22/10/02 16:15:04.48 jZ0LIyZq0.net
今年の大ニュースはつながっている ロシア、ウクライナ、中国、コロナ、物価高騰……
2022/09/03
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
「気候変動と戦争と生活費の上昇は、さまざまな形でつながることになります」
「新型コロナウイルスもつながります。というのも感染対策の規制が世界中で終わるのに伴い、需要の増加によってエネルギーと食料の価格が押し上げられたからです」
三災 仏教で正法に背いたり、正法を受持する者を迫害すると起こるとされる災い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
穀貴：飢饉等が起こり穀物等食糧の価格が高騰し品切れしたりする。
兵革：戦乱や革命がおこり社会が乱れる。
疫病：伝染病等が流行する。
3:この名無しがすごい！
22/10/02 16:16:00.39 jZ0LIyZq0.net
色々な経典を無料で読めるサイト
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
4:この名無しがすごい！
22/10/02 20:25:43.89 Gm8u8zzR0.net
宗教は麻薬だ！ みな○しにせねばならん！
5:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-9Z0H)
[ここ壊れてます] .net
日本に入って来た時に坊主達にフルボッコにされてるからw
数百年前からもう勝負ついてるからwww状態
6:この名無しがすごい！
22/10/03 03:04:38.60 6ESu98IL0.net
>>3
やべえ
リンク先、基地外しかいねえwww
7:この名無しがすごい！
22/10/03 03:55:22.22 PAyDtyNo0.net
まあ、物語として読むだけなら面白いよ。
物語として読むならね。
あと宗教書のリストとか言うなら北欧神話やインドのラーマヤナやらヴィラコチャやマンコ・カパックをはじめとしたインカ神話、
中国神話、ケルト神話、エジプト神話、などなどの有名どころがすっぱり切り捨てられてるのがあまりにも恣意的だな。
これらは小説書くときに元ネタとして便利だから読んでおくとためになるぞ！
いろんなモンスター考える時とかな！
8:この名無しがすごい！
22/10/03 08:09:19.43 lLotEStId.net
本編まだ見てないんだがエアリアル君って喋るの？
URLﾘﾝｸ(g-witch.net)
下に原作小説のリンク
9:この名無しがすごい！
22/10/03 08:11:15.19 lLotEStId.net
さっき知ったがノベルがNGワードになるのかめんどい
10:この名無しがすごい！
22/10/03 10:23:30.11 9N+N8z090.net
なまじ色々知っちゃうとフィクション世界のガバガバネーミングに突っ込まずにはいられなくなる罠
ミノタウロスとかフェンリルェ……
11:この名無しがすごい！
22/10/03 10:24:12.69 /tixQLz80.net
そも全能の神は失敗なんかしないので謝罪転生もありえない
全知であるがゆえに未知がなく楽しみのために行動もしないので
お話が始まらない
12:この名無しがすごい！
22/10/03 10:35:18.77 pH05lU/E0.net
>>10色々知ったつもりでも異世界の話を読んでる事にすら気付けないのがイラスレ民というもの
フェンリルと書いてあれば寸分違わずフェンリルじゃないとイラつくし、特に知識の無い主人公が町並みを見て中世みたいだと発言したら世界全体が中世そのものでないとイラついてしまうのだ
字面をなぞっているだけで何一つ読めていない……
13:この名無しがすごい！
22/10/03 10:39:58.90 XkXYI1PSd.net
>>10
「その無限の先へ」でその世界の管理者が現代日本出身だからその認識ベースで名前決まっちゃったって話があったな
どうしようと思って腰蓑履かせた話はちょっと笑った
14:この名無しがすごい！
22/10/03 12:46:39.82 6ESu98IL0.net
へんにヒネると読みづらくなるんぢゃ
15:この名無しがすごい！
22/10/03 12:52:31.34 NIGotmKwd.net
>>12
ドクタースランプみたいな世界観なら、突っ込まれない。余計な事は書かない、下手にリアルなふりをしない、の二つを守れば大抵は大丈夫なんだけどね。ナローシュでなく作者がイキリたがるのが問題。
16:この名無しがすごい！
22/10/03 13:04:58.00 uTvGJE1p0.net
モンスターの原典に触れておけば話の種にもなるのにな
17:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-M5p4)
[ここ壊れてます] .net
>>15リアルなふりをしてる作品なんて激レアだと思うがそんなにあるか……？
どの作品を読んだらそんな印象を抱くんだ
18:この名無しがすごい！
22/10/03 13:39:54.39 ndATXE4FM.net
ファルマの毒鑑定見てたら俺も感じた
↓
716 名前書くのももったいない sage 2022/10/03(月) 12:38:06.54 ID:???
アルカロイド！は変身の時の掛け声で
カンピロバクター！は必殺技っぽいよな
19:この名無しがすごい！
22/10/03 14:55:47.44 3meWxmKU0.net
リアルというか物語進行や主人公の心理的に不要な設定を無駄に開示してしまうとか
冒険者ギルド行って登録して依頼受けようとしたら話かけられて新米同士でパーティ組むだけでいいのに、
「Sランクは国に１～２人しかいなくてドラゴンさえ倒せる、Ａランクは…」そんな情報どうやって調べたとか今必要な情報でもないとか
20:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 435f-ufYE)
[ここ壊れてます] .net
>>19
でも、冒険者登録時にそのテンプレをやらないと、各冒険者ランクの強さがわからないので書いてくださいって感想欄にかかれたりするんだよな……
イラスレの住民�
21:ｪ要らないと思ってるテンプレ描写の多くは、書かなきゃ書かないでなんで書かないんだと文句を言われるのがなろうよ…… 買い物描写を省略してると、物価がわからないから買い物描写をちゃんと書いてくださいって言われ、さらに、円換算もお願いしますって言われ、 ヒロイン出さないとヒロインはいつ出てくるんですかとかヒロイン候補はまだですかとか書かれちゃうんだぜ……
22:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z20m)
[ここ壊れてます] .net
フェンリルスライムドラゴンで量産型お供セットが完成！
23:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-CJpJ)
[ここ壊れてます] .net
アスピリンラブは癒やしの合言葉
24:この名無しがすごい！
22/10/03 15:38:46.81 +8FLBay9d.net
主人公が忘れられる
25:この名無しがすごい！
22/10/03 15:57:15.44 BRntlP/od.net
>>19
冒険者ランクは細かくSからFまで７段階とかは要らないと思うけど
お金は金貨と銀貨が日本円でどれくらいの価値なのかは書いて欲しい
でも細かくは必要ないけど
26:この名無しがすごい！
22/10/03 16:10:48.00 9UkaeIAV0.net
○主人公とかTSとかNTRとかはちゃんと書いとけと
読む気ないから除外検索して、あらすじやタグにも一切ないのを確認したのに
読んでから描写があると余計にイラッとくる…
27:この名無しがすごい！
22/10/03 16:51:52.65 eyXd+wLs0.net
TSはすぐに気づくからいいけど、NTRはしばらく進んだ後にそういう話だと気付くんだろうからタチが悪そう
28:この名無しがすごい！
22/10/03 16:59:39.02 LtnEQ7tfr.net
毎度思うが討伐任務しか出来ない奴等に
最高ランクを与えてるのは阿呆としか言えん
29:この名無しがすごい！
22/10/03 17:08:37.76 2NN0expn0.net
ホモはホモってはっきり書いとけとはよく思う。
TS、男の娘、女装子、ブラコン、結局のところ全部ホモじゃん。
30:この名無しがすごい！
22/10/03 17:10:26.69 KIRu02lb0.net
なんだぁテメェ
31:この名無しがすごい！
22/10/03 17:11:21.83 HVeqcn/90.net
登録必須タグもっと増やせとは思う
32:この名無しがすごい！
22/10/03 17:14:57.16 I1lLxwhh0.net
>>27
現場に無理無茶を強いてなおかつ利益率が良くないような美味しくない仕事を取ってくる営業が取引額の大きさだけで評価されて敏腕営業扱いされてたりする現実をみれば、
ランク評価の物差しがおかしいのはリアルかもしれない……
33:この名無しがすごい！
22/10/03 17:28:34.91 ZPZcXn0S0.net
>>27
というか、バトルメインでいきたいなら
冒険者とかじゃなくてもっと適した組織にすりゃいいのにな
ヒーロー協会だの、アベンジャーズだの、科学特捜隊だの的な
怪人・怪獣が暴れているところに急行するやつ
有象無象の人員もグッと減らして、個人の活躍にスポット当たりやすくするとか
34:この名無しがすごい！
22/10/03 17:40:38.73 KIRu02lb0.net
女を捨ててる女性が男性から見て女ではないのと同じように
男らしさと対極的な男の娘とか中性的女性的な美少年は
男性から見て男ではないので愛す側も愛される側もホモには該当しない
35:この名無しがすごい！
22/10/03 17:44:42.30 HVeqcn/90.net
どれだけ詭弁を弄しても男は男でホモはホモなんだわ
36:この名無しがすごい！
22/10/03 17:45:38.09 BOpbFXOYd.net
>>32
人外転生モノは人と関わらないと俺より強いやつに会いに行くみたいなノリでそんな感じになるな
後はMMORPGは自分でクラン立ち上げるからか冒険者組合みたいなのとの関係は薄いし生産モノじゃなければ金の話はサラッと流してる印象
ヒーロー物ってファンは付きそうなんだけど意外とないな
37:この名無しがすごい！
22/10/03 17:45:52.71 I1lLxwhh0.net
同性愛要素がなくてもホモ扱いされるのも困る
38:この名無しがすごい！
22/10/03 18:27:52.12 KIRu02lb0.net
マジレスすっと詭弁と言うかそもそもホモだけでは分類も不十分なんで
ホモの一つで片付けてしまうのも論理的に誤謬がある
39:この名無しがすごい！
22/10/03 18:35:58.96 j+XBGzlc0.net
過敏な奴は友達に肩組まれるとホモだと思って迎撃の用意有りって覚悟完了するからな
40:この名無しがすごい！
22/10/03 18:38:54.70 ZPZcXn0S0.net
性的嗜好なんて、些細な違いが大違いで殴り合いの喧嘩のハッテンする事もよくあるというのに……
41:この名無しがすごい！
22/10/03 19:00:12.94 CXSMky/H0.net
側溝になりたかったり、サドルを愛したり、雨がっぱの女性は下着姿と同じと言い出すからな。
42:この名無しがすごい！
22/10/03 19:25:28.26 /tixQLz80.net
そもそもお前ら全員ホモサピエンスだろ
違うやつは名乗り出てみろ
43:この名無しがすごい！
22/10/03 19:47:10.07 87ZOopRsa.net
ホモとゲイとニューハーフとＢＬは微妙に違うらしいが
44:この名無しがすごい！
22/10/03 19:51:33.49 ZPZcXn0S0.net
>>42
体が女で心がゲイならナベホモになるしな
LBGT絡むとさらにややこしい
45:この名無しがすごい！
22/10/03 19:57:22.88 xzk1qnJCd.net
ホモと聞いたらホモサピエンスって中学生かな
46:この名無しがすごい！
22/10/03 19:57:57.31 /MkdxCn40.net
>>24
でも、物価が違うと日本円でどのくらいって意味は低くなるんじゃないかな？
>>27
そりゃあ、メイン業務が討伐だからでは？
討伐以外にできる奴は、異なる職業についていたりするでしょ
それこそ、冒険者ギルドの職員になっていたり
で、職員側になったら現場作業員の最高ランクとか意味ないし
47:この名無しがすごい！
22/10/03 20:00:32.63 ROONRqqka.net
すまない！ホモ以外は帰ってくれないか！
48:この名無しがすごい！
22/10/03 20:05:24.27 X89QPBGq0.net
男の娘出すならタグに書いとけよそうすりゃ無駄にブラウザバックする必要もなくなるんだからよ
