22/10/02 13:10:53.11 AOUnA3Cw0.net
第三文明圏のリーダーでさらに第二文明圏のムーより上ってだけで箔付けはもう十分だろう
箔付けなんてやってる余裕もない
ク聖なんて飛空艦が物差しな連中も出てきたし
ク聖の登場でまた戦艦造るメリットがなくなったわけか
どんどん墓穴を掘っていくな
176:この名無しがすごい！
22/10/02 16:45:38.70 5kSj7gUa0.net
>>175
>箔付けなんてやってる余裕もない
それな。
あと20年そこらで国内の体制を立て直して魔法帝国に勝利(定義は不明だが、絶滅戦争に近しいように見える。)しろっていうんだから。
177:この名無しがすごい！
22/10/02 17:12:20.01 eakKHLa2d.net
実際日本て魔帝が20年以内に復活するの知ってるんだっけ？
178:この名無しがすごい！
22/10/02 17:12:21.26 eakKHLa2d.net
実際日本て魔帝が20年以内に復活するの知ってるんだっけ？
179:この名無しがすごい！
22/10/02 17:43:29.80 aLTr/NSp0.net
そいや、艦砲射撃くんは「敵施設が破壊されたかどうか視認できる距離に艦船がいなくてはいけない」
「反撃されるから装甲の厚い戦艦が必要」って言ってたが
ウクライナ侵攻でドローンによる遠距離からの敵情監視の現実はどうですか（笑）
180:この名無しがすごい！
22/10/02 18:05:45.83 GnwxcUxn0.net
ウクライナとかロシアにはワイバーンとか竜種がいないからね
なろうのファンタジーだと空を魔法とかで飛んでると飛行生物に襲われる展開はよくあるが
181:この名無しがすごい！
22/10/02 18:11:04.72 uhT8ccOm0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
現代の戦艦というものを考えるならこういうことだろ？
182:この名無しがすごい！
22/10/02 21:16:58.72 GXGN27Hg0.net
ドローンによる着弾観測は湾岸戦争で
ウクライナ侵攻での事実に基づいた情報戦だな
異世界で再現するなら自衛隊の強さをあらゆるチャンネルで流して宣伝合戦でも圧倒するみたいなの
情報端末と通信網が未完成なので準備できていないけど
183:この名無しがすごい！
22/10/02 21:26:50.76 6NHPA8fD0.net
戦艦は良い！
184:この名無しがすごい！
22/10/02 23:19:01.51 aLTr/NSp0.net
>>183
> 戦艦は良い！
うん、それは重要で同意する。
けどな、、うちらみたいなミリオタでなく一般層が連日連夜のウクライナ紛争報道で知識つけたんよ
遠距離砲撃に違和感もたすような作風は、今やると炎上するぞ
185:この名無しがすごい！
22/10/03 02:06:05.48 9YdFzJ5U0.net
日本国の自衛隊で出さないでPMC所属にしておけば良かったのにな
そしてそっちのほうで展開しておけばいわかんなかったろうに
186:この名無しがすごい！
22/10/03 03:52:01.78 yd7Z1RMoM.net
>>181
まあニミッツ級にも装甲はついてるしアーレイ・バーク級もCICや機械室の周りに装甲ついてるから
ちょっとだけ装甲が増えて一部の人間が大袈裟に戦艦と呼んだとしてもそこまで不自然じゃないかもしれない
でも作者がやろうとしてるのは大和型戦艦のモダナイズだからどう足掻いてもゴミ
187:この名無しがすごい！
22/10/03 05:21:50.35 TCVBFRJz0.net
>>183
バトルシップっていう「戦艦はすごいぞ。最高だ」って感じの映画があってな
「100点満点の減点方式だと決して70点は超えないし厳しい人は40点とか付ける事になるが、加点方式で見ていくと一億万点になる」
とか言われるんだけど、召喚は加点方式でも厳しいんだわ
戦艦はロマンだ…あんたもそうだし、俺だってそうだ、みんな戦艦が好きだ…だがコレじゃない
188:この名無しがすごい！
22/10/03 07:57:22.00 qhMZwYgx0.net
>>183
作者の段取りは悪い。
少なくとも今は。
189:この名無しがすごい！
22/10/03 11:02:00.94 HHkhr4v1r.net
>>177
>>153見れ。
ほぼ確実に知っているぞ。
190:この名無しがすごい！
22/10/03 12:52:12.87 XiY3T/Zsd.net
>>189
過去ログ読めんわ
なろう版の最初の方かな
191:この名無しがすごい！
22/10/03 17:19:23.40 Dj2j5oaKd.net
そもそも大和型戦艦て喫水11メートルもあるはず いずも型でさえ7.1メートルなのに
国内はともかく国外に入港停泊できる港があるのか？喫水が深すぎて入港に際し問題になってる隣のイージス艦を笑えないぞ
192:この名無しがすごい！
22/10/03 17:21:22.52 Dj2j5oaKd.net
異世界国家の技術を見るに港湾整備なんぞされてない可能性のほうが高いし
193:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a30a-pIDl)
[ここ壊れてます] .net
自称半万年の歴史があるのに歴史上一度も戦艦を保有していない国もあるんですよ
そういうのが、戦艦なんか認めないニダ！と言い続けているだけ
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
あとﾜｯﾁｮｲ ※※5f
この辺は何でこのスレにいるのかイミフなぐらい否定しか言わない
でもこいつらがいないとスレに誰も書き込まないという現実ｗ
194:この名無しがすごい！
22/10/03 18:37:33.47 9YdFzJ5U0.net
RPG風異世界とF自って普通に日本側にも適用されないとバランス悪いし。
大戦略みたいにある世界ならもっとポイントシステムとかで施設がどーんとか生えてくるぐらいなら突っ込みは薄れるだろうけどね。
195:この名無しがすごい！
22/10/03 22:03:37.71 9YdFzJ5U0.net
これに簡単な制御コンピューターとデジカメも積めば、即時に周辺データ出せるな
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
196:この名無しがすごい！
22/10/04 22:15:27.92 nhANO3Wq0.net
読みにくい文章だね
197:この名無しがすごい！
22/10/05 01:18:35.22 MGA+WIIE0.net
>>193
> そういうのが、戦艦なんか認めないニダ！と言い続けているだけ
昔持ってたからこそ否定できるんだが？
戦艦が主役に立った事例って、ろくにないだろ
198:この名無しがすごい！
22/10/05 09:15:32.00 UWi6F9WVd.net
必要なのは相手の兵器よりも遠くから確実に命中する兵器を保有し必要であれば先制攻撃をくわえることも辞さない覚悟であって時代遅れの戦艦を保有することではない、なぜこんな簡単なことが認められないのか
199:この名無しがすごい！
22/10/05 09:27:00.80 OasvaxrJM.net
>>197
>昔持ってたからこそ否定できるんだが？
戦艦の建造と維持に莫大なコストを掛けて殆ど役に立たなかったからな
むしろ持ってなかった方が変な憧れとコンプレックスで一点豪華主義に走りそう
>戦艦が主役に立った事例
主役というと前弩級の三笠くらいかな？
200:この名無しがすごい！
22/10/05 11:16:13.02 Fl3bhJbr0.net
悔しいし、認めたくないし、ロマンを否定したくもないが
現実に大和の戦績がアレすぎて
戦艦不要にもなるさ。
最強の防御力？ 航空機の爆弾に負けました
最強の攻撃力？ タンカーに穴あけただけ
その建造費と維持費で防空・対潜駆逐艦を作ってさえいれば、空母を守れたろうに
201:この名無しがすごい！
22/10/05 11:29:57.53 8eFg3/pRd.net
>>200
宇宙戦艦ヤマトの活躍に脳内置き換えをしました
フィクションなんで
松本零士御大ありがとう！
202:この名無しがすごい！
22/10/05 12:12:08.54 OasvaxrJM.net
>>201
召喚の日本の元ネタはフィクションじゃなくて現実の日本なんだよなぁ……
203:この名無しがすごい！
22/10/05 12:21:16.91 VIhBeTXH0.net
>>200
ねぇーよ。
温存しておくことで他の戦艦を使いつぶしてるからな
せいぜい他の戦艦の活躍をくうか撃沈されるかのどっちかだな
204:この名無しがすごい！
22/10/05 13:23:36.83 8eFg3/pRd.net
>>202
宇宙戦艦ヤマトだって元ネタは現実の日本の大和だぜ
現実の活躍がアレ過ぎて、宇宙に上げて宇宙人艦隊相手に大立ち回りして妄想むふふした物語だろ
これもそれで脳内変換できるよ
ミリシアルのコスモだっけ？あんなのも出してきたんだし
205:この名無しがすごい！
22/10/05 14:42:46.79 nbDnR3EO0.net
>>202
現実の日本ではなく、異世界の日本だよ
だって、現実の日本が異世界にいったら
日本内部が安定するわけがない
206:この名無しがすごい！
22/10/05 15:05:36.20 Rz28riDb0.net
そこに触れなかったのがこの作品の成功理由だよな
国政や経済を語るにはあまりに作者の知性が足りない
207:この名無しがすごい！
22/10/05 16:11:40.59 1vizH7wXM.net
>>204
宇宙戦艦ヤマトはいいんだよ
大和の活躍とか戦艦という艦種がとかじゃなく沈んだ船体を隠れ蓑にするしかなかったんだから
>>205
異世界が実在して、そこに我々が住んでる日本とそっくりな日本が存在して、作者がそちらの日本を元ネタにしたということか？
正気か？
208:この名無しがすごい！
22/10/05 16:33:13.05 nbDnR3EO0.net
>>207
正気ですね
