22/09/16 13:39:10.44 n+Yq2Jmo0.net
スキルやレベルアップ、ステータスなんかもそうなんだけどJRPGというオタクの共通言語として通じる常識を土台にすることでどうしても冗長にならざるをえない説明パートが省けるという利点はあるんだよな
まあそこがテンプレ化しているという批判に繋がるのは当然でもあるし、使用可能な魔法含めたステータス表示を毎回やられるとなんの意味もないじゃないかという気にもなるけど
279:この名無しがすごい！
22/09/16 13:39:45.11 npVHWaasa.net
そうするとゲームの魔法だーってイラつくくせにー
280:この名無しがすごい！
22/09/16 13:44:27.79 YsU4dFeR0.net
ガープスとかだと割と一般的だけどね、物質創造系魔法。
最初は幻術系であるような気にさせるだけなんだけど、
空気を土、土変化、土を石なんかの前提魔法と合わさった系統になると本当に物質を作れるようになる。
人間とかの従者も一種の召喚ゴーレム(体は土魔法で別途作る）とかで代用可能だし。
同じく動物作成なんて魔法もある。
植物作成魔法・・・草で１へクス(１メートルの六角へクス）あたり４MP,多年草で８MP,木で１６MPだったかな？
も作れるんだけど、これもしくは食料生成魔法等と組み合わせることでテーブルの上にごちそうを用意することも可能。
この辺りは使用者の工夫次第だね。
ただし、ガープスは戦闘ターンの時間が短すぎる（なんと１秒単位！）ために広範囲、長距離、といったものに対応しずらく、小規模こじんまり短時間としたものになりがち。
戦争スケールの長距離長時間大量対象とはものすごく相性が悪い。
オーバーロードのほうはその辺り解消した扱いの魔法体系になっていて、数百メートル四方に即死攻撃なんてチートや、
城塞建造なんて魔法もあるので面白そうに思ってしまう。
281:この名無しがすごい！
22/09/16 13:48:51.01 MCz4KyM20.net
魔法と言ったらもっぱら銃火器の代替としての攻撃魔法のことを指すみたいな世界観にはちょっとイラ
282:この名無しがすごい！
22/09/16 13:49:22.57 Yc5ZJncT0.net
常に基本戦闘ルールを使う必要はないさw
集団戦とかになれば専用のルールがあったりGMが独自にでっち上げても良い
逆に個人でも集団でも同じ戦闘ルールなのはT&Tだけだって聞いたこともあるし
283:この名無しがすごい！
22/09/16 13:51:05.96 Qq1zwxz20.net
魔法を理論的に解説しようとしても予言や右筆みたいになるだけだと思う
あのイラストと説明で納得出来た人いるの？
284:この名無しがすごい！
22/09/16 14:22:46.87 VWNZn+OZa.net
物語ってのは主人公達の活躍を描くものであって魔法の在り方みたいな設定や世界観はそのためにある舞台装置でしかないからなあ
本筋を差し置いて道具自慢にはしる作品なんて……
まぁランキングに載らない作品にはそういうのが無くはないから、つまらない物語を我慢して探して読めるなら魔法理論だか世界観だかにこだわった作品に出会えるよ
285:この名無しがすごい！
22/09/16 14:25:28.37 65OiSepw0.net
>>278
オムニバス的な、登場人物の方がおまけの作品もないわけではない
286:この名無しがすごい！
22/09/16 14:34:12.23 WvGF0yi8a.net
せやな
ただ、主人公達の活躍を描く物語で設定や世界観にこだわるより更に桁違いに難しいから本末転倒ではあるが……
287:この名無しがすごい！
22/09/16 14:51:22.21 iyKJVRjm0.net
ハリポタは万能に見えてちゃんと物語になってるよな
288:この名無しがすごい！
22/09/16 14:53:31.08 Yc5ZJncT0.net
指輪物語じゃあないが
作った世界観を説明するための物語でもいいぞw
作り手は好きに作れば良いのだ
良いだの悪いだのイラだのは外野の話だ
ほっといてくれればいい
289:この名無しがすごい！
22/09/16 15:10:00.82 8HOPxCjbM.net
そもそも人間がいる時点で確率極小なことは百も承知だがどうしても気になる
中世レベルの文明力を持つヨーロッパみたいな外見の国に「ここ中世ヨーロッパじゃないんで」つって平気でジャガイモ出す割に、すぐ隣の地域が日本みたいな外見だったりする謎
その理論でいけばその国はたまたまヨーロッパに似てたってことになるけど、その隣に日本みたいな場所が都合よくあるのはいくらなんでも確率低すぎ
仮に地球の中のどこかしらの民族から選ぶとしても4000通りあるのにナバホ族でもコサ族でもズールー族でもヌエル族でもなく読者層と同じ大和民族みたいな外観が選ばれた理由はなんだよ
290:この名無しがすごい！
22/09/16 15:17:19.04 b2SMUXJGr.net
読者が日本人だからたまたま日本ぽい雰囲気の国またはその近隣に飛ばされた転生者にフォーカスが当たってる
普通にインドアフリカロシアといった他地域に似た国も多くあるが主人公は元日本人なので日本に似た地域しか意識してない
291:この名無しがすごい！
22/09/16 15:17:42.88 jEbOvbmDa.net
すぐ隣に日本みたいな……という作品がほぼ実在しない激レアなケースだろ
お前さんが勝手に間違ったイメージを描いてるだけで
なろう作品ですら遙か遠い東の地とか海の向こうの……とかがほとんど
主人公が超高速移動能力やワープ系魔法で作中の数行足らずで到着できたりするから勘違いしやすいが
292:この名無しがすごい！
22/09/16 15:37:35.15 YsU4dFeR0.net
うん、おまいさんの妄想だね。
すぐ隣に日本もどきなんてのは。
大抵はナーロッパから見てエジプトくらいには離れている。
その一方で隣村まで３日、歩いて隣町まで一カ月とかって作品だとかもあって、国の規模がソビエトとかなみにでかいとかってのもある。
そういう場合隣が日本にはなってもおかしくないがｗ
国の反対側に行くだけで長期的がつくほどの大冒険ｗ
一番ひどいのは首都から国境までで３万６千キロくらいというのだったなｗ
国の差し渡しが地球二周くらいあるというｗ
293:この名無しがすごい！
22/09/16 15:44:22.66 w9OMeZKUM.net
じゃあ移動した先が日本のような国だったりするような展開だよ 転スラとかNGNLとか異世界スマホとかななつまとかの
日本に行けるならアメリカにもアフリカにも行けるだろうに
294:この名無しがすごい！
22/09/16 15:56:06.16 K0wSDHEmM.net
とんでもスキルで異世界放浪メシ
フェンリルに乗った主人公が、近道だからと国境にある魔物の森を一ヶ月半かけて横断する
森の中突っ切るフェンリルの移動速度なんてしらんが時速10キロとして一日5時間で毎日50キロ移動……掛ける45で2250キロ……タイガかな？
295:この名無しがすごい！
22/09/16 16:04:33.96 S6
296:YniLVI0.net
297:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-DdAt)
[ここ壊れてます] .net
なお、人間のジョギングで時速7?程度
298:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d5d-vJO4)
[ここ壊れてます] .net
「ビビリのムコーダに合わせてゆっくり進んでる」だった筈
299:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 797c-OdF3)
[ここ壊れてます] .net
>>288
たしかに。一ヶ月半はかかりすぎだなw。
300:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 797c-tXgR)
[ここ壊れてます] .net
移動距離や移動時間は真面目に考えたらダメな作品は結構あるな。
あと馬車の移動速度も…
301:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b501-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
馬車の移動速度ってGoogleで出てこないもんなの？
302:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-GFY/)
[ここ壊れてます] .net
ちょっと待ってろ
調べてくる
303:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cDEF)
[ここ壊れてます] .net
時速20キロで45日なら
20×24×45=21600キロにゃー
304:この名無しがすごい！
22/09/16 17:12:38.02 Nbxkn0kHa.net
まぢレスするとゴムタイヤ馬車のスピードは
クソガキが走るよりちょっと早いぐらいだ
（経験クソガキ談）
305:この名無しがすごい！
22/09/16 17:20:13.17 tQ0vaP6oa.net
>>285
あんまりなろう読んでないから数は知らないけど、八男がそのパターンだったな(自分内確率1/10位)
世界の国は大陸に2つ(王国と帝国でいずれも中近世ヨーロッパ風なーろっぱ)、そして後々なろーしゅの力で発見される別大陸に1つ(魔族の国)、別の島に1つ(日本風の国その2)くらいだったはず
日本的な地域は帝国内の自治区(陸続きにある日本風の国その1)
ちかっ！とかよくも独自に発展したな！とか思ったなw
306:この名無しがすごい！
22/09/16 17:21:47.96 /VkXtb4Y0.net
>>294
ちょっと検索したらすぐにわかりそうなもんだが、馬と人の速度差のイメージのせいか
なろう作品では人より馬車の方がかなり速い描写の作品が少なくない。
実際のところ馬車のメリットは積載能力であって速度は人の歩行速度と大差がないんだけどね。
307:この名無しがすごい！
22/09/16 17:28:19.29 1OQUnzaJa.net
>>296
１日に24時間の行軍はきつい
308:この名無しがすごい！
22/09/16 17:33:31.45 /VkXtb4Y0.net
まぁなんだ。
馬車を引く馬が魔物で動物の馬より遥かに速度が出せて持久力があって、
道もローマ街道並みに整備されていて車輪やサスも異様に発達している…
そんな世界設定なら馬車が人の倍以上の速度とかもあるだろうけど。
それも乗ってる人間がもたないと思うがな。
309:この名無しがすごい！
22/09/16 17:35:37.82 5DJB+b6Oa.net
ファンタジー人ならちょっとやそっと耐えるじゃろ
耐えられてしまうからこそ発展しないわけだが
310:この名無しがすごい！
22/09/16 17:45:59.12 65OiSepw0.net
平地に城郭は、軍事的に強い強国文化がするもので、
魔物におびえる異世界人ならマチュピチュみたいに山岳都市になると思う。
311:この名無しがすごい！
22/09/16 17:48:18.83 kRZqvvzeM.net
山岳には山岳の魔物がいるけど、人間が対抗できるやろか？
312:この名無しがすごい！
22/09/16 17:50:21.88 flrf2wov0.net
隣村まで歩いて三日、、よくあるが、そんなに離れてたら道なんて無いだろ…付けても消えてしまうはず…どうやって交流してたのかなぁ
江戸末期の旅の地図だと 現在と変わらない数の町が書かれているんだがね、町かんの距離は二キロ程度かな？
何処の国でも世界でも変わらないと思うがね
313:この名無しがすごい！
22/09/16 17:56:11.74 5DJB+b6Oa.net
>>305ファンタジー道路（道や道標の精霊とか制作スキル）がなんでそんなにﾔﾜな前提なんだ？
314:この名無しがすごい！
22/09/16 17:58:23.32 pSShgOc0M.net
土魔法使いとして貴族に転生したら、とりあえ�
315:ｸ領地に堀と土壁、道路を作るよな
316:この名無しがすごい！
22/09/16 18:02:55.52 5DJB+b6Oa.net
>>307現地の普通の土系魔法持ちの日常業務だよなぁ
それが>>303の疑問の答えでもある
317:この名無しがすごい！
22/09/16 18:15:22.16 /VkXtb4Y0.net
>>306
なろうで見かけるナーロッパ道路は大抵はやわな設定じゃないか？
なろーしゅが整備してさすなろされるパターンはよく見かける。
318:この名無しがすごい！
22/09/16 18:16:20.20 xOXZB0z/0.net
敷石を剥がして使おうローマ街道
319:この名無しがすごい！
22/09/16 18:23:15.46 3w+haP5T0.net
ゴーレム増産して土木工事とかなんでもやらせ始めると
土魔法ってなんだよ？ ってなるよな
後は精霊系が「なんでもやってくれる」で万能になりがち
320:この名無しがすごい！
22/09/16 18:27:14.78 5DJB+b6Oa.net
>>309そりゃ神の加護や精霊の力や魔法やスキルやらで何とか道としてはギリギリ成立していても、十分とか高度に整備されて維持いる可能性は低いだろう
