22/09/14 22:27:17.79 fAgICI5IM.net
日本が予定してる軍拡
○航空護衛艦４隻の整備（パーパルディア皇国戦の７年後に実用化を目指す）
○次期主力戦闘機Ｆ－３の開発（６年後の実用化を目指す）
○原子力潜水艦５隻の配備（実戦配備を７年後に目指す）
○日本版ＧＰＳの整備（整備を５年以内に行う）
○自衛隊員の増員
○戦車の増量
○護衛艦の増量
○潜水艦の増量
○ＧＰＳ誘導爆弾に関する研究
○ＧＰＳ誘導可能な長距離巡行ミサイルに関する研究
○対地、対艦攻撃可能な超音速ステルス巡行ミサイルに関する研究
○新惑星における、宇宙空間からのロケット再突入に関する研究
○新型輸送機に関する研究
○核弾頭の研究
○艦載46cmレールガンと誘導砲弾の開発
○原子力戦艦4隻の配備
3:この名無しがすごい！
22/09/14 22:27:50.38 fAgICI5IM.net
戦艦の件でよく引用されるレス
156 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 85da-kjVL) sage 2021/04/03(土) 21:30:13.21 ID:fbczTHas0
作者「日本は敵国の戦艦を無傷でボコりました。日本も戦艦を導入しましょう」
軍事知識とか関係なしに上記の流れが話としておかしいからなー。
4:この名無しがすごい！
22/09/15 01:56:20.75 5pSDbhr40.net
Ｑ．なんでやめたの？
Ａ．書く書く詐欺を4回も5回もやられたら辞めたくもなりますよ。クッソどうでもいい株の話とかキレそうになりながら
我慢して聞いてましたけど。海外出版を個人でやりたいとか言われるたびに「そんなんどうでもいいからはよ書き進めて」って言ってましたよ。
5:この名無しがすごい！
22/09/15 10:56:06.58 PXfAb4fAM.net
Ｑ．連載に口出してた？
Ａ．基本的に「はよ書いて」しか言ってなかったです。担当下りる直前の大艦隊ワープとか戦艦転用とかに「それはアカンでしょ。物理的に。倫理的に」って言ったくらいです。
Ｑ．読者の意見で展開変えたりした？
Ａ．してないです。私なりに展開に無理があるかないかを判断して、ダメなら加筆でなんとかするっていう方法取ってました。
6:この名無しがすごい！
22/09/15 11:00:09.10 gpkXwRM30.net
朝田さんに殉職フラグ
7:この名無しがすごい！
22/09/15 11:04:14.56 PXfAb4fAM.net
ブログは下書きって意見もあるけど、多分以前は編集さんが加筆とかでなんとかしてたんじゃないかね
編集さんに我慢しろとはとても言えないけど、見捨てられたのは痛すぎる
8:この名無しがすごい！
22/09/15 13:28:16.26 9Mba90EC0.net
書籍については、愚帝編を巻きに巻いて俺たちの戦いはこれ身体で閉めた方が良かったな。
9:この名無しがすごい！
22/09/15 14:07:07.86 OhrQSPhir.net
キャラの掘り下げもできないんだし、さっさとアニュンリール→魔帝やって終わりにしてくれ
1円でも稼ぐために引き伸ばしてるのか？
10:この名無しがすごい！
22/09/15 16:51:48.75 zrC3f4cu0.net
そういえば日本の観光客は他国にいってるみたいだけど
海外からの観光客とか受け入れてるのかな？
(ぱっと見た限り重要な人物しか日本に入国していない)
まあ情報確保のためにの日本にいれたくないのはあるかもしれないが
元の世界に帰れないなら受け入れるしかないわけだが
11:この名無しがすごい！
22/09/15 17:14:51.02 Q0SILakI0.net
更新されてたから読んだけどさあ……
優勢な日本に対して、まだ講和も武装解除もしてない敵テリトリーにノコノコ出向いて条約調印してくれと言うのは、どう見たって「本気であるという事」にはならない。
ましてや信頼も対価もなしに艦隊を派遣してくれとか正気の沙汰じゃないだろう。
本気を示したいならむしろ、クルなんとか側が全権使節団を送って来るべきだし、国民感情くらいは抑えてから講和を申し出ろよ。
ヤマタノオロチの件もあるし、日本も危険性を認識していて、しかも日本が優勢で同盟の主導権も日本にあるのに、何故シルカークないし日本での調印を要求しない？
朝田ってこんな無能だったっけ？
普通に考えて、騙し討ちして大使が勝手にやったなんてのが通じるわけがないし、クルなんとか国の信用は地に落ちる。
百歩譲って殺伐としてる割に性善説で満ちた狂気の世界で、公式に認めなければセーフなんだとしても、成功後のカムーラの昇進は事実上の公式の追認となるから結局信用はなくなる。
失敗時はカムーラは切り捨てられるのだろうが、その場合も降伏するくらいしか選択肢がなくなる。
ここまで無茶苦茶なのは久し振りだな
12:この名無しがすごい！
22/09/15 17:29:36.35 GRGkMrBL0.net
＞まだ講和も武装解除もしてない敵テリトリーにノコノコ出向いて条約調印してくれ
西安に呼びつけられて、ノコノコ出向いた蒋介石さんをディスるスレはココでつか？
13:この名無しがすごい！
22/09/15 17:33:44.42 LuWwdfEn0.net
これってさ
蛮族だと侮った蛮族＆バカをニヤニヤしながら無双する物語なんだから、バカであればあるほどいいんじゃない？
朝田はバカンス脳切り替えできてないとか
14:この名無しがすごい！
22/09/15 17:57:09.75 zrC3f4cu0.net
蛮族だと侮った蛮族＆バカをニヤニヤしながら無双する物語を楽しむ勢ならいいけど
逆に言ってしまえばそれぐらいの奴しか日本は勝てないっていう事になるよね
しょせん日本も武力で行使するしかない蛮族の1人でしかない
15:この名無しがすごい！
22/09/15 18:20:48.08 GRGkMrBL0.net
アメリカの犯罪ドラマで捜査官が海外でも大活躍～っていう話がチラホラあるけど
お決まりのパターンとして、現地警察は無能で米人の言いなりと現地の法を無視して米人無双があるな。
軍事関係だと米無双は仕方ないかなぁと思いながら見ているけど、捜査官系は駄目だった。
だからといって俺は米の映像娯楽作品を全否定したりはしない。
俺は気に入らない。は分かるが、軍事も歴史も政治も人としての常識も一切弁えない、オツムの残念なものが
みんなが楽しんでいるコミュニティーで、作者の誹謗中傷や他の誰かに俺が認めないからお前たちは俺に従え
って強要するのは明らかに間違っている。と、俺は思う。
16:この名無しがすごい！
22/09/15 18:29:31.04 XCFZAFUld.net
相手が彼我の実力差をわきまえてるとお話が進まないから仕方ないね
17:この名無しがすごい！
22/09/15 18:29:53.87 xu45YvlK0.net
日本をピンチにするために日本側をバカにするのは批判されても仕方ないんじゃない？
日本が無双する話なんだしさ
18:この名無しがすごい！
22/09/15 18:38:33.31 XCFZAFUld.net
逆に異世界に召喚されたけど、どの国も日本との差をわきまえて日本を蛮族と見下すことなく理性的に外交を展開し、政府は常に最良の選択を即断即決、この状況で戦闘シーン描こうとすると相手が海賊とか犯罪者集団とかに限定されてしまう
そうなると警察、海保で対処できるレベルだし
変わりどころでは骸骨が乗った幽霊船を退治とか、そっち系になる
どっちにしても自衛隊の出番が
19:この名無しがすごい！
22/09/15 18:43:36.02 zrC3f4cu0.net
この作品に限らず、無双系は相手側に知能デバフかかるの定番だからね
なぜかって作者の知能では知力戦なんてできるはずないから
日本側をバカが何かしでかす→相手国が有利になる→有能な人が解決 ぐらいできるはずだけどな
日本人全てが知性的で賢い人種だと思ってるならしかたありませんね
私はそう思いませんがね
20:この名無しがすごい！
22/09/15 18:46:35.72 LuWwdfEn0.net
>>14
まあそうだろうな
最後の方でちょっと強い魔帝出して辛勝みたいな感じ
21:この名無しがすごい！
22/09/15 18:51:38.82 LuWwdfEn0.net
>>18
わきまえ勢だと姑息な物語になりそうでな
スパイだの暗殺だの
ミサイル撃ち合いのドンパチだと、どっちも好戦的でないとおもしろくない
22:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-V+uT)
[ここ壊れてます] .net
>>20
辛勝すらしないで勝ちそう
必死に知性を絞ってできるかぎりの技術で勝ちます！みたいな展開だろう
23:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-LGyS)
[ここ壊れてます] .net
民間人に犠牲が出て戦闘民族としての〜みたいな形
三島由紀夫が想う日本人の武の精神
根底にこれを流してるから読めるのよ
24:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-6pBa)
[ここ壊れてます] .net
>>18
例えばだが相手が平和主義国家ばかりでこれ幸いと自衛隊の縮小を実行、特に人手不足とオーバーワークが際立つ海自から実行されはやぶさ型やあぶくま型が除籍され係留状態で放置、しかし、ファンタジーな世界にやってきたことで放置された艦艇の魂が自我に目覚め暴走
これを制圧すべく海自出動
これなら戦いにはなるんじゃね
25:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 39f5-OdF3)
[ここ壊れてます] .net
ミサイルを収容できない日本のイージス艦の現実
URLﾘﾝｸ(news.1242.com)
青山）名前と役職は伏せますが、ある政府高官の方が、いきなり私に「青山さん、行ってみて蓋を開けさせたら空だった」と大声で笑うのです。
「どうして笑うのですか？」と聞くと、「これはもう笑うしかないですよ」と言っていました。
26:この名無しがすごい！
22/09/15 19:51:00.34 zrC3f4cu0.net
>>25
これが日本の現実だな
27:この名無しがすごい！
22/09/15 20:08:13.42 3bhF5jmj0.net
被害出る前にロウリアと戦争しとる時点で既に現実日本と離れてる気がする(現実ならクワトイネとクイラがやられてロウリア海軍が日本列島付近まで来てからやっと動きそう)
28:この名無しがすごい！
22/09/15 23:53:53.24 Q0SILakI0.net
いやぁ主人公が無双するために敵の頭が悪いのはよくあるけど、主人公も敵も味方もおかしいんだよなぁ
せめて主人公たる日本くらいは頭が良いように見せてくれよ……
29:この名無しがすごい！
22/09/15 23:59:38.23 xu45YvlK0.net
作者としては装甲の有用性を認めさせるために自衛隊に犠牲を出したいのかな
30:この名無しがすごい！
22/09/16 00:06:10.30 uHmu5lpg0.net
全否定も誹謗中傷も強要もしてないが、批評が気に食わないと藁人形を殴り始める信者が出て来るな
31:この名無しがすごい！
22/09/16 00:11:05.35 6qIAbWd50.net
>>11
せやな。
クルセイリースはメナスがいるから何とか言い訳が効くかもしれないが、日本と愉快な仲間たちの方は今のところ処置なしだわ。
32:この名無しがすごい！
22/09/16 00:56:27.06 QkFbYab/0.net
>>29
センサーに装甲はれないから糞の役にもたたんな
33:この名無しがすごい！
22/09/16 15:01:53.06 RYPxk+ba0.net
頭の悪いのもそうだが、ファンタジー要素である魔法がそこまで強くないってことだな
魔法や錬金術が強くなってしまうと科学つええってならないからね
始めの火の玉が遅すぎて戦闘機にあたらないぞ！っていう場面で察してしまった
仮に魔法が強かったならあそこで瞬爆されて戦闘機なんてカトンボの様に落とされていたね
34:この名無しがすごい！
22/09/16 15:19:38.78 WtrSy2aTd.net
そもそもこの作品は方向性を見失っとる、ただただ日本tueeeeがやりたいのか、ファンタジーな存在との接触による混乱や衝撃を描きたいのか