それだからこそ、日本の国政や経済も成り立ってるって思っている
逆に、異世界にいきなり召喚して日本が今まで通りに生活できる考えが
正気か？
作者が別に書かなくても、大体想像できることだが
209:この名無しがすごい！
22/10/05 18:25:30.26 aOgudjqn0.net
>>208
召喚の日本はフィクションだぞ
元ネタは今我々がいる日本であって異世界の日本なんて存在しないんだぞ
病院行ってこい
210:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-o1nH)
[ここ壊れてます] .net
召喚の日本はフィクションっていうのは知ってるが、
国政や経済も成り立ってるんだから作者の都合のいい日本が創作されてるってこと
現実の日本なら戦争する前に、国政や経済がボロボロになって国自体問題大量発生しているぞ
211:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-eR/g)
[ここ壊れてます] .net
マブラブオルタネイティブの光線級や重光線級みたいな航空兵器絶対殺すマンみたいな化け物がいれば戦艦の保有にも説得力が……それでも微妙か？
212:この名無しがすごい！
22/10/05 19:35:23.80 ng03pRXG0.net
前も書いたが、作者がレールガン搭載のグレードアドラスター改戦艦大和2023なんて出してきたら発狂しそうだな一部のやつw
出ても出なくてもどうでもいいが、面白い展開は期待よ
213:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d303-pIDl)
[ここ壊れてます] .net
>>211
日本国で運用するからおかしいので愚帝のほうに目を向けるなりするとかでもいいのよ。
214:この名無しがすごい！
22/10/05 22:17:00.60 aOgudjqn0.net
1100円x6巻で6600円か
まあ安くはないが、続編がゴミみたいな内容でも発狂するほどではないな
せいぜいここに書き込むくらいだろう
215:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-IXoc)
[ここ壊れてます] .net
>>210
軍事、外交、インフラやテクノロジーにフォーカスした作品だからそこは比較的どうでもいい
>>3みたいに作者自身が焦点を当てて矛盾を積み重ねてることに比べればな
216:この名無しがすごい！
22/10/06 00:48:17.16 Bb3B8SSv0.net
６００Mの津波に起こせるロシアの核弾頭潜水艦の凄さ
しかも津波去っても高濃度放射能を含んだ雨が降ってきてじわじわと死んでいくおまけつき
217:この名無しがすごい！
22/10/06 00:58:44.30 mPKgxKgC0.net
津波「を」じゃね
218:この名無しがすごい！
22/10/06 09:20:27.93 rIDnzx+JM.net
この作品で軍事外交と国政経済が同列とかろくに読んでないんだろうな
219:この名無しがすごい！
22/10/06 09:32:27.34 VWHGUZXe0.net
深く考えたらアラ出まくりなんだから、考えるヒマなく作者はどんどん書き進めてほしい
220:この名無しがすごい！
22/10/06 09:38:51.66 Bb3B8SSv0.net
最後は、アメリカが異世界に召喚されてラストバトルが開始される
221:この名無しがすごい！
22/10/06 10:02:01.90 mPKgxKgC0.net
>>220
それもう二次創作で読んだ
魔帝ボコボコにされて星まで落とされてたよアメ様に
222:この名無しがすごい！
22/10/06 10:23:21.06 Ghc55snOM.net
深く考えるまでもなく>>3の通りだからなぁ
223:この名無しがすごい！
22/10/06 10:32:05.85 mPKgxKgC0.net
「日本は敵国の戦艦を無傷でボコりました。（航空戦力でアウトレンジから叩ける方が勝つのは明白、でも国際会議で沿岸警備艇まがいでノコノコ出向いて無駄に民間人殺されたり、黄猿の見た目やヘコヘコする態度がそもそも舐められるのか、戦艦のような見るものに与える心理的影響も考慮され設計された軍事力も必要な世界だと痛感した）日本も戦艦を導入しましょう」
これで自然じゃね
224:この名無しがすごい！
22/10/06 11:10:49.14 dYQ3zsKX0.net
それを自然にするには、敵艦再利用でなくゼロ設計からになんのよ
周辺施設込み入で最低でも15年はかかるぞ
あと見栄えっても二連・三連砲身は命中率が低かったからその対策だったので、今の命中精度だとやはり主砲は単砲身になるし
フェイズドアレイレーダーとミサイル部は装甲化できないし、ステルス形状になるからなぁ
225:この名無しがすごい！
22/10/06 11:27:27.52 mPKgxKgC0.net
>>224
ようは見た目だけ、でもいいんだろ威容を誇るため、デカいが正義みたいな世界じゃんw
同時にゼロ設計からのも出して欲しいけどな
ステルス形状の異世界でも「異様」なやつ
こっちが真打ち
改修戦艦はどっかで的役沈没展開でもいい
元は敵船なんだから心情的に惜しくもない
艦載レールガンのテスト艦の役割もあるか
あるいはあまりにも不自然な展開になりだしたら、やっぱ出すのやーめたで、日本丸のようにメモリアル艦でもいいかもな
わしがお前を生き返らせてやる！みたいな事言ってたロートル整備爺みたいなのも突如復活した魔帝からの攻撃で死亡w
226:この名無しがすごい！
22/10/06 11:31:41.02 oNiuMwgHr.net
>>190
webブラウザにアドレス直接打てば読めるよ。
227:この名無しがすごい！
22/10/06 11:40:12.17 Ghc55snOM.net
これまで日本は戦闘機の超音速飛行（と誘導魔光弾みたいな誘導兵器）とかで見た者を畏怖させてきたわけで
そうするとニミッツ級のような巨大空母で示威するってのが自然な発想なのよ、アメリカもやってて馴染み深いし
そこで子供向け玩具みたいなSF戦艦の構想を出されてもねえ
航空戦力も重視されてる世界だし、今じゃ飛空艦が物差しな国まで出てきたしなあ
228:この名無しがすごい！
22/10/06 11:49:30.83 mPKgxKgC0.net
>>227
戦闘機は成り行きで敵対してないミリシアルがやっと理解して畏怖しだしただけで、他大半は気づけもしない状態
愚帝戦からすぐアニュン戦いってたらその辺りすぐ理解されて〜ってな展開だったろうけど、また似たようなレベルかそれ以下の新世界云々やるようだから、戦艦外交も一つの手なんじゃね？
空母のが欲しいがw
229:この名無しがすごい！
22/10/06 12:29:20.93 Ghc55snOM.net
>>228
いやミ帝以外の人間が轟音を撒き散らして超音速飛行する日本の戦闘機に畏怖する描写はいくらでもあった
示威飛行すればいいだけの話よ
君、さっきからろくに読んでないのに適当言ってるでしょ
230:この名無しがすごい！
22/10/06 13:11:49.95 mPKgxKgC0.net
>>229
戦争始まってかなり経ってからの話な
始まる前の話ってわからん？w
231:この名無しがすごい！
22/10/06 13:14:16.98 mPKgxKgC0.net
深く考えられないなら>>3
ちょっと深く考えりゃ>>223
こうも言えちゃうw
232:この名無しがすごい！
22/10/06 13:21:53.58 mPKgxKgC0.net
①日本召喚
↓
②よく知らん周辺諸国がちょっかい出す
↓
③ボコボコにされる
↓
④遠方で②→③
↓
⑤日本ちょっと嫌気が差して砲艦外交
↓
⑥一旦落ち着く（その間魔帝の情報共有と敵味方関係の最終確認）
↓
⑦アニュン戦
↓
⑧魔帝戦
こんな流れだろ
233:この名無しがすごい！
22/10/06 14:09:26.50 cmegXUA50.net
>>225
４６ｃｍレールガンは無理や
>>228
気がつかないあたり単なる想像力が欠如したバカだと思うよ。
234:この名無しがすごい！
22/10/06 14:17:53.10 mPKgxKgC0.net
>>233
そういうバカ国家の集まりのような世界で舐めプされて無双して日本スゲー繰り返しが、今のところの展開だからな
で、痛い目みたやつ、助けてもらえたやつ、一緒になって戦ったやつが超つえーを確信したあたりで新世界編
また無知がわらわらと出てきそうってのがいま
235:この名無しがすごい！
22/10/06 14:55:26.78 vazt5K63M.net
>>230
へー戦争始まってかなり経ってからやると畏れられるけど始まる前に示威しても駄目なのかー
馬鹿馬鹿しい
>>231
沿岸警備艇まがいで駄目だったからSF戦艦ってのが飛躍し過ぎなんだわ
236:この名無しがすごい！
22/10/06 15:10:17.16 ScbRBaWK0.net
デカさが正義とか言ってるが空母でいいし（艦載機で示威飛行もできるし）、新しく出てきたやつは飛空艦大正義みたいなんだが
都合の悪い部分はまるで無視で話にならないな
237:この名無しがすごい！
22/10/06 15:14:09.65 mPKgxKgC0.net
>>235
お互い喧嘩はじめてない国の領空侵犯なんかしていいん？w
238:この名無しがすごい！
22/10/06 15:20:13.21 mPKgxKgC0.net
>>236
全く都合悪くなくね？
飛空艇のFF国はいつもので無双
その後の新世界広げて未知の国出した時に活躍させるかどうかだ
そんな時間も無さそうだがね
よってアニュン戦に出すぐらいか
魔帝戦じゃ的になりそうだが、前哨戦で活躍の目もある
ようは作者が空母じゃなく戦艦を出したい、が前提の話だからなw
239:この名無しがすごい！
22/10/06 15:25:13.55 mPKgxKgC0.net
結局は作者という神が戦艦出したい
これで〇〇の方が適してるだのなんだのの話ははじかれてしまうわけでw
作者の嗜好？志向？に守られちゃってるんだよねぇ
240:この名無しがすごい！