ほんと頼むよホモは絶対反対
49:この名無しがすごい！
22/10/03 20:23:19.34 acHVXLXq0.net
話題に出るだけでこの有様なんだからまあ区別出来るようにはすべきだわな
50:この名無しがすごい！
22/10/03 20:26:52.76 zTrCnp1ea.net
一部のノイジーマイノリティに忖度し過ぎてダメになるエンタメ業界の縮図だな
ウェブコンテンツの特性を理解してない人はこれが変に強い意見に見えたりする
51:この名無しがすごい！
22/10/03 20:35:51.52 ZPZcXn0S0.net
>>49
ちゃうねん
好きだからこそ、こだわりが強くてニッチになっていくねん
靴下だって片方だけ残すか、敢えて取らないか、両方とも取るかで論争になるような世界よ
52:この名無しがすごい！
22/10/03 20:43:36.18 3OfOHfk+0.net
虫型の魔物が出てくるだけで注意書きしてる作者もいるけど
結構なクレームを付ける連中がいたせいなんだろうなぁ
53:この名無しがすごい！
22/10/03 21:35:21.89 ZCgGI3He0.net
クズ野郎読んでるんだけど産まれたての赤ん坊を生け贄にするのは許せないみたいなこと言ってるけどあんま共感できないな中絶みたいなもんだろ
普通にある程度生きた人の方がかわいそうとしか思えないんだが
54:この名無しがすごい！
22/10/03 21:44:27.78 X89QPBGq0.net
主人公のキレポイントには共感できないことなんてよくあるので
気にするだけ無駄ってやつ
55:この名無しがすごい！
22/10/03 21:48:57.37 dZ2i8fjFd.net
>>52
いや、中絶で考えても結構きっついぞ
もう動ける様になっている胎児をハサミの様な器具でバラバラに刻んで掻き出すっつーのに
56:この名無しがすごい！
22/10/03 22:07:07.88 eyXd+wLs0.net
悪人が男 → 理由も聞かずにキレて皆殺し
悪人が女(美人) → 必要以上に同情して救済してハーレム要員
これがナローシュクオリティ
主人公が女だと悪人が美男子でも問答無用で切り捨ててるイメージ
57:この名無しがすごい！
22/10/03 22:45:50.09 FeE+uI/5p.net
>>52
その感想を持ってるのは妊娠できなくなったアラサー軍人
不細工で女性との経験も少なく嫁も子供も居ない一人ぼっちの男性とは感性が違って当然では？
58:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5309-gsId)
[ここ壊れてます] .net
OK／NGラインは比較で語れるものでもなかろう
そういうこと言い出すと異世界の常識で育った転生者ならまだしも現代日本からの転移者の殺人のハードル低すぎねぇ？とか思うけどそんなところリアルに描写されても気分悪い形でテンポ悪くなるだけだしな
>>55
女主人公には復讐物を始めとしてこれはただの快楽殺人者ではないか？というレベルのサイコが結構いるよな
ヤンデレ的な需要があるんだろうか？
59:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-roye)
[ここ壊れてます] .net
>>57
レスラー捜査官「一般的に女なろーしゅはサイコやサイコパスだと不当な評価を受けがちですがそれは違います
女なろーしゅモノの序盤はライトな作品でも過剰なドアマット、酷い作品では７回ほど裏切られて惨殺されるものまであります
おわかりですか？ 女なろーしゅの精神や善性は物語本編が始まる時点ですでに擦り切れているのです
これは、サイコパスに似た症状の、後天的サイコパスとも言われるソシオパスの症例にもあてはまります
過剰な虐待やストレスにより感性が摩滅、それまでの不条理な境遇から人や社会の正義や善意などに対する不信感
それらが死に戻り、つまり死亡体験により完成された後天的サイコパスである完璧なソシオパス状態による透徹した心理、それが女なろーしゅの精神なのです
この境地に至った女なろーしゅにおよそ人間的な感性は期待できないでしょう
下等なニンゲンの喜怒哀楽などは水溜りにひろがる上部だけの波紋、他者から投げかけられる情愛はその者個人の我執であり、独りよがりな妄執
親しい者の死？ 女なろーしゅはすでにニンゲンネットワークから独立したスタンドアローンの魂であり親しい者など存在しません
もうおわかりですね？
女なろーしゅはニンゲンの価値観の枠外の存在であり、物語の中でただ独り目覚めた者【独覚者】なのです
超越者を前にした卑小なニンゲンはその者の魂の許容範囲でのみ無駄に悩み不満を口にします
女なろーしゅはサイコじゃね？ 今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？と言ったDIOと同じだろ？ と
ええ、表面的にはそう見えるでしょう。貴方がそう思うのならそうなのでしょうね……貴方の中では……」
60:この名無しがすごい！
22/10/04 01:54:48.85 te2zngXY0.net
女は基本一人の優秀な男を選んで満足する(というか多くを選ぶと男女の読者両方から汚いビッチ扱い)から、美形や金持ちでも汚点のある男は冷徹に切り捨てる事が出来るんかな
男は多くの女とヤリたいから仲間に加えても大してメリットの無い女相手でもすぐに手を出してハーレムする
61:この名無しがすごい！
22/10/04 02:46:21.79 A3M+JJ4Q0.net
ムーンライトだと男何人も侍らせて・・・なのも結構数あるから読者の年齢層によるんじゃないかな
62:この名無しがすごい！
22/10/04 06:10:42.07 te2zngXY0.net
ムーンライトは読んだこと無いからちょっと分かんないな
全年齢版/16禁の女主人公の作品をいくらか読んだけど、複数人とするのはせいぜいキス(しかも大抵事故や男側からの不意打ち)まで性行為にまで至るのは見た事無い
63:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z20m)
[ここ壊れてます] .net
異世界だとミサイルが自国の上通り過ぎても何もできず遺憾の意しかできない国はどうなるんだろう
1発でもこの様だから他の国が複数打ち込めば終わりやな
64:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-pIDl)
[ここ壊れてます] .net
悲しい過去を背負ったダークヒーローみたいな設定で始まったのに
転生したりチートもらった途端に軟派な軽い性格になるのやめてほしい
65:この名無しがすごい！
22/10/04 09:29:05.60 sIKmKo5X0.net
銅貨一枚が日本の○円相当として○枚で銀貨一枚それが○枚で金貨一枚にうんたらかんたら…
うるせーお前どうせ数話で希少モンスター倒したり要人貴人の救命やらで一財産築いて個人レベルのカネの話しなくなるだろ馬鹿かよ
66:この名無しがすごい！
22/10/04 09:57:56.34 hHLg3/Di0.net
まぁ日本円への換算は本来、日本ベースの収入があって日本円を持っていて
現地でその資金を使う場合以外は意味がないからな。
年収500万円の日本人がベトナムのホーチミンで消費するなら為替レートは意味があるが、
ホーチミンの中間層と同じ年収1000万ドン（50万円）で暮らすなら日本円換算は意味がない。
67:この名無しがすごい！
22/10/04 10:10:14.75 hHLg3/Di0.net
そもそも
異世界と現実世界じゃ物の価値や貨幣価値が違い過ぎて日本円に換算できんじゃろ。
ファンタジー要素を別にしても産業革命前の世界と現代じゃ物差しが違い過ぎる。
ていうか、ナーロッパの衣服は安すぎ。
糸や布が安価に供給されている設定の作品なんて殆ど見かけないのに、大抵のナーロッパじゃ
古着なら気軽にとは言わないが庶民が普通に買える値段になっている異常な世界。
68:この名無しがすごい！
22/10/04 10:14:29.45 CvFBQgFi0.net
ドワーフさんとか生活魔法とかあるから
実際、衣服に限らず生活インフラ恵まれてるよね
それでなんで建物が所謂中世風のママなのか結構謎なんだけど
簡単に空飛ぶ種族／魔法やらワープ系が有るなら絶対構造変わるよなあ家や街並み
69:この名無しがすごい！
22/10/04 10:15:24.08 nKpS7+Kr0.net
産業革命以前の手工業品は当時の感覚で言えば
現代人が車を買うより高いものだからな
70:この名無しがすごい！
22/10/04 10:15:30.70 XoQBnfO6a.net
庶民が買えない金額だとすると庶民は裸なのか
71:この名無しがすごい！
22/10/04 10:22:33.07 sfWbKHFH0.net
>>65
貨幣価値以前に時代や国が違うと物価がアンバランスになるから
昔々の米代なんて感覚的に現在の十倍くらいしていたんだよ
他の食料品も同じようなものだったから エンゲル係数がとんでもない数値に、、
衣料品は部下に下げ渡すとか古着屋が流行ってたとかからして、十倍どころか百倍くらいしてたんじゃないかな
逆に宿屋とかは現在より激安だった
だから金貨一枚が何万円相当とかは言えないよ
72:この名無しがすごい！
22/10/04 10:27:27.27 sIKmKo5X0.net
日本円どうこうって付けなきゃよかった
すまんな
73:この名無しがすごい！
22/10/04 10:37:44.15 nKpS7+Kr0.net
>>69
だから、産まれてから死ぬまで一張羅を修繕して着続けて、
最初のも家にある親とか兄弟とか着回したりして古いのを新調しないとか当たり前だった。
74:この名無しがすごい！
22/10/04 10:38:23.03 sfWbKHFH0.net
>>67
人差し指がチャッカマンになる程度でも、そんな奴がゴロゴロいるだけで
法体系から建物や街作りまで大きく変わっているはずだよ
人差し指がチャッカマン…何歳位から出来るんだろ、赤子が天才ならベビーベッドの素材が、、
75:この名無しがすごい！
22/10/04 10:41:59.37 nKpS7+Kr0.net
もちろん外車を乗り回したり、車をバンバン買い換えるようなのも現代に居るように、
羽振りがいいやつは生地に拘ったりよく買い替えはしていた。
76:この名無しがすごい！
22/10/04 11:04:19.35 hHLg3/Di0.net
>>72
江戸時代の庶民の着物とかまさにそれだな。
新品を買うなら一生ものどころか孫子の代まで、中古（古着）を買っても着倒して
痛んだら繕って、繕いきれなくなったら子供用に仕立て直して、使わなくなったら
古着として売れるものは売って、売れない物は布団かけにパッチワークして使い、
生地が薄れてきたらオムツに仕立て直して、ボロボロになったらそれを雑巾にして、
もちろん途中で半端や端切れが出たら袋小物に仕立て直したり、細く裂いてよって
紐にして使って…
使い倒して使い倒して本当に使い道が無くなったら、かまどの焚きつけに使って
最後はその灰を灰買取り屋に売ると。
77:この名無しがすごい！
22/10/04 11:16:32.78 BMMqPdJm0.net
戦いの最中に過去エピソードとか頻繁に挟まれるとイラ
78:この名無しがすごい！
22/10/04 11:24:39.72 mqZ6Wzy3M.net
>>31
営業と開発だけが評価されて総務などの評価が低いというのが
支援職の追放なろう
ネットトラブルがほとんどなかった企業がサーバー管理チームを追放して
後からザマアされた話は現実にあるしな
79:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8301-fm5e)
[ここ壊れてます] .net
異世界度量衡
1メテルは約1メートル、のような無駄な言い換えはマジむかつく
80:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5309-gsId)
[ここ壊れてます] .net
なろう系口コミサイトの話はやめるんだ
81:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-woee)
[ここ壊れてます] .net
>>77
他に引き継いだ途端にトラブル続出する様なシステムを使ってた元管理チームが客観的にみて有能なのかって話なんだが
自分達にしかわからない仕様とかホントに困るんですけど
82:この名無しがすごい！
22/10/04 11:57:54.60 nKpS7+Kr0.net
>>80
手順書で何でも引き継げるのは理想だが、
後任に能力がなければ手順書があってもちゃんとできない。
素人がマニュアルだけで医者や弁護士の代わりができないのと同じ。
誰でも使えるように設計されてる家電や無いんやぞ。
83:この名無しがすごい！
22/10/04 12:09:50.08 eElS1Jxq0.net
>>77
多人数かつ部門が分かれている会社と少人数で命を預け合うパーティを比較するのがまずおかしいわ
84:この名無しがすごい！