前者なら何も相手を中世レベルまで落とさなくても描けるし、後者だとグ帝編が完全に邪魔、下手すると魔帝戦も余計だろってなる
35:この名無しがすごい！
22/09/16 15:31:43.82 RYPxk+ba0.net
>>34
簡単な理由
１、中世にいく小説がおおい
２、中世なら科学無双できる(魔法は科学より下設定)
３、ちょっと強い国を戦わせたい(ただし戦闘被害は０)
ファンタジーな存在との接触による混乱や衝撃を描きたいあれば
当然日本内部の変化など書く必要があるがないということは
戦争で勝った、日本はすごい、おしまい！が正解
36:この名無しがすごい！
22/09/16 15:41:03.72 WtrSy2aTd.net
>>35
極論だが海戦なら日本が1個群繰り出して、それに対し敵が追加装備なしの沿海域戦闘艦みたいな船を4倍の32隻繰り出してきたとしても負けはありえんし
けど、これでも少なくとも4400隻の武装帆船よりは手強い
37:この名無しがすごい！
22/09/16 15:51:46.62 l2SS8wyYr.net
>>33
魔法なんて火力云々より眠りだの麻痺だの呪いだのが強い
が、これを書ける技量があるかどうかは話が別となる
38:この名無しがすごい！
22/09/16 23:08:03.69 1ZGOwRIs0.net
作中の幻惑魔法の強さは相当なもんだな
39:この名無しがすごい！
22/09/17 01:38:03.96 0gr5ZtzQ0.net
>>34
> 前者なら何も相手を中世レベルまで落とさなくても描けるし、後者だとグ帝編が完全に邪魔、下手すると魔帝戦も余計だろってなる
いや本当に愚帝編なんでいれたんだと（笑）
みのろう的には日本が侵略無双ストーリーは平和外交主体国で考えてるから無理
「ファンタジーより近代兵器強い横暴国」「その横暴国を一方的にやっつける日本tueeee」な二段展開を考えてたんだろうけど
１年もかけた（笑）愚帝編序章で、大戦時レベルの技術性能だと読者に周知してしまった
日本がでない日本国召喚＆ファンタジー要素皆無な話が延々続いたため濃いミリオタ読者しか残らなかった
現代日本vs第二次大戦仮想戦記大好き層、今まで読んだ作品知識が豊富なおかげで
「一般人相手なら通用する痛快娯楽活劇」を楽しく読めないわけで
40:この名無しがすごい！
22/09/17 01:54:27.43 1dAAxuzw0.net
ミリオタは島戦記だけ読むのが幸せ
まあ段階踏んでやっとるだけで、別に不思議でもないがなグ帝編は
大航海時代
WW1
WW2
魔法だけ、科学＋プチ魔法、科学だけ
魔法VS科学←やや科学有利
科学VS科学
古代龍（怪獣か）VS科学
まぁギリ被ってはいない
クルセイリースはFF世界風味もついでに入れました的な今更蛇足感があるからダルいだけで
41:この名無しがすごい！
22/09/17 08:03:39.44 zJ8SCJhS0.net
パ皇編まではよくある「調子に乗ってる中世の蛮族の出鼻どころか首の骨まで挫く」系で期待しながら読んでたらグ帝編でただの仮想戦記モノになったもんなぁ
日本が主人公なのにオリジナル国家同士の戦闘が多すぎて「別に日本いなくても良くね？」ってなったのは俺だけじゃないはず
42:この名無しがすごい！
22/09/17 09:39:22.30 RZirNqBAd.net
盛り込みすぎ
43:この名無しがすごい！
22/09/17 13:15:27.55 SkE1vrWb0.net
>>38
実際あれやばいよね。
もしも魔法帝国にこんなのを使われたら、ただでさえ絶望的な状況がさらに絶望的になる。
これでどうやって戦えばいいんだ……。
日本国召喚 12スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:119番)
>119 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d12b-jfEb)[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 22:15:39.03 ID:DJFIqJfw0
>少なくとも2日以上にわたって複数人に破綻のないリアルな幻覚を見せることができる幻惑魔法なるものがクルセイリースには存在するのか。
>この天体に昔からいる生物以外に効果があるのかはともかく、これは強そうだ。
>でも、相手側にもそれがあって、しかも自国の調査団に幻覚を見せられたと想定していてなお、相手が弱体だと言い張っている部分は気になる。
>調査団が幻惑魔法対策をしていないわけではないだろうから、それを突破する手段があると想定して脅威度を上げてかかった方がいいような気がする。
>あと、今のところ説明ないけど、ミネートって初めから西に侵攻する腹だったの?
>クーデター前は東に侵攻するって言ってたけど。
44:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
>>27
「人命は地球より重い」とか言ってテロリストを無罪放免するような国だ。餓死寸前の状態で紙切れに書かれた文字に殉ずるとは思わない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
45:この名無しがすごい！
22/09/18 00:51:14.84 JYMjojMSa.net
そういや魔王の話で「王宮」を「応急」と誤植してたの単行本では直ってるみたいね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
46:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-n9JC)
[ここ壊れてます] .net
レミールたんでもしなかった降伏するフリした騙し討ちとかク聖に知能デバフかけすぎでしょ…組織が簡単に動けないのは分かるけど全戦力の15%が相手に傷すらつけられずに消滅してんのにまだ戦闘する気あるとかさすがにおかしいわ。軍王が洗脳されてたパターンだとしても不自然すぎる
47:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-ldZd)
[ここ壊れてます] .net
装甲の有用性を示すためにク聖にだまし討ちさせるんじゃない？装甲さえあれば彼らが死ぬことはなかった！と
必要なのは装甲じゃなくて外務省含む日本側の知性だけど。
日本が勝ってる戦争で敵国にノコノコやっていき和平協議とかもおかしいし雑すぎる。
48:この名無しがすごい！
22/09/18 09:47:29.70 mO+nRWPi0.net
卑劣な馬鹿であるほど、サレンダータイムが活きる
49:この名無しがすごい！
22/09/18 10:21:52.54 lWXme5Rm0.net
なろうの中世の人間に知能デバフかけたがるけど
たぶん頭の良さは現代の人間より賢い人間が多そうだがな
頭が良すぎて周りの人間がついていけないっていう有名な人もいたんだし
50:この名無しがすごい！
22/09/18 11:15:35.74 WedRxM7hr.net
>>46
軍王だけじゃないならもう少しは説得力が出せると思う。
51:この名無しがすごい！
22/09/18 12:30:16.13 YZrMftW70.net
>>46
パ皇の時はすでに本土で爆撃食らってるし現実逃避しかして無かったから
あの状況では相手を騙し討ちにするという策が出てこなくてもおかしくない
というか格下としかやってこなかった脳筋のパ皇じゃそんな策思いつきそうもない
ク聖の場合裏から操っているやつが策を弄してる可能性が大
52:この名無しがすごい！
22/09/18 17:08:24.35 3JyR1clX0.net
負けてる側の国が「うちの領土で和平交渉な」とか言っても鼻で笑われて終わりでしょ。
第三国で行うか、自分が相手のところに出向いて交渉になる
53:この名無しがすごい！
22/09/18 17:21:16.97 n1Y8wuLg0.net
daだから話しかけちゃいけない系鴨しれんが
朝鮮征伐や日清戦争も太平洋戦争も日本が勝ったから勝った国に敗戦国がやってきて調印したってこと？
54:この名無しがすごい！
22/09/19 06:48:49.14 P1rZmvuF0.net
読んでみて思ったこと。
>クルセイリース大聖王国の想定ではパーパルディア皇国のワイバーンロードは速くても時速３００ｋｍ程度であると考えられていた。
>これは他の文明圏外国の聞き取りと、ワイバーンの生態から想定された数値である。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>おそらく風竜程度、時速にして５００ｋｍ超程度の速度であれば、捕らえることが出来ていたに違いない。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>私はエアカバーが無いと飛空艦隊がダメージを受けるため、竜母型飛空艦の派遣をするようお伝えしていたはずだ！！
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>飛空艦隊に歯の立たない儀礼的な意味で残されている竜騎士団が今更出てきたところで、この次元の戦いにおいては的以外の意味は無いと言っているのですよ。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
クルセイリースにも一応は竜騎士団があったのか。
竜騎士団が飛空艦隊に太刀打ちできないってことは、竜騎士団の使っている飛行生物はワイバーン～ワイバーンロード程度の性能ってことか?
飛空艦隊のエアカバーでなくても使いようはありそうだから、単に儀じょう隊として使っているだけなのはもったいないな。
直接協同偵察機のポジションは確保できそう。
クルセイリースでは飛空艦に比べて竜騎士団の戦力が大分劣るようだけれど、飛空艦も航空機の一種には変わりないから、結局クルセイリースは航空機万能論の国であることに変わりはない。
もしも作者がこれで作中日本を大艦巨砲主義に転向させる後押しを行ったつもりでいるなら、これは見当違いというものではないだろうか。
作中日本にそれを実用化できるかどうかはともかく、爆撃機や長距離AAMとそれを運用するミサイルキャリア、あるいは弾道弾の開発を重視させる方向に働いてしまうような気がする。
あとは、火力欲しさにF-2にロケット弾を沢山積みたがるかも。
55:この名無しがすごい！
22/09/19 06:56:18.35 P1rZmvuF0.net
>ロデニウス大陸南東１３００ｋｍに位置するシルカーク王国、同国周辺から南東方向に高速海流が流れ、クルセイリース大聖王国の属領である島国、タルクリスへ時折漂流物や、漂流者がいた。
>「ジュウジ聖王様、それは思慮が過ぎます。３年前の漂流軍艦拿捕で、北西世界の文明程度はたかが知れています。彼等が列強国と恐れるパーパルディア皇国でさえ、帆船の魔導戦列艦程度のレベルです
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>また、高速海流が原因で、ほぼ未開拓だった北西新世界の調査、討伐も実施出来るでしょう
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>今まで強力な海流により、到達することが出来なかった北西新世界へ強力な軍を送り届ける事が可能になります。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>西の軍事都市、ワカスーカルトへ敵艦隊を誘い出せ。罠を貼るのだ。一斉攻撃で効果が無ければキル・ラヴァーナルを起動して殲滅する
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>一方、パーパルディア皇国艦隊はシルカーク王国の代表者を乗せ、ワカスーカルトへ砲の届く位置まで接近して待機
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
ブログでも早々に言われていたけど、水上船では海流に阻まれて来られない想定で「敵艦隊を誘い出せ。罠を貼る(原文ママ)のだ。」はさすがに無い。
日本の船はともかく、パーパルディアの船はどうやって海流を通過すれればいいんだ?
異界の地理に疎い日本人はまだしも、地元住民の誰一人として彼らの船では海流の所為でクルセイリースまで移動できないことに言及していないのは何故だ?