321:この名無しがすごい！
22/09/16 18:30:09.81 0xJvrB+td.net
土魔法１回でレンガ１つ出来るぐらいなら良いんだけど
１発で城壁や土塁が出来るレベルな萎える
土魔法で道路整備とか
本来なら削ったり穴埋めして、砂利を引いて、その上から更に色々混ぜた土を引いて押し固めなければ成らないのに
魔法１発でとか
322:この名無しがすごい！
22/09/16 18:31:57.94 7g5BUg570.net
魔法とか言ってる時点で現実に落とし込むのはナンセンスだけどなw
323:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 797c-tXgR)
[ここ壊れてます] .net
>>312
いや、そもそも君が言うような設定の作品の方が少数派じゃないか？
主要街道とかならともかく、村と村の間の道まで
「神の加護や精霊の力や魔法やスキルやらで」保護されてる設定の作品なんてほぼないだろ。
324:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cwjm)
[ここ壊れてます] .net
>>315明言されてないからと言ってそういった維持管理やファンタジー作用が無いわけじゃないからな
ゲームのルールブックじゃあるまいし、在ると書かなきゃ存在してはならないなんて事はないわけで
そこはなぜかそうできている｢謎｣でいいわけだ
そういった部分を楽しく空想するのなら良いが……
325:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6610-aQ9k)
[ここ壊れてます] .net
>>274
ガープスのリアルよりのCPの場合、
戦争スケールの魔法は、集団で儀式して使うのを想定しているんだろう
国の魔法兵団とかが100人集まってパワーを高めて使用するって感じで
>>286
＞３万６千キロ
直線距離じゃなく移動距離だったとか？
それでも、長すぎるけど
326:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-cxWR)
[ここ壊れてます] .net
>>317
地球一周４万キロ
327:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-vubz)
[ここ壊れてます] .net
>>313
むしろ一流の魔法使いならあっという間に大きな壁を作り上げるくらいのことはできてほしい
常人には不可能なことをやってのけてこそ魔法だよね
328:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 492c-OdF3)
[ここ壊れてます] .net
そこで魔法と魔術の違いがですね……
……神聖魔法とか神の力なのに魔なのかよと突っ込みたくなるが
329:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-GFY/)
[ここ壊れてます] .net
土魔法で地面をポコッてやることしかできない主人公いるよね
330:この名無しがすごい！
22/09/16 19:09:43.25 flrf2wov0.net
>>315
仮説
ナーロッパは日本列島ソックリ…仮説だから異論は却下
人口は江戸時代始めには２千万人（説）いたとか…採用
使える土魔法使いは千人に一人として…土ボコクラスは却下…ニ万人になる
土魔法使いは一日に一平方メートルの道路を造れるとして…ショボイが仮説
土建王は土魔法使い…二万人全員を招集して、道路工事をさせる事にした
一日に二万平米…巾十米長さ二キロの道が作れる…�
331:齡N後には江戸⇆上方間にハイウェイが完成、SAもPAも造れた、東海道と名付ける 十年後には山陽道、東北道、北陸道、中仙道、山陰道etcが完成、、土魔法の凄さよ
332:この名無しがすごい！
22/09/16 19:12:44.89 b2SMUXJGr.net
>>309
ナーロッパ道路はヤワな設定のはず！
ヤワな設定の道路がすぐ消えないのはおかしい！
実際に街道が消えずにみんな使ってる時点で「ヤワな設定」の反証になってるだろ
なろーしゅがさすなろされるのは整備することじゃなくて作業速度が多いと思う(普通の土魔法使いは一日一キロ整備するのがやっとなのに一時間で十キロも…)
333:この名無しがすごい！
22/09/16 20:28:58.24 UvtF7K6Z0.net
馬のゴーレムに馬車を引かせるの嫌い
馬の構造体を動かすより車軸を回転させるだけのシンプルな動作のほうがどう考えても簡単だろうになぜ馬を動かそうとしてしまうのか
334:この名無しがすごい！
22/09/16 20:32:29.31 65OiSepw0.net
現地人に怪しまれないためになんて作品もあった
335:この名無しがすごい！
22/09/16 20:35:54.07 7cn5o1Pf0.net
馬車は当然馬が引くように作られてるから、どんな馬車にでも使えるようにでは
336:この名無しがすごい！
22/09/16 20:41:53.62 UvtF7K6Z0.net
嘘か本当かわからないが歴史で馬車を機械化するに際して最初期にはまず機械の馬を作ろうとしたというエピソードを聞いて馬鹿だなあって思ったから
転移転生でない現地主人公なら、まあ仕方がないが
337:この名無しがすごい！
22/09/16 21:07:29.16 JAJNmieBa.net
魔力エンジン的なものをゼロからフルでビルドするより既存のゴーレム技術を流用した方が楽に決まっておろう
なぜ車輪だけで済むと思ってたのか
何の作品読んだらそんなイラになるんだか
338:この名無しがすごい！
22/09/16 21:14:47.41 rrEp7MYU0.net
馬車の動力は馬なんだから
馬の代替品をまず考案するのは妥当
車輪動かすのは発想の転換が必要
339:この名無しがすごい！
22/09/16 21:19:39.90 09fLIpjYM.net
打ち上げ花火を付けて巨大なボビンを回転させたっていいじゃないの
340:この名無しがすごい！
22/09/16 21:33:14.60 ImKhfeI40.net
>>323
小走り速度で道が出来上がっていったらビビるわ
341:この名無しがすごい！
22/09/16 21:37:47.49 vSGOe4yOa.net
なろーしゅ「何か依頼は…あった
10キロ離れた村へ続く道路にカリェーハ剤を散布か、いつものやつだな」
奴隷ちゃん「ご主人様、その村の周辺に出没する双頭四腕のオーガの変異種討伐依頼も一緒にうけましょう」
なろーしゅ「しかし、最近変異種増えたなぁ…」
342:この名無しがすごい！
22/09/16 21:37:50.96 uiIFXequ0.net
なろーしゅが自動車的な自走ゴーレム荷車作ったけど、すれ違う商人等をびっくりさせないように正面に馬のオブジェつけたって作品ならあったな
343:この名無しがすごい！
22/09/16 21:56:24.64 XlUNpi9fa.net
どんな動きでも自由に設定できるものが作れるなら車輪構造にはしないだろ
344:この名無しがすごい！
22/09/16 22:12:22.36 uiIFXequ0.net
自由に動ける猫バスみたいなの作ったらみんな酔って大惨事になったみたいなのは見たことあるぞw
345:この名無しがすごい！
22/09/16 22:16:47.81 oVQLUQZEM.net
神通力で浮かんでいるのが一番か
346:この名無しがすごい！
22/09/16 22:19:39.12 0kg6LCG00.net
マギクラフト・マイスター序盤のゴーレムボートレースでは皆スクリューの発想がなくて普通の船をゴーレムがオールで漕ぐのが定番だった
主人公機は足漕ぎ式のスクリュー使用
347:この名無しがすごい！
22/09/16 22:26:44.92 oVQLUQZEM.net
ゴーレムが漕ぐなら足漕ぎでなくてもいいのでは
人間と違って疲労しないのだから
要はゴーレムの出力を推進力に100%転換すれば良いのだろ
348:この名無しがすごい！
22/09/16 22:28:42.92 UvtF7K6Z0.net
>>337
主人公にはそういう工夫をみせてもらいたいんだよね
ゴーレム、二足歩行でも四足歩行でも各関節を動かして歩行させる困難をよくわからない魔法チートの力業で解決するよりスマートに解決して欲しい
349:この名無しがすごい！
22/09/16 22:30:24.10 iyKJVRjm0.net
空飛ぶのは鳥みたくバタついてる方が逆にロマンある
350:この名無しがすごい！
22/09/16 22:30:49.33 ImKhfeI40.net
オールよりスクリューの方が超高効率
なんで外輪船が廃れたのか考えよう
351:この名無しがすごい！
22/09/16 22:31:44.45 ImKhfeI40.net
>>339
高専ロボコンの路線だな
結局車輪に勝るものは無いという
352:この名無しがすごい！
22/09/16 22:37:10.45 lGX+xZOZa.net
工夫がスマートとか、久しぶりにマシでイラつく文章を目にしたわ……
物作りでそんな事あるわけないだろ
試行錯誤の錯誤の字を何だと思ってるんだ
万の失敗を追体験するつもりが無いなら技術や物作りの話で工夫しろなんて言わずに魔法で十分だろうに
353:この名無しがすごい！
22/09/16 22:41:10.26 WNj4TpC0a.net
車輪やスクリューが効率的なのは発生する元の力が回転力だから
水中なら例えば水を逆方向に直接押す方が効率的
陸上なら多足で重心を維持したまま移動する方があらゆる路面で効率的に移動できる
354:この名無しがすごい！
22/09/16 22:41:51.06 tmQQ6l2e0.net
一発でうまく行ったらキレる人がいるんだ
355:この名無しがすごい！
22/09/16 22:56:47.52 flrf2wov0.net
>>344
和船の櫓が非常に効率が良いと聞いたな
356:この名無しがすごい！
22/09/16 23:14:59.68 UvtF7K6Z0.net
>>343
魔法使ったらなんでもありなのが嫌なだけ
試行錯誤なんてあったもんじゃなくそれこそ結果だけだろ魔法なんて
357:この名無しがすごい！
22/09/16 23:19:00.88 lGX+xZOZa.net
娯楽作品のしかもライトファンタジーをわざわざ読んでおいて何を言ってるのやらだ
358:この名無しがすごい！
22/09/16 23:20:34.42 UvtF7K6Z0.net
そういう娯楽だからラノベだからこんなんでいいっしょって舐めた考えが一番イラつくわｗ
359:この名無しがすごい！
22/09/16 23:23:44.53 mAd/l7mH0.net
物作りなんて銀河百科事典とか播種船のデータベースから引っ張ってくれば良いやん？
元から文明再建を意図して編纂されているから最適解しかでてこない
360:この名無しがすごい！
22/09/16 23:24:42.07 0kg6LCG00.net
ライトファンタジーだから工夫とか言わずに魔法の力業で解決した方がマシって考えの人がなんでイラスレ住人なんかしてるんだ
361:この名無しがすごい！
22/09/17 01:34:51.14 8rbYmFfox.net
とはいえ異世界人がこれまで見たことも聞いたこともない概念のものをなろーしゅがふんわりとした説明をしただけで完璧に理解するような定番イラパターンの場合は
工夫したのに魔法の一言で解決より悪化してる気もするぞ
362:この名無しがすごい！
22/09/17 01:44:51.06 qOld9q0Z0.net
なろーしゅがプリン食べたくなって、レシピ知らないからふわっとしたイメージで伝えたら、宮廷料理人が茶碗蒸しを発明(その世界には無かったものだから)ってのを見たことあるが、あれは個人的に良かったw
363:この名無しがすごい！
22/09/17 01:49:57.72 3VoC5FAU0.net
肉じゃが「せやな！」
364:この名無しがすごい！
22/09/17 02:05:08.57 UGiAdBa10.net
魔力あるいは魔素ってのが魔法を行使する元になっているとしたら、魔力ってのは
１．言葉を聞き取れる
２．言葉を理解できる
３．言葉に従う
４．地上、地中、空中、水中、体内、どこでも自由に移動できる
５．自身を変質させるか自然現象を起こすかして魔法を実現できる
魔法ってデタラメなものを理屈付けるのに、その上をいくデタラメな存在をでっちあげてる
365:この名無しがすごい！
22/09/17 03:34:11.15 c8g7wLr+0.net
>>355
魔素をナノマシンに置き換えたらだいたいそんな感じの作品はいくつもあるな
366:この名無しがすごい！
22/09/17 03:46:00.56 ddFccga10.net
ソラリア人みたいに惑星上の熱の流れを変換してるのかもよ
まあ彼らはかなり作り替えられた人間ではあったが
367:この名無しがすごい！
22/09/17 04:16:42.10 R2V+/Xrt0.net
ヒール！(回復、改良、改悪、解析、その他多数スキル内包)
368:この名無しがすごい！
22/09/17 05:30:47.59 YBRxuwRF0.net
エーテルはどこにでも有るぶっしつですしおすし
369:この名無しがすごい！
