上がる戦闘描写をｷﾝｷﾝｷﾝとかで簡略化するのも、要するに過程を省くって話でもあるし
ただでさえなろう作品は設定や結果が大体同じという風潮があるので、過程で差別化していくのは大事なんだが
一方でなろうは過程を最小限に抑えて結果だけテンポ良く並べるのが正義と言われることもあるからまた難しい
摩擦を減らすための車輪だけど摩擦がなきゃ車輪は空回りして進まないみたいな話よな
634:この名無しがすごい！
22/10/22 07:05:51.35 0Gg4DJwK0.net
それ、IT系の仕事場と似てる。
会社は結果しか求めず、過程なんて
評価しない。だから力をつけた人は
どんどん転職してゆく。
635:この名無しがすごい！
22/10/22 07:37:59.45 5rnlFsTW0.net
まあだんだん面白くなるとか、最期になって伏線が回収されて面白くなるとか
ここの人は良く知ってるだろうが、こんなのはただの寝言だからな
物語は最初っから面白くないといけない、これは絶対
636:この名無しがすごい！
22/10/22 07:38:06.61 dImyE7aM0.net
>>633
戦闘の直接の攻撃しあいではなく、戦闘情勢がころころ変わるってやればほぼ結果ばかり並べてるけど過程を省いてないように見せられるぞ
欠点は瞬殺して終了じゃないから主人公達が敵より明確に強いって見せられないところなんで、チーレム系では使えないんだけど……
637:この名無しがすごい！
22/10/22 09:25:15.84 D7c3AxhEM.net
読者は最初に興味を持たないと読み続けないから、まずは最初に最強の敵を出して瞬殺する所から書き出す。そして、前の敵より強い最強の敵を次々と出して、瞬殺し続けるんだ。ジャンプなんてみんなそうだ。読者が飽きてきたら途中で最強を決める武闘会に出場してもいい。
638:この名無しがすごい！
22/10/22 10:15:20.01 hD/j8HnCM.net
最強のゲシュタルト崩壊
639:この名無しがすごい！
22/10/22 10:39:43.50 sRjYrVPVa.net
設定とプロットを考えるのが好きで
それだけやって文章に関しては筆が止まっちゃうな
いかんいかん
640:この名無しがすごい！
22/10/22 10:46:00.32 MvRr3Vqb0.net
完結して普段更新時2桁PVだったのが3桁いってブクマも2つついた。
長続きしそうにないから打ち切り気味EDにしたけど、題材が需要少なかったしこんなもんか。
まあ需要以外にも原因はあるけれど。
641:この名無しがすごい！
22/10/22 10:53:40.84 rq+XyBo50.net
武闘会形式はストーリーが進まなくなるから嫌がられるって話も聞く
自分も試しに武闘会編やってみたけど、実際話が進まなくなりそうなんで初戦と決勝戦だけやって途中飛ばした
まあ戦う相手の能力と名前と性格を多数作るのが面倒だった、というのもあるけど（使い捨てになるし）
642:この名無しがすごい！
22/10/22 10:59:36.73 sRjYrVPVa.net
ギルドとか武闘会みたいに、ありきたりな設定は人間を動かすのがうまくないと厳しい印象がありますね
ただ戦わせたりクエストをクリアしたりするだけだと飽きますわよね
武闘会で因縁の兄弟をバトらせて、その前に因縁がどんな感じなのか描写するとか、
クエストの内容が実は主人公の幼馴染を殺めることだったとか
主人公の動機付けにおもしろみが出るように作れない人は、テンプレ展開は厳しい感じがありますわね
643:この名無しがすごい！
22/10/22 11:01:02.31 sRjYrVPVa.net
自分で考えていて思いましたけど、やっぱおもしろそうな話は一文にまとめてもおもしろそうですわね
644:この名無しがすごい！
22/10/22 11:02:05.14 sRjYrVPVa.net
こう思うとプロットを作ればプロット段階でつまらない話はボツにできますのね
私もプロット作ることにします……
645:この名無しがすごい！
22/10/22 11:15:45.40 7ov0SxiUd.net
異世界帰りのサイバーパンクを読んでると殺伐とした世界で殺し屋の仕事をこなして淡々と進んでるのに24000ptくらい取れてるからこういうのでもなろうでウケるんだなぁと勉強になる
自分はマネできないけど
646:この名無しがすごい！
22/10/22 11:43:19.05 dImyE7aM0.net
>>641
武闘会編はぶっちゃけ長々とやるにはなろうは向かないからな
本来味方の相手と大会の名目で本気でやり合うとか色々と出来るんで漫画では多用されるけど大半が主人公一強のなろうじゃ仲間の闘いを細かく書いても反応に困るし長くやるもんじゃない
647:この名無しがすごい！
22/10/22 11:50:02.24 oMx5Ta67M.net
プロットか、人によって作り方に個性があって面白いよね。
俺は新作作るときは序盤、中盤、落ちを書いて、
その後に序盤、中盤、落ちまでの大雑把な展開書いてるわ
全体プロットができたら、あとは書きたいシーンを書きなぐりつつ、どんな話にするか考えてる
648:この名無しがすごい！
22/10/22 11:52:22.07 Q3dBhG/Oa.net
バトルたくさんやりたいなら最初からアクションジャンルで良いような気がするが
そりゃバトルメインですとアピールしてないのに大会とか長々やったら飽きられても仕方ないわな
何がしたいんだって話になる
649:この名無しがすごい！
22/10/22 12:09:45.54 /1+ZHNchM.net
武道会書きたいなら、裏で主人公動かすとかしないとつまんねーぞ
ただつらつら武道会なんて書かれてもな
650:この名無しがすごい！
22/10/22 12:11:46.58 8QLr+34Fr.net
葡萄大会か…
本格的に秋らしくなってきたな
651:この名無しがすごい！
22/10/22 12:19:39.59 9hjV0/B9d.net
ただでさえストーリー展開に絡まないバトルって嫌われるのに大会なんてとてもとても…
652:この名無しがすごい！
22/10/22 12:22:51.41 VdnAkln4a.net
ぶどうの旬は夏なんだよなあw
653:この名無しがすごい！
22/10/22 12:27:09.02 k4TiC4oha.net
輝く葡萄くいてーな
654:この名無しがすごい！
22/10/22 12:32:31.36 +XMcdtlI0.net
>>633
キンキンキンで省略してるのは描写であってストーリーじゃない
設定説明と描写は削れるだけ削っても、ふつうストーリーは削らないでしょ
つまらない語りを入れたりするから飛ばされるんだよ
文芸賞は一冊の本として作品になるけど、なろうは一話ごとの引きが重要
なろうで一般的な小説を書くような奴は浮かび上がれない
ランキングを読まない奴がずっと報われないのも同じ理由
逆になろうを読み込んでる奴が簡単に成功したりするし、
要はマーケティング力でしょ キンキンキンの作者の成功を見ればわかる
655:この名無しがすごい！
22/10/22 12:33:16.11 Qebq7Sah0.net
ざまぁを兼ねれば大体許されると思ってる
対戦相手が全員主人公を追放したパーティのメンバーだったとかにしてさ
656:この名無しがすごい！
22/10/22 12:40:09.52 tKUtErK0a.net
ざまぁトーナメントか、いいね
……直接暴力が禁止のざまぁテーマでどう勝つのかは分からないが
ワンアイデアで化ける可能性はある
657:この名無しがすごい！
22/10/22 12:46:56.61 /8Ur3tnd0.net
>>655
なんか面白そうなんだけど、
そのトーナメント、どうなれば勝ちなの？
主人公を追放したことによってより弱体化した方が勝ちだとすれば、負け抜きトーナメントなのか
658:この名無しがすごい！
22/10/22 13:19:53.82 0Gg4DJwK0.net
>>654
知らんヤツだったんでググったら、
アマゾンレビューで切れたりして炎上してるじゃねーか
なろうだけだって通用するの、本出したらああいう反応しかない。
659:この名無しがすごい！
22/10/22 13:29:14.78 k4TiC4oha.net
まともな感性があったら『キンキンキンキン』なんて描写あったら即ブラバだし、そんな小説買ってまで読まないわな
660:この名無しがすごい！
22/10/22 13:42:07.11 mBV10RfTd.net
でもマトモな感性って何なんだろうなってなるよ
661:この名無しがすごい！
22/10/22 13:52:23.33 tKUtErK0a.net
なろうどころかあらゆる場所で通用しない俺達底辺がそんな事を言ってもねぇ
662:この名無しがすごい！
22/10/22 13:53:08.56 +XMcdtlI0.net
なろう読者は毎日似たようなもの読んでるから、戦闘描写くどかったら