56:この名無しがすごい！
22/09/19 08:51:29.12 dbJAl5MH0.net
>>55
作者はそこまで考えてないに1票
57:この名無しがすごい！
22/09/19 17:23:19.08 dmfVWdIM0.net
>>55
それこそが罠だよ
帰れなくしてそこで殲滅するつもりなんだよ
58:この名無しがすごい！
22/09/19 17:58:36.35 P1rZmvuF0.net
>>57
そもそも行けないんだよなぁ。
59:この名無しがすごい！
22/09/19 18:03:27.33 P1rZmvuF0.net
タルクリスへ片道ならともかく、ワカスーカルトはクルセイリース本土だぞ。
60:この名無しがすごい！
22/09/19 18:11:15.95 P1rZmvuF0.net
あっ、そうだ（唐突）
マップ貼っておくわ。
英語版マップ。
URLﾘﾝｸ(static.wikia.nocookie.net)
6巻マップ
URLﾘﾝｸ(nihonkoku-shoukan.fandom.com)
外伝1マップ(ムーが来る前)。
URLﾘﾝｸ(static.wikia.nocookie.net)
URLﾘﾝｸ(nihonkoku-shoukan.fandom.com)
61:この名無しがすごい！
22/09/19 18:55:01.51 dbJAl5MH0.net
>>60
これが世界地図なら戦争するにも限界がありそう
62:この名無しがすごい！
22/09/19 19:18:07.72 fsHNSaV30.net
>>61
愚帝が途中で切れているから全体像じゃあないぞ
63:この名無しがすごい！
22/09/19 22:21:09.19 sKjHvhoLM.net
>>53
日清戦争は下関条約（下関）
日本は太平洋戦争に勝ってない（ミズーリ艦上）
64:この名無しがすごい！
22/09/19 22:35:27.22 DEhQZZeP0.net
お前らカバル君を思い出してあげなさい
65:この名無しがすごい！
22/09/20 01:23:17.40 oIfYfUrLM.net
>>52
「そんなに本気アピールしたいならてめぇが来い」で終わりだな
ましてや日本はク聖を疑ってるし
66:この名無しがすごい！
22/09/20 12:27:51.82 +YbJUqbad.net
web版だとF-2は海面スレスレ飛んできたらしいが漫画だと普通に高高度飛んでるな
67:この名無しがすごい！
22/09/20 13:07:01.62 zq3isjpk0.net
そもそも雑魚相手に海面スレスレとか燃料がガチでもったいないし。射程もかせげんしな
68:この名無しがすごい！
22/09/20 15:12:15.23 BlfJ/I3Hd.net
>>67
あとパイロットの負担も増えるし
漫画だとF-2は3機に減ったのか?
69:この名無しがすごい！
22/09/20 15:17:02.37 zq3isjpk0.net
正直第二次大戦型あたりまでは雑魚扱いで高高度からのミサイルで十分だしなー
70:この名無しがすごい！
22/09/20 17:33:41.96 58NquAKqd.net
web版だと竜母+戦列艦 合計20隻が漫画版だど俯瞰図で11隻くらいしかおらんな
やっぱ漫画版はweb版からかなり表現に調整はいってるな
71:この名無しがすごい！
22/09/20 17:56:27.98 W3HSK82W0.net
まあ中世レベルなんだし3機で十分なんだろうな
72:この名無しがすごい！
22/09/20 17:58:49.40 zq3isjpk0.net
正直ミサイル使うのがもったいねぇーっていう感想しか出ないわ。
73:この名無しがすごい！
22/09/20 18:06:53.29 W3HSK82W0.net
>>72
まあミサイルは実質無限にある設定にちがないない
ちょっと気になるのは日本ってミサイル作れる場所があるのだろうか
でも日本って作らないって法律はあるだろうし
74:この名無しがすごい！
22/09/20 18:54:01.73 CmC1Zrqc0.net
国内でミサイル作れるよ
現実の日本では火薬不足で国が工場建設するなんて事になってるけど
自衛隊の火薬量産へ 国が工場建設、弾薬不足に備え
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
75:この名無しがすごい！
22/09/20 19:15:50.91 58NquAKqd.net
>>72
正直ミサイル使うにしてもヘルファイア1発で充分なレベル、93式はやり過ぎ
76:この名無しがすごい！
22/09/20 21:52:47.64 51p8Za+u0.net
第二次大戦レベルの艦艇でもこれを使えばいいしな
91式爆弾用誘導装置 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
77:この名無しがすごい！
22/09/20 22:56:23.11 SZl7W9iG0.net
他の仮想なろう小説で民生品を流用して低精度低威力の誘導兵器を大量生産したりしているな
78:この名無しがすごい！
22/09/21 01:33:12.67 AFt6wZg60.net
>>75
> >>72
> 正直ミサイル使うにしてもヘルファイア1発で充分なレベル、93式はやり過ぎ
そう思うけど、制空権とれてない中距離で攻撃ヘリ出す方が叩かれないかい？
79:この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-1Zfq)
[ここ壊れてます] .net
制空権があればいいんじゃない？
80:この名無しがすごい！
22/09/21 07:59:14.25 jDC4g9aR0.net
>>62
しかも外伝1マップにも途中で切れている陸地が書いてあるあたり、wikiのこの記述がガチである可能性もなくはないという。
もしそうなら、グラ･バルカス帝国本への侵攻は大分面倒くさそうだ。
ムー大陸
＞グラ・バルカス帝国との間に一つ大陸を挟んでいる模様。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
81:この名無しがすごい！
22/09/21 09:39:02.78 TtsYN4Pv0.net
>>80
愚帝はどこまで愚帝なの馬鹿なの？アホなのがさらに強まるんだよなー＞大陸一つ挟んでいる
82:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-ldZd)
[ここ壊れてます] .net
この作品の敵は補給は無限で移動による消耗はゼロで、万全の状態で決戦できる、というようになってるからなー
グ帝の大艦隊の補給とかよっぽど巨大な基地ないと補給できないだろうし、補給待ちで立往生するんじゃないかとか、大航海で乗員は絶対疲弊してるだろとか色々ありすぎる
83:この名無しがすごい！
22/09/21 17:07:59.27 ETNfuI37d.net
せっかく魔法がある世界なんだし人間の代わりに働く（戦う）ゴーレムやオートマタ ホムンクルスみたいなのがいてもいいといもうが、これなら少なくとも疲労の一点は考えなくて済むし
まあ、科学国家のグ帝には無理か
84:この名無しがすごい！
22/09/21 17:08:18.04 CNzKC8n10.net
>>82
そういった事より戦闘して日本が圧勝すればいい！感じだし
85:この名無しがすごい！
22/09/21 17:12:04.02 CNzKC8n10.net
>>83
（戦う）ゴーレムやオートマタだしても戦闘変らないと思ったが
少年・少女のホムンクルスを戦闘に雇用して戦えば、精神ダメージ与えられるね
86:この名無しがすごい！
22/09/21 17:12:41.69 ETNfuI37d.net
F-2から93式撃ち込むなら竜母は最低このくらいの性能はあってほしかった
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
87:この名無しがすごい！
22/09/21 17:20:04.28 xj6Tnpsf0.net
>>83
そんなヌルいのいいよ
別作品で散々ある
>>84
それよ！この現実を忘れさせてくれるかの如くの快進撃
この手のジャンルはこれがニーズだから
88:この名無しがすごい！
22/09/21 20:50:53.95 TtsYN4Pv0.net
しらけない限度ってもんあるからな
89:この名無しがすごい！
22/09/21 21:07:52.19 xj6Tnpsf0.net
限度超えて白けたんか？
90:この名無しがすごい！
22/09/21 21:12:54.92 JtCru4iQ0.net
>>83
原作未登場のミ帝陸軍(書籍版は知らん)が魔導ゴーレムを率いてグ帝陸軍と泥沼な陸上戦を繰り広げる二次創作を見たことがあるね
空海戦で技術格差が物を言うバカナー展開はもうお腹いっぱいだし、原作でも血なまぐさい陸上戦が増えてもいいと思う(作者次第だが)
技術格差よりは物量が物をいう戦いも見てみたいしね
余談だけど、陸自って高射特科と空自のサポート無しならグ帝陸軍と互角な戦いになるんじゃね？
91:この名無しがすごい！
22/09/21 21:33:19.55 TtsYN4Pv0.net
>>90
普通にあいて戦車とかが段ボールだからならない
陸自側が手持ち対戦車ロケットぐらいまでしか火器がない状態でもないかぎりは一方的に殴られる
92:この名無しがすごい！
22/09/22 14:51:53.25 IvZmwvEE0.net
いかんせん魔法技術より日本の科学技術が優れている設定だからどうにもならないな
93:この名無しがすごい！
22/09/23 08:58:36.41 oqVFd5Ey0.net
漫画で読むと飛竜にミサイルってオーバーキルだな！って思っちゃうな。
コスパ悪くて勿体無い。
94:この名無しがすごい！
22/09/23 14:31:59.24 NMqYdqumM.net
機関砲で十分そうだしな
照準できるプラットフォームがあれば重機関銃でもいけそう
95:この名無しがすごい！
22/09/23 15:52:33.36 PkJ+o5EJM.net
>>73
カルロス・ゴーンがくる前の日産「…」
96:この名無しがすごい！
22/09/23 19:58:44.45 546tVz0p0.net
ミサイルは畑から取れるからガンガン使っていいぞ！
97:この名無しがすごい！
22/09/23 20:07:01.63 yz7iN91x0.net
>>73
ASMとかAAMとかAIMとかは基本三菱で製造しとるぞ
98:この名無しがすごい！
22/09/24 09:54:31.13 gnsb0YfL0.net
>>81
判断材料が揃うほど話が進む前にクルセイリースの話が始まったから、今はまだこのマップ端にちょっと見えている陸地が何なのかわからないという。
単に外伝1マップを作製したときに発生した作業ミスの結果(元にした本編マップに描かれていたグラ･バルカス帝国本土の消去漏れ)であればいいんだけど。
99:この名無しがすごい！
22/09/24 10:03:00.48 Bh6uXpiUx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
100:この名無しがすごい！
22/09/24 10:12:02.19 gnsb0YfL0.net
>>83
確かにグラ･バルカスには無理な可能性が高いが、｢人間の代わりに働く（戦う）ゴーレムやオートマタ ホムンクルスみたいなの」自体は魔法帝国とアニュンリールが作ったのがある。
大量生産されたのが確定しているのはゴウルアスだけだが、少なくともそれ単体の性能で比較するなら2022年現在の地球に存在するロボット兵器を遥かに凌ぐものばかりだ。
オーガ
>その正体は魔王と同じく魔帝の生体兵器（ノスグーラの試作品とされている）。4匹しかいなかったのもそのため。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
ノスグーラ
>その正体は古の魔法帝国の生物兵器。
>「古の魔法帝国が、復活後もこの世界を支配するため、この世界の住人を、魔法帝国にとって無力な存在のままにしておく」ことがその役目である。
>世界を管理させるために光翼人が技術の>粋をこらして作り上げた究極の個体であり、配下のオーガは魔王を作る過程で作られた試作品だった。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
リョノス
>古の魔法帝国が製造した生物兵器の一種。
>歩兵に代替えしようとした魔王ノスグーラがあまりにもコストパフォーマンスの悪い兵器だった為、魔力や念動力を抑えた個体、所謂”兼価版”として研究中だった個体
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
ゴウルアス
>古の魔法帝国が作り出した魔獣…もとい生物兵器。過去に陸戦兵器として採用されていたが、転移の直前には何か別の兵器に取って代わられていたようだ。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
>外伝2巻でゴウルアスが別の兵器に取って代わられたと記されているが、恐らくこれを指すと思われる。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
アデム
>実はその正体はただの人間ではなく、過去にアニュンリール皇国の研究機関から脱走した生物兵器の試作品、ナンバーズ8だった。
>上記の亜人への恨みもプログラミングされた偽の記憶。
>だが本人はそのことに関する記憶を失っており、改造に由来する能力も無意識に行使していた模様。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
>>92
上の話に限らず、その辺がなんだか疑わしく思えてくる部分が多いんだよなぁ…魔法帝国については特に。
101:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-tX/F)
[ここ壊れてます] .net
>>100
ツングースカ級のドラゴンブレスを吐く竜がいる次点で･･･
102:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1610-A3jr)
[ここ壊れてます] .net
>>55
>異界の地理に疎い日本人はまだしも、地元住民の誰一人として彼らの船では海流の所為でクルセイリースまで移動できないことに言及していないのは何故だ?