22/09/17 05:48:29.88 TBZlShVJ0.net
ドワーフ「できたぜ…常温核融合炉」
ドワーフ「なろーしゅ、これが真IPS細胞だ」
ドワーフ「なろーしゅ…このなろーしゅは3ヶ月前のなろーしゅか
なろーしゅ、いいかよく聞け
お前はこの後孤児院にいく
だがな、何もするな…いいな？ 何もするな！
忘れるなよ？ お前は何もするな！
この会話は記憶に残らない夢のようなものだが
必ら…くそじかn」
370:この名無しがすごい！
22/09/17 08:10:41.22 ej1edb9G0.net
膨大と莫大を使いわけ出来ていない作者が多過ぎて萎えるわ
特に異世界系だと魔力とか出てくるし、ひどいのだと伯父と叔父、伯母と叔母の違いすら知らないし
371:この名無しがすごい！
22/09/17 08:15:32.21 dyyBIkeh0.net
別に膨大と莫大は使い分けするほどのもんでもないだろ
甚大とかだったらまた別だけど
372:この名無しがすごい！
22/09/17 08:20:58.56 R2V+/Xrt0.net
債権と債務の違いが理解出来てない作者なら3人ほど見たな
373:この名無しがすごい！
22/09/17 08:33:05.30 1wRGL5q00.net
貸し借りも逆だったりとよく分からず適当な作者も何人か見かけた
374:この名無しがすごい！
22/09/17 09:46:03.56 W6+Jq1Wad.net
まあ、学術書でもないんだし面白いかどうかだよ。
語彙力が優れてる方が文才も有る傾向にはあるとは思うけど。
375:この名無しがすごい！
22/09/17 11:08:10.04 3VoC5FAU0.net
両家で話し合って婚約「解消」&傷物追放なら一回見たな…
案の定感想欄で「破棄と勘違いしてね？
解消でこれだと破棄だとどうなるんだ？」
と言われてたが
376:この名無しがすごい！
22/09/17 11:18:39.98 ttRGgOibF.net
魔物「異世界物ブームで忙しくて甲子園決勝に出るの忘れちゃった」
377:この名無しがすごい！
22/09/17 11:27:04.68 ej1edb9G0.net
膨大と莫大の意味って全然違うのにそれを擁護するとは・・作者も作者なら読者も読者だな
378:この名無しがすごい！
22/09/17 11:27:45.23 qOld9q0Z0.net
>>366
日本だと合意の上なら解消、一方的なものなら破棄だから、その書き方の「両家で話し合って」が合意に至ったってことなら解消でいいと思うよ
379:この名無しがすごい！
22/09/17 11:36:46.51 osAC1iA5a.net
>>365全くだ。しかし面白さとはそれを受け取る人によってまた千差万別なもの
全ての人にとって面白い作品なんてものも存在しない
自分の好みの作品を探していくしかないのさ
380:この名無しがすごい！
22/09/17 11:37:20.15 YBRxuwRF0.net
>368
ひょっとして、膨らむ／膨大の意味が大きくなることだけだと思ってる……？
普通に大きいとか大量って意味もあるぞ？
>368
話し合っての解消なのに、なんで追放されてるって意味じゃねーかな？
一応円満（かは知らん）解決になってるのにそれだったら破棄だったら何されるのよ？
って意味じゃないかと
381:この名無しがすごい！
22/09/17 11:39:36.30 1/yDVCTTd.net
>>368
よく分からない(´･ω･｀)
詳しくお願いします
膨大
数や量が非常に大きい様子。
莫大
「莫大」は「額」「量」「財産」など数量としてとらえられるものについて言うことが多い。「莫大な遺産を残す」
甚大／膨大／莫大／絶大／多大 の共通する意味
・程度や量が非常に大きいさま。
・英語表現 tremendous immense
膨大／莫大／の使い方
膨大 【形動】
▽膨大な資料 ▽人件費は膨大になる
莫大 【形動】
▽新社屋の建築に莫大な費用をかける
382:この名無しがすごい！
22/09/17 11:40:58.19 1/yDVCTTd.net
これか
莫大（ばくだい）は、中国原産のアオイ科（従来の分類ではアオギリ科）ピンポンノキ属の植物ハクジュ（伯樹または柏樹、学名:Sterculia lychnophora、シノニム:Scaphium macropodumまたはS. lychnophorum）の乾燥果実。種子の周りの果肉が水分で膨張するのが特徴で、食用、薬用とする。
383:この名無しがすごい！
22/09/17 11:44:08.87 UmWfzpQh0.net
ただしいことばのつかいかたという基準でイラつくなら別のスレでやるべきだ
異世界系関係ないやん
384:この名無しがすごい！
22/09/17 12:04:00.03 R2V+/Xrt0.net
転生と転移の違い分かってねーのは気になる
憑依なのに転生と言われてたりするのも
385:この名無しがすごい！
22/09/17 12:19:39.96 QydUUA84a.net
そこを厳密に区別する必要あるかね？
異なる宇宙法則の世界に転移するなんて正確には無理だぜ
魂的な何かの実在証明から必要になる
表現の方を正確にするなら異世界変身とか異世界適応肉体変異みたいな呼称する必要があると思うのだが
どうせ転移転生でひとまとめにしてるのだからわざわざ面倒な区別や表現なんか必要ないと思うがねぇ……
386:この名無しがすごい！
22/09/17 12:23:44.29 y10gbC5l0.net
異世界に、神様特製のチートボディで転移するなら、生まれ変わったと言っても良いと思う
387:この名無しがすごい！
22/09/17 12:23:58.18 dIi2TruN0.net
わざわざ異世界転生タグ付いてる作品を選んで読んでるのに
前世を一切振り返らなかったり、思い出さないように振る舞う主人公にイラつく
転生特典のスキルだけが欲しい現地人の話を書きたいだけだろそれと思いそっと閉じる
388:この名無しがすごい！
22/09/17 12:25:35.55 AgixqAuR0.net
憑依は萎える
389:この名無しがすごい！
22/09/17 12:28:29.65 pOUJGV+fa.net
厳密に定義区分けしていくと結局SFにしかならないしね
どこからファンタジーし始めるかという切り替えのタイミングでしかない
地球担当の神とか管理者みたいなキャラがいて魂的なものを改造したらその地球がある宇宙は本当に現実地球か？ みたいな
390:この名無しがすごい！
22/09/17 12:33:51.76 Gs8MFlSM0.net
>>378
逆に振り返られるほうがダルい派だな、冗長だしパターンも決まりきってる
転移ならないとさすがにアレだけど、転生は現代価値観を持ちながら子供からやり直すってギミックなだけだし
ストーリーにいらん自分語りとかノイズでしかないわ
391:この名無しがすごい！
22/09/17 12:35:28.86 dIi2TruN0.net
>>381
だったら読むなでいいやつだなそれ
392:この名無しがすごい！
22/09/17 12:35:52.40 +fyeH+Tb0.net
>>362
膨れ上がって大きく「なる」ものととにかく大きいものの違いかなあ
ただでかいものを膨大言われても戸惑う
393:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 178f-W3aP)
[ここ壊れてます] .net
>>382
もちろんウザかったら切ってる、きみと同じだ
394:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-VMFA)
[ここ壊れてます] .net
イラスレですらこれだから>>368の言い方を真似すると……
作品も作品ならそんな所でイラつく方もイラつく方だな
という見解か、膨大莫大の区別なんてなろうに関わらず世間一般ですらこれと捉えて器の小さい己を反省するしか無かろう
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bNpc)
[ここ壊れてます] .net
まあこんなスレに来てる時点で俺たちはすべからく器が小さいんだ
396:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9701-ldZd)
[ここ壊れてます] .net
すべからくの誤用がこれだけ流布されてるのにあえて使うのはわざと誤用しているのか読者を試しているのか本当に知らないのかわからなくてイラっとするなｗ
誤用に見せかけて誤用でなくしている(あとでさりげなくべきとつけていたり)ケースもあるし
ほんと異世界系関係ないけど
397:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-VMFA)
[ここ壊れてます] .net
すべからく末代まで敷居が膨大に高いので失笑
398:この名無しがすごい！
22/09/17 14:40:55.91 JCc2eB8ya.net
乗合馬車のやつ題材は面白そうなのに文章めちゃくちゃで読んでらんねー
もっとちゃんと書いてくれよもったいない読みたいのに読むとイライラしてくる
むきー
399:この名無しがすごい！
22/09/17 15:14:11.01 0UHh1zO90.net
スキル＜斜め読み＞を使え
文章を線ではなく面で捉えるんだ
400:この名無しがすごい！
22/09/17 15:14:24.80 R2V+/Xrt0.net
>>381
前世の知識を利用した商品開発みたいなのは全然ありかな
前世の常識に縛られて殺伐とした世界で不殺主義して余計な被害が出たり、前世の年齢に縛られて肉体年齢が同じ美少女相手に勃起しながら「この娘に好意を持ったら俺はロリコンになってしまうから好意には答えないぞ」ムーブはうざい
401:この名無しがすごい！
22/09/17 15:28:01.43 TCzoug9V0.net
>>391
鉛筆に消しゴムをつける程度の発明ならともかく、革新的な発明はその素材を作れる工業力がないと無理なんだよなぁ
中世ヨーロッパや戦国時代でも造れるはずの鉛筆や白墨、セメントを発明した転生者が一人も居ないんだよなァ
～転生者達はバカだ
402:この名無しがすごい！
22/09/17 15:30:38.53 pOUJGV+fa.net
ブラック企業勤めやニートや学生の一般人出身主人公にどれだけ求めてるのやらだな……
常識に縛られてミスするのは許さないとか
403:この名無しがすごい！
22/09/17 15:34:41.02 7RGmhCp40.net
まあ開き直ってロリコン公言してるのはそれはそれでヤベー奴過ぎて読んでいられなかったが
げにバランス取りは難しきかな
404:この名無しがすごい！
22/09/17 16:06:10.24 R2V+/Xrt0.net
ニートでも自分の命が何度も危険に晒されたら覚悟決めるだろ
405:この名無しがすごい！
22/09/17 16:12:13.36 0UHh1zO90.net
決めらんないからニートなんや
406:この名無しがすごい！
22/09/17 16:16:09.93 BvRFkWMna.net
決めるニートも吹っ切れるニートもそりゃいるだろうしメタい事を書くとそういうのが主人公になれるわけだが
ニート全体の半分以上はやはり煮え切らないないんじゃないかな
まぁ近年はめっきりニート主人公の作品を見かけなくなったから太古の話はどうでも良くなってきたが……イラスレ民はここら辺の時代の変化についていけないから仕方ない
407:この名無しがすごい！
22/09/17 16:53:54.93 wcIRhl2la.net
久々にヤベェコミカライズ見ちまった
乙女ゲーの世界のモブに転生(憑依？)したナローシュが神様からもらったチートタブレットで日本製の物を通販しながらパン屋を手助けするってあらすじだったけど
手助けするたびにエッチしたりキスしたりが報酬で助ける人(女限定)に秘密にしてねと断ってはタブレットの事をペラペラと話す話す
スケベで迂闊なナローシュが助けた女キャラと同居するのに必要だと狭いワンフロアのナーロッパ部屋に真っ先に通販したのがユニットバスというあまりの苛つきっぷりに此処でリタイア
こんなアホな異世界物久々に見たわ
408:この名無しがすごい！
22/09/17 17:00:02.73 GIdlSAp40.net
>>341
疲れないうえに燃料とかもいらないゴーレムやアンデッドは効率上げる必要ないんだよね
409:この名無しがすごい！
22/09/17 17:18:25.31 R2V+/Xrt0.net
>>398
同じような理由で『転生したら平民でした』が読んでられなかったな
全属性の魔法が使える事が知られたら利用されたり殺されたりする可能性が高いから誰にも言うなと世話になった爺さんに何度も念押しされたのに、少し話しただけの何か良い人そうに見える貴族や論理的判断が出来ない年齢の妹にペラペラ話しててイラッとした
410:この名無しがすごい！
22/09/17 17:29:38.46 GIdlSAp40.net
そういうのはちゃんと痛い目にあってくれたらいいんだけどね
幼い妹がぺらぺらしゃべって誘拐されて欠損になるとかさ
411:この名無しがすごい！
22/09/17 17:31:38.24 7RGmhCp40.net
まあなろーしゅのやる事だ
どんなアホなムーブしても世界が都合よく上手く行かせるさ
412:この名無しがすごい！
