22/10/24 09:39:24.40 knWpG7+Oa.net
白雪姫も今にディズニーのポリコレ・キャスティングで
土偶体型の黒人さんにされるんかな…
907:この名無しがすごい！
22/10/24 09:56:02.51 LWdTAmv80.net
雪のように白い肌の黒人……
白い白馬を上回るな
908:この名無しがすごい！
22/10/24 11:00:04.43 cuftsdsGM.net
本日より白雪丸（スノーボール）と呼ぶ
いい名前だろ？
聞いて驚くなスノーボール
うちの食堂では黒んぼ定食は出さん！
909:この名無しがすごい！
22/10/24 11:12:37.64 2iOMmwKS0.net
アフリカに白馬は居ないから、象になるのかもね
910:この名無しがすごい！
22/10/24 11:13:25.50 HG/TUZgZ0.net
ゼ、ゼブラ
911:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cdba-9qQz)
22/10/24 12:18:44.24 vMqM0+XH0.net
>>903
指輪物語とホビットの冒険の影響だろタコ
ドワーフの扱いは元々RPGモノにおけるゴブリンに近い
っていうかゴブリンが種族化する過程で悪い妖精小人のドワーフのイメージが混ざった
912:この名無しがすごい！
22/10/24 12:45:27.67 7cLKPK/bd.net
>>906
白雪姫なのに黒い？目ぇ、大丈夫？
くらい堂々と白雪姫として役を演じればなんの問題もないけどな
演劇なんだから誰が何者になってもええやろ
てか、性別だの人種くらいでいちいち言ってたら
宝塚だの歌舞伎だのアウトなもんが多すぎるわ
913:この名無しがすごい！
22/10/24 12:49:38.78 8BrRt7+3a.net
黒人キャラを白人が演じたらブチ切れそう
914:この名無しがすごい！
22/10/24 12:53:26.01 HG/TUZgZ0.net
昔のミンストレル・ショーみたいやな
915:この名無しがすごい！
22/10/24 13:09:34.21 OcxJDrq0a.net
白雪姫に出てくる、真実を告げる魔法の鏡ってさ
王妃にしか話しかけないから、イマジナリーなんじゃないか？と疑うと
魔女って言っても毒にしても変装にしても、
魔法使ってないように思えてきて
単なる毒親問題をファンタジーな童話に仕立てた気がしてくるよな
916:この名無しがすごい！
22/10/24 13:27:03.76 LWdTAmv80.net
まあ、童話やおとぎ話をそういう読み解きかたするのは定番だな
917:この名無しがすごい！
22/10/24 14:10:49.42 wur4SglK0.net
>>915
更に言うと、王妃は最後に魔女裁判の方法で殺されるが、
彼女が魔女ではないとすると、
暗殺の企みを看破して、毒すら奇跡的に回避した白雪姫に、
他国の王子と結託されて殺されたことになる。
なろう小説的にいうと、果たして悪役令嬢はどっちだったのか？ということになる。
918:この名無しがすごい！
22/10/24 14:50:59.07 lGjTsP8K0.net
>>900
確か健全に遺伝子が濃くなりすぎないためには２００を上回るくらいはいる、
しかもそれらがすべて交配対象としてある程度近場にいる必要があったんじゃなかったっけか？
もちろんどれくらいの子供を作るかとかも関係するから一概には言えないけど。
919:この名無しがすごい！
22/10/24 15:00:06.33 lGjTsP8K0.net
>>900
ふと思ったが神にも並ぶほどの竜と言うけど、神がしょぼければ竜もしょぼくていいよね。
全知全能（）なる神に対抗できるほどなら全知かはともかく全能ではある必要があるだろう。
けど、そんな神は存在しない事が確定しているから、力素神とかの光闇炎水溶岩泥etcの神がいて、
その下位に特定の滝の神とか特定の湖の神とか特定の山の神とかetc
さらには職業神・・・ものつくりの神(職人の神）と農業の神と戦士の神etc
その下位に鍛冶の神木工の神陶芸の神石工の神etc
動物神の下に五行の竜、玄武、鳳凰、白虎、麒麟、その下に猫犬兎山椒魚、トノサマガエルetc
こういった多神教の神なら、各神様もしょぼくてやれることも限定的で、強さも当然千差万別だと思う。
当然ドラゴン(竜）とかも強さが千差万別でよいと思う。
920:この名無しがすごい！
22/10/24 15:30:24.83 v9pszsDYa.net
田舎の土地神が魔物化したみたいのはあるだろうし別にいんじゃね