22/10/06 15:28:02.62 FMjDUp100.net
召喚日本の戦艦にもとめられてるのは、
レイフォルみたいな輩にだまし討ちを食らっても
「さすがは戦艦だなんともないぜ」
とか
通常の護衛艦なら沈んでる攻撃受けて
「戦艦が簡単に沈むものか！」
とか啖呵をきる展開なんだよな
大海戦で一方的に無双する決戦兵器でなくて良いのよ
むしろそんなのはいらない
241:この名無しがすごい！
22/10/06 15:36:19.11 Bb3B8SSv0.net
作者的に似たような展開にしたくないから戦艦だして
「何だ！？ あの見たこともない兵器はすごい！」っていう展開をやりたいのだろう
バカ国家しかいないのは作者の知性の限界が知れてるってことだな
賢い戦術出してくる敵国家にそれを超える賢い戦術を日本もする必要あるわけで
それができないわけだから
242:この名無しがすごい！
22/10/06 15:37:04.20 mPKgxKgC0.net
>>240
それはありそうだな
でもその展開は2回もやっちゃったから、わざわざ日本がやるのもなとは思うわw
そう何度も騙し討ち食らう展開も「いいかげん日本マヌケ過ぎね？」で作品の人気に影響与えそうだしw
243:この名無しがすごい！
22/10/06 15:52:36.72 672HZbZ3d.net
作者に対するディスり感は似たようなものだな
戦艦否定派も肯定派も
244:この名無しがすごい！
22/10/06 16:04:20.57 mPKgxKgC0.net
もうあとは魔帝どの戦いで
まず復活後グ帝本土か艦隊を魔帝にやられる
（真・パルキマイラ編隊あたりで）
グ帝「く、くそっ踏んだり蹴ったりだ」
となっているところにグレードアドラスターに酷似した艦が颯爽と登場
「あ、あれは我が国の！」
最新の兵器群でばったばったと魔帝軍を斬り伏せ「お、おお、あのような更に強い艦に」
日本「リスペクトしてますから、これで仇は討ちますよ」
で、グ帝も複雑ながらほっこり
こんな展開もありかもw
245:この名無しがすごい！
22/10/06 16:57:40.71 6tGJy+t00.net
知性が無いから面白いものが書けるケースも多いんだけどな
内政を書けるおつむが無いから復讐俺つええドンパチを恥ずかしげもなく書ける
それが面白いんだからいいじゃない
246:この名無しがすごい！
22/10/06 17:59:06.25 Bb3B8SSv0.net
戦艦出す意味はまったく意味はないが、何も考えずとりあえず出しとけばいいやって出して
「面白いんだからいいじゃない」っていう人もいるが
「出す必要ないよね？ 出す展開でもないし」っていう人もいる
247:この名無しがすごい！
22/10/06 18:13:03.62 u8h8cifad.net
正直愚帝を舐めて襲いかかったパガンダ レイフォルの例を見るにどんな船持ってようがバカは噛み付いてくるから意味ない
248:この名無しがすごい！
22/10/06 18:23:03.74 pX80Caay0.net
＞改修戦艦はどっかで的役沈没展開でもいい
＞元は敵船なんだから心情的に惜しくもない
＞艦載レールガンのテスト艦の役割もあるか
フツーに多方向からの複数攻撃が衛星で予想できたから
ムーに「これなら使えるよね」と譲渡して一方面を受け持ってもらう
＞作者の嗜好？志向？に守られちゃってるんだよねぇ
作者が書きたいことを書き、読者はそれを読むか読まないかなのに
こういう勘違いした毒者が当たり前のようにでてくるから
なろう作家は作家カーストの最底辺なんだよなぁ
249:この名無しがすごい！
22/10/06 18:33:42.24 mPKgxKgC0.net
まあ気持ちわからんでもないけどねぇ
結局は作者次第の壁で守られちゃってるんだよねぇ、肯定派というか出されたものを何とか美味しく食べます派はw
250:この名無しがすごい！
22/10/06 20:06:10.11 cmegXUA50.net
>>240
なお簡単に沈む
>>244
的かな？
251:この名無しがすごい！
22/10/07 11:16:25.41 f+GyGUMX0.net
面白けりゃいいじゃんは正しいよ
けど、、、みのろうやぞ？
日本が一切でない敵国間の戦闘を延々書いといて、じゃあ日本は？数ページで終わりましたなみのろうやぞ
「当たった！無傷？まさか！」「一撃で壊された凄い破壊力だぁ」
そんな最前線に自衛隊がノコノコ向かう、そんな状況になるまで日本が何もしてない
戦艦を出すためだけ&100％この展開になるのを本当に読みたいんか？
252:この名無しがすごい！
22/10/07 11:25:29.83 Q2F5pG680.net
読みたいよ、俺は
料理だって、手間暇かけて作る高級なフランス料理もあれば、すぐ口にできるジャンクフードもあるじゃん
それと同じ
253:この名無しがすごい！
22/10/07 12:00:00.65 1R+HMPsXd.net
作者が書きたいことを書き、読者はそれを読むか読まないかだから、出される料理に不満があるなら席を立てばいいんだよなw
他に店はたくさんある
好みの店探せばいいだけ
254:この名無しがすごい！
22/10/07 12:03:18.76 pDohSWjz0.net
ジャンクフードに失礼では？
255:この名無しがすごい！
22/10/07 13:04:04.05 uNasCokV0.net
でも、同じ値段ならすぐ口にできるジャンクフードより手間暇かけて作る高級なフランス料理を食べたいと思うがね
1100円の値段で市販のカップラーメンとちゃんとした料理どっち取りますかってどっち取るか
不満があるなら席を立った後もちろんだが、後で店のレビューに感想を真実を書くぞ
256:この名無しがすごい！
22/10/07 14:07:09.66 1R+HMPsXd.net
1100円の料理だとまあ旨いのが来ないとなあって感覚
1100円のカップラなら、どんなレベルのカップラが来るのか楽しみ
この違いがある
レビューはそれこそご自由にじゃね？感想ならな
257:この名無しがすごい！
22/10/07 14:10:13.00 1R+HMPsXd.net
あと同じ値段なら手間暇かけた至高の一品を食べたいときもあれば、ジャンクな数品を食べたいときもある
その日の気分だね
258:この名無しがすごい！
22/10/07 14:29:58.94 uNasCokV0.net
話それたけど、カムーラはきっと軍王に全責任取らされて、任務失敗時に死亡しなくて生きのこっても
処刑か暗殺されるんだろうな カムーラが迂闊に話すと軍王の立場も悪いだろうし
259:この名無しがすごい！
22/10/07 19:12:28.67 GkFZ3YIVd.net
軍艦は少なく作ってたくさん学べが原則なんや、せめて鹵獲したgaだけならまだしも追加で３隻も建造なんてズムウォルト級やフリーダム級、インディペンデンス級と同じように失敗作の烙印を押される未来しか見えん
260:この名無しがすごい！
22/10/07 19:24:45.79 VhJBz2hSd.net
現代なら失敗作が召喚世界では悪魔の兵器
ぼくのかんがえたさいきょうのせんかんを出す邪魔するな
いや、できないかw
261:この名無しがすごい！
22/10/07 20:03:22.78 pDohSWjz0.net
一応斜め上に近いが解決策はある
日本だけでなく第一、二文明とかにも持たせて連携しやすくするって言う方針にすれば違和感が消える
これなら国際政治的に持つ必要が生じる
262:この名無しがすごい！
22/10/07 20:05:58.02 Pc6R9a6M0.net
二次小説でどうじょ
263:この名無しがすごい！
22/10/08 06:16:36.02 ppI2i+LR0.net
今、日本寄港中のズムウォルト
これのために新規開発された主砲のAGS 155mm砲。
2013年2月には射距離117kmを記録したものの、当初計画では1発あたりの価格が3万5,000ドルとされていたものが80－100万ドルにまで高騰していたことから、2016年11月に採用がキャンセルされた
１ドル145円換算で１発１億1600万円-１億4500万円
ミサイルより高くて射程100km前後、命中率は悪くなり、下手すると破壊力も負ける
今、46cm砲を新規開発って最低価格がコレの数倍はするってことだろ？
264:この名無しがすごい！
22/10/08 13:05:17.71 R0dOvmNOM.net
>>237
戦闘機1機の領空侵犯より巨大戦艦で領海侵犯の方がましだって？
レイフォリアがグレードアトラスターに壊滅させられた世界で？
ろくに読まずに適当言ってるだろ
265:この名無しがすごい！
22/10/08 13:14:02.46 aDvKVKlb0.net
>>263
以前もこんな指摘あったなぁ。
で、戦艦君が正気とは思えないことを言っていたっけ。
日本国召喚 07スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:742番)
266:この名無しがすごい！
22/10/08 14:04:09.71 R0dOvmNOM.net
先ず46cmレールガンをまともに運用する動力がないぞ
世界最大出力の原発は柏崎刈羽原発（原子炉7基合計8212MW）だけど、戦艦の船体に収まってこれくらいの出力を出せる船舶用原子炉を開発しなきゃならないから
267:この名無しがすごい！
22/10/08 14:15:20.57 aDvKVKlb0.net
また戦艦君の類似品が現れたのか。
作者が具体的な行動を起こすまで、再評価は保留でいいんじゃないかな?
作者のみのろうさんが｢作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由｣を書いてくれるまでは、>>3の評価が覆るとは思えないぞ。
>>210
少林サッカーの悪役である魔鬼隊じゃないが、神様が作中日本にドーピングでも行っているのかもね。
ただ、外伝1のP30-P45あたりの記載だと、コストの関係上、100年に1回勇者という名のエージェントを1体を送るのが精々みたいな感じで書いてある。
12000年分の介入枠が120回分として、それを全部使って日本1個とドーピング分が賄えるというのは高いんだか安いんだか?
