22/10/19 08:31:31.89 MjiVANNM0.net
>>421
そもそも学力が伴う仕事が少ないからお勉強より現場主義だったり
（義務）教育という制度が無いから出回らないだけということもあるし
そういった「教育を受ける」ことが出来るのも一部の貴族と言う文化もあり得る
「本なんて読んだっておまんま食べられないよ！さっさと売りに行っといで！」
429:この名無しがすごい！
22/10/19 08:43:57.52 LE38isBzM.net
「中世では〜」ってウンチク垂れ流すやつに「なら魔法はいいの？」って返せば途端に黙りだす現象
430:この名無しがすごい！
22/10/19 08:59:31.62 6oqUe1PSa.net
>>425個人的にそこにこだわりたいという話なら何ら問題は無いと思うよ
作品テーマから外れてる所だとプラスにはなりにくいとは思うけど害になるほどでもないだろうし
どんな異世界だろうとチケットは紙でなければならない、紙は貴重でなければならないはずーみたいな所を当たり前の設定であるかのように語りさえしなければね
431:この名無しがすごい！
22/10/19 09:03:24.16 FatMixpJM.net
私の場合は現実の基準に合わせるというより
設定を加えたことでテンプレ世界からズレてしまった社会を想定しきれる気がしないから一般常識や共通認識に合わせてる感
だからsfなんかは書ける気しない
432:この名無しがすごい！
22/10/19 09:09:33.20 WBNpNd3GM.net
紙が高いから〜っていう設定のなろう作品どこかで読んだけど、持て余してしまったのか途中から魔法で通話し出してんの
なんだそりゃ？って思ったわ
433:この名無しがすごい！
22/10/19 09:14:31.93 yiLvvl1Xa.net
誰かが生活魔法で紙を作ってんだよ
もうそれで良いだろ
434:この名無しがすごい！
22/10/19 09:15:54.50 OTjBKQEK0.net
並の成績程度のナローシュが知識無双でイキってるのおかしくね？ という意見も昔はありましたなー
435:この名無しがすごい！
22/10/19 09:20:44.67 D4+SB+ec0.net
魔法あるくせに紙が貴重ってなんで魔法で紙作れないんだろうと小一時間
436:この名無しがすごい！
22/10/19 09:26:40.27 FatMixpJM.net
なろうの魔法って単純だからね
炎とか水とか出すだけで
ハリー・ポッターの魔法ような何でもできる感じとは違うし
437:この名無しがすごい！
22/10/19 09:31:03.91 +RnhJCtya.net
>>435魔法があったら紙が作れて当たり前という思い込みはどこから来てるんだと小一年ほど
438:この名無しがすごい！
22/10/19 09:34:42.01 EtsCUSoJa.net
脳筋ノルド世界のスカイリムではあるけど読める本がたくさんある
439:この名無しがすごい！
22/10/19 09:38:57.81 WBNpNd3GM.net
なんならドラクエの世界だと一般家庭に本棚が置いてあるし、性格の変わる魔法みたいな本も一般に普及してるぞ
440:この名無しがすごい！
22/10/19 09:42:38.49 MjiVANNM0.net
俺氏、知識無双でイキります
俺氏「あのな、俺たちのいる地球ってのは太陽の周り廻ってんだよ！」
偉い人「死刑」
441:この名無しがすごい！
22/10/19 09:54:52.86 MjiVANNM0.net
>>435
「俺氏は紙生成魔法を唱えた。」
「MPが足りない。」
「俺氏はスーパーMP回復薬を飲んだ。」
「MPが完全回復した。」
「俺氏は紙生成魔法を唱えた。」
「MPが足りない。」
442:この名無しがすごい！
22/10/19 09:57:56.06 qIa0/TRjd.net
無から何かを作り出す魔法はだいたい超高レベな設定な気がするが
443:この名無しがすごい！
22/10/19 10:04:43.56 +RnhJCtya.net
土とか水みたいな属性魔法の世界観だとむしろ最初に無からの創造があるイメージだけどねえ
まぁ完全な無からではなく魔力的なエネルギーを使っての創造なのだろうけど
クリエイトウォーター
闇属性魔法とかだと死体や触媒的な材料も無しにスケルトンやゾンビ生み出してたり
444:この名無しがすごい！
22/10/19 10:09:15.12 MjiVANNM0.net
ドラクエの世界だと民家の壺とか割って、民家から出て、また入ると壺戻ってるよな
あれも魔法だと思う
445:この名無しがすごい！
22/10/19 10:09:57.46 MjiVANNM0.net
あれ、壺割れるのドラクエじゃないっけ？
446:この名無しがすごい！
22/10/19 11:24:44.31 2Qz92BdCM.net
ゼルダの伝説は壺を壊しまくれるな
447:この名無しがすごい！
22/10/19 11:25:36.93 WBNpNd3GM.net
世界観を作るために色々考えすぎちゃって無意味な設定を付けすぎちゃう、底辺あるあるだね
あと叩きたいだけのなろうアンチの無意味なナーロッパ煽り文を気にするのもあるあるだわ
誰も気にしてないのにね
448:この名無しがすごい！
22/10/19 11:37:22.90 2Qz92BdCM.net
勝手なイメージだけど土や水魔法も自然の素材を出す感じで陶磁器の皿やコップみたいな加工品をポンと出せるのは何となくしっくりこない
高位の魔法で作るならいいけど
だから木の魔法で紙が出るのはちょっと
449:この名無しがすごい！
22/10/19 11:47:19.74 neMuzdSV0.net
ストーンミサイル「」
ポーション「瓶も出ないと地面にバチャァ」
450:この名無しがすごい！
22/10/19 11:55:25.52 WBNpNd3GM.net
>>448
こう考えると、錬金術も存在する世界観の方が説得力出そうだな
451:この名無しがすごい！
22/10/19 12:42:00.72 uC8ROzS/0.net
ドラクエの話だったらそもそも乗船券ってアイテムが普通にあるんだよな
452:この名無しがすごい！
22/10/19 13:00:05.85 r9kLr2Wjr.net
なろう世界で紙漉きか…
ロマンあるなあ
453:この名無しがすごい！
22/10/19 13:07:38.81 6KsNDTHea.net
>>448魔法だけで完成なり完結する必要も無いでしょう
筍の皮、キャベツやタマネギ的なああいう植物を生やす魔法で皮なり葉なりを剥がして乾燥させると紙のように使える、みたいな感じでもいい
454:この名無しがすごい！
22/10/19 13:18:01.14 r9kLr2Wjr.net
ヤシの実の外皮とか繊維の固まりで凄い硬さと弾力性だけど、あれを自由自在に活用出来たら物凄いことになるよね
455:この名無しがすごい！
22/10/19 13:37:01.40 D4+SB+ec0.net
竹だろ竹
竹はつえーぜ
456:この名無しがすごい！
22/10/19 14:39:13.32 3jlpduU3r.net
読んでる方は紙の価値とか気にしてないんだよな
自分も自分で書くまで
冒険者ギルドで“貼り出した依頼書”とか
当たり前のようにそれ“読んで”取っていく冒険者とかって不自然さに全く気付かずに読んでたし
457:この名無しがすごい！
22/10/19 14:42:10.85 h34FEQ6ud.net
今書いてる分の作品が主人公も作風も馬鹿すぎて書いてて笑えてくるわ
読者が笑うかどうかは別としてなw
458:この名無しがすごい！
22/10/19 14:47:31.07 r9kLr2Wjr.net
麻農家も茎を繰り返し発酵させて繊維を柔らかくしてるんだったな
459:この名無しがすごい！
22/10/19 15:59:39.64 iikDKyeo0.net
人の皮で本を作る
460:この名無しがすごい！
22/10/19 16:06:11.66 wPllfSlQ0.net
いっそのこと幻影魔法で紙やペンがあるという幻覚を見せてペーパーレス異世界にすれば
461:この名無しがすごい！
22/10/19 16:10:11.96 2Qz92BdCM.net
ステータス魔法あるなら出来そうだけどね
462:この名無しがすごい！
22/10/19 16:13:20.56 psBxbv2U0.net
>>459
蛮族かよ
463:この名無しがすごい！
22/10/19 16:15:40.53 GV03opUs0.net
魔法で紙を作ってるっていうなら、値段はその世界の魔法の普及度合いにも左右されるな
丁稚として授業が必要な街の職人レベルなのか、まともな家庭の一般教養レベルとして習うのか
464:この名無しがすごい！
22/10/19 16:25:47.84 ajCvIaOXr.net
>>459
ドコのオバロかとw
465:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-zIcw)
22/10/19 16:55:24.36 .net
底辺は好きなものを好きに書き散らして人気も書籍化も欲しがる、いわば欲の皮が突っ張った状態
欲の皮で書籍化したがるのも、人の皮で本を作るのも大差あるまい……
あるか
466:この名無しがすごい！
22/10/19 18:57:58.99 H0gUS0Rwr.net
嫌いなもの興味も無いものを人真似で寄せてブクマ100行けば良いんですね
それで底辺卒業だと満足できるんですね
そのまま執筆を続けていければ良いですね
467:この名無しがすごい！
22/10/19 19:06:11.03 /9NjLCxX0.net
>>459
ネクロノミコンを真っ先に思い出した。
死霊のはらわた、元はクトゥルフか
468:この名無しがすごい！
22/10/19 19:17:44.11 XY14rvvgM.net
か〜！！
俺の半年分の苦労が、たったの数時間程度で読み切られる快感たまんねー！！
469:この名無しがすごい！
22/10/19 19:29:08.96 38zkpRild.net
>>468
その数時間に読んでくれた人数を掛ければ
意外と釣り合う
470:この名無しがすごい！
22/10/19 19:40:06.10 wyOUs+Uda.net
ゲームなんかもそうだしね
大の大人が数十人掛かりで1年2年かけて作ったものを数十時間遊ばれて終わる、と考えると切ないものがあるが
数万人、数十万人が数十時間楽しんでくれると考えると凄い
471:この名無しがすごい！
22/10/19 20:16:23.33 M4PhSPv+0.net
10万字の作品を投稿して評価を見ないと決めてから2週間
うっかり見てしまったら、ブクマ4件……
無事に筆を折る覚悟が決まりました！ 卒業です！
472:この名無しがすごい！
22/10/19 20:26:06.85 +pT1+r2y0.net
>>471
晒し供養のフリかぁ～？
473:この名無しがすごい！
22/10/19 20:35:06.61 dm72Tgwva.net
晒しマダ～♪
474:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4bb6-1xSw)
22/10/19 20:48:11.52 .net
するわけねぇだろ☆
475:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-zIcw)
22/10/19 20:54:00.85 .net
またひとつ、星が落ちたか……
ワカン・タンカを信じきれなかった憐れな底辺魂じゃ
彼の作品はグレートスピリッツへと還るだけ、悲しむ事はない
まぁお疲れさまお疲れさま
ゆっくり休んでまた書きたくなったら書けばいいさ
476:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-uPnI)
22/10/19 20:58:59.56 .net
>>473
2000文字かけたんだろ？
早くお前が晒せよ
477:この名無しがすごい！
22/10/19 21:12:22.15 dm72Tgwva.net
ん－ヤダ
478:この名無しがすごい！
22/10/19 21:57:54.89 h34FEQ6ud.net
おちんぽギンギン丸
479:この名無しがすごい！
22/10/19 22:23:02.06 JpSfrMbG0.net
>>471
元気出せ
自分は一気更新じゃなくてじわじわ更新で10万字だけどブクマ12だぜ⭐︎
何回読み返しても面白いのに！
480:この名無しがすごい！
22/10/19 22:30:18.05 i1PnsLBV0.net