921:この名無しがすごい！
22/10/24 19:47:50.98 hBgPKLEx0.net
>>873
ダンジョンとかから無限に発生するタイプじゃない、
ファンタジー物のよく遭遇するモンスターって、
ゴブリンとか数が多いタイプばかりじゃないか？
あとは、冒険者が無数にいるタイプのやつは、
それこそ、現状で半端なモンスターを根絶していっている最中なんだと思うけど
922:この名無しがすごい！
22/10/24 20:30:24.31 XGra+v8L0.net
>>921
ワッチョイ変わるけど、うん弱くて多いやつばかりになるって言ってる
半端なモンスターは石器時代の数万年の間に有史時代を迎える事もなく絶滅するって話なのに
冒険者の時代を例に現状で根絶の最中って言われても、私の発言に対する解釈の齟齬が出てるのかな？って感じる
よくあるファンタジー世界の現状解釈じゃなくて、よくあるファンタジー設定で有史以前から思考実験するとそうなるって話ね
923:この名無しがすごい！
22/10/24 20:43:17.12 PsMqV4i30.net
>>922
あなたの解釈が成り立つためには、有史以前に既に魔物と人類の活動領域がほぼ重なっていてなおかつ相容れない存在でなければいけないけど、 大抵のファンタジー世界ではそこまでお互いの領域ががっつり重なってるわけじゃないよね
924:この名無しがすごい！
22/10/24 20:52:20.35 QAoAcxhZ0.net
>>919
たしかに、神が八百万いるなら竜が八百万いてもいいわけか。
だから火竜水竜地竜とかだけでなく、クソ竜とか鼻毛竜とかいてもおかしくないのかもしれない。
925:この名無しがすごい！
22/10/24 21:30:21.24 XGra+v8L0.net
>>923
そうだよ。私は大抵のファンタジー世界みたいに神が「種族と文明をポン置きしておきました。この種はこの辺に住ませて～」みたいな思考アプローチしてないので
物理的に隔ててないのなら数千年、数万年かけて狩猟しながら、進化せずとも千年単位の超高速で現地の進化が追いつかない速度で領域を広げ生態系を破壊していくと考えている
926:この名無しがすごい！
22/10/24 21:32:14.45 WIa+zOer0.net
弱いとかじゃないけど、西遊記には鯉に化けていた竜王様が魚屋に売られていたエピソードが……
何やってんすか
927:この名無しがすごい！
22/10/24 21:35:23.22 XGra+v8L0.net
人間が現実レベルから超人レベルまでいる世界なら、空飛ぶティラノサウルスレベルから神レベルまで個人差がドラゴンにもあっていいんじゃないかなと思う
928:この名無しがすごい！
22/10/24 21:40:00.35 q1hRc7BMa.net
D&Dからして竜の品種と年齢段階次第で強さも性格も全然違うしな
929:この名無しがすごい！
22/10/24 21:42:43.35 MDj1qKed0.net
なろうじゃなくても騎竜みたいに人間に使役される竜もいるし別に否定してる奴はいないと思うんだが
930:この名無しがすごい！
22/10/24 21:47:41.53 fEaIduAn0.net
D&Dのドラゴンって、最強クラスは指輪のマイアクラスだろ？ もう亜神つっても良いレベル。
931:この名無しがすごい！
22/10/24 21:48:54.17 GgPkUasm0.net
>>900
ドラゴンが自然発生して、生後1秒で神と同じ強さみたいな作品は心当たりないわ
932:この名無しがすごい！
22/10/24 21:50:16.04 SWrwOePr0.net
異世界ものにはよくバカでかい両手剣が出てきて背負われてるけど
ああいうのは現実に存在したものなの？
933:この名無しがすごい！
22/10/24 21:51:05.51 GgPkUasm0.net
>>932
処刑人の剣が実用性のない馬鹿でかい剣だったらしい
934:この名無しがすごい！
22/10/24 21:54:45.83 fEaIduAn0.net
>>932
実際に使われたわけでは無いだろうが、日本刀にもあるぞ
実際に見たらわかるが、普通の日本刀が爪楊枝に見えるレベルのど迫力
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
935:この名無しがすごい！
22/10/24 21:56:58.02 2iOMmwKS0.net
クラウドの剣つくったった（海外）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