>>261
上のドーピングの一環として、神様が運用に必要な物品30年分と人員込々で送り付けてきたとかでも、一応は最低限の言い訳が効くと思うぞ。
魔法帝国への積年の恨みがあるらしい神様が、わざわざ貴重な介入枠を使ってネタ枠の珍兵器を送り付けてきた理由が必要になるとはいえ、｢作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由｣をまじめに考えるよりは作者の面倒が少ないだろう。
おまけ。
材料と生産設備の都合がつくのならだが、核弾頭による火力稼ぎを考えたほうが戦艦より大分ましな選択肢と言えるだろう。
核兵器必要になるかもしれない説
/n0621gc/33/
268:この名無しがすごい！
22/10/08 14:24:12.50 aDvKVKlb0.net
>>245
彼らとて、何にも考えないで書いているとは思えない。
テンプレートの収集とか、受けのいいテンプレートの調査とか、テンプレートから成果物を作成するまでのタクトタイムの短縮とか、いわゆるジャンクフード的な｢うまい・安い・早い｣の追及は怠っていないでしょ。
多分。
269:この名無しがすごい！
22/10/08 15:33:05.61 3pU5mqSBr.net
>>252
いや、>>251はジャンクフード未満だ。
精々、メシマズが作った謎の物体だな。
270:この名無しがすごい！
22/10/08 15:47:29.18 IW2CWlz6M.net
偶々評判になったジャンクフード店が商品開発に失敗して、メシマズの謎物体をよりによってメイン商品にしようとしてるのが今、って感じにみえるな
271:この名無しがすごい！
22/10/08 15:53:30.76 IW2CWlz6M.net
>>267
神様使えばどうとでも理由はつくのに作者がやらないからな
日本が魔法を使わないみたいな変なこだわりがあるのかもしれないけど
自分の技量でカバーできる範囲でこだわってほしいもんだ
272:この名無しがすごい！
22/10/08 15:55:00.61 1TqnlNH50.net
>>270
違うぞ、から揚げにレモンをかけるのが許せない派が、レモンをかけたから揚げをメイン商品にするから揚げ屋はクソ！ って店の名前を出して大騒ぎしてるのが今だぞ
273:この名無しがすごい！
22/10/08 16:13:54.87 V95xWqVsM.net
>>272
それはレモンをかける人が多いから最初からかけてる、ただのビジネスだろう
この作者は読者の反応より自分のエゴを優先するようなことを言ってるから、それとは全然違うな
274:この名無しがすごい！
22/10/08 16:31:34.10 cqyPK7FM0.net
>>268
それは知性とは呼ばん
知性があれば羞恥心が湧くから自衛隊オナニー小説は書けないという意味
いいんだよ面白ければ
275:この名無しがすごい！
22/10/08 16:39:26.23 aDvKVKlb0.net
>>272
肉が入ってないんですがそれは。
276:この名無しがすごい！
22/10/08 16:40:09.25 cqyPK7FM0.net
恥も外聞もなく、とか臆面もなく書けるというのは表現者としてすごい武器だと思う
異世界からの召喚者が書いた様な日本語を読めば原作者の知的レベルはバレバレなわけで
無いものはない開き直って小賢しい事をせずに背伸びしないのがこの原作者の美点
明らかに足りないのに賢しげに内政物や軍記物書いてサンドバックになってる阿呆が多いじゃん
277:この名無しがすごい！
22/10/08 16:58:15.81 rhjzBvKX0.net
>>276
作者「人の心情や関係などの掘り下げもする気はありません」って言ってるしな
278:この名無しがすごい！
22/10/08 18:00:59.72 A6oDSsRKM.net
背伸びして戦艦出すハードルを上げまくってるんですが
日本に魔法技術を使わせない縛りとかもどう見ても背伸びでしょ
279:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-rqSc)
[ここ壊れてます] .net
>>278
魔法技術を使わせない縛りではなくて
魔法技術を使用した場合、いろんなところで設定を練る必要あるわけで
それがめんどうということだけだとおもう
それに現代技術の凄さを見せつけるのに未知の魔法技術使用したらミリタリー勢も納得しないだろう
280:この名無しがすごい！
22/10/08 18:54:59.84 S4tagaKhd.net
>>264
日本が同じことしちゃ駄目だろw
アホ？
281:この名無しがすごい！
22/10/08 19:37:37.06 jnSfqYWDd.net
戦艦出すのは作者の既定路線なんだろ？
何をぐちゃぐちゃいってるんだコイツらは
282:この名無しがすごい！
22/10/08 19:38:02.97 7C1UxI1qM.net
>>279
あの戦艦のどこが現代技術なのか
単に「魔法技術で上手いことやりました」とでも書いたほうが遥かに納得感あるぞ
>>280
何をいってるんだ？
戦闘機1機で都市を壊滅させられるとでも思ってるのか？
都市を壊滅させられる巨大戦艦で乗り付けることまで許す国が、護衛の戦闘機をつけることは許さないのか？
頭は大丈夫か？
283:この名無しがすごい！
22/10/08 19:42:54.24 iFoWfLiS0.net
>>267
正直プラズマビームが撃てる人工衛星がほしいわ。
そんなもんより
284:この名無しがすごい！
22/10/08 19:56:51.27 S4tagaKhd.net
>>282
砲艦外交って知ってる？w
285:この名無しがすごい！
22/10/08 20:07:28.49 iFoWfLiS0.net
>>284
はいはい。なめられるテンプレテンプレ
286:この名無しがすごい！
22/10/08 21:15:35.07 DDdYQuqmM.net
>>284
砲艦外交というと東インド艦隊が勝手に江戸湾に入っていって幕府を恫喝して上陸したのが有名だな
江華島事件の時も砲艦外交してたな
これを都市を壊滅させられるような巨大戦艦でやろうってことだろう
それに比べたら領空侵犯くらい些細なものだな
自衛隊機の性能なら戦闘を回避するのも容易だろう
それでも過激なら防空識別圏をなぞるだけでもいい
現代の空母機動部隊を近海に派遣する形式の砲艦外交で十分だな
287:この名無しがすごい！
22/10/08 21:22:10.60 iFoWfLiS0.net
>>286
異世界バカテンプレ「あんな（以下面倒なので略）」
といって殴りかかるかだまし討ちするだけだからぶっちゃけてどうでもいいのでは？
288:この名無しがすごい！
22/10/08 21:39:53.24 FZKPV64sM.net
>>287
まあ確かに戦艦の装甲は見た目からでは分からないから、戦艦の性能を理解してない相手からは不意を突けばいけそうに見えるかもしれない
実際作中にそういう例もあるし
でもソニックブーム出して飛ぶ日本の戦闘機が侮られるところは想像し辛いし、日本の戦闘機なら戦闘を回避するのも余裕
異世界バカテンプレにしても、日本以外が殴られてそれを日本が助ける形でもいい
289:この名無しがすごい！
22/10/08 21:43:09.06 kuDKc2tS0.net
>>286
海上戦力（軍艦）は陸空部隊にはない特徴を備えている。治外法権、各種外交特権などから生じる国際政治における象徴性、各種指揮統制システムと海洋の移動能力から有し得る機動性、また軍艦そのものが物資集積所として機能する上に洋上補給などを行えば非常に長期に亘って停泊し続ける持久性を備えていることから、この外交政策に最も適していると考えられている。
戦闘機が都市上空ブーン
「は、速い」
これで何かあるか？wガラス割れるほど低空飛行でもするか？戦端開いてない国家相手に
お前日本人か？www
290:この名無しがすごい！
22/10/08 22:07:47.10 j2G3wCcgM.net
>>289
現代では空母機動部隊で砲艦外交やってるんだけど空母は海上戦力じゃないのかー
戦闘機飛ばす場所や高度もメッセージの強さで調整すればいいだけなんだけどなぁ
作中ではクワトイネの人間はかなり驚いてたんだけどなぁ
都市を壊滅させられる巨大戦艦で乗り付けて威圧してやろうとか、それこそ日本人的な発想からかけ離れてるだろうに
291:この名無しがすごい！
22/10/08 22:07:56.90 Xy5YF74x0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
亜音速で移動だけど
これでも、正直
速いってだけじゃ言葉にならない圧倒的だよな
292:この名無しがすごい！
22/10/08 22:10:25.98 j2G3wCcgM.net
コピペ臭いなと思ったらWikipediaか
>現代においては原子力空母を中心とした機動部隊が砲艦外交の役割を担っている。
って書いてあるじゃないか
ちゃんと記事読んでからコピペしろよ……
293:この名無しがすごい！
22/10/08 22:10:45.84 kuDKc2tS0.net
>>288
日本以外が殴られてそれを日本が助けるパターンもう何回もやってるから流石にマンネリだろw
にしてもGA改に関しては、それが出てきた時の各国が受ける心象は様々でほんのり面白いだろうな
未知の海域のまだ見ぬ国家に対してどう扱うか
みのろうの手腕が発揮される！w
294:この名無しがすごい！
22/10/08 22:12:15.70 kuDKc2tS0.net
>>292
現代と中世に毛が生えた異世界の置き換えもできない脳かよ、、
295:この名無しがすごい！
22/10/08 22:15:24.11 kuDKc2tS0.net
言うならペリーの頃だろ
大きい鉄船だ=強い国だ～の世界だぞw
296:この名無しがすごい！
22/10/08 22:23:39.81 kuDKc2tS0.net
性能、だの運用効率、だの見ていけば「同程度の文化、常識、国力」を持ってる国々の内々じゃミサイルが〜、航空戦力が〜の話にで締めても問題じゃない
ただそうじゃない、まずは船でこんにちはしないと何がなんだか分からんようなレベルの国相手じゃ、戦艦ででんっで「わかりやすい国の強さ」これ見せて変なちょっかい出さないでね、でいかないといい加減日本もどうしたらええねん状態なんよね
297:この名無しがすごい！
22/10/08 22:29:25.43 kuDKc2tS0.net
まず現代じゃあり得ないが、こういう野蛮な世界じゃ外連味溢れる装備の戦艦までも有用（笑）ってフィクションの中でのクスッとする要素、これで人は深掘りしません、内政云々もやりません、ドンパチとそれに至る経緯の表現だけですって中でのダラダラ感もマンネリ化せずやれるって思惑もありそうな
298:この名無しがすごい！
22/10/08 22:32:06.29 3HCnRwLpM.net
>>294
作中冒頭で哨戒騎ワイバーンが自衛隊機を発見して、通信で実況を聞いた司令部が混乱するシーンがあったわけだが
ヘリ空母を発見した哨戒艦もすぐに本国に魔信で報告してるな
あれを「中世に毛が生えた」とかもう話になんないな
299:この名無しがすごい！
22/10/08 22:35:44.28 3HCnRwLpM.net
空母がデカいことも、竜母という似た役割の艦種があることも、制空権の重要性が理解されている世界だということも忘れてるんだろう
最初から読み直してきたら？
300:この名無しがすごい！
22/10/08 22:41:08.70 kuDKc2tS0.net
それでも結局はなめなめされたわけよ？w
301:この名無しがすごい！
22/10/08 22:50:22.35 kuDKc2tS0.net
簡単な話なのよ
「現場や一部では最大の脅威と認識されても、本国まで伝わる頃には情報が過小評価され結局は何度も無駄に殺されに来る」
これの繰り返しは最早マンネリだろう
既出の国々は日本の強さは周知
未知の国々は比較してどの程度がも分からないが、無用な衝突をさけるために心理的影響も考慮して設計された「戦艦」が必要
302:この名無しがすごい！
22/10/08 22:57:31.16 kuDKc2tS0.net
おまえらは意味ない～、〇〇をした方が～と言うが、全ては「作者が出したきゃいかようにも理由を付けて出せるし出すよ」って前提がある限り、出されたらぐぬりながらも読むしかないのよ
納得いかずモヤモヤしながら読むより、エンタメとして割り切って読んだ方が楽しいでしょ～
303:この名無しがすごい！
22/10/08 22:58:43.35 iFoWfLiS0.net
だからさーあんなのでかいだけだとかどうせ表面だけだとかいうテンプレバカが世界の次点で戦艦だろうが１ｋｍ級の超巨大空中要塞だろうがくそのやくにもたたんわ＞砲艦外交
304:この名無しがすごい！
22/10/08 23:02:14.34 vlWO0nFu0.net
作者も舐められないためとか登場人物にこざかしいこと言わせないで、戦艦が好きなんだ！とにかく戦艦やりたいんだ！！だけ言わせて爆速で話書いて終わらせれば良かったんじゃないかな
空母持ちの国が戦艦見たら舐めプするだろうし。
305:この名無しがすごい！
22/10/08 23:04:09.01 kuDKc2tS0.net
>>303
糞の役に立たせるか立たせないかは作者次第～
306:この名無しがすごい！
22/10/08 23:04:48.02 kuDKc2tS0.net
>>304
空母部門でも勝ってりゃいいのよ
307:この名無しがすごい！
22/10/08 23:09:09.29 kuDKc2tS0.net
舐めプからの勝ちパターン、いわゆる水戸黄門パターンは見てて気持ちのいいものなんだが、小説のようにシームレスに物語が繋がってる世界だと余計にマンネリするのよ
それは作者も分かっているから、どうにかちょっとでも前とは違う展開を模索する
その中で「やりすぎ」って部分も出てきてアレになるが、そこは読みて全てが納得するかは置いとくとして、いくらでも補正はきく
それでいいのよ
308:この名無しがすごい！
22/10/08 23:17:42.65 kuDKc2tS0.net
で、作者は戦闘機も威嚇もやりました
あとやってないのは戦艦で威嚇です
どっちもやります
戦艦もそれだけじゃ地味なので活躍させます
これでいいのよ
309:この名無しがすごい！
22/10/08 23:33:56.10 4HtV6jhY0.net
お、まともに読んでないメッキ剥がれて開き直りだしたな
信者のいつものパターンだな
日本が空母持ってないことすら分かってないのを信者といっていいのかは知らんが
310:この名無しがすごい！
22/10/08 23:39:10.65 kuDKc2tS0.net
>>309
お前ってさ、今 しか見えてないのなw
航空護衛艦とは、いわゆる航空母艦のことである。中央暦1649年の実用化を目指している。
運用面に関しては、在日米軍から教養を受けることとなっている。
4隻配備の予定。
艦載機には新規開発するF-3の艦載機型が当てられる予定となっている。
また、「在日米軍から教養を受けている」という記述と日本の転移時期から、育成は空母ショージ・ワシントンのクルーと、厚木基地に拠点を置く第5空母航空団が担当しているものとみられる。
CATOBAR機ないし短距離離陸拘束着艦機を運用することから、相当の大型空母になると予想されるも、動力や装備等の詳細は不明。
311:この名無しがすごい！
22/10/08 23:41:44.67 kuDKc2tS0.net
お前ほど読み込んでないが、お前より楽しんでることは確かだなw
そもそもがさ、作者が戦艦は出す、名前まで決まってる話を、○○だからムダダ～、ダスナ～
あまりにもアホで無駄な時間じゃね？w
出すんだからどう運用するかの話をするのが自然だろ
読んでイライラするのが趣味なん？
312:この名無しがすごい！
22/10/08 23:43:50.16 kuDKc2tS0.net
で、俺を信者だと表現するってことは、おまえはアンチなのかw
こういうネタモノにもアンチって湧くんだなwww
313:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-pi4C)
[ここ壊れてます] .net
書き手が全て
不満なら二次創作でやれ
文才があるならな
314:この名無しがすごい！
22/10/09 00:22:30.11 v5jxwx540.net
なんか、一人だけ「作者様が」「作者次第」とか連呼してるのがいるが、、
その人間性が一番信用ならないって編集者が暴露してるんだけど
315:この名無しがすごい！
22/10/09 00:27:04.10 en3R5MnK0.net
>>313
文才なんかなくてもいいよ
本人しか読まんif話なんだからw
>>314
人間性や編集とうまくいかないなど、遅筆以外に何に影響してくるんだい？w
キミは人気性も○○の作者の作品を読んで、スレにまで常駐してるわけかい？わざわざw
316:この名無しがすごい！
22/10/09 01:18:46.75 8EDV2a2f0.net
>>293
>未知の海域のまだ見ぬ国家に対してどう扱うか
>みのろうの手腕が発揮される！w
>>296
>ただそうじゃない、まずは船でこんにちはしないと何がなんだか分からんようなレベルの国相手
今のところ、魔法帝国戦までのタイムラインがあと20年くらいしかない。
どう考えても追加要素なしでは不可能な>>2の進捗もさっぱりわからない状態だし、この有様で新キャラ(国)出してる余裕、作者にあるのかねぇ?