22/09/17 17:42:05.72 dIi2TruN0.net
>>398
ドスケベの主人公だけど、労働の報酬をきっちり請求するのはいいことだ
やたらといい人気取って、ありえないほど安請け合いしたり無料奉仕したりする
奴よりかは好感がもてる
413:この名無しがすごい！
22/09/17 18:14:16.36 wcIRhl2la.net
>>403
残念だがその漫画のナローシュは基本的に何も言われてないうちから無償で人助け？をして意味不明なラッキースケベが起きてそれが報酬になるというアホナローシュだよ
例１：パン屋でバイト→パンはペチャンコでマズイ→通販したイースト菌を使ってくれと持っていく(この時にタブレットの事を女将さんと娘にバラす)→パン屋は大儲け→パン屋の女将さん(一児の子持ち)がお礼にエッチしようと持ちかけてくる
例２：貴族のお嬢様に自分の昼飯のチートパンを渡す→断られる→献上品だと言って渡す→パンUmeeee！→お嬢様からお礼として口にキス→翌日からはパンと引き換えにキスが決まりになる
例３：没落した貴族のお嬢様が倒れている→チートパンを渡す→パンUmeeee！→感激して身の上話→例２のお嬢様が住む家がないからナローシュのところに泊めて貰えばいいと提案して纏まった金もくれる→ワンルームに同居(この時にタブレットの事を同居お嬢様にバラす)→例２お嬢様のくれた金を使ってユニットバスを通販で購入→ついでにシステムキッチンや洗濯機も購入
一応続きをもう一話読んだら発情した同居お嬢様が裸で迫ってきてたから此処でもお礼エッチが入るのかもしれない
414:この名無しがすごい！
22/09/17 18:16:10.18 R2V+/Xrt0.net
ノクターンなら多少馬鹿行動しても、エロけりゃいいやってなるかな
415:この名無しがすごい！
22/09/17 18:17:09.32 +fyeH+Tb0.net
赤：火属性
青：水属性
緑：風属性
これ、なんか嫌い
どこの異世界に言っても同じかよ！ みたいな
416:この名無しがすごい！
22/09/17 18:22:14.43 R2V+/Xrt0.net
>>406
本好きの下剋上はこんな感じだったな
青→火属性
黄→風属性
赤→土属性
黒→闇属性
緑→水属性
金→光属性
417:この名無しがすごい！
22/09/17 18:23:42.49 wcIRhl2la.net
>>405
読んでた媒体がピッコマだからエロシーンはあったとしても全カットなのよね
418:この名無しがすごい！
22/09/17 18:34:43.89 +fyeH+Tb0.net
>>407
わざと全部外してる感が強くてそれはそれで気持ち悪い
グリーンレクイエムで植物用の光が緑だったぐらい気持ち悪い
植物には赤紫が良い
419:この名無しがすごい！
22/09/17 18:36:34.92 dbOOcaX+M.net
直感的なとこをはずしてもただの痛い逆張り
420:この名無しがすごい！
22/09/17 18:42:46.22 zegnzDp1M.net
「男が青、女が赤なのはジェンダー差別！決めつけ！キー！」
で色分けしなくなったらどちらのトイレかすぐに分からなくて混乱したとニュースがあったけど、そういうのが望みなんやろなあ
421:この名無しがすごい！
22/09/17 18:44:35.67 5d+azZnJ0.net
>>404
未読だが要約見る限りそれはイラるのも理解できる
422:この名無しがすごい！
22/09/17 18:51:16.41 Z0zqDGIh0.net
全部外してるように見えて光と闇は普通
423:この名無しがすごい！
22/09/17 19:03:12.21 R2V+/Xrt0.net
善意の手を振り払うクソガキに対して、何故か主人公が下手に出るって展開はうざい
424:この名無しがすごい！
22/09/17 19:04:50.81 meK1D6jt0.net
中世ナーロッパという未開世界を舞台にする割には保守的な田舎の人間の排他感情、理解できない存在に対する恐怖、権威とその影響の恐ろしさみたいな人間の闇自体は描かれないか、
描かれても頭おかしい中級ランク冒険者や脳無し田舎領主がキレて暴れるぐらいであまりに軽く扱われていると思う
どいつもこいつも目立つことを甘く考えすぎてんよ
425:この名無しがすごい！
22/09/17 19:05:55.20 Q64l653D0.net
>371
「家族に虐待されてる姉」の婚約者を「家族に溺愛されている妹」が取っちゃった系の話だとよくある
家と家の関係としては円満解消 だけど婚約者を満足させることが出来なかった不出来な姉は追放
426:この名無しがすごい！
22/09/17 19:07:47.82 MzFVO70Fr.net
イラつくならさっさとブラバすればいいのに「イラスレでネタにしたろ(ﾆﾁｬｧ」と読み進めるイラスレ民であった
427:この名無しがすごい！
22/09/17 19:12:31.99 gHTROMW3d.net
そんなイラスレ民を馬鹿にするためにスレを開いてるっていう自虐？
428:この名無しがすごい！
22/09/17 19:16:20.95 R2V+/Xrt0.net
イラスレ民を馬鹿にする奴っていつも同じ奴なんか？
429:この名無しがすごい！
22/09/17 19:18:11.76 fFwqVUVQ0.net
>>366
両家話合い、合意で「解消」
ただしヒロインちゃんに落ち度があったので都落ちの罰を与えた、と推測
430:この名無しがすごい！
22/09/17 19:21:02.55 fFwqVUVQ0.net
>>406
日本 緑：回復 、毒：紫 だが
欧米 毒：緑、 で混乱するらしいぞ、緑数字で回復してる！？って
431:この名無しがすごい！
22/09/17 19:27:49.98 MotaCt4LM.net
>>419
まあやたら作者目線なのおるしお察しよ
こんなとこ覗いても何にもなりゃしねーのに
432:この名無しがすごい！
22/09/17 19:30:35.12 +fyeH+Tb0.net
レイアースぐらいわかりやすければ文句ない
赤 炎の魔神 ： 炎の矢 紅い稲妻
青 水の魔神 ： 水の龍 蒼い竜巻 氷の刃
緑 風の魔神 ： 癒しの風 碧の疾風 防りの風
なんかこの辺が染み付いちゃってるのか知らんがもうちょっと捻れよとか思う
433:この名無しがすごい！
22/09/17 19:31:41.83 +fyeH+Tb0.net
>>421
プレステの〇×問題みたいで面白いな
434:この名無しがすごい！
22/09/17 19:38:22.10 bVePJWI10.net
>>418
馬鹿にしてるのはイラスレ民全般じゃなくて「クソをわざわざ読み進めてどんなにクソかリポートしてくる奴」「どう見てもタイトルで護身可能なのに突っ込んでこんなにクソだったよーってリポートしてくる奴」ね
ここはうっかり肥溜めに突っ込んでしまった人のスレであって、自分から肥溜めに突っ込んで足に付いたウンコの臭さを自慢するスレじゃねえだろってイライラするのよ
435:この名無しがすごい！
22/09/17 19:50:12.10 R2V+/Xrt0.net
読まずに批判するのは余計ダメだろ
最近ガンダムSEED見たけど、視聴しないで叩いてる奴がいかに多いかよくわかったわ
436:この名無しがすごい！
22/09/17 19:57:35.11 q55QnmdH0.net
ガンダムSEEDは何も考えずに見ると面白いとは謂われてるから
437:この名無しがすごい！
22/09/17 19:59:18.36 dIi2TruN0.net
叩かれているのは主にDestiny方なんじゃ……
438:この名無しがすごい！
22/09/17 20:00:42.41 wcIRhl2la.net
>>425
それを他所のスレやなろうの感想欄でやってたらヤベー奴だがこのスレでイラつく分には正常だろ
イラスレを見て他人のレスにまでイラつくようにまでなったらこのスレから少し離れる事をオススメするけどな
439:この名無しがすごい！
22/09/17 20:04:01.29 jnaO6T/e0.net
キラはなろーしゅとか言われてるのは見た
440:この名無しがすごい！
22/09/17 20:06:32.62 TCzoug9V0.net
>>420
婚約解消されて追出されるのは悪役令嬢さんやで、しかも大半が前世の記憶持ち
441:この名無しがすごい！
22/09/17 20:56:10.48 Zx3RiY1Ja.net
この人殺しぃっ！ 死んでしまえっ！！
442:この名無しがすごい！
22/09/17 21:11:00.40 MMFmTkOxa.net
>>429一度痛い目見て懲りてるのに二度三度と似た作品読んでるのは異常でしょ
特にタイトルあらすじで分かるようなイラ内容とか
追放ものや婚約破棄やらチートやらスローライフなんて書いてあるのにわざわざ読んで何度もイラつくのは完全に異常者
あるいはただの学ぶ力の無い馬鹿か
443:この名無しがすごい！
22/09/17 21:16:31.57 v46Y8Srnd.net
同じ失敗繰り返すのは
一話完結型の毎話時系列あやふやリセットされるやつギャグ・コメディとかならなんとか……
両津とかカツオとか
444:この名無しがすごい！
22/09/17 21:18:45.70 uuwsiJGI0.net
>>433
全部自分にハネ返ってきてるのに気づいてるか？
445:この名無しがすごい！
22/09/17 21:19:35.34 wcIRhl2la.net
>>433
異世界物が好きで沢山読み漁ってるから中にはイラつくものもある
それをイラスレに書く事の何が悪いんだ？
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
とスレルールにもあるだろ
悪いが>>1読んで少し落ち着いてくれ
446:この名無しがすごい！
22/09/17 21:24:23.16 meK1D6jt0.net
作品名出すのはあれだけど現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変みたいにガワと中身がまるで一致しない作品もあるのが難しいところ
まあそういう作品を探し出すのは極めて困難だから最初から触れないは正しい態度だとは思う
447:この名無しがすごい！
22/09/17 21:24:26.52 iDPjCWpza.net
結局なろう大好きでイラが勝るのか……
DV恋人に依存するダメ人間と同じだなあ
448:この名無しがすごい！
22/09/17 21:27:09.95 wcIRhl2la.net
>>438
>>1
449:この名無しがすごい！
22/09/17 21:46:22.88 v3xglYNl0.net
>>321
>土魔法で地面をポコッて
とある欠陥スーパーマンの漫画版で、マッドサイエンティストが一瞬で地面を陥没させて落とし穴を作る薬品を開発しようとしたが、１時間後に地面を数ミリへこませるだけの結果となった。
それを利用して、事前に薬品を撒いておいて透明人間が足跡を残してるように見せかけたりしたな。
>>332
ベトナムかよ。
ところで「闘鶏用の鶏の腸詰」ってわかるか？
>>340
「ルーンの杖秘録」のオーニソプターだね。
>>354
ふと疑問に思ったんだが、原宿の神社付属の催事場でソレ作ってるのか？
>>406
西洋魔術でそう決まってて、それをただ引用しているだけだ。仕方ない。
450:この名無しがすごい！
22/09/17 21:46:42.49 8crBNVQo0.net
どんなに自分が好きな作品でもひとつふたつ不満点ぐらいあるよな……？
451:この名無しがすごい！
2022/09
452:/17(土) 21:50:54.35 ID:8crBNVQo0.net
453:この名無しがすごい！
22/09/17 21:54:37.96 wn85Qof+0.net
それ、なんてMTG
454:この名無しがすごい！
22/09/17 21:54:59.79 jGLmQuYCa.net
完璧なものなんて無しな
欠点含めて愛するのが普通の人
しかしイラスレ民はスレを読めば分かる通り作者や主人公を丸ごと否定してかかるレスも多い
異常者な上にそれを隠す二枚舌
例えば>>406の発言を読んでみるとよい
ここまで来たなら異世界作品そのものは読んでもなろうの異世界作品を読むのはもうやめておけと言ってやるべきだろう
455:この名無しがすごい！
22/09/17 22:00:51.92 8crBNVQo0.net
タムリエルでは
ディストラクション破壊魔法
イリュージョン幻惑魔法
オルタネーション変性魔法
コンジュレーション召喚魔法
レストレーション回復魔法
エンチャントメント付呪魔法
456:この名無しがすごい！
22/09/17 22:02:40.81 qk8baVFS0.net
ネーミングが雑なのとか何かしら難があるわな
457:この名無しがすごい！
22/09/17 22:04:22.75 8crBNVQo0.net
つまりあたりを引くまで読むなんてことをやめなさいということかな
458:この名無しがすごい！
22/09/17 22:04:42.80 3VoC5FAU0.net
>>420
例のごとく馬鹿婚約者の浮気からだったよ
解消後に親から「お前は傷物だから、もういらね」と
婚約「解消」だったのに、「これまんま婚約破棄じゃん！」と記憶に残ってた
なおその話中、全部婚約解消になってたから誤字ではない模様
459:この名無しがすごい！