22/10/04 12:17:01.92 +Y9+50OFp.net
>>81
管理チームの後任だって素人じゃねーだろ
システム障害の原因として後任の能力不足は当然あり得る
一方でシステムそのものの欠陥あるいは手順書の欠陥は当然の可能性としてあるでしょってこと
「お前らのソース汚すぎて無理だからちょっと説明して」
「はあ？もう転職したから遅いですwざまああああwww」
コレは元管理チームの主観としては紛れもない「ざまあ」だけど第三者的には微妙だなって
85:この名無しがすごい！
22/10/04 12:21:54.45 3YT9tM8w0.net
給与高いからってベテランをクビにして、高学歴で揃えたのは良いけどスキルが無いから
会社が開発できずに困窮するっていうのはよくある話
スクエニも似たような状況の時なかったっけ
86:この名無しがすごい！
22/10/04 12:25:29.00 8sRbPRPpd.net
人手不足で場当たり的な対応しか出来て居ないとかじゃないの。まあ、優秀とは言えないかもしれないけど。マニュアルの作成や改訂にいちいち稟議を通すのが大変で何も出来なかったとか。
誤字直しただけで承認に一年以上かかったりするぞ。
87:この名無しがすごい！
22/10/04 12:25:41.55 nKpS7+Kr0.net
>>83
前任をわざわざ追い出すときは
コストカットとか目的だから
資格勉強もしてない素人を割り当てたりするんやぞ
88:この名無しがすごい！
22/10/04 12:48:34.03 AMTiYJZra.net
>>72
んなアホなw
弥生時代に糸車で糸を紡いで貫頭衣を着ていたというのに新調できないだって？
租庸調で布を納めていたのに布が無いと？
まあ、駄目になるまで補修して着回していたのは分かるが、産まれてから死ぬまで一張羅なわけがない
肉体労働が主なのに繊維が持つわけがないだろ
あと、古着まで庶民の手が届かなかったら誰が買うんだよ
89:この名無しがすごい！
22/10/04 12:59:35.21 E08RwyMT0.net
不備を見つけて報告すると「なんでそんなことになってるんだ！」と
2時間くらい立たされて説教されるから誰も報告しなくなったな
報告しても報告しないまま問題が発生しても上司の態度が同じだから
みんな知らぬ存ぜぬわかりませんと言うようになった
いつか取り返しの付かない事態になると思う
90:この名無しがすごい！
22/10/04 13:01:30.14 sfWbKHFH0.net
>>87
戦前の話だが、靴が若い男の月給３ヶ月分とかしてたんだよ
ワンピースが百万円相当とかする社会だよ
しかも食い物が高いから、現金に余裕が無い
91:この名無しがすごい！
22/10/04 13:10:04.83 sIKmKo5X0.net
異世界ザル設定をダシに知識を披露するスレでも建てようか
92:この名無しがすごい！
22/10/04 13:14:19.81 8Sb8v0tx0.net
まず糸からして手作りだからなー
布が貢物になるのはそれだけ高価だからやでー
93:この名無しがすごい！
22/10/04 13:20:47.21 AMTiYJZra.net
>>89
いつの時代か分からんが、そりゃ単に需要と供給の違いってだけだろ
それとも、庶民は裸足だったとか、一生同じ靴を履いていたとか言い出す気かw
開国後、軍靴の為に畜産業を推し進め、軍の防寒具の為に羊を飼いはじめた
つまり、靴を作るだけの革が無かったわけよ
職人も同じ
高いのは当たり前
94:この名無しがすごい！
22/10/04 13:22:29.31 mPLgzo7+0.net
シルクロードは伊達ではないのだ
95:この名無しがすごい！
22/10/04 13:28:13.92 hHLg3/Di0.net
>>91
手紡ぎ、手織り、手縫いだからな。
Ｔシャツ一枚分の糸を紡ぐのに４００～５００時間（1日10時間紡いで40日～50日）
糸を手織りして生地にするのに一時間に1インチも織れれば上等だから
生地を織りあげるのに７０～７５時間（1日10時間織って7日）
お針子さんが生地をTシャツに仕立てるまで8時間（丸１日）
要するにＴシャツ１枚作るのにざっと50日から60日かかることになる。
そりゃ高くなって当たり前だわな。
96:この名無しがすごい！
22/10/04 13:35:16.62 hHLg3/Di0.net
>>94
訂正
糸を手織りして生地にするのに一時間に1インチも織れれば上等だから 誤
糸を手織りして生地にするのに一時間に２インチも織れれば上等だから 正
97:この名無しがすごい！
22/10/04 13:35:35.85 8Sb8v0tx0.net
古代ギリシアの頃は体動かすときは服が貴重だから基本裸になるだとか
戦国末期の下級武士の娘の話で13～17まで同じ着物で大きくなってからは脛が出て恥ずかしかっただとか
そういう話聞いたことない？
98:この名無しがすごい！
22/10/04 13:40:27.91 hHLg3/Di0.net
結局のところ産業革命前の繊維製品が高いのは労働時間の問題なのよね。
たかだかＴシャツ程度を作るのにざっと５００時間前後の労賃が発生する。
むろん現代に比べて労賃は遥かに安いが、それでも５００時間分の労賃と原材料費と諸経費と
売り手の利益が乗せられたものを、庶民がおいそれと買えるかと言えば否だよね。
99:この名無しがすごい！
22/10/04 13:49:45.27 nKpS7+Kr0.net
>>97
しかも昔は税率5割とかおかしいことになってるから、
60日かけて作る物も買うとなると労賃だけで120日分
材料費や商人のマージンとか入れるとTシャツ1枚が年収を超える
100:この名無しがすごい！
22/10/04 14:07:01.72 sIKmKo5X0.net
直近20レスに異世界要素なし
101:この名無しがすごい！
22/10/04 14:10:38.37 W58lM/cid.net
>>98
税率５割って合計で５割じゃないの？
今の日本で総合的に払ってる税率と変わらない気がするんだけど
所得税、消費税、ガソリン税、重量税、住民税、固定資産税、相続税、不動産取得税、介護保険税、印紙税、入湯税とかとか合わせると
102:この名無しがすごい！
22/10/04 14:10:39.18 8Sb8v0tx0.net
これらの史実を踏まえた上でそれでもなお異世界ガールに綺麗なおパンティを履かせたい場合
どんな設定を入れればイラつかないか自ずと分かると言うもの
故に異世界皆無とは言えないのだ
103:この名無しがすごい！
22/10/04 14:12:57.59 nKpS7+Kr0.net
>>100
所得税5割で酒税とかその多勢もそこそこ有る
104:この名無しがすごい！
22/10/04 14:21:05.98 te2zngXY0.net
>>99
しばしば知識自慢大会になるな
ちょろっと１，２行書くだけならまだしもダラダラと何行も書きやがるから本当に鬱陶しい
105:この名無しがすごい！
22/10/04 14:44:45.41 eb5ugsZm0.net
>>101
蜘蛛を従魔にして伝説のスパイダーシルクをゲット
106:この名無しがすごい！
22/10/04 14:48:21.80 OeZaHz2q0.net
無限ループイラよりは知識披露と訂正のほうがおもろい
107:この名無しがすごい！
22/10/04 15:02:39.78 mPLgzo7+0.net
昨日ロードス島戦記の水野氏が「お前ん所の作品世界の経済どうなってんだ？」と叱られたことがあ�
108:驍ﾆいうツイートしてたな そりゃなろうだけじゃなく、というか、なろうより圧倒的に有名だからこそ自分の得意分野で本筋と関係ないマウント取りに行くバカは多いんだろうな 空想科学読本みたいなもんでファンタジーをリアルに考えたときのギャップ自体はそこそこ笑いになると思うんだけど 流石にマジになって本人凸は理解しがたい
109:この名無しがすごい！
22/10/04 15:06:22.07 sIKmKo5X0.net
ブレーキぶっ壊れてんだよ
お脳の病気
110:この名無しがすごい！
22/10/04 15:27:17.01 8Sb8v0tx0.net
本人凸なんてバカな真似はしないけど吐き出したい、そう言う時のためのスレだw
111:この名無しがすごい！
22/10/04 15:34:41.57 33bQl7UfM.net
>>105
古着でも庶民は買えない
↓
孫の代まで着回す
↓
庶民はおいそれと買えない
確かにおもろいw
112:この名無しがすごい！
22/10/04 15:40:23.33 33bQl7UfM.net
>>96
ギリシャは違うな
素っ裸になるのはオリンピックなんかの競技の時だけで、神々に肉体美を見てもらうためだとか
暑いから下着姿になるのはどこでもあると思うけど
あと、恥ずかしいというのは、他人はそうではなかったということだからな
113:この名無しがすごい！
22/10/04 16:05:27.51 8Sb8v0tx0.net
>>110
フルチンで盾持ってる絵とかあるけど絵だから全裸な訳じゃなくて訓練中はマジで全裸
古代ギリシア語の訓練場を指す言葉の元の意味は裸になる場所であるように運動する時は全裸
オリンピックの時だけと言うわけじゃない
114:この名無しがすごい！
22/10/04 20:43:24.24 phG6sVk5a.net
江戸の中期ごろまで地方の庶民は基本全裸だぞ
だから男衆は見られても恥ずかしくないように身体を鍛え女衆は家からあまり出なかった
一張羅というのは一丁裸が語源
115:この名無しがすごい！
22/10/04 20:53:21.70 8Sb8v0tx0.net
何その民明書房と思って調べたら全然違うの出てきたぞwいい加減にしろw
116:この名無しがすごい！
22/10/04 21:25:32.61 dLqFe1xK0.net
ええと、ざっとみたとこわかる間違いというか史実と違っている点。
〇Tシャツ一着年収くらい
ある意味正しいかもしれないｗ
現代日本感覚でいうと、貧しい国の人は生活費１ドル未満/日で１５人家族を養うには日給１５００円を稼がねば！
お父さん一人では無理なので爺さん、お母さん、おじさんおばさん兄弟姉妹が働いて何とかする。
生活の面倒はなるべくばあさんが見る。
とかっていうのが実際にあるわけだが、そういった人たちから見るとＴシャツ一着買うのも大変。
間違いというか違うっポイと思った点。
糸を紡ぐのにかかる時間とかは長さが基本なので、太さが０．５ミリの糸と５ミリの毛糸みたいなぶっとい糸では、
労賃は似た様なものになる。そのため、労賃でいうなら値段は一緒くらいになる。
その一方、布一反(一人前の服を作るのに必要な布）を織るのにかかる時間は、約１０倍ほども違う。
一回横糸を通すのにかかる時間が同じなのに、１回布を織れる進行度が１０倍だから。
例文でいうと、１時間に２インチ(５センチ）行ければいい方→１時間に２０インチ(５０センチ）行ければいいほう
と言う事になる。
ありていに言って、労賃は１/１０になり、値段も１/１０になる。
年収くらいかかる→ひと月分強の値段がするに格下げ。
実際、絹の最高級の布は若い嫁さんが一冬(三か月）かけて織っていたけど、紡ぎ程度なら１０日とか半月とかで行けたそうです。
その一方、東南アジアの機織り職人はほんの二～三日で布を織るとＴＶで紹介されていました。
これが、マジで毛糸くらいにぶっとい糸で織られていまして。
つまり、上記の例文は、上等でとても高価な布を織る技能文化を紹介したＴＶ番組とかを見ての主張と思います。
晴れ着なんてのは何世代も継承させていくのが当然でしたというのは私も聞いていますので(実際ひいばあさんから継承された和服を今姪っ子が着ている）
布地を大切に大切に使っていたのも正しい。使いつぶすまで使っていたのも正しい。
ただ、高級品の服と一般的に着る仕事服とをごっちゃにしているように見えます。
庶民は庶民なりの生地を購入もしくは自作していたので、それなりの服はそれなりに着ることが出来ていたようです。
また、江戸時代の話になってしまって恐縮ですが、丁稚は衣食住を保証されていた代わりに無給だったわけですが。
ある程度しっかりした店の場合、盆暮れ等の折に布を一反褒美としてもらえていたようです。
いわゆるボーナスの原型みたいな形ですが、これを女中さんとかに頼むなどして新しい服を得ていたとか。
勿論ボーナスと一緒で、下手な企業はボーナス支給無し、あるいは雀の涙なんてのがあるように。
丁稚に渡されるのは非常に安い着古した古着を仕立て直したもの程度を年１だけとか、数年に一回だとか、そんな悲しい店もあったようです。
一方西洋のメイドさんの話、これは産業革命後の例ですが、クリスマスプレゼントなどとして布地を主からもらっていたそうです。
手柄を立てると布一反とかって話も聞きます。
息子がやけどしそうになった時に窓の外の雪をとっさにとって来て押し当てたメイドに対する褒美がそれでした。
騎士への褒美でも布一反って例は読んだことあります。
秘密の、特務を遂行した褒美にと王が騎士数人に一反ずつ与えていました。
いずれも、どの品質の布だったかは記述されていませんでしたが。
靴 はだし
トム・ソーヤーの冒険なんかではわかりやすいんですが、庶民は普段はだしで生活していました。
