22/10/01 15:02:37.97 2n13n4Qs0.net
>>607
IPの開示請求まではいけるんじゃね?
正式依頼したら金かかるかも知れんから賠償金ふんだくるつもりでやらん割に合わんが
まアホの相手はせんこと一択よ
615:この名無しがすごい!
22/10/01 15:09:45.42 Hm/Htn4m0.net
5fは「評価取れないと雑魚、その手法すら理解できないの?」に帰結すっから今更誘い出したところで
変わるのって煽り文句くらいじゃね?
616:この名無しがすごい!
22/10/01 15:14:37.71 rFcqUSd70.net
てか、かの有名なゴルシループの人が5fなんですね
ランキングマウントしてくるのにゴルシループは名前隠してるから過去作がわからん()
自分はマウント大嫌いだから絶対にしないけど
ハーメルンのランキングなんて発掘するのが面倒くさい読者の為の機能としかおもってません
正直、赤評価より感想1000とかの方が羨ましい
617:この名無しがすごい!
22/10/01 15:20:35.82 2n13n4Qs0.net
>>615
昨日からの流れを追ったが自分がピンチになったら颯爽と登場するくらいには小者だと分かる
618:この名無しがすごい!
22/10/01 15:22:54.62 2n13n4Qs0.net
>>616
評価より感想もらえたほうがやる気出てくるからな
619:この名無しがすごい!
22/10/01 15:27:15.85 rFcqUSd70.net
>>618
わかってくれてありがたいです!
感想貰えて嬉しいけど、評価で貰えるコメントも嬉しいから評価時5付けてるんですよねw
ランカーからしたら、自分の文章に絶対の自信を持って評価コメなんて見るな!とか言いそうですけど
自分は色々な部分で読者とふれあいたい症候群なんだよなぁ
620:この名無しがすごい!
22/10/01 15:44:34.25 2n13n4Qs0.net
>>619
毒者はお断りだが読者と交流持ちたい気持ち分らんでもない
5fともレスバできるといいな
スレ荒れるがw
621:この名無しがすごい!
22/10/01 15:45:26.15 Hm/Htn4m0.net
そういや、投稿してるIDのまま同じくらいの評価の同ジャンル小説にお気に入り登録して感想入れて回ってみると、
ほとんどの作者は俺の小説読みに来たりはしないな。
お気に入りもつかないし評価者に載ってることもまずない。
馴れ合いはしない、ってことなのかROM専IDで読みに行く垢は分けてるのか知らないけど。
複垢疑われるとかのトラブル防止対策かもしれんが。
622:この名無しがすごい!
22/10/01 15:54:35.72 1uFHUhlGd.net
そりゃそうだろ
誰が感想書きに来たとかいちいち見ないし
よしんば気づいても関わろうとは思わんわ
トラブルの元やん
623:この名無しがすごい!
22/10/01 15:54:53.70 rFcqUSd70.net
>>620
ハハッw
正直、VCも出来るゲーミングチャットアプリに似たような人がいてww
自分は日本語使ってる作品なら低評価、高評価かかわらず作品ですから
それにマウントするのがどれだけ素晴らしいことか論破されてみたいですね!
同じ日本語使った小説なのにマウントするだけの差があるのかを聞いてみたいですwww
624:この名無しがすごい!
22/10/01 16:07:30.99 2n13n4Qs0.net
>>623
5fとみられるやつはR18スレにも沸いてるみたいだからレスバ挑戦状叩きつけにいってやってもいいんじゃね?
R18スレ完全に過疎ってるから
625:この名無しがすごい!
22/10/01 16:09:13.45 rFcqUSd70.net
>>624
いってきまーす(R18)
626:この名無しがすごい!
22/10/01 16:22:07.96 2n13n4Qs0.net
5fと戦いたがってるやつはヘビー級だな
ライト級程度の5fでは太刀打ちできんぞ
627:この名無しがすごい!
22/10/01 16:25:23.98 2n13n4Qs0.net
>>607
ほかでも言われてるようだがいまさらだがおまえ悪くないから
間違えや失敗は誰にでもある
そこから学んで繰り返さなきゃいいだけよ
628:この名無しがすごい!
22/10/01 16:28:21.01 rFcqUSd70.net
>>626
自分の体重確認したらクルーザー級でした!
書いてる作品は推定ストロー級です!
629:この名無しがすごい!
22/10/01 16:33:41.62 2n13n4Qs0.net
>>628
おもしろいな自分
荒れてた空気が消えていってるわ
630:この名無しがすごい!
22/10/01 16:45:46.79 2n13n4Qs0.net
>>621
俺は反対で高評価帯の作者のところに評価や登録入れて目立つようにしてるがなしのつぶて
631:この名無しがすごい!
22/10/01 16:49:02.58 04AjHav9a.net
お通夜な叩き合いモードから一転
すごい明るくなってるじゃん
書き込む人が変わるとここまで空気変わるのか
632:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-Fw6K)
[ここ壊れてます] .net
なんか自演疑惑持たれてるのが引っかかるが
別人と言ったところで証明しようがないし
IPでも晒せば別人とわかるんだがね
633:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
>>631
5fさんのおかげですよ!
面倒くさい奴から面白い奴になってるんです!
自分のこと見つけてくれないかなぁー
キレてくれないかなぁー
634:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7c-yFnE)
[ここ壊れてます] .net
プロバイダが同じだけじゃね?
詳しくないがOCNドコモauソフトバンク他でも同じところ使ってたならワッチョイが似通ってくる
635:この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f7c-yFnE)
[ここ壊れてます] .net
>>633
5fとその関係者にうざいやつ嫌いなやつ関わり合いになりたくないやつ認定されてたりして
自分それくらいパワフルよ?
636:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
自作自演の疑いが自分にあるなら普通に住所氏名以外は貼りますよー
こんなに面白い5fさんと巡り会えたのだからなんでもしますぜ!
多分、これは運命なんやなって…
637:この名無しがすごい!
22/10/01 17:09:16.97 rFcqUSd70.net
>>635
うーん、自分ではパワフルだとは思ってないんですが
例えるなら、
自分「公園にあったアリの巣にキャンディー置いてどれだけ出てくるか観察する」
5f「アリの巣に毒を流し込んで観察する」
このくらいの差じゃないですかね?たいして変わりませんよ
638:この名無しがすごい!
22/10/01 17:11:31.07 2n13n4Qs0.net
いや全然違うぞw
639:この名無しがすごい!
22/10/01 17:14:00.71 +JuRXc440.net
質問だけど平均評価9.00を超えてる作品を読んで気にいったとして
評価9をつけるのと評価つけるのを止めとくのだと作者的にはどっちが嬉しい?
640:この名無しがすごい!
22/10/01 17:21:53.49 rFcqUSd70.net
>>639
その領域に入ってくると評価や感想になんの感情も持ってなさそう()
でも、ランキング一位になるから嬉しいのかな?
641:この名無しがすごい!
22/10/01 17:22:12.23 2n13n4Qs0.net
俺は評価ほしいな
願望だが
642:この名無しがすごい!
22/10/01 17:27:04.43 +JuRXc440.net
そっか平均評価では微妙にさげちゃうけどランキングや総合評価のことを考えると
価値がないわけではないのか……
643:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
そういえば、十年くらい前のなろうは主人公完璧主義が流行ったけど
リゼロの登場で主人公人間臭い系が完璧系を押しのけて来て凄いなぁ
昔は負けたら鬼BADで今では負けないと鬼BAD
正直、勝つ時に説明が不十分な作品だったらわかるけど、ちゃんと説明してる作品がなぁ
簡単に説明すると…スマホ太郎のアニメを見る勇気をください。
644:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
盾の勇者、ありふれた職業、蜘蛛子さん
最初の頃はボトムで面白いと思えてたけど、トップになるとうーんってなっちゃう。
そして、IPアドレスがわかったから投下
60.137.164.209
( softbank060137164209.bbtec.net )
645:この名無しがすごい!
22/10/01 18:12:12.37 Dn4Yu+B/a.net
>>636
自分にゃ無理だわ
こんなとこに5ちゃんに個人情報晒すとか
646:この名無しがすごい!
22/10/01 18:15:12.58 Dn4Yu+B/a.net
>>644
なんというか元気があるよな君
647:この名無しがすごい!
22/10/01 18:17:52.55 rFcqUSd70.net
>>646
ウッス!正直にお話すると
今日面白ければ明日のことなんてどうでもいい!
これが自分のポリシーですからw
648:この名無しがすごい!
22/10/01 19:09:58.91 CvelTB7c0.net
NGにしたらびっくりするくらいすっきりしたわ
なんかもう痛々しくて見てられん
649:この名無しがすごい!
22/10/01 19:18:00.88 rFcqUSd70.net
えーNGって書き込みが見えなくなるやつですよねー
せっかく意見貰おうと思ったのにー
残念だなー
650:この名無しがすごい!
22/10/01 19:21:02.30 7nGkt3KFr.net
>>608
謝れば許されるのか? 低質な“もの”は徹底的に掃除してこそ、美しくなるだろう?
>>616
感想多く貰うためには、赤評価は大切なんだ
例外はあるが、傾向はそうなってるんだ
赤だから読んであげよう→面白かったから感想を書いてあげよう
が基本シークエンスだから
651:この名無しがすごい!
22/10/01 19:27:48.65 rFcqUSd70.net
>>650
「謝れば許されるのか? 低質な“もの”は徹底的に掃除してこそ、美しくなるだろう?」
底質な物という表現はどうかと?それならハイブリッドじゃない旧車は美しくないと言っているようなものですよ
「赤だから読んであげよう→面白かったから感想を書いてあげよう」
それ貴方の感想ですよね?貴方の感想を大多数の感想にすり替えるのやめてもらっていいですかw
652:この名無しがすごい!
22/10/01 19:33:44.13 CvelTB7c0.net
あれ?
653:この名無しがすごい!
22/10/01 19:34:37.18 rFcqUSd70.net
というか、底質という表現はどういう意味で振るってるのかね?
前時代的だと表現するなら車と同じくハイブリッドや電気自動車じゃないとダメ!
文章構成の問題を表現するなら「ああああ」みたいな文字埋め作品よりマシ!
じゃあ、この場合の底質ってなに?自分が糖質だって挨拶したのかなぁ?
654:この名無しがすごい!
22/10/01 19:35:15.91 7nGkt3KFr.net
使えない社員は介護事業みたいな糞職に出向させて、文字通りのクソジジイの相手をさせて辞めさせて
本社に残るのを使える社員だけにすれば、業績上がるだろ?
要らない社員のクビを切る時に、周囲に根回しするときが一番仕事のやりがいを感じてるわ
運営〉〉〉〉越えられない壁〉上級作者〉読者〉中級作者〉下級作者
だから、読者が君達に上から目線なのは当たり前
655:この名無しがすごい!
22/10/01 19:36:21.42 7nGkt3KFr.net
低質なのはオレンジ以下の作品
656:この名無しがすごい!
22/10/01 19:39:19.35 rFcqUSd70.net
>>654
ちょっと上級とか低級とかわかんないですねぇ?
同じ日本語を使用して文章を書いてる時点でフラットな土俵に立ってるんじゃないですか?
それに優劣を付ける必要ってあります?自分は無いと思いますよ!
あと、クソジジイとかやめた方がいいと思いますよ!
もし、その理屈が通ったら社長の後ろにいる代表取締役とかの役職持ちをやめさせることになりますし
貴方が代表取締役とかをやめさせる権限があるのなら、それは貴方が社長だからですよ。
てか、お年寄りをバカにするのはダメですよー口が悪いですよー
657:この名無しがすごい!
22/10/01 19:41:13.12 rFcqUSd70.net
>>655
えっ!?評価されてる作品を底質と評価するんですか!
少なからず色が入ってる作品は見られて評価されてるんですよ!
はぁ、これは差別じゃないですか!差別反対!!
658:この名無しがすごい!
22/10/01 19:41:51.71 7nGkt3KFr.net
>>656
金がある爺さんはマトモな人間
金が無い爺さんもオッサンも生きてる価値がない人間だろ
君は金持ちの爺さんよりも価値がない
659:この名無しがすごい!
22/10/01 19:41:54.30 a0SVb+f3a.net
謝れば許されるとは必ずしも思いませんが、間違えたのなら謝るは人として基本ですよね
>>651
以前教えて頂きましたがオッペケは5fの亜種だそうですよ
660:この名無しがすごい!