22/09/17 22:29:52.06 wcIRhl2la.net
>>444
本当に>>1読んでスレの主旨を理解してから適切なスレに書き込めよ
>>406は自分が書いたレスでもないしお前が居る限り発散するどころか余計にイラつくからこっちが暫く離れるわ
460:この名無しがすごい！
22/09/17 22:30:01.69 v3xglYNl0.net
>イラ
とある異世界系漫画でボーラが出てきた。
ボーラってのは投擲武器の一種で、一本の紐や三又状の紐の先端に錘をつけて振り回して投げるモノだ。
命中すると（それなりに範囲がある攻撃なので、他の投擲武器よりは容易らしい）相手に紐が巻き付いて縛り上げる。
無論、摩擦で巻き付いているだけなので、振り解くのは簡単だが、それまでの数秒間は拘束される。縛りあげる場所が脚なら、移動不能になったり走ってる最中なら転んだりして行動に多大な障害がある。
でもって、作中（漫画＝ビジュアル有）でオーガーとかの大型モンスター相手にボーラを使って勝ってさすなろ展開になったわけだ。
するとバカで愚かで頭の悪い読者が喚き散らかした。
曰く「ボーラってのは紐の先端の錘の重さで相手の動きを妨げるモノに違いない。なのに大型モンスター相手に通用するのはおかしい」と。
ぶっちゃけ、ボーラの原理なんて見れば幼稚園児でも理解できた（実話です）。それを理解できないなんて、はっきり言って正直言ってまさにアホで知能が低くて脳みその個数が足りないワケだ。
でもってそれを指摘すると、そのバカでアホでクルクルパーの知能指数がドラえもんの指よりも少ない頭の中身が空っぽでエデンの園でリンゴを食わなかった先祖を持つ連中が喚き散らした。
なぜか「俺氏が『ボーラは片脚に巻き付いただけで行動を阻害する』と喚いている」という前提で俺氏を叩く事実無根で出鱈目の嘘を喚き散らす。
バカってのは、なんて有害無益で先祖代々生きている価値が無くて世間に迷惑をかけるだけのゴミクズキチガイなんだろうな。
461:この名無しがすごい！
22/09/17 22:33:21.61 GIdlSAp40.net
なんかしらんがその馬鹿と直接話し合ってくれ
ここにはそいつは絶対にいないから
462:この名無しがすごい！
22/09/17 22:34:43.56 TCzoug9V0.net
>>440
足跡なヤツは、藤子不二雄のパーマンでのエピソードやな、古い話を知ってるなぁ
因みに「つちポコ」は、悪役令嬢物で一番有名な「ハメフラ」のカタリナの必殺技の事や
463:この名無しがすごい！
22/09/17 22:35:53.45 8crBNVQo0.net
まあボーラは扱いがとても難しい武器で
464:この名無しがすごい！
22/09/17 22:38:13.88 fFwqVUVQ0.net
鹿にポーラは理解できるが、象にポーラってどれだけでかい縄が必要なんだ？
肩幅3メートルの脚にマキツクには9メータくらいの縄が欲しいがそんな長さのものを横向きに回転させながら投げれるのか？
465:この名無しがすごい！
22/09/17 22:39:37.03 GIdlSAp40.net
なろたじーならスキルやステータスで素手で象くらい倒せるからどうにでもなるだろ
466:この名無しがすごい！
22/09/17 22:41:48.69 ziKaB1/7a.net
万能性のある狩猟用具である必要はあるまいさ
足の細い獣や角に絡めてバランスを崩せるサイズの獣に有効なら十分だろう
467:この名無しがすごい！
22/09/17 22:43:43.59 GIdlSAp40.net
なろたじーではなろーしゅの武器は万能なので
ボーラだろうが拳銃だろうがスライムやドラゴンを倒せるのだ
468:この名無しがすごい！
22/09/17 22:47:23.00 f0cQJ7zta.net
>>448
婚約という契約を無効にした際に、両者合意の上なら解消だし、どちらかからの一方的なものなら破棄だから、今までの書き込み見る限り、婚約については解消で問題ないでしょ。
両者合意の上で婚約を解消
婚約についてはここで終わり
その後、女性側の家だけの話で、娘が傷物となったから親が娘を家から追放
たぶん婚約
469:この名無しがすごい！
22/09/17 22:47:42.00 dIi2TruN0.net
>>454
象に対しては行動阻害より、分銅部における直接ダメージを狙って使うんじゃね
470:この名無しがすごい！
22/09/17 22:48:16.16 f0cQJ7zta.net
>>458途中で投稿してしまった
続き
たぶん、婚約破棄を勘違いしている
471:この名無しがすごい！
22/09/17 22:48:29.44 3VoC5FAU0.net
ポーラだと化粧品会社になっちゃうよ兄貴！
472:この名無しがすごい！
22/09/17 22:50:28.63 8crBNVQo0.net
まともにボーラがルール化されてるTRPGあったっけ
473:この名無しがすごい！
22/09/17 22:54:13.01 fFwqVUVQ0.net
>>459
元の >450 では大型相手に行動阻害って言葉があったんで
俺的には ボーラを大型に使うのが間違いだろ？バカなの？と思うけど
>>462
SW2.0 はクリティカルで行動阻害とかあった気がする
474:この名無しがすごい！
22/09/17 22:56:37.43 KhRZJO6O0.net
ソードワールド2.0には絡み武器であったが処理が面倒だった
象相手のボーラは使われる紐部分がワイヤーとかどれだけ丈夫かが大事だな
あと青の大きさに対して絡ませるってなったらかなり長い紐になって投げるのがすごく難しくなりそうだ
475:この名無しがすごい！
22/09/17 22:57:37.80 nWmBCtpT0.net
もう何回も出た話題かもしれないが
現代日本の倫理観を持った不殺主義の異世界人やめて欲しいわ
476:この名無しがすごい！
22/09/17 22:58:42.35 5d+azZnJ0.net
>>462
D&Dでもルール化されてるよ
俺がやった版では命中や回避やダメージやHPからしてデバフかけるより殴って倒した方が早かったんで不人気だったけど
477:この名無しがすごい！
22/09/17 23:01:56.21 qOld9q0Z0.net
なろーしゅが使えば命中した時点でとんでもない重量になるなろーしゅボーラってことにしておけば解決！
478:この名無しがすごい！
22/09/17 23:03:49.22 lLQsxItPa.net
>>462どの程度をまともと評するかはともかく……原初のRPGであるD&Dのかなーり古いバージョンで既にボーラはあった
やはりダメージは極端に低く移動阻害効果が目当ての武器で対象の体力か器用かで拘束時間が減少し、武器の説明欄に対象のサイズ次第で加減をみたいなマスターの裁量を促す文言があったような、無かったような……太古の話なので細かい所は忘れた
479:この名無しがすごい！
22/09/17 23:04:38.18 v3xglYNl0.net
>>452
「土ポコ」＝カタリナの土を盛り上げる技→じゃあ逆に土を凹ませるネタはないか→そういやパーマンであった。というネタだ。
当方一応は不惑過ぎだからね。
>>451
>ここにはそいつは絶対にいないから
本人はいないけど、同類なら山のように無尽蔵に履いて捨てる程いるだろ？
馬鹿なくせに「自分は頭が良い」とかって妄想を抱いてて、俺氏みたいに本気で頭の良い奴の発言でその妄想を素粒子以下に分解されて、気が狂って俺氏を叩きまくるような奴ら。
※俺氏＝中学で学年一位をとったことがあるし、高校は当時の学区で一番だったし、大学も準難関大で、成人後大分経ってから病院の精神科で調べた知能指数は上位２％レベル。
>>454
流石に象にボーラが通じるかどうかってのはわからんが、人間サイズのボーラは通用しないだろうね。
なお、ワイバーン（と称するのが適切なモンスター）相手に相応サイズの巨大ボーラを使って行動を阻害するって作品はあった。「雲界の旅人」な
>>462
「ボクチンはソードワールドＲＰＧ（１）を知りません」
まで読み取れた。
480:この名無しがすごい！
22/09/17 23:09:04.58 dIi2TruN0.net
>>465
不殺主義とかいう個人の価値観を、さも日本の普遍的価値観みたいに語るのは是非やめていただきたい
現代日本でも自衛隊などに大変失礼な考えである
481:この名無しがすごい！
22/09/17 23:12:26.48 fFwqVUVQ0.net
>>469
ワイバーンにポーラという作品がある、事が大事なのでなく、それに納得感や合理性をもたせられるかが大事なんだと思う
・ワイバーンの脚縛っても飛ぶから無意味では？
・地上と違って3次元に移動する空中は飛び道具命中させるのムズいよね？
・ワイバーン縛れるほどの巨岩発射装置があるならそれを直接ぶち当てたら？
とか疑問は色々浮かぶ
482:この名無しがすごい！
22/09/17 23:13:53.19 kHUdAXQVa.net
主義で殺さない主人公なんて激レアだろう
徹底しきらないとか非情になりきれないとかの人間としては珍しくもない半端さがあるだけで
むしろただの一般人出身の主人公がそんなすっぱり割り切れるような主義を持って実践し徹底できる方が異常よな
483:この名無しがすごい！
22/09/17 23:27:19.52 0UHh1zO90.net
死刑制度はあるし反対もされてないんだよな
その場で処分するより慎重ってだけ
484:この名無しがすごい！
22/09/17 23:32:37.81 4IUsWjVT0.net
戦場の兵卒、狙らわずに撃つか、そもそも引き金引いてない問題だな。だから銃の登場以前は並んで陣形を組む必要があった。武士という頭のおかしい軍事階級が居た日本を除いて。
485:この名無しがすごい！
22/09/17 23:34:04.00 +fyeH+Tb0.net
>>440
西洋魔術というか四大元素あたりにそんな色設定があるのか？
五行は色と対応してるけどなろうマジックの色とは大抵食い違ってるけどな
水が黒だったりする
486:この名無しがすごい！
22/09/17 23:38:04.22 3VoC5FAU0.net
>>471
ボーラならまだしもポーラ(化粧品会社)じゃ
ワイバーン相手じゃ何もできないなぁ…
487:この名無しがすごい！
22/09/17 23:46:44.08 7hPFFQRoa.net
古来より化粧とは内に宿る神を降ろす魔法陣としての側面があり……
ちと苦しいか
488:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5701-qBvx)
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メイクでチートなら見たことあるかもしんない
489:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-oNDd)
[ここ壊れてます] .net
香料、香水、フレグランス系なら見たことある
490:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-ldZd)
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戦化粧でエンチャントなのも見たことはあるな
491:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b77d-ldZd)
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化粧も香水も昔の少�
492:Nチャンピオンにありそう
493:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-KV75)
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ゴージャス・アイリンかな
494:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-bNpc)
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メイキャッパーさんかな
495:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-ldZd)
[ここ壊れてます] .net
なろたじーにはあんまないけど
そういや魔法少女系とかはメイクで変身とか多かったな
496:この名無しがすごい！
22/09/18 01:21:09.57 OFd/yr9Z0.net
なんだ、仮面のメイドガイか
497:この名無しがすごい！
22/09/18 03:10:44.17 r+IfuaZ70.net
>>477
ピクト人「わかる」
498:この名無しがすごい！
22/09/18 04:13:12.64 XVzzijeS0.net
>471
まず作品世界のワイバーンのサイズがわからんとどうにもなのは置いておくが
ワイバーン狙うんなら足じゃなくて翼狙いじゃねーのか？
499:この名無しがすごい！
22/09/18 04:22:53.22 VaYcY2uJ0.net
悪役令嬢モノで気になるのは、後から「実は悪役令嬢は良い人で、いろんな人に慕われてました」って展開が来ることだな
転生主人公の意識が宿ってから慕われるようになるのはいいけど、その前から実は良い人ってのはちょっとね...