日曜に教会に行くときなんかは新しくていい服を着て、靴を履いて「めかしこんで」でかけますが、普段ははだしです。
日本の戦後でも田舎はそんなもんでした。遠出するような時などには草鞋を編んではいていくとか、
ちょっとお金持ちだと普段でも下駄を履いているとか、階層によって、状況によって様々でした。
都会と田舎では色々と違ったのです。
もちろん、安い靴と高い靴でも雲泥の差があります。
多分ですが、正装用の高い靴と、草鞋のような安い靴(靴と言うか、履物）と、はだしと、
そういった網羅的に知っていての話ではなく、ごく一部のみを知って、それを根拠として話している人同士なために噛み合わない会話になっているだけに見えます。
117:この名無しがすごい！
22/10/04 21:28:44.88 pxWOCk5F0.net
こいつら「むしろ」とか「こも」とか知らんのかな
118:この名無しがすごい！
22/10/04 21:31:33.95 E08RwyMT0.net
ちょっと前に読んだやつは服とリンゴ10個が同じ値段だった
収穫するまで時間がかかるし町まで運ぶ手間もあるから
これくらいが適正みたいな説明がされてた
119:この名無しがすごい！
22/10/04 21:48:54.32 I8/2XMb60.net
農民→布から自作の服
町民→安い布買って自分の家で縫う、または古着 晴れ着が有る場合も
靴→裸足、または自作の履き物
まとめるとこう
もちろん熱帯とかだと全裸が普通もあり得るし
寒い地域なら毛皮着ているかもしれない
120:この名無しがすごい！
22/10/04 22:27:35.46 dLqFe1xK0.net
>>116
それは・・・さすがに・・・
いやまあ、本当にボロボロの服と上等の林檎とかならまた話は別だけど
パッと見違いそうですね。
状態の悪い中古だとしても数日分の日給程度はするはずです。
でも、その辺り解っていない人も多いんですよね。
日本ＴＲＰＧの神が主催するとある会社で出したＴＲＰＧで、
布の服(クロースアーマー）が１日分の生活費で買えてしまったり。
おまえらもうちょっと当時の相場とか考えて設定しろよと突っ込みたくて仕方なかった。
121:この名無しがすごい！
22/10/04 22:46:41.16 yQ6m+c61a.net
>>115
おこもちゃんかぁ…
122:この名無しがすごい！
22/10/04 22:49:42.84 mPLgzo7+0.net
日本でアラフォーぐらいの世代のライトオタクだとファンタジーに対するドラクエの影響力が強すぎるんだと思う
ちょっと考えたら色々おかしいと思うんだろうけどそこらへん何も考えてないでサラッと流しちゃうと「ぬののふく」のイメージで書いちゃってるんじゃないかな？
123:この名無しがすごい！
22/10/04 22:51:21.96 yO2I4G90a.net
竹アーマーだろＪＫ
124:この名無しがすごい！
22/10/04 23:04:48.45 BMMqPdJm0.net
竹アーマーは＋1になってちょっとしたプレーメイルより防御力が高くなった
125:この名無しがすごい！
22/10/04 23:14:23.91 VWNcU/tg0.net
じゃあ、武器は竹ランスか
126:この名無しがすごい！
22/10/04 23:14:32.63 dLqFe1xK0.net
>>120
ぬののふく は宿代とか薬草と並ぶ程度には安いからねえ。
あのイメージがと言われると納得ではあるｗ
実際にはそんなに安くなんて作れないんですけどね。
127:この名無しがすごい！
22/10/04 23:33:07.36 nKpS7+Kr0.net
あぶない水着は布が少ないけど高い
128:この名無しがすごい！
22/10/04 23:39:31.59 Sz6JFJjk0.net
主人公が理解不能な思考で自らトラブルに突っ込んでいく展開が来ると途端に読むの辛くなる
129:この名無しがすごい！
22/10/04 23:44:59.95 7bFbwvKod.net
現実に近いならともかく異世界とかなら世界の法則とかが違うから多少はねしょうがないよ
130:この名無しがすごい！
22/10/04 23:47:51.18 C7mhq5DP0.net
ドラクエやFFの剣鎧は途中から魔法的な強化が入ってるんだろうな
131:この名無しがすごい！
22/10/04 23:49:09.55 OeZaHz2q0.net
>>118
やめろ、>>106に有名人にマジレスすんなとキレられるぞ
132:この名無しがすごい！
22/10/05 00:15:47.53 ZxhbdtX30.net
>>129
すまんなあ、水野と清松に何度もQ6Aで突っ込み入れたことあるんだわ。
けど俺の他にも優秀な奴は結構いてな。
総人口と都市人口間違えてることを計算の結果指摘したやつとかもいて敗北感に打ちひしがれたもんだ・・・
そういった粗を探す事とかではなく、面白い設定やらキャラやらストーリーを作る能力を持っている
黒騎士とか大竹なんていう、本当の意味で優秀な連中には嫉妬すら起きない程だな。
133:この名無しがすごい！
22/10/05 00:17:01.75 ZxhbdtX30.net
Q6AでなくQ＆Aね。ドラゴンマガジンの。
134:この名無しがすごい！
22/10/05 00:26:08.93 go+sSPDKd.net
なろうだと経済も変えるし生態系まで破壊してそうだが
街は変わらず平和なんだよな
135:この名無しがすごい！
22/10/05 01:07:17.80 k7LyFppr0.net
>>126
目立ちたくないのに明らかに注目浴びるような事をする
スローライフしたいのに自分から余計な仕事を増やす
こんな奴らばかりだな
136:この名無しがすごい！
22/10/05 01:11:58.33 BYUUcsoya.net
>>133イラスレ民は事をなすのにできるだけ目立ちたくないのと目立たない事を最優先にする事の区別がつかないからな……
同様にスローライフと何もしたくないの区別もつかない
137:この名無しがすごい！
22/10/05 01:19:26
138:.34 ID:AbNDGxY80.net
139:この名無しがすごい！
22/10/05 01:22:03.13 XY0aHtuQ0.net
水牛王のちんこケース+10を手に入れた！
140:この名無しがすごい！
22/10/05 01:22:31.43 BYUUcsoya.net
知らぬが仏ってやつさ
141:この名無しがすごい！
22/10/05 01:44:06.57 fKUS7mr+0.net
目立ちたくないといいながらギルドのロビーに
盛大にクエアイテムの花をぶちまけたのを見て俺はアニメを諦めた
142:この名無しがすごい！
22/10/05 02:02:19.41 2JeDNtNP0.net
アナベベ｢！｣
143:この名無しがすごい！
22/10/05 02:59:10.89 amSGBKYe0.net
転移者が地球感覚で「何かやっちゃいましたか？」はまだ分かるが、転生者や現地民が加減や常識を知らないのはダメだろ
144:この名無しがすごい！
22/10/05 03:26:27.15 oWdD4quI0.net
>>135
そいつは啓発者気取りの同類なので放っておくといい
145:この名無しがすごい！
22/10/05 04:03:54.21 2jFnosUi0.net
そいや、よく市に出回っってるフュージョンリングLとRって
あれ、なんのアイテムなんです？
装備のトコにも見当たらないし使い道がよくわからないっス
……わからないといえば小麦粉からご飯ができるのもよくわからない
146:この名無しがすごい！
22/10/05 05:18:20.52 XnALwBXhd.net
スカイリムとゲームオブスローンズという黒船何来たのに、なろうファンタジーって変わらなかったよね。
147:この名無しがすごい！
22/10/05 05:57:31.13 HyWFqD530.net
ゲーム小説に影響を与え得ると言うならオブリビオンの方が相応しい
オブリビオンは世界観に忠実にゲームになってるが、スカイリムはだいぶゲーム的にシステマチックされてるからな
長寿なエルフ種は病気耐性持ってるなど世界観からくるフレーバー的な設定仕様がスカイリムでは削除されてたり
148:この名無しがすごい！
22/10/05 07:58:11.49 d/q4tOOt0.net
スカイリムなんてmod入れたりバグ利用したりチートの温床じゃないですかー
なろう以外の何だと言うんだ
149:この名無しがすごい！
22/10/05 08:23:33.81 k7LyFppr0.net
>>140
ビーストテイマーがそれだったな
テイマーは最強種と契約する事は出来ないのが普通の世界なのに、「え？最強種複数人と契約したけど、これって普通じゃないのか？」とか言ってた
150:この名無しがすごい！
22/10/05 09:59:08.14 WOYTO2hxd.net
チートってチートツール使ってる違法プレイヤーとたいして変わらんよな
151:この名無しがすごい！
22/10/05 10:02:12.76 6sf0cI6K0.net
ビーストテイマーは多重契約し放題で、
契約すると能力も貰えるとかで、
テイマー自身がな最強の戦闘要員なのがしらけた
152:この名無しがすごい！
22/10/05 10:11:21.16 HyWFqD530.net
不遇のビーストテイマーはFF11の獣を参考にしろ
と言うかそこが元ネタなんだろうけどw
153:この名無しがすごい！
22/10/05 10:28:37.10 M0O7sa43d.net
何の説明もなくテイムの一言だけで飼い慣らし戦わせる
悪逆非道の洗脳スキルだよなどう見ても
154:この名無しがすごい！
22/10/05 10:42:52.08 5P6T0aktd.net
モンスターと心を通わせる（戦場に出して殺し合いをさせる）
いや、ドラクエとか皆そうなんだけどね
メガテンぐらい殺伐としてればいっそ有りなんだけど
155:この名無しがすごい！
22/10/05 10:50:13.21 EQJsYK4E0.net
テイマーさんも無手でサイッキョだったし
そんなんばっかだろ
156:この名無しがすごい！
22/10/05 11:13:06.26 wDq9mLgF0.net
>>114
なんか解説入れてくれてるけど、トンデモだらけで突っ込みどころが多すぎて何から言えば良いのか…
>太さが０．５ミリの糸と５ミリの毛糸みたいなぶっとい糸では、労賃は似た様なものになる。
>布一反(一人前の服を作るのに必要な布）を織るのにかかる時間は、約１０倍ほども違う。
>一回横糸を通すのにかかる時間が同じなのに、１回布を織れる進行度が１０倍だから。
いや、そもそも材質を何で考えてるのか知らんが、リネンや綿糸で手紡ぎ５ミリの糸なんて�
157:ｳ理だぞ。 獣毛糸やジュート（黄麻）糸で、番手ムラ出まくり前提で（それを風合いにする目的で）経糸限定で 原始織機で織るなら可能性はゼロではないが、Tシャツ（肌着）のカットソーにそんな糸使うわけないでしょ。 ５ミリって毛糸で言ってもいわゆる「極太糸」で、ざっくりモコモコのセーターとかを編む糸だぞ。 身近なところでスマホの充電ケーブルの太さが２．５ミリから４ミリ程度。 ５ミリって紙パックドリンクとかに付いてる伸縮型ストローの吸い口側（太い方）と同じ太さ。 こんなもんシャットルに巻いて緯糸（ぬきいと）に使えるわけね―でしょ。 あなたがTVで見たとかいう東南アジアの手織り（おそらく原始織機）でも緯糸はそんな極太糸なんて 使って無かった筈だよ。 なぜならシャットルの問題を別にしても経緯どちらも５ミリなんて目が詰まらずまともに布にならないから。 >例文でいうと、１時間に２インチ(５センチ）行ければいい方→１時間に２０インチ(５０センチ） >行ければいいほうと言う事になる。 というわけで前提がムチャクチャなのでこんなトンデモ結論にはならん。 >紡ぎ程度なら１０日とか半月とかで行けたそうです。 これも…酷い間違いというか勘違い。 おそらく「紬織（つむぎおり）」のことを言いたいんだろうけど、日本の手織りは基本9寸5分（約36cm）の織巾。 こんな狭幅の布でTシャツ（カットソーの肌着）なんて作れるわけね―でしょ。 中世ヨーロッパの織機の３分の１の幅しかないんだから織る時間が短くて当たり前。 >上等でとても高価な布を織る技能文化を紹介したＴＶ番組とかを見ての主張と思います。 いいえ、前述の通り君がTVやネットでちょい見して大きく勘違いしてるだけです。 ５ミリの糸を紡ぐ方が物凄くハードルが高く、そんな極太糸でまともな布は織れません。
158:この名無しがすごい！
22/10/05 11:19:03.37 2JeDNtNP0.net
5mm糸で服作ってもらったらあったかそうやな
膨らんだ状態だと厚さ1cmか
159:この名無しがすごい！
22/10/05 11:20:43.76 rSGL/EZ7d.net
>>151
メガテンは使役する側もされる側も割り切って互いに利用してるもんな
油断したらふとした拍子に足元掬われて殺されそうな危うさある
他に変わり種といえばピクミンとか？
ポケモンだのデジモンだのって主人公を本来庇護される年齢に設定しているのが決めてなんかな