薄いような？
マトモに作ったら概算で３００kgあるとはどっかで見たけど
現代もアホみたいな拳銃（トビー・レミントン）つくる人いるし
そういう意味でバカでかい剣を作った人はいるかも？
936:この名無しがすごい！
22/10/24 22:02:59.03 ySmuEGiEd.net
>>935
単に作ったって話でいいならこんなのあるな
全長3.1m重さ150kg！原寸大「狐刀カカルクモナキ」を完全再現した職人たちのスゴ技に密着
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
937:この名無しがすごい！
22/10/24 22:06:17.27 GgPkUasm0.net
古今東西の剣について解説した本ではベルセルクのドラゴンころしも扱ってるらしいけど、
その評価は「握りが短すぎて両手で持てないし触れない。もっと握りを長くしましょう」みたいな感じだったらしい（伝聞）
938:この名無しがすごい！
22/10/24 22:10:34.13 fEaIduAn0.net
結局、槍とか長巻になっちゃうんだよな
そういや、いつから騎士の象徴が剣になったんだろう
当初は馬に乗れるからこそ騎士で、馬上でしか使えない騎馬槍こそが騎士の誉れだったはずなんだが
マロリーのアーサー王の時にはもう剣なんだよなあ、騎士の象徴って
939:この名無しがすごい！
22/10/24 22:12:32.53 XGra+v8L0.net
古典TRPGのドラゴンだとT&Tなんかゲームの時間軸ではずっと寝てるけど
眠りから目覚めたら惑星の統治者であると宣言出来るほど強大で、次元を移動し星々を破壊出来る大魔術師ですら対抗できないレベルが最強クラスだっけか
銀河帝国や宇宙刑事や、惑星を焦土に出来る強さの宇宙艦隊がなければ勝てない普通に強いインベーダー、中世人と"対等な取引"で儲ける異星人がいるので
天蓋に星がはまってるような世界じゃないので星を破壊できるのはヤバイ強さのはずなんだけど
940:この名無しがすごい！
22/10/24 22:16:18.11 XGra+v8L0.net
ランスって割と使い捨てじゃなかったっけ？、
剣は常に携帯してるし、騎兵で乱戦になったら使うのは剣だし
941:この名無しがすごい！
22/10/24 22:16:27.90 fEaIduAn0.net
海外のファンタジーって割と簡単にマーベルみたいに多世界になっちゃうからなあ
m&mも確かそんな感じだったし、ウォーハンマーもそうだっけ？
942:この名無しがすごい！
22/10/24 22:28:41.29 Y99WQac1M.net
>>932
後期のケルト人はグレートソードと呼ばれる刃渡り1m前後の両手剣を好んで使用した
特にスコットランドのハイランダーはクレイモアと呼ばれる、より大きな剣を使用している
中世の傭兵ランツクネヒトの長槍部隊が猛威を振るった際は、ツヴァイハンダーと呼ばれる両手剣を手に特攻し、槍の穂先を切り落として陣形を破ったとされる
イスラム諸国は一撃必殺信仰があって、シャムシールでも両手剣がある（よく筋肉ムキムキのイフリートが持ってるやつ）
日本も大太刀がその部類で、家康が野戦においては大太刀がいかに使いやすいかを家臣に語っている
薩摩の野太刀自顕流はその名の通り野太刀を使用することを前提としている（諸説有り）
大太刀と野太刀の区分は曖昧で、大太刀の方が大きいとされているが、野太刀も両手剣になる
943:この名無しがすごい！
22/10/24 22:32:11.17 WIa+zOer0.net
>>940
馬に乗りながら剣ってどうなんだろ？
振り回したら誤って自分の馬の首ちょん斬りそうだし、乗ったときの高低差で相手に届くのかとか
薙刀みたいな青竜刀のやつとかならわかるけども
いやほんと、単に知らないだけなんだが
944:この名無しがすごい！
22/10/24 22:33:06.09 vk1ipitSd.net
>>941
エターナル・チャンピオンシリーズが有名だけど、もっと古い作品もあるんだろうなぁ
945:この名無しがすごい！
22/10/24 22:40:57.14 XGra+v8L0.net
>>943
近世の西欧の騎兵とかサーベルが完全にメインだよ。ランスに比べて練度が低くていい。特に西欧のランスは東欧のに比べ練度が要求されやすく封建戦士しか使えない
歩兵相手だと右手で右側に攻撃する感じだね。乱戦になったら群がる歩兵相手に左手で馬を操作しながら左右側に剣を振る。
ゲームだとM&B2とか見ると分かりやすいんじゃないかな？
946:この名無しがすごい！