そっちの方がブラバされるという例だよ
ブクマ率とか離脱率って底辺作品のアクセス解析じゃわからないだけ
663:この名無しがすごい！
22/10/22 13:59:35.36 jIweHjr/0.net
ブクマ98になってて泣いた
もしかして読者ここの人か？
664:この名無しがすごい！
22/10/22 14:07:45.54 96eoAoKK0.net
>>654
キンキンキンの作者と呼ばれるだけでいまだに名前も認知されてない作家を成功と言っていいのかどうか
書籍化ゴールなら成功でいいのだろうが
665:この名無しがすごい！
22/10/22 14:10:23.98 I6+q1K2bd.net
気をつけなきゃ特定されるーとか言っておきながらブクマ推移報告なんて変わったやつだな
そんなに特定されたいのか？
666:この名無しがすごい！
22/10/22 14:14:50.92 B6j/4Vzer.net
非公開にしてれば大丈夫だろ
667:この名無しがすごい！
22/10/22 14:16:53.86 pekwW02GM.net
>>661
創作と区別できてないところがまた……
668:この名無しがすごい！
22/10/22 14:32:33.40 vmEMdHgvr.net
ブクマは剥がされるもの
なので気にしてはいけません
剥がされる事もあれば付けられる事もある
自分も剥がされてる分がまだ付いたままだったら
とっくに卒業できてますし
と言うか自分は付いたら一回剥がされて次に固定って感じ
なんかの儀式なんだろうか？
669:この名無しがすごい！
22/10/22 14:45:45.84 tKUtErK0a.net
イージーカム、イージー底辺ってやつよ
気にするほどの事は……大いにあるが晒さないと分からないから無理強いはできぬ
670:この名無しがすごい！
22/10/22 15:10:27.35 jIweHjr/0.net
上流スレを覗いて創作の分析を参考にしようかなとか思ったけど
誰一人として創作の話してなくてビビった
なれるかわからないけど私は上流になっても創作の話がしてえ
671:この名無しがすごい！
22/10/22 15:16:16.90 tKUtErK0a.net
もし上流になれても創作の話はああいうとこでしないようにね
ちょっとでもクセなりスタイルなりがバレたら即特定されかねないクラスの層だから
安全マージン確保のためにはあの程度が限界なんでしょう
672:この名無しがすごい！
22/10/22 15:18:24.45 jIweHjr/0.net
ああ～！！！個性か！
なるほど、そこは盲点でしたわ
創作の分析は作風に直結しますしそうですわね
673:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-m6cF)
22/10/22 15:31:54.57 lpA+9AWj0.net
言うほど武道会あるか？
自分の読んだことある漫画で武道会エピソードある作品ひとつもなかったけどな……
674:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-llQC)
22/10/22 15:46:54.16 tKUtErK0a.net
学園成り上がりだとむしろ必須みたいな感じあるよ
675:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3901-w3aL)
22/10/22 15:46:57.75 MvRr3Vqb0.net
武闘会物は書いた事あるけど反応今一だったなぁ
サブキャラの掘り下げをもっと早くやっておくべきだったと反省
個人的には武闘会より舞踏会だな
複数ヒロイン出したい時に有効だったわ
主人公が踊りの相手をコロコロ変えるだけでいいし、踊りの内容で性格付けも出来る
無論メインヒロインが一番長くなり描写も増えアピールできる
676:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8161-yaKn)
22/10/22 15:50:33.09 sRjYrVPV0.net
>>675
延々興味も無い踊りを書かれて何が楽しいんだよとも言われかねないぞ
うちは……ヒロインを誘った人間がキレたヒロインに腕を引きちぎられるのが一番盛り上がって悲しくなったぞ舞踏会ネタ
677:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ogIa)
22/10/22 15:58:02.94 mBV10RfTd.net
お前らって舞踏会だけで3話くらい使ってそう
678:この名無しがすごい！
22/10/22 16:07:41.58 MvRr3Vqb0.net
>>676
せっかくの二人きりの時間なんだから会話なりなんなり色々工夫点とかないかな？
無言で踊ってるのは怖すぎる
要はショートデートタイムみたいなもんよ
優雅さを出したいだけならさくっと終わらせればいいしさ
トラブル起こして主人公が解決したら好感度UPイベントにもなる
まあジャンル次第だけど･･･
679:この名無しがすごい！
22/10/22 16:42:56.35 C61LdXSn0.net
>>670
コンスタントに書籍化出来るようになると創作論の必要がなくなってくるというか
一銭にもならない議論の空中戦があほらしくなるから……
創作論（）を戦わせても飢えは治まらないけど
作品を書けばそのぶんだけ身（印税）も心（満足度）も満たされますしおすし
680:この名無しがすごい！
22/10/22 16:43:15.38 mBV10RfTd.net
底辺の書く舞踏会編
そもそも舞踏会とはうんたらかんたら中世ヨーロッパの舞踏会はうんたらかんたら
この踊りはうんたらかんたら
豆知識だが海外の舞踏会はうんたらかんたら
舞踏会ではこういうマナーがうんたらかんたら
舞踏会1
舞踏会2
舞踏会3
と無駄に3話話が進むことなく消費
これだろ
681:この名無しがすごい！
22/10/22 17:02:03.41 MvRr3Vqb0.net
延々興味も無い踊りを書かれて何が楽しいんだよ
興味惹かれる様に書くに決まってんだろ、3話も使わん
教養あるヒロインの紹介に使ったり
ダンス相手争奪戦が起きてヒロインが主人公以外興味無いって切れたり
後は会話劇とかかな うんちくは長くなるからいらなーい
それで半話位、イベントがあれば1話は使うかも
長く書けるから底辺な人や長く書けなくて底辺な人もいる
自分は後者だからそもそもうんちく描写は入れないかな、苦手だし
682:この名無しがすごい！
22/10/22 17:29:49.73 lpA+9AWj0.net
>>680
むしろ底辺作者の方がプロよりジェットコースターみたいな超ダイジェストでストーリー進めがち……
と書こうとしたがやはり辞めた
人によるか
683:この名無しがすごい！
22/10/22 17:31:02.30 lpA+9AWj0.net
自分はそもそも舞踏会の描写自体1文字も入れない
19世紀の地球をモチーフにした（けど少し地球とは違う）世界だから、舞踏会の概念そのものはあってもおかしくないはずだが、ストーリー上出てこない
684:この名無しがすごい！
22/10/22 17:32:25.26 lpA+9AWj0.net
アホみたいにテンポ悪くて無駄な描写ダラダラ続けるから読者ブラバ
アホみたいにスピード早い超ジェットコースターダイジェストで読者置いてけぼり
の両極端などっちかの底辺作者が多い気がする
ちなみに俺は後者でブラバされまくってる
685:この名無しがすごい！
22/10/22 17:45:05.75 uItWNuLj0.net
舞踏会入れるつもりだったけどダンスなんて微塵もわからんから晩餐会にしたことあるわ
686:この名無しがすごい！
22/10/22 17:53:45.16 FKXevdB70.net
なお晩餐会もよくわからなくてただの飲み会になる模様
687:この名無しがすごい！
22/10/22 18:14:08.36 pekwW02GM.net
はじめテンポ早めを意識したけど、最後の方で一気にテンポ落ちたわ
688:この名無しがすごい！
22/10/22 18:14:52.78 AJS/qNsx0.net
>>665
昨日ブクマ100前後の今月連載開始ものを調べてたけどマイナージャンルで処女作のはなかったから多分非表示にしてる
689:この名無しがすごい！
22/10/22 18:15:18.30 lpA+9AWj0.net
>>687
ちょっと面白そう
読んでみたい
690:この名無しがすごい！
22/10/22 18:17:56.34 AJS/qNsx0.net
>>670
そういう人は他でチャット作ってて掲示板ではしないと思う
オレもあとちょっとで底辺脱出だけど、コツとかをレスに書いてて投稿直前に「いや、これを名無しの無償で教えるのもったいなさすぎるな…」って思って消すこと多いし
691:この名無しがすごい！