自分では面白いと思っているのに人気のない作品が一番恐いよな
原因がわからないと致命的な欠陥を探りようがなくて同じ過ちを繰り返しそうでさ
481:この名無しがすごい！
22/10/19 22:36:51.34 SVMoQiWQr.net
ブクマ3000超えてる師匠でさえ孤独に心を蝕まれて感情的な連ツイートしてるのを見ると、
寂しさはヒトの根元的な欠陥の１つかもしれん
自己の価値観に絶対不可侵のエリアを持ち、時として心を無の静寂に保つことも必要なのだと思う
482:この名無しがすごい！
22/10/19 22:47:05.24 O1cr0S4L0.net
もっと頭の中空っぽにチンコ
483:この名無しがすごい！
22/10/19 22:56:38.45 fJnuGjVw0.net
いちばん見せ場のとこ投稿されてブックマーク1っ増えた。
484:この名無しがすごい！
22/10/19 23:03:15.93 urjtQLSOa.net
誰に？
485:この名無しがすごい！
22/10/19 23:42:48.56 h34FEQ6ud.net
ブクマ1000見えてきたわ他サイト
高文字の方が有利だな俺の使ってるとこは
486:この名無しがすごい！
22/10/20 03:04:45.84 v7Bckr9k0.net
もうちょっと宣伝とかも考えたほうがいいと思う
なろうもツイッターとかブログとかでも広報に励めと言ってた気がするし
487:この名無しがすごい！
22/10/20 04:08:17.89 Wx/MP34v0.net
>>486
それは出版社の仕事だろ
馬鹿じゃないの
488:この名無しがすごい！
22/10/20 06:45:05.07 Ntnckd7pr.net
読者を増やし出版社さんに見初めて貰う為にも
セルフプロデュースに励めって事じゃないか？
！！ さては既に出版社が担当されてるニセ底辺か！？
489:この名無しがすごい！
22/10/20 07:19:00.31 it1F5mKV0.net
>>487
出版社は宣伝するのめんどくさいから、
最初から有名な作品を書籍化したいんやで
馬鹿だと思うかもしれないだろ
そう、馬鹿なんだよ
490:この名無しがすごい！
22/10/20 07:45:43.68 4GCfymW7M.net
その結果ろくに調べもせずに東方SSの盗作品を書籍化したり、自演打ち上げした駄作を書籍化したりのガイジムーヴをかましてたからな
今は流石に学習したのか減ったけど
491:この名無しがすごい！
22/10/20 08:03:04.79 f7lGMf6L0.net
もともと別の分野でフォロワーが多い人が小説書き始めたした！って宣伝するなら効果あるだろうけど、
普通の人がSNSで宣伝したところであまり意味ないと思う
492:この名無しがすごい！
22/10/20 08:16:00.42 9FjTQWZ20.net
>>491
いや、必死に拡散しまくればフォロワー増えるぞ。あの辺り必死ななろう作家とか腐るほど居るから増やせる
まあ、それでフォロワー万行きそうな人は知ってるけどブクマは3桁なのよねあれ……ってオチが待ってたりするんだが。ちゃんとランキングそこそこ行けても欠片も伸びないのか……って絶望してるよ
493:この名無しがすごい！
22/10/20 08:26:14.23 osylYGFO0.net
実力の無い将ほど奇策を好む
ちゃんとその作品が好きな読者を増やさないと意味がないってこったよ
読者を楽しませる面白い作品を書くのが一番楽で効率が良いんだ
494:この名無しがすごい！
22/10/20 08:27:36.21 9FjTQWZ20.net
>>469
騙されるな。そもそも数時間(=数十万字)の作品をブラバされずに読みきって貰えてるんだぞこいつ
底辺としてはその時点で上澄み過ぎるんだ
495:この名無しがすごい！
22/10/20 09:00:43.08 kpXCVZwkr.net
ツイッターは作者同士で読んでもいない作品をリツイートし合うだけになるから宣伝効果はマジで薄いなって思う
496:この名無しがすごい！
22/10/20 09:15:04.64 vVaPAqyT0.net
とりあえず異世界恋愛短編でも書いてランキング載ったら多少は見てもらえるだろう
497:この名無しがすごい！
22/10/20 09:25:22.29 hkgPm55Yd.net
気軽に言うなよ
テンプレの異世界恋愛を書いてもランキングに乗らない気持ちを考えろ
498:この名無しがすごい！
22/10/20 09:42:35.91 49Wao0KOa.net
だったらまず最初に読者の気持ち考えないと
何が読みたいか
499:この名無しがすごい！
22/10/20 10:00:09.70 4GCfymW7M.net
俺らに出来る宣伝ってTwitterと短編書きまくって連載作品に誘導することか
うん、めんどいからいいや
500:この名無しがすごい！
22/10/20 10:10:58.39 Wx/MP34v0.net
>>493
動物画像動画貼りまくってる人
バズり目的で嘘松連発してる人
どちらも哀れすぎるよな
作家として以前に人として終わってる
501:この名無しがすごい！
22/10/20 10:52:48.67 2DsbBso00.net
>>495
たまに書籍化作家が混じってくるぞ
そこまで効果は感じないけど絡めばアドバイスくらいはくれる
502:この名無しがすごい！
22/10/20 11:36:58.22 7hYy8Y3ga.net
冗談抜きで、Twitterで俺のSS読んで抜いちゃったって人いるんだけど、人並み以上は文才あるって自信もっていいかな？
ちなそのSSはトイレを我慢してるコメディ物でエロはないはず
503:この名無しがすごい！
22/10/20 11:37:48.34 lMUYJBaga.net
いいよ
504:この名無しがすごい！
22/10/20 11:40:41.59 jrNCJa+Z0.net
エゴサの鬼で有名な某書籍化作家さんを釣るツイートをして（悪口とかではない）
見事に釣れてくれたけど自作のアクセス数には毛ほどの影響も無かった……
505:この名無しがすごい！
22/10/20 11:40:55.60 7hYy8Y3ga.net
おっしゃー！！
俺様は天才SS作家だぜ！！
506:この名無しがすごい！
22/10/20 13:19:13.62 tSLcgnH/d.net
アミバみたいなやつだな
507:この名無しがすごい！
22/10/20 13:23:03.61 uWeW4bMIa.net
ほめ言葉ひとつで変わる人だっているかも知れない
立派なTwitter芸人の誕生を期待するのみよ
508:この名無しがすごい！
22/10/20 14:07:34.61 2DsbBso00.net
上でネタにしてたTwitter芸人の作品眺めてみたら感想が数百件あった
スゲェなと思ったら数分ごとに同じ人間が感想を数十話に渡って連打してた
うーんこの。こういうの貰っても伸びるんだろうか……
509:この名無しがすごい！
22/10/20 16:16:34.37 YCNacASmr.net
>>501
そんな人もいるのか
書籍化作者って同等以上の人じゃないと絡まないイメージあった
510:この名無しがすごい！
22/10/20 17:28:13.63 UI8JXWpSa.net
友達にエロいSS読まれるよりも、甘々ななろうの恋愛小説読まれる方がくっそ恥ずかしいな
511:この名無しがすごい！
22/10/20 17:54:52.05 v1RQl1Klr.net
リアルな友達がいるだけ幸せなんやで
512:この名無しがすごい！
22/10/20 17:56:49.98 zZx4vsS80.net
チンポに話しかけるよりは良いな
513:この名無しがすごい！
22/10/20 17:57:02.75 UI8JXWpSa.net
へへ……
514:この名無しがすごい！
22/10/20 18:06:01.00 v1RQl1Klr.net
たぶん天王星人か木星人だな
横の繋がりを大切にするタイプだ
515:この名無しがすごい！
22/10/20 18:06:59.16 v1RQl1Klr.net
属性でいえば光属性か時属性だな
516:この名無しがすごい！
22/10/20 18:15:39.83 UI8JXWpSa.net
残念だけど、幻獣種なんだなこれが！！
517:この名無しがすごい！
22/10/20 19:41:20.74 v+zjGR4Wa.net
サラマンダー♪
518:この名無しがすごい！
22/10/20 19:45:41.73 mhu0ZQ3Yd.net
俺も作中で主人公がちんぽに話しかけてるわ
519:この名無しがすごい！
22/10/20 20:07:36.34 yQyXrfa/a.net
底辺星人
520:この名無しがすごい！
22/10/20 20:13:37.91 2DsbBso00.net
>>509
ふたば出身のプロだからな
ふたばで時折似たようなタイミングで更新告知投げつけてたからその縁で話し掛けたら時折宣伝してくれるようになった
まあその分勉強代として書籍化作品(割と加筆だらけ)とかコミカライズとか買う事にはなったけど参考にはなるし良いかなって
521:この名無しがすごい！
22/10/20 21:43:21.33 zZx4vsS80.net
>>518
ヨシキって名前が良いよね
良い亀と書いて「ヨシキ」(´・д・｀)
522:この名無しがすごい！
22/10/21 00:07:17.30 I9wwogNU0.net
やっぱ序盤に美少女だすの悪手だわ
ジジイ出すのが一番伸びる
523:この名無しがすごい！
22/10/21 00:12:29.11 WcF9fV6Ha.net
長生きしてね
しかし大多数の読者は美少女ヒロインを望むだろうから俺は美少女ヒロインを出す方向へいくさ
高齢者層を掴むのはそれを得てとするお前さんに任せるぜ
年寄りは注文ばかりうるさくて話にならねえ
524:この名無しがすごい！
22/10/21 10:09:43.86 exF4fC9WM.net
見る、聞く、言う
頻出する上に、言い換えの表現に悩まされる戦犯文字
525:この名無しがすごい！
22/10/21 10:21:16.68 qYh7JpPqa.net
そもそもなぜわざわざ言い換えたがるのか……？
シンプルに済ませられる事を悩んでまで変えたがる理由が分からん
見栄や格好つけや詩人気取りみたいな部分は切り分けて考えよう
526:この名無しがすごい！
22/10/21 10:42:32.22 exF4fC9WM.net
>>525
俺だって本当は自由に使いたいけど、結構気にする読者がいるみたいなのよ
参考サイトとかにも『同じ表現は連続で使わないように意識すること』って書いてあったしさ
527:この名無しがすごい！
22/10/21 11:08:53.79 3rcmsWC3a.net
文末で見た見た連発でもしてない限り気にもとめないと思うが……
一段落でそうそう連発もしないし
文章とか国語力みたいな部分ではなく、セリフやキャラの行動運びの問題を疑ってしまう
528:この名無しがすごい！
22/10/21 11:21:02.06 O3LrwXAMM.net
『顔を上げると、心配そうに【見つめる】彼と目があった
あれ、もしかして落ち込んでるの【見られ】ちゃった？』
こういう文章みたいに【】の部分が気になっちゃうんだよね。だから以下のように直すんだよ
『顔を上げると、心配そう【な表情をしている】彼と目があった』
まあ、確かに神経質になりすぎなところはある
529:この名無しがすごい！
22/10/21 11:35:57.06 3rcmsWC3a.net
まぁ気にし過ぎだとは思うが、どうしても気になって仕方ないなら
聞く、類語
みたいな形でパッとグーグル検索かければさっくり言い換えのヒントは得られるでしょう
悩んだり難しく考えるほどの問題でもないない
530:この名無しがすごい！
22/10/21 11:56:32.74 O3LrwXAMM.net
どうしても固く考えちゃうけど、もう少し柔らかくするように努力するわ。検索しながらね
サンガツ
531:この名無しがすごい！
22/10/21 11:59:57.78 3rR0oJli0.net
気にし過ぎじゃなくて当然気にするべきところだろ
上記の例でいえば【見つめ】と【目が】が一文の中にあるのがちょっと微妙
532:この名無しがすごい！
22/10/21 12:47:10.80 3rcmsWC3a.net
文学作品を書いているわけでもあるまいし……
娯楽作品でちょっと微妙というレベルの部分を気にして当たり前ってのはなあ
こだわりたいんだ！ というならもちろん誰しも止めやしないしな