22/10/01 19:44:16.85 7nGkt3KFr.net
評価が高い作品を書いた5fを作者としては尊敬しているが、別人だ
>>657
差別される側だけに原因がある
差別する側だけに責任がある
差別されたくなかったら、能力を高めて結果を出すか、人生リセットしてくれ
661:この名無しがすごい!
22/10/01 19:45:12.31 rFcqUSd70.net
>>658
生きる定義は個人の自由ですよ?それは過激な思想過ぎると思います!
ゴリラだって怪我をした同胞には手厚い看病をするんですよ!人間ならもう少し言葉選びしましょうよ!
>>659
情報ありがとうございます!
662:この名無しがすごい!
22/10/01 19:47:43.88 rFcqUSd70.net
>>660
まるでナチみたいなこと言ってますねw
第二次世界大戦は終わりましたよ?今は世界的にリベラルな方向に世界中ば舵切りしてますよ!
というか、同じ日本語を使う同胞にどうしてそんな汚い言葉を使えるんですか!
同じ日本人として恥ずかしいです…
663:この名無しがすごい!
22/10/01 19:48:08.36 7nGkt3KFr.net
>>661
お前はゴリラ
俺は人間様
同胞ではない
三十代になって年収600万以下は障害者
オレンジ作者は障害者
俺は健常者
お前はどウホってろ
664:この名無しがすごい!
22/10/01 19:48:23.16 WrzTxt8y0.net
なんだこいつら
665:この名無しがすごい!
22/10/01 19:50:18.95 rFcqUSd70.net
>>663
すいません、免許証をみたら人間でしたw
公的機関から発行される書類って人間しか受け取れないんですよw知ってましたww
というか、健常者ってなんですか?もしかしてNTの亜種ですか!?自分もなりたいです!!
あ、ご要望があるみたいなので一応は「うほwww」はいどうぞ♡
666:この名無しがすごい!
22/10/01 19:53:50.27 KWaYSGYBM.net
ゴリラとウホりたいID:rFcqUSd70
どウホるのか、どウホられるか
そして猿エイズ対策
それが問題だ
667:この名無しがすごい!
22/10/01 19:54:37.96 rFcqUSd70.net
というか、どうしてランクが必要なんですかね?
確かに面白い作品は面白いですし、面白くない作品もありますけどね
じゃあ、その面白い、面白くない作品の共通点があるんですよ!実はハメで書かれてる作品って
「ほぼすべて日本語で書かれてるんですよ!」
いやぁ、これは凄い共通点だ!
だって、受け答えの「はい・いいえ」もどちらにも入ってる可能性があるでしょ!?
うーん、これではランクは付けられないなぁ…
668:この名無しがすごい!
22/10/01 19:55:35.52 7nGkt3KFr.net
>>665
何時何分何秒地球が何回回ったとき?とか言いそうなやつだな
取り敢えず免許証アップしておけよ
そうしたら信じてやる
669:この名無しがすごい!
22/10/01 19:56:03.32 rFcqUSd70.net
>>666
オーメン踏んでますね!あんまり人の悪口言ってたら
「悪魔が来ちゃうぞー」
はははは!
670:この名無しがすごい!
22/10/01 19:57:24.75 NBy0Gb1uM.net
優秀な日本人もそうでない日本人もいるってのは当たり前なのに
日本語使えるだけで全員区別を付けられないは無理があり過ぎる
企業だって学歴とか、何かしらの区別は使ってるのに
671:この名無しがすごい!
22/10/01 19:57:34.16 rFcqUSd70.net
>>668
ええー個人情報流失はダメですよー
まあ、出身地くらいなら教えてあげる♡
自分長崎です!オフ会するなら邪神ちゃんで有名になった南島原に行きません?
その後は行きつけの健康ランドに行きましょうよwww
672:この名無しがすごい!
22/10/01 19:59:34.35 rFcqUSd70.net
>>670
え、その返しだと日本は独裁の国になりますよ!?
えっと…ウィキウィキ…日本は民主主義らしいですよ!初耳ですかw
そして職業で人を差別するのはNG、貴方が汚いと思う仕事をしている人がいるから日本が回ってるんですよー
673:この名無しがすごい!
22/10/01 19:59:36.74 VVB6OZhmM.net
南ではないが、ゆとろぎのゆなら知り合いが経営者だ
674:この名無しがすごい!
22/10/01 20:02:26.58 rFcqUSd70.net
>>673
おお、知り合いに経営者、凄いっすね!
温泉とサウナで何度もネタを拾わせてもらいました
汚い言葉より綺麗な石鹸の方がいいよね!
675:この名無しがすごい!
22/10/01 20:03:46.69 cA3KsxGtM.net
エッセンシャルワーク
まあ大切な仕事だとは思うが
私はやりたくないし(笑)
その仕事にしか就けない人が安く使われるのも当然だとも思っている
嫌なら割の良い仕事に就けばいいし、何なら起業するのもアリだとは思う
出来ないのなら諦めて受け入れるのが正解
676:この名無しがすごい!
22/10/01 20:04:54.14 fn94Yvt+0.net
最近のスレ見てると『筆進めよ』ってなるな
677:この名無しがすごい!
22/10/01 20:06:52.73 rFcqUSd70.net
>>675
人のチャレンジを否定しないのは素晴らしいです!
人間は古代からチャレンジを重ねて文明を築き上げてきました!!
自分、チャレンジを否定しない貴方に感銘を受けてます!!
本当は良い人なんじゃないかなー自分にはわかるぞー
678:この名無しがすごい!
22/10/01 20:08:14.79 a0SVb+f3a.net
>>676
私はスレ住人さんのご指摘などを受けて少し筆が進みました
耳の痛いお話もありましたが結果に繋がっているのでここにきて良かったかなと
679:この名無しがすごい!
22/10/01 20:08:37.62 DAUO9fEeM.net
今時ブラックカードなんて、JCBと楽天なら年収500万でも取れるし、年会費も大した額ではない
年会費無料のカードの方が賢いって人もいるが、簡単なブラックカードも作れない人は言っては駄目かなって
作れる人は別に構わない
公務員以下のスペックの人ばかりが公務員を批判しているのに似てるよね
680:この名無しがすごい!
22/10/01 20:09:34.68 GZM2iV+td.net
>>676
確かに
俺も半年放置してた小説明日更新するわ
681:この名無しがすごい!
22/10/01 20:12:04.03 rFcqUSd70.net
ID:DAUO9fEeMさん
本当は良い人だって理解できたからいいかな?
確かにマウントはあるかもしれないけど、チャレンジを全否定してない時点で
新芽を摘もうとする類の人ではないと理解できました。
本当に悪い人だったら新芽を摘もうとしますもの
682:この名無しがすごい!
22/10/01 20:13:51.09 QNXkwgkyM.net
行政書士、応用情報技術者、二級建築士、ボイラー整備士、正看護師くらいは、人間のスペックをしている人なら誰でも取ろうと思えば取れる
それだけでマトモな仕事に就けるのに
何で非正規とか飲食バイトとか介護とかしていて、自分の境遇に文句を言ってるのか不思議
あなたが選んだ仕事でしょ? って話
就職氷河期の伯父だってちゃんと総合商社に就職出来ているから、やろうと思えば人間やれるはずなんだよ
逆説的にやろうと思っても、何もやれない人は人間じゃないとも思ってる
683:この名無しがすごい!
22/10/01 20:16:35.06 rFcqUSd70.net
ネット小説、二次創作小説、自我たりブログ
全部が芽生えて、枯れて、偶に種を残して咲き直す
これを全否定したら作品、小説、文化の否定
人間は草を踏み荒らし、アリを踏み潰し、環境を破壊する
でも、チャレンジを否定するのは毒親とかその類だけですぜ
チャレンジを否定しないのであれば、根っこの部分は真面目が自分の認識です
684:この名無しがすごい!
22/10/01 20:16:54.45 6E2xZifQM.net
良い種を買って植えて
良い苗を残して残りを間引く
種も苗も全て否定するのは愚か者のすることだ
そもそも良い種でなかったりすれば買わないし
悪い苗は間引くけど
花屋の店先に並ぶような、選ばれた完成形を作るには、良い種も苗も必要なんだから
685:この名無しがすごい!
22/10/01 20:19:11.42 7nGkt3KFr.net
確かに花屋の店先に並ぶ時点でエリートだな
そこらへんのセイタカアワダチソウとか、花屋には置いてもらえないし
686:この名無しがすごい!
22/10/01 20:19:59.98 rFcqUSd70.net
>>684
奇形朝顔って知ってます?
これまた凄いマニアがいっぱいいるんですよ!
本来の朝顔では生まれない花を咲かせる為にあえて悪い種を育てるんです
悪い種だってマニアの中では良い種なんですよ
小説だって面白くないけど設定は面白いってあるじゃないですか!
良い種の定義は人それぞれですよ
そして人間は青いバラも作りました。
687:この名無しがすごい!
22/10/01 20:22:56.57 3mrhyOLFM.net
ブサメン好きのブス女が結婚して、ミニブサメンを産んで
ミニブサメンが成長して超ブサメンになって、またブサメン好きを引っ掛けられるみたいな話があるんですねぇ
勉強になりました
688:この名無しがすごい!
22/10/01 20:23:58.41 7nGkt3KFr.net
>>686が奇形顔って話か
既に知ってた
689:この名無しがすごい!
22/10/01 20:24:30.44 rFcqUSd70.net
>>687
今度は小説のストーリーとか話しましょう!
書いてないけどネタだけは宝庫なんでw
690:この名無しがすごい!
22/10/01 20:25:53.95 3+5UIwG10.net
ハメで読者が相手してくれないからって、ここで代償行為してもなんにもならんぞ
691:この名無しがすごい!
22/10/01 20:26:35.36 lDZqqZIuM.net
本当に良いネタなら別に構わない
でも俺面白いネタありますよって自分から言ってくる人のネタは大抵ゴミみたいなプランなんだよね
特に此処は作者スレでしょ?
本当に面白いネタなら自分で書くだろうさ
692:この名無しがすごい!
22/10/01 20:29:10.58 rFcqUSd70.net
自分では面白くない作品が世に出て一世風靡もありますからなー
読者は斬新なタイトルと濃厚な設定&ストーリーを求めてる。
まあ!今のネット小説ってタイトルゴリ押してストーリーで洗脳するのが一番ですけど!
最近はサイバーパンクモノを題材にしようかなって思ってます!
693:この名無しがすごい!
22/10/01 20:31:07.43 lDZqqZIuM.net
悪いけど自分では書かないのに、他人に自分が考えたネタを面白いかのように売りつけるよりは
自分で考えたネタを実際に書いた5Fの方がまだチャレンジしてるように思えますが…
694:この名無しがすごい!
22/10/01 20:35:17.30 rFcqUSd70.net
>>693
うーん、自分は二次創作を軸にしてるけど
現在進行系で書き手だよー
流石に毎日更新は出来ないけど、そこそこ頑張ってる!
一応、現在は赤評価貰ってるけど色なんて飾り、みんなハーメルンの書き手だよ
だから色でマウントはしない
そしてオリジナルは低評価と高評価が乱高下してて怖い
695:この名無しがすごい!
22/10/01 20:36:30.74 7nGkt3KFr.net
昔恐竜ドラゴンって奴に複数ワッチョイを使い分ける方法って言って、ダイヤラーから端末を初期化させる方法を教えたり
なろうでもマイナージャンルならランキング乗れると言って、明らかなジャンル違いの所に投稿させて、その後運営に通報したりとか色々したら、いつの間にかアカウント死んでたwww
って話が良いネタになると思うんだよ〜
って言われて、俺以外の奴がそうだねって言うとは思えない
696:この名無しがすごい!
22/10/01 20:39:17.49 rFcqUSd70.net
>>695
ごめんなさいwそうだねじゃなくてww
わらいましたwww腹抱えてますwww
697:この名無しがすごい!
22/10/01 20:41:08.96 rFcqUSd70.net
あー愉快愉快
初レスバは判定負けでいいでしょ、今からビール飲むから(アル中)
明日に馬の二次創作間に合わせる為にアルコールガソリン入れるぞー
698:この名無しがすごい!