22/10/22 19:00:38.21 Qebq7Sah0.net
その結果このスレがどうなるかって言うと、俺みたいな伸びない奴が適当に考えたそれっぽいアドバイスがのさばるわけだ
692:この名無しがすごい！
22/10/22 19:47:09.98 5N+pYF1Ia.net
フニャコフニャオなみのクリフハンガー続けてたら完全に行き詰ったわ
もう駄目だエタります<(_ _)>
693:この名無しがすごい！
22/10/22 19:47:34.11 96eoAoKK0.net
ここは足の引っ張りあいよ
694:この名無しがすごい！
22/10/22 20:02:14.02 pekwW02GM.net
つまりアドバイスとは逆のことをすればいいんだな
695:この名無しがすごい！
22/10/22 20:21:44.75 9lxYosz00.net
>>691
そこは取捨選択だろ
アドバイスなんか玉石混交だわ
まぁ大概石ころだが
696:この名無しがすごい！
22/10/22 20:31:48.46 v5gmSUTyM.net
宝石だって石やろ
人が勝手に宝石と分類してるだけで
見方を変えれば宝石が石ころになり石ころも宝石になる
つまりはどういうことだ
697:この名無しがすごい！
22/10/22 21:23:20.64 5N+pYF1Ia.net
晒しマダ～♪
698:この名無しがすごい！
22/10/22 22:53:38.04 W1Swz+1zr.net
ここで『遣るもんじゃない』と言われた舞踏会ネタを3話連続で投稿したらブクマが2つ増えた
詰りはそう言う事だろう
699:この名無しがすごい！
22/10/22 22:57:56.78 5N+pYF1Ia.net
今日は２０００文字書けました。
700:この名無しがすごい！
22/10/23 00:16:46.13 2Kg8zn4Q0.net
武闘会。
基本的に、
A「攻撃！」
B「反撃！」
A「攻撃！」
B「反撃！」
A「必殺技！」
B「負けたー！」
が何回も繰り返される構造だからつまらんのよ。
これを面白く書くのはすんごくむずかしい。
701:この名無しがすごい！
22/10/23 00:22:50.48 yfTWOAB50.net
ブクマ12のワイ
一昨日更新もしてないのにpvが50近くあったので一括ダウンロードあざーす…って思ってたら
今日部分別見たら50話分の40話でアクセスが止まってる
もしかしてヒューマン…！？
ありがとうございます、一体どこからいらっしゃったのですか
702:この名無しがすごい！
22/10/23 00:24:04.75 J+cFtOqd0.net
勝った
ワイブクマ13
703:この名無しがすごい！
22/10/23 00:29:12.91 JHApiE/ra.net
>>698ファンタジージャンルで3話2ブクマはちょっと残念な結果では……？
まぁそれまでのペースにもよるが
704:この名無しがすごい！
22/10/23 00:38:59.21 GUrLS3YK0.net
まあ舞踏会三話連続をするなって事じゃないのさ
ただ底辺だと地雷を踏みまくる危険性があるから注意しろって事だよ
底辺は底辺を知るってやつだ
もし舞踏会三話が読者をグイグイ惹き付けるような魅力的話ならその限りではないのさ
底辺住人にとって君がただの通りすがりであらんことを
705:この名無しがすごい！
22/10/23 00:44:55.34 yfTWOAB50.net
ワイ ファンタジー50話10万字でブクマ12やで
最近いっそ、あのなろうの大量の作品の中でブクマ12の作品を10万字読んでくれる人がいるのが凄い気がしてきてる
……なんで……読む気になったの…？？（純粋な疑問）
（書きたいもの書いてるだけなのでタイアラ全然工夫してない）
706:この名無しがすごい！
22/10/23 00:49:21.34 NuV6bKLGr.net
ファンタジージャンルで3話2ブクマが残念な結果だって？
そんなもの本当の底辺とは言えないな！
7ヶ月毎日更新していて卒業できていない
こう言えば3話2ブクマがどれだけの快挙か分かるだろう？
まぁ そう言う事です
707:この名無しがすごい！
22/10/23 00:53:02.88 /nrdXswT0.net
みんな…さよなら…
708:この名無しがすごい！
22/10/23 01:20:24.82 MY1R+uuKa.net
お前……消えるのか？
卒業者ならおめでたおめでた
筆を折るならせめて安らかに……
709:この名無しがすごい！
22/10/23 01:25:24.48 vz8zW8Qja.net
最期に晒しマダ～♪
710:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-m6cF)
22/10/23 02:27:26.68 tIw39SZm0.net
>>708
そっか
筆折る作者さんの可能性もあるのか
切ないねえ
711:この名無しがすごい！
22/10/23 02:46:45.06 RHgbCnbBa.net
まぁ結局はただの趣味なんだから固執してる方が異常なわけで
また別の趣味に目覚めるだけの話よ
本気で書籍化とかプロを目指すなら夢見がちな事を言わずにプロセスを大事にするからねえ
712:この名無しがすごい！
22/10/23 07:30:58.97 7ZWINBQX0.net
昨日新作投稿したけど10人しか見てない、やめた方がいいかな？
713:この名無しがすごい！
22/10/23 07:58:28.12 2znXi6ZC0.net
日数もあるんじゃないの。
俺なんて２年連載で６０万文字、
ブクマ５３だぜ。この作者なら
心折れず完結まで書きそうって
いうので見てくれてるのかって
おもってるわ。
714:この名無しがすごい！
22/10/23 07:58:33.90 tIw39SZm0.net
書籍化目指す人よりも別の目的があつて趣味でのんびり書いてる人の方が結果的には長続きする気がする
前者は結果出せなかったらやめたくなるだろうし
715:この名無しがすごい！
22/10/23 07:59:31.78 tIw39SZm0.net
60万文字ってすごいな
俺は25万文字程度の小説書くのに4年弱かけてていまだに完成しないのに
716:この名無しがすごい！
22/10/23 08:24:34.50 yfTWOAB50.net
>>712
それはよほどタイアラが悪いのでは
全然工夫してないタイアラのブクマ12でも、更新したら100〜300pvつくよ
なおブクマも評価も増えない
ちなみに、タイトルはキーワードの体言止め、あらすじは一話の要約だけ
717:この名無しがすごい！
22/10/23 08:40:05.52 zh4yOOm7M.net
>>716
新作投稿と作品更新は条件が違うと思う
718:この名無しがすごい！
22/10/23 08:48:51.18 yfTWOAB50.net
pvからブクマ数引いた数字が新規ブラバお客さんだから一緒では…
と思ったけど、そうか、常連さんが作品内うろうろしてくれてる可能性もあるね
更新してなくてもpvある日もあるし
719:この名無しがすごい！
22/10/23 08:49:06.21 0thjxZASF.net
>>713
いや、心折れなさそうと思われてるならもう少しブクマ付くのでは？
継続してれば大体ブクマって基本勝手に増えていく(わざわざ剥がさず死にブクマにしてく人間と新規とが積み重なっていく)ものだから……
720:この名無しがすごい！
22/10/23 08:51:08.16 0thjxZASF.net
>>718
というか、新作は絶対に初見新規しか居ない(逆お気にいりも読みに来るとは限らない)けど更新は既存のブクマしてる読者が来るんだからPVなんて比較できる土壌に無いぞ
721:この名無しがすごい！
22/10/23 08:52:03.55 RVkmZAfBd.net
ジャンルとスタートミスったら何十万字書こうがブクマは増えないぞ
722:この名無しがすごい！
22/10/23 08:56:57.16 RVkmZAfBd.net
そもそも新規を気にするなら部分別のPVが更新しなくても安定して一話から連続してあるか気にしろよ
723:この名無しがすごい！
22/10/23 08:57:12.54 0thjxZASF.net
>>721
スタート盛大にミスってる自覚はあってちょくちょく書き直すべきか悩んでたりするけどブクマは段々増えていくぞ
ちゃんと此処でも晒したときにボロクソ言われたから序盤のアレさはお墨付きよ
724:この名無しがすごい！
22/10/23 09:02:50.44 U6ko6mTXa.net
昨日が初日って事は24時間すら経過してないかもしれないしねぇ
1話だけかもしれないし文字数もある
もちろん作品テーマにもよるから、むしろ上等な部類の可能性すらある
725:この名無しがすごい！
22/10/23 09:22:16.63 xt28acAj0.net
30万字以上の長編を連載してるが