22/10/24 22:45:39.13 9EFNChC6a.net
騎乗武器は基本サーベルか短槍よな。
日本やモンゴルみたいな騎乗弓兵はわりとレア。
947:この名無しがすごい！
22/10/24 22:46:22.92 fEaIduAn0.net
レコンキスタの影響でスペインのアンダルシア種が主流になると重装騎兵から軽騎兵がメインになってそれに伴い重い槍とか鎧は廃れたから、そのあたりが転換期なのかな
アーサー王の死もグラナダ陥落の直前つっても良い時分だし
948:この名無しがすごい！
22/10/24 23:03:09.78 Y99WQac1M.net
>>943
取り回しについては槍の方が大変
馬の首を跨ぐのは困難なので、敵を右側にするように馬首をめぐらす
日本の場合は鎌倉時代までは弓矢を手にしている時は敵を左側にするように馬首をめぐらしていた
ただ、ゆんでぎり（だったと思う）という右側に射る技もあったらしい
坂東武者（東国）は馬術に優れているから薙刀を手に特攻し、西国は弓術に優れるので距離をとって矢を射かけるので、最初の陣地とりが重要で、1対1だと互いに有利な位置に回り込もうとグルグルするらしい
949:この名無しがすごい！
22/10/24 23:11:20.90 lLa/KKpRa.net
グレートソードで検索かけると全然別の定義出てくる
950:この名無しがすごい！
22/10/24 23:19:44.24 XGra+v8L0.net
騎乗して弓を使えない西欧の方がレアな気がする。イベリアは弩騎兵がいるからまだ分かるけど
>>947
アーサー王の死とは流石にずれ過ぎでは？伝説が流行った時代にせよナスル朝はそのグラナダ陥落直前から250年くらい粘るからその表現は妙に感じる
他地域では17世紀まで重騎兵いるし、イベリアは山がちだから重騎兵使いにくいのかな？知らんけど
951:この名無しがすごい！
22/10/24 23:28:42.63 QAoAcxhZ0.net
>>931
そりゃまあ、1秒後とかにする意味が見出せないし。
普通は生じたとき既に強いか、悠久の時を経て強くなるかじゃないか？
まぁ、ナローシュは数年とかで強くなったりするが。
952:この名無しがすごい！
22/10/24 23:30:30.03 vVBlT97i0.net
騎士ってのがまずキリスト教ありきでな
だから十字架っぽいシルエットの剣が好まれた
953:この名無しがすごい！
22/10/24 23:36:04.52 vVBlT97i0.net
騎兵と弓の組み合わせは珍しくもない
騎乗で射撃と離脱を繰り返す戦術は紀元前からある
954:この名無しがすごい！
22/10/24 23:39:07.42 9EFNChC6a.net
両手を使う弓を騎乗で使えるようになったのって、鐙の発明後じゃなかった？
955:この名無しがすごい！
22/10/25 00:07:15.79 CBvfOfYM0.net
サルマタイとかね
鐙以降だよ
956:この名無しがすごい！
22/10/25 00:52:07.45 bN36DJXO0.net
紀元前からある騎馬民族などの鐙は乗る時に足がかりなだけで
騎乗時の保持としての鐙はもっとあとの時代のものの様だぞ
確認できる最古の例が中国の石寨山出土の銅製騎馬像らしい
4世紀頃の馬に乗り慣れない民族による発明と言われてる
957:この名無しがすごい！
22/10/25 01:01:45.23 akkKnhfTa.net
少なくとも三国志の頃（西暦200年前後）には実用的な鐙はなかったみたいだね。
ヨーロッパだと8世紀にウマイヤ朝がイベリア半島に攻め込んだ頃かな？
958:この名無しがすごい！
22/10/25 01:41:44.80 ojZUUjXP0.net
>>953
>騎乗で射撃と離脱を繰り返す戦術は紀元前からある
紀元前２世紀ごろのパルティアとパルティアンショットだっけ
逃げ上手の若君で知ったわ
959:この名無しがすごい！
22/10/25 05:06:45.12 jc4lAl2K0.net
>>948
次スレよろ＆建つまで減速
馬上で弓ってのは同じなのに１on１特化の鎌倉武士とモンゴル兵の集団戦術って対照的だよね
山がちな日本と大草原なモンゴルっていう地形の差が大きいのかな？
960:この名無しがすごい！
22/10/25 07:50:40.39 W3qZsvKXd.net
ローマ兵と言えば歩兵だが、フランク人は騎兵だったの？
961:この名無しがすごい！
22/10/25 08:23:13.43 CBvfOfYM0.net
ローマと同じ戦法
962:この名無しがすごい！