以前の設定を忘れる程に遅筆
103:この名無しがすごい！
22/09/24 10:52:18.18 gnsb0YfL0.net
マップの範囲が作中の天体のどのくらいの範囲か考えてみる。
英語版マップの縦の長さが稚内-東京間南北方向の距離の19倍程度、横の長さが稚内-東京間南北方向の距離34倍程度。
稚内-東京間南北方向の距離が500km程度。
英語版マップの範囲は縦9500km、横は単に500*34とすれば17000(km)になるが、緯度によって変わる上にあのマップの緯度の範囲が不明だからからよくわからん。
(一応、作中の天体、直径は少なくとも地球の2.5倍だったから、地球の赤道面での直径12756.274(km)をそのまま2.5倍して、兵庫県明石市が地球上では北緯34度なので、日本が作中の天体の同じ緯度に貼り付けられたものとすると、作中の天体上で兵庫県明石市を通る緯線の長さ(円周)は円周率を3.14として、3.14*12756.274*(2.5/2))cos34°=41508.5644448(km)になる。41508/17000=2.44164705882で、これならまあ3枚分くらいか?)
で、東西(横)方向はちょっと見当がつかないが、南北(縦)方向の範囲だけはある程度わかりそうだ。
作中の天体の極半径も地球の2.5倍、円周率を3.14として、南北の両極を通る円の円周は2.5*6356.752*3.14=49900.5032(km)
マップの縦方向の範囲で割って、49900/9500=5.25263157895
あのマップ、縦方向は5分の1しかカバーできていないというわけか。
なんとまあ、縦方向だけでもあのマップがあと5枚は要るのか。
そして、グラ･バルカス本土が見切れている以上、東西方向も2枚以上必要なのは確定だから、あと8枚以上新規マップが要ることになる。
だとすると今のところ公開されているマップ、下手すると天体表面の1割もカバーしていないのか。
改めて考えてみると、本当にでかいなぁ。
104:この名無しがすごい！
22/09/24 10:59:55.24 gnsb0YfL0.net
>>101
それも、他ならぬ作者があのドラゴンを超える敵戦力を相手取って勝利したのが魔法帝国だって書いちゃったからね…。
>>102
おおメタいメタい。
足がないのにどうやって移動する気でいるんだかね?
105:この名無しがすごい！
22/09/24 11:10:26.07 CVdr0KU20.net
後付けで「日本の技術力なら海流超えられると思ってた」とか言わせて進むんだろう。
106:この名無しがすごい！
22/09/24 11:22:02.88 5lajAwRw0.net
>>104
下手すると群れでだろうし。不意のブレスとかも防げる仕様だって都市部は推測できるしね。
107:この名無しがすごい！
22/09/24 11:32:24.07 gnsb0YfL0.net
>>106
それな。
108:この名無しがすごい！
22/09/24 11:46:13.33 gnsb0YfL0.net
>>105
船は自前やぞ。
>一方、パーパルディア皇国艦隊はシルカーク王国の代表者を乗せ、ワカスーカルトへ砲の届く位置まで接近して待機
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
109:この名無しがすごい！
22/09/24 11:55:28.97 CVdr0KU20.net
>>108
これは失礼。これじゃ駄目だ。
110:この名無しがすごい！
22/09/24 11:57:06.79 IHOAPaLwM.net
負けてる側が勝ってる側をアクセス性最悪な自国まで呼びつけることで「本気であること」を示します！
勝ってる側は罠を疑っているけど、何故かホイホイ従います！
やっぱり罠でした、戦艦を作りましょう！
正気の沙汰じゃないな
111:この名無しがすごい！
22/09/24 12:00:40.25 CVdr0KU20.net
>>110
実際にだまし討ちされたら政府や外務省に批判が殺到して、戦艦作ろうという流れには絶対ならないだろうしなー
112:この名無しがすごい！
22/09/24 12:24:08.02 b/O+Ftql0.net
> 高速海流
風神の涙の全力運転で越えられる程度のものだったってことなんだろうな
パ皇が軍で使ってるのはどこの文明圏にも負けない最高性能ってことになってるみたいだし、ク聖の予想を上回る出力でもおかしくはない
>雷炎龍の凄いブレス
あれ、魔帝の復活に備えて編み出した新技の可能性もまだあるんだよな
113:この名無しがすごい！
22/09/24 12:31:51.43 gnsb0YfL0.net
交通手段の話の続きだが、日本の方もどうやってクルセイリース付近までE-767以外の飛行機を飛ばす気でいるのかさっぱり見当がつかない。
何せ、ロデニウス大陸-クルセイリース大聖王国の往復は6000kmだ。
P-1は良くて8000km下飛べない。実運用でそんなに上手くいくはずないけど、スペックだけ見てギリギリOKってことで強行する?
戦闘行動半径830㎞のF-2は複数回の空中給油が必要だが、この話の転移現象が西暦2015年の1月に発生したので、そのための空中給油機はKC-767*4機しかないし、そのうちどれだけが稼働するかは不明な状態だ。
どうするんだろう?
これ。
>ロデニウス大陸
>転移後日本の南西およそ1000kmの位置に存在する、オーストラリア大陸の半分ほどの大きさの大陸。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
>ロデニウス大陸から南東方向約１３００ｋｍの位置に、文明圏外国家であるシルカーク王国がある。
>そこからさらに南東１７００ｋｍの位置に、縦５００ｋｍ、横５００ｋｍの十字型の土地を持つ国があった。
>名をクルセイリース大聖王国という。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>シルカーク王国は、今まで国策として飛行場の整備を禁止してきたが、国家存亡の危機となり、急遽飛行場設置に舵を切ったという経緯がある。
>しかし、急にジェット機の離発着可能な空港が整備される訳も無く、当面空の戦力は、陸上自衛隊の攻撃ヘリと、各国のワイバーンに頼らざるを得ない状況であった。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>後日、他国との調整の結果、クルセイリース大聖王国、西部の都市ワカスーカルトにおいて、シルカーク王国の代表が出向き、和平に関する調印式を行う事となる。
>クルセイリース大聖王国の言うとおり、護衛隊群を派遣するが、日本国艦隊は１隻を除いて沖合１５０ｋｍ付近で待機、周辺の空はF-2戦闘機、P-1哨戒機、E-767早期警戒期が飛ぶ事となった。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>フェリー飛行時航続距離: 4,000km
>戦闘行動半径: 450海里（830㎞,ASM-2×4, AAM-3×2, 600gl増槽×2）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>航続距離：10,370km
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>航続距離
>8,000 km
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)
>航続距離 - 14,075 km
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
114:この名無しがすごい！
22/09/24 12:46:25.05 b/O+Ftql0.net
>113
「出来れば現在急ピッチで進められているシルカーク王国簡易式飛行場の建設が完了してから、空中給油機を運用、P-1やF-2が届く距離でエアカバーが出来る体制が整ってから護衛隊群を派遣したいものです」
からの、そのための回答時期調整が述べられているので、
シルカークの飛行場は使えるようになったと思われる
115:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-19Gd)
[ここ壊れてます] .net
劣勢で講和を請う側のク聖国内でわざわざやらなきゃいいだけなんだけどな
「電球を交換するとき、1人が電球を掴み、残りの99人で家を回そうとする」みたいな超絶愚行を、よりにもよって主人公にやらすなよ……
116:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-tX/F)
[ここ壊れてます] .net
>>111
核の絨毯攻撃あたりだろうな
これで古代の設備で耐えたら普通に揚陸作戦でさらに戦艦の出番はない
117:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-tX/F)
[ここ壊れてます] .net
>>113
つーか近隣に基地でも生えてこない限り無理や＞７６７ですら
118:この名無しがすごい！
22/09/24 15:44:58.19 NK8pQ0z1M.net
仮に距離が問題無くでもヤマタノオロチの情報があるのに簡易飛行場からのエアカバーあればなんとかなるとか考えるか普通？
119:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9202-tX/F)
[ここ壊れてます] .net
E-767でググったら
浜松基地は、一度はE-3が不適と判断された理由のひとつにも挙がっていた施設等の改修が必要となり、
全備重量170tを超えるE-767を受け入れるために滑走路（長さ約２５５０メートル）を補強している。
▲これ、簡易式飛行場程度じゃ無理じゃね？
最大燃料重量 72,877kg（F-15戦闘機最大11機が満タンになる）
コレニ護衛戦闘機の燃料も含めて事前備蓄施設を作らにゃいかんし
120:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-zsEX)
[ここ壊れてます] .net
日本国召喚は量産テンプレなろう系だから、頭使わない大衆を惹き付けてヒットした
考察するだけ無駄無駄w
121:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-19Gd)
[ここ壊れてます] .net
いざとなれば全権団が敵中で孤立するのを救出しなきゃならないわけだ
ヤマタノオロチとかいう怪物が出てくる可能性もある
普通に考えて膨大な数の作戦機が必要だし再出撃も必要になる可能性が高いよな
簡易飛行場でやるの？
122:この名無しがすごい！
22/09/24 19:02:44.28 4AWGTzY3M.net
>>120
書籍の辺りは頭空っぽにして読むと面白いんだよな
編集さんがいた頃は頭使わなきゃ抵抗ない程度にまで修正してくれてたんだなぁ……
123:この名無しがすごい！
22/09/24 19:16:06.01 dKDRSuU0d.net
やっぱりこの作品ストーリーが進むに連れて作者の軍事音痴が目立ってるよな
124:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92da-XjGR)
[ここ壊れてます] .net
ク聖の偽和平交渉は軍事音痴以前の話だよ
自分で作った海流の設定ガン無視しているし、それ抜きでも日本を呼び出せると思ってるク聖もノコノコやってくる日本も頭おかしい
125:この名無しがすごい！
22/09/24 19:50:27.54 dKDRSuU0d.net
>>119
日本無双を描こうと異世界の技術を弱くしすぎた結果いざ、異世界国家の設備を使おうとしたときにこういう問題が出る
現代日本と同じとまではいわないがそれなりにはしとくべきだったな
126:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9202-tX/F)
[ここ壊れてます] .net
まぁ、みのろうは兵器スペック厨ミサイル＆破壊力スキーだからねぇ
兵器だけが好きで、補給とか基地とかは興味なかったようだし
愚帝侵攻の時の、「小笠原諸島や沖縄近辺の地上レーダーで映るのに？」
と問われて存在自体を全く考えてもいなかったのが判明したし
127:この名無しがすごい！
22/09/24 21:21:54.26 dKDRSuU0d.net
自分の思い描いたシナリオが上手くいくか一回戦闘シミュレーションでもやってみればいいものを
128:この名無しがすごい！
22/09/24 21:25:57.42 dKDRSuU0d.net
兵器スペック厨ならまず最初に自分の想定があっているか戦闘シミュレーターで確認するべきだろう
129:この名無しがすごい！
22/09/24 21:44:06.34 FDfZR6BW0.net
自衛隊って第二次大戦時の敗因を潰すような装備めざしてるんだけどねぇ
地図・偵察軽視→事前偵察先行主義
輸送部隊軽視→後方支援部隊数と装備の充実
弾薬規格バラバラ→各種部隊での統一装備
海軍陸軍不仲→統合運営、共同訓練実施
東日本震災時、愚図ノロマさっさと現地行けと罵倒されまくってたけど
情報収集徹底して、途中まで先行してた部隊を振り分け配置したんだし
転移して愚帝が侵攻してくるのわかってるのに海上偵察してないわけないだろうに？
130:この名無しがすごい！
22/09/24 22:06:46.86 5lajAwRw0.net
そもそも電話とか無線とかでつながっている前提だと予測進路とかわかるしね。
131:この名無しがすごい！
22/09/25 01:08:11.34 ZHSY+PgGM.net
兵器スペック厨で46cmレールガンか
世界最大出力の柏崎刈羽原発載せてやっと1分間に24発撃てないくらいの計算だったが
見てるのかスペック
132:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd32-Kuw6)
[ここ壊れてます] .net
ほんとなんでこんな露骨な技術差をつけたんだか、逆に日本無双の雰囲気を損なってるだろ
133:この名無しがすごい！
22/09/25 09:46:25.74 xLS9p9U30.net
>>114
>「出来れば現在急ピッチで進められているシルカーク王国簡易式飛行場の建設が完了してから、空中給油機を運用、P-1やF-2が届く距離でエアカバーが出来る体制が整ってから護衛隊群を派遣したいものです」
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
これか。一応理由は作ってあったんだな。見落としてたわ。
シルカークに飛行場があるなら、往復6000kmが2600km減って3400kmになるね。
でも、P-1はどっちにしてもきつくない?どうせ、まともな行動ができる距離なんて、良くても航続距離(8000km)の1/3(2600kmくらい)とかだろう。しかも往復ならさらにその半分(1300km)なんてことになりかねない。しかもP-1は空中給油は不可能という。
その辺考えるとE-767もやばいか。往復10000kmの1/3で、3200kmそこらしかまともに動けないかも。
KC-767も怪しいな。
F-2は状況変わってない。wikipediaの記載(>>113)からして戦闘行動半径830kmだ。シルカークからクルセイリースまで往復するだけで空中給油を8回以上やる羽目になっても不思議じゃない。
134:この名無しがすごい！
22/09/25 09:56:01.58 xLS9p9U30.net
あと、回答時期調整っていうけど、第130話世界の防衛線の後からワカスーカルト行きの団体旅行が催行されるまでに飛行場が作れたって?
