22/09/22 13:56:14.39 cO8z+r810.net
コツを教えようおじさんよりも遥かにマトモなポイント上げてくれる人出てきたの草生える
ねえ、ID:gqMOMGz70 はもう一回言ってみろよ
コツを教えようって、さあコツを教えようって言ってみなよ
110:この名無しがすごい！
22/09/22 14:20:50.06 3wZel+5q0.net
1ヶ月寝かせろは競合を減らしたい陰湿な雑魚かただのアホだわ
一晩置く分にはここはこの表現の方がいいとか同じ文脈で言い回しを多用してるとか気付くことはある
ただ拘りすぎてるともっといい表現があるんじゃないかと思うようになって投稿の踏ん切りが付かなくなる
111:この名無しがすごい！
22/09/22 14:32:28.25 5ajcsoLg0.net
>>102,106
今だったら、「間違った知識でした」と謝罪したら、みんな許してくれると思うよ
112:この名無しがすごい！
22/09/22 14:37:03.15 uGiHxhjxa.net
日間ランキングって中身も大切だけど、余程面白くないと10評価貰えるか貰えないかの運ゲーな所あるよな
113:この名無しがすごい！
22/09/22 14:39:27.22 5ajcsoLg0.net
別に9点でも、PVとお気に入り増加でランキング一位を維持することは度々あったよ
114:この名無しがすごい！
22/09/22 14:41:37.26 5ajcsoLg0.net
それよりは、現在日間ランキング評価値が8500超えの新作が出ていないかどうかを見極める方が効果がある
評価値が10000超えの作品は、10点でないと厳しいかも
115:この名無しがすごい！
22/09/22 14:47:54.79 gqMOMGz70.net
>>109
言われたので出てきたよ
いや、全然現実的じゃないと思うけど
6～8番目は要するに投稿を定期的に続けるってことでしょ？
そりゃ読者にとってはその方がありがたいし、そうできるに越したことないよ？ 一定以上のクオリティで続けられるならね
実際のところは、話が続けば続くほどネタ切れに悩まされる。長編書いてる作者なら言われずとも実感してると思うけど
そこらへんで「俺は何でこんなに苦しみながら書いてるんだろう……」と熱が冷める
累計入りしてる作品見てごらんよ
原作どころかアニメ放映が終わってから何年もたってからスタートしてる作品なんて珍しくないでしょ
ブームが過ぎても「俺は大好き！」と思えるような作品だからこそ、そこでへこたれずに続きを書いていける
4番目のオリ主が原作主人公の縁者ってのもねえ……
それって要するにオリ主だけではキャラを立てられないから、原作主人公に肩代わりしてもらうんだよね
5番目13番目は赤どうこう以前に当たり前すぎて論外。そもそも5番は規約に触れるから、わざわざ実在しそうな名前にする理由もない
116:この名無しがすごい！
22/09/22 14:54:13.63 5ajcsoLg0.net
累計入りしているような、読者数もコメントも沢山来ている作品と
読まれずコメントも送られない作品と
どちらが長続きしているでしょうか？
個人としては、ネタ切れになるまで読者と共に盛り上がってエタる方が、何の反応も貰えずエタるより良いものだと思うけれど
そこは違うのかな？
とにかく読者と読者の反応をガツガツ稼げる作品を作る事が、その後にモチベーションを保つコツだよと累計の身からアドバイスしてみる
117:この名無しがすごい！
22/09/22 14:54:29.45 rsbZOC38p.net
（評価者100人以上で）赤評価に持っていけた作品って「この主人公or作品のセールスポイントは○○です！」って明確に言えるポイントが必ずあった
SAVE THE CATも流し読みしたけど、一番最初に書いてあったのは、要はシナリオの一番のポイントを自分で理解した上で短い文章で相手に伝えられなきゃいけない、って話だった
118:この名無しがすごい！
22/09/22 15:01:23.32 5ajcsoLg0.net
>>115
考え方が単調な気がする
何故何もかも個別で考えようとするのか
主人公のキャラクターのみで主人公をアピールする必要はない
主人公のキャラクター+原作主人公などの人気キャラクターとの関係
のような足し算も使った方が良い
だから、累計に乗れないんだよ
美少女+ファッション+メイク〉美少女
って言えば理解出来るかなぁ…
それに原作主人公の親類などであると、ストーリーに絡ませやすい
原作キャラクターに全く関係がないと、オリジナルエピソードでやる必要が増えてくる
勿論、オリジナルエピソードを作る事も大事だけれど
先程と同じ理屈で
原作エピソードの派生+オリジナルエピソード〉オリジナルエピソードのみ
と言って、伝わるかな？
伝わらなくても良いけれど
119:この名無しがすごい！
22/09/22 15:02:14.29 e+LdWU3C0.net
何も考えるなシンイチ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
120:この名無しがすごい！
22/09/22 15:07:30.63 JfStRMZ40.net
>>110
一晩寝かせろは俺もやってる。
アイデア思いついて熱に浮かされたように書いてるときはストーリーはいいけど、文章とか
勢いだけでめちゃくちゃなことあるから、時間置いて頭冷えてから見直すと手直しすべきところが
ボロボロ出てくる。
でも一か月置いたら・・・自分でも忘れて冷めちゃうと思う。
121:この名無しがすごい！
22/09/22 15:10:13.59 cO8z+r810.net
ムキになりなさんな
ID:gqMOMGz70、誰がどう見てもお前の負けだよ
でも面白いからもっとムキになってドンドン見当外れな反論してくれよ
それって赤色テクニックじゃなくて、お前の中のあるべき理想論だろとはみんな思っているけど
お前がムキになっているのが最高に面白い！！
122:この名無しがすごい！
22/09/22 15:17:42.78 cO8z+r810.net
証拠はないけれど累計だと自称してもそれっぽい人と、証拠はないから赤色と自称しても信じてもらえない人の戦い
ここまでの無双ゲー見てると、負け組を応援したくなっちゃうな
123:この名無しがすごい！
22/09/22 15:21:28.45 egWr6Q1X0.net
体感として勢いで書くより一晩寝かせてから合成音声ソフトに読ませた方がいい文が思いつくけど、読者が読みたいのは話であって文章じゃないんだよなあとは思う
124:この名無しがすごい！
22/09/22 15:23:05.79 cO8z+r810.net
負け組負け組オレンジ作者応援するから頑張って
フレーフレー負け犬
現実でもハメ作者としても冴えない中年ブサメン独身男性
年会費無料のクレジットカード持って財テク語ってそう
でも、そんな君だって、ハーメルンにも、ここにも投稿することは出来るんだ
評価されるかどうかは別だけど頑張れーー
125:この名無しがすごい！
22/09/22 15:28:19.21 5ajcsoLg0.net
>>124は性格は別として、どうやったら相手を傷付けられるかよく考えられていそう
他人を如何に傷付けられるかを考える事は捨てずに、傷付けない事にも同じように思考を使えれば、より良い作品が書けると思うね
126:この名無しがすごい！
22/09/22 15:34:26.37 gqMOMGz70.net
>>118
それって別に原作主人公の親類でなくてもできることだよね。
学園ものならクラスメイトとか、君が>>105で言ってたリコリスなら同僚とか
やたら親類をプッシュするけど、それはなぜ？
俺はオリ主が原作主人公の肩書きを借りずともキャラを立つようにすべきだと思ってるけど
それはキャラの個性の話。
オリ主と原作キャラクターは全く関係ない存在であるべき、とか見当違いも甚だしい
>>121
お前さんは煽ってばかりだな
作者スレにいるのに自分の言葉で意見を述べられないからそうしてるの？
127:この名無しがすごい！
22/09/22 15:41:48.57 gqMOMGz70.net
ID:5ajcsoLg0さんの主張は俺には頷けない点が多々あるが
自分の言葉で滔々と意見を述べてくれるのは頭が下がる
ID:cO8z+r810とは何にもならんな
128:この名無しがすごい！
22/09/22 15:50:48.14 5ajcsoLg0.net
>>126
別に親類じゃなくても親友のクラスメイトとかでも構わないと思うよ
あくまで近しい関係であれば絡みやすく、人気原作キャラがオリ主の良いアクセサリーになる
アクセサリなしの美少女と、アクセサリありの美少女のどちらが良いかは、もう説明しなくても構わないよね
親類のメリットは、敵と戦う非日常パートだけでなく、家に帰った後などの、ほぼ必ず毎日ある日常パートにも食い込めるってこと
他人だと流石に毎日お邪魔するわけにはいかないからね
非日常パートにおいても、最初から同行しやすい利点もあるから、便利だよって話
他人で居候というパターンもあるけれど、原作主人公や原作人気キャラクターに尊敬される人物であるならば、親類の方が自然
129:この名無しがすごい！
22/09/22 15:53:04.34 cO8z+r810.net
安心しろ
部分的か全部かは兎も角、ID:5ajcsoLg0の意見に頷く奴はいるだろうが
ID:gqMOMGz70の意見に頷く奴はいないから
130:この名無しがすごい！
22/09/22 15:53:25.25 FhFVyCIGp.net
ほら5f出番だぞ
131:この名無しがすごい！
22/09/22 15:59:01.62 5ajcsoLg0.net
5fというだけで叩かれてはいるが
>>86に関しては私も完全に同意だった
一つのモチベーションより、複数のモチベーションの方が強いからね
しつこいようだが
ランキングの誉+ガンガン増える読者と感想+創作意欲+原作愛〉原作愛+創作意欲
だからモチベーションの為にも、売れる工夫は必要であって、原作愛と創作意欲だけがあれば他に何も要らないって人は
読者やハーメルンのシステムを見ていないから
独り善がりで評価されずに、結果エタりやすい
そこに関しては何も間違っていないと思った
確かに5fの事は個人的には好きではないが、偶に正しい事を言っても聞いてもらえて無いのは惜しいなとも思うよ
132:この名無しがすごい！
22/09/22 16:11:50.84 nuWlG4RQM.net
確かに、マイページを開くたびに毎回5,6くらい感想が来ているけど、かなり励みになってる
133:この名無しがすごい！
22/09/22 16:23:10.68 VHVR+tHX0.net
なんか煽ってしかいない奴居るけど煽りたいなら作者スレじゃ無いとこ行った方がいいんじゃないか？
134:この名無しがすごい！
22/09/22 16:29:08.97 H/bmkZ6l0.net
えーっとまぁ呼ばれたから適当にコメントするわ
俺11作品書いた中で日間一位取れなかったの一作品だけだけど（それも日間１０位以内には入ってる）特に何かを考えて書いてるとかないよ?
ゴルシループとかにいたってはわざと読み辛くしたうえで２話３話も面白くなくして書いても一位だよ
ここの一位は新規のが取りやすい仕様&既存作品ばっかりでランキング埋まってるから新規投稿の場合は５人に一人とかいうレベルじゃなく圧倒的に上に行きやすいんで１０以内に入れないのはマジでやばいよ
君ら投稿の仕方とかタイミングとかここで聞くとか云々の前にネットにある小説書き方講座みたほうがええよ
そもそも物語の作り方のルールを知らない独学の人が多くて、投稿の仕方とかそういう所以前に作品が面白くないよ
ここで晒してる人は大抵そういう人だよ
135:この名無しがすごい！
22/09/22 16:33:46.24 H/bmkZ6l0.net
物語が面白くてやっとタイトルとかあらすじとか投稿頻度とか時間とか原作人気の話しになるのよ
面白くない作品は何やっても駄目だって理解しようマジで
面白い作品の書き方は小説の書き方講座みたいなサイトちょろっと2時間くらい眺めてから書くだけでも大分違うから本当に
136:この名無しがすごい！
22/09/22 16:41:56.20 H/bmkZ6l0.net
あと確か一万字は総合だけで日間は関係なくなかった?