どうしてもやりたいっていうなら、今からでも準備を始めないと面倒なことになりそうだ。
317:この名無しがすごい！
22/10/09 01:20:34.34 8EDV2a2f0.net
>>302
つまり、あなたも>>3の認識だと。
318:この名無しがすごい！
22/10/09 01:28:58.20 8EDV2a2f0.net
>>301
>未知の国々は比較してどの程度がも分からないが、無用な衝突をさけるために心理的影響も考慮して設計された「戦艦」が必要
以前も言われていたが、下調べなしで相手が大艦巨砲主義者だと決めつけるのはよくないことだ。
日本国召喚 06スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:845番)
319:この名無しがすごい！
22/10/09 01:39:43.98 en3R5MnK0.net
>>316
余計なお世話じゃね？作者がやるならやるし、時間的にやっぱやめとくかってところを切るか決めるのも作者よ
>>317
>>223ね
>>318
決めつけはともかく、当たりはつけてかないとな
外交云々全く関係なく、そこそこ実力拮抗するだろうアニュン戦に投入するからって話かも知れんし
そこも作者のみぞ知る
320:この名無しがすごい！
22/10/09 04:38:30.35 8EDV2a2f0.net
>>271
実のところ、神様抜きでも無限リブートが使えるので、話自体は続けたまま1巻冒頭から何遍でもやりなおしができる可能性がある。
ループは打ち切りエンドで簡単に抜けられる。
やって欲しいかはともかく。
321:この名無しがすごい！
22/10/09 07:53:12.86 zKQpK1cn0.net
>>310
>巨大空母で示威するってのが自然な発想
>空母機動部隊を近海に派遣する形式の砲艦外交で十分
って話に
>それでも結局はなめなめされたわけよ？w
>で、作者は戦闘機も威嚇もやりました
>あとやってないのは戦艦で威嚇です
>お前ってさ、今 しか見えてないのなw
今までに空母を持ってなけりゃ空母機動部隊と艦載機での砲艦外交もできないって因果律すら理解できないとはたまげたな
322:この名無しがすごい！
22/10/09 08:01:21.39 en3R5MnK0.net
>>321
いやだから砲艦外交やりましょうって話よw
できなかったんだからw
323:この名無しがすごい！
22/10/09 08:05:15.94 en3R5MnK0.net
まあ砲艦外交するかも明言してなけどな
>>319かもしれないし、それですらないかも知れない
決まっているのは戦艦は作ります、出します
空母も>>310
324:この名無しがすごい！
22/10/09 08:09:07.29 6P00f2wU0.net
米原潜からの核攻撃やICBMで日本人を虐殺した国に報復して恐怖外交すればいいのに
325:この名無しがすごい！
22/10/09 08:11:35.31 zKQpK1cn0.net
>>314
作者様を信じて疑わない信者からすれば盲信しない異教徒はアンチらしいから
暴露した編集さんもアンチだろうな
326:この名無しがすごい！
22/10/09 08:13:32.72 zKQpK1cn0.net
人間性が作品に影響を与えることとか因果律とか、作者様を信じるためなら常識的なことすら無視するから手におえないわ
というかいまどき草生やしまくってるあたり香ばしすぎるわ
327:この名無しがすごい！
22/10/09 08:18:02.38 en3R5MnK0.net
そもそもが戦艦出しますって前提で
どう出すか、で揉めるならまだしも
出す出さないで揉めるとかなんの無駄時間かとw
書き手側にでも参加するつもりか？w
気に入らないなら隙のない展開で自分で書けやw
328:この名無しがすごい！
22/10/09 09:05:18.85 8EDV2a2f0.net
>>319
>>>223ね
とりあえず、話の中に矛盾した記述や説明不足が山積していることは認めていると。
>作者がやるならやるし、時間的にやっぱやめとくかってところを切るか決めるのも作者よ
戦艦についてはその作者が何もやってないのが現状で、それだから今は>>3の評価になっている。
>>267で言った通り、今は再評価のしようもない。
作者次第なのはその通り。
問題はその作者が現状何もしていないことだ。
彼以外にできることではないのだから、彼には早々に山積した問題を片づけてしてほしいものだ。
>決めつけはともかく、当たりはつけてかないとな
未知の領域の勢力に関しては3巻P167で人工衛星でチラ見して以降、何の追加情報も見当たらない。
そもそもそんな遠くにまで手を広げる必要性自体、作者は本編にさっぱり書いていないし、作中日本がそれを可能にする方法についても以下同文。
で、>>318の話に戻るが、あなたは何を根拠にして、作中日本が未知の領域の勢力と接触する必要があると考えたんだ?
それと、あなたは何を根拠にして、未知の領域の勢力が大艦巨砲主義者だと考えたんだ?
作者が何も言っていない状態で、あなたは何を根拠にしてそう考えたんだ?
>そこそこ実力拮抗するだろうアニュン戦に投入するからって話かも知れんし
あなたがそう判断した根拠は本編のどこにあるのだろう?
329:この名無しがすごい！
22/10/09 09:16:29.34 zqh27x7KM.net
作者に言いに行ってる訳でもないのに余計なお世話とか意味分からんよな
>出す出さないで揉めるとかなんの無駄時間かとw
>書き手側にでも参加するつもりか？w
>気に入らないなら隙のない展開で自分で書けやw
とか自分はここで余計なお世話焼きまくってるのにな
330:この名無しがすごい！
22/10/09 09:18:11.20 KN4BeXz90.net
今のところ、戦闘機飛ばしていけば無双状態だからね
舐められないためだとか言ってるけど、舐められても戦闘機飛ばしてしまえば余裕ですし
とはいえ作者はどうしても戦艦出したというのならしかたがないね
異世界に来て平和主義者より軍国主義者の方が力を付けてきそう
331:この名無しがすごい！
22/10/09 09:22:30.29 zqh27x7KM.net
>>328
魔帝のパルキマイラやらク聖の飛空艦やらがあるから未知の領域の勢力が大艦巨砲主義というのには疑問あるよね
ミ帝の技術が歪だからミサイル戦艦になってるだけで、本来の魔法技術の正当進化系は飛空艦なんじゃないかとすら思える
332:この名無しがすごい！
22/10/09 09:30:20.27 yrPH9hBgd.net
>>328
色々山積してるのは誰もが周知な
何もしてないが「出るのは決まっているとして話をする」が自然だな
後半
星の裏側までやること、を前提に勝手に思い描いてるだけよ？
大鑑云々は戦艦出して外交やるなら相手側そうじゃないと成り立たないだろw
今まで散々そうだったが、裏側行ったら全く違ってた、でもおもしろうだが、残してるものが多い中でそんな変化球投げられるのかもあるw
333:この名無しがすごい！
22/10/09 10:09:59.50 yrPH9hBgd.net
>>329
同じ勝手世話焼きでも作者が出すと言っているものを否定して妄想するのは余りにも無駄でアホな時間って話なw
334:この名無しがすごい！
22/10/09 10:36:27.26 8EDV2a2f0.net
>>332
>色々山積してるのは誰もが周知な
とりあえず現状の認識はあなたも>>3ってことだね。
>何もしてないが「出るのは決まっているとして話をする」が自然だな
で、そう考えているなら何で>>160なんて言ったんだ?
>星の裏側までやること、を前提に勝手に思い描いてるだけよ？
根拠なしってこと?