500:この名無しがすごい！
22/09/18 04:56:02.38 krvH6NI+0.net
意地悪だと思ってた鬼教官が実は生徒思いの良い人みたいなのは普通に定番だぞ
501:この名無しがすごい！
22/09/18 05:01:15.89 VaYcY2uJ0.net
他人の教科書を燃やしたり、制服を切り裂いたりするよう主導したいじめ女が実は相手の為を思ってたとかあるか？
502:この名無しがすごい！
22/09/18 05:17:07.55 krvH6NI+0.net
身分の差がわかってない王子や令嬢に注意してあげてたみたいなパターンの方が多くね？
503:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b709-mK2U)
[ここ壊れてます] .net
入れ墨は伝統的には呪術の範疇だから魔法発動の補助装置的な扱いをするファンタジーはそれなりにあるけどなろうではあんまり見た記憶がないな
男向け女向け関わらず現代日本のオタクにとって縁遠すぎるのかしら？
504:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff35-OoAO)
[ここ壊れてます] .net
クソださボロドレスを台無しにして匿名で流行りの高級ドレス送りつけるとか
うっかり持ち物壊して弁償したら逆ハー要員に糾弾されるけど本人にはワザと買い換えてあげる不器用な優しさだと勘違いされるとか
そういう感じのは無くはない
設定ありきの辻褄合わせでそうはならんでしょって感じだけど
505:この名無しがすごい！
22/09/18 06:15:39.93 VaYcY2uJ0.net
>>491
そういうパターンの作品は口頭で嫌味言うだけで過激な行動はしない
506:この名無しがすごい！
22/09/18 06:25:30.10 evAgD5y50.net
>>490
濡れ衣被せられてるってパターンになるかなそういう事件があった場合は
507:この名無しがすごい！
22/09/18 06:38:23.54 VaYcY2uJ0.net
悪役令嬢の取り巻きが暴走して男爵令嬢・平民のヒロインに嫌がらせして、いざ問題となると悪役令嬢のせいにするってのはいくつか見たな
でもゲーム世界転生だと、原作の悪役令嬢は何も悪い事してないのに断罪されて、王子は身勝手な正義感で一方的に元婚約者の人生を滅茶苦茶にしたクソ野郎になる。当然横恋慕する形になったヒロインも同類
508:この名無しがすごい！
22/09/18 07:21:07.99 f4l6oV7e0.net
悪役令嬢の学園もの見るたびに思っってしまうんだけど
ぶわっとしたドレスを考えると廊下とかスゴイ幅が必要になるんじゃないかと
離合が大変そう
509:この名無しがすごい！
22/09/18 07:43:21.98 dP3GHDeS0.net
東の人には伝わらなさそう
510:この名無しがすごい！
22/09/18 07:43:31.33 XVzzijeS0.net
本来のヒロイン側が意識的無意識的問わず魅了系の能力もってたりするのも結構有るさね
意図的に魔法アイテム使いだしたりそもそも王国サイド混乱させるのが目的な隣国からの間者だったり
511:この名無しがすごい！
22/09/18 08:34:30.01 0Zd/iN6p0.net
物分かりの良い人当たりも良い人って、
詐欺か宗教か相手になにも期待してなくて相手がどうなろうがよい人のどれかだからな。
512:この名無しがすごい！
22/09/18 08:41:40.30 svGBFtQO0.net
>>497
あのドレスに暖炉の火が燃え移って、、なシーンを
見た事がある、部屋の中のモノを蹴散らしてたし、コメデー映画だったのかな
江戸時代の長袴と同じで特定シーンだけに着るモノの様だね
ダンス会場専門とか
513:この名無しがすごい！
22/09/18 08:48:42.65 JZcdkiqT0.net
>>499
隣国の間者が主人公の乙女ゲーか
下手な悪役令嬢ものより面白そう
514:この名無しがすごい！
22/09/18 08:53:44.39 VaYcY2uJ0.net
悪役令嬢モノは転生ヒロインが悪役であることがしばしばある
ゲームの展開に固執して、破滅エンドを回避しようとする悪役令嬢に対して、自作自演のいじめ被害を演じたり...
515:この名無しがすごい！
22/09/18 09:47:35.75 40USmzkcd.net
本来メインの王子って一番人気じゃないから、転生者のヒロインと令嬢がバッティングしないと思うんだけどね。悪役令嬢が逆ハーレムを望むからダメだけど。
516:この名無しがすごい！
22/09/18 10:20:48.53 W4wJ6pu50.net
ハーレム望むのは転生ヒドイン（敵役）じゃね
ハーレム希望の悪役令嬢って未転生でも転生でもあんま見た記憶ないわ
「攻略対象全員と関わらない！」「なのにみんな寄ってくる！」って結局全員攻略してるのはパターンだけど
「全ルートで破滅するわけじゃないからヒロインのルート次第でワンチャン……！」っていう場合、
まず確実に相手は転生ヒドインでハーレムルートで殺しにかかってくる
517:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-60Lm)
[ここ壊れてます] .net
『訳あり悪役令嬢は、婚約破棄後の人生を自由に生きる』の転生ヒロインは悪人ではないけど、王子ルートに固執してゲームのシナリオ通りに動かない悪役令嬢（主人公）に無礼な訪問をして問い詰めたりで破滅しそうになってたな。後に和解したけど
二部の転生ヒロインは典型的な性悪女で、シナリオに固執して他人を排除しようとして禁術に手を出して破滅した
518:この名無しがすごい！
22/09/18 10:53:55.14 KtoUu4yd0.net
ボーラって簡単に言うけど投げるのにコツがいるしそれなりに難しいで
紐を3本使うタイプのは真ん中の結び目を持って回すんだけど
あれ、紐の長さを全部微妙に変えておかないときれいに広がらない
普通の奴はそんなコツさえ知らないから知識チートは無理ね
519:この名無しがすごい！
22/09/18 10:56:06.76 svGBFtQO0.net
悪役令嬢モノは、落語の大喜利状態なんだから、上げ下げせずにマッタリ読めば宜しい
中には悪役令嬢モノから離れすぎて、悪役令嬢の設定は要らんやろなのが増えてきたな
悪役令嬢のステキな御言葉「孤児院に居る小さな子が行方不明に為っても誰も気にしないわ」
520:この名無しがすごい！
22/09/18 11:40:52.48 VaYcY2uJ0.net
>>508
悪役令嬢の追放後！教会改革ごはんと悠々シスター暮らし は、悪役令嬢も教会改革ごはんも冒頭でちょろっと出てくるだけで、あとは一切出てこないなw
改革ごはんは前世の知識を使って異世界では画期的な料理を作るのかと思いきや、実家から持ち出した宝石を金に換えて食料を買っただけという
521:この名無しがすごい！
22/09/18 15:49:12.70 k/d7K+zqd.net
>>499
ヒロインが攻略対象にあげるクッキーに薬物が使われたって作品もあったな。
攻略対象は薬物中毒になってヒロインに従属するようになるという。
522:この名無しがすごい！
22/09/18 16:10:42.44 VaYcY2uJ0.net
>>510
そういうのはヴィランの転生ヒロインがそうしてるだけならいいんだけど、現地人ヒロインがそれをやってるとハ？ってなる
523:この名無しがすごい！
22/09/18 16:30:18.48 vBVMo+cp0.net
あー久々にイラった
貴族A｢おい、悪役令嬢の○○だ…目を合わせるな｣
貴族B｢よくこの宴に顔を出せるな捨てられた悪役令嬢のくせに｣
悪役令嬢って単語は通り名や別称じゃねえだろ…
お前らは主人公の事を作内で主人公の●●君と呼ぶのか？
ヒロインの事をヒロイン△△ちゃんって呼ぶのか？
はあああ
524:この名無しがすごい！
22/09/18 16:56:01.89 IhqlGsg00.net
アレだとは思うけどそれぐらいでイラるなら久々どころかもっとあちこちにイラる要素ありそう
525:この名無しがすごい！
22/09/18 17:10:16.95 XYuh1CLBd.net
悪徳令嬢なら
526:この名無しがすごい！
22/09/18 17:12:43.27 gMWJIXyx0.net
悪役令嬢とかセリフとして出てきた時点でブラバするくらいでないとな
護身が不完全過ぎるのだ
527:この名無しがすごい！
22/09/18 17:15:15.59 r1krtUjs0.net
だって
> 悪役
だぞ？
主役、脇役、悪役って演劇かよという
528:この名無しがすごい！
22/09/18 17:24:09.06 VaYcY2uJ0.net
>>512
序盤の序盤だけだから大してイラッとは来なかったけど、『失業賢者の成り上がり』は全員互いに勇者様、女バトルマスター、聖騎士と呼び合ってて違和感あったな
もちろん名前がバレたらまずいとかの事情は一切無い
529:この名無しがすごい！
22/09/18 17:27:21.36 KRrZe4Wba.net
あまり違和感を感じさせないゴブリンスレイヤーはさすがと言うことか
530:この名無しがすごい！
22/09/18 17:31:14.72 ZeK0OST7M.net
ゴブスレもメタな事言ってるのは三人称でセリフではお互い渾名っぽい呼び方してるしな
531:この名無しがすごい！
22/09/18 18:14:10.26 /V9SYkux0.net
>>518
いや、ゴブスレ自身は異常者だからいいけど、
ほかの人らは普通に仲間の名前もちゃんと聞かないのかよって思うけど
532:この名無しがすごい！
22/09/18 19:07:04.27 8WQvGp58r.net
ギルド職員がゴブリンスレイヤーさんって呼びつける世界やろ？
533:この名無しがすごい！
22/09/18 19:09:32.98 vQAiV5xL0.net
>>512
「課金」が本来の意味で使われていないように
これも意味が変わってくかもしんないな
534:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-4l7S)
[ここ壊れてます] .net
まおゆうとかゴブスレみたいに役柄で呼ぶ作風なら悪役令嬢呼びでも良いけどなぁw
535:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-IMs7)
[ここ壊れてます] .net
噛みつき丸、くらい短いなら呼びやすいのに
536:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-/nzl)
[ここ壊れてます] .net
エルフと言えば金床よな
537:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b77d-ldZd)
[ここ壊れてます] .net
>>516
その世界で演劇なり恋愛小説なりが流行していて、そこに悪役令嬢というテンプレ的役どころがあり、
相手をその立場に当てはめて揶揄してるという設定ならありかもしれないな
538:この名無しがすごい！
22/09/18 19:50:38.82 puNgVSHj0.net
悪徳貴族「俺はこの名前で面接通ったんだから」
539:この名無しがすごい！
22/09/18 19:52:39.98 ZHWChXlTd.net
うーん、これは悪役令嬢
いやまあこちらは、令嬢の方に疑問符がつくけども
タルラー・バンクヘッド
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
540:この名無しがすごい！
22/09/18 20:08:02.36 vBVMo+cp0.net
>>526
理屈はわかるが役という文字はさすがにいけないと思うの
>>514なら通るが
541:この名無しがすごい！
22/09/18 20:08:37.97 wZSRCXSXH.net
>>520
名前はちゃんとあるしどういう名前かの話はあるよ
主人公はごく平凡とかトカゲは発音しにくい エルフ娘は星の〜とか
542:この名無しがすごい！
22/09/18 20:14:34.28 5GKbo72sa.net
まぁそのケースはさすがに微妙なライン話ややや越えるのは確かたたが……
それでも意訳だしなと思っておく事をオススメするぜ