137:この名無しがすごい！
22/09/22 16:42:47.99 5ajcsoLg0.net
>>135
独学でも面白い人は最初から面白くて
つまらない人がどれだけ時間をかけても勉強しても面白くはならないと思うけどね
クラスの人気者と不人気者って、小学校の頃から変わって無いでしょ？
あれと同じだと思う
君は単純に生まれつきのセンスがあるタイプなんじゃないかな
138:この名無しがすごい！
22/09/22 16:49:33.22 H/bmkZ6l0.net
>>137
基本つまらないのは物語に起伏を付けるって事を意識してない
これは何処でも小説の書き方を勉強したら必ず言われてる事だけど面白くない作品はこれができてないのよ
ゴルシループでわざと読み辛くしてつまらなくしても感情の上下だけはあるから９弱評価になる
これ以外にも面白い作品には大抵決まり事があってそれを踏襲できてないからつまんないだけ
139:この名無しがすごい！
22/09/22 16:50:55.59 +RFwTasG0.net
作品を晒したあたおか5fですら累計には届いてない評価点である匿名掲示板で累計作者の自称は滑稽過ぎるんよ
発言に力を持たせたいならせめて5fのように晒してアドバイスした方がよっぽど説得力ある
140:この名無しがすごい！
22/09/22 16:57:31.95 cO8z+r810.net
その5fにも勝てない全ての作者は5fに敗北を認めてへりくだるべきでは？
自覚が足りてないよぉ〜
141:この名無しがすごい！
22/09/22 16:59:51.95 H/bmkZ6l0.net
いやぁ匿名だし晒し用に書いてるから晒せるだけよ?
お前ら文字数がどうこうとか更新頻度がどうこうとか行間の開け方がどうこうとか評価の設定がどうだとか言ってたから
全部わざとグチャグチャにしてもランキング乗るんだわ其処じゃねーんだよって証明するためだけに書いた作品だし
142:この名無しがすごい！
22/09/22 17:00:39.02 H/bmkZ6l0.net
ガチって書いてるのは晒すの無理だよ
143:この名無しがすごい！
22/09/22 17:00:50.17 +RFwTasG0.net
お前は本スレで叩かれた鬱憤をここで晴らしてないで風呂でも入ってさっぱりしてこい
嵩にかかって人を攻撃するな
144:この名無しがすごい！
22/09/22 17:06:53.94 +RFwTasG0.net
ガチって書いてるのを晒せないのは分からんでもないがそうすると5fの信憑性に至ってはせいぜいが16,245の評点まで
日刊一位だった事実は揺るぎないにしろ累計に口出しできるほどじゃない
145:この名無しがすごい！
22/09/22 17:06:59.69 Dn7MVmbWp.net
5fがランキング載せた原作で確認取れてるのはまさにハメ人気のウマ娘だけだけどな
まあ本人も自覚してる通り文章力がカスなんで原作ブーストに助けられてるのが大部分だ
ハメで人気取る方法ってのは原作選びからだよ、人気だけ取るならな
146:この名無しがすごい！
22/09/22 17:09:24.57 5ajcsoLg0.net
でも他の人がウマ娘書いたら一位になれるかと言えばそうでもないでしょ
147:この名無しがすごい！
22/09/22 17:10:38.17 5ajcsoLg0.net
後はこのスレの人に低評価されて落ちた分もゴルシの件については含めて考えないとよくないだろう
そこまで公平に見て、初めて堂々と批判できる
148:この名無しがすごい！
22/09/22 17:11:03.76 H/bmkZ6l0.net
せやな２万文字で総合１６ｋくらい
でもまぁこのクオリティで日間一位いけるんよ、いかに新規作品の一位が簡単かわかるでしょ?
149:この名無しがすごい！
22/09/22 17:12:34.35 5ajcsoLg0.net
>>148
日間三位はビギナーの登竜門まである
1/4半期三位はベテランを名乗って良いはず
150:この名無しがすごい！
22/09/22 17:14:51.02 kYy89hjrp.net
>>147
確実じゃないけど確率は上がるって話だよ、それだけ人気原作とかタグの力は大きい
あとスレの低評価数なんかたかが知れてるしそもそも晒された時点で既に1位だったから関係無い
151:この名無しがすごい！
22/09/22 17:16:03.84 H/bmkZ6l0.net
で、２万文字適当に書いて１６ｋ
真面目に文字数書いてピシッっとした文章でやったとしてさ
総合２万超えれば累計なんすわ
余裕そうに感じるだろ?実際余裕なんすわ
152:この名無しがすごい！
22/09/22 17:23:24.35 5ajcsoLg0.net
言っている事に筋が通っている
153:この名無しがすごい！
22/09/22 17:29:14.37 gqMOMGz70.net
ああ。>>134と>>135見て
どうして俺はID:5ajcsoLg0さんの>>107の意見に、頷けないところが多いのかよく分かったわ
木を見て森を見ず、なんだ。
小手先の方法で評価を得ることに汲々として、作品それ自体の質を向上させるにはどうするか。という点が抜けてる
154:この名無しがすごい！
22/09/22 17:31:40.65 5ajcsoLg0.net
>>153さんは作品の質が私より良い自信があるのですか
自信があるのは良いことです
何度も言いますが
小手先のテク+作品の質〉作品の質
です
155:この名無しがすごい！
22/09/22 17:38:51.45 +RFwTasG0.net
日刊一桁代で三位以上取ったことないって作品でも累計に入った例はいくつか知ってるから一概に5fが正しいわけでもないぞ
156:この名無しがすごい！
22/09/22 17:39:38.61 5ajcsoLg0.net
それと、作品の質が良ければ評価されるという幻想は事実とは異なるので、他人に押し付けるものではありません
己は作品の質に拘るという個人の話なら別に構いません
157:この名無しがすごい！
22/09/22 17:40:34.07 5ajcsoLg0.net
>>155
ですが、日間一桁にも累計にもどちらにも入っていない人が上から目線になるのは違うのでは？
158:この名無しがすごい！
22/09/22 17:43:24.06 vV7l4OtP0.net
よし、じゃあお互い作品晒してどっちの作品が面白いかスレ民に決めてもらおう
忖度無いぞ
159:この名無しがすごい！
22/09/22 17:44:57.56 5ajcsoLg0.net
5fが作者としては上で無い事を今更認めない人がいるのなら、それはやっていいだろうね
160:この名無しがすごい！
22/09/22 17:45:32.84 +RFwTasG0.net
>>157
ここで自分が作品晒したら叩いてもいいといった腐った理屈の証明にもならんだろ
上から目線か否かはそれぞれのさじ加減であってわざわざ安価つけて聞くほどでもない
161:この名無しがすごい！
22/09/22 17:45:56.30 5ajcsoLg0.net
ですが、ID:gqMOMGz70さんとは決着を付けても良い気もします
162:この名無しがすごい！
22/09/22 17:47:36.07 gqMOMGz70.net
>>156
>作品の質が良ければ評価されるという幻想
まあ、そういう事もあるかもしれないけど。マイナー原作とかね
でも活動報告見てると「えっ……俺の作品酷すぎっ」ってリメイクに走る人、定期的に沸くし
これからも絶対出てくるよ
どうも塩漬け期間が長すぎると不評だけど、賢者モードに入ってから恥ずかしくなるくらいなら
〆切に追われるように定期更新で書きなぐるより、じっくり気長に書いた方がいいと思うけどな
163:この名無しがすごい！
22/09/22 17:47:55.29 5ajcsoLg0.net
作品晒していない者同士で相手のやり方を否定するのも違う気がするので
164:この名無しがすごい！
22/09/22 18:14:04.95 +RFwTasG0.net
ゴルシループもスレ民に低評価された分も加味して～！って言うまでもなくわざわざ低評価入れてねえだろ
5fが害悪ムーブで本当の作者の評価を落とそうとしてる可能性だって決して無いわけじゃないと分かってんだから敢えて評価に走る馬鹿もおらん
仮に本当の作者だとして低評価入ってたんだとしたら評価を5fの身の振りと物言いの問題は本人も自覚の上
165:この名無しがすごい！
22/09/22 18:49:53.66 g2H4C+b80.net
【自称】ゴルシループ作者のヤベエ点は頑なに本人証明をしないところ
全く本人証明にならないSS上げてこれで駄目ならとか言ってるのが
単なるアラシムーブなのかガチで天然のやべえやつなのかわからんから
そらまっとうな人間はゴルシループに評価入れたりしないよ
166:この名無しがすごい！
22/09/22 19:29:42.56 dWduftX/M.net
晒し中のタグをつけるタイミングも遅かったし全く脈絡のない流れで晒したから信用されんのも当然
167:この名無しがすごい！
22/09/22 19:42:23.27 vV7l4OtP0.net
まあ前の晒し作品の傾向から見てほぼ本人だろうなとは思ってたけど
結局推測でしかないから下手な行動するべきじゃないわな
168:この名無しがすごい！
22/09/22 19:50:31.05 5ajcsoLg0.net
無関係な作者に低評価しても、自分にデメリットがなく
5f本人の可能性もあって、低評価したら評価が落ちて、上から目線の発言力が落ちると考えれば、このスレだとやりそうな人はチラホラ見かけるな
169:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-AYzU)
[ここ壊れてます] .net
危うきに近寄らず。
くわばらくわばら。
170:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9701-doHs)
[ここ壊れてます] .net
前スレでタグつけてやってんだけどね
スレちゃんと追ってない人は多い
嘘だと思うならログみんしゃい
171:この名無しがすごい！
22/09/22 23:36:03.08 +RFwTasG0.net
そんなもん分かった上で言ってんだろ
全方位を煽り散らかすんだから相応の証拠として分かりやすいタグをつけろと言っても付けず
勢いが落ち着いたあたりで違う話題に流れたあとになって晒し中のタグがついた時点でまだグレー
それでも信じられないならもう何も出せないと言いながらスクショまで晒してたが求められてたのはそんなもんじゃなかったのも前スレ見てたら分かるだろ？
スレ見てなきゃわからん5fなんてタグが一瞬ついたところで晒しタグと何ら変わらん
ハーメルンの規約上の問題が～と言いたいなら晒しタグ全般が検索妨害になりうるんだから作者の証明として成り立たなくなる
匿名投稿がいくらここで見られようが痛くもかゆくもないのにのらりくらりしてんのがあたおかって話なんだよ
分かったらとっとと執筆作業に戻れボケ
172:この名無しがすごい！
22/09/22 23:51:34.58 yVSDS0Rwa.net
連載の20万文字でお気に入り50くらいって普通かな？
同じく短編の20万文字でお気に入り100ちょっと
両方ともに無色バーって普通なのかな？
173:この名無しがすごい！
22/09/22 23:56:09.94 BTJ5nPDf0.net
相対的な話はできるけどそこまでかける奴は既にそんな指標を気にせず好きに書いた方がいいぞ
174:この名無しがすごい！
22/09/22 23:58:48.57 NBJ5q9Rc0.net
二次なら原作にもよるし、それだけじゃ普通かどうかなんて判断できないよ
175:この名無しがすごい！
22/09/23 00:06:36.81 kIhrMkH0r.net
>>171
だから晒しタグつけてたしログもあるぞ
発狂してる所悪いが
176:この名無しがすごい！
22/09/23 00:06:43.65 fdeUMfGl0.net
最近なろうの読者に辟易してここに移ったけど、ガイジ読者遭遇率低くていいな
まあゼロじゃないのは仕方ないとして、感想がつく頻度もこっちの方が多いし助かるわ
177:この名無しがすごい！
22/09/23 00:13:36.05 EDIRWR+p0.net