ドラクエモンスターズも主人公の年齢は本家から引き下げてるくらいだし
160:この名無しがすごい！
22/10/05 11:22:32.19 WzkA4/jF0.net
テイムの強制力がどこまで働くかにもよるよね
161:この名無しがすごい！
22/10/05 11:27:20.90 pUn1/sSM0.net
ノーパン最強
162:この名無しがすごい！
22/10/05 11:46:37.58 eVDLcwfrr.net
>>152
サモナーさんじゃなく？
163:この名無しがすごい！
22/10/05 11:49:55.64 HyWFqD530.net
モンスター操って戦わせるどころか弱いのを何匹も生体ミサイルのようにぶつけたりする非情っぷりよw
164:この名無しがすごい！
22/10/05 11:59:52.56 6zkHD1QkM.net
ヒロインをミサイルにするハーメルンのバイオリン弾きをもっとなろーしゅはリスペクトすべき
165:この名無しがすごい！
22/10/05 12:10:12.12 OPbM69dq0.net
なろーしゅ君は「実は優秀な冒険者の息子だった」か「領主の息子」ぐらいのもんで基本的にあの主人公ほど特別な血統は持っていないので。。。
166:この名無しがすごい！
22/10/05 12:49:56.17 NtZpsb2Ur.net
ハーメルンはギャグで薄めないと大惨事になるとアニメで学んだ
167:この名無しがすごい！
22/10/05 12:54:38.54 baFUJySba.net
>>159なろう作品の召喚系なんて可愛いもんで、ドラクエなんか羊の群れをドラゴンにぶつけたりするからな……
168:この名無しがすごい！
22/10/05 13:03:07.73 sCyWTAt
169:H0.net
170:この名無しがすごい！
22/10/05 13:08:26.23 zNUjnZE8d.net
テイマーと召喚士の線引きがあやふやな作品が多くてモヤモヤ
171:この名無しがすごい！
22/10/05 13:09:57.47 mu/JFSXEa.net
>>163
どこからともなく現れる召喚された商人仲間やパレード隊、騎士団剣術指南の父親など
そしてやつらはもれなく強い
172:この名無しがすごい！
22/10/05 13:09:59.99 XY0aHtuQ0.net
元ネタのゲームにもよるから
173:この名無しがすごい！
22/10/05 13:17:43.51 0Y9Z5XAjM.net
>>166
ちからためした旅の商人軍団の3回攻撃で酷いとデスピサロに1000オーバーのダメージ叩き込むからな
174:この名無しがすごい！
22/10/05 13:29:28.26 rOhe83kta.net
>>168
なろうでラスボス相手にそんな描写しようものならイラ案件かつ感想欄でも叩かれそうだなw
175:この名無しがすごい！
22/10/05 15:07:00.19 3u+mAPsi0.net
文字だけがリアリティの世界で文字で急にギャグやったら叩かれるわな
176:この名無しがすごい！
22/10/05 15:24:13.92 MiJ2A0Vh0.net
金貨に宿った商人の霊魂を召喚してぶつけていることにしよう
まさに商魂たくましいって事で
177:この名無しがすごい！
22/10/05 15:44:35.14 3u+mAPsi0.net
クソ雑魚文章力なのに急に超美麗かつ繊細な描写で商人軍団が魔王を金貨袋でボコるイラストを急に挟んだら大絶賛されるかもしれんな
178:この名無しがすごい！
22/10/05 16:06:39.35 6sf0cI6K0.net
原作はダメなのにコミカライズで絵描きが上手く話を纏めてくれる時もある
179:この名無しがすごい！
22/10/05 16:18:19.72 LcxpNq+iH.net
ロウきゅーぶは原作に足りないとこまで補完してくれたしな
180:この名無しがすごい！
22/10/05 16:21:57.77 RV7WcApg0.net
商人つーと、オクトパストラベラーは傭兵呼びのアビリティがあったな
どこにいようが、どこからともなく即駆けつけてくれて、キッチリ料金分の仕事しては帰っていく
ある意味召喚士ポジ
181:この名無しがすごい！
22/10/05 16:29:27.42 k7LyFppr0.net
>>173
『異世界に飛ばされたおっさんはどこへ行く』は、原作→コミカライズで、廃棄物→やや駄作 くらいに改善されたな
元がうんこ過ぎて漫画家がいくら修正しても限界があった
182:この名無しがすごい！
22/10/05 16:35:49.81 QA0SEkXh0.net
>>175
交通費というか移動にかかる費用や食費もろもろが要らないなら無敵だな
183:この名無しがすごい！
22/10/05 17:19:00.30 2jFnosUi0.net
召喚されてる間は無敵なのが納得いかないわよねその辺……
普通に迎撃されて以降使用不可となってもアレなんだろうけど
184:この名無しがすごい！
22/10/05 17:22:28.84 I8alD1ara.net
召喚の特別感がなくなるからなぁ
それこそテイマーと変わらない状態の常設でいいじゃん、てなる
185:この名無しがすごい！
22/10/05 17:32:34.96 4uUfh9i10.net
実際に召喚してるのは本体じゃなくて影とかコピーなんだろ知らんけど
186:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b34b-Qul+)
[ここ壊れてます] .net
サモンナイトなら、呼び出したあと残留してユニットになってくれるタイプの召喚獣もいるでよ
あと女神転生なんかは居残り型の召喚だな
当たり前だが味方ユニットなのでやられもする
187:この名無しがすごい！
22/10/05 18:17:14.22 1dNXCv8j0.net
異なる場所から転移させて召喚するのが普及している世界だと、
それを応用しての流通とか発展してそうじゃないかなって思ってしまう
188:この名無しがすごい！
22/10/05 20:07:16.79 EQJsYK4E0.net
>>177
ゲームで生活費かかるとかあんまないな
あっても飯か宿泊くらいで
189:この名無しがすごい！
22/10/05 20:11:4
190:4.61 ID:zNUjnZE8d.net
191:この名無しがすごい！
22/10/05 20:16:25.52 EQJsYK4E0.net
それも作品によるけどな
地上崩壊して魔界になっちまった３とか交渉や召喚には使うけど維持費いらんし
192:この名無しがすごい！
22/10/05 20:29:10.12 RV7WcApg0.net
昨今は墓地に送って特殊召喚なんかのしゅだんも多いし、召喚獣は実質不死身
数ターンの間に死んだり生き返ったり除外されて戻って来たりと忙しいな
193:この名無しがすごい！
22/10/05 20:34:13.65 k7LyFppr0.net
本体じゃなくて力の一部だけ借りてくるパターンもある
だから召喚される対象が風呂やトイレ中に呼び出されて恥をかくこともないと
194:この名無しがすごい！
22/10/05 20:35:39.50 NXxr5vao0.net
「召喚」や「転移」と、「転生」を混同してるのが嫌だな。
「転生」とは「転じて生まれる」ということ。輪廻転生のこと。生まれ変わりのこと。
「転生」した直後は、必ずオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
そこには出産直後の母親がいるんだっつーの。
「転生」する寸前・瞬間に１５歳の友人がいたのなら、
「転生」した者が１５歳になった時、その友人は３０歳だっつーの。
195:この名無しがすごい！
22/10/05 20:38:01.70 rDkX0da5M.net
現地人が死んだで魂を失った体に「転生」するケースもある
196:この名無しがすごい！
22/10/05 20:39:43.38 RV7WcApg0.net
>>189
それ、なんてゾンビ？
197:この名無しがすごい！
22/10/05 20:44:13.53 e/lIM4Jy0.net
現地人乗っ取り転生やら、ある程度の年齢の肉体としての転生やらはなんだかんだ昔からあるね
後者は昔だと邪法の類で死体やら生贄集めてみたいなの(実質ゾンビ的なものもある)、今のなろう的異世界ものだと神様自らが用意した素体だったり
198:この名無しがすごい！
22/10/05 20:44:23.21 LRxOcDQRa.net
>>188神などの超常存在が手を加えれば大人の新品身体を無から用意して、そこに魂を転じる形もあり得るはずだが
また逆に転移や召喚と言えど、宇宙法則の違う世界に何ら処置無しに行けるはずがない
大枠の区別はあれど、転移召喚と転生はそこまで目くじら立ててくっきり区別すべき部分では無いような気がするが……？
199:この名無しがすごい！
22/10/05 20:45:40.83 MP6Hu+xOd.net
>>188
森宗意軒「せやろか?」
200:この名無しがすごい！
22/10/05 20:45:50.21 rDkX0da5M.net
アノス様は赤ちゃんで生まれたが転生なかったら死産だった
乗っ取りにならないようギリギリの設定してる
アノス様の2000年後の両親も実の親の転生者というオチだが
201:この名無しがすごい！
22/10/05 20:48:59.89 LRxOcDQRa.net
堕胎の倫理問題と似た側面が強くて、じゃあどの時点から魂が宿るんだ？ って話になる
精子と卵子がくっついた瞬間か？
そこから1秒遅れたらもう転生じゃないのか
202:この名無しがすごい！
22/10/05 20:49:18.61 RV7WcApg0.net
他人の人生を乗っ取るというより、来世を前世の延長みたいに思っているのがなんか嫌
203:この名無しがすごい！
22/10/05 20:53:36.04 rDkX0da5M.net
転生後のママンがアンアン言い出した頃
転生前の僕は全裸で待機するよう女神に言われた
204:この名無しがすごい！
22/10/05 20:54:13.59 e/lIM4Jy0.net
>>196
前世意識主体だったり前世が現世(転生後)を乗っ取りみたいなの多いよね
逆に現世人格が主体になって、前世人格が乗っ取られてみたいなのとか、両人格が協力してみたいなのは受けないのだろうか
作るの難しそうってのもあるけど
205:この名無しがすごい！
22/10/05 20:54:23.72 d/q4tOOt0.net
>>188
「輪廻転生」って六道輪廻だよね
要は俗に言う悪人が
206:地獄に落ちるのは「人間道から地獄道への転生」 果たして地獄道に「転生」した罪人はオギャーオギャーと赤ん坊で地獄に生まれるのか？ 地獄道には罪人の魂を呼ぶためにセックスして懐妊する係の女が居る？
207:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-M5p4)
[ここ壊れてます] .net
>>198幽霊や精霊が取り憑いてるのと変わらないからねえ
それぞれが別人格となると、じゃあ主人公はどっち？ という話になる
ダブル主人公はとても難易度が高い
208:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-9Z0H)
[ここ壊れてます] .net
>>188
そのオギャーと生まれる者の他に卵で生まれる生き物もいるし
カビやコケの様にわいて出ると言われている生き物もいる
これらを胎生、卵生、湿生と言い
もう一つ、何の拠り所もなく忽然と生まれるのを化生と言う
転生が女の股から生まれるだけとは限らないのではないかな
209:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8301-D+ae)
[ここ壊れてます] .net
>>198
リセット願望てやつ
210:この名無しがすごい！
22/10/05 21:04:24.60 e/lIM4Jy0.net
>>200
確かに呪いみたいなことになっちゃうね
人格ダブル主人公だと、周りの人物と主人公との関係性もそれぞれ用意したり、記憶の共有や分離をどうするとか、展開の管理がかなり難しそうだ
>>202
転生系はやっぱそれがまず来る気がするねー
211:この名無しがすごい！
22/10/05 21:04:58.34 NXxr5vao0.net
例えば現実世界において、新興宗教団体の教祖なんかが、
「私はキリストの生まれ変わりだ！」
なんて言ったりするが、これこそが正しい「転生」だよ。
無論、本人がウソついてる場合はあろうがな。
「異世界転生」という言葉がわざわざあること自体、
「異世界ではない転生」もあるってことだ。
212:この名無しがすごい！
22/10/05 21:05:12.66 dGqmIGY3d.net
>>198
セーラームーンだのアクエリオンだの、昔の転生ものは今世の人格が主な作品だな
なんつーか、前世の記憶や人格に侵食されたりそのまま持って生まれて来るようなやつは敵や怪談系のやつなんよ
213:この名無しがすごい！
22/10/05 21:06:22.04 ZxhbdtX30.net