533:この名無しがすごい！
22/10/21 12:50:39.07 2eki92Nc0.net
なろうでpv500超えて、ブクマ1でも付けば上位50%ってまじ？
534:この名無しがすごい！
22/10/21 12:52:52.16 2eki92Nc0.net
>>528
これわかる。
けど、心の声だからそれでもいい気がするし、地の文だから直したほうがいい気もする
どっちが正解なんだろう
535:この名無しがすごい！
22/10/21 13:00:30.43 3rcmsWC3a.net
>>533短編は元より、ポエムや童話やエッセイやTRPGリプレイも全て含めての話でしょう
実験用の怪文書みたいなのもあるし
額面とか数字を鵜呑みにしないようにね
536:この名無しがすごい！
22/10/21 13:08:47.83 YRzsSlf70.net
近世〜大正くらいの雰囲気の話を書いて試しに知り合いに読ませたんだが
なろう中世じゃないからわからん言い出して面倒
鉄道あるなら現代だって思い込みで読むし
改札は人力というのも説明しないとわかってくれない
自動改札があるの？とかいいだす
田舎ではロバとか馬つかってるんだが、鉄道や電気があるのに自動車ないの？みたいな
現代でも荷役に動物つかうところはあるし、そういうところでもスマホが普及してたりするし
ナーロッパor現代日本の都会みたいなゼロか一の知識しかないのめんどくせーになった
作中で説明するべきってのはわかるけど限度がある
鬼滅や金カムの大ヒットであのあたりの時代感って結構知られてると思ったんだがそうでもないのか？
537:この名無しがすごい！
22/10/21 13:18:11.41 +JEQvt+cr.net
>>536
自動車は道路と法律の整備が整ってないと普及しないだろうな
蒸気機関や電車は決められた線路の上だけを走るから管理しやすい
538:この名無しがすごい！
22/10/21 13:24:39.11 qgbjh99r0.net
秋風や
珍に染み入る
けつまんこ
539:この名無しがすごい！
22/10/21 13:27:59.98 3rR0oJli0.net
>>532
頭痛が痛いと同じようなもんだぞ物書きにとっては
逆にそこに気を遣えないのであれば物書きを自称する意味がない
540:この名無しがすごい！
22/10/21 13:32:08.60 3rR0oJli0.net
>>536
時代劇でも冒頭で「時は○○何年」とか言ってたりするのそれを省いて友人を非難するお前のほうがおかしい
わかるように書けよばーか
541:この名無しがすごい！
22/10/21 13:35:15.97 uKPZufila.net
なろうに投稿してるだけでしょう
物書きとは大きくでたもんだ
お前さん個人がそういう意識の高さで挑むのは素晴らしい事だが、他人の創作の在り方にまでそうあらねばならないと言い出したら話は逆だぞ
542:この名無しがすごい！
22/10/21 13:49:55.93 Qi1yRK9lM.net
目と目見つめ合えばいいんじゃない
543:この名無しがすごい！
22/10/21 14:11:40.63 7J7EIOiH0.net
まあこだわってもptにプラスはないと思うけど
気になっちゃうなら工夫した方がいいと思う
俺は類語辞典を使いまくってるわ
544:この名無しがすごい！
22/10/21 16:36:44.67 s+YbOumW0.net
>>536
漫画やアニメと小説は違うから定期
絵/映像がある媒体だと改札口も馬車がある街の様子も一瞬で説明できちゃうからね
小説だと数百文字も文字数を費やしてダラダラと説明描写するしかないし
長いと読者もダレてきて読み飛ばされたりもする
ナーロッパは一種のシェアードワールドに似た側面があって、そういう説明を大幅に短縮してくれるんだよ
ファンタジーブームは1970年代からもう50年近く積み重ねがあってしっかりと定着してる老舗ジャンルよ
孫の居るお爺ちゃんだってドラクエやFFで遊んでて、やくそうやポーションという言葉に説明なんか必要ないもの
近世なんてぽっと出も同然よー
545:この名無しがすごい！
22/10/21 17:20:52.58 KmBq6vST0.net
>>536
そもそもナーロッパだって冒険者ギルドだのスキルだのジョブだのが存在するものだって世界観くらいは共有されてるけど、細かいところは描写しないと嗤われるぞ。空を飛んでの移動手段が無いナーロッパも、空飛ぶ魔物で移動するナーロッパも、飛行船のあるナーロッパも幾らでもあるんで文化水準はまちまち
そもそも幕末だけど宇宙人も宇宙船もある銀魂だの何だのがあるし、自分も戦国時代だけど妖怪変化が混じってるんで当然の面で空飛ぶ部隊が出てくるしその対策に火縄銃は一丁ものだけどほぼライフル化してるってやったことがある。現実の○○時代と明言して、その時代の文明水準にも軽く触れてからでないとその辺りあまり省略できないぞ、突っ込みどころになる
546:この名無しがすごい！
22/10/21 17:27:38.58 clpH06Yxr.net
なろうに投稿しているなら
むしろ不特定多数の目に触れる可能性を考えるべきなのでは？
と言うか投稿している時点で
他人の目は気にしないと言う事はないと思うんだが……
他人の目が気になれば
読みやすいかどうかは気になる物だろうし
547:この名無しがすごい！
22/10/21 17:35:33.62 GjM6QY27a.net
不特定多数だからこそカバー範囲を絞らないとね
できもしない大風呂敷を広げるのも滑稽で尊大でしかないし
まずは自分の力量を知り、無理し過ぎない範囲をカバーするようにしないと
手に余るというやつで
底辺は過程やステップを考えずいきなり別次元レベルに挑みたがる人が多いよな……
548:この名無しがすごい！
22/10/21 17:54:34.43 O3LrwXAMM.net
もしナーロッパ以外の本格小説を書くんなら、やっぱ時代背景の勉強必要だよなぁ……食生活とか色々ね。
ナーロッパですら、城の構造やら貴族の呼び方やらマナーやらの最低限の勉強したのに、これ以上はめんどくさくて嫌だわ
549:この名無しがすごい！
22/10/21 18:02:58.12 GjM6QY27a.net
大学で明治史専攻とかの経歴があるわけでもないし、別にいきなり本格路線を書こうとしなくて良いかと
ない袖は振れぬと言うし、目指すのは良いけどいきなりきっちりやろうとしても無駄よ
虚栄を捨てて一歩ずつ、が俺達底辺サイズよ
550:この名無しがすごい！
22/10/21 18:05:39.48 bzGxejlDr.net
お菓子とかも作れない場所はほんと作れないし発展しようがないな
現実で砂糖を作るのは難しいことに準えて、砂糖を生み出す魔法は物凄くレアということになってても違和感はない
マイルドドラッグとか言われるだけのことはある
551:この名無しがすごい！
22/10/21 18:17:22.73 Qi1yRK9lM.net
街で人気のカッフェでケーキ食べながらガールズトークのお茶会はアカンのか
552:この名無しがすごい！
22/10/21 18:23:22.60 bzGxejlDr.net
密輸大国または貿易国なら大丈夫
無から何でも作れる魔法万能世界だと魔法以外の文化はどれもさほど発展しない
ハリポタ世界はそこらへん整合性あった
553:この名無しがすごい！
22/10/21 18:24:30.84 CCHjfIpAa.net
焼いたり干したり煮詰めたりで糖度を高めた果物は十分菓子と言えるレベルになるけど……
まぁどこまでファンタジー品種改良がされてるかの設定次第で砂糖はとても高い設定でもいいわな
別にファンタジーサトウキビやファンタジーテンサイがその土地で栽培が容易になった設定や糖分抽出の労力が少なくなってる設定でもいいし、貴重にしたくても安価にしたくても好きに設定すればいいさ
554:この名無しがすごい！
22/10/21 18:27:52.55 nEjQTjQud.net
キャラの名前考えるのだるくなって使い回してるけど
やすながメインヒロインやってる作品もあればやすながざまぁされる作品があったりやすながレイプされて惨殺される作品もあったりするわ
自分の中でこの作品のやすなはどういう立ち位置だったかな？ってこんがらがる
555:この名無しがすごい！
22/10/21 18:38:22.22 bzGxejlDr.net
場所によりけりだな
内陸で四方が国境で海が無い国だと岩塩くらいしか天塩を獲れんだろうし
合成塩が商品化していても一定の説得力はある
ヒトは砂糖を摂らなくても命に支障はないけど塩は摂らないと●ぬから、じつは塩の方が必需品
556:この名無しがすごい！
22/10/21 18:49:30.77 CCHjfIpAa.net
異世界人は体内で塩分なりナトリウムなり相当の何かを作り出せる設定にしてもいいし、塩分たっぷりというか塩ゴーレムみたいなモンスターが野生化しててもいいし、僧侶系の魔法で塩の柱とか作っていいんじゃよ
あえて縛りたいならそうする事は構わないが、ファンタジー世界ならそんな所の不都合は特に必要は無い点は覚えておこうね
557:この名無しがすごい！
22/10/21 18:58:19.20 +lLXhsm0r.net
空気中の塩分を取り込み体を構築する無機生命体か
なかなか良いな
体も重くて硬そうだし如何にして倒すか…
558:この名無しがすごい！
22/10/21 19:00:41.09 CCHjfIpAa.net
水ぶっかけるだけでいいんじゃないですかね
柔らかくなって倒しやすくなるでしょう
559:この名無しがすごい！
22/10/21 19:29:17.74 3rR0oJli0.net
>>556
塩ゴーレム狩りいいな
楽しそう
いいセンスしてる
560:この名無しがすごい！
22/10/21 19:30:57.03 nwZAEPlGa.net
何にしても、設定は頭の中にしまっておくだけの方がいいね
あれもこれもって描写しちゃうとどんどん足引っ張ってくるから
10万字以上書き溜めしてると痛感するわ。過去に書いた設定が足を引っ張り出して、過去の話を書き直すことがあるから
561:この名無しがすごい！
22/10/21 19:53:54.74 uGkP1qQK0.net
【ＵＲＬ】 URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
【ブクマ】 0
【指摘点】 エンタメ作品として面白いかどうか、クオリティーアップの観点などあれば教えてください
【その他】 今夜１２時〆。短編、完結済み
562:この名無しがすごい！
22/10/21 19:55:31.95 nEjQTjQud.net
>>561
底辺スレってつけとき一応な
563:この名無しがすごい！
22/10/21 20:12:32.54 NKqYGu7c0.net
>>94
これはなかなかいいイラストだな
是非小説じゃなく漫画で読んでみたい作風
564:655
22/10/21 20:15:22.06 uGkP1qQK0.net
>>562
つけました
ありがとうございます
565:この名無しがすごい！
22/10/21 20:17:45.12 NKqYGu7c0.net
>>197
コードギアス面白いよな
個人的に1番好きなアニメだわ
566:この名無しがすごい！
22/10/21 20:20:58.93 NKqYGu7c0.net
>>234
むしろ非テンプレ作者こそテンポの早さ命だろ
非テンプレ作者はコードギアスとかチェンソーマンとか参考にして書く作者多いだろうし
567:この名無しがすごい！
22/10/21 20:24:50.88 SDm4FrWo0.net
オレの作品はファンタジーコメディだから何でもありだぜ
ただブクマと評価と感想だけがないの
568:この名無しがすごい！
22/10/21 20:32:32.27 3rR0oJli0.net
>>561
エンタメなら一行目に主人公が冷蔵をヒョイッと担いで驚く引越し業者の描写でいい
それなら読んだ人全員が一瞬で「主人公が力持ちで引っ越してきたんだな」ってわかるから
吉祥寺がどうとか店の固有名詞とか全部いらない
エンタメならこの小説で何をどう楽しむのがエンタメだと自分では思ってるの？
エンタメって一言で言っても色んなジャンルのエンタメがあるよね？
最初の普通の街の描写から最後めちゃくちゃ適当になる落差？
それならエンタメとして成立してない
以上です
569:この名無しがすごい！
22/10/21 20:36:04.12 NKqYGu7c0.net
Twitterで色んな人から自薦のリプライが送られてくるので適当に読んで感想送ってる
やっぱり底辺作者が書くweb小説ってつまんねえのが多いわ、俺も人のこと言えんけど
たまに面白いのもある