回を重ねるたびに最新話を読んでくれる読者数が減っていく
もう疲れたよ、パトラッシュ
726:この名無しがすごい！
22/10/23 09:25:51.26 MddxNSLEr.net
長く続けるのが評価されるのは最低でも中流以上の数値を伴ってのことだな
そこらへん解ってないと長いだけでつまらん漫画アニメ映画の養分になるのがオチ
ミーハーな映画オタクなども基本このパターンが多い
727:この名無しがすごい！
22/10/23 09:27:47.17 kUD4c3bga.net
短編がもっとも効率のよいやり方だよ。だから詐欺が無くならない
728:この名無しがすごい！
22/10/23 09:32:43.57 MddxNSLEr.net
長く続けるのが評価されるのは最低でも中流以上の数値を伴ってのことだな
日頃からそこら辺を解ってないと長いだけでつまらん漫画アニメ映画に無駄な時間と金を費やすことになるのがオチ
ミーハーな映画オタクなども基本このパターンが多い
思考力を伴わない長さ崇拝は群衆心理に依存している潜在意識の顕れともいえる
729:この名無しがすごい！
22/10/23 09:35:33.66 U6ko6mTXa.net
>>725流石に次の作品へ移ろう
大至急畳むのです
次はもっと短い構想の話にしような
730:この名無しがすごい！
22/10/23 10:34:50.87 zh4yOOm7M.net
嫌なことがあると途端に執筆できなくなるの地味にキツイな
こういう創作を仕事としてやってる人って本当にすごいと思うわ
鋼メンタルお化けだろ
731:この名無しがすごい！
22/10/23 10:36:31.89 UOVjtzLGd.net
>>725
それでブクマいくつなん？
732:この名無しがすごい！
22/10/23 10:53:31.65 2znXi6ZC0.net
>>719
うーん。どうなんだろね。
なろうテンプレじゃないし、
日常きらら系ギャクコメディーに
なりつつある。タグ適当っていうのもあるか
>>715
俺もかなりの遅筆だよ。調べる事が多かったり
１文書いても、何度も配列変えたり、類語探し
例えのヒントを得るのに芸人のトークを聞きまくり。
733:この名無しがすごい！
22/10/23 11:01:57.48 zh4yOOm7M.net
新キャラ登場→バトル→終わり
こんな感じで大まかな話を2話〜3話の約1万文字で終わらせてるんだけど、話の長さ的には大丈夫なのだろうか？
海水浴回もだいたい2話の7千文字くらいで終わらせてる
734:この名無しがすごい！
22/10/23 11:02:36.38 xt28acAj0.net
>>731
80くらい
投稿した日の最新話のアクセスが０～３人
735:この名無しがすごい！
22/10/23 11:07:15.47 UOVjtzLGd.net
>>734
あと少しやん頑張れ
736:この名無しがすごい！
22/10/23 11:34:25.47 vz8zW8Qja.net
ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>
737:この名無しがすごい！
22/10/23 12:58:05.00 IPrVOHi00.net
>>730
それはお前さんが自分自身に楽しみ代を払っているからだよ
だから費えば無くなってしまって、雨だれを洗面器に溜めるように再び書く気力が貯まるまで時間が掛かっているのさ
仕事でやってる作家はそうじゃない
読者を楽しませてそこから莫大なリターンを得ているから燃料がどんどん補給されていく状態よ
738:この名無しがすごい！
22/10/23 13:05:35.76 grZRlgDNd.net
芯のないやつがプロの猿真似して簡単になり上がれるもんかねぇ
739:この名無しがすごい！
22/10/23 13:12:17.56 KN2Lsgy7M.net
自分、形から入るタイプなんで
740:この名無しがすごい！
22/10/23 13:30:54.38 7ZWINBQX0.net
>>716
よくわからないけどありがとう、参考にするよ
741:この名無しがすごい！
22/10/23 13:37:14.90 lpYVtzBha.net
>>738お前さんも誰かの猿真似してるのは間違いないさ
意識してるかどうか、影響を覚えているかどうかの差しか無い
生まれてこの方テレビも小説もゲームにも触れた事が無い現代人なんていないからねえ
742:この名無しがすごい！
22/10/23 13:38:17.31 zh4yOOm7M.net
>>737
たしかにプロなんて目指してないからね、趣味の範囲だし
なるほど、根本から違ってたわけか
743:この名無しがすごい！
22/10/23 14:45:09.17 f8SFvI1ya.net
どれだけ読者に対してエンターテイナーであろうとするか、ってだけの話よ
744:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fe84-/WxN)
22/10/23 15:19:13.69 eXlrPPuY0.net
意味わかんね
745:この名無しがすごい！
22/10/23 15:38:27.62 uhlGwdEBa.net
理解する必要もないさ
PVブクマの伸びなさに悩んだ人が歩む道のひとつに過ぎぬ
自分に分かる道を選んで歩めばいいさ
746:この名無しがすごい！
22/10/23 15:39:49.65 zHsXMpVdd.net
チンピク体操第一
747:この名無しがすごい！
22/10/23 17:06:10.97 IkzslJkN0.net
>>733
ドテンプレならそれで良い。テンプレ外しに行ってる自覚があるなら短すぎ
一章一万字で掘れるキャラには限界がある。テンプレならキャラ付けも読者がテンプレを当てはめてくれるから良いけど、そうじゃないならちゃんと掘れ。キャラが好き勢を逃した非テンプレは悲惨になりがちだ
748:この名無しがすごい！
22/10/23 17:16:00.89 zh4yOOm7M.net
>>747
ジャンルは異世界恋愛のラブコメかな（ハーレムパンツではない）。シリアスが苦手だからざまぁ系でもないね。
キャラはレギュラー4人、準レギュラー2人、スポットキャラが10人くらいかな？で回していく感じ。
基本は主人公1人と恋人候補1人の計2人で回していって、そこに2人くらい相方を追加してドタバタ話を作っていく形式にしてるわ
749:この名無しがすごい！
22/10/23 17:17:28.24 zh4yOOm7M.net
>>748
ハーレムパンツって何やねん
でもなんかエロいな、覚えとこ
750:この名無しがすごい！
22/10/23 17:18:05.35 y7lV3/bxd.net
昨日pv10で落ちこんでいたら、ブクマが1から3になっていた。
pv1桁でも、テンプレ外してでも、わかったくれた人がいて本当に嬉しいです。
今から、回らない寿司屋に行ってきていいですか？
ブクマ剥がされる前にスクショは何枚とっておけばいいですか？
200枚とれば十分ですか？
751:この名無しがすごい！
22/10/23 17:21:04.96 SQYzkjNvM.net
パンツは難しい問題でもある
村娘はパンツを履いているのだろうか
752:この名無しがすごい！
22/10/23 17:28:50.91 uhlGwdEBa.net
お前さんの描く世界だ
お前さんの好みに従うがいい
俺はもちろん、なぜか服だけは現代地球クオリティにする
753:この名無しがすごい！
22/10/23 17:47:12.10 MNqMyiOmM.net
真面目に考証するならドロワーズだろうけど
作者都合でパンツにしてもいいと思う
754:この名無しがすごい！
22/10/23 17:50:36.84 SQYzkjNvM.net
ドロワーズでいいのだろうか
>ドロワーズの下着としての歴史は古く、18世紀末頃にスカートの下に着ける装飾品として開発された
>当時のドロワーズは富裕層の贅沢品であり、スカートの裾から覗かせるための装飾品としての役割が大きく、
755:この名無しがすごい！
22/10/23 18:04:56.00 SQYzkjNvM.net
パンツの歴史を辿ると中世の絵画には男性がブリーフのような物を履いてるのがあるそうな
ならば女性もパンツではなくブリーフを履けば良いのだ
ちなみにパンチラならぬブリチラなる造語もあるらしい
756:この名無しがすごい！
22/10/23 18:11:29.36 uhlGwdEBa.net
でも異世界なんだよ、お前さんが書くのは
地味な地球の発明史なぞっても何も生まれないよ
生地や縫製なんて語りたいテーマにかすりもしてないだろう
757:この名無しがすごい！
22/10/23 18:13:18.68 tIw39SZm0.net
>>878
じゃあドロワーズも不正解ってことか
中世ヨーロッパの女性って何履いてたんだろう
758:この名無しがすごい！
22/10/23 18:14:00.38 tIw39SZm0.net