>>153
根本的なところで反論の趣旨が違っています。
昔の庶民が着るような服はあなたの主張するような高級布ではなく、もっと安い布です。
糸ももっと安い糸を使っています。
というものです。風合いを出すことを目的に、とか言っている時点で高級服の番組を見て書いていることがまるわかりです。
貧乏人の安い服の話をしているときに高級服の話で反論しても意味不明になるよと言う問題です。
214:この名無しがすごい！
22/10/05 21:10:24.24 rDkX0da5M.net
魔界転生は「てんしょう」か
215:この名無しがすごい！
22/10/05 21:14:21.89 LRxOcDQRa.net
まぁ異世界がメイン舞台なんだし、仏教なんかの転生概念に囚われるなら異世界ものを最初から読まなきゃいいのさ
ローファンタジーで十分でしょ
216:この名無しがすごい！
22/10/05 21:15:15.81 ZxhbdtX30.net
>>154
はい、太い毛糸だとあったかいですよ。
本好きの下剋上での話になりますが、貧民の基準でいう「良い布、いい服」というのは厚くて丈夫な布地を指します。
まあ当然のことながら、上等の絹服なんて言うぺらっぺらでちょっとひっかけたら破けるような服は論外の悪い服なんです。
庶民からしたら買えるはずがないので、すり減って薄くなった服、といった感覚�
217:ﾉなります。 そうそう、毛糸の太さについて引用しときます。うまく崩れずに張れるといいのですが… 毛糸の太さ目安 毛糸も同様にずっとミリ数のみで見てきたのですが、日本では「並太」とか「中細」とか 特有の表記がありますね。 これもこの機会に表にまとめておきます。 かぎ針 棒針 極細 2/0号（2.0mm） 0～2号（2.1～2.7mm） 合細 2/0～3/0号（2.0～2.3mm） 1～3号（2.4～3.0mm） 中細 2/0～4/0号（2.0～2.5mm） 2～4号（2.7～3.3mm） 合太 3/0～5/0号（2.3～3.0mm） 3～6号（3.0～3.9mm） 並太 5/0～7/0号（3.0～4.0mm） 6～10号（3.9～5.1mm） 極太 8/0～10/0号（5.0～6.0mm） 10～12号（5.1～5.7mm） 超極太 ジャンボ7～10mm（7.0～10.0mm） 12号～ジャンボ15mm（5.7～15.0m
218:この名無しがすごい！
22/10/05 21:24:16.20 c6jEc+9Ea.net
この布の服談義まだやってたのか…
異世界の服なんだから生産系のスキルでも使ってるから安く売れるんだろ
その世界の生産者は一分で糸を100ｍよれて一分で布を10ｍ織れるし10分で服一着縫えるんだよ
219:この名無しがすごい！
22/10/05 21:26:58.37 PGRr3zEc0.net
>>209はなんにイラついてるんだい？
220:この名無しがすごい！
22/10/05 21:32:47.44 HyWFqD530.net
ゲームじゃあるまいしスキルとかなんだぁテメェ
異世界＝ゲームしか想像できないド低脳は十年ROMってろよ
221:この名無しがすごい！
22/10/05 21:40:12.44 rDkX0da5M.net
5歳の時に教会から授かるのがスキルだろ
辺境伯次男に転生して服飾・裁縫のスキルを授かって追放された俺が異世界で無双する
222:この名無しがすごい！
22/10/05 21:40:22.89 c6jEc+9Ea.net
異世界ですらない現実基準で布織ってイラついてる雑魚もどっか行けやアホ
223:この名無しがすごい！
22/10/05 21:40:47.08 OfDdYJ5Za.net
スキル授かる年齢は作品によって差があるよね
224:この名無しがすごい！
22/10/05 21:40:49.11 LRxOcDQRa.net
蜘蛛子をはじめそういうのが好きな読者がごまんといるんだから仕方あるまい
わざわざそういう地雷ワードが見えてる作品を読まなきゃいいだけの話よな
他人の好みを否定するなら他人から自分のそういう好みを否定されても仕方ないから住み分けるしかない
225:この名無しがすごい！
22/10/05 21:48:32.84 4uUfh9i10.net
読みたくないからゲーム風世界みたいなのを登録必須ワードにしてくれ
ステータス、スキル、レベルを除外ワードに入れても偶にステータスオープンが出てきてイラ
226:この名無しがすごい！
22/10/05 21:49:33.46 2JeDNtNP0.net
結構多くのスキル付与ものはちゃんと世界観に設定落とし込めてないというかテンプレだからやってるだけの手抜き多くてなあ
普通にポン付けじゃ社会崩壊するのわかり切ってんだし宗教国家で女神の権威パないとかテキトーでいいから理由付けくらいして欲しいわ
227:この名無しがすごい！
22/10/05 21:49:41.73 ZxhbdtX30.net
このように並太から極太の糸で織れば、一回横糸を通すだけで５ミリとか布を織れるわけです。
５秒で５ミリを１回と仮定して計算すると、１分で６センチという驚異の速さで布が織られていくことになります。
１時間で３．６メートルも織れますｗ
逆に言うと、１ミリくらいの糸で織れば１時間で７２センチしか織れません。
０．０３ミリの糸で織れば１時間で2.16センチとなります。１インチにも満たないですね！
１２メートルほど織るとなると…５５６時間、８時間労働で６９日となります。
ついでの抜粋。実際の糸はどれくらいか？ こんな感じです。
URLﾘﾝｸ(homepage45.net)
0.03 号 0.029 mm
0.3 号 0.090 mm
1.0 号 0.165 mm
2.0 号 0.235 mm
3 号 0.285 mm
5 号 0.37 mm
10 号0.520 mm
40 号1.050 mm
150 号
228:2.030 mm
229:この名無しがすごい！
22/10/05 21:54:50.63 HyWFqD530.net
ゲームしかインプットが無い分際で人様の作品に文句を付けるなんて十年早い
だからROMってろと言ったんだが通じなかったようだ
230:この名無しがすごい！
22/10/05 21:55:47.11 Q9xS/gXp0.net
>>205
実写版で、前世に侵食されてラスボスになってなかったっけ？
231:この名無しがすごい！
22/10/05 21:59:30.89 k7LyFppr0.net
>>194
母親も転生者だったの？
232:この名無しがすごい！
22/10/05 22:05:29.17 933Or2tkM.net
>>222
美味しいキノコグラタンを作ってくれるママの前世は
小説11巻になるからアニメ化はないだろう
233:この名無しがすごい！
22/10/05 22:13:22.15 LRxOcDQRa.net
>>220じゃあゲーム以外のインプットがあるお前さんが作品書いて知らしめれば解決だな
何で書かないんだ？
それこそゲームしかインプットがない低能とやらですら書いて書籍化やコミカライズしてるってのに
234:この名無しがすごい！
22/10/05 22:19:01.51 933Or2tkM.net
>>163
聖女万能は原作とコミックではステータスあって二人の転生者は自分の職業知ってた
アニメはステータス無しで話はこっちの方がスッキリした
235:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4336-LIzE)
[ここ壊れてます] .net
>>203
遊戯王は同じ身体を持つ二つの魂のダブル主人公だな
敵二人も別の魂を持ってる奴と本当の意味での二重人格の奴
236:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Anmr)
[ここ壊れてます] .net
>1
【 悲報 いますぐ、>1-5 第三次世界大戦 全世界全面核戦争 不可避ｗ 】
慢性化する、令和ウクライナ戦争で、
ウクライナは、アメリカから、
ペタ情報支援 ギガ金銭、ペタ物資支援、いわゆる、
令和 ギガ レンドリースを、貰えばもらうほど、ウクライナは、さらに、強大化する。
また、ＮＡＴＯ アメリカに、基地を割譲する。
だから、もう、ロシア 中共 北朝鮮の、ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏は、
いますぐ、第三次世界大戦、全世界全面核戦争を、いますぐ、やるしか無いんだよ。
プーチンは、恐怖の大王だし、核ミサイルを、全世界に、
大量に撃つことは大昔から決まってんだよ。
ロシアのプーチン大統領が、最終戦争、第三次世界大戦、全世界全面核戦争を起こす事は、
ノストラダムスが、予言してるから、
バイデンの事なんか一言も書かれてない。
第三次世界大戦 全面核戦争を起こすのは、1999年に、ロシアの首相になり、大統領へと、ロシアの最高権力を手に入れた、
現れたアンゴルモアの恐怖の大王、ロシアの、プーチン大統領ただ一人である。
アメリカのバイデン大統領は、単なる接待 大統領で、何も権力は無い
【 いますぐ、>1 第三次世界大戦 全面核戦争不可避ｗ 】
第1段階
ロシアが、泥沼戦争の、ウクライナ東部か、
ＮＡＴＯ ペタゲートの、ウクライナ西部 リヴィウに、
ロシアが、戦術核ミサイル攻撃をする。
ＮＡＴＯ ロシアに、全面核攻撃開始。
第三次世界大戦 全世界全面核戦争開戦に。
24ー72時間以内に、露 NATO、ヨーロッパ 日中印 南米 アフリカ 朝鮮半島で、30億人以上が、
全世界全面核戦争で、即座に死亡。
第2段階
漫画アニメ小説 ゲーム ＴＲＰＧ
AKIRA 攻殻機動隊
応化戦争記 ハルビンカフェ 凍京ネクロ 学園黙示録 ＨＯＴＤ
アイ・アム ア ヒーロー
バイオレンスジャック
旧劇エヴァンゲリオン セカンドインパクト。
トーキョーノヴァ �
237:Kンドッグ 東京デッドクルージング 東京スタンピード Fallout メトロ2033 シリーズに。 1カ月以内に、 グローバル ペタ ブラックアウト グローバル ギガ インフレ グローバル超重スタグフレーション慢性的大不況。 全世界で、重度放射能核汚染物質降下による死傷者が、ギガ発生 20億人以上が死亡。 第3段階 いわゆる、核の冬 10カ月以内に全世界の気温が、氷点下20-70℃の、氷河期の世界に。 グローバル ギガ 飢饉で、 人類・植物 生物の、大半が死滅する。 ID:zjpfLRIHd
238:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-9Z0H)
[ここ壊れてます] .net
>>224
文句があるなら自分で書けって発言の方がイラを吐くよりずっと作品と作者を侮辱してるって自覚が無いから言うんだわなぁw
239:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-woee)
[ここ壊れてます] .net
文句があるから書いた人は底辺スレに腐るほどいるぞw
お前ら気楽に文句言ってるけど実際に書いてみると日間程度ですらよく書いてるなってなると思うわ
俺ですら初投稿から日間1位まで3日もかかった事実がそれを裏付けている
240:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4336-LIzE)
[ここ壊れてます] .net
文句があるなら自分で作品書けとか言ってる奴は、スレのテンプレ読めないのかな
241:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-M5p4)
[ここ壊れてます] .net
それは無限に糸の話をしてる人とそれに触る人達に言ってもろて
242:この名無しがすごい！
22/10/05 23:02:53.92 OPbM69dq0.net
>>198
主体は現世で前世が外部記憶メモリみたいになってる作品は幾つか知っている
転生は単に無双させるためのチート付与イベントみたいになってて悪い面を描いた作品はあんまり無いよな
輪廻転生と前世のカルマというのは話を膨らませられるポイントになる気がするんだけど
243:この名無しがすごい！
22/10/05 23:24:40.44 k7LyFppr0.net
失格紋や本好きは物心ついた頃に前世の記憶を得て、それ以前の現世の記憶もあるから乗っ取りという感じはしない
異世界薬局や異世界建国記は前世の記憶を持つ意思が目覚める以前の記憶が無いから乗っ取りになってる
244:この名無しがすごい！
22/10/05 23:50:04.25 PGRr3zEc0.net
竜の逆鱗は弱点じゃない
そこに触れた人は全て死んでるという殺されるためのスイッチだ
245:この名無しがすごい！
22/10/06 00:01:08.63 aRNCfhav0.net
竜(性感帯なんだよね･･･)
246:この名無しがすごい！
22/10/06 00:03:38.78 mieAayjla.net
中華竜はそうなんだろう
でも別に異世界竜の弱点になっていたって構わないな
まず蛇状じゃない所からツッコまないといかんくなるし、そこをスルーして逆鱗がとか言うの滑稽じゃん
247:この名無しがすごい！