570:655
22/10/21 20:39:11.34 uGkP1qQK0.net
>>568
ありがとうございます。
１つのご意見として参考にさせて頂きます。
＞エンタメならこの小説で何をどう楽しむのがエンタメだと自分では思ってるの？
＞エンタメって一言で言っても色んなジャンルのエンタメがあるよね？
＞最初の普通の街の描写から最後めちゃくちゃ適当になる落差？
自分では話の展開の意外性や落差がエンタメ性のメインかな、と。
ちょっと小粋なセリフ回しなども楽しみつつ、と。
571:この名無しがすごい！
22/10/21 20:39:35.31 s+YbOumW0.net
>>561
ほう、これがAIが書いた小説か……
572:この名無しがすごい！
22/10/21 20:42:19.55 mkeKRyRB0.net
>>561
この文章量の短編なら分割した方が良いかもしれない
以下個人の感想なので参考程度にお願いします
エンタメ作品なら、1/4以内に（できれば1/10以内に）作品の特色を入れないと読者はたぶん飽きてブラウザバックしてしまうんだが、
それがない
キャラ描写が一方通行で何が起きるかわりと予想がつくのに、それで序盤のおよそ1/3も文章量割いているのはちょっときついかもしれない
醜形恐怖の描写だけど、自死みたいな深刻な表現が使われているわりにあっさりしすぎてる
前の描写でほのぼのﾓｸﾞﾓｸﾞしてた分、深刻さが伝わって来ない
個人的には悩みが深刻なら文章で説明するんじゃなくて何度か展開を入れた方が良い
例えば人にちょっと見た目のこと言及されただけでめちゃめちゃ落ち込む、とか
そして戦闘シーンに入るところだけど、主人公の戦う動機が薄くて置いてけぼり感が酷い
見た目のことを言及されて激高するとか、もっと主人公の感情や意図の描写を入れた方が良い
573:この名無しがすごい！
22/10/21 20:47:51.54 mkeKRyRB0.net
私も含めて底辺作家は覚えておいた方が良いのだが、
エンタメ作品ならキャラの状態は説明するんじゃなくて展開で見せた方がいい
これが純文学とかになってくると別だけど
574:この名無しがすごい！
22/10/21 20:50:21.87 GMfxV7pMa.net
>>561> 【指摘点】 エンタメ作品として面白いかどうか
最後まで難なく読めたので一応それなりにまとまっていると思いましたね
ただ、意外性とかインパクトとかパワーが無かったのでいまいち盛り上がりが足りなかった
十分な量を食べきったのに満足感がたりない料理のような……
>クオリティーアップの観点などあれば教えてください
どんな読者を想定してどう楽しませたいのか、狙いが分からなかったので狙いをハッキリ定めると良いと思いますよ
女性読者を狙うならイケメンイケメンとガツガツする主人公像は好かれにくいですし、物理近接戦闘をする主人公像もいまいちです
男性読者を狙って女性主人公で恋愛というのもなかなか難易度高いですし……
シリアスなバトルを魅せたかったのか、コミカルにやりたかったのかもいまいちハッキリ分からなかった
カロリー消費技で痩せられるなら別に太るのを気に病んで死のうとするのも変な感じだし、急激な痩せで皮が弛むとかのリアリティ出されてもカロリー消費技の魅力がマイナスになるしで
狙いが半端なせいで八方美人状態だと思います
どこか突き抜けるために狙いを絞ってみましょう
男性読者か女性読者か、恋愛かバトルか、コメディかシリアスか……まずはこういう基本的な所から
そして狙いに沿っていそうな読者を誘うタイトルを付けていきましょう
ウェブ小説はタイトルから中身を想像して誘えないと読者を呼び込むのが難しいので中身が分かるタイトル付けはとても大事
タグやあらすじも同様ですから、誰向けかどんな所を楽しむ作品かをアピールする文言を織り込みましょう
575:この名無しがすごい！
22/10/21 20:51:04.34 3rR0oJli0.net
>>570
＞自分では話の展開の意外性や落差がエンタメ性のメインかな、と。
それなら成立してないから筒井康隆の短編集でも読んで勉強した方がいい
そもそもまずツカミが主人公の力持ち描写しかないうえに、それが出てくるまでに時間がかかりすぎてるうえに、効果的だったり印象に残る描き方がされてない
小説においてコメディーが一番難しいのに、安易に落差や緩急をつければエンタメだと思ってるのはさすがに小説ナメてるよね
576:655
22/10/21 20:51:50.95 uGkP1qQK0.net
>>571
AIすげぇｗ
>>572
なるほど。すごく参考になります。
ご指摘頂いた点、参考にさせてもらいます。
自分なりに近未来のキャラ人格を先取りして書いてみたのですが
あまり効果的に作用してなかったみたいです。
導入部面白くないというのはおっしゃる通りで
もっと読者のことを考えてから書くべきでした。
反省しているところです。
展開でキャラ性を伝えた方がいいというのも
おっしゃる通りで、ちょっと横着してしまった感があります。
的確なご指摘ありがとうございました。
次作からはキッチリと取り組めていく光明が見えてきました。
577:この名無しがすごい！
22/10/21 20:55:15.18 3rR0oJli0.net
>>573
✕ どうやら…毒を食らってしまったようだ…目眩がしてきた…
○ 「主人公くん、大丈夫！？ 顔色悪いよ！？」「毒をくらってしまったようね」そういえばなんだか目眩が…バタリ「主人公くん！？」
578:この名無しがすごい！
22/10/21 20:56:24.38 mkeKRyRB0.net
>>577
冗談めいてるけどわたくしは下の方が好きですわよオホホホ
579:655
22/10/21 20:59:26.03 uGkP1qQK0.net
>>574
確かにおっしゃる通りです。
もっと美味しい料理をつくれるように精進していきます。
最近のポリコレを意識して、戦う女主人公を描いたのですが
確かに八方美人。の割に作品の各方面に関するインパクトが不足していて
ちょっと読者に対して読んでイマイチだったな感を与えているんじゃないかというのは
薄々自覚していました。もっと今後は練り込んで書いていきたいと思う次第です。
ターゲット層を絞るというよりは、個人的には今の方向性でパワーアップして
全方位向けサービスをしつつ、美味しかったと思ってくれるようなものを
提供したいと現状では思っています。
ありがとうございました。
580:この名無しがすごい！
22/10/21 21:02:13.55 nEjQTjQud.net
>>561
思ったこと書くな
あくまでウェブ小説目線で書く
まず俺なら3付近から物語を始める
一応ここまではパーッと流し読んだけど地の文半分以上要らないどころか3まで全部消していい
おしゃれ～がどーのこーのとか割とどうでもいい
何が起きるのか何が始まるのか全然分からない中地の文だらけ文字ぎっしり小説は読む気になれない
俺はもうこの小説は読めないよ
ほんとにライトなの以外もう読めないし読者もそう
ライトなの求めてるんよみんな
好きに書きたいなら無視してくれ
581:655
22/10/21 21:04:14.75 uGkP1qQK0.net
>>575
筒井康隆さんの作品はあまり読んだことないのですが
機会があったら読んでみようと思います。
小説を舐めてる訳ではないのですが
今回の作品については取り組むに当たって確かに幾ばくかは手を抜いていたのは事実なので
ご指摘の通りだと思います。
ちょっと主人公のキャラ設定を別の軸に振っていくことで
問題点を解決していこうかと思いました。
582:この名無しがすごい！
22/10/21 21:04:44.54 mkeKRyRB0.net
これはわたくしの秘伝のタレなんですけど、
個性あるキャラというのは設定が個性的というよりは、意図が個性的であった方が興味を惹かれますのよ
個性的な設定で意図を個性的にするのが良いですわね
設定だけ特殊でもあんま好かれませんのよ
意図というのは、何がしたいか、何を目的としているか、何を求めているか、ですわね
583:この名無しがすごい！
22/10/21 21:05:28.66 mkeKRyRB0.net
ですのよ～っ
秘伝のタレを公開してしまいましたのよっ
もうみなさま底辺卒業されてしまいそう
584:この名無しがすごい！
22/10/21 21:06:26.95 mkeKRyRB0.net
わたくしもマイナージャンルのせいかずっと底辺ですのよ
異世界か令嬢かに転向しましょうかしら
585:この名無しがすごい！
22/10/21 21:07:00.70 3rR0oJli0.net
この人作品では改行しないのにレスでは改行してて草
今日一日で短編4作品、計5万字超えを連投してるし、なろうでも評価ブクマをつけてない
つまり普段からなろうを使ってないであろう人やね
まずは半年くらい間、おそらく馬鹿にして見下してるであろうなろうに入り浸って他の小説の雰囲気を掴んだほうがいいよ
586:この名無しがすごい！
22/10/21 21:09:29.79 3rR0oJli0.net
>>582
ちょっとあなた効果的なヒント出し過ぎ
金取れるレベルのこと教えすぎだよ
ありがたいけど
587:655
22/10/21 21:10:13.02 uGkP1qQK0.net
>>580
感想ありがとうございます。
Web小説目線で、実は作風の向上を目指している訳ではないので
あらかじめそのことをお伝えしておくべきでした。
少々説明すると、おっしゃってくれた様な類のWeb小説の商業売り上げは
だいたい１万部くらいなので、その円周の外側には
潜在的にもっと沢山の読者がいるであろうことを想定して
その層に向かって書きたいので、今回のような作風になっている次第です。
588:この名無しがすごい！
22/10/21 21:15:45.80 3rR0oJli0.net
>>587
なろうに投稿するためになろうナイズすらさせられない人は、外にいる読者に向かってもウケるもの書けないと思うよ
どうせ公募落ちの作品を投げて供養する場くらいにしか思ってないんでしょ、なろうのこと？
落ちるには落ちるだけの理由があるし、それを「手抜きだった」で片付けてるうちは永久に無理だと思うよ
だって「手抜きだった」＝「かーっ！オレも本気出せば書けたのにつれーわ！かーっ！」って言ってるだけだし
そんな人は成長しない
自分が今提示してるもの全てが今のあなたの120%の作品です
589:この名無しがすごい！
22/10/21 21:18:16.25 mkeKRyRB0.net
あとバトル小説は、バトル描写よりもバトルの原因や戦闘する人の動機がしっかりしているほど盛り上がりますわよね
590:655
22/10/21 21:19:19.98 uGkP1qQK0.net
>>582
それ今ちょうど
これから書こうという新作で取り組んでいるところです。
なかなか０を１にするのが難しい。
>>585
なろうは作者登録を何度も削除しては再登録するということを
繰り返していて、なろう歴としては１０年以上になります。
現在はなろう経由で成り上がろうというよりは
なろうは修練の場として活用して、出版社が公募している賞に応募して
なんとかプロの小説家になりたいと思っている次第です。
591:この名無しがすごい！
22/10/21 21:22:10.84 3rR0oJli0.net
>>590
大先輩でしたか、それは失礼
ではいまさら私から何も言うことはないですね
592:この名無しがすごい！
22/10/21 21:22:47.71 3rR0oJli0.net
>>589
勉強になりますわー！
593:655
22/10/21 21:24:11.11 uGkP1qQK0.net
>>588
ええ、そうかも知れないです。
>>589
確かにその点しっかりしてませんでしたわ
自分で書いててひっかかってたけど、まぁええわ思ってしもてたですわ
594:655
22/10/21 21:26:31.37 uGkP1qQK0.net
>>591
誰のどんな意見であれ、参考になるので
言いたいこと言ってくれるとありがたいです。
>>592
ですわね。
エンジェル投資してくださって感謝ですわ。
595:この名無しがすごい！
22/10/21 21:29:28.67 p9l4MSvbr.net
『まんゆうき』と言うタイトルから
東京の街を色々と巡って行く話なのかと思えば後半は何故か異能バトル
落差を描きたかったのならたしかに落差は有りましたが
とっ散らかった様な印象しか持てませんでした
怪力であるなり暴食であるなり
多少の伏線は見受けられましたが
どちらも印象が薄い
敵も主人公の特異性に眼を付けたのかと思えば“欲”に溺れているからだという
言ってはなんですが何処にでもある理由で
それが理由であれば特別主人公を狙う動機にならない
