22/09/09 10:09:36.93 fJX3sTEG.net
フェルとトラオクヴァールとで6親等より遠いんだっけかな
それでいて王族の濃い血だ……母方だけでも濃い
58:この名無しがすごい！
22/09/09 11:39:30.88 u0C/82a7.net
ユストクスやエック兄は、フェルディナンドの名捧げ側近だから他の領主候補生にはあんまり興味がないのがね（ロゼマ相手には別だけど）
アウブ・アレキとフェルの間に男の子が生まれれば、筆頭側仕えに一番向いてるのは（領主傍系ではないけど）ユストクスだと思う（ただしフェルがユスを手放せる状況になってるか、石を使った命令なしでユスがフェルの息子を優先出来るかはまた別）
狂犬エック兄に諫言させようと思ってはならない（戒め）
59:この名無しがすごい！
22/09/09 12:18:32.66 +avzEEZI.net
>>53
血縁関係が問題になるというより、この側近の言うことなら耳を傾ける価値があると本人と周囲が認めるかどうかじゃないか
ダームエルとか下級貴族で血縁関係全く無いが周囲も諫言役として受け入れてた
理屈が通じない幼児が聞きいれやすいのが年上血縁者だから子供時代につけられる筆頭側仕えは近い血縁者から選定する
という感じじゃないかと
60:この名無しがすごい！
22/09/09 12:19:47.65 viUhZQbI.net
たしかに
リヒャルダが新人の頃から発言力があったわけじゃないだろうな
61:この名無しがすごい！
22/09/09 12:55:06.10 9omIqUo2.net
そういえばノルベルトってジルの筆頭側仕えだけど後半は影薄かったな
城管理がメインでジルの日常は他の側仕えに任せてる感じだろうか？
62:この名無しがすごい！
22/09/09 13:02:09.58 5reKV3sE.net
>>59
ダームエル忘れてたwすまん…
63:この名無しがすごい！
22/09/09 14:21:29.78 u0C/82a7.net
ノルベルトは玄関担当大臣のイメージが強すぎていかんｗ
アレキサンドリアだとあのポジションがリーゼレータだけど……誰か旧アーレンの人間でも採用するのかどうか
まさか玄関に付いたらカラフルなウサギが出迎えるなんてことは……
64:この名無しがすごい！
22/09/09 14:23:50.97 n7BkTKfO.net
武力では王族や領主候補生でも勝てないカラフルウサギがお出迎え
65:この名無しがすごい！
22/09/09 14:48:40.13 Lk9eO632.net
>>61
ボニ爺がヴィルはもうアカンとジルに言う時に共に食事をする時間をとった時も給仕はリヒャルダだったな
やはり城全体を見ないといけないからそっちが忙しいのだろう
66:この名無しがすごい！
22/09/09 14:48:41.53 EfuA8a3x.net
webでは「とても強かったですよ」が新刊閑話の後だとめちゃくちゃホラーだったカラフルウサギ
67:この名無しがすごい！
22/09/09 15:24:15.85 h2K6qvzY.net
ゆたぼんの話でなんかイライラすると思ったら
ゆたぼんってヴィルに似てるんだな
68:この名無しがすごい！
22/09/09 16:05:12.11 9omIqUo2.net
>>66
web版のヴァッシェンしておきましたっていうユーディットで和んだのに書籍版で実はちょっと切ない話だったという……
69:この名無しがすごい！
22/09/09 17:20:00.19 GrhO4xfq.net
リーゼレータの株は上がったのか下がったのか
70:この名無しがすごい！
22/09/09 17:31:11.90 98cympWf.net
ふと思ったけど、アーレン進撃時にフーゴ連れて行って戦闘糧食作らせた方が面白かったな。
戦争には補給（食事）が必要だけど、女性作者に「兵糧」は興味外だったかもしれんが。
71:この名無しがすごい！
22/09/09 17:35:18.80 hNbZuhQy.net
>>70
短期決戦予定だったから糧食は全く頭になかったと思われる
当初は槍鍋兵士が暴れてるなんて知らなかったからフェル救い出したらとっととエーレン戻るつもりだったんだろう
72:この名無しがすごい！
22/09/09 17:40:27.55 /DrWVqSQ.net
ジルフロってロゼマがアーレンの礎の間までフェルを助けに行くと聞いたときに、そのまま礎を奪って決着をつけたら新アウブ・アーレンスバッハになってしまうかもしれない事に気づいてたっけ？
73:この名無しがすごい！
22/09/09 17:40:28.11 2MmsTEyB.net
オティーリエ、ブリュンヒルデ涙目
74:この名無しがすごい！
22/09/09 17:43:05.67 x9S7R6o4.net
>>72
フロは気付いていた、というか当たり前のことを何を今更だと思う
75:この名無しがすごい！
22/09/09 17:43:25.33 qZSwIY64.net
>>70
騎士団のお湯でふやかすアレ持ってったんでしょ
作者が興味あったかは置いておいて
頭ディッターのダンケル説き伏せて
シュタイフェリーゼより速く行動する時に
糧末はともかく、平民の料理人まで連れ歩くのはさすがに厳しいかと
76:この名無しがすごい！
22/09/09 17:43:33.04 2SOuF5rc.net
>>70
アーレン攻めは戦争じゃなくて軍事用語で強襲という
強襲は補給は考えないというか補給すら減らして身軽にして目的果たしたら即座に撤収する
77:この名無しがすごい！
22/09/09 17:46:13.92 HnwY1r3+.net
>>72
アウブになるのは可能性の1つでしかない
どう転ぶかはロゼマにも分かってないしなる気もなかった
フェルがプレゼンしてようやく乗り気になったレベル
78:この名無しがすごい！
22/09/09 17:46:43.02 2SOuF5rc.net
まあロゼマが強襲を知ってたかはともかく、