22/10/25 12:38:53.36 eoE4dhJEa.net
異世界設定 議論ｽﾚ part99
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
963:この名無しがすごい！
22/10/25 12:42:18.51 RtmU0JNm0.net
>>911
何言ってるんだ、白雪姫の方がずっと古い。
北欧神話でもドワーフは鍛冶士だし昔からそうだ。
＞ミョルニルはドワーフの兄弟ブロックとエイトリ（シンドリ）が、イールヴァルディの息子たちよりも優れた物を作り出せるかという競い合いの際にグリンブルスティ、ドラウプニルと共に作られ、トールに献上され[2]、彼の所有物となり、多くの巨人を打ち殺した
なんでもかんでも指輪物語を原点にするキチは黙ってろ
964:この名無しがすごい！
22/10/25 12:45:52.55 9XolkgpB0.net
ニーベルングの指環のドワーフは割とゴブリンっぽさも混ざってるよな
965:この名無しがすごい！
22/10/25 12:52:59.96 eoE4dhJEa.net
>>959
鎌倉武士も集団戦してるけどね
一ノ谷の戦いでは義経が70騎の騎兵だけで背後から急襲しており、特に真新しい戦術だったとかの話もないので、騎兵のみの運用は普通のようだ
名乗りを挙げるのは講談で広まったらしい
966:この名無しがすごい！
22/10/25 13:09:23.62 RtmU0JNm0.net
>>965
？？？
鎌倉武士の場合、戦の最初は名乗りをあげての一騎打ちだぞ。
その一騎討に助太刀に入る奴がいて(まったく問題ない）、その助太刀の妨害に入る奴がいて、妨害の妨害に入る奴がいて、全軍入り乱れるってのが鎌倉の戦。
奇襲も裏打ちも当然戦法としてはあるけどあんまり誉れが無いから好まれない。
そもそも、鎌倉ぶち時代ってのは同じ家でも両陣営に分かれているのが当たり前で、
「正当性がありそうな方」「勝てそうな方」にコウモリのように行き来するのが当然の時代だった。
当然ながら、勝ち続ければ寝返る奴が続出してどんどん勢力が増える。
しかし、名誉の無い勝ち方をすると人気が出ないからあんまり勢力が増えない。独自の味方も減りかねない危険な選択。
だから、義経の味方はあんまり増えず、兄に殺される結末になるんだよ。
967:この名無しがすごい！
22/10/25 13:17:24.82 RtmU0JNm0.net
うめる
968:この名無しがすごい！
22/10/25 13:17:41.11 RtmU0JNm0.net
最後
969:1001
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 21時間 38分 39秒
970:この名無しがすごい！
23/07/27 17:42:57.81 pjJpj2Dm/
土砂崩れに洪水に灼熱地獄にと殺されまくって損害を受けてるやつらは、テ口組織自民公明を恨んて゛憎んで呪って戦えよ，たた゛の自然災害で
運が悪かっただけとか思い込んでる能天気な被災者に、憲法１з条２５条２９条と公然と違反しながら．力によるー方的な現状変更によって
都心まて゛数珠つなき゛で鉄道の３０倍以上もの温室効果ガスをまき散らす斎藤鉄夫ら世界最悪の殺人テ□組織國土破壊省がＪАＬた゛のＡΝАた゛の
クソアヰヌト゛ゥた゛のテ□リストと天下り賄賂癒着して私利私欲のために莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させて
かつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させているのか゛原因であって日本どころか世界中で災害連發，クソ航空機は核以上に廃絶すべき絶対悪
という強い認識と行動を教えよう！自民公明に入れたハ゛力の家や農作物か゛流されて殺されて無‐文になるのは当然の報いで望ましいことだか゛、
年々氣侯変動による被災地は国内て゛も拡大している中．次こそ殺されるという正しい理解とともにこの強盜殺人腐敗テ囗政府に立ち向かおう！
破防法を適用すへ゛きクソ航空関係者と國土破壊省のテ口リス├と゛もを皆殺しにすることは、正当防衛かつ緊急避難として合法かつ正当な権利な
創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ－か゛□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
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