>>175
発狂認定するのもいいけど頼むからよくよく文章見てくれ
晒しタグをつけた状況、どうして信じられなかったかも記載してあるから
頼むよ
178:この名無しがすごい！
22/09/23 00:18:12.02 574w7pOV0.net
作者じゃないと絶対できない事してグレーなのマジで草
自分が下だって認めたくない雑魚か
179:この名無しがすごい！
22/09/23 00:24:52.88 Z9c0zcPI0.net
秋アニメでいろいろ二次創作が捗りそうな作品が多い
特に水星のガンダムが気になっててもしはまったら創作に挑戦したいけど
ガンダムは読者の層がガチすぎて気後れする
180:この名無しがすごい！
22/09/23 00:28:41.52 4ZJSGrOj0.net
鉄血はツッコミどころの多さといいオチといい良くも悪くもガンダム屈指の二次創作向きだったな
181:この名無しがすごい！
22/09/23 00:35:18.14 Z9c0zcPI0.net
そういう続きものじゃない感じなら初心者でも入れるかなって
ちなシードと00と08小隊とガンダムファイトしか見たことがない
182:この名無しがすごい！
22/09/23 00:36:36.56 EDIRWR+p0.net
>>178
別の場所で晒してる可能性だって無いわけじゃないだろ
晒し中で検索すれば更新日が古くともいくらか出てくる以上、なりすましの可能性が捨てきれるのは分かりやすいタグってだけの話をどうして雑魚だの何だのと上下で見ようとするんだお前
逆に聞くが晒せば雑魚じゃないんか？
183:この名無しがすごい！
22/09/23 00:44:12.36 9NcvCRZu0.net
学園モノというオリ主投入しやすい舞台だから二次増えそうだとは思う
まぁ始まらないと何とも言えんが
184:この名無しがすごい！
22/09/23 00:51:31.48 FjKNQ5ty0.net
なんか2人みてるとファックサイン出しあってる外人2人組の動画思い出したわ
185:この名無しがすごい！
22/09/23 01:06:03.41 T7/utic50.net
別の所ってなんぞ?それがようわからん
まぁ作品にタグまでつけても認めないあたりもう駄々こねて嫌嫌いってる子供レベルじゃんザッコって思ったのよ
186:この名無しがすごい！
22/09/23 01:07:53.68 FjKNQ5ty0.net
言い合ってる2人みてると、Fサイン出しあってる外人2人組の動画思い出す
187:この名無しがすごい！
22/09/23 01:10:53.29 EDIRWR+p0.net
>>185
5chの作者スレや本スレのような晒しタグをつけて評価してもらえる場所があるのかもしれないだろ？って話だよ
何と比較して雑魚なのか分かんないからさっきから聞いてんじゃん、晒せば雑魚じゃねえのかって
お前一人黙らせるのに一つしか投稿してない作品を晒すのは癪に障るが、少なくとも累計に入ってる作品ならお前もごめんなさいするだろ、な？
188:この名無しがすごい！
22/09/23 01:21:51.28 i0u2YZb40.net
>>187
なんかさっきからあなたも「可能性だって無いわけじゃない」とか「あるのかもしれない」とかばっか
そういう反論の仕方もどうなのと思ってしまうけど
まあ俺は5fの人がゴルシループの作者だろうがそうでなかろうが、どうでもいいけど。
>>134とか>>135での「ちゃんとした作品を書いて、そのうえで初めて投稿の仕方とかの話になる」っていう主張はごもっともだから
189:この名無しがすごい！
22/09/23 01:31:29.66 THkqP2Zd0.net
>>181
> ちなシードと00と08小隊とガンダムファイトしか見たことがない
ただし前書きで後書きで自分のガンダム履修歴を語らないほうがいいです
語らないことでガノタは謎の深読みをして狙っていないところを評価してくれることはある
しかし語ってしまうと感想欄で他作品語りのフリをした自分語りや布教マウントを取ってくるぞ
190:この名無しがすごい！
22/09/23 01:39:18.64 oC8ZhjPv0.net
真面目な話5fと同じところまで堕ちたくないなら累計作品なんか晒すべきじゃないぞ
徹底的に潰したいってんなら止めないが
191:この名無しがすごい！
22/09/23 01:42:55.61 EDIRWR+p0.net
この連投具合ではマジで第二の5f並の荒らしになりかねんからこれ以降自重しとく
>>188
リアルタイムにタグをつけなかった、またはここの住人なら分かる5fでも何でもいい特徴あるタグをつけなかった時点でグレーだろうが
もっと簡潔に「5f」なんてタグが付けられていれば文句もくそも無かったって話なだけだぞ
なりすましの可能性がある以上は他人を装って評価を落としかねんやべえことなのは考えなくても分かるんだからさ
その可能性を排除することが単純な「晒し中以外のタグ」ってだけなのに反論もなにもない
匿名掲示板なんだからってちゃぶ台返すような話を展開されないように言っておくけど、信用性の確保が出来ない以上は自分を棚に上げない方がいいねってだけだ
>>190
くそ冷静になったわ。ありがとう。
192:この名無しがすごい！
22/09/23 01:48:30.03 kIhrMkH0r.net
>>191
長文読んでないけどよっぽど悔しかったんだな
193:この名無しがすごい！
22/09/23 02:23:38.00 8AxTewiO0.net
言葉の使い方が節々で下手くそだし、いいとこ黄色作品のお人なんでしょうねという印象
194:この名無しがすごい！
22/09/23 03:35:29.85 YUfa5iv+a.net
>>173
小説を書く才能が無いってことかな
195:この名無しがすごい！
22/09/23 03:39:48.83 +LUIHhBN0.net
小説を書く才能しかないだろ
面白く書く才能は無いだけで
196:この名無しがすごい！
22/09/23 03:40:00.14 YUfa5iv+a.net
>>174
コードギアスとか、ハイスクールオブザデッドとか、ニードレスとか、ルパン三世とか、セーラームーンとか、金田一少年の事件簿とか、少女少年とか、此花トゥルーリポートとか、ライブ・ア・ライブとか
スレイヤーズとか、ゼロの使い魔とか、鬼作要素とか、色々
197:この名無しがすごい！
22/09/23 03:43:25.65 YUfa5iv+a.net
>>195
最近も書いてるけど才能がないなら書くの諦めた方がいいのかな
198:この名無しがすごい！
22/09/23 03:48:07.88 YUfa5iv+a.net
約26万文字書いて評価5が一人だけ、お気に入りが120だったよ
もちろん無色バー
199:この名無しがすごい！
22/09/23 03:49:49.91 YUfa5iv+a.net
感想すら無いし、一言コメントもほぼ無い
200:この名無しがすごい！
22/09/23 03:51:42.35 +LUIHhBN0.net
面白いを書くには面白いとは何かを言語化して説明できるくらい理解してないといけない
だけど自分が感じた面白いや楽しいを分析して何が面白いのか理解できてる人はほぼいない
文章が重要なんじゃなくて文章を読ませた事で変化する読者の情動の制御こそが重要
これさえ出来れば糞みたいな文章でも人は感動するし笑い転げる
201:この名無しがすごい！
22/09/23 03:51:51.01 8AxTewiO0.net
そうですね
書きたいなら書く。書きたくないなら書かない
そして今よりもっと面白く書けるようになりたいなら、それは今の自分の能力と学習段階よりも上を望んでいるということであり
より面白くできる材料を積み学習を進めるしかない
202:この名無しがすごい！
22/09/23 03:54:25.67 8AxTewiO0.net
なお学ぶ姿勢を立てずに書き続ける惰性はオススメできない
それはSAKATA化への道行きゆえ……
203:この名無しがすごい！
22/09/23 03:55:22.53 kIhrMkH0r.net
そしてほとんどの小説の書き方を教えるサイトでちゃんと教えてくれる
物語に緩急や上下をつけろ
これだけの事を毎話やるだけで日間いけるでマジで
204:この名無しがすごい！
22/09/23 04:00:22.72 YUfa5iv+a.net
不良ばかりだった底辺中卒の文章力ってゴミみたいなものかなって最近思うんですよ
小説書くのは好きだし現作も好きだけど肝心の自分が底辺中卒の学力しかないから文章力も駄目なんだろうなって
205:この名無しがすごい！
22/09/23 04:12:13.38 kdZEGePw0.net
しらねーよ天下無敵のPDCAサイクル様回せや
どんな馬鹿でも名作が掛けるようになる最強メソッドだ
206:この名無しがすごい！
22/09/23 04:18:55.16 8AxTewiO0.net
その域の悩みか……
まず、好きな原作というのが何を指しているか知らんが、マンガやアニメを見てそのまま小説書こうとするのは適していない
アニメやマンガの演出（効果音やセリフ回し、キャラの動作の表し等）は、あくまで絵がある前提のもの
そのまま脳内マンガとしてストーリーを練ったイメージを文章出力しても、いわゆるキンキンキンキンのなろう小説化するだけ
人間は材料が自分の中に取り込めていないものを形作ることはできない
まんまパクリコピペではない小説文章として出力できるようになりたければ、先例となる作品を一定量は多種多様に読み込む必要がある
ここまでが前提で
文章表記形の見本（作品としてのお手本ではなく、表記形の見本・標本）として手元にあると参考になる本は
俺なりにはハンターダークって本と剣客商売の前半作五冊程度
ハンターダークは現代小説として色んな表記形式が（おそらくは実験的に）ぎゅっと詰まったトイボックスみたいに作られていて参考になる
内容は合う合わないがあるだろうし外連味が強いところもあるから、手本ではなくあくまで見本として参照する
これに剣客商売の少し古い時代の大衆小説としての軽妙さを混ぜ込むといい感じに芯立てできる
もちろんだがお前さんのなかに既に「先生」として仰げる先人作家さんがいて、「神様」として立てられるお手本名作が見定まってるなら
それを大いに見習えばいい
207:この名無しがすごい！
22/09/23 04:35:24.53 WjclBBJ/0.net
>>171
流石に一番荒れてる時にランキング最中の作品に大量の低評価呼び込むのはもったいないでしょ
208:この名無しがすごい！
22/09/23 04:37:41.28 WjclBBJ/0.net
>>178
安倍元総理を称える葬儀を許したくないあまりに、経済的理由とかその他様々な理由を取り付けて無理矢理中止させようとしてた野党に近いものがあるかも
209:この名無しがすごい！
22/09/23 05:31:47.72 queyHKw40.net
赤作品作者は立派だと思うけど
赤作品作者だからといって下の作品を貶していい理由は無いからな
ハーメルンでめちゃくちゃ好きな作品の評価を人気原作パワーで自作が超えてしまったときの何とも言えない気持ちよ
210:この名無しがすごい！
22/09/23 05:58:15.29 WjclBBJ/0.net
主人公は低身長は止めたほうが良い
身長はどうにも変えられないから
低スペックの主人公には冷めるし
主人公をわざわざ低身長にした作者も低身長なんだろうなと思ってもやはり冷める
作者は自分の低スペックは晒しては駄目だし
作者自身もそうなのだろうなと思われる、敢えて加えられる主人公のマイナス要素も入れてはいけない
自分より格下の作者の文なんて読もうとは思わない人も多いし、格下の人間相手なら幾らでも気兼ねない低評価を付けれてしまう
211:この名無しがすごい！
22/09/23 07:45:31.37 z14wjMc40.net
少なからず原作パワーで下駄を履いてる身としてはオリジナルで高評価を維持している作者は正直尊敬してる
212:この名無しがすごい！
22/09/23 07:52:39.21 FjKNQ5ty0.net
1度乗ればオリジナルの方が続けやすいんだよな
213:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9701-doHs)
[ここ壊れてます] .net
正直オリジナルのが楽じゃない?
214:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-Pkrc)
[ここ壊れてます] .net
二次創作界隈の約束事的な奴守ったり、キャラ好きな人の事考えながら話書くのめんどくさいのでオリジナル一本でやってる
215:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-W3aP)
[ここ壊れてます] .net
ハーメルンが直接関係があるわけじゃないけど
にじファンの頃から書いてるからハーメルンは二次専用でオリジナルはなろうで公開してるわ
216:この名無しがすごい！
22/09/23 09:12:41.70 Z9c0zcPI0.net
なんとなく分かるわ
けどなろうよりハメの方が反応貰えるし最近のなろうはランキングがなぁ…・・・
217:この名無しがすごい！
22/09/23 09:13:54.61 bcQ7O37e0.net
オリジナルよく書いてるからハメ以外にも投稿してみようかとたまに思うんだけど、結局面倒でやらずじまいでいる
218:この名無しがすごい！
22/09/23 09:48:49.38 WjclBBJ/0.net
なろうは下層は弱々だけど
上層は化け物だから、ハメでは日間なら無双出来てもなろうだとね
219:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-OgAm)
[ここ壊れてます] .net
書籍化とか狙わないならハメで良いと思う。オリジナルも他サイトの比じゃない反応来るし。
220:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-doHs)
[ここ壊れてます] .net
オリジナルはカクヨムがお金貰えるからなぁ
受け取りに口座の番号入れるだけ1pv0.1円貰える
ハメと違ってUAじゃないなら結構簡単に伸びるんでお金もそれなりに貰える
大体月に３～５話３～５０００文字くらい適当に書いて４万か５万くらいになる
書かなくても毎月１万いかないくらいになったりする
サイト内の紹介とかに引っ掛かってPV上がると書かないで８万とかもあったし正直貯金が捗って良い
なろうは正直検索うんこで上がってくの無理だし其処まで頑張るメリットもないからね
ハメは以外かもしれんけど全体から見たら民度良いほうだし感想も結構くれるし検索便利だしランキングが初出し有利で上がりやすいしと文句なしって感じ
221:この名無しがすごい！
22/09/23 10:28:07.12 raSGm/mZ0.net
ハメは何より上にいくのに苦労しないのがマジでいい
面白いの書いたら何もかも適当でもスコッパーさんが拾ってくれるのよ
で9とか８評価一個でも貰えれば其処から簡単に上がってくから楽ちんちん
昔のなろうみたいなディスコ上級作者連合に入って評価付け直しを決まった時間にしないと上いけないとかもうねー...
カクヨムも検索弱いからpvほしければ結構そういう小技いるのは面倒
222:この名無しがすごい！
22/09/23 10:33:50.64 raSGm/mZ0.net
だからなろうカクヨムなら兎も角ハメの神システムで小技キメてないから上にいけないって事は無いのよ
ハメみたいな新規有利環境のサイトで上にいけないのは単純につまらない作品なんで素直に作品作り直すか新規で頑張ったほうがええね
ハメで上にいけないなら小技が足りないんじゃなくてゴミ作品っていうのはこういう視点から出る話しね
223:この名無しがすごい！
22/09/23 10:37:09.11 CuPiw+SDa.net
オリジナルで特に評価クレクレしなくても上に行けるからいいところだよな、作者を応援する土壌がある
224:この名無しがすごい！
22/09/23 10:38:40.64 4lLkgGWqr.net
ハメは地力が本当にでるのは間違いない。
ハメでダメなら全部ダメ。
225:この名無しがすごい！
22/09/23 10:42:02.24 raSGm/mZ0.net
>>224
ハメで文字数ガーとか登校時間ガーとか頻度ガーとか小技のトークしてるの見ると滑稽でしゃーない
まず作品をどうにかしろよっていつも思うわ
226:この名無しがすごい！
22/09/23 10:45:33.17 8AxTewiO0.net
オリジナルでけっこうしっかり作り込んである作品で、なろうやカクヨムでけっこう評価もらってるみたいだけど
ハメに持ち込まれてうだつが上がってない作品もちょいちょい見かけるよ
見かけるって以上は露出がないってわけじゃない
序盤からローテンションな作風（特には、地の文の語調）が延々続くタイプはハメに合わないみたいだね
たとえTS美少女転生ものでもそういうのは評価が入ってない
227:この名無しがすごい！
22/09/23 10:52:50.13 raSGm/mZ0.net
そういうのって基本他所で見た作品をわざわざもう一度別サイトでみないだけじゃない?
栞の都合もあるしね
228:この名無しがすごい！
22/09/23 11:07:49.28 raSGm/mZ0.net
それにハメのオリジナル見てる人がなろうとかあそこらへん見たことないとか無いっしょ?
あそこらへんでブイブイ言わせてる作品をわざわざハメで見る理由も無いよねと思う
229:この名無しがすごい！
22/09/23 11:12:46.87 TYWb+Q62a.net
>>205
PDCAサイクルが何か知らないけどありがとう
調べてみるよ
230:この名無しがすごい！
22/09/23 11:15:55.62 TYWb+Q62a.net
>>206
ありがとう。20万文字も書いてきて評価も感想も無く悩んでいたから参考にさせてもらうよ
完全に文章力も表現力も駄目駄目なんだな
231:この名無しがすごい！
22/09/23 11:20:13.57 oC8ZhjPv0.net
なんなら晒せばどこがダメか教えてくれるんじゃね
その意見を参考にしてもいいしキモイと思ったら無視してもいい
232:この名無しがすごい！
22/09/23 11:26:40.20 raSGm/mZ0.net
正直ここの人のアドバイス（）とか参考になるレベルのはまず出てこないし...
233:この名無しがすごい！
22/09/23 11:29:17.10 fqtMGyDJa.net
ハメは立ち食い蕎麦でなろうはスナック菓子って印象
どっちがいいとかじゃなくて単純に求められてるものが違うって感じ
234:この名無しがすごい！
22/09/23 11:43:33.34 QmTDKBHYp.net
かく言う5fのアドバイスも何の参考にもならんしな
235:この名無しがすごい！
22/09/23 11:44:46.37 ROOmX8vYa.net
面白い作品書け以外のアドバイスできねえ
236:この名無しがすごい！
22/09/23 11:45:55.77 raSGm/mZ0.net
其のとおりだからプロが教えてるような小説の書き方サイトでも読んでこいって言ってるわけね
237:この名無しがすごい！
22/09/23 11:52:16.95 PzIvZv7na.net
書き方サイト見るより、もし時間があるなら商業のちゃんとした小説読んだ方がいいと思うな
238:この名無しがすごい！
22/09/23 11:53:03.73 8AxTewiO0.net
無料で見られる解説ページなんざ所詮は金が取れない域のもんだから基礎が出来上がってない人が真に受けちゃうと害もあるんだよな
本当はきちんとした指南書をお金出して、小説文の書き方だけでなく手紙文（伝統の礼節文）、ビジネス文、論文（学術記述文）とそれぞれに学んで比較するくらいが必要なんだが
そこまでしたって出費は一万円前後で収まるんだから恵まれた時代のはずなんだけどもね
239:この名無しがすごい！
22/09/23 11:53:19.82 QmTDKBHYp.net
>>236
そもそもお前がやってるのはアドバイスじゃなくて自慢、嫌味、マウント取りだから勘違いするなよ
240:この名無しがすごい！
22/09/23 11:57:31.63 raSGm/mZ0.net
マウント取れるポジションにいなくて悔しいんだね
241:この名無しがすごい！
22/09/23 11:58:53.53 raSGm/mZ0.net
>>237
作者になってから作品読むとマジで視点変わって色々感動するよね
先人の素晴らしさがより理解できるようになる
242:この名無しがすごい！
22/09/23 12:08:42.71 wm1zTWwkp.net
こんなとこでマウント取る必要ある？
普段から劣等感抱えて生きてんの？
243:この名無しがすごい！
22/09/23 12:12:52.38 raSGm/mZ0.net
マジレスすると普通にマウントではないよ
君らが勝手に俺を上に見て劣等感感じてるだけだよ
244:この名無しがすごい！
22/09/23 12:24:34.44 r7/kgz7kM.net
同じ趣味でも二次創作はハーメルンで一次創作は文学フリマで別名義でリアルでの交流に落ち着いたなあ
245:この名無しがすごい！
22/09/23 12:24:38.86 wm1zTWwkp.net
普段から『こんな簡単な事も出来ないの？』みたいな書き口調で現れておいてマウントじゃないと言い張るのはヤバいだろ、マジで言ってる？
なろう主人公の具現化かよ、想像力の欠如を感じたわ
246:この名無しがすごい！
22/09/23 12:27:56.67 i0u2YZb40.net
>>241
感受性というのもあるから……。ダメな人はいくら小説読んでもね
基本を身につけないまま応用に走っても、歪んだものが生まれるだけ
ハメでも手当たり次第に読み漁って辛口評価下す事で有名だった某ユーザーが書く方にまわったら
これがまた箸にも棒にも掛からぬ駄作だったというオチもあったわけで
247:この名無しがすごい！
22/09/23 12:48:41.59 Z9c0zcPI0.net
俺は作者になってから素直に作品が楽しめなくなったよ
面白いを理屈で理解したらそれはもう面白くとも何ともなくなる
248:この名無しがすごい！
22/09/23 12:59:17.69 JjaIPTZMd.net
読者は結局はエロを求めているのではないかと思う
いや自分がスケベなのかもしれないが、ならば少し素直になってみても損はあるまい
249:この名無しがすごい！
22/09/23 13:20:50.68 Y4YIJX+t0.net
PDCAサイクル
詳細は省くが
Plan（計画）
Do（実行）
Check（評価）
Action（改善）
この4つの工程を繰り返す（サイクル）ことで業務を改善しながら継続的に行っていくという施策のこと
まあ、このPDCAの弱点というか何というかは
1.まず失敗やミス、問題点があることが前提であること
2.その失敗や問題点を評価者が発見できなければサイクルしないということ
などなど
最近では、このPDの部分にOODAを取り入れている企業もある
250:この名無しがすごい！
22/09/23 13:21:11.81 raSGm/mZ0.net
作者になってから読んだはがないはマジですげぇと思った
テンプレの嵐からの次回に続く
この次回に続くが物凄く後引く感じは天才的だと感動すらした
テンプレ省エネ構成にちょっとのオリ要素入れて最後にまたテンプレ要素をドーン
キャラもテンプレ構成もテンプレそんな感じの作品なのに他作品とキッチリ差別化オリジナルできてるのは凄い
この商業作品から手抜きをしつつ面白く仕上げる手法を一杯学べてマジで感動した
251:この名無しがすごい！
22/09/23 13:44:44.08 raSGm/mZ0.net
漠然と面白いなと読んでた時と違う視点が出て来るのが本当に良いんだよ
先人の技法が理解できるようになって目から鱗がぽろぽろ落ちるアハ体験
あっそうすればいいのかってのが連発で起きて簡単に強い展開とか簡単な書き方ができるようになるのは快感だよ
252:この名無しがすごい！
22/09/23 13:47:02.20 WjclBBJ/0.net
>>249
それって二十年くらい前から言われていたやつですよね
うちにも自慢気に語る中途新人のおじさんが多いです
253:この名無しがすごい！
22/09/23 13:50:43.98 4ZJSGrOj0.net
絵は描かないと上達しないけど小説はがむしゃらに書きまくるより色んなもの読む方が上達すると思うわ
254:この名無しがすごい！
22/09/23 13:52:11.05 i0u2YZb40.net
>>249
言わんとすることは分かるけどさ
もっと実際の創作活動での具体例を挙げてハーメルン作者向けに最適化しないと伝わらないよ
それだけじゃただの書生論だよ
255:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7740-NL8i)
[ここ壊れてます] .net
TS精神BLモノを書こう(PLAN)
実際に書いたらただのBLになった(DO)
竿役をもっと筋肉質にした方がエロいな(CHACK)
竿役も掘られ役も筋肉質にしよう(ACTION)
こうですか
256:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-doHs)
[ここ壊れてます] .net
PDCAは素晴らしい事はしっててもやらないでしょ君ら
257:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-Gj9Z)
[ここ壊れてます] .net
本当に詳しいつもりならPDSAサイクルで語ったほうがいいんじゃないの？
258:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-doHs)
[ここ壊れてます] .net
プロット書いて
実際に書いて投稿して
作品が終わった後に出るあーすればこーしとけば読者の反応がーとかを書き留めて
次回プロットの時にその反省を活かす
こんなん全員やってるだろ
こんなんもわからないやつとか無能すぎてやばない?