この辺については憶測以前の妄想で適当なことを言うより、作者の方針がわかるまで保留した方がいいと思う。
335:この名無しがすごい！
22/10/09 10:41:26.46 8EDV2a2f0.net
>>331
せやな。
>>153とか>>157の通り、既存の領域ですら一時的に大艦巨砲主義に寄り道しただけ感あるし。
336:この名無しがすごい！
22/10/09 10:42:23.02 6P00f2wU0.net
日本が召喚されたんだからｋこくやｃこくが召喚されて壊滅的ダメージを与えそう
日本も悠長に憲法がー言ってられんな
337:この名無しがすごい！
22/10/09 10:43:17.86 8EDV2a2f0.net
あと>>319のこれの根拠は?
>外交云々全く関係なく、そこそこ実力拮抗するだろうアニュン戦に投入するからって話かも知れんし
338:この名無しがすごい！
22/10/09 10:51:54.56 yrPH9hBgd.net
>>334
おかしいとは思ってないぞ
160は「それもあるかもな」って話よ
保留でもいいが、それ以前の戦艦は作ります出しますってとこに対する無駄な物言いはやめるってわけね
339:この名無しがすごい！
22/10/09 10:53:37.83 yrPH9hBgd.net
>>337
かも知れんし
かも知れんし
かも知れんし
340:この名無しがすごい！
22/10/09 12:21:11.49 zKQpK1cn0.net
>作者が出すと言っているものを否定して妄想するのは余りにも無駄でアホな時間
どれだけ不自然でも作者が出すんだから疑うな批判するなってか
作者を信じない可哀相な読者を救済してやろうとか本当に余計なお世話だな
それは信者になる方法であって、作品や作者に対する批評とは関係ない話だしな
読者が作品をどう考察してどう批評しようがどう楽しもうが自由なことを理解できないんだろう
信者だろうがアンチだろうが批評もそれの議論も自由だろうが、信者としての姿勢をこうも執拗に押し付けるのはただただ有害というほかないわ
341:この名無しがすごい！
22/10/09 12:31:02.23 3J1rbEhdd.net
>>340
出した上で、その展開に対する感想や批判ならともかく、出すことそのものを批判してるならバカじゃねって感想があっても自然だし自由だなw
342:この名無しがすごい！
22/10/09 12:34:29.18 3J1rbEhdd.net
作者が出すことは決定してることに対して、出すなら出すであーだこーだ言うならまだしも、出すことそのものを批判しちゃって、それに対する批判はやめて〜とか都合が良すぎるだろw
343:この名無しがすごい！
22/10/09 12:43:40.19 zKQpK1cn0.net
>>341
なるほど
要するに相手の作品の楽しみ方を馬鹿にしたいだけの荒らしか
>>342
だから外部の掲示板で批評してるわけだが
君は直接ああしろこうしろと押し付けてるな
まあ君には違いは分からなそうだが
344:この名無しがすごい！
22/10/09 12:46:02.71 3J1rbEhdd.net
決まっていることに対して押し付けもないわw
345:この名無しがすごい！
22/10/09 12:52:07.96 3J1rbEhdd.net
>>343
ふむ、そう決めつけてスルーしてくれてもいいぞ
ところでどういう楽しみ方してるんだ？
こっちは出すのは決まっている、ならばどう出すか、を議論するなら建設的だし無駄じゃないなというスタンスだから
作者が出すということを真っ向から否定して、それでぐるぐる廻りたいだけなようだから、お互いスルーするか？w
346:この名無しがすごい！
22/10/09 13:05:34.46 zKQpK1cn0.net
>>345
>出すのは決まっている、ならばどう出すか、を議論するなら建設的だし無駄じゃない
それが建設的ということは作者に近い視点に立ってるわけだ
こちらは読者として楽しむなら建設的かどうかになんて拘らなくてもいい、読んで思ったこと感じたことを書けばいいだろうというスタンスだな
まあ君が君のそのスタンスを押し付けないならそれでいいんじゃないの
そのスタンスからの主張が支持されるかは知らないけど
347:この名無しがすごい！
22/10/09 13:10:27.84 8EDV2a2f0.net
>>338
>>160の可能性があるなら、｢それ以前の戦艦は作ります出しますってとこ｣は不確実なのでは?
>保留でもいいが、それ以前の戦艦は作ります出しますってとこに対する無駄な物言いはやめるってわけね
作者の方針がわかるまで保留した方がいいといったのは未知の領域についての話だ。
未知の領域についての話と戦艦についての話をごちゃまぜにしないでほしいな。
>>339
なぜあなたが｢かも知れん｣と考えたのか聞いている。
それとも、こちらも根拠のないあなた個人の妄想であると?
348:この名無しがすごい！
22/10/09 13:10:31.41 3J1rbEhdd.net
>>346
まああんたは誰かと否定ごっこして遊びたいだけみたいだから、もう関わらなくていいんじゃない？
否定仲間とやってなよw
349:この名無しがすごい！
22/10/09 13:13:01.22 3J1rbEhdd.net
>>347
個人の妄想
そうよ？
そのあたり作者がどう展開させていくのか決めてるのか？
350:この名無しがすごい！
22/10/09 13:31:36.41 57IUaCemM.net
>>347
結局>>3は作者手腕とやらを信じるか否か次第でもある訳だけど、作者のこれまでと現状を踏まえるとな
個人の妄想を言われても信じるのは難しいよなぁ
351:この名無しがすごい！
22/10/09 13:42:48.36 8EDV2a2f0.net
>>349
例えば本編のどこかにそういう記述があるとかで作中で役に立つ可能性が高いという根拠があるから、あなたは戦艦推ししていたんじゃないのか?
何の根拠もないというのなら、結局今のところ、作中日本が戦艦を装備運用する理由がなくなってしまうじゃないか。
>>350
作者がうまいことやってくれればいいんだけどねぇ…。
352:この名無しがすごい！
22/10/09 13:49:52.00 3J1rbEhdd.net
>>351
理由は作者ってスタンスよ？
戦艦を「推し」てもいない
好き嫌いはともかく、出すならうまくやってほしいねって話だから
353:この名無しがすごい！
22/10/09 14:29:52.00 3J1rbEhdd.net
そういや海棲生物や海魔をどう絡めるかも楽しみだな
海王類クラスでくるのか
354:この名無しがすごい！
22/10/09 14:44:58.51 /X0gu5Gg0.net
ここって隔離スレなん？
そうでないならマナーの良くない書き込みは控えた方が良いよ
355:この名無しがすごい！
22/10/09 15:02:23.66 AiIRLavqM.net
>>351
多分、作者がどうするか予想しろ、作者が納得しそうな案を考えろ、ってことなんじゃないかね
なんでそれが建設的で他が無駄なのかはさっぱり分からないけどな！
356:この名無しがすごい！
22/10/09 15:09:28.14 AiIRLavqM.net
ブログの方の掲示板は作者の創作を手伝うためのもので、こっちはそういう忖度とかしなくていいよう出来たらしいね
357:この名無しがすごい！
22/10/09 15:13:18.35 en3R5MnK0.net
>>355
考えろなどと強制などしてないぞw
否定だけで推察できないならそれでいいんじゃね
358:この名無しがすごい！
22/10/09 15:26:14.73 hC/PSqzlM.net
はいはい建設的建設的
否定は無駄で推察は建設的なのね
君の思想はよく伝わったから
359:この名無しがすごい！
22/10/09 15:42:01.41 en3R5MnK0.net
>>358
否定ばかりでそれが趣味ならどうぞ〜w
360:この名無しがすごい！
22/10/09 23:09:20.66 1gOsF9I4d.net
みのろう先生の趣味だから、自由にやればいいと思うよ
商業展開は完全に終わったけど
361:この名無しがすごい！
22/10/10 07:16:52.62 G5gvMxDr0.net
結局、｢作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由｣は出てこずじまいか。
作者の都合だけじゃ、評価は>>3のままだ。
再評価のしようもない。
362:この名無しがすごい！
22/10/10 09:09:34.74 G5gvMxDr0.net
ところで今回の人、以前こんなこと言ってた人と文言が似ているんだよね。同じ人?
もしそうだったらだが、作者を信じているのやらいないのやら?