第125話未開の大文明２->(2か月経過)->第132話世界の防衛線３(シルカーク王国簡易式飛行場の建設がシルカーク側に承認される。)->(飛空艦隊が出撃して盛大に殴られて帰ってくる。)->第135話文明の衝突３P3(タルクリスの基地が叩かれる。飛空艦隊が出撃してからタルクリスの基地が叩かれるまでに、少なくとも日付は変わっている。長くて48時間程度?)->(2週間経過)->第136話古の超兵器P4(ミネートとカムーラの戯言タイム)->(3か月経過)->第136話古の超兵器P7(双方すべての準備が整う。(笑))
簡易飛行場の話が第130話世界の防衛線P2であってから、ミネートとカムーラの戯言があって｢双方すべての準備が整う。(笑)｣まで4か月もたってないよね?
そんな時間で戦闘機やB-767ベースの軍用機が離着陸できる飛行場を作った?
作中の何日とか何か月とかの秒数が地球のそれと同じだとしてだが、舗装なしでも良かった1945年なら2か月でも作れたらしいが、今じゃそうはいかないでしょ。
(地球の)外国からの輸入品が十分な量遅滞なく入手できるよう神様にお祈りでもして、神が物資を送ってくれたなら、工事関係者に予算青天井の3交代突貫工事で12か月くらいの猶予を与えてやる必要がありそう。
神への祈りが通じなかったらそもそも何一つできないと思う。
まあ、それ以前の問題として>>115なわけだが。あからさまな罠に嵌るためにのこのこ出かけていくなって話にしかならない。少なくとも今は。
第125話未開の大文明２P2
>国の命運を左右する重要な決定事項。良いだろう。２ヶ月後……２ヶ月後にまた来よう。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
第130話世界の防衛線P2
>間もなくクルセイリースから突きつけられた期限、２ヶ月が過ぎようとしていた。
>シルカーク王国は、今まで国策として飛行場の整備を禁止してきたが、国家存亡の危機となり、急遽飛行場設置に舵を切ったという経緯がある。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
第132話世界の防衛線３P1
>ターコルイズ司令は豪快に笑う。
>「おお、そうであったそうであった。そろそろ期限の２ヶ月が来るのであったな。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
第135話文明の衝突３P3
>翌日早朝 クルセイリース大聖王国属領タルクリス 西側約１５０ｋｍ 海上
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
第136話古の超兵器P4
>２週間後～
>シルカーク王国 日本大使館
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
第136話古の超兵器P7
>３ヶ月後～
>双方すべての準備が整う。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
>建設工事は,調査準備を含めて 41 カ月という短工期と，東京港第1航路に隣接し航路を切り替えての施工区域の確保，また国内屈指の過密空港に隣接することによる空域制限の中で，大量急速施工に挑むものである。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
笠岡ふれあい空港(平成元年10月着工～平成3年10月完成)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.city.kasaoka.okayama.jp)
>＜米軍泡瀬飛行場＞ １９４５年５月１日、米国海軍により着工。１５２０ｍの滑走路をもつ海軍専用の飛行場として、同年７月に完成。
URLﾘﾝｸ(www.city.okinawa.okinawa.jp)
135:この名無しがすごい！
22/09/25 10:05:17.47 xLS9p9U30.net
…そういえば、作者がワカスーカルトでの奇妙なイベントを企画した理由ってなんだろうね?
この辺の面々をどさくさ紛れに日本に引き渡すため?
>今回のクルセイリース聖王国は、調査団長ミラをはじめとして
>○ 生活調査員（仮）ニース（聖王女）
>○ 飛空艦隊長 シエドロン
>○ 第二魔戦騎士団長 アバドン
>○ 魔法武具士 アニーナ
>○ 魔法技師 テタル
>○ 国政経済学者 イルサ
>○ 銃神 ダルサイノ
> 他１名から成る。
URLﾘﾝｸ(mokotyama.sblo.jp)
あとはこれでもやる気かな?それとも上記の面々の一部または全部の引き渡しだけで、もうちょっと引っ張る?
>で、メナスとやらは順当に行くとアニュンリールの関係者で、ヤマタノオロチの北上にタイミングを合わせてアニュンリールが資源獲得作戦開始といった形になるのか?
>作中日本の準備不足を作者が解決できればだが、アニュンリールが日本をヤマタノオロチで釘づけにして、その隙に第3文明圏南部の資源地帯獲得を狙う形で、アニュンリール戦に繋げられなくもない。
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:973番)
136:この名無しがすごい！
22/09/25 10:54:50.68 RWyqL6O9d.net
そもそも公式twitterの更新が2年近くも止まってる時点で終わりだろ
137:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-19Gd)
[ここ壊れてます] .net
>>135
護衛艦に被害を受けさせて「防御力はいるんだよ。私は戦艦を復活させたい」って老害に言わせるんじゃない？
そもそも行くなよって話だけど
138:この名無しがすごい！
22/09/27 12:41:10.49 s8+6+5H3a.net
>>137
行かなきゃ話にならんし
登場人物みんなが馬鹿になることによって物語が円滑に進むのだよ
139:この名無しがすごい！
22/09/27 14:10:18.86 CVGqHeRyM.net
読者を置いてけぼりに進んで行く様は確かに円滑と言えなくもないな
140:この名無しがすごい！
22/09/27 16:54:57.34 +qqquZ/Rd.net
>>34に完全同意、結局何がしたいんだ？
141:この名無しがすごい！
22/09/27 18:44:28.73 j5i/Vymr0.net
内容がからっぽなら作者の頭のからっぽで登場人物の頭のからっぽじゃ無能だけの国だらけになってもしかたないね
まぁ、話に出てくる人物は作者の知能は超える事は出来ないからね
142:この名無しがすごい！
22/09/28 12:53:47.38 Fe2xnoltd.net
護衛艦を大型化することで、当時軍オタが無駄とか、無知とか作者メチャクチャ叩いてたけど、次期イージス艦は超大型化、作者の方向性は正しかったな
143:この名無しがすごい！
22/09/28 15:28:41.50 2Y+hnD4MM.net
>>142
ポシャったイージス・アショア用のデカい地上用レーダーを使わなきゃならなくなって、バランスをとるために船体幅をイージス護衛艦の幅の2倍にするって苦肉の策なんだよなぁ
お陰で210m x 40mでタンカー並の寸胴で鈍足
あれが自衛隊関係者から「令和の大和」とか言われてるのは、高価でデカい癖に役に立たないものの代名詞として「大和」と揶揄されてるんだぞ
144:この名無しがすごい！
22/09/28 15:40:53.02 Ejwwrl6P0.net
作者の方向性は正しかったとか意味不明だな
次期イージス艦はアショア失敗で仕方なく建造されることになった艦だぞ
しかも自衛隊からはいらない子扱いされてるし
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞自衛隊関係者からは早くも「令和の戦艦大和」「無用の長物」との声が上がっている。
145:この名無しがすごい！
22/09/28 16:58:12.97 8eIQrdCO0.net
BMD専従で戦闘艦と言っていいのかすら怪しいんだよな
だから「イージス艦」じゃなくて「イージス・システム搭載艦」なわけで
大和が無用の長物の代名詞になってて作者に逆風が吹いてるようにしか見えないけど
信者にはあんなものでも光明に見えるのか、たまげたなあ
146:この名無しがすごい！
22/09/28 18:38:58.22 w105L+gV0.net
ありは海上固定MD用ランチャーだしね。
147:この名無しがすごい！
22/09/29 01:19:12.82 dswLTTt50.net
登場時は自衛隊内部からも実用性に疑問が出るが予想外の状況になって活躍するなら
落ちこぼれが意外な活躍する王道展開
最初から評価されるエリート最強艦だと大型護衛艦は難易度高い
148:この名無しがすごい！
22/09/29 17:47:25.72 UhkM64X+0.net
まぁ視点をどこに向けるかだわな
GATEの原作での都市防衛線では、主人公がイタ姫を批判しているけど、作中の状況だと主人公の言っているのは、米軍や自衛隊がそれなりの兵数を用意していることが前提で、
実情に全くそぐわない空論でしかない。原作ではどちらが正しいとも明確化していなかったせいかコミックでは全く訳の分からんイタ姫の防衛戦が描写される。
アニメになると正しい主人公と残念なお姫様という構図に当て嵌められてありきたりな描写に…
数だけは多い層にむけての砲艦外交か、目先のことだけに拘ってサイキョーと効率だけを優先させるのか、どちらにしても批判否定しかしない連中には叩く材料であることにかわりなし