安価訂正
× >>878
〇 >>754
759:この名無しがすごい！
22/10/23 18:15:48.42 SQYzkjNvM.net
この情報が正しいのかはわからんが
>ドロワーズの登場までは、女性は下着をつけないことが当たり前とされており、なおかつ当時流行していたクリノリン・スタイルにおけるスカートの形状は広がった状態で固定されていたため、椅子に座ると意図せず「大切な部分」が見えてしまうことがあった。そこで登場したのがドロワーズである。
760:この名無しがすごい！
22/10/23 18:34:13.02 tIw39SZm0.net
>>759
これをアニメ風とかギャルゲ風の二次元美少女でやるとどうなるんだろう……
ヤバい興奮してきた
761:この名無しがすごい！
22/10/23 18:44:14.18 5iw8kvAHr.net
パンツの生地の材質はどうするか
肌触り伸縮性などを考えるとやっぱ絹かな
762:この名無しがすごい！
22/10/23 19:22:21.04 ktiszauia.net
ファンタジー素材で十分でしょう
スライム干したものとか何とかスパイダーの糸とか錬金術生成とか魔力綿花とか
763:この名無しがすごい！
22/10/23 20:01:05.89 tIw39SZm0.net
>>761
そこまで考えは必要ないと思うぞ
それストーリーに関係ないじゃん
764:この名無しがすごい！
22/10/23 20:08:37.58 zHsXMpVdd.net
序盤だけ指定してAIに書かせてるけどめっちゃ楽ちんだわええなこれ
765:この名無しがすごい！
22/10/23 20:11:18.75 Lxv25RTVa.net
まともに話が進みさえすればね……
766:この名無しがすごい！
22/10/23 20:21:44.24 zHsXMpVdd.net
2話程度までならそれなりにちゃんと進んでるな今のところ
ちゃんと主人公の才能がモリモリなことに先生が驚きまくってるぞ
まじで草生える
767:この名無しがすごい！
22/10/23 20:53:00.50 M8MWjH88a.net
投稿したら教えてくれ
768:この名無しがすごい！
22/10/23 20:59:20.68 YcPze+ska.net
今日は２０００文字書けました。
769:この名無しがすごい！
22/10/23 21:08:44.74 zHsXMpVdd.net
ぶっちゃけ俺が書くより面白いわこれ悲しいけど
各話の始まりだけ書いて後はAIに任せて俺は地の文加筆したりするだけ
やべぇなこれ
770:この名無しがすごい！
22/10/23 21:28:51.01 M8MWjH88a.net
AIに分からせられる底辺であった
771:この名無しがすごい！
22/10/23 21:29:29.55 DR0Ar7+T0.net
>>769
私もやってみたいのでAIの詳細教えて下さい
772:この名無しがすごい！
22/10/23 21:38:36.54 GUrLS3YK0.net
AIは異世界恋愛テンプレとの相性は良さそうではあるな
短編をいくつも作ってばら蒔けばヒットする作品もでてきそう
773:この名無しがすごい！
22/10/23 21:42:10.79 M8MWjH88a.net
？？？
異世界恋愛テンプレとやらが婚約破棄ざまぁを指してるならさすがに無理だろう
というか、そもそも継続はできてもオチを用意できるのかどうか怪しいが
774:この名無しがすごい！
22/10/23 21:49:57.17 GUrLS3YK0.net
AIは学習していくだろ？その際にテンプレを下地にした沢山の短編がある異世界恋愛は学習していきやすいと思うんだよ
だから相性良さそうだなって思ってさ
775:この名無しがすごい！
22/10/23 22:11:18.44 M8MWjH88a.net
う、うん……
うん？
776:この名無しがすごい！
22/10/23 22:15:25.62 GUrLS3YK0.net
やれやれ……
わからなきゃいいからさ
777:この名無しがすごい！
22/10/23 22:27:50.34 IPrVOHi00.net
短編では銭にならない
そしてAIは長編だとすぐ破綻する
その事に>>774が気付くのはずっと後のことであった……
778:この名無しがすごい！
22/10/23 22:31:54.58 GUrLS3YK0.net
まあ一度星新一賞でも暇潰しにググってみてくれ
779:この名無しがすごい！
22/10/23 22:36:01.57 nW0cfilOr.net
スライムを干して作った皮のパンツ
装着者の汗や体液を吸って生気を取り戻し生命と意思を宿した場合
それは装着者の息子や娘と呼べるのだろうか？
780:この名無しがすごい！
22/10/23 22:42:02.93 7ZWINBQX0.net
なんやかんやでまた投稿しますた
781:この名無しがすごい！
22/10/23 22:53:17.58 DqCdmmDW0.net
ググってくれは逃げたと同義
というかみんな暇じゃないので負け犬の為にわざわざググったりはしない
782:この名無しがすごい！
22/10/23 22:57:59.54 GUrLS3YK0.net
わんわん
783:この名無しがすごい！
22/10/23 22:58:39.40 l9SuvNIF0.net
AIのべりすとは試してないけど、七度文庫なら20年以上前から存在してる
短編小説、特に決まり切った展開のテンプレ小説と物語自動生成ソフトは相性が良い
つまり婚約破棄ざまぁ短編とAIは相性が良い
だから、理論的には、なろうを学習元にしたAIで短編を量産→日間ランキング制圧も夢ではない
784:この名無しがすごい！
22/10/23 22:59:39.98 ECSBxtjX0.net
箇条書きのアイデアを一つの文章に繋げてくれるAIがあったらすごく助かるんだけどな
切れ切れの地文やセリフの断片とかの下書きを清書してくれるようなやつ
785:この名無しがすごい！
22/10/23 23:02:41.99 IkzslJkN0.net
>>779
ジェル状の液体の皮とは一体……？というのは置いておいて、そもそもテイムしたスライムに汗や血を吸収させたら体液を吸収したからそいつが突然自分の子供扱いになるのか？と考えたらそんな訳はないと分かる筈だぞ
786:この名無しがすごい！
22/10/23 23:07:01.78 i/c5B8tja.net
>>783結局誰もやらないのはなんでだろうな……
787:この名無しがすごい！
22/10/23 23:07:26.28 tAk6g5GEr.net
>>785
吸血生物のヒルってスライムっぽいなと思う
788:この名無しがすごい！
22/10/23 23:11:48.64 zHsXMpVdd.net
AIほんとに次から次に物語展開してくれるな
次どうしよって頭悩ますことないわ
ただ毎回毎回無駄に壮大な話にしようとするのは悪い癖だな
789:この名無しがすごい！
22/10/23 23:24:48.85 oKcx7Ykd0.net
設定段階で今後の展開に利用するかも分からないような国って用意しとく？
大国みたいなのじゃなくて小国
790:この名無しがすごい！
22/10/23 23:31:01.77 zHsXMpVdd.net
必要になれば出せばいい
彼岸島もそうやって出し続けて海と山しかない島に砂丘があったり五重塔があったり蚊の培養施設があったり軍の施設があったりしてるぞ
791:この名無しがすごい！
22/10/23 23:33:08.75 l9SuvNIF0.net
>>786
マジレスするけど、そりゃ金にならない、意味もない、技術も未完成だからだろう
ハリウッド映画の脚本の下書きをAIで100本くらい作る研究、とかなら金になりそうだけど
792:この名無しがすごい！
22/10/23 23:39:41.71 fT5e1NRP0.net
ストーリー上邪魔になったりする危険もあるから
脳内では用意しておくけど表には出さないでおいておくかな
どういういきさつでその小国が話に出てくるのかにもよるけど
必要ないけど話しておきたいってレベルならその願望を押し殺して脳内にしまっておく
793:この名無しがすごい！
22/10/23 23:40:17.97 Aln2T9QFr.net
島国と山国では気質も異なるだろうな
794:この名無しがすごい！
22/10/23 23:43:57.70 zHsXMpVdd.net
AI君ですら女の子と手繋いだって書いてやるとエッチするとこまで書いてくれるんだな
分かってんじゃん
795:この名無しがすごい！
22/10/23 23:58:40.86 3BXzODbX0.net
>>783
制圧したらまたおいで
ていうかAI任せって
それ、やる夫AAのあんこスレ（ダイスを振って分岐展開決める方式のスレ）と同じでは
796:この名無しがすごい！
22/10/24 00:34:27.74 wNQVnbMQd.net