259:この名無しがすごい！
22/09/23 14:56:44.17 i0u2YZb40.net
どうだろうね。意外とヤバい人多いんじゃないの？
昨日も現実的な赤色にするためのテクニックとして
スタートラインで読者を取り込むのが大事とか、投稿前に誤字脱字をチェックしなさいとか言ってた人いたけど
そんなの赤にしたい以前の、他人に読んでほしいと思うなら言われるまでもなくやるべきことだろって思ったけど
260:この名無しがすごい！
22/09/23 15:04:26.19 raSGm/mZ0.net
赤は作品を読んで貰った上で面白かったと思われた評価であって
見て貰う為の努力で赤になるってちょっと意味わかんないよね
割と理論的な思考ができない人が多いのは確かにそう思う
261:この名無しがすごい！
22/09/23 15:04:47.64 PvvYs9pL0.net
日本人の中で低層にいる、コツを教えてあげようおじさんが、自分が平均より上にいると勘違いしちゃってて、見ていて可哀想だけど面白かった
底辺がより底辺相手にコツを教える立場だと思ってウキウキしてるのは最高のギャグ
第三者から見るとウッキッキーと言っているようにしか見えないのがポイント
262:この名無しがすごい！
22/09/23 15:18:34.91 oC8ZhjPv0.net
やっぱ連休だとヤバい奴が沸くな
263:この名無しがすごい！
22/09/23 15:18:40.76 raSGm/mZ0.net
見て貰える努力を一生懸命頑張ってして沢山の人に見て貰う
尚見せつけるのは勉強も努力もしてない思いの丈を書き殴った小説とする
それで面白いやつは確かにおるんやけどさ
大半はそのー…低評価食らうかお情けでお気に入り50くらい貰うだけの誰もみないような物になるんやな
まぁーなんつーか…努力の方向音痴な人多いよねぇって思う
264:この名無しがすごい！
22/09/23 15:37:01.76 WjclBBJ/0.net
>>259「熱意が無いやつは書くな」
>>260「工夫が無いやつは書くな」
>>261「才能が無いやつは書くな」
別に熱意も工夫も才能も無い作者が書いても良いんだよ
承認欲求で書くけど全く承認されない作品が乱立しても良いんだよ
読者からしても迷惑だし、作者からしてもそんなのに新着流されるのも迷惑だけど
サイトとしては、賑やかしとなる有象無象も必要なんだ
さもないとココアだけで保っていたけど、それが止まってオワコンになった暁みたいになる
265:この名無しがすごい！
22/09/23 15:42:33.54 Y4YIJX+t0.net
PDCAをと言うのは、ココまでのレスを見るに理解が及んでいるとは思うが『とりあえず試行回数を増やして研鑽しろ』って話なのよ
コレって基本的にハーメルンやなろうで小説を書いている人は多かれ少なかれほぼ無意識にでもやっていることだろうから
「そんな概念を教えられても小説の質が上げられる具体的な方法にならんだろ！」
ってことだと思う
だからPDCAをやれば面白くなる！っていうアドバイス自体がそもそもどうかとは思うのだけど
小説を、もっと言えばストーリーやキャラクターを面白くするには結局分析をするしか無い
これは、飽くまでも赤評価を貰ったことがある累計にも載っていない一作者としての意見として書いてみるのだが
1.まず、参考にする作品を幾つか決める（二次創作書くときの原作じゃなくて、自分が面白いと思うアニメ、映画、ラノベなんでも良い）
2.その作品において何故それが面白いと思えるのか？という要素を出来るだけ短い文章、単語で抽出する
2'.この時に選んだ作品にはない、思い浮かんだアイデアがあったら、それも加える
3.その抽出した要素を自分の作品に取り込めるか検証する
まあ、テクニックは他にもあるけど、プロットを作る上で一番分かりやすくて効果を実感できるのはコレかなぁ、と思う
266:この名無しがすごい！
22/09/23 15:45:02.53 WjclBBJ/0.net
文章力よりもアイデアの加点が大きいのがアマチュア向けネット小説サイトでは？
元も子もないこと言うとコレです
267:この名無しがすごい！
22/09/23 15:52:10.73 raSGm/mZ0.net
>>264
別に誰が書いても良いと思うのは完全に同意
努力しない人がだらだら書くのとか全然俺も良いと思う、それが趣味ってもんだよな
ただその中にいる折角努力してる人が方向音痴になってるのはもったいないよなーって思っただけなのよ
268:この名無しがすごい！
22/09/23 15:55:37.92 raSGm/mZ0.net
>>266
商業でも最低限の文章とアイデア勝負じゃないかな？
そのアイデアの出し方も活かし方も色々な人が教えてくれてるから自分に合うのを選べたらいいよね
ただ、出し方活かし方を選ぶ以前に一個も知らない人は勿体ないなと思う
269:この名無しがすごい！
22/09/23 16:02:43.96 raSGm/mZ0.net
ちなみーに自分はメモと付箋を用意しといて思い付いた面白い展開とか設定を全部書き留めて
いざプロットを作る時には缶の中に溜めといたその紙束を物語になるようにパズルみたいに並べ替えてる
で、最後に整合性がとれない設定とかを変更したりしてプロット完成
こうすると無理なく思い付いた面白いキャラ設定とか熱い展開ギャグ回とかがバンバン入ってジェットコースターみたいに上下しまくる作品が簡単にできて重宝してます
270:この名無しがすごい！
22/09/23 16:57:28.14 fqtMGyDJa.net
読んで書く以外に上達する道ないけど、気を抜くと文体がつられる
最初の頃ラノベ書きたいのに翻訳の古典ばっか読んでたせいで文章がえらい堅苦しいかったわ
271:この名無しがすごい！
22/09/23 17:25:19.01 ZgIUUu9ur.net
それの文体じゃなくてキャラ作りとかの方面でちょっと話題になってたよな
作者は30代なのに主人公の思考が老人なんじゃないかってくらいちぐはぐだったって
結局インプットで読んでいたのがKindle Unlimitedの古い小説ばかりで古いセンスが身についていたとか
272:この名無しがすごい！
22/09/23 22:50:29.06 G8XxOtj1M.net
そう言えばハメで司馬遼太郎風にエヴァの二次創作を書いてた人が居たな
結構面白かった
結局、作品は技量だと思う
で技量を上げるには、地道に読んで、書いて、批評や感想を貰うしかない
簡単に評価される近道は無いと思う
273:この名無しがすごい！
22/09/23 23:22:01.73 WjclBBJ/0.net
>>272
でもそういった作品って、数日間一位取り続ける作品じゃないですよね
274:この名無しがすごい！
22/09/23 23:22:50.79 WjclBBJ/0.net
近道は無いかも知れないが
速く走れる人とトロトロとしか走れない人はいる
275:この名無しがすごい！
22/09/23 23:51:01.49 JjaIPTZMd.net
色々言うより試してみなよ。自分は連載に三回トライして全部評価数０やったけどまた新作かいとるで
276:この名無しがすごい！
22/09/24 00:34:10.71 aeMJlMhj0.net
俺も最初の作品は評価7止まりでお気に入りも全然伸びずに鳴かず飛ばずで終わったが、それで学習して改善した新作たちはちゃんと伸びたから、とりあえず書いてから改善するのはアリよ
煽りたいだけの奴は無視すればいい
277:この名無しがすごい！
22/09/24 00:56:45.40 olNzFkfk0.net
初めて赤評価になって嬉しい
しかもいきなりPV爆上がりしてビビった
今夜はポテチとコーラで乾杯するぜ
278:この名無しがすごい！
22/09/24 01:15:13.27 JkT/TIVb0.net
連載とかやれる人がすごいなぁって思うわ
自分書きたいストーリーがサイドストーリー的なものが多いのもあって短編ばっかりだわ
279:この名無しがすごい！
22/09/24 01:37:46.43 KmyLJmoO0.net
日間どころか累計ですら作品の技量なんて関係ないの見ればわかるでしょ
健常日本語で文章書くことができて流行りに乗るのが近道よ
280:この名無しがすごい！
22/09/24 02:10:30.93 L8QGRbuP0.net
初投稿で、めっちゃ趣味に走った二次投稿したら、最初アンチから低評価爆撃喰らったけど、
独特な世界観とこれめっちゃわかる！っていう共感で固定ファンついて、アンチ駆逐されてなんか安定した。
評価くれって要求一切出していないけど、初期のアンチの爆撃なかったら普通に赤行ってたんでまー趣味に
走り過ぎた弊害かなと諦めてるけど、文章力は正直自分でもない方だと思っているので、
文章力よりはやっぱどれだけ良質なネタ提供できるかだと思うよ。
そのネタが、万人向けだったら、イケる。
281:この名無しがすごい！
22/09/24 02:29:42.66 6piSEiI80.net
男キャラと女オリ主の恋愛もの書いてるんだけど、
意外に男キャラの恋愛もの好きな人多いんだな
ハメにジャンル者多めなだけかもしれんけど
282:この名無しがすごい！
22/09/24 03:44:01.66 /NzY/+Mh0.net
ガンエボ始まったからほな、、、（消える霊圧）
ち、、、違うんだまず書くためにはインプットが必要だから（震え声）
283:この名無しがすごい！
22/09/24 06:44:16.03 Plp0+L8j0.net
>>277
オレンジと赤で集客力には圧倒的な差が出るね
284:この名無しがすごい！
22/09/24 08:30:58.29 mvtdkjuJ0.net
分からないことがあったら5chで相談するのが一番だよね確実に反応されるし遠慮なく指摘してくれるから
285:この名無しがすごい！
22/09/24 08:50:09.91 Plp0+L8j0.net
>>284
5chは確実でもないし真実でもない
それを5chは君に教えてくれなかったのか
それ以外の場所や人から学ぶ事が出来なかったのか
286:この名無しがすごい！
22/09/24 09:31:59.93 Bh6uXpiUx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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287:この名無しがすごい！
22/09/24 09:35:16.77 F6TKsurt0.net
嘘を嘘だと見抜けない間抜けに掲示板を使うのは無理だから一生ROMって,,,いやコイツはROMったとして見てるだけで勝手に洗脳されるタイプの間抜けだわ
288:この名無しがすごい！
22/09/24 09:54:09.75 hpbz/pWD0.net
評価欲しいなら技量か読みやすさか、どちらかは必須って話だと思う
で、そもそも読んでもらえないと評価は来ないので読みやすさに振った方がより評価は増える
289:この名無しがすごい！
22/09/24 10:58:22.73 F6TKsurt0.net
他ならまだしもハメで面白いなら人が来ないって事は無いからな
後は原作が弱いって人もいるけどほとんど作品の無い昭和のおっさんしか知らない仮面ライダー原作の作品でも日間入れるレベルの環境ってマジですげーよなぁ
そら人気原作のが母数が多いから上に簡単に入れるように見えるけどランキングに乗る10作品程の下に何千も見向きもされない作品がある事を考えてないよな
俺も人気原作ならいけるっていう奴は現実をみような
290:この名無しがすごい！
22/09/24 11:02:02.65 dOsD2zRJ0.net
なろうは低評価でもプラスだけど
ハーメルンは低評価だとマイナスになるから
起伏を作りにくい
あんまりタメ期間を長く作るとそこでマイナス評価つける読者が出てくるのがな
長い目で見てトータルならプラスになるんだろうけど
291:この名無しがすごい！
22/09/24 11:08:27.56 F6TKsurt0.net
一話で起伏つければいいじゃん（マジレス）
起伏って起承転結を話事につければ起伏になるじゃんアゼルバイジャン
話を切りの良い所で終わらせれば大体起伏ついてんじゃんアゼルバイジャン
というか起伏が遠いってのは話を読ませるに当たって面白いって思わせるポイントが無いまま話を進めてるって事？
はいここ盛り上がりポイントです～！はい！ってのが何処にもない・・・？お話一話に三個くらい盛れよやくめでしょ？
292:この名無しがすごい！
22/09/24 11:16:56.57 F6TKsurt0.net
日常物は物語の起伏が意外とハッキリしてるよな
ようするに大体起承転結が話にあって転で上げて結でシメて落としてるわけよ