日本国召喚 10スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:911番)
>911 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-Mnqw)[sage] 投稿日：2021/12/05(日) 20:30:09.08 ID:tw7hdmst0
>>>909
>そんなことまで考える作者だと思ってない
>その辺りは思ってる同士でよろ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:871番)
>871 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-Mnqw)[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 01:12:44.25 ID:GIiFatzA0
>>>868
>いや、そのどれもが「ば、ばかな！既に○○しているだとっ！」で終わりでしょ
>核用意するのにそんなに時間や現実的裏付け取って書かないってこの作者
>島戦争なら別だが
363:この名無しがすごい！
22/10/10 13:15:53.36 EPoJ7P9s0.net
作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由がもっとも簡単なのは
軍事強化派閥が、強い発言力を持ってきてそれの影響で戦艦を使うぐらいか
364:この名無しがすごい！
22/10/10 13:26:48.71 nKusBa4h0.net
外務省にでも持たせる？
国防には糞の役にも立たない単なる外交ツールだし。
あ、予算は外務省からな
っていったら普通に手のひらクールするだろうな。
365:この名無しがすごい！
22/10/10 13:34:56.49 EPoJ7P9s0.net
軍事関係者「この世界では、無傷で負けなし…大日本帝国の復活だ！ 連合艦隊の申請を直ちにやってもらおう！！」
366:この名無しがすごい！
22/10/10 14:12:26.53 WdBHYwBId.net
戦艦の件は推察するかしないかの話だからもういいわ
信者だアンチだ気持ち悪い感覚で捉える発想もなーい
367:この名無しがすごい！
22/10/10 14:23:09.33 G5gvMxDr0.net
>>363
そういう人たちは多分ほかのものを欲しがると思う。
兵器の運用に必要な消耗品とか追加の人員とかもしかしたらよく言われるコピー用紙やトイレットペッパーとか。
368:この名無しがすごい！
22/10/10 15:17:23.50 nKusBa4h0.net
>>367
海外派兵されるなら一番ほしい物
現地で使える基地とまともなインフラだな
369:この名無しがすごい！
22/10/10 17:16:30.95 G5gvMxDr0.net
>>368
確かに。
しかし、海外基地とそれを本土と繋ぐあれやこれや(を構成する要素全て)か…戦艦4隻より大分盛りだくさんだな。
神様が破産するかもしれんな。
370:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-rqSc)
[ここ壊れてます] .net
>>369
電気や水道も通ってないし、海外派兵される兵士大変そう
異世界支援団体とかもついていきそうだし
いろんな事書けそうだよね
せっかく異世界に召喚されたんだからいろいろありそうだよね
でもこの作品は、低コストの卵かけごはんしかない店だから
でも
371:この名無しがすごい！
22/10/10 19:31:09.09 G5gvMxDr0.net
>>370
>いろんな事書けそうだよね
まともに書いたら、書籍6冊+外伝2冊を全部使ってもロウリアがギリギリ出てこられるかって位で、パーパルディアの出番は怪しくなるだろうな。
372:この名無しがすごい！
22/10/10 20:25:37.19 /uwfDvSM0.net
いろんなことを書けるわけないじゃん
殲滅戦をイコール民族浄化と敵も味方も連呼してしまうレベルの知能の作者なのに
373:この名無しがすごい！
22/10/11 07:12:13.71 KExvNplaM.net
政治や社会的混乱書くなら日本国召喚じゃなくてよくない？
重たい要素取り除いてエンタメに振ってるのがこの作品なんだから
そういう作品探すか自分で書くしかないね
374:この名無しがすごい！
22/10/11 10:04:01.02 2g1YU75Q0.net
異世界にいきなり突然召喚された日本国召喚だからこそ書ける内容じゃん
重たい要素ではなくて面白くなりそうな要素を取り除いてゲーム感覚に振ってるのがこの作品だな
まったく必要のない戦艦だして、平和主義国家じゃなかったんっすか？
375:この名無しがすごい！
22/10/11 10:06:12.84 c7N2aBVZd.net
平和主義はいいが、それでどうやって戦争物続けるんすか？
376:この名無しがすごい！
22/10/11 11:54:35.47 9LQhUPz5d.net
二次創作でやれや
377:この名無しがすごい！
22/10/11 12:22:27.42 2g1YU75Q0.net
>>375
そりゃ、観光客を殺された報復とか
同盟国を守る名分でやっているよね
日本国憲法第9条
「戦争の放棄」「戦力の不保持」「交戦権の否認」
378:この名無しがすごい！
22/10/11 12:23:34.08 qaTZDnO6M.net
>>372
多分、絶滅戦争って言葉を知らないんだろうな
>>374
都市を一方的に壊滅させられる兵器で乗り付けて脅迫して、平和主義国家ですはないよな
完全にアレな国のプロパガンダだわ
379:この名無しがすごい！
22/10/11 12:41:00.38 yq2fGIu+0.net
>>378
絶滅戦争なんていいまわしも稀だな。まんま殲滅でも鏖殺でも皆殺しでもいいじゃん
相手が単一民族国家かわからず、他国での民族分布状況もわからんのに
殲滅戦に「民族浄化」なんて言葉を使うのは小学生か中学生でもクラスの成績下位5人くらいじゃないの？
一事が万事で誤用や造語が山ほどある知性の作品を読んでいながら、その合理性を議論しようとする奴の知性もお察しー
素直にヘイトを溜め切った敵が現代日本に蹂躙されていうさまに留飲下げてればいいと思うよ
380:この名無しがすごい！
22/10/11 13:02:22.49 ZXSjx4vHd.net
>>377
話が成り立たないからなwこと日本国召喚では
381:この名無しがすごい！
22/10/11 15:06:45.02 CoT/WnNKM.net
>>379
殲滅戦というと軍を一網打尽にするときによく使うから、市民まで一人残らずという意図は伝わりにくい
平易な表現なら皆殺しもいいだろうが、殲滅戦みたいな言葉を使いたいなら、絶滅戦争や民族浄化で意図は十分に伝わるさ
原義の民族浄化とは違うだろうが、国家の構成員を完全に抹消することを民族浄化というのも別に不自然ではない
それに単一の民族ではないから、他国にも住んでいるから民族浄化ではない、なんていったらそれこそ小中学生レベルの理屈だろうな
例えばアメリカ合衆国はインディアンの住む土地を民族浄化して出来た国と言われるが、インディアンが複数民族の総称だなんてのは関係ない訳で
レミールにとっては蛮族が住む土地を浄化して皇国のものにするという認識で十分だろう
他国での民族分布も全く関係ないしな
382:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea47-lz32)
[ここ壊れてます] .net
かける？
383:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea47-lz32)
[ここ壊れてます] .net
>>381
部族と民族くらい区別しよう。民族浄化という言葉は他にコソボ紛争のアルバニア人やフツ族、ウイグル人に対して使われてきたように国内の少数民族の駆除を意味する言葉であり、国民国家を根絶やしにするときに使われたケースを俺は知らない。レミールの発言を日本の首相もメディアもまんま受けて民族浄化だーと騒いでるから言い訳にもならんよ。言葉覚えたてのガキの作品
384:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6703-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
>>373
エンタメすらゴミ箱にぽーいしてるだろう。
>>380
というか脳みそがおかしい＞観光客
385:この名無しがすごい！
22/10/11 16:07:22.24 M9v1mpbU0.net
表向きは観光客だけど実態は商社の社員を中心とした市場調査とか言っとけばそれなりに言い訳できたのにな
386:この名無しがすごい！
22/10/11 16:17:22.08 2g1YU75Q0.net
たしかに治安が安定しない場所に観光客がいくのはおかしいよね
そもそもよく日本が異世界の観光を許したなって感じ
作者的に戦争やりたいけど、何かして理由をつけるために観光させたに間違いない
387:この名無しがすごい！
22/10/11 16:26:50.54 3QTQTcJn0.net
魔族
暗黒大陸に居住する人型知的生命体で、人類（人族・エルフ・ドワーフ・獣人）より知力体力魔力すべてに優れる
魔族は、自らよりあらゆる面で劣る人類を下等生物扱いし、自分たち魔族に奉仕する奴隷か家畜として捉えている
しかし、魔族が繁栄を極める陰で、暗黒大陸の資源が枯渇し、暗黒大陸における魔族人口は飽和状態となっていた
それ故、資源の収奪及び魔族下級層の居住地の確保を図るため、人類の居住する人類大陸に侵攻を開始した
その為、魔族にとっての人類という存在は、魔族の新たな居住地に巣くう単なる駆逐すべき害獣にまで堕した
388:この名無しがすごい！
22/10/11 17:51:15.03 yq2fGIu+0.net
たまたまweb版を開いたところを読んでも、こんなのネイティブの文章じゃないじゃんね
「皇帝ルディアスは、列強であり、かつ第３文明圏で最も強いパーパルディア皇国をこれほどまでに追い込んだ日本について、
皇国の政治について絶大な権力を誇り、圧倒的な外交能力、そして先を見通す力を持つ相談役ルパーサと話しをしていた。」
普通の日本語に直すこうだろうけど上の分でもギリ意味がわかるし内容が面白いから脳内で補完しながら読んでる
「日本に追い込まれた第3文明最強かつ列強を自負するパーパルディア皇国皇帝ルディアスは、重臣であり相談役でもあるルパーサと密談をしていた。
ルパーサは類稀なる先見性で内政、外交とも圧倒的権力を誇る」
389:この名無しがすごい！
22/10/11 18:35:56.43 y6ytz2+Qd.net
この世界の一定以上の武力を持った国で理性的なところが少なすぎる
390:この名無しがすごい！
22/10/11 18:50:27.52 CoT/WnNKM.net
>>383
>国民国家を根絶やしにするときに使われたケース
そもそも「民族浄化」というのが最近使われるようになった言葉で、現代においては国民国家の根絶やしを宣言する機会はそうないから
民族浄化とは狭義には複数民族が混住する地域において、ある民族が特定の民族を排除してその土地を民族的に浄化する行いを指す
別に国内少数民族限定ではなかったと思う
仮にロシアがウクライナに勝ってウクライナ全土をロシア系のみの土地にしたら民族浄化と言われるはず
インディアンのケースは国民国家とは言えないけど、元々大きなテリトリーがあって混住していたとも言えないと思う
まあでもパ皇の懲罰的な文脈の皆殺しの表現としては不適切か
391:この名無しがすごい！
22/10/11 18:52:39.26 2g1YU75Q0.net
>>389
信者『馬鹿の方がざまぁしやすいだろ！』
真相『作者以上の頭脳が必要があるからバカの国しかできない』
392:この名無しがすごい！
22/10/11 19:12:02.21 yq2fGIu+0.net
>>390
>>383も俺だけど、誤用をどう斟酌しても意味がない。
その上で
＞そもそも「民族浄化」というのが最近使われるようになった言葉で、現代においては国民国家の根絶やしを宣言する機会はそうないから
現代に関わらず、無いわ
＞民族浄化とは狭義には複数民族が混住する地域において、ある民族が特定の民族を排除してその土地を民族的に浄化する行いを指す
狭義でも広義でも民族を排除するだけでなく、強制的に同化させて民族的個性を失わせることも指す。民族的に浄化とか日本語が下手
＞別に国内少数民族限定ではなかったと思う
多数派を浄化する機会はそうないだろ。屁理屈
ウクライナのくだりは言われない。同じスラブ人じゃん
393:この名無しがすごい！
22/10/11 20:30:26.07 ZXSjx4vHd.net
>>391
まずは日本語で頼むw
394:この名無しがすごい！
22/10/11 20:43:11.00 y6ytz2+Qd.net
ごく一部を除いて国家理性？ナニソレオイシイノな国だらけなのはどうにかならんのか
エイブラハム・リンカーンいわく本当に人を試したかったら権力を与えてみることだといったらしいが、この場合国を試したかったら武力を与えてみることだになりそう
どの国も拡張主義に走る未来しか見えん
395:この名無しがすごい！
22/10/11 21:10:32.67 31brG57UM.net
>>392
>現代に関わらず、無いわ
まあ現代に限定しなくてもいいけど、機会がないから使われないし聞かないんでしょ
>狭義でも広義でも民族を排除するだけでなく、強制的に同化させて民族的個性を失わせることも指す。
同化が民族浄化ではないとは言わないけど、同化に言及しない定義をすることは多いよ
まあ同化を含むか否かはこの際どうでもいいのよ
>民族的に浄化とか日本語が下手
じゃあ「етничко чишћење」をこなれた日本語に訳してくれ
言いたいのは「浄化」されるのは土地だということな
>多数派を浄化する機会はそうないだろ。屁理屈
スレブレニツァで虐殺されたムスリム人は国内少数民族だったか？
土地の浄化が可能であれば国内少数民族である必要はないぞ
つまり浄化する領域と国家の領域は必ずしも一致しない
>ウクライナのくだりは言われない。同じスラブ人じゃん
スラブ人は複数民族の総称でしょ
フツとツチの件を民族浄化と認識しといてそれはないわ
言いたいのは浄化する土地が国内である必要もないということな
396:この名無しがすごい！
22/10/11 21:32:04.55 31brG57UM.net
やべ、>>372をよく読んでなかったわ
作者が殲滅戦と民族浄化を同一のものとして書いてておかしいってことなのな
そりゃ確かに変だわ、すまんな
397:この名無しがすごい！
22/10/11 21:47:13.09 qfE3+SzuM.net
>>383
>レミールの発言を日本の首相もメディアもまんま受けて民族浄化だーと騒いでるから言い訳にもならんよ
確かにそうだわ
398:この名無しがすごい！
22/10/11 22:26:24.41 Q+fZIWVS0.net
>>388
なんでこう、1文にまとめて書こうとするんだろうねぇ？
読点が3つ以上ついてる文は、たいてい悪文だよ。
ゆっくり推敲しながらWeb小説を書いてる人なんて、そんなに居ないんだろうな。
独自の文体とかいう以前に、なろう系の多くは基本的な作文技術が不足してる。
399:この名無しがすごい！
22/10/11 22:35:20.39 yq2fGIu+0.net
こんな小説のスレで小難しい話をする破目になるとは夢にも思わなかったわ
>>395
>スラブ人は複数民族の総称でしょ
そうだよ。それはロシアもウクライナも同じ。別にウクライナ侵攻は民族主義の蜂起が理由ではないでしょ？
イデオロギー（東西及び環境の新機軸）のハザマで起きた紛争でウクライナ国民が根絶やしになっても誰が民族浄化と非難するの？
どうでもいい話だな、申し訳ない
400:この名無しがすごい！
22/10/11 22:49:22.06 yq2fGIu+0.net
>>398
文章力ではないんだよ
次の話の冒頭がこれ。内容もめちゃくちゃなのがお分かりいただけるだろうか
緊急御前会議……国の重役の中でもトップのみが参加し、実質的に皇国の意思決定が行われる緊急会議が始まろうとしていた。→御前会議は名目的にも意思決定するだろ
会議の議題は、日本対策である。→具体性が無い ex)議題は対日政策である。または対日戦略である。（本土以外なら）抗日戦略である
会議のメンバーは、皇帝ルディアスを筆頭とし、→会議のメンバーではなく上程される側じゃないの？？
皇族 レミール→身分は役職じゃない
軍の最高司令 アルデ
第１外務局長 エルト →統括部所のトップだけでいいだろ
第２外務局長 リウス
第３外務局長 カイオス
臣民統治機構長 パーラス
経済担当局長 ムーリ
その他各局の幹部が補佐に入る。→重役のトップだけってのはウソか
401:この名無しがすごい！
22/10/11 23:12:48.85 hqlaMsI30.net
こういう会議の補佐は数字とか過去の記録確認してメモ渡す官僚のトップのイメージあるな
402:この名無しがすごい！
22/10/12 00:50:11.51 tjcs6TFk0.net
>>397
書籍でも2巻P404(朝田),P406(マスコミ)、3巻P15(総理大臣)とここでも民族浄化と言っていたから書籍でも修正なしだね。
>>386
それだとわざわざ家族連れ(2巻P290-291)で行くかな?