22/10/01 20:43:45.28 7nGkt3KFr.net
その恐竜ドラゴン『 i.imgur.com/7cCMmlI.jpg 』ってやつも
あくまで本人は面白いと勘違いして、その上で投稿してるからな
他人が面白いかどうかは、売れる傾向が読めるか、感性か能力の何れかがマトモでないと分からないんだろうさ
一応底辺作者はこんなゴミ文でも面白いと思って投稿しているんだぞ
↓
第1話 人間界の人間恐竜
「ハァ…今日もまた野宿かな?」
その男は人間の姿をしたティラノサウルス………そう、ブラックスピノが言っていた人間恐竜ヒューマンダイナソー、ティラノだった。
体の色は茶色で、いつも魔女が被るような帽子、黒いコートを身に着けている。
コートのボタンは外しており、Yシャツの色は白といっただらしない感じだった。
「まあ安い旅館で1泊できるくらいの金はあるんだがな……いや、でもこれで使い切ったら食料が…………」
財布を覗きながら呟くティラノ。1000札が6枚程度だった。
「………とりあえずコンビニでも行くか」
ティラノはコンビニに行こうと誰かに話しかけようとしたが、その人間は恐怖のあまり逃げ出してしまった。
「うわぁっ!!人間恐竜が何でこんな所に!?」
「あ…」
すると今度は別の女性に話しかけようとした。
「あの~、すいません」
「キャーッ!!化け物!!あっち行け!あっち行け!!」
女性にも逃げられてしまった。まあ仕方ない。人間界にいるはずのない人間恐竜がここにいるのだから。
誰に話しかけても結果は同じだった。気づけばティラノは周りの人間達に囲まれていた。
人間は武器を持ち、一斉に襲い掛かり、ティラノを容赦なく攻撃する。
人間の攻撃からなんとか抜け出せたティラノは急いでその場を去ろうとしたが、彼らは鋭い。
すぐバレてしまい、追いかけてきた。
――あの変な恐竜を逃がすなー!!
699:この名無しがすごい!
22/10/01 20:46:31.86 rFcqUSd70.net
>>698
この感じだと絵本作家になったら化けそう
文字のタッチが良いから絵本の題材にしたら売れる!
700:この名無しがすごい!
22/10/01 20:49:19.30 ZyoNZ1d5M.net
絵本作家を舐めるな
マジで失礼だぞ
701:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
>>700
すいません
702:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
それにしても、最近はどこからネタが降ってくるかわからんからなー
俺なんてネットCMを見れるサイトを小一時間くらい眺めてインスピレーション高めてる
なんか知らんがネットCMって頭に残るフレーズが多くて助かってるぜ!
まあ、常人だと三再生くらいしたら飽きるけど()
703:この名無しがすごい!
22/10/01 21:07:00.27 7nGkt3KFr.net
>>702
常人より上だと勘違いするなよ?
常人よりお前は下なんだよ
704:この名無しがすごい!
22/10/01 21:09:16.07 rFcqUSd70.net
>>703
歴史的文豪の生活を見ていけば
ほぼ必ず常人より下の下に行き着く
つまりこれはお褒めの言葉だな!?
705:この名無しがすごい!
22/10/01 21:14:27.55 apvcBReU0.net
人間の姿をしたティラノってなんだろ
文章から察するに、顔はティラノそのものっぽいが、だとしたらその時点で人間の姿じゃないし……
706:この名無しがすごい!
22/10/01 21:16:31.78 a0SVb+f3a.net
身体は人間で顔だけが恐竜
妖怪人間ならぬ恐竜人間ですか
707:この名無しがすごい!
22/10/01 21:18:03.93 T7vcNzPvp.net
リザードマンみたいなイメージなんじゃね
708:この名無しがすごい!
22/10/01 21:21:16.58 a0SVb+f3a.net
リザードマンは概ね爬虫類
恐竜は爬虫類と学んだ世代ですが鳥類とも言われてるんですよね最近では
709:この名無しがすごい!
22/10/01 21:22:32.27 mr6/ZHXt0.net
人間恐竜ヒューマンダイナソーで一生笑ってる
710:この名無しがすごい!
22/10/01 21:23:13.18 rFcqUSd70.net
うっし!作品の残りは次回予告だけだから退散するか!!
てか、読み返したら二人とレスバしてた()
レスバって1VS1だから無効試合じゃんかよぉ!
5fさんからは逃げられるし、レスバは1vs2になるし
まあ!楽しかったからオールOK
711:この名無しがすごい!
22/10/01 21:35:05.35 rFcqUSd70.net
みなさん、いい執筆ライフを!
おやすみなさーい
712:この名無しがすごい!
22/10/01 22:10:13.83 hhs766Gl0.net
文書いてるときとかさ
集中するために工夫みたいな
なんかやってたりする?
713:この名無しがすごい!
22/10/01 22:28:09.99 a0SVb+f3a.net
好きな画像をメモの横に出してますね
好きな物を眺めながら書くと捗るので
714:この名無しがすごい!
22/10/02 10:23:46.86 yH7lfDuE0.net
音楽も画像もアニメも無しかなー
いつの間にか音楽鑑賞とかアニメ鑑賞メインになってなんも進まなくなる
715:この名無しがすごい!
22/10/02 10:28:15.49 +hZI2fLQ0.net
書き始めると音楽が耳に入らなくなるほど集中するべさ
716:この名無しがすごい!
22/10/02 11:05:16.03 SRttw6s+0.net
部屋の片づけをやったりして回りに気が散らない様にしてる
書いている場所で物があふれてると集中力が落ちるから
後PCで書いてるからデスクトップを整理して気が散らない様にしたりとかも
717:この名無しがすごい!
22/10/02 14:08:27.07 5G4/vnNt0.net
ハーメルンの作者スレとかいうから覘いてみたら、一部を除いて罵詈雑言・貶し合い・煽り合い・悪口・口が悪い・いじめばかりでやってることが民度低すぎやわ
作者の実態がこんなに民度が低い連中の集まりだとは思わんかったこんな道徳心の欠片もない連中が作者やったなんて読む気なくした
あんたらの作品は全部ゴミ以下だよあんたら全員ハエの集る糞虫の集まりにしか見えん
718:この名無しがすごい!
22/10/02 14:20:46.65 Rvh+JplI0.net
どうも、作家気取りのアマチュアです
いやぁ、オリジナル作品って難しいなぁ
二次創作を軸にしているとオリジナルのルートを見失っちゃう
そして掲示板には色々な人が来るなー論破したつもりで自尊心を高めてるのかな?
汚い言葉を吐き捨てて終わりは討論じゃなくて唾吐いて逃げてるだけだよー
719:この名無しがすごい!
22/10/02 15:01:22.96 /WNkEnvy0.net
筆が進まねえなあ
描きたい場面はあるのにそこに行き着くまでの過程が辛い
遅遅として進まないまま1週間過ぎちまった
720:この名無しがすごい!
22/10/02 15:21:08.78 Rvh+JplI0.net
>>719
逆に考えるといいと思いますよー
書きたいシーンが戦闘描写なら最初に戦闘描写がある「3」の部分を前に出して
その後に「1」と「2」で「3」に戻るみたいな?自分も段落トリックはよく使ってます!
話しの区切りの時に数字を入れていけばこういうトリックも自由自在で面白いですよ
代表例だと化物語とかが数字でシーンの切り替わりを表現してますね
721:この名無しがすごい!
22/10/02 15:27:34.64 SCHI70vXM.net
>>717
最近勇者が居ついてるから些細なことでも誹謗中傷で弁護士案件にされるぞ
722:この名無しがすごい!
22/10/02 16:25:12.62 IoCYOdWB0.net
まぁここ最近は特に罵り合いとか謎の上から目線とかマウントの取り合いとかひどいのはある
テレビでもキチガイのニュースばっかやし、皆精神的に参ってて頭おかしくなってんやろな
723:この名無しがすごい!
22/10/02 16:34:17.64 mgY/hX6Oa.net
>>721
弁護士案件の勇者って私のこと?
あの件は段々と怒りも静まってきたので今回は水に流そうかと考えてます
これで調子に乗られるのも気分は悪いですがそこはスルーかなと
相手してたら切りがないと頭も冷えて来ましたし
ルールを読まず知らず張り付けることもしてしまう悪い部分が自分自身ありました
その上でここで感想もいただけましたしご指摘の受けた点を見つめ直して
安直にアンチ認定してしまった方よりの助言に従って改訂したところ良い感想も貰えました
自分にも改善点が多いところに改めて気づかされたのはプラスです
724:この名無しがすごい!
22/10/02 16:48:16.56 WOk/mdSla.net
>>713をスルー出来てない時点で成長してないやつー
725:この名無しがすごい!
22/10/02 16:49:00.06 WOk/mdSla.net
>>721だったわ
726:この名無しがすごい!
22/10/02 16:54:47.84 mgY/hX6Oa.net
悪口言われたわけでもないのでそれってスルー必要なやつです?
727:この名無しがすごい!
22/10/02 17:06:54.44 Rvh+JplI0.net
最近レスバの楽しさを知ってしまった(合ドラ)
荒らさない程度にレスバしたいなー
そして競馬のレース…描写ムズい!
728:この名無しがすごい!
22/10/02 17:08:57.25 SCHI70vXM.net
軽々しく口にして逆に脅迫罪で起訴されんようにな
729:この名無しがすごい!
22/10/02 17:11:55.25 Rvh+JplI0.net
>>728
了解です!
730:この名無しがすごい!
22/10/02 17:14:51.75 IoCYOdWB0.net
>>726
君に対する悪口とか煽りとかではないということを念頭に置いて聞いてくれ
慣れてないからかもしれんが、直接レスされたわけでもないのに突然長文反論したり
>>724をスルーできてないあたりこういった掲示板に向いてないと思う
昔から言われてるけど2ちゃんは便所の落書きみたいなもんだから気にしたら負けや
適当に流してけ
731:この名無しがすごい!
22/10/02 17:19:25.41 Rvh+JplI0.net
もうそろそろ1000行くなぁ
スレ建てできるかな?文芸サロンとか書いてあるし
970踏んだらどうしよう
732:この名無しがすごい!
22/10/02 17:19:26.80 WOk/mdSla.net
>>730
言葉濁しても伝わらなかったけど、あんた優しいな
書けても読めない人っているんだなって
733:この名無しがすごい!
22/10/02 17:28:28.85 mgY/hX6Oa.net
>>730
了解ですご指摘ありがとうございます
734:この名無しがすごい!
22/10/02 17:39:47.35 Rvh+JplI0.net
うわー自分の作品の「読者層が似ている作品」の中にゴルシループ入ってる()
それにしても、仮の名がリボガンにマジギレしてるってことはガンダム動物園プレイヤー?
そうだったらマウント大好きなのはわかる
735:この名無しがすごい!
22/10/02 18:03:39.94 0wOpH6MC0.net
>>712
スプラで負けたら書くって縛りマジお勧め。遊びながら原稿進むし勝率も上がる
736:この名無しがすごい!
22/10/02 18:10:00.02 Rvh+JplI0.net
それにしてもなー5fさんと語り合いたかったのに
それのお友達と語り合っちゃったなー
NG設定とか使ってさ、席にも座らないのは悲しいぜ
ここの首領だと思ってるなら小童の戯言くらい論破すりゃいいのにー
737:この名無しがすごい!
22/10/02 18:15:49.40 696T5n3ya.net
スプラはやめとけ
俺は新作一ヶ月放置してる
738:この名無しがすごい!
22/10/02 18:48:27.64 xqNU0cyV0.net
渋の底辺スレがあるのにハメのがなぜかないから需要あるかしらんが立てたよ
底辺作についてはこっちのが語りやすいと思われ
ハーメルンの底辺作を語る・卒業スレ
スレリンク(bookall板)
739:この名無しがすごい!
22/10/02 19:09:57.66 Rvh+JplI0.net
>>738
ごめん、このスレ入れない()
500人で引っかかる()
740:この名無しがすごい!
22/10/02 19:14:34.58 Rvh+JplI0.net
あ、500人超えてない作品を投稿してないのならOKなのか!
オリジナルは全部100いってないからOKだぜ!
741:この名無しがすごい!
22/10/02 19:21:12.76 zu8QVPqn0.net
ID真っ赤な奴らはそっちでいくらでも語ってくれ……
742:この名無しがすごい!
22/10/02 19:38:07.73 26Zr4xBya.net
別にどちらででも好きに語ればいいんじゃないかな
743:この名無しがすごい!
22/10/02 19:42:30.45 Rvh+JplI0.net
ここは上質なお客様(マウントマン)いらっしゃるので面白いのよねー
それに有名な5f様は全部お気に入り5000超えてるだろうし
こっちはこっちの楽しみ方がありますねぇ!