もっと言えば四コマ漫画だって起伏っていうか起承転結あるわけじゃん、三コマ目で期待させて４コマ目でわらかすみたいなさ
その100文字に至らない世界ですらしっかりとした起伏があるってのに小説みたいな長々読む物の一話をだらだら起伏無しでやり散らかしたらそら人なんて消えますよ奥さん！
どうせ3000～5000文字くらい書いてんでしょ！？
小さいのでいいから最低5個6個くらい仕込まないといけないでしょ！このバカ息子！
それとは別に大きい長期スパンで回収する伏線という名の起伏を作るんでしょうが！！
まったく、わかったら宿題でもしときなさい！
私はガンエボのメンテが延長されて12時までになったからもうちょっと5chで遊んでるわ！
293:この名無しがすごい！
22/09/24 11:34:21.12 PM1xmlCur.net
>>288
読みやすさというよりはタイトル作りが大事
294:この名無しがすごい！
22/09/24 11:36:54.70 PM1xmlCur.net
>>289
ハメでランキング外の作者は養護学校行った方がいいよ
295:この名無しがすごい！
22/09/24 11:45:02.88 Pk8ubwhi0.net
いうて起伏とか云々以前の問題な作者もいるわけですけども
296:この名無しがすごい！
22/09/24 11:45:41.08 F6TKsurt0.net
障碍者を基準に物事を考えてもしゃーなくない？
健常者を基準に考えないと
297:この名無しがすごい！
22/09/24 12:05:57.65 dOsD2zRJ0.net
キチガイが住み着くとまともな人がいなくなるから迷惑なんだよなぁ
298:この名無しがすごい！
22/09/24 12:09:13.69 5gVSHgXs0.net
暁の封印にばかり重荷を負わせるわけにもいかぬ……
299:この名無しがすごい！
22/09/24 15:47:09.74 Pk8ubwhi0.net
でも自分がまともな方だと自覚してる奴の方がやばくないですか？
300:この名無しがすごい！
22/09/24 17:17:08.63 F6TKsurt0.net
普通のやつが普通の事書いてなんか面白いんか?作者なんてイカれたやつになってやっとこさスタートやろがい
トーシローは黙っとれ！このどアホが！
301:この名無しがすごい！
22/09/24 17:28:03.09 AALBaaV+0.net
常人が狂人の真似してるんじゃなくてシンプルに狂人なんだよな
302:この名無しがすごい！
22/09/24 17:34:11.72 nQWARctB0.net
ここが書き手の掲示板かー
一応書き手やってて、淫夢要素のあるウマ娘物とエタ気味のなのは作品書いてます。
おじゃましまーす
303:この名無しがすごい！
22/09/24 17:42:41.34 d/0eDVWj0.net
蒼井魚さん！？何してるんすか！？
まずいですよ！
304:この名無しがすごい！
22/09/24 17:44:03.40 nQWARctB0.net
え！？ なんで私の名前を！
ここ、ハーメルンの書き手の掲示板って書いてたから……。
興味でちゃって……。
305:この名無しがすごい！
22/09/24 17:50:33.60 AALBaaV+0.net
本人かどうかはさておき晒し目的でもなきゃあんま特定出来るような事言わない方がいいぞ
あとここは見ての通り作者同士の交流の場とかじゃない
バカがバカをバカにする場所だ
306:この名無しがすごい！
22/09/24 17:54:13.62 nQWARctB0.net
えっとえっと…猛虎弁使わないと…
そうなんか！？ワイ、もっと和気あいあいと作品のことを語りある場所やと思ってたわ！
優しい世界ちゅーまではいかんでも、書き手同士認めあってるくらいの場所やと思ってたんや…
にしても、やっぱりどこでん赤マウントはされるんやな、ワイはそういうのあんまりやから、
でも！ワイが前住んでたガンダム動物園よりはマシやな！三倍くらい民度高いでｗ
307:この名無しがすごい！
22/09/24 18:17:38.78 nQWARctB0.net
猛虎弁はいらないみたいだな、見た感じ。
なんというか、どんな場所かなって思って、そしたら色々と荒れる時はどこも同じですね。
実は、運営様に半年以上投稿されていない作品が帰ってきた時のランキングを提案して、
他の作者様は迷惑かな？それとも喜んでくれるかなって、ちょっと気になって寄ってみたんです。
308:この名無しがすごい！
22/09/24 18:29:18.69 CbzrEZKPa.net
なのは作品といえば、初期を延々死にループしてるやつの続き読みたいな
309:この名無しがすごい！
22/09/24 20:44:17.87 N/H6KOsv0.net
ちょっと質問
「小説を書くときはテンプレどおりに限る」という呪文のうち、「テンプレ」の意味をどのように捉えている？
なろう系のように、小説の世界設定（なんちゃって中世ヨーロッパのような
異世界）を指しているのか。それとも、小説の起承転結や起伏のつけ方なのか。
ある商業作家氏と取材先で話したときに、お互いの話が噛み合わなかったので、ここで聞いてみたい。
310:この名無しがすごい！
22/09/24 20:58:15.62 nQWARctB0.net
>>309
簡単に説明するなら見慣れた表現？主人公の行動、
そういったのがテンプレ的小説なんじゃないかな？
最初にヒロインに無条件で惚れられる、
絶対的チートで強敵が雑魚でしかない、
ヒロインが更に惚れ直し、またヒロインが増える。
これがなろう系のテンプレだと思うかな？
311:この名無しがすごい！
22/09/24 21:00:50.55 ZBEJJIyAp.net
>>309
基本は書き方だけど読者人気を考慮に入れるなら舞台設定もテンプレに含めると思う
流行りの題材取り入れた方が読者は食いつきやすいからな
テンプレって要するに王道って意味だし
312:この名無しがすごい！
22/09/24 21:10:06.37 kZjktJsZ0.net
>>309
起承転結+オチでそ
ナーロッパなテンプレートは設定なりの所で手抜きをするには向いてる(フンワリとした共通認識が構築されてるしね!)けど、小説を作るという意味では、そこは重要にはならない
313:この名無しがすごい！
22/09/24 23:31:10.56 VYS/5Nw50.net
>>309
一から十まで説明を必要とせず、作者と読者が暗黙のうちに共有している設定だと思ってる
レベルとかステータスって言われたらはいはいアレねってなるし、今じゃなろう異世界とかチート転生者って言われたらすぐ浮かぶのはみんな大体似たようなものでしょ
そういう曖昧なニュアンスでもその界隈でなら共有出来てしまうものがテンプレなんじゃないかな
314:この名無しがすごい！
22/09/24 23:35:05.93 Pk8ubwhi0.net
先行作品のうちで成功してる設定とか展開をテンプレって呼ぶ時が多いな、俺は
315:この名無しがすごい！
22/09/24 23:36:15.66 Pnj6MXek0.net
>>313
魚介類や野菜等の食材を小麦粉を主体とした衣で包み、油で揚げて調理する日本料理
316:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ckFL)
[ここ壊れてます] .net
>>298
ガチの隔離所だからな…
317:この名無しがすごい！
22/09/25 13:12:19.15 a57xj3FJ0.net
結構前に、作者スレは絶対に潰す荒らしは決して辞めないって息巻いてたやついたけど、まだハメにいるんかな
318:この名無しがすごい！
22/09/25 13:18:56.31 /pE0qnP20.net
一週間ぶりにスレ見たらめっちゃ進んでるやんと思ったら壮大なレスバがあったのねｗ
>>309
なろう的なネット小説と商業のラノベは全然違うからね
商業作家さんが言うテンプレは『小説の起承転結や起伏のつけ方』とかの方で合ってると思うぞ
なろう的なネット小説のテンプレはトラックに轢かれて異世界転生してチートもらって
森でゴブリンに襲われてる女の子を助けて惚れられて～みたいな
『何も考えなくても先に読み進められるようなよくある展開』だと思う
319:この名無しがすごい！
22/09/25 14:19:32.06 vw8AOy/Y0.net
累計入っても正直総合評価2万とかびみょいと思ってたけど10万作品中の上位300位だから0.003％か
でも10万作品あっても見る価値があるのってそんなに無いし上位300を出されても実際みるのは無茶苦茶頑張って30位くらいまでよな
芸術家みたいに本当の上位陣以外が無価値で悲しい
320:この名無しがすごい！
22/09/25 19:27:28.23 XzuD5SHfM.net
うわ…嘘だろこいつ…
321:この名無しがすごい！
22/09/25 22:45:25.14 wSC/qCoc0.net
見え見えの釣り針に引っかかるなよぉ
322:この名無しがすごい！
22/09/26 01:13:59.93 seGKn1tv0.net
10万字で完結記念カキコ！
一ヶ月半くらいで勢いだけで書ききってやったぜ！
323:この名無しがすごい！
22/09/26 01:23:02.82 aDTdfbfK0.net
>>322
だいたい本一冊分だな、おめでとう
さあ次の作品を書くんだ
324:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1202-7tAV)
[ここ壊れてます] .net
完結は新作の始まりだった……
325:この名無しがすごい！
22/09/26 03:28:08.40 8Sju1/Kva.net
全話PVが5年かけて11万突破。お気に入り130。R18の無色なんだけど、頑張ったほうですか？それとも雑魚？
評価は3人付けてくれただけ。アンケートしてもほぼ無回答。話をアップした時の1日平均のUAは2000くらいなのですが
326:この名無しがすごい！
22/09/26 05:44:55.31 fgi32BMs0.net
何の価値もない雑魚ですね
327:この名無しがすごい！
22/09/26 07:44:31.22 BjqZRCxb0.net
もう少し
こう
何というか
手心というか……
328:この名無しがすごい！
22/09/26 08:06:27.27 fgi32BMs0.net
この人に価値があるとか嘘を付くと間接的にSAKATA擁護罪（懲役10年上または死刑）を犯してしまう事になるので...
329:この名無しがすごい！
22/09/26 08:11:11.61 b0Ms1nRaa.net
5年かけてお気に入り150はその作品が余程ドマイナーで埋もれているか文章に問題があるのでは
R18読まないから知らんけど
330:この名無しがすごい！
22/09/26 08:20:19.01 BjqZRCxb0.net
実際R-18って数字の増え具合どうなんだろうな
通常のヤツなら数字詳しいからある程度言えるんだけど、R-18はまったくしらん・・・
331:この名無しがすごい！
22/09/26 08:25:54.91 erSY1q580.net
作品は分からないが、5年更新し続けられる根気は価値ないどころかありまくりだわ。
文章力は鍛えれば伸びるが、性根は収監されたってなおらないもんだからな。頑張りなよ。
332:この名無しがすごい！
22/09/26 09:21:42.79 7qD0tb/s0.net
R18に限らず趣味に合うかどうかだからなー
某島村さんが彼女になるやつとかエロはそこまで濃くないけどエロに至るまでの押し引きという名のイチャイチャが好きだし、
某こんごうの物語とか圧倒的文章量に読むのを断念さえしなければ登場キャラクターの活躍でストレスフルな戦況苦境が好転していく様子が爽快だし
333:この名無しがすごい！
22/09/26 09:34:31.87 fgi32BMs0.net
５年書いて更新して2000UAに希望を見せる方があんまりにも残酷で酷い行いだと思う
書いてるのが楽しいなら気にするなだけどここで聞くくらいならもう止めとけ
334:この名無しがすごい！
22/09/26 11:05:53.51 8Sju1/Kva.net
そんなものなのですか？
私は楽しんで書いてはいますが。ああ、今日は2000人も読んでくれたんだなって。見知らぬ方が2000人も読んでくれてるのってありがたい話だと思うんですよ。中には待ってますといった一言くれる方もいらっしゃいましてありがたいなって
他の人が凄い話ばかりしてるので聞きたくなったのです
335:この名無しがすごい！
22/09/26 11:13:11.80 fgi32BMs0.net
自分が楽しいなら別にどうでもよくない良くない?