変わり者というのはそこにでもいるってことかねぇ。
で、後付けの理由なら、パーパルディアを釣るための餌というのも付け加えた方が良い気がしなくもない。
要は、作中日本は始めからパーパルディアを蹴落として、第三文明圏を所謂生存圏(Lebensraum)として確保するつもりだったという話にできればよかったのじゃないかと思った。
今更手遅れだが。
403:この名無しがすごい！
22/10/12 10:08:39.87 Pt9FbSFw0.net
>>401
各局の幹部はトップではないでしょ
臣民統治機構がある以上普選制度があることは考えにくいので閣僚と関係省庁のトップという図式はありえない
404:この名無しがすごい！
22/10/12 10:22:49.29 Pt9FbSFw0.net
フェンに日本人観光客がいたということは前提がいくつかある
①日本とフェンに国交樹立
②日本にフェン大使館がありビザを発行
③フェンに日本大使館あり
④外務省からと渡航禁止等が発布されてない
でも拉致された日本人観光客について日本とパ国が直接会話してるんだよね
治外法権もいいところじゃないかと思うけど
405:この名無しがすごい！
22/10/12 11:14:58.91 8B4Wi+Ey0.net
別に国交なんて無くったって観光できるぞ
台湾とかに旅行できるし北朝鮮だって制裁前なら観光いけたし
406:この名無しがすごい！
22/10/12 11:16:14.03 VrGdQLqG0.net
>>182
＞情報端末と通信網が未完成なので準備できていないけど
人工衛星あるから敵艦隊の真上から通信可能なんてやってるみのろうなんだが、、、
407:この名無しがすごい！
22/10/12 11:37:19.82 Pt9FbSFw0.net
>>405
台湾も北朝鮮も国じゃないからだわ
フェン国も政治的に国家の承認をしてないなんて背景あったっけ？
408:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caad-bqyU)
[ここ壊れてます] .net
・なろう版
緊急御前会議……国の重役の中でもトップのみが参加し、実質的に皇国の意思決定が行われる緊急会議が始まろうとしていた。
会議の議題は、日本対策である。
会議のメンバーは、皇帝ルディアスを筆頭とし、
皇族 レミール
軍の最高司令 アルデ
第１外務局長 エルト
第２外務局長 リウス
第３外務局長 カイオス
臣民統治機構長 パーラス
経済担当局長 ムーリ
その他各局の幹部が補佐に入る。
・書籍版
「それではこれより、緊急御前会議を始めたいと思います」
国家の危機的状況となったときのみ、根回しも何もなく開催される、生の情報や意見をぶつけ合う会議が始まった。
もちろん、日本対策が議題だ。皇国の未来を左右する、冗談の一言も許されない場である。
出席者は皇帝を筆頭として、国の重役が顔を連ねる。
○ 皇帝 ルディアス
○ 外務局監査室 レミール（第１外務局臨時日本担当官）
○ 皇国軍最高司令官 アルデ
○ 第１外務局長 エルト
○ 第２外務局長 リウス
○ 第３外務局長 カイオス
○ 統治機構長 パーラス
○ 財務局長 ムーリ
その他、各局の幹部が補佐に入る。
ブログ版は下書きで、なろう版は清書と聞くけど、そっちはほとんど変わらないんだよな
409:この名無しがすごい！
22/10/12 16:43:12.41 Pt9FbSFw0.net
清書しても筆者のまともな社会人経験の無さと著しく低い国語能力は隠せない
>国家の危機的状況となったときのみ、根回しも何もなく開催される、生の情報や意見をぶつけ合う会議が始まった。
もちろん、日本対策が議題だ。皇国の未来を左右する、冗談の一言も許されない場である。
会議という物の目的が何かを知らないからこういう文章が書けるんだよな。本音と建前の壁を崩す冗談と忖度と根回しが無ければ集団は結論を出せない。
皇帝の前でガチの意見しか言えないなら誰も一言もしゃべらないでしょ。命がいくつあっても足りないわ
けなしてるのではなく、極端に知性が無いからシンプルに面白いものが書けるという実例
410:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-rqSc)
[ここ壊れてます] .net
極端に知性が無いからシンプルに面白いものが書けるというわけではないと思う
作者の知能・感性＝読者の知性・感性が同じだとおもしろいだけで合わないとおもしろくはないわけだが
411:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caad-bqyU)
[ここ壊れてます] .net
いるけどな
信頼がないのに、ただひたすら本音を要求する上司
412:この名無しがすごい！
22/10/12 18:30:44.00 w3BxKGsOd.net
この作品、根本的問題として敵の技術、軍事、知性、あらゆる部分に必要以上のデバフをかけ過ぎ
こういう理屈や根拠のもと敵の技術や軍事力はこれ以下にはしないとかそういうのがないのよ
例えば海での戦いなら自衛隊を主役に書くのだから海保で対応できてはいけない
以上の理屈から敵の技術と装備は40mm機関砲を弾く装甲と大型巡視船に追いつける25ノット以上の速度、巡視船の装甲を貫通できるほどの火砲、それらを量産する工業力が必要であり 最低でもww2レベルは必要であるとか
413:この名無しがすごい！
22/10/12 19:20:11.87 Pt9FbSFw0.net
>>410
何言ってるわからないけど、この作品自体がポルノだからな
未開の国々をなんだかんだ理由を付けてはレイプするだけの
突き抜けて知性が無い作品は理性でなく本能に訴えることができるから強いんだわ
414:この名無しがすごい！
22/10/12 19:22:09.86 Pt9FbSFw0.net
>>411
そら会議で自分の立場からの正しい意見が言えないから上司に正気を疑われてるんじゃないの？
会議はフリートークの場ではないからな
415:この名無しがすごい！
22/10/12 19:45:12.95 VpLwWv3x0.net
この作品で本能に訴えることできるってまじ？
日頃から理由を付けてはレイプしたい本能があるなんて野蛮人ですな
416:この名無しがすごい！
22/10/12 19:57:57.46 Pt9FbSFw0.net
>>415
日本語が書けないだけでなく読めもしないのか
なんというか、読者って感じがするわ
まあでもこの作品の強さのベースにはそういう頭の悪さにあるんだよな
失われた30年ですっかり虐げられた日本人の劣情の発露をうまく取り込んでる
417:この名無しがすごい！
22/10/12 20:19:18.27 a42rIfsq0.net
>>414
違う違う、貧乏くじは誰も引かないという話
程度の差はあるにせよ、そんな珍しいことか？
418:この名無しがすごい！
22/10/12 20:40:35.42 9diE9pJDM.net
>>412
海保でも対応できた敵というと？
弾薬少ないし
対空戦闘も想定してないだろうから、ワイバーン一体でもきつい気がするが
419:この名無しがすごい！
22/10/12 21:18:57.77 fpcbSlMed.net
>>418
実際に対応できるかではなく、はっきりと対応できるなどと思われることがないくらいの強さっていったほうがいいか？
ワイバーンだと数さえ揃えればなんとかなるんじゃないかと思われかねん
実際、列強のプライド4後編でGAの艦長が
「対空戦闘は、目を見張るものがありました。凄まじい命中率で、我が方の急降下爆撃隊や、雷撃機があの船に撃墜されています。
ロウリア王国のワイバーンの波状攻撃を、艦隊で防いだという逸話も、あれを見ると信憑性が上がりますね」
なんて言ってるし
420:この名無しがすごい！
22/10/12 22:01:06.29 xN7vRQUn0.net
>>419
「はっきりと対応できるなどと（読者に）思われることがないくらいの強さ」だと、読者によって恐ろしいほど認識が違いすぎて誰もが納得いくような共通認識を得るのが困難なのはブログコメ欄等での読者論争とかで明らかなんだよなあ……
421:この名無しがすごい！
22/10/13 09:10:56.09 P5ZtuXjPM.net
>>419
しきしまは海保で唯一対空捜索レーダーまで積んでるような特殊な船なのよ
でもこの世界で活動するならワイバーンくらい対処できないと話にならないか
まあ海保と海自の違いは明らかだからそこまで差をつける必要は感じないなぁ