と言うか
もっと他に犠牲者が出ている筈
異能バトルを行うならそれらが噂話的にされている等して
『何か』が起こりそうな雰囲気を出しても良かったのでは？ と思いました
596:この名無しがすごい！
22/10/21 21:33:05.53 qgvqQxmwa.net
>>561
情景描写多すぎる割に個性がない。AIに情景描写任せてんのか？
597:655
22/10/21 21:34:53.77 uGkP1qQK0.net
>>595
まぁタイトルからして、漫遊記かと思いきや
まん（こ）が勇気を出す。というあまりにもしょうがないネタなので
全編を通して読むとコメディでした。というモノなので
細かい設定などについてはおざなりにしてて
最終的な後味を楽しむみたいな感じで書いたのですが
僕自身作品を書いている途中で、イマイチだからボツにしようか迷ってしまっていたので
なんか色々言われてもそうなんだよなぁ……って感じてしまっている次第ですね。
598:655
22/10/21 21:36:01.97 uGkP1qQK0.net
>>596
AIすげぇｗ
599:この名無しがすごい！
22/10/21 21:36:26.64 bJU3WlSwa.net
おふざけであったか……
600:この名無しがすごい！
22/10/21 21:39:19.39 mkeKRyRB0.net
タイトルがあまりにもヤバくて目が飛び出そうですわ……
601:この名無しがすごい！
22/10/21 21:40:16.45 mkeKRyRB0.net
ポリコレを気にして女主人公にしたのにタイトルはセンシティブなのはなかなか攻めていますわね
602:この名無しがすごい！
22/10/21 21:44:20.06 3rR0oJli0.net
公募落ちの作品に適当なタイトルつけて投稿してるだけですわよ、きっと
603:655
22/10/21 21:44:40.40 uGkP1qQK0.net
>>599
喜劇王のチャップリン曰く
人生は近景から見ると悲劇だが
遠景から見ると喜劇である。という語録が残っているそうですが
そういう感じですかねー
>>600
たぶんバレねーだろ。
よほど脳みそトチ狂ってるヤツ意外わ。
という算段が働いておりますｗ
>>601
攻めが好きで得意ですのよ
反撃にあって守りしのぐのも嫌いじゃありませんわ
604:655
22/10/21 21:47:16.07 uGkP1qQK0.net
>>602
逆に聞きたいんですけど
１万７０００文字程度の短編作品を公募している
小説賞って何があるんでしょうか？
605:この名無しがすごい！
22/10/21 21:52:38.71 3rR0oJli0.net
>>604
逆に逆に聞きたいんですが、なろう歴10年でなろう向けに書いてあれなんですか？
そっちの方がちょっと信じがたいんですが…
606:この名無しがすごい！
22/10/21 21:58:21.00 mkeKRyRB0.net
何年もやってて功績あんまないなら創作の指南書を買った方が良い
フィーリングでできない＆研究できていないなら他人の作った研究を叩き込むしかない
607:この名無しがすごい！
22/10/21 22:01:08.19 mkeKRyRB0.net
ブクマが99になりましたのよ
ギリギリ底辺にいられます
608:この名無しがすごい！
22/10/21 22:01:33.05 p9l4MSvbr.net
コメディだと言うなら少しジャンルを外しているかも知れません
読後感の印象は不条理ギャグの様に感じました
シリアスとギャグの間がコメディではなく
日常をディフォルメしたものがコメディだと思うので
要は読者に共感させつつも『そこまででは』と言った突き抜けた一線を全編に散りばめると言うか
例え非日常的状況に陥ったとしても
そこにある程度の共感が得られるものでないとコメディ足り得ないと思います
609:この名無しがすごい！
22/10/21 22:04:07.95 3rR0oJli0.net
>>607
6日前に初投稿でマイナージャンルでもうブクマ99ってこれ天才だろもはや
610:この名無しがすごい！
22/10/21 22:04:21.48 mkeKRyRB0.net
>>608
これですわね
私もめっちゃそう思います
コメディじゃなくてシュールになっちゃいますよね
共感がないと
611:この名無しがすごい！
22/10/21 22:06:44.16 mkeKRyRB0.net
>>609
映画漫画小説を研究するの好きで、どうせなら自分で作ってみようと思って投稿しましたのよね
そういうことかもしれない
612:この名無しがすごい！
22/10/21 22:07:40.04 mkeKRyRB0.net
ﾜｯﾁｮｲスレでしたね
下手なこと言うと特定されるの忘れていましたわ
613:この名無しがすごい！
22/10/21 22:07:40.40 mkeKRyRB0.net
ﾜｯﾁｮｲスレでしたね
下手なこと言うと特定されるの忘れていましたわ
614:この名無しがすごい！
22/10/21 22:09:00.81 3rR0oJli0.net
>>611
すげえなー
こういう人絶対大成するわ
一緒のスレにいられたことを誇りに思います
書籍化作家になってもボクのこと忘れないでね…
615:655
22/10/21 22:11:49.44 uGkP1qQK0.net
>>605
まぁ僕のレベルが低いのは認めますよ
>>606
いっぱい読んできてる訳でして……
>>608
ある程度普通の作品に行き詰まりを感じていた時期でして……
少々前衛的というか斬新なエンタメを狙ってみたというのがあります。
読後感というより、メタ視点で作品をみると、どう考えてもふざけとるな、と。
ただ、そのふざけとるな、というのは今ある現実もかようでもあるというところに
通じているので、風刺でもある訳ですけど。
ただ、そこまで読まなくても、表層上なぞっただけでも
面白い作品にしたくて、それに関してはやはり失敗だったと実感しました。
616:この名無しがすごい！
22/10/21 22:22:01.24 mkeKRyRB0.net
なろう、意外ですけどけっこうライト層向けじゃなくても読まれますね
文芸書籍サロンのなろう小説紹介スレとか見てると、ハードな小説けっこう読まれていますね
でもハードな分だけ相当面白いですね……
617:この名無しがすごい！
22/10/21 22:25:06.81 0YZrqzrma.net
ハード底辺
618:655
22/10/21 22:35:12.87 uGkP1qQK0.net
少し早いですが〆ることにします。
ありがとうございました。
619:この名無しがすごい！
22/10/21 22:39:15.19 mkeKRyRB0.net
ブクマぎりぎりのうちに晒したくなってきました
なんか足りないんですよね私の作品
作者スレでそこそこ活発なのはここしかありませんから
620:この名無しがすごい！
22/10/21 22:44:47.67 3rR0oJli0.net
>>619
気になるから読みたい
621:この名無しがすごい！
22/10/21 22:46:01.45 KwOjlxTmd.net
>>619
カモン
622:この名無しがすごい！
22/10/21 22:57:31.16 VgfwCOXGa.net
サラマンダー♪
623:この名無しがすごい！
22/10/21 23:18:10.89 JXAsr2q3a.net
俺なんか足りてるものが無い状態だけどなぁ
うらやましき
624:この名無しがすごい！
22/10/21 23:39:36.41 7J7EIOiH0.net
>>561
何だかチグハグに感じました
・上京してお洒落な町を楽しむ場面
・深刻な過食症から引きこもりになる場面
・黒服や土野との戦闘場面
・黄金竜が現れて以降の場面
この四場面の雰囲気が違いすぎて場面が変わるたびに置いてきぼりになりました
実験作だと思うけどエンタメとして上手くいってないんじゃないかと思います
625:この名無しがすごい！
22/10/21 23:51:19.46 KwOjlxTmd.net
ついに逆お気に入りユーザーが1人できた！嬉しい！好きになっちゃう！
626:この名無しがすごい！
22/10/22 00:09:19.31 Uo6VJo2G0.net
>>561
いろいろ書かれてるから重複する部分を除いて言うと、
「読者にどんな風に楽しんでほしいのか」
がまったく意識されてない。
色んなテクニックを学ぶ前に、「読者を楽しませたい」という意識を持とう。
この作品は、ただあなたの妄想を文章に起こしただけで、他者に見られることをまったく意識していない。
「昨日、こんな夢を見てさ～」ってダベって引かれているレベルだ。
627:この名無しがすごい！
22/10/22 00:23:48.10 +2efsUT7a.net
ブクマ99氏が晒さないという事は卒業していったのかな……？
だとしたらおめでたおめでた
底辺卒業スレの盛り上げを頼むますよ
628:この名無しがすごい！
22/10/22 00:47:09.71 lpA+9AWj0.net
そう言えばノベプラの方のスレは上流作者スレと底辺作者スレ分けずに1つに合体させてるな
やっぱり小説家になろうとは利用人口が違うからか……
629:この名無しがすごい！
22/10/22 01:12:16.42 9eddNpYI0.net
今ノベルピアで10万字新作投稿して1.3万貰えるCPやってるみたい
630:この名無しがすごい！
22/10/22 01:32:46.12 jvPa11O30.net
いずれも過疎過ぎる。
631:この名無しがすごい！
22/10/22 01:57:43.75 9vRC0a9ka.net
頑張って盛り上げてきてくだせえ
俺はなろうで十分だ
632:この名無しがすごい！
22/10/22 03:42:05.07 +XMcdtlI0.net
>>561
さすが十年やってるだけあって文章は読みやすいね
どうも小説の面白さをオチでとらえすぎじゃないかな
主人公が目標に向かって前進してたら過程も面白くなるから
最初に主人公に目標を与えるところから始まるような小説書いてみたら
それなら行間さえ空ければウェブにも適応できそう
今のままだと序盤のふり落としが激しすぎる
633:この名無しがすごい！
22/10/22 04:54:10.37 Qebq7Sah0.net
過程を面白くかあ…
大事だけど難しいんだよなそれ
自作品のユニークを見てて、最終話付近やざまぁ回だけが読まれてる状態になってたことがある
結末や興味ある部分だけ読みたいって人はいるのである程度は仕方がないが、やっぱり過程が面白く書けてないのが大きいんだろう
このスレで嫌というほど話題に上がる戦闘描写をｷﾝｷﾝｷﾝとかで簡略化するのも、要するに過程を省くって話でもあるし
ただでさえなろう作品は設定や結果が大体同じという風潮があるので、過程で差別化していくのは大事なんだが
一方でなろうは過程を最小限に抑えて結果だけテンポ良く並べるのが正義と言われることもあるからまた難しい
摩擦を減らすための車輪だけど摩擦がなきゃ車輪は空回りして進まないみたいな話よな
634:この名無しがすごい！
22/10/22 07:05:51.35 0Gg4DJwK0.net
それ、IT系の仕事場と似てる。
会社は結果しか求めず、過程なんて
評価しない。だから力をつけた人は
どんどん転職してゆく。
635:この名無しがすごい！
22/10/22 07:37:59.45 5rnlFsTW0.net
まあだんだん面白くなるとか、最期になって伏線が回収されて面白くなるとか
ここの人は良く知ってるだろうが、こんなのはただの寝言だからな
物語は最初っから面白くないといけない、これは絶対
636:この名無しがすごい！
22/10/22 07:38:06.61 dImyE7aM0.net
>>633
戦闘の直接の攻撃しあいではなく、戦闘情勢がころころ変わるってやればほぼ結果ばかり並べてるけど過程を省いてないように見せられるぞ
欠点は瞬殺して終了じゃないから主人公達が敵より明確に強いって見せられないところなんで、チーレム系では使えないんだけど……
637:この名無しがすごい！
22/10/22 09:25:15.84 D7c3AxhEM.net
読者は最初に興味を持たないと読み続けないから、まずは最初に最強の敵を出して瞬殺する所から書き出す。そして、前の敵より強い最強の敵を次々と出して、瞬殺し続けるんだ。ジャンプなんてみんなそうだ。読者が飽きてきたら途中で最強を決める武闘会に出場してもいい。
638:この名無しがすごい！
22/10/22 10:15:20.01 hD/j8HnCM.net
最強のゲシュタルト崩壊
639:この名無しがすごい！