喧嘩だいすき♡
744:この名無しがすごい!
22/10/02 19:43:35.77 B15O9ept0.net
>>740 当然のことながらオリジナルの方が大分ハードルが高いぞ
(107145件)
お気に入り:_500 (92910件) 0.867
原作:二次創作 (92081件)
お気に入り:_500 原作:二次創作 (78865件) 0.856
原作:オリジナル (15064件)
お気に入り:_500 原作:オリジナル (14045件) 0.932
745:この名無しがすごい!
22/10/02 19:48:57.74 Rvh+JplI0.net
>>744
ハメのオリジナルは伸びにくいと聞いたがここまでとは
聞きかじりの知識以上になかなか
746:この名無しがすごい!
22/10/02 19:55:13.91 B15O9ept0.net
>>745
これ二次創作を書いててオリジナルも書いてる人の作品の分が入っててこれだから
多分オリジナル作品だけ書いてる人たちの実態はもっと酷いと思う。
(二次創作書いて人気作持ってからじゃないとオリジナル書いちゃダメなんじゃね?)
747:この名無しがすごい!
22/10/02 19:59:27.49 Rvh+JplI0.net
うーん、確かに二次創作を見に来るサイトってイメージあるからね
オリジナルならなろう・カクヨムに投稿すればいいじゃん!層もいそう
でも、ハメのダイレクトな評価で自信が持てたら他サイトに輸出もあるからなぁ
自分のオリジナルも今はお気に80の調整評価6だからなんともなぁ
748:この名無しがすごい!
22/10/02 20:00:13.91 26Zr4xBya.net
ここの人たちのアドバイスもらってようやっと50増えたくらいでは遥かに遠いな
749:この名無しがすごい!
22/10/02 20:23:38.07 WOk/mdSla.net
人気の原作と比べて検索される度合い等の人目に付く機会が少ないんだから嘆くのがおかしい
それらのように増えることなんてまずない
ウケやすいタグやら散りばめて、読んでもらうところからスタート
750:この名無しがすごい!
22/10/02 22:46:03.08 jD3dLbgRa.net
たかが素人のアドバイスだけでお気に入りとか増えるんだな
ここにいる連中全員素人だろ
751:この名無しがすごい!
22/10/03 01:54:33.20 DXRIOV+W0.net
ちゅーかラノベ作家で商業で売れてるのも別にプロの小説家って程研鑽積んでないし、社会人経験積んでなくて
周りと揉めて終了とか多いんで参考にならんで?
大体、ぽっと出で売れて、儲けるだけ儲けたら次回作出さずに埋もれてく、そんなんばっかや。
小説業界自体そんなんばっかやけどな。
かといって、大学で文学科出て大成したなんて話も滅多にない。
才能と運の世界なんで、体系化されたうまい小説の書き方とかないんよ。
むしろ、そういうテンプレを破りながら読者の心揺さぶるか、予定調和的なドテンプレもの書くか。
それに運よく食いついてくれる読者いなかったらおわり~の世界。
数作、連続でコンスタントに売れてる作家、村上春樹とか東野圭吾レベル以外、プロなんて言える作家なんて
そんなおらんわ。
ラノベ作家=アマチュア、たまに商業ベースに乗る、くらいの認識でええと思うわ。
752:この名無しがすごい!
22/10/03 02:02:42.71 OuzvKtvp0.net
その鬱陶しい関西弁、丘野っぽいな。
753:この名無しがすごい!
22/10/03 02:26:54.15 RXvFS5uD0.net
ラノベで一発でもいいから大きく当てて。後はFire出来れば最高
小遣い稼ぎくらいならカクヨムでどうにか出来そうだし
754:この名無しがすごい!
22/10/03 02:33:19.76 +fE+Ykft0.net
賞を取ってたり文学科を出てる人は基本見える位置の書き手にはならない
テレビ業界でドラマのお話書いたり
755:この名無しがすごい!
22/10/03 02:38:19.75 +fE+Ykft0.net
ゲームのストーリー書いたり映画の脚本書いたりで一流企業で年収2000万以上貰ってる
作家っていうのはそういう一流企業に入れなかった人が個人でセコセコやってる敗北者
特にラノベ作家なんかは底辺扱い
その中で実力を認められたらラノベ作家なんて続けないよ
756:この名無しがすごい!
22/10/03 02:42:50.10 ZHabkrOf0.net
オマエラ、大事なこと見落としてるぞ。
ハメはそういう商業から一番遠い投稿サイトなんだ。
他に比べたらデビューできる機会なんかほぼやってこない。
趣味に特化した二次の花園。
それがハメだ。
757:この名無しがすごい!
22/10/03 02:50:53.99 T0h9Anjrr.net
大体売れた部数の3%くらいが作者の取分になるから500円の本が100万部売れて1200万くらい
ただこれ売上であって発行部数じゃないんで100万部突破とかいう本でも100万部分は貰えない
実際に出したら10万部とかなら相当売れた部類になるしもっと言えば電子書籍とかで値引きされたりで元値が500にもいかないなんて今はザラ
月一本しか挙げられないやつだと月5万にもならないとかある
年収ゴミクソカスで一発超ドでかく社会現象レベルで当てて1200万
上位陣の作者は一発当てなくても月100以上貰ってるからわざわざ小説を書かない
758:この名無しがすごい!
22/10/03 02:57:16.33 IuSfzYy+a.net
厳しい世界だ
ハメというより小説業界が
759:この名無しがすごい!
22/10/03 02:59:27.36 T0h9Anjrr.net
悲しいことに百万部で1200万は年間で分けて尚且つ税金を引くと50万くらいにしかならない
760:この名無しがすごい!
22/10/03 10:00:47.84 RXvFS5uD0.net
ハメにもなろうでデビューしてる作家って結構いなかったっけ?
761:この名無しがすごい!
22/10/03 11:54:52.60 fFJoPFepM.net
それはなろうでデビューしているのではないのか?
762:この名無しがすごい!
22/10/03 12:58:12.98 Y7ZONnP/a.net
オリジナルやってるけどカクヨムで鳴かず飛ばずの奴がこっちで4000ブクマ行ってるからユーザー層の違いもすごく感じてる
763:この名無しがすごい!
22/10/03 12:58:15.98 RXvFS5uD0.net
そう。なろうでデビューした作家がその作品をハーメルンにも投稿してるのがあったと思う
764:この名無しがすごい!
22/10/03 13:19:33.36 9cmqzAop0.net
逆なんじゃないか? 流れ的にはこんな感じの人の方が多そうだぞ
1)ハーメルンで二次創作で固定読者を掴む
2)ハーメルンでオリジナルを書いて人気になる
3)なろうにも進出する(ファンに応援してもらえば沈まないで済む)
4)無事書籍化実現
765:この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4f-pzoi)
[ここ壊れてます] .net
書籍化しただけだと無事ではないなぁ
766:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-Fw6K)
[ここ壊れてます] .net
高評価低評価より中間評価が真っ当じゃねといつも思うわ
小説一本で食ってる本物のプロの作品ならわかるが素人の作品を高低ではかるとか無意味すぎ
767:この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-vqPj)
[ここ壊れてます] .net
そう思うなら他のサイトを利用すればいいだけじゃん
素人だろうがプロだろうが、いい作品がパッと見で把握できるのはありがたい
機能提案で評価廃止してとか寝言ほざいてた人かな?
768:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
正直、ハメの読者の質というか、サーチ能力は他サイトの追随を許さない
タイトルだけで誘導されてないと思われる読者が普通に評価やお気に入りしてくれる
だからなんだろう?一芸しかない作品はなろう・カクヨムでは伸びて
ハメは本当にトータルバランスが無いとマジで砂漠の砂になると思う
769:この名無しがすごい!
22/10/03 15:46:55.64 R5R6VRlwa.net
誰がんな無駄な提案するか
極端な高低より中間が素人らしくて真っ当だと言ってるだけだ
770:この名無しがすごい!
22/10/03 16:22:35.13 5YBho3+Ka.net
うるせえ俺の作品に10点入れろ
771:この名無しがすごい!
22/10/03 16:27:41.18 wzb3ed1Ra.net
どんな良作駄作でも456以外入れん
772:この名無しがすごい!
22/10/03 16:29:20.83 Hn4HdyV30.net
10評価は「このサイト内で最高」って基準だとちゃんと書いてあるんで
あなたの勝手な基準を他人に向けて主張されても困る
773:この名無しがすごい!
22/10/03 16:33:33.10 +M6r/Qov0.net
10評価は最終回答の位置づけになるから完結作であること前提になるな
774:この名無しがすごい!
22/10/03 16:40:42.79 Ip0liXM00.net
10評価は付けられると困惑する
だってノリと勢いで計画性無しの作品にサイト最高峰とか逆に圧力になるなぁ
>>770
10評価付けろと言われても最近の評価の規定で談合はNGだで
775:この名無しがすごい!
22/10/03 18:30:04.94 5c4afNlK0.net
10評価圧力止めろマンww
5評価マンwww
別に一人だけ5評価なくらいじゃダメージ無いしむしろ評価を入れてるだけマシよ
10評価止めろマンは卑屈すぎんだろ一生イジメられてきたやつみたいになってんじゃん
面白いといってくれてんだから自信持てよ
776:この名無しがすごい!
22/10/03 18:40:31.27 Ip0liXM00.net
>>775
うん、ありがと
777:この名無しがすごい!
22/10/03 19:25:55.88 m8ZKGRaqa.net
10評価何個か貰えたの素直に嬉しいわ
778:この名無しがすごい!
22/10/03 20:27:14.01 st+xIk310.net
新連載始めて、連日更新頑張って、評価8,9,9,7,10と来てバー赤くなって「やったー!」って喜んだ5分後に低評価ぶっこまれて橙色になったぜ
モチベーションンンンン……!
779:この名無しがすごい!
22/10/03 20:31:29.66 zprXVnUu0.net
評価入るだけ凄いじゃないか
今の所3作品連続評価人数0だよw
780:この名無しがすごい!
22/10/03 20:33:45.00 Ip0liXM00.net
自分のオリジナルは…
10:2 9:2 7:1 5:1 3:1 1:2
で黄色の6.11だわす
10付けてくれた人に申し訳ねぇぜ
781:この名無しがすごい!
22/10/03 20:43:12.26 zprXVnUu0.net
NTRモノは評価分かれるから仕方ないでしょ
782:この名無しがすごい!
22/10/03 20:44:48.02 Ip0liXM00.net
>>781
知っているのか雷電!?
まあ、内容が内容だし人選ぶ作風だからねぇー
783:この名無しがすごい!
22/10/03 20:47:19.88 m8ZKGRaqa.net
連載すぐに評価を貰えるのはいいと思うよ
784:この名無しがすごい!
22/10/03 20:52:06.42 Ip0liXM00.net
カクヨムからの輸出だからさバンクがいっぱいあるのさね
でも、カクヨムのPVみたら三桁でこれはやばい!?
そう思って一章まとめ版を投稿してバンクが果てるまで毎日投稿してる
ちな、まとめ版は約11万文字の一時間コース
785:この名無しがすごい!
22/10/03 21:06:59.28 Vz3ke0Yt0.net
ラブコメ原作で、原作モブ男と男オリ主が互いにフラれて慰め合って友達になる
って話を思いついたけど書き出してすぐに、これ誰に需要があるんだよ…ってなって筆止めた
やっぱ恋愛ものならオリ主と原作ヒロインがキャッキャする話だよな皆が見たいのは
786:この名無しがすごい!
22/10/03 21:10:24.00 Ip0liXM00.net
>>785
最近の流行りはテンプレをちゃぶ台返しする意欲作だと思うなぁ
自分は面白そうだと思う!バディ物を書いてる身としては上手い設定だなぁって
デュアル主人公はタッチさえ良ければ好かれるジャンルだから一歩前も悪くないと思うよー
787:この名無しがすごい!
22/10/03 21:20:32.14 st+xIk310.net
橙色でもあからさまに読者増えるんだな
昨日の倍以上のUAになっとる
感想も連続で入ってきてモチベーション全部治った
我ながら現金なこと
788:この名無しがすごい!
22/10/03 21:24:47.26 Ip0liXM00.net
ゲージMAXに到達していないオレンジは実質赤だと思ってる
だって、今後9がいっぱい押し寄せれば赤8くらいまで行く可能性を秘めてるから
後はルーキー観察スキーが発見してくれるかどうか、運だね!
あと、自分の作品に粘着ストーカーしてる毒者様がいるから次のオリジナルは名前伏せようと思う()
789:この名無しがすごい!