テンプレ展開だけを全部AIに書かせてるだけやで
肉付けは普通にする
AI君主人公よいしょも最低限しかしないし足してやんないと足りない事が多い
後女の子がナローシュ大好きをあんましないから普通に足してやんないとな
797:この名無しがすごい！
22/10/24 01:32:38.20 ZpU0Vj6Qr.net
規約に抵触せず、
なりふり構わないやり方ならブクマを得るのはそれほど難しい話ではない
とはいえこれをやるとフェミは100パー発狂するし背負うリスクに見合ってるとは言えないからやらない方が良いだけで、実行した例も何作品か見たことはある
798:この名無しがすごい！
22/10/24 01:41:21.81 wNQVnbMQd.net
「ナローシュ様！すごいです！流石です！尊敬です！素敵です！愛してます！結婚して下さい！私と結婚してください！お願いします！なんでもしますから！私の事好きにしていいので結婚してください！！」
今までナローシュ大好きムーブしてなかったのにいきなりこれ出してきて悪うわAI君
799:この名無しがすごい！
22/10/24 01:56:54.76 tnOuU4MWa.net
>>789しないねえ
必要とあらば｢あった事にする｣
最小限の設定で常に展開させる事をオススメするよ
大作志向は中身が薄まりがちで無駄に文字数が伸びるからね
薄い粥を読者に出すなんてまっぴらよ
800:この名無しがすごい！
22/10/24 02:23:11.07 IHLB1LCm0.net
そういうときのテクニック
「実は私の故郷は○○なの」
と仲間の誰かに言わせる
これで後付け感なく新たな地域を出せ、しかもそのキャラが生まれ育った地域という設定を地域の印象に直結させられるというわけ
801:この名無しがすごい！
22/10/24 02:42:31.97 YdC2iOpQ0.net
>>798
なんか足が速いヤツがモテる小学生
みたいな感じ。中二だとナルシか
802:この名無しがすごい！
22/10/24 03:35:32.76 mgRWhEEd0.net
AIのべりすとは普通に自分で書く方が早かったわ
一話一話のプロットは自分で入れて後はいい感じに本文書いてくれるみたいなのなら使うかもレベル
803:この名無しがすごい！
22/10/24 05:07:22.96 xnNT6Gn50.net
起承転結の流れと登場キャラを入力して指定した文字数で本文を書き上げてくれるくらいじゃないと使い物にはならんよなあ
804:この名無しがすごい！
22/10/24 10:13:06.02 C4lnlI1zd.net
ブクマ80超えた……
お前ら、そろそろお別れだ
805:この名無しがすごい！
22/10/24 10:21:49.01 CjxmJSHVa.net
おめでたおめでた
うらやましきよ
そろそろなんて言わずに一気に駆け抜けてくだせえ
806:この名無しがすごい！
22/10/24 12:49:08.47 ICIl73PJ0.net
>>725
俺氏も３０万文字以上であるが
減っていくことはないな
>>734
は？こちとら１３やぞ
底辺なめとんのかワレ
807:この名無しがすごい！
22/10/24 12:58:47.97 omK8cu31M.net
>>806
自虐風自慢かクソが
こちとら5だぞ、調子に乗んじゃねぇハゲ
808:この名無しがすごい！
22/10/24 13:29:12.96 9nFKF0TSr.net
でも実際そんなにはブクマ欲してはいないのだろう
809:この名無しがすごい！
22/10/24 13:33:18.51 hOn6eQf50.net
AIの話ここまでにしない？
まだ実用性ないって事と宣伝したい人が居るのは分かったけど
他人が書いたのOKな挿絵はいいとしても、文章は自分の書いた物じゃないとダメでしょ
替え玉執筆と言うかゴーストライターが開き直ってる感じがする
別にAIによる執筆を完全否定したいわけでもないけどさ、ここで語っても仕方ない気がする
ここで語るって事は底辺レベルのAIて事でしょ？語る意味ある？卒業してるなら別スレにいくべきよ。
810:この名無しがすごい！
22/10/24 13:36:03.79 //7ykcH80.net
プロットさえ書いてしまえばあとはAIが補完みたいなことは
普通にできそうな気はする
811:この名無しがすごい！
22/10/24 13:38:56.95 9nFKF0TSr.net
むしろAI使っても底辺卒業できないことの恥を上塗りしていく愚行にも思える
だから静観していたんだけどな…
812:この名無しがすごい！
22/10/24 13:40:24.90 omK8cu31M.net
AI使ったことないけど、文章や展開に詰まったときに使う最終手段みたいなもんだろ
底辺の無駄なプライドで、それですら使いたいとは思わないが
813:この名無しがすごい！
22/10/24 13:43:15.00 hOn6eQf50.net
>>804
晒せ･･･晒すのだ･･･
>>725
読者も追いかけるの疲れてると思う
無駄に引き延ばしてるのなら完結させた方が良いまであるぞ
まだ書きたい事あるなら別だけど
>>809訂正
×ゴーストライターが開き直ってる感じがする
〇ゴーストライターに書かせてる奴が開き直ってる感じがする
814:この名無しがすごい！
22/10/24 13:47:19.93 NRyNtBxga.net
そういえばこれから年末になるけど、通常通り新作投稿ってしてもいいのか？
なんか受験とか師走で忙しくなるから、読者が大幅に減りそうな印象なんだけど
815:この名無しがすごい！
22/10/24 14:04:11.96 wNQVnbMQd.net
何がしたいかにもよるんじゃねぇかね
ランキング登りたいとかあるなら早めに越したことはないだろうね
816:この名無しがすごい！
22/10/24 14:08:06.52 GeuYoTW+a.net
>>814読者はスマホで移動やら待ちやらの隙間時間でなろう作品を嗜む
実際、朝や昼休みな時間帯にはアクセス数が上がるからね
日々頑張る読者達の、つかの間の癒やしとなりたいものよ
ただ、ライトな作品じゃない場合はあまり効果的な考え方でもないから気にしなくてもいいかな……
そっちは専門外だから他の底辺に任せる
817:この名無しがすごい！
22/10/24 14:16:24.67 rBifJbjgM.net
悪役令嬢ものに挑戦したいけど、コツを教えてください
818:この名無しがすごい！
22/10/24 14:34:22.24 wNQVnbMQd.net
まず婚約破棄します
819:この名無しがすごい！
22/10/24 14:35:23.83 rBifJbjgM.net
>>818
ありがとうございます
820:この名無しがすごい！
22/10/24 15:33:42.67 PTM7NdaSa.net
>>817
・なろうの検索ページを開きます
・検索の所に｢悪役令嬢｣と検索ワードを入力
・ジャンル選択の所で異世界恋愛を選択
・詳細条件設定の所で短編にチェック
・検索ボタンの下にあるプルダウンメニューからブックマーク登録の多い順か総合ポイントの多い順、あるいは日間ポイントの高い順を選択
4千作品あまり出てくると思いますので、上半分の2千作品から読めそうなものを片っ端から読んでいきます
何作品読めるかで勝負が決まります
読めないものは書けないし、適性もなんとなく分かるからね
まずは読みです
一通り読む頃には何をどうすべきか理解完了してますよ
821:この名無しがすごい！
22/10/24 15:41:02.41 //7ykcH80.net
中身が分からないけど流行りだから書くってどうなんだろう
822:この名無しがすごい！
22/10/24 15:46:08.73 rBifJbjgM.net
>>820
ご丁寧にありがとうございます
ものすごく参考になりました
823:この名無しがすごい！
22/10/24 15:46:09.75 PTM7NdaSa.net
なのでまずは読みからよ
基本にして究極かつ当たり前の習得方法
824:この名無しがすごい！
22/10/24 16:27:12.64 j5UBviK10.net
なるほどこれがディープラーニングの手法ね
悪役令嬢AI待ったなし
825:この名無しがすごい！
22/10/24 16:41:43.29 eQaELTdwM.net
読んで
真似して
書く
なるほど
それAIでいいよね
826:この名無しがすごい！
22/10/24 16:48:52.49 piHE/yeka.net
自分が無から創作できてると思い込めるならその考え方でいいと思うよ
827:この名無しがすごい！
22/10/24 16:52:04.73 IHLB1LCm0.net
なんかワッチョイ被ってるな
失言したらこいつのせいにしよ
828:この名無しがすごい！
22/10/24 17:14:41.00 j5UBviK10.net
被ってる被ってる
ご近所さんかも知れないw