22/10/22 10:39:43.50 sRjYrVPVa.net
設定とプロットを考えるのが好きで
それだけやって文章に関しては筆が止まっちゃうな
いかんいかん
640:この名無しがすごい！
22/10/22 10:46:00.32 MvRr3Vqb0.net
完結して普段更新時2桁PVだったのが3桁いってブクマも2つついた。
長続きしそうにないから打ち切り気味EDにしたけど、題材が需要少なかったしこんなもんか。
まあ需要以外にも原因はあるけれど。
641:この名無しがすごい！
22/10/22 10:53:40.84 rq+XyBo50.net
武闘会形式はストーリーが進まなくなるから嫌がられるって話も聞く
自分も試しに武闘会編やってみたけど、実際話が進まなくなりそうなんで初戦と決勝戦だけやって途中飛ばした
まあ戦う相手の能力と名前と性格を多数作るのが面倒だった、というのもあるけど（使い捨てになるし）
642:この名無しがすごい！
22/10/22 10:59:36.73 sRjYrVPVa.net
ギルドとか武闘会みたいに、ありきたりな設定は人間を動かすのがうまくないと厳しい印象がありますね
ただ戦わせたりクエストをクリアしたりするだけだと飽きますわよね
武闘会で因縁の兄弟をバトらせて、その前に因縁がどんな感じなのか描写するとか、
クエストの内容が実は主人公の幼馴染を殺めることだったとか
主人公の動機付けにおもしろみが出るように作れない人は、テンプレ展開は厳しい感じがありますわね
643:この名無しがすごい！
22/10/22 11:01:02.31 sRjYrVPVa.net
自分で考えていて思いましたけど、やっぱおもしろそうな話は一文にまとめてもおもしろそうですわね
644:この名無しがすごい！
22/10/22 11:02:05.14 sRjYrVPVa.net
こう思うとプロットを作ればプロット段階でつまらない話はボツにできますのね
私もプロット作ることにします……
645:この名無しがすごい！
22/10/22 11:15:45.40 7ov0SxiUd.net
異世界帰りのサイバーパンクを読んでると殺伐とした世界で殺し屋の仕事をこなして淡々と進んでるのに24000ptくらい取れてるからこういうのでもなろうでウケるんだなぁと勉強になる
自分はマネできないけど
646:この名無しがすごい！
22/10/22 11:43:19.05 dImyE7aM0.net
>>641
武闘会編はぶっちゃけ長々とやるにはなろうは向かないからな
本来味方の相手と大会の名目で本気でやり合うとか色々と出来るんで漫画では多用されるけど大半が主人公一強のなろうじゃ仲間の闘いを細かく書いても反応に困るし長くやるもんじゃない
647:この名無しがすごい！
22/10/22 11:50:02.24 oMx5Ta67M.net
プロットか、人によって作り方に個性があって面白いよね。
俺は新作作るときは序盤、中盤、落ちを書いて、
その後に序盤、中盤、落ちまでの大雑把な展開書いてるわ
全体プロットができたら、あとは書きたいシーンを書きなぐりつつ、どんな話にするか考えてる
648:この名無しがすごい！
22/10/22 11:52:22.07 Q3dBhG/Oa.net
バトルたくさんやりたいなら最初からアクションジャンルで良いような気がするが
そりゃバトルメインですとアピールしてないのに大会とか長々やったら飽きられても仕方ないわな
何がしたいんだって話になる
649:この名無しがすごい！
22/10/22 12:09:45.54 /1+ZHNchM.net
武道会書きたいなら、裏で主人公動かすとかしないとつまんねーぞ
ただつらつら武道会なんて書かれてもな
650:この名無しがすごい！
22/10/22 12:11:46.58 8QLr+34Fr.net
葡萄大会か…
本格的に秋らしくなってきたな
651:この名無しがすごい！
22/10/22 12:19:39.59 9hjV0/B9d.net
ただでさえストーリー展開に絡まないバトルって嫌われるのに大会なんてとてもとても…
652:この名無しがすごい！
22/10/22 12:22:51.41 VdnAkln4a.net
ぶどうの旬は夏なんだよなあw
653:この名無しがすごい！
22/10/22 12:27:09.02 k4TiC4oha.net
輝く葡萄くいてーな
654:この名無しがすごい！
22/10/22 12:32:31.36 +XMcdtlI0.net
>>633
キンキンキンで省略してるのは描写であってストーリーじゃない
設定説明と描写は削れるだけ削っても、ふつうストーリーは削らないでしょ
つまらない語りを入れたりするから飛ばされるんだよ
文芸賞は一冊の本として作品になるけど、なろうは一話ごとの引きが重要
なろうで一般的な小説を書くような奴は浮かび上がれない
ランキングを読まない奴がずっと報われないのも同じ理由
逆になろうを読み込んでる奴が簡単に成功したりするし、
要はマーケティング力でしょ キンキンキンの作者の成功を見ればわかる
655:この名無しがすごい！
22/10/22 12:33:16.11 Qebq7Sah0.net
ざまぁを兼ねれば大体許されると思ってる
対戦相手が全員主人公を追放したパーティのメンバーだったとかにしてさ
656:この名無しがすごい！
22/10/22 12:40:09.52 tKUtErK0a.net
ざまぁトーナメントか、いいね
……直接暴力が禁止のざまぁテーマでどう勝つのかは分からないが
ワンアイデアで化ける可能性はある
657:この名無しがすごい！
22/10/22 12:46:56.61 /8Ur3tnd0.net
>>655
なんか面白そうなんだけど、
そのトーナメント、どうなれば勝ちなの？
主人公を追放したことによってより弱体化した方が勝ちだとすれば、負け抜きトーナメントなのか
658:この名無しがすごい！
22/10/22 13:19:53.82 0Gg4DJwK0.net
>>654
知らんヤツだったんでググったら、
アマゾンレビューで切れたりして炎上してるじゃねーか
なろうだけだって通用するの、本出したらああいう反応しかない。
659:この名無しがすごい！
22/10/22 13:29:14.78 k4TiC4oha.net
まともな感性があったら『キンキンキンキン』なんて描写あったら即ブラバだし、そんな小説買ってまで読まないわな
660:この名無しがすごい！
22/10/22 13:42:07.11 mBV10RfTd.net
でもマトモな感性って何なんだろうなってなるよ
661:この名無しがすごい！
22/10/22 13:52:23.33 tKUtErK0a.net
なろうどころかあらゆる場所で通用しない俺達底辺がそんな事を言ってもねぇ
662:この名無しがすごい！
22/10/22 13:53:08.56 +XMcdtlI0.net
なろう読者は毎日似たようなもの読んでるから、戦闘描写くどかったら
そっちの方がブラバされるという例だよ
ブクマ率とか離脱率って底辺作品のアクセス解析じゃわからないだけ
663:この名無しがすごい！
22/10/22 13:59:35.36 jIweHjr/0.net
ブクマ98になってて泣いた
もしかして読者ここの人か？
664:この名無しがすごい！
22/10/22 14:07:45.54 96eoAoKK0.net
>>654
キンキンキンの作者と呼ばれるだけでいまだに名前も認知されてない作家を成功と言っていいのかどうか
書籍化ゴールなら成功でいいのだろうが
665:この名無しがすごい！
22/10/22 14:10:23.98 I6+q1K2bd.net
気をつけなきゃ特定されるーとか言っておきながらブクマ推移報告なんて変わったやつだな
そんなに特定されたいのか？
666:この名無しがすごい！
22/10/22 14:14:50.92 B6j/4Vzer.net
非公開にしてれば大丈夫だろ
667:この名無しがすごい！
22/10/22 14:16:53.86 pekwW02GM.net
>>661
創作と区別できてないところがまた……
668:この名無しがすごい！
22/10/22 14:32:33.40 vmEMdHgvr.net
ブクマは剥がされるもの
なので気にしてはいけません
剥がされる事もあれば付けられる事もある
自分も剥がされてる分がまだ付いたままだったら
とっくに卒業できてますし
と言うか自分は付いたら一回剥がされて次に固定って感じ
なんかの儀式なんだろうか？
669:この名無しがすごい！
22/10/22 14:45:45.84 tKUtErK0a.net
イージーカム、イージー底辺ってやつよ
気にするほどの事は……大いにあるが晒さないと分からないから無理強いはできぬ
670:この名無しがすごい！
22/10/22 15:10:27.35 jIweHjr/0.net
上流スレを覗いて創作の分析を参考にしようかなとか思ったけど
誰一人として創作の話してなくてビビった
なれるかわからないけど私は上流になっても創作の話がしてえ
671:この名無しがすごい！
22/10/22 15:16:16.90 tKUtErK0a.net
もし上流になれても創作の話はああいうとこでしないようにね
ちょっとでもクセなりスタイルなりがバレたら即特定されかねないクラスの層だから
安全マージン確保のためにはあの程度が限界なんでしょう
672:この名無しがすごい！
22/10/22 15:18:24.45 jIweHjr/0.net
ああ～！！！個性か！
なるほど、そこは盲点でしたわ
創作の分析は作風に直結しますしそうですわね
673:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-m6cF)
22/10/22 15:31:54.57 lpA+9AWj0.net
言うほど武道会あるか？
自分の読んだことある漫画で武道会エピソードある作品ひとつもなかったけどな……
674:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-llQC)
22/10/22 15:46:54.16 tKUtErK0a.net
学園成り上がりだとむしろ必須みたいな感じあるよ
675:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3901-w3aL)
22/10/22 15:46:57.75 MvRr3Vqb0.net
武闘会物は書いた事あるけど反応今一だったなぁ
サブキャラの掘り下げをもっと早くやっておくべきだったと反省
個人的には武闘会より舞踏会だな
複数ヒロイン出したい時に有効だったわ
主人公が踊りの相手をコロコロ変えるだけでいいし、踊りの内容で性格付けも出来る
無論メインヒロインが一番長くなり描写も増えアピールできる
676:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8161-yaKn)
22/10/22 15:50:33.09 sRjYrVPV0.net
>>675
延々興味も無い踊りを書かれて何が楽しいんだよとも言われかねないぞ
うちは……ヒロインを誘った人間がキレたヒロインに腕を引きちぎられるのが一番盛り上がって悲しくなったぞ舞踏会ネタ
677:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ogIa)
22/10/22 15:58:02.94 mBV10RfTd.net
お前らって舞踏会だけで3話くらい使ってそう
678:この名無しがすごい！
22/10/22 16:07:41.58 MvRr3Vqb0.net
>>676
せっかくの二人きりの時間なんだから会話なりなんなり色々工夫点とかないかな？
無言で踊ってるのは怖すぎる
要はショートデートタイムみたいなもんよ
優雅さを出したいだけならさくっと終わらせればいいしさ
トラブル起こして主人公が解決したら好感度UPイベントにもなる
まあジャンル次第だけど･･･
679:この名無しがすごい！
22/10/22 16:42:56.35 C61LdXSn0.net
>>670
コンスタントに書籍化出来るようになると創作論の必要がなくなってくるというか
一銭にもならない議論の空中戦があほらしくなるから……
創作論（）を戦わせても飢えは治まらないけど
作品を書けばそのぶんだけ身（印税）も心（満足度）も満たされますしおすし
680:この名無しがすごい！
22/10/22 16:43:15.38 mBV10RfTd.net
底辺の書く舞踏会編
そもそも舞踏会とはうんたらかんたら中世ヨーロッパの舞踏会はうんたらかんたら
この踊りはうんたらかんたら