336:この名無しがすごい！
22/09/26 11:49:06.93 ZWhqcdgma.net
>>331
ありがとうございます。ただ5年といっても19話だとほどしか投稿できてないのと3年もスランプで投稿してなかった期間があるので実質的な投稿は隔月くらいの2年なのですが。精進いたします
337:この名無しがすごい！
22/09/26 12:03:18.12 FpHhWpG70.net
R-15レベルでさえ自分の性癖暴露と変わらないな、とびくびくしながら書いているのに
R-18となると俺は精神が壊れるｗ
書ける奴スゲーよ。
338:この名無しがすごい！
22/09/26 12:37:37.04 PugNqBxnd.net
むしろ小説書いてて一番楽しい時期じゃろ
これから上達していく高揚を味わえ
339:この名無しがすごい！
22/09/26 12:51:55.33 fgi32BMs0.net
本人がええならええな
340:この名無しがすごい！
22/09/26 12:53:02.41 hdnNDH2Wa.net
>>337
私は基本原作では死んでしまうモブキャラや捨てキャラ、敵キャラが生きて幸せになったらといった性癖というか願いのもとにお話を書いています
ジャンルとしては恐らく超の付くニッチでしょうね
pixivでのほうがブクマ付いてる作品もあったりして、文章力なのか読んでくださる層なのかあれこれ悩んでいます
341:この名無しがすごい！
22/09/26 19:05:42.36 BjqZRCxb0.net
仕事ならともかく同人なら「自分の楽しいを共有する」って目的で書くのも健全だと思う
342:この名無しがすごい！
22/09/26 19:18:53.37 l7+mPM9j0.net
>>340
R18は書いてないから文章力に関してはわからんけど、大きな要因は読者層じゃないかな
よほどキャラが立っているか魅力的なモブor敵じゃない限りそいつらを幸せにしたいとか
幸せになった姿を見たいと思える人って少ない気がするし
ただニッチ作品はそれはそれでニッチ勢を囲めれば評価や感想は付きやすいってのはある
343:この名無しがすごい！
22/09/27 02:39:59.56 4SiXZOfsM.net
>>338
SAKATA二世かもしれんだろ
344:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-rC8q)
[ここ壊れてます] .net
10話超えて無色だと、もうそれ以降色が付く可能性はかなり低くなる
30歳まで一度も恋人が出来た事が無ければ、その後結婚する確率が低いのと同じ
魅力がないから、誰も手を付けなかった
↓
これまで誰も手を付けなかったという事は魅力がなさそう
勿論例外もあるから、統計的に確率が高い低いって話
345:この名無しがすごい！
22/09/27 11:16:05.89 /fqPXgJ80.net
まぁ本人のコメントから俺PV2000付くんやで凄いだろ感を感じる
そしてPV2000で無色の時点であっ（察し）ってなる
ここでスレの上の方で話題になってたタイトルとかだけで釣って中身スカスカなゴミ作品の典型にしか見えない
タイトルに釣られて中身みたら最初の5行くらいで色々お察しな作品だと続きもみず評価もせず消えるんで多分そういう作品
低評価が一杯付くようなのはまだ話を面白くねーなって断じる所までは読んでるって事だからまだそっちのほうが望みがあるんですね
純粋な検索妨害枠なんで一番嫌いなタイプの作者ですけど別に俺が止めろとかいう権利も無いし規約違反もしてないのでSAKATAだなぁと思うだけ
それはそれとして雑魚かという質問をされたら雑魚としか返せないわ雑魚
346:この名無しがすごい！
22/09/27 13:38:01.16 VlrWnV4ya.net
昨日ご相談した2000UAというR18底辺作家ですが、皆さんの叱咤激励の元、文章の見直しや新作を投稿しておりましたら初めてランキングに乗り色もまだ一段だけとはいえ赤がバーに付き、お気に入りの方も増えました。これもひとえに皆さんのアドバイスと叱咤激励のお陰です。感謝いたします。ありがとうございました。
347:この名無しがすごい！
22/09/27 13:43:33.19 VlrWnV4ya.net
>>345
雑魚のようですね。しかしその叱咤激励のお陰で初めて作品を見直しながら新規投稿も続けた結果10評価や8評価をこれも初めて頂けました。本当にありがとうございます。
ご貴殿を始めとした貴重な叱咤が評価やランキングに繋がったものと思います。重ね重ねありがとうございました。
348:この名無しがすごい！
22/09/27 13:48:12.65 VlrWnV4ya.net
>>345
あと、凄いだろ感や自慢するような増上慢や傲慢な気持ちは無いです。純粋に見て頂けたことへの嬉しさと感謝のみがあるだけですから。
349:この名無しがすごい！
22/09/27 13:55:55.75 VlrWnV4ya.net
あ、タイトルはありません。二次創作の短編集を集めたものでして二次創作短編集としか書いてません。
連投レス申し訳ありません。
350:この名無しがすごい！
22/09/27 14:15:46.35 /fqPXgJ80.net
純粋な感謝だけがあるやつはそんなキッショイ早口連投しないのよ
351:この名無しがすごい！
22/09/27 14:54:01.28 GHPWfrgg0.net
>>350
単に丁寧なだけやないかお前なに顔真っ赤にしてんのよ？楽しんでる奴を見下げる事しかでけんお前はただのクズやで
品性下劣で一番嫌いなタイプの人間やわ文章書くのやめたら？
352:この名無しがすごい！
22/09/27 16:05:00.05 JlwMdy0x0.net
や さ し い せ か い
353:この名無しがすごい！
22/09/27 16:19:20.87 wngAEhJIa.net
目くそ鼻くそだなあ
354:この名無しがすごい！
22/09/27 16:27:11.32 +jXEXemUM.net
5fやｵｯﾍﾟｹに触れると祟られるんじゃ…
この村に身を置くなら決して破ってはならん掟じゃ…よいな…
355:この名無しがすごい！
22/09/27 16:34:24.98 F4qrLcQo0.net
>>346
ニート脱出おめでとうみたいな言い方で悪いが無色脱出よかったなあ～その感動のままに次を書くのだ
好きな話やキャラを好きな様に書いて投稿するのが一番だよ
>>353-354
それでも一応注意はしておこうよ
このスレでは作者への暴言や人格批判等は禁止なんだよ
>>346のレスに暴言吐いた>>350が悪いし荒しだがそれに反応する>>351も悪い
誹謗中傷荒らしはスルーが基本だ反応するな
子供じゃないならルールくらい守れ
356:この名無しがすごい！
22/09/27 16:37:27.54 /fqPXgJ80.net
僕雑魚ですか？PV2000です
雑魚です
でも2000人も見てくれてるって凄いですよね
本人が満足してるならいんじゃない？
そして自分は他の人に望まれてて～…
自分語りしたいなら他でやれよ雑魚うざってぇ
357:この名無しがすごい！
22/09/27 16:44:37.69 F4qrLcQo0.net
>>356
そういうのをやめろと周りから言われてるの気づかない？
いい加減空気読みなよガキか自分
自分気づいてないだけで自分自身で自分語りしてるぞアホか
ああスルーしろ言ったがスルーできなかった俺もいかんねエ
358:この名無しがすごい！
22/09/27 16:53:28.79 A7DpRNdoa.net
>>356は40代にも行ってないクソガキだろうけど
嵐はスルー、2ちゃん時代からずーっと5ちゃんにいる俺も基本中の基本を忘れていた
359:この名無しがすごい！
22/09/27 16:57:05.09 F4qrLcQo0.net
>>358
アホガキの相手はしないほうがいいよ
自分たちにまでアホが移るから
スルーできなかった自分もアホだけどね
360:この名無しがすごい！
22/09/27 17:05:46.71 F4qrLcQo0.net
>>346
言葉遣いも誰に対しても丁寧だし悪口も言ってない、自分語りもしてないじゃん
そして自分は他の人に望まれてて～…なんか一文も書かれて無いし叩かれる理由が無い
361:この名無しがすごい！
22/09/27 17:15:11.64 F4qrLcQo0.net
>>354
今の話5fもオッペケも関係なくない？
362:この名無しがすごい！
22/09/27 17:17:51.97 awxp2pN8a.net
>>356はただの嘘つき君なのだ
363:この名無しがすごい！
22/09/27 17:24:23.68 F4qrLcQo0.net
ID:/fqPXgJ80がID:VlrWnV4yaを執拗に叩くのは
丁寧なレス返しが自分の思ってたのと違うからムカついただけなんだろうな
言い負かせるとでも悦に入ってたんじゃない？
364:この名無しがすごい！
22/09/27 17:29:25.91 awxp2pN8a.net
推定20代精神は小学生の相手をするのは無意味だからよそう
作家スレなのに作家叩きスレになっちまってる
ここは作家が交流するところじゃて
365:この名無しがすごい！
22/09/27 17:30:59.84 kki1eZUJ0.net
ここ最近の作家スレってなんかレスバ多いよな
バトルになってるかはともかく
366:この名無しがすごい！
22/09/27 17:36:12.83 F4qrLcQo0.net
>>364
こいつ>>350が荒らすから 反応した自分もアホだけどね
多少は注意か自治する者がいないとこいつみたいな悪口だけ放り投げてくる馬鹿が沸くんで
367:この名無しがすごい！
22/09/27 17:36:19.47 wngAEhJIa.net
ID真っ赤になってる奴は基本NGでいい
368:この名無しがすごい！
22/09/27 17:37:38.90 F4qrLcQo0.net
>>365
作家じゃないよ>>350こいつみたいなのは荒らしというのさ
369:この名無しがすごい！
22/09/27 17:38:36.74 XmTi5TRp0.net
自治なんて気取らなくていいよ阿呆か
場所考えろ、そういうのがお望みならこんなところに来るんじゃなくて他所でやってろ
370:この名無しがすごい！
22/09/27 17:42:14.53 F4qrLcQo0.net
>>369
自治がいないから無法地帯になるんだよ
お前も誹謗中傷したことあるんだろ
そういうのを放っておくから無用なレスバが起きる
ID:/fqPXgJ80をおとなしくさせるか追放すれば済む話
371:この名無しがすごい！
22/09/27 17:46:14.25 awxp2pN8a.net
いや追放とか過激すぎ
んなことしてたら切りがない
372:この名無しがすごい！
22/09/27 17:51:34.25 F4qrLcQo0.net
アホガキは逃げたか
373:この名無しがすごい！
22/09/27 17:51:35.38 awxp2pN8a.net
>>365
バトルではないな
ただの言い合い
374:この名無しがすごい！
22/09/27 17:54:40.44 F4qrLcQo0.net
他人を貶める奴には吐き気がするんだよ
自分も貶めてることになってるがやり始めたのはこいつだしつID:/fqPXgJ80
375:この名無しがすごい！
22/09/27 17:59:14.18 F4qrLcQo0.net
俺が言うのもおかしいがみんなさあもっと仲良くきれいにスレ使おうよ
前から思ってたがなんでID:/fqPXgJ80みたいに誰かを貶めたりけなしたりし始める訳？
お前が言うなと言われそうだが
376:この名無しがすごい！
22/09/27 18:08:16.21 awxp2pN8a.net
このスレの中では最年長40代後半の俺が仕切ろう
俺も混ざってたがこのレスバはこれで終わり
所詮ガキはガキの思考しかないから他人虐めしかできないのだよ
以上、終わり
年長者の言うことには従ってな？
学校で習ったでしょ年上には逆らわないって
377:この名無しがすごい！
22/09/27 18:31:44.04 yfmQNmjhM.net
>>361
ﾜｯﾁｮｲ見れば5fだって分かるよ
ｵｯﾍﾟｹは5fの亜種みたいなもんでたまに現れる
378:この名無しがすごい！
22/09/27 18:49:45.16 awxp2pN8a.net
5fて作家の名前か何か？
379:この名無しがすごい！
22/09/27 19:05:03.64 awxp2pN8a.net
>>356が5fか…
それなら素行不良に誹謗中傷が過ぎるから分かるわ
380:この名無しがすごい！
22/09/27 19:16:19.36 kki1eZUJ0.net
5fは5fでも前に降臨してたのとは別人な気がするんだよな
何にせよ5fには関わらないを徹底してりゃ済むけど
381:この名無しがすごい！
22/09/27 19:22:47.10 4XN8JrJn0.net
すいません、書き手の皆様に聞きたいのですが、
やっぱり低評価＋運営の網に引っかからない低評価コメってどう対応していますか？
自分はメンタルが弱いので、多数の楽しみにしてるよ、じゃなくて、数人の
「おまえの作品は面白くないしガイドライン違反だ！」
が心に来て辛いです。