下半分とIDは違うから、見分けは付くでしょう
829:この名無しがすごい！
22/10/24 17:19:19.40 wNQVnbMQd.net
あ、ちなみに他サイトブクマ1000超えました
簡単でした
なろうはブクマ8です
よろしくお願いします
830:この名無しがすごい！
22/10/24 17:26:34.30 qlirg7340.net
そっちのサイトに集中するのがベターでは……
読者人口比まで考えると何百倍の差があるやら
831:この名無しがすごい！
22/10/24 17:42:24.26 9gyINq8Z0.net
そもそも分母が10倍以上違うからねぇ
言ってる数字が本当だと仮定するならだけど
ああ、ノクターンなら有り得るかも
832:この名無しがすごい！
22/10/24 17:45:13.20 0SMyJkY5M.net
ブクマ1000ですげぇって思うけど、それでも書籍化しないからな
くそ、ブラウザからブクマ機能さえ消すことができれば俺だって……
833:この名無しがすごい！
22/10/24 18:56:24.57 RDBJASipM.net
領民なり家なり一族なりを背負った主人公って設定的に重かったり動かしづらくて止めといた方が良かったりする？
領地運営的な話をやりたいわけではない
834:この名無しがすごい！
22/10/24 19:20:55.09 wNQVnbMQd.net
ジャンルと展開がテンプレ非テンプレなのかにもよるしそれだけじゃ何とも
835:この名無しがすごい！
22/10/24 19:21:38.08 yaLSShbba.net
ライトな世界観でライトなメインストーリーならアリかなと思う
家臣やお目付役を振り回す主人公像で説教臭い爺やとかいたりしてね
そういった作品コンセプトとか基本的な舞台設定的な所と合うかどうか
まぁシリアスなエピソードも入れるとか人死にが出る話とかなら、主人公像としても背負ってるものがあるという点は重くしないとチグハグ感がでる可能性高まるので危険かな、と考える
836:この名無しがすごい！
22/10/24 19:54:37.86 e76hHhzZ0.net
イキり男絶対許さないウーマンに堕ちた底辺女作家が書きたがりそうなモチーフだな
一度好きなように書いてみな
転んで怪我しないと納得できないだろうから
837:この名無しがすごい！
22/10/24 21:39:59.11 9gyINq8Z0.net
>>833
国盗り物ならともかく、領地経営でも厳しい感じはするね
実力のある人気作家がやればマイナスにならずに済ませられる可能性は僅かにあるけど
それでも一つ間違えば谷底に真っ逆さまの綱渡り
どう転んでもプラス要素にはなりそうにないというか
何故領民や一家を背負わせたいのかよくよく考え直してみたら？
メリットも無いのにリスクが大きすぎると思う
838:この名無しがすごい！
22/10/24 22:15:37.75 69rCpSpA0.net
>>833
うちの主人公は滅茶苦茶に色々と背負わせてる。国民だったりヒロインだったり世界の運命だったり全部おっかぶせてきた
一応シリアス系だからかそこを突っ込む人間はほぼ居ないが、一応ハイファンでテンプレにそこそこ寄せたのに(重責負わせてるのでドテンプレからは外れてる)1話2ブクマ程度のペースでしかないんでそもそもが弱い説はある。でもシリアスなんだから全部背負えの精神で書き続けてるよ
839:この名無しがすごい！
22/10/24 23:27:57.76 IHLB1LCm0.net
内容にもよるけど背負うものごとにヒロインを1人紐付けるのがいいんだろうな
家族には主人公を溺愛する姉か妹、国や種族には好いてくれる王女、世界の命運には天使や聖職者、あるいは魔族など敵対勢力の女
みたいな感じで
840:この名無しがすごい！
22/10/24 23:31:05.02 2zlHrgO50.net
プロット書かなかったせいで展開が思いつかないヤバい
だらだら話が続いちゃうわ
841:この名無しがすごい！
22/10/24 23:51:50.59 yzKp0SWxa.net
完結させればいいじゃない
何も無理に続けなくてもいいのよ
842:この名無しがすごい！
22/10/25 03:09:52.87 +YQAdGCc0.net
>>839
いや、実は微妙よそれ。そもそもなろう読者ってテンプレ寄りになればなるほど色々と背負う事をそもそもあまり好まない。ヒロイン一人に背負わせるものを紐付けると重責押し付けてくる女的にヒロインもろとも割と嫌われがちになるから、ヒロインを紐付けるなら数を用意して分散させるべき
843:この名無しがすごい！
22/10/25 03:38:32.04 ZMV2B6Kw0.net
>>833
その書き込みで思い出したのが、
エルヴァンディアストーリーというゲームだったわ。
ラスボスがボイスチェンジャーでシリアスなのにお笑いになったゲーム。
シナリオはいくつか入賞した漫画原作者。
844:この名無しがすごい！
22/10/25 05:53:20.87 kNdpHPPt0.net
>>807
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｯ
845:この名無しがすごい！
22/10/25 07:58:37.16 JCVo8s87M.net
長編書くのダレてきたから気晴らしに短編書いてみたんだけど、気分転換になれて楽しいな
やべ、ハマっちゃいそう
846:この名無しがすごい！
22/10/25 08:14:50.16 4BAwtWJt0.net
異世界恋愛短編書くともっとハマるぞ
例え男性向けでもPV跳ねるからな
847:この名無しがすごい！
22/10/25 08:34:05.42 JCVo8s87M.net
マジか、そんじゃあ次は恋愛もの書こうかね！
848:この名無しがすごい！
22/10/25 10:09:41.02 ZMV2B6Kw0.net
恋愛ものって、ミッション８ミニッツや
デンゼル・ワシントンのデジャブの様に
ラストのどんでん返しが難しい。苦手分野だわ
849:この名無しがすごい！
22/10/25 11:11:42.65 JCVo8s87M.net
俺はコメディしか書けないから、それに甘えてるわ
シリアスや熱い展開なんて絶対に無理
結果、昔書いていたSSが各サイトにまとめられると、必ず【カオス】ってタグがつくようになった
850:この名無しがすごい！
22/10/25 12:20:54.93 5lGSFmf1r.net
恋愛物が一番読んでてわくわくするから恋愛メイン物でのブクマが100行かないうちは卒業とは思ってない
異世界転生または異世界転移またはハイファンで恋愛要素あってのブクマ100は仮免か補欠合格みたいなものだと思ってる
851:この名無しがすごい！
22/10/25 12:41:39.45 f4DnJmWpd.net
時代は恋愛ものなのか・・・
852:この名無しがすごい！
22/10/25 13:06:14.48 t4XbkYKpa.net
底辺恋愛
853:この名無しがすごい！
22/10/25 15:17:50.82 MdD3P/h10.net
恋愛なんてしたことないぜタハハ…
854:この名無しがすごい！
22/10/25 15:23:08.77 7heHB6Cw0.net
異世界転生だって未経験な作者ばかりだし恋愛だって大丈夫
855:この名無しがすごい！
22/10/25 15:23:14.81 Nbp/lgc5a.net
だからこそ創作の中で恋愛話を書くのさ
リアリティ最重視は数多ある作品づくりの一手法に過ぎないからね
ドラマティックやご都合、ファンタジー(オメガバース的な世界観や貞操逆転みたいな架空世界観を含む)な作品づくりの恋愛でいいのよ
856:この名無しがすごい！
22/10/25 15:26:30.49 f4DnJmWpd.net
晒した時とそう出ない時のPV数がヤバい
普段なんて20いくかいかないか位なのに
857:この名無しがすごい！
22/10/25 15:30:30.85 ZMV2B6Kw0.net
なんかな、一時期の婚カツドラマ
みたいな意図感じるんだよ。
少子高齢社会だし、出生率最低だとさ
858:この名無しがすごい！
22/10/25 15:31:33.32 f4DnJmWpd.net
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ577
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
新スレ
859:この名無しがすごい！
22/10/25 15:35:14.31 Nbp/lgc5a.net
>>858スレ建て乙です！
評価1億万星付けました！
860:この名無しがすごい！
22/10/25 15:40:06.84 Nbp/lgc5a.net
>>857そりゃ流行らせたいという意図は制作側には常にあるだろうさ
お前さんだって自分の作品を流行らせたいと思ってるだろう