豆知識だが海外の舞踏会はうんたらかんたら
舞踏会ではこういうマナーがうんたらかんたら
舞踏会1
舞踏会2
舞踏会3
と無駄に3話話が進むことなく消費
これだろ
681:この名無しがすごい！
22/10/22 17:02:03.41 MvRr3Vqb0.net
延々興味も無い踊りを書かれて何が楽しいんだよ
興味惹かれる様に書くに決まってんだろ、3話も使わん
教養あるヒロインの紹介に使ったり
ダンス相手争奪戦が起きてヒロインが主人公以外興味無いって切れたり
後は会話劇とかかな うんちくは長くなるからいらなーい
それで半話位、イベントがあれば1話は使うかも
長く書けるから底辺な人や長く書けなくて底辺な人もいる
自分は後者だからそもそもうんちく描写は入れないかな、苦手だし
682:この名無しがすごい！
22/10/22 17:29:49.73 lpA+9AWj0.net
>>680
むしろ底辺作者の方がプロよりジェットコースターみたいな超ダイジェストでストーリー進めがち……
と書こうとしたがやはり辞めた
人によるか
683:この名無しがすごい！
22/10/22 17:31:02.30 lpA+9AWj0.net
自分はそもそも舞踏会の描写自体1文字も入れない
19世紀の地球をモチーフにした（けど少し地球とは違う）世界だから、舞踏会の概念そのものはあってもおかしくないはずだが、ストーリー上出てこない
684:この名無しがすごい！
22/10/22 17:32:25.26 lpA+9AWj0.net
アホみたいにテンポ悪くて無駄な描写ダラダラ続けるから読者ブラバ
アホみたいにスピード早い超ジェットコースターダイジェストで読者置いてけぼり
の両極端などっちかの底辺作者が多い気がする
ちなみに俺は後者でブラバされまくってる
685:この名無しがすごい！
22/10/22 17:45:05.75 uItWNuLj0.net
舞踏会入れるつもりだったけどダンスなんて微塵もわからんから晩餐会にしたことあるわ
686:この名無しがすごい！
22/10/22 17:53:45.16 FKXevdB70.net
なお晩餐会もよくわからなくてただの飲み会になる模様
687:この名無しがすごい！
22/10/22 18:14:08.36 pekwW02GM.net
はじめテンポ早めを意識したけど、最後の方で一気にテンポ落ちたわ
688:この名無しがすごい！
22/10/22 18:14:52.78 AJS/qNsx0.net
>>665
昨日ブクマ100前後の今月連載開始ものを調べてたけどマイナージャンルで処女作のはなかったから多分非表示にしてる
689:この名無しがすごい！
22/10/22 18:15:18.30 lpA+9AWj0.net
>>687
ちょっと面白そう
読んでみたい
690:この名無しがすごい！
22/10/22 18:17:56.34 AJS/qNsx0.net
>>670
そういう人は他でチャット作ってて掲示板ではしないと思う
オレもあとちょっとで底辺脱出だけど、コツとかをレスに書いてて投稿直前に「いや、これを名無しの無償で教えるのもったいなさすぎるな…」って思って消すこと多いし
691:この名無しがすごい！
22/10/22 19:00:38.21 Qebq7Sah0.net
その結果このスレがどうなるかって言うと、俺みたいな伸びない奴が適当に考えたそれっぽいアドバイスがのさばるわけだ
692:この名無しがすごい！
22/10/22 19:47:09.98 5N+pYF1Ia.net
フニャコフニャオなみのクリフハンガー続けてたら完全に行き詰ったわ
もう駄目だエタります<(_ _)>
693:この名無しがすごい！
22/10/22 19:47:34.11 96eoAoKK0.net
ここは足の引っ張りあいよ
694:この名無しがすごい！
22/10/22 20:02:14.02 pekwW02GM.net
つまりアドバイスとは逆のことをすればいいんだな
695:この名無しがすごい！
22/10/22 20:21:44.75 9lxYosz00.net
>>691
そこは取捨選択だろ
アドバイスなんか玉石混交だわ
まぁ大概石ころだが
696:この名無しがすごい！
22/10/22 20:31:48.46 v5gmSUTyM.net
宝石だって石やろ
人が勝手に宝石と分類してるだけで
見方を変えれば宝石が石ころになり石ころも宝石になる
つまりはどういうことだ
697:この名無しがすごい！
22/10/22 21:23:20.64 5N+pYF1Ia.net
晒しマダ～♪
698:この名無しがすごい！
22/10/22 22:53:38.04 W1Swz+1zr.net
ここで『遣るもんじゃない』と言われた舞踏会ネタを3話連続で投稿したらブクマが2つ増えた
詰りはそう言う事だろう
699:この名無しがすごい！
22/10/22 22:57:56.78 5N+pYF1Ia.net
今日は２０００文字書けました。
700:この名無しがすごい！
22/10/23 00:16:46.13 2Kg8zn4Q0.net
武闘会。
基本的に、
A「攻撃！」
B「反撃！」
A「攻撃！」
B「反撃！」
A「必殺技！」
B「負けたー！」
が何回も繰り返される構造だからつまらんのよ。
これを面白く書くのはすんごくむずかしい。
701:この名無しがすごい！
22/10/23 00:22:50.48 yfTWOAB50.net
ブクマ12のワイ
一昨日更新もしてないのにpvが50近くあったので一括ダウンロードあざーす…って思ってたら
今日部分別見たら50話分の40話でアクセスが止まってる
もしかしてヒューマン…！？
ありがとうございます、一体どこからいらっしゃったのですか
702:この名無しがすごい！
22/10/23 00:24:04.75 J+cFtOqd0.net
勝った
ワイブクマ13
703:この名無しがすごい！
22/10/23 00:29:12.91 JHApiE/ra.net
>>698ファンタジージャンルで3話2ブクマはちょっと残念な結果では……？
まぁそれまでのペースにもよるが
704:この名無しがすごい！
22/10/23 00:38:59.21 GUrLS3YK0.net
まあ舞踏会三話連続をするなって事じゃないのさ
ただ底辺だと地雷を踏みまくる危険性があるから注意しろって事だよ
底辺は底辺を知るってやつだ
もし舞踏会三話が読者をグイグイ惹き付けるような魅力的話ならその限りではないのさ
底辺住人にとって君がただの通りすがりであらんことを
705:この名無しがすごい！
22/10/23 00:44:55.34 yfTWOAB50.net
ワイ ファンタジー50話10万字でブクマ12やで
最近いっそ、あのなろうの大量の作品の中でブクマ12の作品を10万字読んでくれる人がいるのが凄い気がしてきてる
……なんで……読む気になったの…？？（純粋な疑問）
（書きたいもの書いてるだけなのでタイアラ全然工夫してない）
706:この名無しがすごい！
22/10/23 00:49:21.34 NuV6bKLGr.net
ファンタジージャンルで3話2ブクマが残念な結果だって？
そんなもの本当の底辺とは言えないな！
7ヶ月毎日更新していて卒業できていない
こう言えば3話2ブクマがどれだけの快挙か分かるだろう？
まぁ そう言う事です
707:この名無しがすごい！
22/10/23 00:53:02.88 /nrdXswT0.net
みんな…さよなら…
708:この名無しがすごい！
22/10/23 01:20:24.82 MY1R+uuKa.net
お前……消えるのか？
卒業者ならおめでたおめでた
筆を折るならせめて安らかに……
709:この名無しがすごい！
22/10/23 01:25:24.48 vz8zW8Qja.net
最期に晒しマダ～♪
710:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-m6cF)
22/10/23 02:27:26.68 tIw39SZm0.net
>>708
そっか
筆折る作者さんの可能性もあるのか
切ないねえ
711:この名無しがすごい！
22/10/23 02:46:45.06 RHgbCnbBa.net
まぁ結局はただの趣味なんだから固執してる方が異常なわけで
また別の趣味に目覚めるだけの話よ
本気で書籍化とかプロを目指すなら夢見がちな事を言わずにプロセスを大事にするからねえ
712:この名無しがすごい！
22/10/23 07:30:58.97 7ZWINBQX0.net
昨日新作投稿したけど10人しか見てない、やめた方がいいかな？
713:この名無しがすごい！
22/10/23 07:58:28.12 2znXi6ZC0.net
日数もあるんじゃないの。
俺なんて２年連載で６０万文字、
ブクマ５３だぜ。この作者なら
心折れず完結まで書きそうって
いうので見てくれてるのかって
おもってるわ。
714:この名無しがすごい！
22/10/23 07:58:33.90 tIw39SZm0.net
書籍化目指す人よりも別の目的があつて趣味でのんびり書いてる人の方が結果的には長続きする気がする
前者は結果出せなかったらやめたくなるだろうし
715:この名無しがすごい！
22/10/23 07:59:31.78 tIw39SZm0.net
60万文字ってすごいな
俺は25万文字程度の小説書くのに4年弱かけてていまだに完成しないのに
716:この名無しがすごい！
22/10/23 08:24:34.50 yfTWOAB50.net
>>712
それはよほどタイアラが悪いのでは
全然工夫してないタイアラのブクマ12でも、更新したら100〜300pvつくよ
なおブクマも評価も増えない
ちなみに、タイトルはキーワードの体言止め、あらすじは一話の要約だけ
717:この名無しがすごい！
22/10/23 08:40:05.52 zh4yOOm7M.net
>>716
新作投稿と作品更新は条件が違うと思う
718:この名無しがすごい！
22/10/23 08:48:51.18 yfTWOAB50.net
pvからブクマ数引いた数字が新規ブラバお客さんだから一緒では…
と思ったけど、そうか、常連さんが作品内うろうろしてくれてる可能性もあるね
更新してなくてもpvある日もあるし
719:この名無しがすごい！
22/10/23 08:49:06.21 0thjxZASF.net
>>713
いや、心折れなさそうと思われてるならもう少しブクマ付くのでは？
継続してれば大体ブクマって基本勝手に増えていく(わざわざ剥がさず死にブクマにしてく人間と新規とが積み重なっていく)ものだから……
720:この名無しがすごい！
22/10/23 08:51:08.16 0thjxZASF.net
>>718
というか、新作は絶対に初見新規しか居ない(逆お気にいりも読みに来るとは限らない)けど更新は既存のブクマしてる読者が来るんだからPVなんて比較できる土壌に無いぞ
721:この名無しがすごい！
22/10/23 08:52:03.55 RVkmZAfBd.net
ジャンルとスタートミスったら何十万字書こうがブクマは増えないぞ
722:この名無しがすごい！
22/10/23 08:56:57.16 RVkmZAfBd.net
そもそも新規を気にするなら部分別のPVが更新しなくても安定して一話から連続してあるか気にしろよ
723:この名無しがすごい！
22/10/23 08:57:12.54 0thjxZASF.net
>>721
スタート盛大にミスってる自覚はあってちょくちょく書き直すべきか悩んでたりするけどブクマは段々増えていくぞ
ちゃんと此処でも晒したときにボロクソ言われたから序盤のアレさはお墨付きよ
724:この名無しがすごい！
22/10/23 09:02:50.44 U6ko6mTXa.net
昨日が初日って事は24時間すら経過してないかもしれないしねぇ
1話だけかもしれないし文字数もある
もちろん作品テーマにもよるから、むしろ上等な部類の可能性すらある
725:この名無しがすごい！
22/10/23 09:22:16.63 xt28acAj0.net
30万字以上の長編を連載してるが
回を重ねるたびに最新話を読んでくれる読者数が減っていく
もう疲れたよ、パトラッシュ
726:この名無しがすごい！
22/10/23 09:25:51.26 MddxNSLEr.net
長く続けるのが評価されるのは最低でも中流以上の数値を伴ってのことだな
そこらへん解ってないと長いだけでつまらん漫画アニメ映画の養分になるのがオチ
ミーハーな映画オタクなども基本このパターンが多い
727:この名無しがすごい！
22/10/23 09:27:47.17 kUD4c3bga.net