22/10/03 21:24:57.12 zprXVnUu0.net
>>785
もう一歩推し進めれば良いんだよ
原作モブ男と男オリ主はお互いに慰め合ううちに片方が女にTSすればいいんじゃね? と思いつき、サプライズしようと相談せずに二人共不可逆TSを決めちまうんだ
そして出来上がったTS百合ワールド
ハメに大人気さ
790:この名無しがすごい!
22/10/03 21:35:21.68 Ip0liXM00.net
ハメでは珍しい見ないし評価も押さない勢がいるTSというジャンル
そして新作オリジナルを通常かチラシ裏に投稿するか迷ってる
自分、チラシ裏投稿したことないから
791:この名無しがすごい!
22/10/03 23:14:27.50 NOXisokUa.net
君らって何年ネット小説書いてる?
792:この名無しがすごい!
22/10/03 23:20:55.48 st+xIk310.net
>>791
ハーメルンのみ、去年の12月から
投稿しないでPCの中に貯めてるだけのは10年分くらいあるけど
793:この名無しがすごい!
22/10/03 23:21:18.41 8ycobFTf0.net
投稿する!お気に入り減る!
ヒャア!たまんねぇ!
794:この名無しがすごい!
22/10/03 23:29:07.87 NOXisokUa.net
>>792
10年か結構長いね、自分は旧2ちゃんで投稿したのが最初だから13年か14年くらいだわ
まあご覧の通り文章力も何もかもが当時ほどではないにしろ成長してないがね
795:この名無しがすごい!
22/10/03 23:32:40.51 Ip0liXM00.net
>>791
約七年くらいかな?
書いては消してを繰り返してたからアカウント作ったのは九年前くらいかなぁ
796:この名無しがすごい!
22/10/03 23:38:25.91 NOXisokUa.net
>>795
自分も長いな
私は二十代の頃にアニメ・ラノベと旧2ちゃんの影響で書き始めてたらいつの間にかおじおばちゃんになってた
797:この名無しがすごい!
22/10/03 23:46:43.98 DXRIOV+W0.net
まだ半年たってないw
798:この名無しがすごい!
22/10/03 23:47:04.79 sYXa571qa.net
>>791
ワッチョイ確認したが同一人物ならいきなり口調変わってね?
799:この名無しがすごい!
22/10/03 23:55:03.13 NOXisokUa.net
>>797
若手だな。それでも評価貰えてるなら凄いよ君
>>798
取り繕うのも馬鹿らしくなって旧2ちゃん時代の自分に戻しただけ
これでもここにいる二十代の子らが小学生くらいの頃から2ちゃんでカキコしてたから
経験年数の割に煽り耐性は皆無だが精神状態に左右される
800:この名無しがすごい!
22/10/04 00:02:57.68 L1gulcVE0.net
正直、年齢が上がる事に若い頃のアイデアがいかに無謀で面白いと思う(24歳)
中学時代の妄想力が戻ってきたらもっとヒット作を生み出せると思っちゃう
多分、今のアイデアの方が一般受けはすると思うけど()
801:この名無しがすごい!
22/10/04 00:07:01.75 L1gulcVE0.net
連投すいませぬ
正直、お金が無い時の暇つぶしとしてネット小説に手を出してしまったからなぁ
別に作家になりたいとか思わず、オリ主という存在を知ってハメに出会って
主人公を自分のマリオネットとして動かす楽しさが凄くてさ
タダで書けて、時折の感想が来て、正しい書き方をネットで調べたり
お金が無い少年の楽しみだったのよねー
802:この名無しがすごい!
22/10/04 00:20:10.62 L1gulcVE0.net
そして二次創作小説を書いている人間の落とし穴
オリジナル作品のヒロインを魅力的に書けない!
二次創作ならみんな知ってるキャラクターがオリ主の周りにいるから説明いらないけど
ラノベの大前提、主人公よりヒロインを魅力的に表現するということが苦手
例えるならISみたいに、主人公がアレだけどヒロインが魅力的過ぎるみたいな?
その部分でオリジナルのタッチが本当に主人公寄りになってるのよさ…
803:この名無しがすごい!
22/10/04 01:26:03.86 YVQfs+1Ya.net
古参だったのか通りで古い作品ばっかりなわけだ
804:この名無しがすごい!
22/10/04 03:14:29.59 FPVhpFTka.net
あの原作群から若くて40代だろうなと
その割りにアレなところがあるが逆に年相応なのかも
805:この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-8exG)
[ここ壊れてます] .net
魅力満載なキャラって性格の何処か一箇所を強調して口調を尖らせた所に合わせて協調性がある人格なら大体魅力的にならない?
例えば傲慢な感じを尖らせたお嬢様口調のキャラで実は良い人とか
計算高くてあざとい女キャラで主人公大好きで周りの人間を使って外堀をドンドン埋めてくるとか
806:この名無しがすごい! (ワッチョイ 032b-uHZR)
[ここ壊れてます] .net
その在り方では流石に満載とまではいわないかな……
807:この名無しがすごい!
22/10/04 11:07:00.47 7A85Kxt80.net
結局普通の人なんて現実に一杯いるし何処か尖ってないと駄目だけどウニみたいに尖った所だらけだと艦これの武蔵とかサクラ大戦の紅蘭みたく不人気になる
808:この名無しがすごい!
22/10/04 11:17:35.21 7A85Kxt80.net
>>806
なんでや!おーほっほっほ庶民は大変ですわねぇ!みたいな傲慢な人が裏で貴族の義務だとたゆまぬ努力をしてるけどそれを悟らせるのは貴族的に格好悪いからとみせなかったり
国の為になるからとお金が無いけど才能はある主人公をそうとは分からせず支援したり
庶民の生活とか行く店に実は興味津々で主人公と一緒に遊びに行きたいけど貴族的じゃないから精一杯虚勢張って断ったり
そういうのが全部後からバレてタジタジになってる女の子が貴殿は嫌いだと申すのか!?
809:この名無しがすごい!
22/10/04 11:24:19.06 WczZw+bY0.net
>>808
そのキャラの魅力は属性という上辺だけのものじゃなく、全てが合わさった在り方であるだろうし
みんな違ってみんな良い、魅力が満載だと思われるキャラに満載されているのは魅力じゃなくて魅力的な描写の切り口なんだろうと思うよ
810:この名無しがすごい!
22/10/04 11:35:18.46 7A85Kxt80.net
大元の性格があれば膨らませるのは難しく無くない?と思いますなぁ
ようするにテンプレ付けときゃいいかなと
今の時代完全オリジナルの性格とか創作物溢れすぎて無理だし
書いてるうちに勝手に作者テイストのオリキャラになってる
811:この名無しがすごい!
22/10/04 11:43:50.82 7A85Kxt80.net
とりあえず性格を一箇所尖らせる
適当に属性を1~3個くらい付ける(付けすぎたらアウト)
口調を特徴づける
ここまでやれば大体キャラの輪郭が見えてくるから後はそれに合ったテンプレを使えば大概魅力的なキャラにならない?
812:この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-LMb9)
[ここ壊れてます] .net
どうも、作家気取りのアマチュアです
うむ、オリキャラのことで荒れちゃったなぁ…
自分は主人公の描写を書き過ぎてヒロインの魅力が薄くなってるというか
普通の作品なら最低でも5対5なんですが、自分は7対3くらいになってるんですよね
主人公に設定盛りすぎてヒロインの魅力が少し足りなくなるみたいな感じです
813:この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-8exG)
[ここ壊れてます] .net
ヒロインが空気で主人公メインの作品なんて商業でも沢山ありますし気にするだけ無駄では?
人の作品と違うから自分の作品が面白くないと考えるのは日本人的だなとは思いますが筋道が通った考え方ではないと思います
814:この名無しがすごい!
22/10/04 12:25:33.21 L1gulcVE0.net
>>813
もしかしたら一種の自分だけ現象なのかもしれませんなぁ
自分だけが魅力を感じないけど、他の方から見たら普通にヒロインしてるみたいな?
考え過ぎてるかもしれません
815:この名無しがすごい!
22/10/04 13:16:56.31 fPrq0Ncxa.net
>>803
>>804
そんなところの雌か雄で性格は多少難ありと自分でも思うが年相応
君ら若手には是非自分のペースでいい作品を描いて頑張ってほしい
ここには腕いい子らが沢山いるみたいだしね
816:この名無しがすごい!
22/10/04 13:21:56.04 auR2ZP+ld.net
AI絵描きソフト(?)の話題を聞くとかえって自分で挿し絵を描きたくなる
ゼロから描いたから恥ずかしくないもん! なんて
817:この名無しがすごい!
22/10/04 15:40:20.05 AnMx3d5kd.net
>>102
何となく分かる
前に暇つぶしとして溜まった没作品を見てたら面白いなって思ったやつが幾つかあったわ
やっぱ時間置いて内容忘れた頃に見返すのが良いのか
818:この名無しがすごい!
22/10/04 16:42:12.41 7jlCOsJ80.net
ハーメルンにいる人生の負け犬たちって二次創作好きだけど、四六時中妄想してて悲しくならないの?
貴方達の同年代はみんな自分の人生をより良くしようと努力しているんだよ
私の大学時代の同期には大学卒業後すぐに結婚して子供作ったやつがいる
それなのにハーメルンの負け犬ときたら年齢=童貞、好きなことは妄想、学歴は低いです、友達はいません、ハーメルンで書いている連中や読んでる連中なんてこんなのばっかりじゃないか
オーバーロードの二次創作だと書籍版読んだことすらない、いや読んでいても読解能力がない低脳低学歴が歪んだキャラ設定でオリ主マンセー書いてシコってるよね
君たちだって必要最低限中学高校出て勉強してきただろうに、なんで友達も作れない彼女も作れないで妄想だけして無為に時間を浪費しているんだい?
そろそろね、現実を見なさいよ、君たちが大好きなモモンガさんは現実に存在しないけど、あの架空の登場人物は少なくともディストピアの世界のネット上に友達がいて、
亡国じゃ自分から仲間を作れるリア充なんだよ
貴方達はディストピアでもない恵まれた現代日本に生まれながら友達0人童貞で恥を知りなさい!
空想の人物にすら負けてるんですよ!
819:この名無しがすごい!
22/10/04 16:43:16.55 7jlCOsJ80.net
ハーメルンにいる人生の負け犬たちって二次創作好きだけど、四六時中妄想してて悲しくならないの?
貴方達の同年代はみんな自分の人生をより良くしようと努力しているんだよ
私の大学時代の同期には大学卒業後すぐに結婚して子供作ったやつがいる
それなのにハーメルンの負け犬ときたら年齢=童貞、好きなことは妄想、学歴は低いです、友達はいません、ハーメルンで書いている連中や読んでる連中なんてこんなのばっかりじゃないか
オーバーロードの二次創作だと書籍版読んだことすらない、いや読んでいても読解能力がない低脳低学歴が歪んだキャラ設定でオリ主マンセー書いてシコってるよね
君たちだって必要最低限中学高校出て勉強してきただろうに、なんで友達も作れない彼女も作れないで妄想だけして無為に時間を浪費しているんだい?
そろそろね、現実を見なさいよ、君たちが大好きなモモンガさんは現実に存在しないけど、あの架空の登場人物は少なくともディストピアの世界のネット上に友達がいて、
亡国じゃ自分から仲間を作れるリア充なんだよ
貴方達はディストピアでもない恵まれた現代日本に生まれながら友達0人童貞で恥を知りなさい!
空想の人物にすら負けてるんですよ!
820:この名無しがすごい!
22/10/04 16:51:22.57 L1gulcVE0.net
最近毒者様の来訪多いなぁ
まあ、言ってしまえば鏡見てこい、そこに映る醜い姿をした怪物が君だ
そして君の顔は不安と未来への絶望で歪んでいる
自分の場合は親から貰った顔、自信に溢れるスマイル、そして人権がある身長172cm
今日楽しければ明日なんてどうでもいい!
まあ、これを理解できない人は領域に入っていないね…
まだまだだね(テニプリ)
821:この名無しがすごい!
22/10/04 16:59:48.48 L1gulcVE0.net
>>819
あ、今思いついた煽り言うね!
スティーブ・ジョブズとか好きそうw
あんなただの変人で、現代医学に任せれば死なない病気で悲しいなぁ
な、スピリチャルオジサン尊敬してそう
822:この名無しがすごい!