もっとも作者は80年代のOVAネタがやりたいだけなのかもｗ
149:この名無しがすごい！
22/09/30 07:21:33.80 EZ5DjBfN0.net
この世界の人間が巨大艦を見ても数で押せばいけるとか、不意を突けば行けるだろうと考える描写をこれまでやってきたの作者だしなぁ
まあ装甲厚や砲の命中率なんて見た目からじゃ判らないし
その一方でミサイルを魔帝の誘導魔光弾と畏れたり、超音速飛行する戦闘機を見て恐怖する描写は何度もあったわけだ
今更、砲艦外交のために戦艦が必要とか言われてもねえ
批判否定しかしないというか書籍化されてない部分が酷すぎるだけなんだけどな
150:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92da-XjGR)
[ここ壊れてます] .net
戦艦導入する必要のない世界で無理やり導入しようとしてるのがいけない
151:この名無しがすごい！
22/09/30 13:27:54.67 0tEx0/Kn0.net
kekekekekek
からすか？
152:この名無しがすごい！
22/09/30 23:19:29.39 V9HOqEz90.net
いつまで経っても武力行使しない
かわぐちかいじよりはまだマシだったりする
今連載している奴もかいじスタイルでｇｄｇｄ
ジパングを我慢していた奴が見限っている
153:この名無しがすごい！
22/10/01 12:17:56.74 nhITlMvt0.net
>>150
せやな。
少なくとも今のところは。
戦艦についてのみ言えば、要するに>>3に尽きる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:804番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:726番)
それ以前の問題として、作中日本が>>2をやる時間があるか怪しいわけだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:922番)
154:この名無しがすごい！
22/10/01 12:36:52.81 nhITlMvt0.net
>>137
そういえば>>47もあなたと似たようなこと言っていたな。
本当に、わざわざ日本側がワカスーカルトに出向いていく理由がどこにも出てきていないよね。
一応、ガハラの連中とヤマタノオロチが日本側の理由付けに使えなくもないだろうが、それならそれで作者が第136話古の超兵器P6あたりで一言も言及しなかった理由がわからん。
もしこれが本当に、作者が艦爺のために用意したイベントだったら>>28としか言えない。
155:この名無しがすごい！
22/10/01 12:56:04.31 XTsX0yju0.net
>>150
箔のため
これだけじゃね？
戦艦ってのはやはり他と違う華があるしな
156:この名無しがすごい！
22/10/01 13:01:17.85 XTsX0yju0.net
零細企業が携帯番号で事業してても箔が付かないから固定電話番ひくみたいな価値観
実際固定電話なんて使わんでも円滑に日々の仕事廻るのにね
運用せずとも見るものに与える心理的影響も考慮されて設計されるはず
舐められてちょっかい出されるから無用の衝突防ぐとか後付もできる
157:この名無しがすごい！
22/10/01 13:13:41.50 nhITlMvt0.net
>>155-165
4巻までの展開で、その辺の理由が作者に葬り去られてしまってな…。
>>艦砲射撃くんが唱える見た目重視な示威目的
>4巻の途中、P229あたりまでなら、文明圏外からパーパルディアあたりまではワイバーン(航空機)重視、上位列強(少なくともミリシアル)では、大艦巨砲主義が主流だったそうな。
>だから、この時までならまだ、艦砲射撃くんだか戦艦くんだかの主張にも多少の説得力があったと思う。
>なおこの後どうなったかはご存じの通り。
>航空機がどの程度発達すれば大艦巨砲主義が淘汰されるか、その後どうなるかを日本は知っている。
>わざわざその有利をドブに捨てて莫大なコストを掛けて戦艦造るのは有り得ないし、説得力なんて最初から皆無じゃないかな。
>万に一つ、極僅かな説得力も持ち得ないような展開を作者がその後もコツコツ積み上げてきた今よりは若干マシな状況に見えるけどさ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:157番)-158
158:この名無しがすごい！
22/10/01 13:21:07.63 E/ah4p8m0.net
最初から日本人を拉致監禁虐殺したような国は全力で潰す!!!!
ぐらいで書いくれたほうがスッキリした
現状憲法がーどうのこうのくだらないことばっかり言っててスッキリしない
159:この名無しがすごい！
22/10/01 13:27:52.79 XTsX0yju0.net
航空機も作ります
ミサイルも作ります
これで十分なんですが
シンボルとして、戦艦一隻作ります
常勝常勝資源も地球より豊富にある
こんな程度でしょ
架空なんだから理由付けなんて不自然でも無理矢理なんとでもなる
空気感視点から言えば作者は戦艦が好きで、それを自分の小説の中で活躍させたい、まで明白に感じるから、出さずに終わるとも考えにくいしな
160:この名無しがすごい！
22/10/01 13:31:48.18 XTsX0yju0.net
ただ読み手のウケも気にしてるようだから、戦艦ウケ無さそう、ともなれば視聴率下がり気味のアメリカのシリーズドラマのように、戦艦建造など無かったこととして処理される（志半ばで爺事故死とか予算おりずとかw）方向転換もあり得る
気にするだけ無駄な時間だな
はよ更新しろ、これだけ
161:この名無しがすごい！
22/10/01 14:53:13.40 nhITlMvt0.net
>>159
>架空なんだから理由付けなんて不自然でも無理矢理なんとでもなる
今のところ、作者は逆方向の理由付けにまい進している。
>空気感視点から言えば作者は戦艦が好きで、それを自分の小説の中で活躍させたい、まで明白に感じるから、出さずに終わるとも考えにくいしな
それは作者が明言していた。
作者が実際にやって来た事と真逆なのが不思議でならないが。
>戦艦を出すのに反対意見もございますが、戦艦好きなんですよね
>カッコイイから
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:423番)
162:この名無しがすごい！
22/10/01 15:10:41.15 NxuqjZ4s0.net
そんなに戦艦出したければ作者は外伝の話を本編にすればよかったのに
163:この名無しがすごい！
22/10/01 15:11:15.58 Nxt/szQ0d.net
それは作者の心の内
164:この名無しがすごい！
22/10/01 15:19:28.74 4ykWBvao0.net
もうすでにこの世界の有力な国家とは交流が出来たから今更砲艦外交する必要は無さそう
というか魔帝の復活まで間もないんだから人工衛星の充実と弾道ミサイルの整備が優先かな
いざ復活した時に先手取られないように国内で民衆を含め根回しが必要だろ
今までみたいに攻撃を受けてから反撃とか遊んでると一気にやられる可能性が高いんだから
165:この名無しがすごい！
22/10/01 16:12:03.46 nhITlMvt0.net
>>163
つまり今は>>3。
166:この名無しがすごい！
22/10/01 16:20:04.78 Nxt/szQ0d.net
そこからの考察ごっこが今
167:この名無しがすごい！
22/10/01 17:38:28.84 5gcEWqx60.net
魔帝の復活しても瞬殺されるだろうし、人工衛星の充実と弾道ミサイルの整備や民衆を含め根回しなんて必要ない
そもそも、国内の民衆なんて今まで出てこないんだからいないと一緒だよ
168:この名無しがすごい！
22/10/01 17:43:04.52 3+N6xrfH0.net
＞戦艦ってのはやはり他と違う華があるしな
オーラシップは当初、オーラバトラーを運ぶための小型母艦として設定されていたが、「地上編」近くに来てオーラバトラーを有する各国が巨大なオーラバトルシップを建造、
圧倒的な火力で地上を焦土と化す場面も見られた。中でもゴラオンは戦艦然としたデザインになっており、これについて
富野は「例えばこういう言い方が出来る。出渕のアホが(笑)」ともしている。
ただし、当の出渕によればゴラオンは富野の指示で"ヤマト"的にした物であり、巨大戦艦の存在自体にも否定的であった。
富野～ orz
169:この名無しがすごい！
22/10/01 20:18:26.06 FKDfD05C0.net
ていうか結局外伝で発見した戦艦大和ってどうなったん？
その大和を改修して現代版大和に化けるフラグを期待してたが、音沙汰ないし
ていうか最後にア皇に攻め込んだヘリ部隊の行方は？
170:この名無しがすごい！
22/10/01 21:02:02.06 144CVG2H0.net
>>167
糞竜ブレス並みの通常攻撃してきそうだな＞魔帝
171:この名無しがすごい！
22/10/01 23:48:12.55 nGkX2EoG0.net
>>169
> ていうか結局外伝で発見した戦艦大和ってどうなったん？
外伝は元・編集が著者だから、ネタ的に使えないと思われ
172:この名無しがすごい！
22/10/02 00:11:59.45 5kSj7gUa0.net
>>169
結局外伝で発見した戦艦大和とは何のことだろう?