22/10/06 00:14:12.26 lQv6CtVLM.net
逆に逆鱗以外はどこを触っても擦っても出し入れしても殺されない
優しい竜達
248:この名無しがすごい！
22/10/06 00:16:22.36 f7AbNmKN0.net
なら逆鱗なんて名称にするなと
西洋竜に逆鱗なんてないだろ
249:この名無しがすごい！
22/10/06 00:21:36.38 7JGgGBWdp.net
>>232
転移転生は主人公を読者と等身大にするギミックなんだからそんな重い展開は要らねっす
転生とは現地主人公なのにメンタルは現代日本人みたいな萎え要素を簡単に排除できる優れもの
250:この名無しがすごい！
22/10/06 00:22:25.82 m0XbIsLea.net
激鱗、って字面だったのならまぁその意見も分かるが
251:この名無しがすごい！
22/10/06 00:33:22.68 AtwlmQcX0.net
異世界転生は凡人の主人公が幼少期から大人の精神を持って現代日本の知識を利用して異世界で成り上がる説得力を持たせる為の要素だと思ってる
幼少期から魔力の訓練をしてるから成長力が凄まじくて常人の何十倍の魔力を持ったり、前世がニートや底辺なら二度とそうはならない為に幼少期から同世代の奴らとは比べ物にならない努力をする動機になる
252:この名無しがすごい！
22/10/06 00:36:14.53 m0XbIsLea.net
ただの変身願望とそのバリエーションだから難しい考えはいらんよ
生まれ変わったら何になりたい？ みたいな子供の与太話は昔からあったもんだ
253:この名無しがすごい！
22/10/06 00:40:03.50 uoiX21sE0.net
異世界転移は不思議の国のアリスでもかぐや姫でも神隠しでもあったけど、
異世界転生の古典は思いつかんのよな
何かあったっけ？
254:この名無しがすごい！
22/10/06 00:48:54.91 J6sHElPT0.net
触られると何で怒るのか考えてみるのだ
255:この名無しがすごい！
22/10/06 00:52:29.01 uoiX21sE0.net
あーそういやインド神話で神様が化身して英雄になったりなんかして世界を何回か救ったやつがいたと思ったけど、
その英雄の中に転生したのなかったっけ
256:この名無しがすごい！
22/10/06 00:57:43.49 m0XbIsLea.net
確かに仏教が転生を修行とか戒めに位置付けてたからどこでエンタメ化したのかのターニングポイントは気になるな
雑誌ムーにはそういった妄想を共感しあえる地獄のようなペンフレンド募集コーナーが人気だったと聞いた事があるが
257:この名無しがすごい！
22/10/06 02:08:28.75 7hhqopSc0.net
西遊記の人物は大抵転生してるという
煩悩西遊記って勉強になるな
258:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf02-PeWp)
[ここ壊れてます] .net
>>243
死んで生まれ変わって新たな力を身につけて死んだ原因となった奴にざまあをする
皿屋敷とか？
259:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4336-LIzE)
[ここ壊れてます] .net
自分のレアスキルがバレたら厄介な事になるから黙っておこう → 大して仲良くも無い奴を助ける為に目立つ形でスキルを使う → 目をつけられて厄介事が起きる
こういう奴多い
260:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-M5p4)
[ここ壊れてます] .net
イラスレ民は目標と目的の区別がつかぬ
261:この名無しがすごい！
22/10/06 02:41:08.65 LXBAvekTM.net
>>250
最低限のモラルとして特定される作品名上げないだけやぞ
目標はあるがぼかしとるんや
イラついてもヘイトまでは行かんからな
お前もいい加減そういう微妙なとこ学ぶんや
262:この名無しがすごい！
22/10/06 02:41:10.96 I1miVoxN0.net
だからゴータマは転生しないと
263:この名無しがすごい！
22/10/06 03:57:02.91 oqyCjOhnd.net
>>199
＞「輪廻転生」って六道輪廻だよね
違うw
六道ってのは人を苦しめる６つの苦しみの事だぞ？
地獄道→ただただ理由も無く苦しい状態
餓鬼道→どれだけ食べても集めても満たされない気持ちに苦しむ気持ち
畜生道→本能的な睡眠欲・食欲・性欲などに苦しむ気持ち
修羅道→他人に勝ちたい他人より上に行きたいって相対的な欲求に苦しむ気持ち
人道→→人の道、道徳・義理人情に縛られ苦しむ人の気持ち
天道→→スイカに塩をかけると甘さが引き立つように、辛くない状態がある事で他の苦しみが引き立つ落差を付ける、次に来る苦しみを恐怖に感じる気持ち
人の心はこの６つを巡り絶えず苦しむと言うのが六道輪廻
264:この名無しがすごい！
22/10/06 07:31:43.33 09j/z2ve0.net
>>243
南総里見八犬伝…古典やろな
265:この名無しがすごい！
22/10/06 07:36:52.27 o95MqSnG0.net
>>243
かぐや姫はどちらかといえば異世界転生に近いんじゃないかね？
あと神話系は多そう
神界と下界を異世界と解釈するかによるけど
266:この名無しがすごい！
22/10/06 08:07:44.99 wS6AJTgB0.net
転生は宗教的には因果応報で前世の徳が問題になるから
ダメ人間が人生リセットで勝ち組
267:系はどうしても比較的最近になるのでは
268:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-RgUy)
[ここ壊れてます] .net
だから、初期転生は死神の手違いで死んだやつがお詫びに別の肉体を貰う
神様漫才を切り離せなかったのかと
因果応報の制約のない、夢世界で理想の身分になる作品はもっと昔からあるけど
269:この名無しがすごい！
22/10/06 10:16:47.33 XQrYl4ild.net
>>254
わりかしエッチだったイメージがあるんだけど内容を思い出せない…
270:この名無しがすごい！
22/10/06 10:21:39.42 aRNCfhav0.net
>>258
まあ男の娘が真っ先に出てくるしな
日本的でいいよね
271:この名無しがすごい！
22/10/06 10:29:14.88 TgbMwxYs0.net
転生って概念そのころにもあったんかな？
272:この名無しがすごい！
22/10/06 10:44:52.15 6etHmW78d.net
>>258
伏姫(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
273:この名無しがすごい！
22/10/06 10:49:19.46 6etHmW78d.net
>>243,260
“転生”と考えず“前世の記憶持ち”と考えれば・・・
勇敢に戦って死ねばヴァルキリーがやってきてヴァルハラに連れてって幸せに生きれるとか
魂が肉体と言う衣を纏って生を受けるから生き返る時の為に肉体を保存するエジプトのミイラとか
274:この名無しがすごい！
22/10/06 10:49:34.33 FejENKkt0.net
前世の記憶がある異世界に生まれる話なら日本最古は竹取物語
275:この名無しがすごい！
22/10/06 11:08:42.79 3w62BuhU0.net
>>262
アサシンクリードヴァルハラは、主人公が異星人イスの生まれ変わりだから、転生物
276:この名無しがすごい！
22/10/06 11:35:44.39 Q/jW13I+0.net
現代の技術とかで異世界にマウントとるの嫌いやな
277:この名無しがすごい！
22/10/06 11:47:21.64 FejENKkt0.net
>>265
専門家じゃないと世の中は本当に必要なコツは公開されてないとか下手したら嘘知識だらけだから、
現地に行っても生兵法じゃ上手くいかんやろうけどな。
酒を造る人は納豆を食べては行けないのも知らんのばかりだし。
278:この名無しがすごい！
22/10/06 11:49:56.22 0BdM3ZX1a.net
>>265まさしくこのスレで作品や作者にやっている事では……？
279:この名無しがすごい！
22/10/06 12:08:28.03 /3iuv6L1d.net
昔アトランティスの光の戦士が沢山いたんだぜ
1980年代、オカルト雑誌『ムー』（学研）の文通コーナー「コンタクト・プラザ」や『トワイライトゾーン』（ワールドフォトプレス）、『マヤ』（学研）の文通コーナーに、以下に述べるパターンの投稿が多発し、やがて投稿コーナーのほとんどがそれらで埋め尽くされてしまう現象が起こった。
投稿の内容は、「自分は目覚めた戦士」で「仲間の戦士を探しています」という戦士パターンと、「自分は前世の記憶を取り戻した転生者」で「前世で繋がっていた仲間を探しています」という転生者パターンの2パターンおよびそのミックスに大きく分類される。
280:この名無しがすごい！
22/10/06 12:08:45.08 wS6AJTgB0.net
前世が偉大だから現世でも覚醒するはずと
現世のステータスは前世の強さと無関係は
論理が相反してるんで
前者がブームの頃には後者をお約束にしづらい
281:この名無しがすごい！
22/10/06 12:13:43.47 qTFZ5x61a.net
オカルト誌で流行ったからには何か起点となる作品なりじんなりがありそうなんだがそれが何かしら分からないんだよな……
オカルト誌自体がそういう特集記事を連発して大好評だったのか、街角のインチキ占い師が貴方は～～の生まれ変わりで……とかやってたのか
282:この名無しがすごい！
22/10/06 12:19:40.97 o95MqSnG0.net
少女漫画からのブームだったはず
僕の地球を守ってかな
283:この名無しがすごい！
22/10/06 12:21:57.16 VbrguUtqr.net
wikiの戦士症候群の項目には幻魔大戦とかムーの白鯨の影響が大きいって書いてるね
284:この名無しがすごい！
22/10/06 12:22:42.26 J6sHElPT0.net
類型としては遠い何処かに至って幸せになるお話だから転生は移動手段で
オカルトめいた転生は自分は本当はすごいんだって言うお話だから全くの別物じゃないかなぁ
285:この名無しがすごい！
22/10/06 12:22:59.49 FejENKkt0.net
>>270
最初はは心霊写真とかからオカルト気質が集まってきて
仲間内(書き手もおそらく同類)でネタをこねくり回し始めたんじゃないかな
286:この名無しがすごい！
22/10/06 12:32:02.87 VcB3vWmya.net
1975年には同人誌最大手のコミケが始まってるから、こういった草の根創作が起点だとまず追えないな
オカルトブームは昔から根強かったから一見信憑性があるが
287:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-RgUy)
[ここ壊れてます] .net
丹波哲郎ブームで色んなタレントの前世が織田信長になってた
288:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QlvT)
[ここ壊れてます] .net
異世界転生といえばムアコックの永遠の戦士だけど流石に中高生に転生戦士ブームを引き起こす原動力になったとは思えん…転生の自覚もあんまり無いし
289:この名無しがすごい！
22/10/06 13:26:33.65 I1miVoxN0.net
転移ならゼラズニィの真世界シリーズ
そこからヴァグランツ、ユミナ、霊獣ムフゾ？とかが派生したが…
290:この名無しがすごい！
22/10/06 13:41:44.40 fF8c+ay/a.net
丹波哲郎は確かに無視できないオカルトブームのインフルエンサーだろうな
そこから辿ると、山田風太郎の魔界転生が1964年末から新聞連載開始だそうだ
291:この名無しがすごい！
22/10/06 13:42:40.30 oRmMC03+d.net
セーラームーンや不思議遊戯辺りが今時のなろうへの影響ありそうだが
292:この名無しがすごい！
22/10/06 13:45:53.38 CmTNsvgLd.net
なろうの初期はゲーム世界とかだったから
SAOからの流れじゃないかな
異世界転生ならセーラームーンや不思議遊技はもうかなりの後発でトレンドリーダーではないな
293:この名無しがすごい！
22/10/06 13:48:30.36 CmTNsvgLd.net
アニメで異世界ならダンバインが金字塔だし、
ダンバイン以前にもゴールドライタンとかで主人公は異世界に行ってる
294:この名無しがすごい！
22/10/06 14:10:18.55 FejENKkt0.net
ダンバイン(1983)、セーラームーン(1992)だから、
ダンバインを知らなくてセーラームーンを知って影響を受けるってケースが有るなら、