22/10/04 17:12:17.50 L1gulcVE0.net
にしても、最近来たばかりだからなぁ
ここの住人はこういうヤカラの暴言を受け止めて会話してきたのかー
喧嘩っ早い性格だからすぐ噛みついちゃう癖を直さないとなぁ
あれ?この人って自分の自慢を一個もしていない…あ()
823:この名無しがすごい!
22/10/04 17:41:05.27 A1Uhgv9pa.net
自分も20代越えてるから若手とは言えんかも
しかし読者には30代以上の腐処女もいるんだが
824:この名無しがすごい!
22/10/04 18:00:31.04 umOULT2F0.net
他人を攻撃する奴は自分が言われて一番痛いことを口にするって言ってた。
自己紹介乙ってやつだねw
825:この名無しがすごい!
22/10/04 18:07:53.70 RdWkz7qQ0.net
仕事から帰ってきてハメ開いたらルーキーランキングのかなりいいとこ上がってて小躍りしてる
ハーメルンは本当スコッパーが優秀でありがたい
いいものを書けば誰かが見つけてくれるってナイーブな考えが通用するとこなんて他に中々ないでしょ
826:この名無しがすごい!
22/10/04 18:09:06.33 fPrq0Ncxa.net
女の書き手もいるのに書き手が男だけだと決めてかかってる時点でかわいそう
827:この名無しがすごい!
22/10/04 21:15:56.54 imVchze2d.net
ハメの検索性のよさはほんと作者としても読者としてもありがたいよ
ハメでは少数派であろうオリジナルしか書いてない作者だけど
それなりに読者ついてるのはそのおかげだと思ってる
828:この名無しがすごい!
22/10/04 21:27:46.49 BFTghzSia.net
多忙で下がったモチベとか上げる方法ある?
感想で次も楽しみにしてますとか、更新ありがたいですとか結構言われるんだけどネタが思い付かなくて
前はポンポン出てすらすら書けたんだけど今は展開が全然思い付かないんだよね
829:この名無しがすごい!
22/10/04 21:45:42.95 7A85Kxt80.net
最初にプロット作らないと後付にさらに後付してどんどん苦しくなった挙げ句その状況に合うネタが無くて書けなくなってエター
830:この名無しがすごい!
22/10/04 22:01:38.94 fPrq0Ncxa.net
いつもと違う事をしてみると気分転換にはなるしアイデアが浮かんだりもする
身体を動かしてないならウォーキングや登山でもして身体を動かすとか
831:この名無しがすごい!
22/10/04 22:55:29.74 imVchze2d.net
アウトプットできないときはインプット足りてないからひたすら小説や漫画読んだりアニメや映画見る
あとは書いてるのとはまったく関係無い新しい作品のプロット組んだり妄想してるとそっから閃いたりする
832:この名無しがすごい!
22/10/04 23:03:37.31 L1gulcVE0.net
>>828
スーパー銭湯で大きいお風呂とサウナ!
ボーっとして唐突に頭の中に降ってくるよ!
833:この名無しがすごい!
22/10/04 23:18:49.53 BLafOVUH0.net
俺は寝起きの布団の中かな。
目覚ましが鳴るまでの間に、なんか頭の中で映画見てるみたいにストーリー動かしてる。
834:この名無しがすごい!
22/10/04 23:22:25.61 qCyd2B330.net
ありがとう、ちょっと色々試して療養しながら続き書いてみる
今100文字/日とかだけど頑張って話進めるわ
835:この名無しがすごい!
22/10/04 23:37:14.05 fPrq0Ncxa.net
ほどほどに自分のペースで頑張って
こちらも質問だけど
他サイトでは需要があってもハメではお気に0とは言わんがほぼ需要無し
そういう作品て消してる? 残してる?
836:この名無しがすごい!
22/10/04 23:51:22.10 mN9FjVD90.net
残す。非公開にはするが。
過去作はリメイクしたら化ける時あるしな。
837:この名無しがすごい!
22/10/04 23:53:30.06 CRqY/sNt0.net
消さずにチラシの裏に移しちゃう
今書いてるオリジナル、感想も評価もつかないままそろそろ20万文字いくぞーあはは
838:この名無しがすごい!
22/10/04 23:58:09.92 I8u4I34E0.net
「絶対伸びないと分かってる上で書いたドマイナー原作二次」とかは、単に自分の中の欲求のままに書いただけだから普通に残しているなあ
839:この名無しがすごい!
22/10/05 00:55:08.25 3oKd5uSya.net
そうか皆チラシの裏に移すなり何なりで一応は残すのか
マイナーのは確かに自己満もあるしな参考になる意見ありがとう
840:この名無しがすごい!
22/10/05 06:15:59.97 Pwj7faKdr.net
>>768
ハメの利用者がなろうの利用者より優れているという希望は捨てろ
841:この名無しがすごい!
22/10/05 06:46:17.12 6+1j7ZAB0.net
プロットってどうやって作ってるかマジで分からん
作ってる人マジで凄いなって思う
842:この名無しがすごい!
22/10/05 08:57:44.27 MQl8FW6/a.net
ま、ハメ・なろう・渋・カクヨムそれぞれ読者傾向が違うだろうところ見受けられるな
プロット無いとそのうち整合性が取れなくなってくる短編なら修正は用意な方だが長編のプロット作るの難しい
843:この名無しがすごい!
22/10/05 09:04:22.88 QZpjvYgG0.net
まぁ設計図無しで家は作れないのと一緒でプロット無しで長編も無理やね
一部の変態はなんとかするけどそんなん本当に一握りの天才だけやんな
大体の凡人は嫌嫌プロットの書き方勉強するんやで
844:この名無しがすごい!
22/10/05 09:11:57.81 oMv05Wuk0.net
プロットは必要になったら考えればいいよ
「あ、これ書いてる途中に忘れるわ」とか無い限り特に必要ない
845:この名無しがすごい!
22/10/05 10:15:56.33 rC8t43YBd.net
プロットといっても人によってどこまで作り込むかは違うし
自分はスタートとゴール決めてある程度書きたいエピソードストックしたら連載始めちゃうかな
どうせ書いてる途中で色々追加したくなったり変えたくなってくるし
知り合いにはプロット作り込んであとはそれを文章化するだけって人もいるし
ちなみに長編てどのくらいのイメージ?
846:この名無しがすごい!
22/10/05 12:13:03.22 QZpjvYgG0.net
ラノベの単行本が結構バラけるけど一冊大体15万字くらい
5冊くらいで中編
十冊超えて長編
だから150万字くらいオバロみたいに一冊が長いのは6冊くらいで長編かな
847:この名無しがすごい!
22/10/05 12:51:21.14 xpiGEr2ud.net
長編の後半は何か書くのがつらい
序盤は書いてるの楽しかったのに
848:この名無しがすごい!
22/10/05 13:12:23.42 XsvJywWy0.net
そりゃ長編になればなるほど、頭の中の「書きたいシーンA」と「書きたいシーンB」の合間の「書きたい訳じゃないけど、書かないと話が繋がらない箇所」が増えるからね
849:この名無しがすごい!
22/10/05 14:59:49.52 QZpjvYgG0.net
長編はプロットで骨組み作るまでが苦痛で後は只管肉付けするの虚無感がすげぇのよな
作者の中じゃもうエンディングまで終わってる作品を出力する作業感よ
850:この名無しがすごい!
22/10/05 15:22:00.30 AtnWmrHb0.net
あれだ冒頭とエンディング決めたら中盤はそれまで考えた設定をフルに使って面白いと思ったことをやるかんじだな
851:この名無しがすごい!
22/10/05 15:25:42.88 ym7yaybu0.net
それは分かる
初めて数十万文字の長編作品を完結させた時、エピローグまで後少しのところまで来た時、執筆のモチベーションが恐ろしいほど下がった
自己分析したけど、おそらく自分の脳内では物語が完全に完結してしまっていてただ出力してないだけなので、完結してないのに「書き終わった気分」になってモチベーションがゼロになってしまった。
なのでその経験を活かして物語が8割まで進んだら、その段階でエピローグを下記始めるようにしている
先に終わりを書いてしまって、それから8合目まで進んだ物語の続きを書くんだ
この方法、自分に関しては上手くいった
852:この名無しがすごい!
22/10/05 16:02:18.74 QZpjvYgG0.net
数十万の中編レベルだと其処まで苦痛でもないかなー
風呂敷たたむのが楽なんで
百万超えるともう辛いわ
853:この名無しがすごい!
22/10/05 18:20:55.63 5BIEVbGs0.net
総合日間ランキング載ったぜやったー!
下の方だけどクッソ嬉しい
毎日更新のモチベーション上がって捗るわ
854:この名無しがすごい!
22/10/05 18:43:02.65 orvPJS7t0.net
よかったやん おめでとう
855:この名無しがすごい!
22/10/05 21:05:12.87 SF0DQWdQ0.net
おめでとう!!
856:この名無しがすごい!
22/10/05 22:09:22.43 CjISeqjd0.net
おめでとう!ランキングモチベ維持するんやでー
857:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-DL2a)
[ここ壊れてます] .net
おめでとう!
858:この名無しがすごい!
22/10/06 00:17:29.32 ZZ+M8Tzm0.net
やったー初評価!
3!
消すわじゃあの
859:この名無しがすごい!
22/10/06 03:41:06.37 iweKm51xr.net
あまりにも雑魚い
そうはいいつつ俺も10話でお気に入り1000人とか未来ねーなと思って切ったから同じか
860:この名無しがすごい!
22/10/06 14:12:16.71 UHdGCqCua.net
両方投稿してるがハメと渋では完全に読者層が違うな
ブクマ数とかで顕著に出てる
861:この名無しがすごい!
22/10/06 17:36:43.25 VuBU0lG90.net
10話で1000を切るとかよう勿体ないことできるなあ自分
1000人の読者相手にブッチとかw
渋は女の読者が多いから女受けしないとまず見られんよ
ハメで数千でも渋で一ケタブクマとかざらにある
862:この名無しがすごい!
22/10/06 18:48:08.52 VuBU0lG90.net
つまり渋は女オタの花園でハメは男オタクの花園
863:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-uPO8)
[ここ壊れてます] .net
渋はわりと無法地帯だからなあ
タグ付けのルールとかあってないようなもんだし
864:この名無しがすごい!
22/10/06 22:02:30.10 He3k6zfLa.net
確かにあるな渋でツエーって受けてるけどハメで全く受けない作品、その逆もまたしかり
ハメでは俺ツエー状態の作者でも渋では途端に雑魚になってしまうという
865:この名無しがすごい!
22/10/06 22:23:30.32 2Y5zS6ZF0.net
渋で閲覧数0から動かなくて翌日にそっと消した経験あるわ
同じもんハメに持ってったら普通に伸びたから渋はもう見る専になっとる
866:この名無しがすごい!
22/10/06 22:32:01.64 Y0uPkHmAr.net
ハメで通用するならなろうでもまあ行ける。渋とアルファポリスはいけない。この2つはちょっと属性違うわ
867:この名無しがすごい!
22/10/07 00:08:16.92 EnJvV068a.net
ハメでブクマ数千でも渋でのブクマ10行ったら上等な方。そんなのザラだから
アルファポリスや渋は色々辛い言うか成功するの難しい
868:この名無しがすごい!
22/10/07 01:05:32.09 YpMmCdKW0.net
今は亡きにじファン
無法地帯の渋
排他的過ぎて限界集落の理想郷
SAKATA大権現の御座す暁
流行りテンプレ粗製濫造の洞窟
アットノベルスとかいう流刑地は知らん
869:この名無しがすごい!
22/10/07 01:46:40.67 bt9eHeB5a.net
懐古厨としてはその中でにじファンが良かったかも?
ハメの源流はにじファンだったよな
870:この名無しがすごい!
22/10/07 02:09:36.25 bc+17gwq0.net
なろうがにじファンを止めることになってハメが作られた
ちなみに暁も同じ流れだったんだが管理人のやる気がな
871:この名無しがすごい!
22/10/07 09:30:40.80 6vjM6Uk10.net
ピクシブから来た書き手初心者です。すみません教えてください
あるゲームで陰キャオリ主だして無双させ出したらどうしても本編のリア充主人公のアンチテーゼみたいになってしまって……
読者はアンチ・ヘイトタグだけで避けてくれますか?キャプション必須でしょうか?
元いた所でブクマ5とかである日ハーメルン覗いたら同ジャンルがお気に入り100が当たり前なのびっくりしてせめて自作が10の大台に乗れたらいいくらいなのですが
872:この名無しがすごい!