382:この名無しがすごい！
22/09/27 19:27:49.23 4XN8JrJn0.net
自意識過剰なのかもしれませんが、自分は素直な性格で、
なんだろう、喜んでもらえて嬉しい。でも、ランキングなどの掲載で増える誹謗中傷、
それも運営の網に引っかからない程度の暴言。
エタするのも手なのかもしれませんが、楽しみにしている読者様の期待を裏切れない。
色々と精神がグチャグチャです。
383:この名無しがすごい！
22/09/27 19:30:51.01 yMgCVY/V0.net
見れば分かるけど、ランキング上位にもゼロ評価ついてる作品あるよ。気にしないこと以外の解決法はない
384:この名無しがすごい！
22/09/27 19:35:59.36 4XN8JrJn0.net
そうですよね、本当に誹謗中傷は見ないのがエチケットみたいな感じが一番ですよね、
色々と思い詰めてる自分が恥ずかしくなってきました。
運営に低評価の際はクリックしなければメッセージが残らない機能を提案してみようかな？
荒らしもそれを楽しみにやってるわけだし、自分達書き手と同じ趣味なのかもしれません。
でも、低評価付ける人って作品を書いたことない人ばかりで嫌になりますよ。
385:この名無しがすごい！
22/09/27 19:37:34.12 yMgCVY/V0.net
評価の一言欄なしにすれば？
386:この名無しがすごい！
22/09/27 19:37:43.56 XmTi5TRp0.net
>>381
実際にはガイドライン違反ではないのにガイドライン違反だと責め立てる行為はガイドライン違反ですので通報しましょう
もし実際にはガイドライン違反だったというなら、反省して改善しましょう
通報も反省もしたくない、真であれ偽であれ言及言説自体から無縁でいたいということであれば、チラシの裏へ移動しましょう
ひっそりやりたい場合はチラシの裏へというのがハメハメ公式のスタンスです
それすら無理なら、ハメという場が合っていないということですので、身を引くことも選択でしょう
387:この名無しがすごい！
22/09/27 19:44:26.17 4XN8JrJn0.net
なんか作品晒しできないな？どうでしてだろう、NGワードが入ってるみたい。
イッテンコウセイって主人公の作品を書いてるのですが、
なんというか、ネットミームとのクロスオーバーなので叩かれて当たり前だと思います。
ですが、ランキングの乗ったり波に乗ってるので恐ろしいと感じているのか、
それとも自分が面白いと思った作品を否定されるのがショックなのかもしれません。
なんか、うざ絡みしてるようで申し訳ありません！
388:この名無しがすごい！
22/09/27 19:49:36.30 RH7tXpJ10.net
別にリンク張らなくても、晒したいなら作品のタイトルを提示するだけで十分でしょ
本人証明のために晒しタグ付けるの忘れないでね
389:この名無しがすごい！
22/09/27 19:52:07.98 4XN8JrJn0.net
>>388
なるほど！晒し中ってタグを作品に入れてないから
弾かれていたんですね！少しお待ちを
390:この名無しがすごい！
22/09/27 19:54:42.79 3LTUIBT00.net
最初の書き込みから既にヤバすぎて頭緩い成り済ましのアンチを疑ってるけど
アンチにしてもなんでこんなお花畑キメてる感じを出さなきゃならなかったのかと思うと思考の袋小路に迷い込みそう
今時中高生でもこんな事やらんだろ
391:この名無しがすごい！
22/09/27 19:57:32.89 kki1eZUJ0.net
というか貴方の悩みはここに晒して解決する類のものか？
作品についての感想は言われるだろうけど誹謗中傷が嫌だって悩みは何も解決せんぞ
392:この名無しがすごい！
22/09/27 20:00:10.71 4XN8JrJn0.net
>>391
なんというか、掲示板の方々の言葉で奮起したいというか。
自分はハーメルンの書き手の一人でしかないって再確認したくて、
誰もが経験していることなんだからバカにして貰えたらいいかなって、
393:この名無しがすごい！
22/09/27 20:04:48.45 4XN8JrJn0.net
やっぱり晒しのテンプレで書いても書き込めない。
一応、晒し中にはしました！
激エロ競走馬伝説【イッテンコウセイ】
ってタイトルです。
394:この名無しがすごい！
22/09/27 20:08:56.26 xDt/1ooaa.net
皆さまこんばんは。先日から今日に掛けてご相談していた底辺作の者です。
なんだか私の事でスレが荒れていた様で……。
私に色々忠告というかだる絡みをしていたのはこのスレでも要注意人物とされている5fなる方だったのですね。
ただ誹謗中傷を受けていただけだったと。それを叱咤激励と勘違いしていた自分自身が恥ずかしいです。
以後5fには気を付けて参りたいと思いますが見分けがつかない事が問題ですね……。
皆様の好きなら諦めずに書けばいいというお言葉を受け書いていたところ、R18日間ランク四位までいけました。
相変わらず評価も低いし自分自身でも努力不足だと考えておりますが、お気に入りの方は僅かながら増え、コメントも頂けました。
皆さんの温かいお言葉が無ければ四位なんて行けなかったと思います。本当にありがとうございました。
395:この名無しがすごい！
22/09/27 20:18:33.72 gNFgsnDG0.net
>>348
俺は気にしないからお前も気にするな
赤色になって初めて作品だ
別になんの自慢にもならないが
それでも作者デビューおめでとう
396:この名無しがすごい！
22/09/27 20:20:01.35 kki1eZUJ0.net
>>394
スレをある程度見てれば文体でだいたい見分けがつくけどとりあえずワッチョイ見て上4桁の末尾が-5fなら基本相手にしないでいい
本人とは違うかもしれんが見ての通りろくなこと言わないのに変わりないから
397:この名無しがすごい！
22/09/27 20:23:47.58 gNFgsnDG0.net
>>358
40代はクソガキ卒業ではなく、もうオッサンです
>>364
20代はハメ作者やっててギリ許される年齢
30代にもなってハメ作者…？
…………あっ、察した
>>376
歳だけとって価値は増えなかったオッサンが仕切る資格はない
晒して高評価だった人から仕切れよ
>>381
運営の判断が全て
それに委ねられないのなら去れよ
398:この名無しがすごい！
22/09/27 20:25:18.04 RH7tXpJ10.net
>>394
作品特定できるくらいの情報を今になって出すのか……
最初から晒せばよかったのに
399:この名無しがすごい！
22/09/27 20:26:31.61 4XN8JrJn0.net
やっぱり掲示板は色々な人がいて、
色々な意見が飛び交ってるので安心します。
自分がただのサイトを借りた作家気取りのアマチュアだってことが再確認できてきました。
やっぱりこの掲示板の殺伐とした雰囲気は最高ですね！逆に癒やしになります。
自暴自棄で作品消さなくてよかったー
400:この名無しがすごい！
22/09/27 20:31:27.35 xDt/1ooaa.net
>>396
よく見てみたら5fと出てますね……。
まったく気づかなかった。ありがとうございます。
>>398
作品特定とか晒すとかの意図は無かったのですが、ご指摘受けてそういえばと分かりました……。
ほんと私自身抜けてますね……。
401:この名無しがすごい！
22/09/27 20:37:12.17 UeaYekn3a.net
>>396
まさに今書き込まれてるの5fだよな？
文体とディスり方でなんとなく分かったわ
402:この名無しがすごい！
22/09/27 20:40:21.97 gNFgsnDG0.net
学校で習ったのは格上には逆らわないってこと
平民の老人は、武士の若者に頭を下げろ
穢多非人の老人は、平民の若者に頭を下げろ
403:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-1Np7)
[ここ壊れてます] .net
そういえば、この「晒し中」ってタグどのくらいで外していいのかな？
１０００行ったら外していいのかな？それとも呪いの装備なのかな（）
404:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c72b-X7Ad)
[ここ壊れてます] .net
本人が満足したら外してもええよ
今回の場合ならスレ住人にスレ住人であることを証明できたと思えたら外せばいい
405:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-1Np7)
[ここ壊れてます] .net
>>404
そうなんですね、なら一応１０月中旬までは貼っときます！
くだらない作品なので読みたいと思う人も少ないでしょうし
情報ありがとうございます！
406:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-QMEn)
[ここ壊れてます] .net
もういっその事なので私も晒してみようかと思います。
タグに晒し中と入れれば良いのですよね？
407:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-QMEn)
[ここ壊れてます] .net
ええと、URLを張り付ければ宜しいのでしょうか？
タイトルだけでも良いのでしょうか？
408:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-1Np7)
[ここ壊れてます] .net
>>407
自分は今気がついたのですが、？の部分に自分の作品の番号を入れて、
後はテンプレと同じように書けばよかったのかなって、
おっちょこちょいしちゃいました！
多分URLで弾かれたのかもしれません。
409:この名無しがすごい！
22/09/27 20:59:09.69 gNFgsnDG0.net
>>408
みんな知ってたのに知らなかったの？
ハメの規約も読んでなさそう
暁行った方がいいよ
410:この名無しがすごい！
22/09/27 20:59:12.47 xDt/1ooaa.net
>>408
そうなのですね。
私も昔別作品をさらした事があると思うのですがずいぶん昔の事の為に覚えていないのです。
411:この名無しがすごい！
22/09/27 20:59:20.09 XmTi5TRp0.net
>>405
長期間張りっぱなしなのは駄目だよ
管理放棄と区別がつかなくなるしそういうのに付け入って成りすまし荒らしする輩が出てくるから
かといって短時間すぎても、晒し受けてから読み始めた人たちが読み進める時間や、読み終えてから感想等を書くのに間に合わなくなるから
本末転倒になる
412:この名無しがすごい！
22/09/27 21:02:22.39 xDt/1ooaa.net
二次創作SS短編集
URLﾘﾝｸ(syosetu.org)
413:この名無しがすごい！
22/09/27 21:02:47.19 4XN8JrJn0.net
>>411
そうか、成りすましが現れる可能性があるのですね。
なら、今夜０時にタグは消させてもらいます。
それにしても、やっぱりこの掲示板にしかない殺伐とした雰囲気最高です！
いやはや、自分が気取ってるアマチュアだと再認識しますよ
414:この名無しがすごい！
22/09/27 21:04:58.09 xDt/1ooaa.net
底辺R18短編集の作者です。
いま晒しました。
皆様の前では駄文に過ぎませんが、どうぞよろしくお願い致します。
415:この名無しがすごい！
22/09/27 21:07:38.59 4XN8JrJn0.net
>>414
・R-18作品は上記のR-18スレで晒すこと。ここでは直接晒すのは禁止。
※R-18板で晒したことを告知するのはOK
R18作品ならここはNGなんじゃないですかね？説明文を見る限り。
自分は来て数日なので、判断しかねますが（）
416:この名無しがすごい！
22/09/27 21:09:12.70 xDt/1ooaa.net
改訂が必要だと思われる作品など、各作品での文章量や行間等にかなり差がありまして。
読みづらくなって居たり、読む気をなくされてしまったりされた方には申し訳ありません。
駄文ではございますが、改めましてよろしくお願い致します。
417:この名無しがすごい！
22/09/27 21:11:03.08 xDt/1ooaa.net
R18のスレがあるのですか？
それでしたら申し訳ありません。
削除とか出来ないのでしょうか？
418:この名無しがすごい！
22/09/27 21:15:58.07 RH7tXpJ10.net
>>393
とりあえず今年9月9日に書かれた分だけ読んでみた
ウマ娘はあんまり興味なくて、割と流し読みだけど。
本来の読者層でないし、的外れな事言ってるかもしれないから聞き流してくれても構わない
主人公がヒートというか、熱苦しいというか……。
一人称なのも相まって、好き嫌い分かれそうなキャラだなと思った
でもインパクトはあるし、キャラは立ってるんじゃないかな？ だから赤評価されてるんだと思う。
ただ前述した通り、アクが強い主人公でもあるので
話が面白くないどうこうより、そこが嫌な人は徹底的に嫌ってそうな感じはある