外伝1の戦艦であれば、それは大和級ではない。
>紀伊型戦艦
>大日本帝国海軍の異世界遠征を見据えて極秘裏に建造された戦艦。全二隻。
>史実では計画のみで実現には至っていない。
>表向きには「八八艦隊計画」で構想され、1921年のワシントン海軍軍縮条約で建造を取りやめたことになっている。（史実）
>一般に「紀伊」の名前でイメージされる所謂「超大和型戦艦」ではなく、サイズは大和型より一回り小さい。ただし外見は大和型と非常に良く似通っている。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
173:この名無しがすごい！
22/10/02 00:35:24.23 GXGN27Hg0.net
戦艦の製造技術が途絶えた時期なら
巡洋艦の延長になるは大和と同じか
時期を考えると対空兵装が多いのは謎
174:この名無しがすごい！
22/10/02 12:38:55.96 AOUnA3Cw0.net
>>164
日本にとっては魔帝復活直後に先制核攻撃でワンチャンくらいしか希望はないからな
175:この名無しがすごい！
22/10/02 13:10:53.11 AOUnA3Cw0.net
第三文明圏のリーダーでさらに第二文明圏のムーより上ってだけで箔付けはもう十分だろう
箔付けなんてやってる余裕もない
ク聖なんて飛空艦が物差しな連中も出てきたし
ク聖の登場でまた戦艦造るメリットがなくなったわけか
どんどん墓穴を掘っていくな
176:この名無しがすごい！
22/10/02 16:45:38.70 5kSj7gUa0.net
>>175
>箔付けなんてやってる余裕もない
それな。
あと20年そこらで国内の体制を立て直して魔法帝国に勝利(定義は不明だが、絶滅戦争に近しいように見える。)しろっていうんだから。
177:この名無しがすごい！
22/10/02 17:12:20.01 eakKHLa2d.net
実際日本て魔帝が20年以内に復活するの知ってるんだっけ？
178:この名無しがすごい！
22/10/02 17:12:21.26 eakKHLa2d.net
実際日本て魔帝が20年以内に復活するの知ってるんだっけ？
179:この名無しがすごい！
22/10/02 17:43:29.80 aLTr/NSp0.net
そいや、艦砲射撃くんは「敵施設が破壊されたかどうか視認できる距離に艦船がいなくてはいけない」
「反撃されるから装甲の厚い戦艦が必要」って言ってたが
ウクライナ侵攻でドローンによる遠距離からの敵情監視の現実はどうですか（笑）
180:この名無しがすごい！
22/10/02 18:05:45.83 GnwxcUxn0.net
ウクライナとかロシアにはワイバーンとか竜種がいないからね
なろうのファンタジーだと空を魔法とかで飛んでると飛行生物に襲われる展開はよくあるが
181:この名無しがすごい！
22/10/02 18:11:04.72 uhT8ccOm0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
現代の戦艦というものを考えるならこういうことだろ？
182:この名無しがすごい！
22/10/02 21:16:58.72 GXGN27Hg0.net
ドローンによる着弾観測は湾岸戦争で
ウクライナ侵攻での事実に基づいた情報戦だな
異世界で再現するなら自衛隊の強さをあらゆるチャンネルで流して宣伝合戦でも圧倒するみたいなの
情報端末と通信網が未完成なので準備できていないけど
183:この名無しがすごい！
22/10/02 21:26:50.76 6NHPA8fD0.net
戦艦は良い！
184:この名無しがすごい！
22/10/02 23:19:01.51 aLTr/NSp0.net
>>183
> 戦艦は良い！
うん、それは重要で同意する。
けどな、、うちらみたいなミリオタでなく一般層が連日連夜のウクライナ紛争報道で知識つけたんよ
遠距離砲撃に違和感もたすような作風は、今やると炎上するぞ
185:この名無しがすごい！
22/10/03 02:06:05.48 9YdFzJ5U0.net
日本国の自衛隊で出さないでPMC所属にしておけば良かったのにな
そしてそっちのほうで展開しておけばいわかんなかったろうに
186:この名無しがすごい！
22/10/03 03:52:01.78 yd7Z1RMoM.net
>>181
まあニミッツ級にも装甲はついてるしアーレイ・バーク級もCICや機械室の周りに装甲ついてるから
ちょっとだけ装甲が増えて一部の人間が大袈裟に戦艦と呼んだとしてもそこまで不自然じゃないかもしれない
でも作者がやろうとしてるのは大和型戦艦のモダナイズだからどう足掻いてもゴミ
187:この名無しがすごい！
22/10/03 05:21:50.35 TCVBFRJz0.net
>>183
バトルシップっていう「戦艦はすごいぞ。最高だ」って感じの映画があってな
「100点満点の減点方式だと決して70点は超えないし厳しい人は40点とか付ける事になるが、加点方式で見ていくと一億万点になる」
とか言われるんだけど、召喚は加点方式でも厳しいんだわ
戦艦はロマンだ…あんたもそうだし、俺だってそうだ、みんな戦艦が好きだ…だがコレじゃない
188:この名無しがすごい！
22/10/03 07:57:22.00 qhMZwYgx0.net
>>183
作者の段取りは悪い。
少なくとも今は。
189:この名無しがすごい！
22/10/03 11:02:00.94 HHkhr4v1r.net
>>177
>>153見れ。
ほぼ確実に知っているぞ。
190:この名無しがすごい！
22/10/03 12:52:12.87 XiY3T/Zsd.net
>>189
過去ログ読めんわ
なろう版の最初の方かな
191:この名無しがすごい！
22/10/03 17:19:23.40 Dj2j5oaKd.net
そもそも大和型戦艦て喫水11メートルもあるはず いずも型でさえ7.1メートルなのに
国内はともかく国外に入港停泊できる港があるのか？喫水が深すぎて入港に際し問題になってる隣のイージス艦を笑えないぞ
192:この名無しがすごい！
22/10/03 17:21:22.52 Dj2j5oaKd.net
異世界国家の技術を見るに港湾整備なんぞされてない可能性のほうが高いし
193:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a30a-pIDl)
[ここ壊れてます] .net
自称半万年の歴史があるのに歴史上一度も戦艦を保有していない国もあるんですよ
そういうのが、戦艦なんか認めないニダ！と言い続けているだけ
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
あとﾜｯﾁｮｲ ※※5f
この辺は何でこのスレにいるのかイミフなぐらい否定しか言わない
でもこいつらがいないとスレに誰も書き込まないという現実ｗ
194:この名無しがすごい！
22/10/03 18:37:33.47 9YdFzJ5U0.net
RPG風異世界とF自って普通に日本側にも適用されないとバランス悪いし。
大戦略みたいにある世界ならもっとポイントシステムとかで施設がどーんとか生えてくるぐらいなら突っ込みは薄れるだろうけどね。
195:この名無しがすごい！
22/10/03 22:03:37.71 9YdFzJ5U0.net
これに簡単な制御コンピューターとデジカメも積めば、即時に周辺データ出せるな
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
196:この名無しがすごい！
22/10/04 22:15:27.92 nhANO3Wq0.net
読みにくい文章だね
197:この名無しがすごい！
22/10/05 01:18:35.22 MGA+WIIE0.net
>>193
> そういうのが、戦艦なんか認めないニダ！と言い続けているだけ
昔持ってたからこそ否定できるんだが？
戦艦が主役に立った事例って、ろくにないだろ
198:この名無しがすごい！
22/10/05 09:15:32.00 UWi6F9WVd.net
必要なのは相手の兵器よりも遠くから確実に命中する兵器を保有し必要であれば先制攻撃をくわえることも辞さない覚悟であって時代遅れの戦艦を保有することではない、なぜこんな簡単なことが認められないのか
199:この名無しがすごい！
22/10/05 09:27:00.80 OasvaxrJM.net
>>197
>昔持ってたからこそ否定できるんだが？
戦艦の建造と維持に莫大なコストを掛けて殆ど役に立たなかったからな
むしろ持ってなかった方が変な憧れとコンプレックスで一点豪華主義に走りそう
>戦艦が主役に立った事例
主役というと前弩級の三笠くらいかな？
200:この名無しがすごい！
22/10/05 11:16:13.02 Fl3bhJbr0.net
悔しいし、認めたくないし、ロマンを否定したくもないが
現実に大和の戦績がアレすぎて
戦艦不要にもなるさ。
最強の防御力？ 航空機の爆弾に負けました
最強の攻撃力？ タンカーに穴あけただけ
その建造費と維持費で防空・対潜駆逐艦を作ってさえいれば、空母を守れたろうに
201:この名無しがすごい！
22/10/05 11:29:57.53 8eFg3/pRd.net
>>200
宇宙戦艦ヤマトの活躍に脳内置き換えをしました
フィクションなんで
松本零士御大ありがとう！
202:この名無しがすごい！
22/10/05 12:12:08.54 OasvaxrJM.net
>>201
召喚の日本の元ネタはフィクションじゃなくて現実の日本なんだよなぁ……
203:この名無しがすごい！
22/10/05 12:21:16.91 VIhBeTXH0.net
>>200
ねぇーよ。
温存しておくことで他の戦艦を使いつぶしてるからな
せいぜい他の戦艦の活躍をくうか撃沈されるかのどっちかだな
204:この名無しがすごい！
22/10/05 13:23:36.83 8eFg3/pRd.net
>>202
宇宙戦艦ヤマトだって元ネタは現実の日本の大和だぜ
現実の活躍がアレ過ぎて、宇宙に上げて宇宙人艦隊相手に大立ち回りして妄想むふふした物語だろ
これもそれで脳内変換できるよ
ミリシアルのコスモだっけ？あんなのも出してきたんだし
205:この名無しがすごい！
22/10/05 14:42:46.79 nbDnR3EO0.net
>>202
現実の日本ではなく、異世界の日本だよ
だって、現実の日本が異世界にいったら
日本内部が安定するわけがない
206:この名無しがすごい！
22/10/05 15:05:36.20 Rz28riDb0.net
そこに触れなかったのがこの作品の成功理由だよな
国政や経済を語るにはあまりに作者の知性が足りない
207:この名無しがすごい！
22/10/05 16:11:40.59 1vizH7wXM.net
>>204
宇宙戦艦ヤマトはいいんだよ
大和の活躍とか戦艦という艦種がとかじゃなく沈んだ船体を隠れ蓑にするしかなかったんだから
>>205
異世界が実在して、そこに我々が住んでる日本とそっくりな日本が存在して、作者がそちらの日本を元ネタにしたということか？
正気か？
208:この名無しがすごい！
22/10/05 16:33:13.05 nbDnR3EO0.net
>>207
正気ですね
それだからこそ、日本の国政や経済も成り立ってるって思っている
逆に、異世界にいきなり召喚して日本が今まで通りに生活できる考えが
正気か？
作者が別に書かなくても、大体想像できることだが
209:この名無しがすごい！
22/10/05 18:25:30.26 aOgudjqn0.net
>>208
召喚の日本はフィクションだぞ
元ネタは今我々がいる日本であって異世界の日本なんて存在しないんだぞ
病院行ってこい
210:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-o1nH)
[ここ壊れてます] .net
召喚の日本はフィクションっていうのは知ってるが、
国政や経済も成り立ってるんだから作者の都合のいい日本が創作されてるってこと
現実の日本なら戦争する前に、国政や経済がボロボロになって国自体問題大量発生しているぞ
211:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-eR/g)
[ここ壊れてます] .net
マブラブオルタネイティブの光線級や重光線級みたいな航空兵器絶対殺すマンみたいな化け物がいれば戦艦の保有にも説得力が……それでも微妙か？
212:この名無しがすごい！
22/10/05 19:35:23.80 ng03pRXG0.net
前も書いたが、作者がレールガン搭載のグレードアドラスター改戦艦大和2023なんて出してきたら発狂しそうだな一部のやつw
出ても出なくてもどうでもいいが、面白い展開は期待よ
213:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d303-pIDl)
[ここ壊れてます] .net
>>211
日本国で運用するからおかしいので愚帝のほうに目を向けるなりするとかでもいいのよ。
214:この名無しがすごい！
22/10/05 22:17:00.60 aOgudjqn0.net