22/10/07 15:29:31.79 lrwtP5Q/a.net
両方に投稿してるけどまず渋とハメは根本的に違うサイトと考えておいた方が良い。読者層が全く違う
渋で受けてるからとハメでは受けないし、ハメで受けてるからと渋では受けない全くの別物
そのうえでアンチ・ヘイトの要素があるならタグは付けておいた方が無難かなと思う
873:この名無しがすごい!
22/10/07 15:31:33.36 /Fgds6U90.net
ホモの渋とレズのハメが同じわけないのはそうね
874:この名無しがすごい!
22/10/07 15:48:13.43 CsfkDQQG0.net
TS少女(中身は男)とTS少女(中身は男)の恋愛がホモじゃないなんて!
875:この名無しがすごい!
22/10/07 16:02:12.84 lrwtP5Q/a.net
ハメでお気に入り何千とあっても渋では見向きもされん
渋でブクマ数十あってもハメでは鳴かず飛ばず
これが普通なのじゃよ
876:この名無しがすごい!
22/10/07 16:20:47.73 HWBNjODqa.net
IDかぶった
宝くじ当たりそう
877:この名無しがすごい!
22/10/07 16:35:57.14 JC46gFS60.net
マジレスだが無理だな5chのID被りなんてあちこちで起きてる
宝くじは1000万分の1
ID被った日に運がいいとみてげん担ぎで宝くじ買ったが当たり前のように外れたわ
当たるわけない
878:この名無しがすごい!
22/10/07 17:09:55.00 YpMmCdKW0.net
スクラッチで500円当たりました
879:この名無しがすごい!
22/10/07 17:33:54.55 6vjM6Uk10.net
>>872
両方知ってる方の意見は参考になります
ありがとうございます
ピクシブから移住してみます!
TSで百合百合する話もそーいやピクシブでブクマ10とかでした……
880:この名無しがすごい!
22/10/07 17:35:36.68 JC46gFS60.net
500円て50分の1くらいだったか?
まあ、ラッキーだなおめでとう
881:この名無しがすごい!
22/10/07 17:50:57.74 JC46gFS60.net
渋のアカウント持ってるならハメと別々で投稿してどちらも保管庫代わりに使うことをお勧めするわ
万一消してしまったときに片方消えても片方が残ってたらそこからSSの復旧ができるから
882:この名無しがすごい!
22/10/07 18:15:33.01 xTLlSZnB0.net
おまいらショボいな俺は一スレで4回IDかぶりが起きた
これは天啓だと思ってナンバーズ3のボックスを4口購入
戦果はボックスで17600円の当選、どうよこの幸運力
まあそれはさておき、渋とハメとわかる形にしておいたら両方に投稿できるから両方投稿しておくのがいいぞ
あとあとになってどっちが伸びるかわからんしねバックアップにもなるし
883:この名無しがすごい!
22/10/07 18:24:22.14 ChTIZpRIa.net
その運でストレート当てたら10万くらいにはなってたろうにもったいな
884:この名無しがすごい!
22/10/07 19:51:27.82 lrwtP5Q/a.net
おまいら、とかいう2ch用語久しぶりに見た気がする懐かしいな
>>879
移住までせんでも双方のサイトに投稿すりゃいいよ
渋で見られてもハメで見向きされない作品もあるし
885:この名無しがすごい!
22/10/07 21:32:48.44 heqKIE2Va.net
書きたい欲はあるのに筆が進まない、進んだとしてもなんか納得いかなくてやり直し
それが数日続いて地の文すら上手く書けなくなった、表現したいことは頭の中では思い浮かんでるのに
886:この名無しがすごい!
22/10/07 22:23:36.15 bQS1k+Hod.net
休日なのに午後に目覚めて千文字も執筆できなかった俺
せっかく書き溜めが10話の山場なのに
887:この名無しがすごい!
22/10/08 00:49:59.91 N3qMxA5CM.net
追われるの馬鹿らしいから休むのもいいぞ
人生賭けて出版目指してる、とかなら別かも知れないが…
888:この名無しがすごい!
22/10/08 01:34:18.46 13FBYiD7a.net
ゆっくりほどほどに、自分のペースが一番だよ
何処まで行っても趣味でしかないんだから、焦っても良いアイデアは出てこない
889:この名無しがすごい!
22/10/08 17:56:57.49 QfK2MMJZ0.net
書く前に原作読まなきゃ…と思って今日は原作買いに行ってた
アニメは見たんだけど所々端折られてるらしいから一応ね
890:この名無しがすごい!
22/10/08 19:10:27.18 DoHD2cs70.net
総合評価1000超えてルーキーランキング追い出された
しかもバーが赤8.7の状態でよ
快挙だぜ
このままこの作品育ててマスターピースにしてやるわ
891:この名無しがすごい!
22/10/08 19:30:24.25 Nz4ZzdJ+0.net
自分の書き方で書くのが良い
要は見てもらえなくても楽しければ良いんだから趣味ってそんなもんだろ
無理して評価とか狙っても仕方ない
892:この名無しがすごい!
22/10/08 21:21:49.02 jDb93Dm60.net
書いてて楽しい
評価貰ってもっと楽しい
感想貰ってもっともっと楽しい
この理論がわからない奴マジで多いよなより強い喜びの為に努力してる奴を見ると努力してない自分のラインまで落とそうとする謎勢力
893:この名無しがすごい!
22/10/08 21:34:08.17 FYzw+qqi0.net
楽しみたいならその邪魔をするやつを無視するんだ
無駄な戦いをするんじゃない。向き合ってしまったら、そいつの思うツボだ
894:この名無しがすごい!
22/10/08 21:46:11.12 Nz4ZzdJ+0.net
趣味なんだからそこまで熱くならんでもいいんじゃない?
どんな形であれ楽しめればそれでいいそれがすべて
評価もらいたい人は評価もらうの目指せばいいし感想もらいたい人は感想もらうの目指せばいい
ただ書きたいだけで書いてる人もそれを楽しめばいいそれだけのこと
895:この名無しがすごい!
22/10/08 22:02:21.40 LAPj/Fcoa.net
楽しみたいように楽しめばいいだけ
そんな難しいことじゃない。自分の楽しいを表現するそれだけのことだ
896:この名無しがすごい!
22/10/08 22:05:34.08 jDb93Dm60.net
熱くならない趣味ってそれマジで趣味?
釣りしたら釣れた時熱いじゃん
ゲームしたらクリアした時熱いじゃん
897:この名無しがすごい!
22/10/08 22:15:38.13 5wUjcgHta.net
書いてるときが一番楽しくて熱いときなんじゃないかなと思う
それが好きだから書いてるんだから
898:この名無しがすごい!
22/10/08 22:22:39.28 tP/kNATW0.net
でも人様の版権で二次創作してることは大っぴらに言えることじゃないけどな
世間からしたらハメも渋も無法地帯だし
899:この名無しがすごい!
22/10/08 22:40:20.20 5wUjcgHta.net
まあ二次創作自体が訴えられたら賠償請求か捕まるかの世界だから
オリ以外はあくまでも《書かせていただいている》という感謝の気持ちを日ごろから忘れないようにしないと
900:この名無しがすごい!
22/10/09 20:54:41.08 vGpEx0Bt0.net
自分が書きたいから書いてるけど、高評価もらえば嬉しいし低評価ついたら凹むし続き書く気力も削がれる
そうやって一喜一憂するのがしんどいからチラ裏に移動しようかと思うんだけど
それで評価なしに設定してもすでについてる分は残ったままなのかな?
901:この名無しがすごい!
22/10/09 21:47:53.42 1A765PCga.net
低評価してきた人がBANされたことが何回もあったからもう低評価されただけで疑心暗鬼になる
ペナルティ1回受けたやつがその後も評価つけてるの見るとようやるなと思う
902:この名無しがすごい!
22/10/10 01:35:21.72 T5IIoE1Cp.net
>>900
低評価なんか無視でいいよ
903:この名無しがすごい!
22/10/10 02:49:19.11 7wInXwf20.net
二次SS書いてるけど、毒者の一人がどうも原作は絶対派のようで、話的に必要な改変を認めてくれなくて
散々噛みついた挙句評価を最低まで下げてきてなんだかなぁ、と。
キャラの独自解釈があると作品紹介に書いてもこれだ。
原作命な連中は、原作だけ読んでるか、自分の望むキャラ展開のSSだけ読んでればいいのに、
なんでこれは違うとか叫んで作者が謝る様子を見せないと失望しましたとか捨て台詞残して低評価つけていくかね。
読者の感想で、基本書いて発表した内容取り下げて書き換えるとかないかんね?
作者は、自分の中にあるキャラ像でSS書いてるんであって、毒者の頭の中のキャラ像に合わせる気は毛頭ないから。
そんなに自分の脳内キャラ像に自信があるならテメーでSS書け。
できないならきにいらないSS からは黙って去れ。
モチベ下がるんだよ、そういう個人のキャラ感の押し付けは。
さっさとお気に入りから削除して消えやがれ!
904:この名無しがすごい!
22/10/10 12:00:00.60 qFrx/5Hr0.net
正直ある程度のランクの作者になるとそういうのわかなくなるじゃん
本物の毒者も存在するけどマジで略見ない極一部なんよ
ここの作者って自分を擁護する話し方しかしないから読者が悪いように見えるけど
実際は話の都合でとてつもなく不自然な行動をする違和感バリバリ原作キャラとかアンチヘイトして読者煽りしてるとしか思えない時が結構あんだよな
そうじゃなきゃ普通に運営対応案件になるだろにそうならないって事は色々お察しだわ
905:この名無しがすごい!
22/10/10 12:08:39.79 DEBjwBhva.net
最初は対応案件にならなかったけどあとから結局BANになりましたなんて奴らもいるし
906:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f10-zauZ)
[ここ壊れてます] .net
前の作品が気にくわなかったからって理由で新しい作品にも低評価されるのはあるな
907:この名無しがすごい!
22/10/10 14:12:20.35 IhCqzazK0.net
5f注意
908:この名無しがすごい!
22/10/10 14:27:47.00 dlRhLkYx0.net
>>899
二次創作書いてるのは犯罪者予備軍なのはそりゃそうだ原作者が親告しないだけで真っ黒
親告されたら多額の損害賠償請求が待っている二次創作は著作権法違反だから
だからこそ原作者に敬意を払って書かせていただく意識を持たないとね
909:この名無しがすごい!
22/10/10 17:45:44.26 Vo11nARR0.net
仕事が忙しいのと体調不良と全くネタが浮かばないのとで二ヶ月近く執筆してない……ウゴゴゴ
910:この名無しがすごい!
22/10/10 17:49:49.11 ch0pJMVt0.net
著作権法は親告罪だからな 逆言えば申告されたら犯罪者決定でもある
過去に訴えられて賠償金とられた人いるから皆油断はせんようにな
悪目立ちしすぎないように気を付けてればそうそう訴えられんと思うが
911:この名無しがすごい!
22/10/10 18:02:10.27 Ezsx2n8e0.net
その辺りはファンが作ったドラえもんの最終回同人誌が代表例だなぁ
有名になりすぎて教材に使われたり小学館への問い合わせがあったりで最終的に訴えられた
内容的には原作へのリスペクトがあって好きだったんだが・・・
912:この名無しがすごい!
22/10/10 18:35:43.14 4C6lea6f0.net
法的に問題があるのは海賊版だろ
ドラえもん同人は作者の意図しない扱い方されたから問題視されたのであって作品そのものに問題は無いよ
913:この名無しがすごい!
22/10/10 19:20:08.32 nJTa2TTta.net
>>912
法的には二次創作もアウト
親告罪だから著作者が見逃してくれてるだけで
著作権法を調べたらわかる
914:この名無しがすごい!
22/10/10 19:54:02.77 SaNmP7n10.net
>>913
あくまでお目こぼしにすぎんのよね
915:この名無しがすごい!
22/10/10 22:24:13.38 Ieyx/IBUa.net
いうて二次創作でもキャラクターの肖像権とかを含まないひとつの作品としての著作権は認められるからね
あくまで問題になるのは知的所有権の所在と作品のもつ価値に関して悪影響が認められる場合よ
916:この名無しがすごい!
22/10/10 22:25:22.82 Ieyx/IBUa.net
「だから二次創作は認められる」じゃなくて「公式がダメよと言ったら認められない」なのであしからず
917:この名無しがすごい!