俺は真の悪役令嬢ものを愛するマニアなんだ！ そんな用法は許さない！ という悪役令嬢もの好き過激派は仕方ない
543:この名無しがすごい！
22/09/18 20:15:38.86 vBVMo+cp0.net
作品という舞台を俯瞰して見る読者側へ作者が投げつける単語であって舞台内の奴らが対象へそれを使うのはおかしいよ
その世界に乱入してるゲーム(？)内転生・転移者が一人称の地の文やらで使うのがセーフなせいで垣根が曖昧になってるんだろうなと思った
544:この名無しがすごい！
22/09/18 20:21:50.93 VaYcY2uJ0.net
地の文で「こうして主人公は〇〇したのだった」みたいなのが書いてあって、感想欄でボロッカスに叩かれて速攻修正したって作品があったな
545:この名無しがすごい！
22/09/18 20:24:28.37 5GKbo72sa.net
まぁ簡単に言うと、なろうや異世界転生なんかのワードは爆発的に広まったせいでなろうを利用しない人にまで
「あぁ異世界に行ってチートもらうヤツでしょ」
と良くも悪くも認知される一般的ワードになったが悪役令嬢というワードはそうじゃないからな
まだなろうのコアな利用者や女性向け異世界転生漫画を好む人にしか認知されてないローカルなワードでしかないからな
なろうに投稿している者ですら、テンプレや異世界恋愛ジャンルに興味ないとその意味する所を誤解している人が多いぞ
546:この名無しがすごい！
22/09/19 03:02:43.63 SU7rExHK0.net
戦前なら不良華族か
547:この名無しがすごい！
22/09/19 04:40:29.58 YTvd4KJt0.net
>512 >516
他の国で王子が婚約者である令嬢を断罪し婚約破棄する事件が起きる
↓
それを題材にした劇が流行する
↓
劇になぞらえる形で自国の王子の不興をかった婚約者令嬢が「悪役令嬢」と呼ばれるようになる
と言うのならいくつかあったな
548:この名無しがすごい！
22/09/19 05:00:06.10 7JZmNjtQ0.net
作内へその単語を浸透させるために設定背景そこまでやるのが何作品もあるとは驚き
つうか王族と婚約関係にある時点で力ある家だろうにその令嬢へ悪という単語ぶつけるのもなかなかヤバいな
549:この名無しがすごい！
22/09/19 05:33:14.66 h3ezuamd0.net
称号系だと辺境伯が分かってないの結構あるよね……
550:この名無しがすごい！
22/09/19 05:38:35.68 AUkA2QB20.net
悪役令嬢物の導入はトラック転生、召喚即追放みたいなテンプレだからな
まあトラック転生はそこで世界が区切れるので物語に直接影響せず笑い話にできる一方
残り２つはどうやっても復讐対象として物語に絡む王子だったり召喚した王族だったりをアホとして描くことになるので作品への影響が大きくて笑えない訳だけど
551:この名無しがすごい！
22/09/19 06:15:30.30 W6qP9XiJd.net
騎士団が国の常備軍だったりするのも（何故か有力諸侯が参加している）多いつうか大多数だからしょうがない。
552:この名無しがすごい！
22/09/19 07:31:21.52 ssTocKAI0.net
>>538
国境を守る者だから伯爵より高い扱いだけど、辺境に飛ばされた無能な貴族と扱われがちなんか？
553:この名無しがすごい！
22/09/19 07:45:44.89 3amK8JuXd.net
辺境伯はちょっとズレるが大友氏や伊達氏ぐらいかな？その地域の親玉クラスで下手すると帝国外に領地どころか王国を持っている。
554:この名無しがすごい！
22/09/19 07:55:57.06 AUkA2QB20.net
辺境伯が国持ってるのはいいとしても伯爵が王国持ってるってどういうことだよ
555:この名無しがすごい！
22/09/19 08:17:32.09 /rgoYWF9a.net
爵位って基本的には国内とある程度国交がある国でしか通用しないものだから
その国への属し方の歴史経緯や周辺国の認知でいくらでもそんな形はあるだろう
台湾は国か？ みたいな話だ
556:この名無しがすごい！
22/09/19 08:19:21.68 ssTocKAI0.net
公国に倣ってか、伯爵がトップの伯国ってのはなろうでたまにみるな
557:この名無しがすごい！
22/09/19 08:23:21.10 ws/k9GOTM.net
まあ、現実に侯国ってのもあるしなあ
558:この名無しがすごい！
22/09/19 08:52:28.98 BgSaX08L0.net
辺境伯だと税が少なかったり免除されてるケースが多かったから、
ある種の特権階級なんやけどな
559:この名無しがすごい！
22/09/19 08:57:34.28 ws/k9GOTM.net
元々、地方領主的な地位として伯爵ってのがあって
それらをまとめる存在として公爵ってのが出来た
ソースはクルセイダーキングス
560:この名無しがすごい！
22/09/19 09:13:30.98 67Y6tzw80.net
>>541
国境線の向こうは敵国だぞ、辺境伯が「オラこんな国は嫌だ」と出て行ったら「国境線の引き直し」
寝返ったら、、国ごと無くなる
辺境伯は大事にしないと駄目だよ、、ソレが理解出来ない貴族は爵位ボッシュウト
561:この名無しがすごい！
22/09/19 09:23:09.46 VqhraODy0.net
辺境伯のポジションで国扱いするなら侯爵にして侯国で良いわなw
562:この名無しがすごい！
22/09/19 09:25:45.24 ssTocKAI0.net
王族が武闘派の辺境伯達を危険視して粗末に扱ってた作品があったな
内陸貴族・宮廷貴族を優遇してたけど、そいつらが売国一派になって国を蝕んでた
563:この名無しがすごい！
22/09/19 09:44:44.01 /IM2MpeT0.net
交通が未整備だった時代は、国境守備のため、国境周辺の諸侯にはある程度独自裁量をまかせる必要があって、それが辺境伯。
大袈裟に言えば国内での半独立国みたいなもの。
564:この名無しがすごい！
22/09/19 09:54:17.61 mR3ZHxgJ0.net
辺境伯は僻地の雑魚貴族ではなくて～とか地の文でわざわざ解説されたり
伯爵令嬢あたりが辺境伯家を馬鹿にして周りから格上に喧嘩売る馬鹿扱いされたり
って描写はよくあるけど辺境伯を雑魚設定してるのは読んだこと無いな
565:この名無しがすごい！
22/09/19 10:01:27.58 +UTgPZyMa.net
0か1作品って所だろうな……
566:この名無しがすごい！
22/09/19 10:01:40.84 ssTocKAI0.net
ナローシュ・ブリタニアがオレンジ辺境伯を馬鹿にしてたな
567:この名無しがすごい！
22/09/19 10:32:58.61 +HYUE3AQ0.net
ブーメランが敵に当たって戻ってくるのが納得いかん
何にも当たらずに戻ってくるのはいいよ
当たったら軌道が変わるとかその場に落ちるとかだと思う
568:この名無しがすごい！
22/09/19 10:57:06.39 1+VcUL9F0.net
まあリアリティはともかく体隠れるほどのドデカブーメランとかロマンで好き
569:この名無しがすごい！
22/09/19 11:17:47.07 ssTocKAI0.net
ティアムーン帝国物語の冷遇された辺境の伯爵は辺土伯爵と呼ばれてたな
570:この名無しがすごい！
22/09/19 12:19:42.79 lX7q3tGar.net
そういや平時の軍人を穀潰し扱いするナローシュ様がたまに居るけど
もしかして軍隊があるから平和って気付いておらんのか
571:この名無しがすごい！
22/09/19 12:30:09.15 /IM2MpeT0.net
>>558
あれは、ふつうに昇爵させると伝統貴族が反発するんで、帝国では馴染みなくて知られていない他国の爵位(侯爵相当だったかな)名を借用。
「辺境」の語彙で伝統貴族は誤解して文句言わないだろうと。
572:この名無しがすごい！
22/09/19 12:34:50.82 ssTocKAI0.net
>>559
世界観や情勢にもよるやろ
北朝鮮みたいな国だったらそういう感想が出てきてもおかしくないし
573:この名無しがすごい！
22/09/19 12:37:24.63 TWhqd42na.net
日本国内にだって自衛隊を穀潰し呼ばわりする奴等がいるやろ
574:この名無しがすごい！
22/09/19 12:39:37.98 ssTocKAI0.net
吉田茂か誰かもそんなような事言ってたな
が、それを踏まえて「軍隊が穀潰しと言われてる時代こそが平和で良い時代」とも言ってた
575:この名無しがすごい！
22/09/19 12:48:38.23 hiX8mlx90.net
>>543
ヨーロッパだと複数の君主に仕えることによって両方から領地貰う事ってよくあるんだ。
>>542
王国と言うか、向こうで王国と伯爵領とかの区別ないですからね。
イングランドの中にイーストミッドランドとかサウスミッドランドとか、「ランド」が多重にある。
日本だってひのもとという国の中に山城国とか常陸の国とかある。
国を保有していてもモーマンタイｗ
576:この名無しがすごい！
22/09/19 12:57:33.69 BgSaX08L0.net
トラブルを起こさないSEは評価されない世の中やぞ
577:この名無しがすごい！
22/09/19 13:15:21.57 13HxEgoYd.net
戦国時代だと近くに置くと反乱の恐れが合って辺境に国替えで飛ばされた大名が外様大名と
黒田とか、前田とか、蒲生とか
578:この名無しがすごい！
22/09/19 13:19:12.92 13HxEgoYd.net
王都の近くには血族の公爵領で
コロコロと国境線の変わる僻地には成り上がりや信用の置けない辺境伯を
人や財の集まる王都から遠く離れた辺境の田舎を
人々が田舎者と揶揄するのも仕方が無いのかも
東京都民や京都民が東北や九州を地方と軽く見るように
579:この名無しがすごい！
22/09/19 13:25:25.15 u/cfBeeV0.net
全員動くな！辺境伯警察だ！
580:この名無しがすごい！
22/09/19 13:33:35.44 69ydYLSva.net
>>559モンスターや賊を討伐しないなら穀潰し以外の何者でもあるまい？
危険だらけの異世界なのに、のんびり対人戦争するための専業軍人なんて冒険者主人公から言わせたら穀潰し以外何て表現するんだ
581:この名無しがすごい！
22/09/19 13:36:37.30 /E1+oLdm0.net
悪役幼女「ちぃっ、下僕その壱！ はやく卵かけご飯を隠すんだ！ 毎回毎回アタシが生卵を食おうとしたら邪魔しやがってぇっ！」
582:この名無しがすごい！
22/09/19 13:38:57.26 XGVuBvMP0.net
大抵の場合なろう騎士団はモンスターのスタンピードとか賊討伐とか仕事してるやろ
ゴブリンとか小規模盗賊団は冒険者に任せる事もあります程度
583:この名無しがすごい！
22/09/19 13:42:20.34 oyFQ2SdS0.net
異世界民は作者の書いた脚本に従わないといけないからね……
仕方がないんだ
ナローシュの出ない所じゃ皆仕事してるよ
584:この名無しがすごい！
22/09/19 13:43:32.51 ssTocKAI0.net
>>569
その穀潰しが存在するだけで、他の国からの攻撃が抑止されるんやぞ
585:この名無しがすごい！
22/09/19 13:47:51.59 REev83Up0.net
備えや抑止力って言葉を知らないらしいな
586:この名無しがすごい！
22/09/19 13:51:54.14 /E1+oLdm0.net
途中まで面白かったが
ストーリーを練れなくなった作者の都合で
登場人物すべてが白痴化した作品あったな…
途中まで面白かったのに…
587:この名無しがすごい！
22/09/19 13:53:11.35 SxGlrkgMa.net
>>573多分作中に出てこない他国の軍人はモンスターや賊の討伐や災害救援とか要人護衛とかしてるんじゃないかなぁ？
そういった姿を見てまで穀潰しと評価したなら確かにイラだが
国民の安全を脅かすモンスターの討伐なんかを冒険者任せなら冒険者視点で穀潰しと表現されるのに不思議はあるまい
588:この名無しがすごい！
22/09/19 13:53:55.68 CzRt1TY90.net
情報伝達も馬だし待ってらんないから独自の裁量を与えるのだろう