そして流行ると思えば二匹目のドジョウを狙ったフォロワー作品が続くもので
861:この名無しがすごい！
22/10/25 16:02:55.08 tO4wxV9kr.net
>>858
乙です
862:この名無しがすごい！
22/10/25 16:07:49.70 tO4wxV9kr.net
恋愛小説やラブコメを読んだ時に内容を全肯定できず、
特に結末に関して何か1つでも不快や不満を味わった者はみな等しく失恋の体験者だと言えよう
863:この名無しがすごい！
22/10/25 17:10:29.64 Nbp/lgc5a.net
失礼底辺
864:この名無しがすごい！
22/10/25 17:25:14.66 rVaenp+I0.net
底辺のpv･ブクマ比っていくつぐらいのもんなんだ
865:この名無しがすごい！
22/10/25 17:26:58.80 p5WcaV310.net
そもそもPV自体が非常に不安定で何かの基準に出来るような項目じゃないからなぁ……
866:この名無しがすごい！
22/10/25 17:30:33.69 wNIbGwTZa.net
それが全てではないが、実は底辺ほどPV比ブクマ率は高いという側面もある
なぜならタイトルやあらすじでスルーされやすく、かつ序盤早々に読者が逃げ出すためにPVが伸びず、残るのはよく訓練された猛者読者だけになりがちだから
まぁ端的に言ってしまえばPV比で考えるのが間違った良くない見方なだけなんだけどね……つまり一言で表すと、あてにならん
867:この名無しがすごい！
22/10/25 17:41:09.37 wNIbGwTZa.net
まぁ2つや3つのパラメータ見比べただけで何かしら分かると思い込むのは危険な思想よ
そういうのはステータス数値比べとかが大好きな作者に任せておけばええ
底辺としてはもっと色んな所を広く見て考えないとね
868:この名無しがすごい！
22/10/25 17:46:31.62 8xK24g5G0.net
>>858
スレ立て乙
869:この名無しがすごい！
22/10/25 18:15:16.13 waf1XLDW0.net
白髪
しらがって読んじゃうと老人みたいでださいけど
「白髪(はくはつ)」とルビ振って書いたら読者のマイナス印象消せるかな？
870:この名無しがすごい！
22/10/25 18:21:29.37 wNIbGwTZa.net
そういやそれ最近も何かで見かけたな……バッソマンだったか
まぁ心配なら入れていいんじゃないかな
俺なら白い髪質とか銀髪と書くけど
871:この名無しがすごい！
22/10/25 18:31:43.00 wqr8Fh4E0.net
俺は白い髪って書いてる
マイナス印象消せてるかは知らない
872:この名無しがすごい！
22/10/25 18:33:15.40 5HIeePmEa.net
老人なら【しらが】
若者なら銀髪にするわ。だってキューティクル死んでないから艶もあるだろうし、銀にみえるでしょっていう勝手な解釈
873:この名無しがすごい！
22/10/25 18:35:59.71 VEOvo6Dpr.net
壮絶な経験で若くして髪が白くなったなんてキャラはやっぱり白表記にしたいという思いもある
874:この名無しがすごい！
22/10/25 18:38:00.71 OlJy6P3D0.net
真珠色の髪とか、新雪のような髪とか、そういうのでもいいと思うな
875:この名無しがすごい！
22/10/25 18:42:35.12 5HIeePmEa.net
純白な髪色とかね
マイナスイメージを付けたくないなら、美しい表現にしたほうがいいな
876:この名無しがすごい！
22/10/25 18:44:20.42 pSNLPJ0ea.net
底辺のアクセス解析ページのような白い髪
877:この名無しがすごい！
22/10/25 18:45:01.75 CBvfOfYM0.net
お前らの精液のような濁った白
878:この名無しがすごい！
22/10/25 19:07:40.58 cTHNiZ4c0.net
比喩はいらない
文章に自信がない奴ほどゴテゴテと飾りたがる
879:この名無しがすごい！
22/10/25 19:11:37.44 TNuOf+8wa.net
底辺の代表的特性だねえ……ゴテゴテ、くどい
880:この名無しがすごい！
22/10/25 19:24:04.67 MzhWPBbPa.net
ーーと底辺が言い出すから訳わからなくなる
自分に合った好きな表現をするべきだね
881:この名無しがすごい！
22/10/25 19:26:25.16 OlJy6P3D0.net
過剰の装飾は良くないと思うが、ある程度はないと味気ないでしょうよ
882:この名無しがすごい！
22/10/25 19:26:30.94 TNuOf+8wa.net
こうして自分にとってだけ気持ちいい文章が書かれていくのです……
読者を置き去りにして
883:この名無しがすごい！
22/10/25 19:30:24.02 OlJy6P3D0.net
素人の作文なんて自分だけでも楽しめれば十分だと思うな
884:この名無しがすごい！
22/10/25 19:33:26.28 TNuOf+8wa.net
自分ファーストを最優先にし続けるほどにわざわざ投稿する意味は薄れるからね
意味が無いとは言わないが
結局塩梅とか加減の話よな
885:この名無しがすごい！
22/10/25 19:46:56.66 YnfF77Sb0.net
修飾過多な文章はここぞというワンシーンだけでいいわ
886:この名無しがすごい！
22/10/25 20:04:59.54 /YkaCWuBa.net
>>877
お前とちがって若いからな
887:この名無しがすごい！
22/10/25 20:21:03.76 nkYA+28va.net
若き底辺界のホープきたな
これから一体どれだけの底辺っぷりを見せてくれる逸材なのか……
888:この名無しがすごい！
22/10/25 20:39:51.03 MzhWPBbPa.net
>>882
読者を気にしすぎるあまり、味気ない文章になって読者が離れていく……これも底辺あるあるだな
889:この名無しがすごい！
22/10/25 20:42:42.12 CKNEAO0Ta.net
両極端な人が多いからねえ……
890:この名無しがすごい！
22/10/25 20:46:40.83 MzhWPBbPa.net
個人的には、恋愛物で攻略対象の登場シーンは過度な表現でいいと思うわ
だってそういうシーンって、少女漫画でいうとキラキラトーンを大げさに使ってめちゃくちゃ目立たせるところだしな
891:この名無しがすごい！
22/10/25 20:50:08.58 waf1XLDW0.net
>>875
純白の髪を採用するわ
サンクス
892:この名無しがすごい！
22/10/25 20:50:34.44 MzhWPBbPa.net
>>890
ただ主人公一人称視点だと、好意を寄せる相手は大げさに、現在気がない相手は控えめに表現するように分けるけどな
893:この名無しがすごい！
22/10/25 20:52:09.67 sBpr8AOvM.net
>>891
お礼は書籍化してからでいいわよ
894:この名無しがすごい！
22/10/25 21:11:54.36 tX1Jd9SGa.net
うめ
895:この名無しがすごい！
22/10/25 21:12:47.26 tX1Jd9SGa.net
うめうめ
896:この名無しがすごい！
22/10/25 21:13:48.79 tX1Jd9SGa.net
せたがや埋めまつり
897:この名無しがすごい！
22/10/25 21:37:36.83 mv4dS3ana.net
ふふふ、また底辺のまま俺達は埋まっていくのさ……
898:この名無しがすごい！
22/10/25 21:38:19.22 mv4dS3ana.net
どこまでも底へ
899:この名無しがすごい！
22/10/25 21:38:56.19 mv4dS3ana.net
埋まる埋まる
900:この名無しがすごい！
22/10/25 21:39:33.66 mv4dS3ana.net
奈落よりも深く
901:この名無しがすごい！
22/10/25 21:41:54.89 mv4dS3ana.net
夢よりも曖昧で
902:この名無しがすごい！
22/10/25 21:42:24.66 mv4dS3ana.net
読者の目も声も届かぬ
903:この名無しがすごい！
22/10/25 21:43:36.89 mv4dS3ana.net
ところで夕飯何食べた？
904:この名無しがすごい！
22/10/25 21:44:41.77 /bGzxsLPd.net
うめぞうです
ゼウス
905:この名無しがすごい！
22/10/25 21:50:58.17 mv4dS3ana.net
埋まる事こそ底辺のあるべき様よ
906:この名無しがすごい！
22/10/25 21:51:34.15 mv4dS3ana.net
>>906なら俺以外全員底辺卒業できる