22/10/10 22:49:43.87 7hZkQy4I0.net
>>913
ひょっとして二次作品と二次創作を混同してる?
918:この名無しがすごい!
22/10/10 23:46:44.07 Ezsx2n8e0.net
ぶっちゃけ原作サイドの表明に従う事やリスペクトを欠かさずおとなしく創作してたらあんま縁のない話ではあるがな
ドラえもん最終回の二次創作はアレ小学館側の表明曰く「クオリティ高すぎた」「ゆえに原作と混同され、致し方なく」とか原作愛があったゆえの事情あるが
919:この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-hI5N)
[ここ壊れてます] .net
二次創作するだけなら何にも問われんだろうに
920:この名無しがすごい!
22/10/11 01:41:25.24 eKj1F+q+0.net
世にあるどのような作品も二次創作していいなんて風潮があって
それを売ってもいい界隈が当然のようにあるイカれた国はここだけだぞ
最高だな
921:この名無しがすごい!
22/10/11 02:14:35.62 DwSsY5bA0.net
他国も厳しい場所はともかく漫画文化とか根付いてるところは大体OKだよ
マーベルとか著作権は会社側にあるとかその辺りの違いはあるけど
922:この名無しがすごい!
22/10/11 02:24:29.27 uncvqXNqM.net
>>920
フェアユースがあるアメリカとかのほうが緩いイメージ
あっちは著作権法自体で許可されてるわけなので
923:この名無しがすごい!
22/10/11 02:28:51.24 JHl9XXOYa.net
清廉潔白な身分でもあるまいにあくまで権利者がどうこうする問題を著作権云々って上から目線で批判してるようなヤツは世の中がどうなって欲しいんや?
924:この名無しがすごい!
22/10/11 06:25:41.74 zV+RxQXs0.net
甘ったれたことをいう作者が多いから仲間内から注意が出る
権利者から借り物をして創作しているって認識を忘れるな
甘ったれが多数派になった界隈の代表が撮り鉄と考えりゃええ
925:この名無しがすごい!
22/10/11 06:44:31.34 QGBzUmKR0.net
二次創作全てがそうとは言わんが、原作設定にイチャモンつけるような作品や原作キャラを雑に扱ってオリ主TUEEEEさせる作品があるのも確か
この二次創作を見て原作者は嬉しいか? って考えつつ、最低限のマナーは忘れてはいけない
権利云々の前に
926:この名無しがすごい!
22/10/11 07:13:41.79 Hv+yo6oXa.net
原作をリスペクトするのは分かるが、
全人間に原作をリスペクトさせるのは無理な話であるな
HACHIMANを見つつ
927:この名無しがすごい!
22/10/11 09:24:09.78 DzKOKvMT0.net
なにこれ5fがアウアウ2fに転生したの?
二次創作メインのサイトで二次創作にキレ散らかすならなろうにでも行ったほうがいいよ
権利云々は権利者が言う問題だし
928:この名無しがすごい!
22/10/11 09:59:48.52 79McV0NEa.net
アウアウ2fもいっぱい居るので同じにしないでもらいたい
929:この名無しがすごい!
22/10/11 11:00:53.95 c1FyPZpIa.net
それな
930:この名無しがすごい!
22/10/11 11:43:10.44 /Quj1rJXr.net
公表した時点で私的利用の範疇から外れる定期
コミケや同人誌は「建前上」の経費として金銭のやり取りしてる(普通にアウトだ)けど、インターネットお絵かきマンの二次創作リクエストで金要求してるのは明らかにアウトじゃ……まあこれは利用者のモラルも欠如してるけど
931:この名無しがすごい!
22/10/11 12:03:43.65 301kphjF0.net
謙虚さを忘れないことよ
二次創作で累計入り出来たとしても、それは原作のおかげで自分の実力ではないという謙虚な姿勢を忘れなければライン超えはそう起こさない
932:この名無しがすごい!
22/10/11 12:13:40.82 Q3HQ0f+O0.net
どこのサイトか覚えてないけど弁護士の出してた見解では、インターネット上での二次創作公開は厳密に言えば、私的利用の範疇を逸脱するらしい
だからこそ俺は凄いんだぜと天狗になりすぎないことが大事、常に謙虚であるべき
933:この名無しがすごい!
22/10/11 12:29:33.92 31KBAnFbd.net
今まで書いたの全部非公開にするか悩んでる
934:この名無しがすごい!
22/10/11 13:21:22.11 5wbhtUsP0.net
悩むくらいなら非公開にしとけ
935:この名無しがすごい!
22/10/12 02:43:48.96 kLdexC9O0.net
二次創作するならKAKUGOしなきゃ駄目よ
まあハメでの公開は営利じゃないし訴えられても作品削除くらいで済むかもしれんが
936:この名無しがすごい!
22/10/12 03:30:49.46 gJzyg91F0.net
ファン活動の二次創作って、それが無ければ無いで人気が無いっていう話になるので、
実害が無ければ運営は基本触れないんよ。
タダで広告宣伝してくれるようなもんだから。
害になるものだけ、見せしめ的に派手に排除するのが基本。
これも、万人がアレは排除されても仕方ない、と納得する事例じゃないと、逆に運営が非難されるので
その辺の見極めは非常に難しい。
お客さんであるファンを敵に回すのって運営からしたら大失態もいいとこだからね。
運営があからさまに釘を刺してるのには触れない、これが基本。
937:この名無しがすごい!
22/10/12 12:13:36.71 EkMxqX9Xa.net
感想もらえて嬉しいんですけど、せっかくTwitterとかで更新告知とか報告とかしているのに、エゴサしたら自分の投稿しかない……
みなさんはエゴサってされていますか?
938:この名無しがすごい!
22/10/12 12:19:12.50 oVKwAtm9a.net
クロスオーバー作品の原作表示なんだけど
舞台は原作A、主人公は原作Bのキャラの場合、Aを原作名として選んで、Bをタグで追加でいいのかな?それとも逆?
939:この名無しがすごい!
22/10/12 13:03:45.25 bXlZ4oFpa.net
舞台が原作でええんちゃう
他のキャラ舞台原作のキャラなんだろうし
940:この名無しがすごい!
22/10/13 10:04:22.89 0dfhVc1Z0.net
871だけど、ピクシブの10倍はブクマが付いて正直驚いてる
オリ主ものが強いのは分かるけど、女性読者向けかなと思われるような原作主人公(男)とヒロイン候補のデートもの(エロなし全年齢)でも10倍ブクマが付いた
主人公女体化で男と恋愛させる奴とか明らかにそっちの女性向けの作品も強いんだねここ
941:この名無しがすごい!
22/10/13 10:17:02.03 wKZukTkHr.net
そもそもpixivが特殊なんだよ。
942:この名無しがすごい!
22/10/13 11:03:47.67 New8W2ZW0.net
>>940
>明らかにそっちの女性向けの作品も強いんだねここ
誤解がないように補足しておくと、その女性向けをハメで読んでるのは男性だからな?
主人公をTS女体化させて男と恋愛する物語がハメの男性読者は大好きなのだ
943:この名無しがすごい!
22/10/13 11:16:30.49 0dfhVc1Z0.net
マジかよ!でもその主人公もともとチンチン付いてるんやで
俺は元男で百合ものなら読むけどそういうのお前ら読むんか……
944:この名無しがすごい!
22/10/13 12:47:59.53 yUVdScgqr.net
オリ主で百合やったら主人公邪魔だから主人公を女にするしかない
945:この名無しがすごい!
22/10/13 17:25:28.57 d6VwSu4Wa.net
pixivは特殊じゃないよ女性が多いだけで
ハメが男性多いのと逆なだけ
946:この名無しがすごい!
22/10/13 18:52:03.72 lWQyOQXS0.net
あー、プロットミスがあってエタってる作品手直ししてぇ
リメイクってアリかな?このまま残すの恥ずかしいから消すかリメイクするかの二択なんだけど
947:この名無しがすごい!
22/10/13 18:55:58.99 8dfox8j40.net
聞いたところによるとリメイクのエタ率は100%だそうだ
なので消したほうが良い
948:この名無しがすごい!
22/10/13 19:25:32.20 9ifWIjlt0.net
投稿してしばらくしてからなんか急に恥ずかしくなって消した作品あるんだけど、これもう一回投稿したら図らずも評価ロンダリングになるな
まぁほとんど誰も読んでないうちに消したしそもそも再投稿自体は別に規約違反じゃないが
949:この名無しがすごい!
22/10/13 19:36:57.94 MiQRiZ5c0.net
ここ再投稿で評価ロンダは許されてるの謎だよね
低評価ついたらどんどん消してけってことかな
950:この名無しがすごい!
22/10/13 19:40:15.51 22l87eJr0.net
あんまり意味ないからでしょ
951:この名無しがすごい!
22/10/13 20:12:02.21 9ifWIjlt0.net
出来が悪かったらいくらロンダリングしても低評価は変わらないからメリットが何もない
むしろ高評価してくれる人に見限られるデメリットしかない
この低評価は辻低評価なんだ!本当は高評価されるべきなんだ!って思ってるならシラネ
952:この名無しがすごい!
22/10/13 20:18:40.63 d6VwSu4Wa.net
リメイクより一部修正で改訂してみては?
953:この名無しがすごい!
22/10/13 20:21:20.39 vmqnKVC20.net
ロンダリング発見したら消す前高評価でも即低評価付けてるわすまんな
954:この名無しがすごい!
22/10/13 20:24:12.23 cFv7Herz0.net
あと再投稿の作品ロンダリングはタイトル変更しても必ず発見されるってのもあるな
例えば『ウマ娘』『あべこべ』がキーワードの作品があって低評価ついたから消したとする
再投稿してもそのキーワードが好きで検索して作品を読むユーザーは必ず存在するので
すぐに「あれ、これ読んだことあるな」ってなる
そうなるとほぼ確実に「しれっと再投稿してんじゃねーよ」って意味の低評価がつく
もし再投稿するならそれをあらすじかどっかに書いた上で前の作品をコピペするんじゃなくて
最初からちゃんと新しく書き直したほうがいいと思うぞ
955:この名無しがすごい!
22/10/13 20:37:21.22 d6VwSu4Wa.net
修正改訂だけならロンダリングまでしなくても出来るんだけどなあ
続ける意欲の問題だけで
956:この名無しがすごい!
22/10/13 21:41:37.11 bwL+1gPi0.net
再投稿でロンダリングしたいのは評価じゃなく読者なんだよなぁ
序盤で展開予想というか「これはもしやこうなるんじゃないか?(って言っとけば展開寄せてくれるかも!)」みたいな感想突っ込んでくるやつが居つくと毎度消してる
こういう鬱陶しいヤツに限って無駄に律義に毎話感想送ってくるんだよな
他に感想つける読者いない段階だと特にきつい
957:この名無しがすごい!
22/10/13 21:50:52.85 i3egD6OBa.net
>>946
好きで書いてんなら加筆修正一択
958:この名無しがすごい!
22/10/13 21:52:33.02 /YtJUz/Wa.net
読者ロンダより遠慮なくブロック神拳使えばいいじゃん
959:この名無しがすごい!
22/10/13 21:58:27.18 bwL+1gPi0.net
>>958
今初めてブロック機能知ったわ
神かよ
本気で感謝してる、ありがとう
960:この名無しがすごい!
22/10/13 23:24:25.76 lWQyOQXS0.net
>>951
一応赤だけど、これ以上続けても物語破綻するからエタってるんだよ
消すかぁ
961:この名無しがすごい!
22/10/13 23:43:02.01 asfBnUEza.net
>>960
結局消すのかよ
おまいの作品待ってる読者もいるだろうに
962:この名無しがすごい!
22/10/13 23:48:37.34 22l87eJr0.net
作品を消す奴はまだわかるがそれをあげなおす奴の精神が理解できない
なんかキモイ
963:この名無しがすごい!
22/10/14 01:36:37.05 /PjCW6IV0.net
早速ちょっと前の再投稿作品見つけてあ~なんか書き直してるんだ、と。
でも、なんか成長した実感があると書き直したくなるのはわかるから静観。
964:この名無しがすごい!
22/10/14 07:50:20.65 DM5+rf28d.net
ハーメルンは非公開機能あるのになろうは無いんだな
完結まで全話投稿予約して非公開にして公開したくなったら一話目を公開してたけどなろう不便だなあ
ハーメルンも予約だして非公開にしてないとあらすじだけ先に公開されちゃうから非公開機能は絶対ほしいなあ