作者の年齢はかなり限定される
295:この名無しがすごい！
22/10/06 14:48:57.08 Z6Il1DHhx.net
異世界転生でなくで召喚転位は昔から山ほどあるしなあ
296:この名無しがすごい！
22/10/06 15:07:27.15 ckiGRfz70.net
それこそ昔話系とか神話に行き着くからな……
297:この名無しがすごい！
22/10/06 15:18:53.60 nwJRXJNH0.net
昔話は基本的に地続きの異界に入り込む話だからなあ
完全に切り離された余所の世界って発想のは少なかったんじゃないかな？
298:この名無しがすごい！
22/10/06 15:39:05.85 tB6XByGpa.net
穴を掘ったら冥界に逝ける時代だな
299:この名無しがすごい！
22/10/06 15:40:43.00 tB6XByGpa.net
ああ、一応アイルランドとかは妖精のミステリーサークルから妖精界にワープしてたか
300:この名無しがすごい！
22/10/06 15:55:06.93 J6sHElPT0.net
時空の壁を超えるのも境界を越えるのも同じこと
301:この名無しがすごい！
22/10/06 16:07:40.23 3WSFEGFIa.net
いや、昔の人間が強かっただけかもしれん
「邪魔だどけー！」って言うだけで山がわきによけて道をつくったり
海を割って歩いた奴らも居たし、古代神人は穴を掘ったぐらいで冥界に行けたんだろ
302:この名無しがすごい！
22/10/06 16:55:03.51 IU4lBNxOF.net
僕の地球を守っては作者にヤバいファンレター
303:が死ぬほど届いたらしいな…… 前世ブームの源流の一つでは有るだろうけどどっちかというとSF作品なんでファンタジーの源流もあるはず
304:この名無しがすごい！
22/10/06 17:16:39.47 A+EeYVns0.net
何故ドラゴンになった青年の名前が挙がらないんだろう
超名作なのに映像化されないのがいかんのか？
305:この名無しがすごい！
22/10/06 17:24:58.01 oeepO16Ra.net
レイガンだったのに……こんな変なものになっちまって
306:この名無しがすごい！
22/10/06 18:30:40.03 XVZo4yHda.net
>>292
うるさいぞゴーバッシュ、お前は骨無しの柔らかい肉をしこたま食べただろうが
307:この名無しがすごい！
22/10/06 18:39:17.31 T3OXMiPh0.net
>>283
異世界召喚物のアニメは、
その間の時期にも、
ワタルやグランゾード、
シュラトやラムネとかもあるしね
308:この名無しがすごい！
22/10/06 19:02:45.29 Rk8WKTuW0.net
>>290
ゆーて地獄なんて、地球の反対側突き抜けてなお深い所にあるしな
しれっと空間を超越しているのは間違いない
309:この名無しがすごい！
22/10/06 19:07:25.17 XUsNMrc60.net
>>205
いや、反論だのどうの以前に、君の書いてることがムチャクチャ過ぎて論理破綻してるって話なんだが。
>昔の庶民が着るような服はあなたの主張するような高級布ではなく、もっと安い布です。
>糸ももっと安い糸を使っています。
だからその「私の書いた話は高級布の話」という君の妄想が根本的に間違ってると指摘したんだがな。
君は庶民は太さ5ミリの糸で粗雑に織ったような布をＴシャツにしてたから、私の書いたような話は
高級品の話だというのが君の主張でしょ？
でだ、先にも書いたがリネンや綿を手紡ぎで5ミリの糸なんて紡げない。
そもそも機械科工業化前ではそんな太糸を作れるような長繊維だけを揃えようと思ったら膨大な手間と
時間がかかってしまうし、何よりそんな膨大な手間と時間をかけて長繊維だけを集めても５ミリなんて
太さを手紡ぎで紡ぎ続けること自体が無理ゲーだから、無理にやろうとしても太さが不均質でボコボコの
「糸のような形状の何か」が出来るだけになってしまう。
ていうか、君は思い込みだけで根本的に間違ってるが、君が言うような太い糸を紡ぐ方が遥かに困難で
現実的に不可能に近いことなんだよ。
リネンにしろ綿糸にしろ、手持ちでもスピンドル使ってでも糸車でも良いけど、手で普通に紡いだら
太さなんてせいぜい１ミリ前後にしかならんからな。
それ以上に太い糸なんてものは、技術を持ってる者が揃えられた原料を使って紡いでそれでもせいぜい
3ミリとかが関の山だぞ。
君がＴＶで見たという（君の感覚だと）５ミリの糸ってのも、ほぼ間違いなく糸の太さとしてはもっと細い筈。
短繊維が混じってるせいでヒゲが出たり、スラブが入ったり、延伸不良でスライバー部が混じったり撚ムラとかで
太い箇所があるように見えるだけで、番手的にはそんな太番手の紡績糸なんてない。
君が言うような太い糸は精紡で作るんじゃなくて精紡後に複数の糸を撚って撚り糸として作るもんなんだよ。
それも手撚りだからどうしても甘撚りになって糸径が場所によって４ミリ～８ミリとかになるだろうけどね。
工業化が進み機械紡績が発展した状況なら、例えばリネンのような靭皮繊維の場合ならレッチング後にカード
工程を重ねてハックリングを行い長繊維をより分けて、その長繊維を練条工程を重ねてかけることにより選り
すぐりの長繊維をスライバーにして、それを粗紡した後に精紡してボビンにとった後に
310:撚り機にかけて 「撚り糸」としてならお手軽にできるけど、工業化前だとまず無理な話。 >とか言っている時点で高級服の番組を見て書いていることがまるわかりです。 おーい妄想の世界から帰っておいでｗ 私の書いてるようなことは製糸精紡製織を知ってる人間にとっては常識的な話なんだよ。 前回も書いたけど、君言うような糸は作れないしそれでＴシャツに使うような生地は織れない。 風合いを出すために意図的に太糸を使うことはあっても肌着にそんな太糸を使う意味がないし適さない。 あとね君の大きな勘違いというか自分て書いてる矛盾に気付いてない点だけど 緯糸により糸でも無理に作った極太糸でも良いどど５ミリの糸なんて使ったら、織速度は上がるどころか 確実に落ちるからな。 そんなアホな糸打ったら、糸自体がボリューミー過ぎてろくに叩けないから目が詰まらんし耳はとんでもなく でかくかさ高くなるし、織った端から目ずれが生じていくわ、極太すぎてシャットルにはろくに巻けないから 緯糸がすぐに切れてそれこそ織りあがり１インチ毎に緯糸の繋ぎが入ることになり、緯１０本１５本打つ度に ５ミリの糸のハタ結びとか「それ何の修行だよ」てな苦行を強いられることになるぞｗ
311:この名無しがすごい！
22/10/06 19:10:21.60 AtwlmQcX0.net
VRゲームは深く現実とリンクしてない作品はクソ
ほぼVRゲーム内で完結してる作品は、異世界転生モノの完全下位互換
312:この名無しがすごい！
22/10/06 19:10:58.79 hnvS9yBMa.net
また今日も糸スレになるのかぁ……
やれやれ
313:この名無しがすごい！
22/10/06 19:14:05.24 FejENKkt0.net
もう布の服は10Gでええやろ
314:この名無しがすごい！
22/10/06 19:14:36.99 XUsNMrc60.net
うん、さすがにクドイから
これでも話が通じず「ボクちゃんが正しいんだい」と言い張るなら
アボーンして放置するわ。
315:この名無しがすごい！
22/10/06 19:20:34.25 Rk8WKTuW0.net
>>298
どっちかというと、ゲーム実況とかプレイ動画じゃね？
そう考えると時流っぽくあるけど文字の羅列で、そんなの見せられて面白いのかは知らん
316:この名無しがすごい！
22/10/06 19:30:18.53 BWKLiqPv0.net
麻という単語が出てこない不思議さ
317:この名無しがすごい！
22/10/06 19:32:06.11 GVj+6of0d.net
異世界大麻
318:この名無しがすごい！
22/10/06 19:35:26.17 Rk8WKTuW0.net
おおあさ
319:この名無しがすごい！
22/10/06 19:41:10.66 aRNCfhav0.net
ドラッグキメキメのなろーしゅも見たことないな
傭兵がガッツみたいに急場で使うの見たくらいで
320:この名無しがすごい！
22/10/06 19:41:38.00 J6sHElPT0.net
麻とか出てくるとアフィれないんだっけ？w
321:この名無しがすごい！
22/10/06 19:42:17.81 8P2R02BK0.net
>>298
異世界転生したらレベルがあってステータスがあってスキルがある！よーしモンスター倒して経験値稼ぎだわーい！
こんなヤツの方がVRゲームをゲームとして面白く書けないから野放図にできる異世界に逃げた完全下位互換なんだぞ
322:この名無しがすごい！
22/10/06 19:46:15.38 yQn+w4hVa.net
副作用とか表現したいならローファンタジーの方がいいからねえ
飲むだけかけるだけで骨折も治るような回復ポーションのインパクトには勝てないし
敵キャラの最後の悪あがきみたいな手段の表現ではあるだろうけど
323:この名無しがすごい！
22/10/06 19:52:15.28 J6sHElPT0.net
実際にはゲームとしてあり得ないVRMMOモノばかりだから
異世界モノにゲームシステムがある事の言い訳としてVRゲーム設定にしてるだけだろう
なろうのVRMMOモノはネトゲ物じゃなくて異世界モノの一形態と言わざるを得ない
324:この名無しがすごい！
22/10/06 19:59:03.52 ckiGRfz70.net
正直、何も考えず。設定やソレが存在する理由もなく
安易に脳死ってステータスだーレベルだー とかやってるだけなら
異世界よりVRMMOのが理由付け有るだけマシだと思う
325:この名無しがすごい！
22/10/06 20:
326:00:07.91 ID:g7ZT6bTn0.net
327:この名無しがすごい！
22/10/06 20:04:18.39 yQn+w4hVa.net
存在理由が面白さに繋がるかというと無関係だからなぁ
作者力量で繋げる事はできるが
なんで魔法が存在するの、と同じレベルだし
328:この名無しがすごい！
22/10/06 20:08:29.13 Rk8WKTuW0.net
でもステータスだの可視化された数値で能力管理されてる社会って
ファンタジーつーか、サイバーパンクよな
329:この名無しがすごい！
22/10/06 20:11:55.22 aRNCfhav0.net
ファンタジー世界のディストピアなのだ
330:この名無しがすごい！
22/10/06 20:15:23.85 GVj+6of0d.net
そして自分のステータスは隠蔽する主人公
そのくせに他人のステータスを鵜呑みにして当たり前のように判断するからな
冨樫ならその設定を掘り下げて小説にする
331:この名無しがすごい！
22/10/06 20:16:24.36 6AWRmB6I0.net
>>314
＞数値で能力
キン肉マンの超人強度、ドラゴンボールの戦闘力……
ゲーム以外での元祖はどこなんだろうねえ。
332:この名無しがすごい！
22/10/06 20:20:16.77 KGkV9Cpud.net
>>316
冨樫さんなら幽白でステータス表記みたいなのやってなかったっけか？
333:この名無しがすごい！
22/10/06 20:27:41.60 yQn+w4hVa.net
むしろランク付けの主犯格
しかし小説を書けるとは知らなかったな
334:この名無しがすごい！
22/10/06 20:33:18.39 8P2R02BK0.net
>>317
ゲーム以外だとマジで超人強度のような気がする
七人の悪魔超人編で突然出てきた時には「超人の強さを数字で表したもの」と説明されてたが同シリーズの最後にはもう「基本的に変動はしない力やら生命力やらの総量」に変わってたけど、まあゆでだし
335:この名無しがすごい！
22/10/06 20:40:13.98 AtwlmQcX0.net
VRゲームで友情だの努力だの言われても共感出来ない
例えばアクセルワールドはゲームを頑張ればポイントが手に入って、そのポイントを使えば現実で特殊能力が使えたり、レベルを上げればゲームでやれることが増えてよりポイントを稼ぎやすくなったりで、多くの者が努力する説得力がある
336:この名無しがすごい！
22/10/06 20:47:20.74 09j/z2ve0.net
>>297
因みに、スマホの充電コードの太さは3mmだった フワフワでも5mmは太いよ
337:この名無しがすごい！
22/10/06 20:49:09.32 KGkV9Cpud.net
>>321
VRゲームに限らず協力プレイするようなタイプのゲームはそういうの生まれやすいやろ
努力だの友情だのが育まれる裏で、味方内での汚い蹴落とし合いが生まれるのもまた醍醐味だけども
338:この名無しがすごい！
22/10/06 20:50:20.27 7hhqopSc0.net
>>298
ミニ四駆とかベイブレードで遊んでたと思ったら
いつの間にか世界征服を目論む悪の組織との戦いになって欲しいよな