短編がもっとも効率のよいやり方だよ。だから詐欺が無くならない
728:この名無しがすごい！
22/10/23 09:32:43.57 MddxNSLEr.net
長く続けるのが評価されるのは最低でも中流以上の数値を伴ってのことだな
日頃からそこら辺を解ってないと長いだけでつまらん漫画アニメ映画に無駄な時間と金を費やすことになるのがオチ
ミーハーな映画オタクなども基本このパターンが多い
思考力を伴わない長さ崇拝は群衆心理に依存している潜在意識の顕れともいえる
729:この名無しがすごい！
22/10/23 09:35:33.66 U6ko6mTXa.net
>>725流石に次の作品へ移ろう
大至急畳むのです
次はもっと短い構想の話にしような
730:この名無しがすごい！
22/10/23 10:34:50.87 zh4yOOm7M.net
嫌なことがあると途端に執筆できなくなるの地味にキツイな
こういう創作を仕事としてやってる人って本当にすごいと思うわ
鋼メンタルお化けだろ
731:この名無しがすごい！
22/10/23 10:36:31.89 UOVjtzLGd.net
>>725
それでブクマいくつなん？
732:この名無しがすごい！
22/10/23 10:53:31.65 2znXi6ZC0.net
>>719
うーん。どうなんだろね。
なろうテンプレじゃないし、
日常きらら系ギャクコメディーに
なりつつある。タグ適当っていうのもあるか
>>715
俺もかなりの遅筆だよ。調べる事が多かったり
１文書いても、何度も配列変えたり、類語探し
例えのヒントを得るのに芸人のトークを聞きまくり。
733:この名無しがすごい！
22/10/23 11:01:57.48 zh4yOOm7M.net
新キャラ登場→バトル→終わり
こんな感じで大まかな話を2話〜3話の約1万文字で終わらせてるんだけど、話の長さ的には大丈夫なのだろうか？
海水浴回もだいたい2話の7千文字くらいで終わらせてる
734:この名無しがすごい！
22/10/23 11:02:36.38 xt28acAj0.net
>>731
80くらい
投稿した日の最新話のアクセスが０～３人
735:この名無しがすごい！
22/10/23 11:07:15.47 UOVjtzLGd.net
>>734
あと少しやん頑張れ
736:この名無しがすごい！
22/10/23 11:34:25.47 vz8zW8Qja.net
ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>
737:この名無しがすごい！
22/10/23 12:58:05.00 IPrVOHi00.net
>>730
それはお前さんが自分自身に楽しみ代を払っているからだよ
だから費えば無くなってしまって、雨だれを洗面器に溜めるように再び書く気力が貯まるまで時間が掛かっているのさ
仕事でやってる作家はそうじゃない
読者を楽しませてそこから莫大なリターンを得ているから燃料がどんどん補給されていく状態よ
738:この名無しがすごい！
22/10/23 13:05:35.76 grZRlgDNd.net
芯のないやつがプロの猿真似して簡単になり上がれるもんかねぇ
739:この名無しがすごい！
22/10/23 13:12:17.56 KN2Lsgy7M.net
自分、形から入るタイプなんで
740:この名無しがすごい！
22/10/23 13:30:54.38 7ZWINBQX0.net
>>716
よくわからないけどありがとう、参考にするよ
741:この名無しがすごい！
22/10/23 13:37:14.90 lpYVtzBha.net
>>738お前さんも誰かの猿真似してるのは間違いないさ
意識してるかどうか、影響を覚えているかどうかの差しか無い
生まれてこの方テレビも小説もゲームにも触れた事が無い現代人なんていないからねえ
742:この名無しがすごい！
22/10/23 13:38:17.31 zh4yOOm7M.net
>>737
たしかにプロなんて目指してないからね、趣味の範囲だし
なるほど、根本から違ってたわけか
743:この名無しがすごい！
22/10/23 14:45:09.17 f8SFvI1ya.net
どれだけ読者に対してエンターテイナーであろうとするか、ってだけの話よ
744:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fe84-/WxN)
22/10/23 15:19:13.69 eXlrPPuY0.net
意味わかんね
745:この名無しがすごい！
22/10/23 15:38:27.62 uhlGwdEBa.net
理解する必要もないさ
PVブクマの伸びなさに悩んだ人が歩む道のひとつに過ぎぬ
自分に分かる道を選んで歩めばいいさ
746:この名無しがすごい！
22/10/23 15:39:49.65 zHsXMpVdd.net
チンピク体操第一
747:この名無しがすごい！
22/10/23 17:06:10.97 IkzslJkN0.net
>>733
ドテンプレならそれで良い。テンプレ外しに行ってる自覚があるなら短すぎ
一章一万字で掘れるキャラには限界がある。テンプレならキャラ付けも読者がテンプレを当てはめてくれるから良いけど、そうじゃないならちゃんと掘れ。キャラが好き勢を逃した非テンプレは悲惨になりがちだ
748:この名無しがすごい！
22/10/23 17:16:00.89 zh4yOOm7M.net
>>747
ジャンルは異世界恋愛のラブコメかな（ハーレムパンツではない）。シリアスが苦手だからざまぁ系でもないね。
キャラはレギュラー4人、準レギュラー2人、スポットキャラが10人くらいかな？で回していく感じ。
基本は主人公1人と恋人候補1人の計2人で回していって、そこに2人くらい相方を追加してドタバタ話を作っていく形式にしてるわ
749:この名無しがすごい！
22/10/23 17:17:28.24 zh4yOOm7M.net
>>748
ハーレムパンツって何やねん
でもなんかエロいな、覚えとこ
750:この名無しがすごい！
22/10/23 17:18:05.35 y7lV3/bxd.net
昨日pv10で落ちこんでいたら、ブクマが1から3になっていた。
pv1桁でも、テンプレ外してでも、わかったくれた人がいて本当に嬉しいです。
今から、回らない寿司屋に行ってきていいですか？
ブクマ剥がされる前にスクショは何枚とっておけばいいですか？
200枚とれば十分ですか？
751:この名無しがすごい！
22/10/23 17:21:04.96 SQYzkjNvM.net
パンツは難しい問題でもある
村娘はパンツを履いているのだろうか
752:この名無しがすごい！
22/10/23 17:28:50.91 uhlGwdEBa.net
お前さんの描く世界だ
お前さんの好みに従うがいい
俺はもちろん、なぜか服だけは現代地球クオリティにする
753:この名無しがすごい！
22/10/23 17:47:12.10 MNqMyiOmM.net
真面目に考証するならドロワーズだろうけど
作者都合でパンツにしてもいいと思う
754:この名無しがすごい！
22/10/23 17:50:36.84 SQYzkjNvM.net
ドロワーズでいいのだろうか
>ドロワーズの下着としての歴史は古く、18世紀末頃にスカートの下に着ける装飾品として開発された
>当時のドロワーズは富裕層の贅沢品であり、スカートの裾から覗かせるための装飾品としての役割が大きく、
755:この名無しがすごい！
22/10/23 18:04:56.00 SQYzkjNvM.net
パンツの歴史を辿ると中世の絵画には男性がブリーフのような物を履いてるのがあるそうな
ならば女性もパンツではなくブリーフを履けば良いのだ
ちなみにパンチラならぬブリチラなる造語もあるらしい
756:この名無しがすごい！
22/10/23 18:11:29.36 uhlGwdEBa.net
でも異世界なんだよ、お前さんが書くのは
地味な地球の発明史なぞっても何も生まれないよ
生地や縫製なんて語りたいテーマにかすりもしてないだろう
757:この名無しがすごい！
22/10/23 18:13:18.68 tIw39SZm0.net
>>878
じゃあドロワーズも不正解ってことか
中世ヨーロッパの女性って何履いてたんだろう
758:この名無しがすごい！
22/10/23 18:14:00.38 tIw39SZm0.net
安価訂正
× >>878
〇 >>754
759:この名無しがすごい！
22/10/23 18:15:48.42 SQYzkjNvM.net
この情報が正しいのかはわからんが
>ドロワーズの登場までは、女性は下着をつけないことが当たり前とされており、なおかつ当時流行していたクリノリン・スタイルにおけるスカートの形状は広がった状態で固定されていたため、椅子に座ると意図せず「大切な部分」が見えてしまうことがあった。そこで登場したのがドロワーズである。
760:この名無しがすごい！
22/10/23 18:34:13.02 tIw39SZm0.net
>>759
これをアニメ風とかギャルゲ風の二次元美少女でやるとどうなるんだろう……
ヤバい興奮してきた
761:この名無しがすごい！
22/10/23 18:44:14.18 5iw8kvAHr.net
パンツの生地の材質はどうするか
肌触り伸縮性などを考えるとやっぱ絹かな
762:この名無しがすごい！
22/10/23 19:22:21.04 ktiszauia.net
ファンタジー素材で十分でしょう
スライム干したものとか何とかスパイダーの糸とか錬金術生成とか魔力綿花とか
763:この名無しがすごい！
22/10/23 20:01:05.89 tIw39SZm0.net
>>761
そこまで考えは必要ないと思うぞ
それストーリーに関係ないじゃん
764:この名無しがすごい！
22/10/23 20:08:37.58 zHsXMpVdd.net
序盤だけ指定してAIに書かせてるけどめっちゃ楽ちんだわええなこれ
765:この名無しがすごい！
22/10/23 20:11:18.75 Lxv25RTVa.net
まともに話が進みさえすればね……
766:この名無しがすごい！
22/10/23 20:21:44.24 zHsXMpVdd.net
2話程度までならそれなりにちゃんと進んでるな今のところ
ちゃんと主人公の才能がモリモリなことに先生が驚きまくってるぞ
まじで草生える
767:この名無しがすごい！
22/10/23 20:53:00.50 M8MWjH88a.net
投稿したら教えてくれ
768:この名無しがすごい！
22/10/23 20:59:20.68 YcPze+ska.net
今日は２０００文字書けました。
769:この名無しがすごい！
22/10/23 21:08:44.74 zHsXMpVdd.net
ぶっちゃけ俺が書くより面白いわこれ悲しいけど
各話の始まりだけ書いて後はAIに任せて俺は地の文加筆したりするだけ
やべぇなこれ
770:この名無しがすごい！
22/10/23 21:28:51.01 M8MWjH88a.net
AIに分からせられる底辺であった
771:この名無しがすごい！
22/10/23 21:29:29.55 DR0Ar7+T0.net
>>769
私もやってみたいのでAIの詳細教えて下さい
772:この名無しがすごい！
22/10/23 21:38:36.54 GUrLS3YK0.net
AIは異世界恋愛テンプレとの相性は良さそうではあるな
短編をいくつも作ってばら蒔けばヒットする作品もでてきそう
773:この名無しがすごい！
22/10/23 21:42:10.79 M8MWjH88a.net
？？？
異世界恋愛テンプレとやらが婚約破棄ざまぁを指してるならさすがに無理だろう
というか、そもそも継続はできてもオチを用意できるのかどうか怪しいが
774:この名無しがすごい！
22/10/23 21:49:57.17 GUrLS3YK0.net
AIは学習していくだろ？その際にテンプレを下地にした沢山の短編がある異世界恋愛は学習していきやすいと思うんだよ
だから相性良さそうだなって思ってさ
775:この名無しがすごい！
22/10/23 22:11:18.44 M8MWjH88a.net
う、うん……
うん？
776:この名無しがすごい！
22/10/23 22:15:25.62 GUrLS3YK0.net
やれやれ……
わからなきゃいいからさ
777:この名無しがすごい！
22/10/23 22:27:50.34 IPrVOHi00.net
短編では銭にならない
そしてAIは長編だとすぐ破綻する
その事に>>774が気付くのはずっと後のことであった……