とは言え魔法もあるんだよね
589:この名無しがすごい！
22/09/19 13:56:05.98 ssTocKAI0.net
なろう作品でガチで軍隊がただの穀潰しだったのは、『追放魔術師のその後』『ブラックな騎士団の奴隷がホワイトな冒険者ギルドに引き抜かれてSランクになりました』だな
590:この名無しがすごい！
22/09/19 14:25:18.01 67Y6tzw80.net
>>567
ソレは周りが海だから成り立つんであって、国境線を挟んで敵国だったりしたら、、
王子に婚約破棄された令嬢が辺境伯の娘だったりして
怒った親父さんが領土ごと隣の国へ離脱、、な話は沢山あるよ
591:この名無しがすごい！
22/09/19 14:35:38.76 crp2nv99d.net
>>579
その、、なに？
気持ち悪いんだけど
592:この名無しがすごい！
22/09/19 14:43:18.57 13HxEgoYd.net
>>579
＞怒った親父さんが領土ごと隣の国へ離脱
そうやって簡単に他国に寝返るから
信用されなくて王都の近くの領地に置けないのでは？
593:この名無しがすごい！
22/09/19 14:45:11.19 ccDnrLwYa.net
>>581
それやってもいいのがみんな大好き封建制ってやつ
594:この名無しがすごい！
22/09/19 14:54:33.52 hiX8mlx90.net
>>582
そうですなあ、主君が主君足りえないなら裏切ってもかまわない。
だからこそ王様はいろいろ臣下に気を遣うし権威付けのために威厳を出そうと頑張るし
なにより国中を巡回して治安維持やらもめごとの仲裁やらして回るんですよね。
アーサー王と円卓の騎士達 においても、アーサー王がどこそこに宮廷を開いていた時、というのが冒頭にあるエピソードが結構あります。
595:この名無しがすごい！
22/09/19 14:57:28.22 ssTocKAI0.net
順序が逆だよ
実力も忠誠もある奴が辺境伯に任じられるんだよ
596:この名無しがすごい！
22/09/19 15:03:37.68 hiX8mlx90.net
>>559 モンスターや賊を討伐しないなら穀潰し以外の何者でもあるまい？
>>569 危険だらけの異世界なのに、のんびり対人戦争するための専業軍人なんて冒険者主人公から言わせたら穀潰し以外何て表現するんだ
>>571 大抵の場合なろう騎士団はモンスターのスタンピードとか賊討伐とか仕事してるやろ
>ゴブリンとか小規模盗賊団は冒険者に任せる事もあります程度
そうですね。大抵の場合は治安維持や魔物の討伐をしています。
冒険者はそのおこぼれをもらっているってのでしょうね。
あるいは一般人でもあまり危険のない魔物なら放置するでしょうけど。
特にLVアップする世界感だったら魔物の奪い合いになって騎士団が独占しているのをうらやましがるまであるかと。
597:この名無しがすごい！
22/09/19 15:24:31.22 ssTocKAI0.net
俺が読んできた作品だと、辺境伯が裏切るのはあまり見なかった
大体危機意識の無い高位の宮廷貴族が外国と内通してる
598:この名無しがすごい！
22/09/19 15:43:27.30 REev83Up0.net
だいたいが、辺境伯令嬢が婚約破棄されたうえ
領地になんかされて辺境伯がブチ切れ離脱して
その後、元本国が衰退するざまぁのパターンだよな
599:この名無しがすごい！
22/09/19 17:16:40.66 GVreUNPp0.net
>>587
辺境伯自身が王族から婚約破棄されて、ってのも見たことある
その後の展開は一緒
600:この名無しがすごい！
22/09/19 17:51:43.87 ssTocKAI0.net
辺境伯はあくまでも王家を見限るだけで自ら攻め滅ぼすような事は無いな
601:この名無しがすごい！
22/09/19 18:00:35.60 ymNAA4xQa.net
ざまぁものは大抵そうだな
主人公の属する勢力でとどめを刺したら復讐ものに限りなく近づくから
個人対象なら僻地の塔や修道院に半ば幽閉、国や貴族なら周辺国や派閥に見限られて衰退か分家に総入れ替え
602:この名無しがすごい！
22/09/19 18:11:54.41 BgSaX08L0.net
封建制は別に王家の部下ではないからな。
だから裏切りとかそんなのではなくて、
配下の気持ちをつなぎ止められない王様が悪いだけで、
あくまで利害関係の世界や。
603:この名無しがすごい！
22/09/19 18:42:01.81 QQIcgYS60.net
まぁでも軍事力はあるから王家の分裂内戦で辺境伯の軍がついたほうが勝ち
みたいなお話はちょいちょいあるな
だから辺境伯軍が王都に来るまでに王子王女捉えるなり処分するなりの時間制限とか
604:この名無しがすごい！
22/09/19 18:43:01.49 h3ezuamd0.net
てか、ちょい上で有って気になったけど
騎士団ってものがそもそも定義がアレになってるなコレ
こっちの世界にある騎士と騎士団は街の警備とかしねぇよっていう
そもそも、ファンタジー世界の騎士とこっちの世界の騎士が大概別物なんだけどさ
605:この名無しがすごい！
22/09/19 18:45:30.19 pAs7EpOH0.net
>>581
王都の近くは親族の領土にして壁にして、
その隣に、そういうやつらを置いておくって感じにすればいいんじゃないの？
一番近くでも一番遠くでもなく、真ん中あたりに置いちゃいけない理由はないんだし
606:この名無しがすごい！
22/09/19 19:06:44.70 oyFQ2SdS0.net
>>593
まあでも、アーサー王もマギノビオンの中で騎士団率いて害獣退治してたくらいだし……
味方の犠牲者多数、アーサー王自身も直接出張って九夜九日戦って止めを刺せず終いで配下一匹倒しただけにとどまったヤベー猪が相手だけども
607:この名無しがすごい！
22/09/19 19:29:55.85 dY7RwUj2a.net
>>593色々地球とは異なる世界だから異世界なわけで
何もかもが異なれとは言わないが違って当たり前
ファンタジー要素が絡むのだから
608:この名無しがすごい！
22/09/19 19:34:53.88 5lqLk0Er0.net
そもそもこっちの世界も時代、場所によって色んな騎士がいるしな
609:この名無しがすごい！
22/09/19 19:35:08.41 /IM2MpeT0.net
ヨーロッパの封建制は、鎌倉幕府室町幕府に近く、領主の力がかなり強く独立的。ナーロッパは江戸幕府になってて王の権力がかなり強い。ヨーロッパ封建制で領地替えや取り潰しなんて簡単にはできない。
610:この名無しがすごい！
22/09/19 19:40:18.88 ssTocKAI0.net
『ハーシェリク 転生王子の英雄譚』『弱小貴族の異世界奮闘記 』は、かなり王権が弱い世界観だったな
611:この名無しがすごい！
22/09/19 20:18:18.18 CvPH9/bK0.net
おっさんがズタボロになりながらも強敵を倒して少しずつ強くなっていく
盛り上がる展開、立ち塞がる強敵！
唐突に出てきて便乗しだすヒロイン……
612:この名無しがすごい！
22/09/19 22:02:03.86 32mpGP710.net
独自の爵位とかがあったり、爵位の仕様が違ってたりしてもいいけど、この世界では～みたいな説明は欲しい
613:この名無しがすごい！
22/09/20 00:06:49.40 Wx/8Blu70.net
世紀末やむせる棺桶にだってヒロインは居るんだから
やっぱ書き方次第なんだろうな
614:この名無しがすごい！
22/09/20 01:02:42.46 ou3DYo8c0.net
>>593
街の警備とか騎士の必須の仕事だろうと思うのですが？
一人は責任者がいないと話にならないと思うのですけど。
もしかして騎士が街の門に常時立っていないと街の警備をしていないとかいう話なのでしょうか？
そんなこと言われても騎士と言ったら裁判官とか行政官も兼ねるような役職ですから、
お巡りさんが立哨するような所に警視とかが立っていないと仕事をしていないとなじるようなものではないでしょうか？
騎士なら街の警備に関してはもっと重要な仕事をしている立場の人だと思うのですけど？
立哨やら荷物のチェックとかするのは下っ端、騎士ともなれば下っ端が手に負えなくなった時におっとり刀で駆けつけるとかの方だとおもいますが。
615:この名無しがすごい！
22/09/20 01:04:18.31 7a7nkeLLd.net
騎士と衛兵(憲兵？)の差がイマイチ分からないね
616:この名無しがすごい！
22/09/20 01:18:30.80 0B3fyaKF0.net
騎士、騎士団が実態としてどういうものかなんて作品の設定によるとしか。
単なる騎兵、名誉称号、完全な貴族身分、軍における将校階級のことなど、いろいろ見た気がする。
617:この名無しがすごい！
22/09/20 01:20:52.66 qCjkcLdJ0.net
騎士を職業か何かだと思っているのか
これもゲーム脳ってやつなのかね
618:この名無しがすごい！
22/09/20 01:27:58.61 0B3fyaKF0.net
騎士団の試験に合格して入団すれば騎士。こんなのは完全に職業だな。
なろうではよくある。それはそれでいい。
こういう騎士団が何をしてるかというと、魔物狩りとか、戦争、警備とか。
代官や内政官みたいなこと�
619:ｵてるのは見たことない。
620:この名無しがすごい！
22/09/20 01:55:07.28 AzHRF86z0.net
>>603
騎士が街の警備ww
腹イテェわww
621:この名無しがすごい！
22/09/20 02:04:25.99 ou3DYo8c0.net
>>608
街を守る事すらしないのがあなたの主張する騎士と言うなら、それは騎士ではないですね。
騎士の仕事は統治に関する仕事全てですから、治安維持や防衛、行政処理、裁判、会計、国土開発まですべてにわたって仕事の範疇ですよ。
622:この名無しがすごい！
22/09/20 02:10:40.48 eJA8JiVh0.net
警備の最終的な責任者は騎士かもしれないが
警邏や揉め事に出てくるのは衛兵とかのイメージだな
もちろん衛兵は騎士じゃない
623:この名無しがすごい！
22/09/20 02:17:58.38 1n7/uJBuM.net
金金金！
624:この名無しがすごい！
22/09/20 02:20:48.67 7a7nkeLLd.net
>>609
警察と自衛隊の区別が付いてない人？
625:この名無しがすごい！
22/09/20 02:22:44.90 0B3fyaKF0.net
軍人兼高位官吏みたいな騎士イメージはよくある類型だけど、別にそれを外れてても問題はないでしょ。
実際、ポール・マッカートニーは統治業務しないし、ガーター騎士団員である上皇陛下も警備業務しない。
626:この名無しがすごい！
22/09/20 02:25:34.53 5aYVCTff0.net
なろうという空想上の世界の存在なのに自分のイメージだけが
正しいと思ってる人は感想欄で作者も叩くんだろうな
627:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+HgJ)
[ここ壊れてます] .net
昔の領主身分としての騎士と今の名誉称号としての騎士を同じ文脈で言っちゃうのはどうかなあ
628:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 772c-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
わざわざ「こっちの世界の歴史上の騎士」ってくくってるのに
それが自分の思う騎士と違ってるからってソレがおかしい！ と騒いでる子がいるって話では
629:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-IMs7)
[ここ壊れてます] .net
>>604
衛兵の長とその補助は騎士
門番も責任者と補助は騎士
現代でいう現場のリーダー、責任者ポジが騎士。
630:この名無しがすごい！
22/09/20 03:24:54.33 0B3fyaKF0.net
軍属という言葉を軍に所属する人員の総称として使うのに抵抗がある。つまり、軍人も含める適用。
日本語の軍属に軍人は含まれない。
ただ、旧軍の行政用語的な側面が強いから俺の世界の軍属は軍人含みます！って言われればそれまでだけど。