1100円x6巻で6600円か
まあ安くはないが、続編がゴミみたいな内容でも発狂するほどではないな
せいぜいここに書き込むくらいだろう
215:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-IXoc)
[ここ壊れてます] .net
>>210
軍事、外交、インフラやテクノロジーにフォーカスした作品だからそこは比較的どうでもいい
>>3みたいに作者自身が焦点を当てて矛盾を積み重ねてることに比べればな
216:この名無しがすごい！
22/10/06 00:48:17.16 Bb3B8SSv0.net
６００Mの津波に起こせるロシアの核弾頭潜水艦の凄さ
しかも津波去っても高濃度放射能を含んだ雨が降ってきてじわじわと死んでいくおまけつき
217:この名無しがすごい！
22/10/06 00:58:44.30 mPKgxKgC0.net
津波「を」じゃね
218:この名無しがすごい！
22/10/06 09:20:27.93 rIDnzx+JM.net
この作品で軍事外交と国政経済が同列とかろくに読んでないんだろうな
219:この名無しがすごい！
22/10/06 09:32:27.34 VWHGUZXe0.net
深く考えたらアラ出まくりなんだから、考えるヒマなく作者はどんどん書き進めてほしい
220:この名無しがすごい！
22/10/06 09:38:51.66 Bb3B8SSv0.net
最後は、アメリカが異世界に召喚されてラストバトルが開始される
221:この名無しがすごい！
22/10/06 10:02:01.90 mPKgxKgC0.net
>>220
それもう二次創作で読んだ
魔帝ボコボコにされて星まで落とされてたよアメ様に
222:この名無しがすごい！
22/10/06 10:23:21.06 Ghc55snOM.net
深く考えるまでもなく>>3の通りだからなぁ
223:この名無しがすごい！
22/10/06 10:32:05.85 mPKgxKgC0.net
「日本は敵国の戦艦を無傷でボコりました。（航空戦力でアウトレンジから叩ける方が勝つのは明白、でも国際会議で沿岸警備艇まがいでノコノコ出向いて無駄に民間人殺されたり、黄猿の見た目やヘコヘコする態度がそもそも舐められるのか、戦艦のような見るものに与える心理的影響も考慮され設計された軍事力も必要な世界だと痛感した）日本も戦艦を導入しましょう」
これで自然じゃね
224:この名無しがすごい！
22/10/06 11:10:49.14 dYQ3zsKX0.net
それを自然にするには、敵艦再利用でなくゼロ設計からになんのよ
周辺施設込み入で最低でも15年はかかるぞ
あと見栄えっても二連・三連砲身は命中率が低かったからその対策だったので、今の命中精度だとやはり主砲は単砲身になるし
フェイズドアレイレーダーとミサイル部は装甲化できないし、ステルス形状になるからなぁ
225:この名無しがすごい！
22/10/06 11:27:27.52 mPKgxKgC0.net
>>224
ようは見た目だけ、でもいいんだろ威容を誇るため、デカいが正義みたいな世界じゃんw
同時にゼロ設計からのも出して欲しいけどな
ステルス形状の異世界でも「異様」なやつ
こっちが真打ち
改修戦艦はどっかで的役沈没展開でもいい
元は敵船なんだから心情的に惜しくもない
艦載レールガンのテスト艦の役割もあるか
あるいはあまりにも不自然な展開になりだしたら、やっぱ出すのやーめたで、日本丸のようにメモリアル艦でもいいかもな
わしがお前を生き返らせてやる！みたいな事言ってたロートル整備爺みたいなのも突如復活した魔帝からの攻撃で死亡w
226:この名無しがすごい！
22/10/06 11:31:41.02 oNiuMwgHr.net
>>190
webブラウザにアドレス直接打てば読めるよ。
227:この名無しがすごい！
22/10/06 11:40:12.17 Ghc55snOM.net
これまで日本は戦闘機の超音速飛行（と誘導魔光弾みたいな誘導兵器）とかで見た者を畏怖させてきたわけで
そうするとニミッツ級のような巨大空母で示威するってのが自然な発想なのよ、アメリカもやってて馴染み深いし
そこで子供向け玩具みたいなSF戦艦の構想を出されてもねえ
航空戦力も重視されてる世界だし、今じゃ飛空艦が物差しな国まで出てきたしなあ
228:この名無しがすごい！
22/10/06 11:49:30.83 mPKgxKgC0.net
>>227
戦闘機は成り行きで敵対してないミリシアルがやっと理解して畏怖しだしただけで、他大半は気づけもしない状態
愚帝戦からすぐアニュン戦いってたらその辺りすぐ理解されて〜ってな展開だったろうけど、また似たようなレベルかそれ以下の新世界云々やるようだから、戦艦外交も一つの手なんじゃね？
空母のが欲しいがw
229:この名無しがすごい！
22/10/06 12:29:20.93 Ghc55snOM.net
>>228
いやミ帝以外の人間が轟音を撒き散らして超音速飛行する日本の戦闘機に畏怖する描写はいくらでもあった
示威飛行すればいいだけの話よ
君、さっきからろくに読んでないのに適当言ってるでしょ
230:この名無しがすごい！
22/10/06 13:11:49.95 mPKgxKgC0.net
>>229
戦争始まってかなり経ってからの話な
始まる前の話ってわからん？w
231:この名無しがすごい！
22/10/06 13:14:16.98 mPKgxKgC0.net
深く考えられないなら>>3
ちょっと深く考えりゃ>>223
こうも言えちゃうw
232:この名無しがすごい！
22/10/06 13:21:53.58 mPKgxKgC0.net
①日本召喚
↓
②よく知らん周辺諸国がちょっかい出す
↓
③ボコボコにされる
↓
④遠方で②→③
↓
⑤日本ちょっと嫌気が差して砲艦外交
↓
⑥一旦落ち着く（その間魔帝の情報共有と敵味方関係の最終確認）
↓
⑦アニュン戦
↓
⑧魔帝戦
こんな流れだろ
233:この名無しがすごい！
22/10/06 14:09:26.50 cmegXUA50.net
>>225
４６ｃｍレールガンは無理や
>>228
気がつかないあたり単なる想像力が欠如したバカだと思うよ。
234:この名無しがすごい！
22/10/06 14:17:53.10 mPKgxKgC0.net
>>233
そういうバカ国家の集まりのような世界で舐めプされて無双して日本スゲー繰り返しが、今のところの展開だからな
で、痛い目みたやつ、助けてもらえたやつ、一緒になって戦ったやつが超つえーを確信したあたりで新世界編
また無知がわらわらと出てきそうってのがいま
235:この名無しがすごい！
22/10/06 14:55:26.78 vazt5K63M.net
>>230
へー戦争始まってかなり経ってからやると畏れられるけど始まる前に示威しても駄目なのかー
馬鹿馬鹿しい
>>231
沿岸警備艇まがいで駄目だったからSF戦艦ってのが飛躍し過ぎなんだわ
236:この名無しがすごい！
22/10/06 15:10:17.16 ScbRBaWK0.net
デカさが正義とか言ってるが空母でいいし（艦載機で示威飛行もできるし）、新しく出てきたやつは飛空艦大正義みたいなんだが
都合の悪い部分はまるで無視で話にならないな
237:この名無しがすごい！
22/10/06 15:14:09.65 mPKgxKgC0.net
>>235
お互い喧嘩はじめてない国の領空侵犯なんかしていいん？w
238:この名無しがすごい！
22/10/06 15:20:13.21 mPKgxKgC0.net
>>236
全く都合悪くなくね？
飛空艇のFF国はいつもので無双
その後の新世界広げて未知の国出した時に活躍させるかどうかだ
そんな時間も無さそうだがね
よってアニュン戦に出すぐらいか
魔帝戦じゃ的になりそうだが、前哨戦で活躍の目もある
ようは作者が空母じゃなく戦艦を出したい、が前提の話だからなw
239:この名無しがすごい！
22/10/06 15:25:13.55 mPKgxKgC0.net
結局は作者という神が戦艦出したい
これで〇〇の方が適してるだのなんだのの話ははじかれてしまうわけでw
作者の嗜好？志向？に守られちゃってるんだよねぇ
240:この名無しがすごい！
22/10/06 15:28:02.62 FMjDUp100.net
召喚日本の戦艦にもとめられてるのは、
レイフォルみたいな輩にだまし討ちを食らっても
「さすがは戦艦だなんともないぜ」
とか
通常の護衛艦なら沈んでる攻撃受けて
「戦艦が簡単に沈むものか！」
とか啖呵をきる展開なんだよな
大海戦で一方的に無双する決戦兵器でなくて良いのよ
むしろそんなのはいらない
241:この名無しがすごい！
22/10/06 15:36:19.11 Bb3B8SSv0.net
作者的に似たような展開にしたくないから戦艦だして
「何だ！？ あの見たこともない兵器はすごい！」っていう展開をやりたいのだろう
バカ国家しかいないのは作者の知性の限界が知れてるってことだな
賢い戦術出してくる敵国家にそれを超える賢い戦術を日本もする必要あるわけで
それができないわけだから
242:この名無しがすごい！
22/10/06 15:37:04.20 mPKgxKgC0.net
>>240
それはありそうだな
でもその展開は2回もやっちゃったから、わざわざ日本がやるのもなとは思うわw
そう何度も騙し討ち食らう展開も「いいかげん日本マヌケ過ぎね？」で作品の人気に影響与えそうだしw
243:この名無しがすごい！
22/10/06 15:52:36.72 672HZbZ3d.net
作者に対するディスり感は似たようなものだな
戦艦否定派も肯定派も
244:この名無しがすごい！
22/10/06 16:04:20.57 mPKgxKgC0.net
もうあとは魔帝どの戦いで
まず復活後グ帝本土か艦隊を魔帝にやられる
（真・パルキマイラ編隊あたりで）
グ帝「く、くそっ踏んだり蹴ったりだ」
となっているところにグレードアドラスターに酷似した艦が颯爽と登場
「あ、あれは我が国の！」
最新の兵器群でばったばったと魔帝軍を斬り伏せ「お、おお、あのような更に強い艦に」
日本「リスペクトしてますから、これで仇は討ちますよ」
で、グ帝も複雑ながらほっこり
こんな展開もありかもw
245:この名無しがすごい！
22/10/06 16:57:40.71 6tGJy+t00.net
知性が無いから面白いものが書けるケースも多いんだけどな
内政を書けるおつむが無いから復讐俺つええドンパチを恥ずかしげもなく書ける
それが面白いんだからいいじゃない
246:この名無しがすごい！
22/10/06 17:59:06.25 Bb3B8SSv0.net
戦艦出す意味はまったく意味はないが、何も考えずとりあえず出しとけばいいやって出して
「面白いんだからいいじゃない」っていう人もいるが
「出す必要ないよね？ 出す展開でもないし」っていう人もいる
247:この名無しがすごい！
22/10/06 18:13:03.62 u8h8cifad.net
正直愚帝を舐めて襲いかかったパガンダ レイフォルの例を見るにどんな船持ってようがバカは噛み付いてくるから意味ない
248:この名無しがすごい！
22/10/06 18:23:03.74 pX80Caay0.net
＞改修戦艦はどっかで的役沈没展開でもいい
＞元は敵船なんだから心情的に惜しくもない
＞艦載レールガンのテスト艦の役割もあるか
フツーに多方向からの複数攻撃が衛星で予想できたから
ムーに「これなら使えるよね」と譲渡して一方面を受け持ってもらう
＞作者の嗜好？志向？に守られちゃってるんだよねぇ
作者が書きたいことを書き、読者はそれを読むか読まないかなのに
こういう勘違いした毒者が当たり前のようにでてくるから
なろう作家は作家カーストの最底辺なんだよなぁ
249:この名無しがすごい！
22/10/06 18:33:42.24 mPKgxKgC0.net
まあ気持ちわからんでもないけどねぇ
結局は作者次第の壁で守られちゃってるんだよねぇ、肯定派というか出されたものを何とか美味しく食べます派はw
250:この名無しがすごい！
22/10/06 20:06:10.11 cmegXUA50.net
>>240
なお簡単に沈む
>>244
的かな？
251:この名無しがすごい！
22/10/07 11:16:25.41 f+GyGUMX0.net
面白けりゃいいじゃんは正しいよ
けど、、、みのろうやぞ？
日本が一切でない敵国間の戦闘を延々書いといて、じゃあ日本は？数ページで終わりましたなみのろうやぞ
「当たった！無傷？まさか！」「一撃で壊された凄い破壊力だぁ」
そんな最前線に自衛隊がノコノコ向かう、そんな状況になるまで日本が何もしてない
戦艦を出すためだけ&100％この展開になるのを本当に読みたいんか？
252:この名無しがすごい！
22/10/07 11:25:29.83 Q2F5pG680.net
読みたいよ、俺は
料理だって、手間暇かけて作る高級なフランス料理もあれば、すぐ口にできるジャンクフードもあるじゃん
それと同じ
253:この名無しがすごい！
22/10/07 12:00:00.65 1R+HMPsXd.net
作者が書きたいことを書き、読者はそれを読むか読まないかだから、出される料理に不満があるなら席を立てばいいんだよなw
他に店はたくさんある
好みの店探せばいいだけ