門から転移、直接本拠地に乗り込むなど強襲の定石通りのことををやってるので作者は分かってると思う
79:この名無しがすごい！
22/09/09 17:52:34.33 veHVq3yb.net
>>72
ジルは後始末をフェルに丸投げ
「窮地に陥ったのが悪いのだ」
80:この名無しがすごい！
22/09/09 17:53:57.70 g2Y70W4F.net
というか敵地真っ只中に数時間で突っ込んで、簡単とはいえどこで料理させるんだっていうね
騎獣で飛び回ってていつその場を離れるかわからない貴族に、食事のための平民を守らせる？
無防備な人間を置く拠点なんか作ってられない
81:この名無しがすごい！
22/09/09 17:58:49.87 qZSwIY64.net
ダンケルにも『鐘二つ分』って言ってたしね
その時間でフェル奪還して、最低限ダンケルまで帰投する計画(それくらいでないとフェルが持たない)だったろうし
であれば食事は騎士の兵糧丸が精々だったんでしょう
82:この名無しがすごい！
22/09/09 18:00:05.57 jjcqbh7f.net
せめて現代の軍みたいに野外調理セットみたいのが無いと意味ないわな
敵地や拠点を占領しないと料理場も使えないし、
そもそも毒を警戒する貴族なんだから料理場が使えるかの確認にも時間がかかる
83:この名無しがすごい！
22/09/09 18:03:01.44 lYRbYl0P.net
女性作者に「兵糧」は興味外だったかもしれんが（キリッ
フルボッコでワロタ
84:この名無しがすごい！
22/09/09 18:03:19.30 X62Vvg+J.net
>>70
フーゴの移動のためにはレッサーバスに乗せざるを得ず、その為には護衛騎士を最低一人はレッサーバス用に剥がさなければならない
少数精鋭で攻め込まなけりゃならんし、遠隔攻撃者ユーディットも不参加なのに、そんな騎士の無駄遣いしないと思うぞ
85:この名無しがすごい！
22/09/09 18:07:23.36 VkG4IXEa.net
むしろ料理人なんか連れていって敵地でも美味しい料理が食べたいとか、
救出したフェルにコンソメ食べさせたいなんてやった方が悪い意味で女性作者っぽいわな
86:この名無しがすごい！
22/09/09 18:08:53.79 bbH8GHF0.net
週末にはみ出たコピペが来るかもしれない
87:この名無しがすごい！
22/09/09 18:17:55.33 AGVrt5C/.net
実際にパスタを北アフリカまで輸送したイタリア軍とかもおるし逆にありに思えてくる
88:この名無しがすごい！
22/09/09 18:21:34.47 iTlYbScx.net
>>86
先生のTwitterか
無理しないで欲しいわ
89:この名無しがすごい！
22/09/09 18:29:42.57 6KTS80I7.net
ユルゲンって礎やメダルを確保した方が圧倒的に有利だし、
貴族が魔法や騎獣を使えて機動性が高いので、
強襲やゲリコマがメインで時間がかかる全面戦争みたいのは起こりにくいな
だからディッターなのか
90:この名無しがすごい！
22/09/09 18:32:56.23 g2Y70W4F.net
たとえ誰かが案を出しても
エラが赤子かかえてるのに自力戦闘不能な平民新婚料理人（戦闘想定した兵士ですらない）が
突然貴族の戦場に行かされ死ぬ可能性あるのあり得ないとロゼマが却下するだろうよ
まだエーレンでゲオたちにやられて死ぬほうがマシだろ、エラたち家族が一緒だから
自分で他領に行軍させて死なせたら最悪だから警護は完璧にさせることになるがそんな余裕は最初からない
91:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
クラリッサ電撃戦を考えるとダンケルの精鋭100騎とか飛んできたら
あっという間に境界門から領都まで踏破されそう
境界門からオルドナンツ送るなり越境をアウブが感知するなりしてもその日の内に飛んでくるんでしょ
92:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
兵糧なんて貴族の魔力が豊富だった時代なら魔法陣でバンバン転移で運べる世界だからな
93:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
4部漫画最新話見て思ったんだけど、キーラントやエアカルトも主同様で自分の派閥が分かってないって事ありうる？
ローデリヒを睨みつけたりヴィルの「ヴェローニカ派は押さえておけばいいのだ」に冷や汗一つかかずに平然とした顔をしてたり
94:この名無しがすごい！
22/09/09 19:08:35.98 Ta+wpwOr.net
>>93
アレみたいな感じでしょう
虐められている人を助けたら、今度は自分が虐められるようになって
しかもその虐めを行ってる軍団に助けた人も入ってたみたいな
旗頭であるヴィルの目を背いてローデリヒに優しくしたら自分が何されるかわからない
だからヴィルに追随して自分もローデリヒに対してキツくという感じじゃないかね
95:この名無しがすごい！
22/09/09 19:35:02.28 yoarCwxm.net
>>72
供給の間に助けに行くって話してたから礎を奪う話はしてないんじゃ？
96:この名無しがすごい！
22/09/09 19:45:21.16 1U84jsJd.net
138話に
神官長の部屋に押し掛ければ、書類の整理や大量の計算などの仕事と引き換えに、甘えさせてくれる。
と書いてあるけど、
感情が乱れたのを抑えるため仕方なくぎゅーしてたと思ってたけど、読み返してみたら仕事と引き換えに甘えさせてたのか
これはちょっと
97:この名無しがすごい！
22/09/09 20:09:07.62 zTyLnrUS.net
魔力十分ってのは歴史的には結構最近というか、王族が生まれてからかもね
メス書持ち同士で殺し合ってた頃は土地よりも攻撃に使うだろうし、黒の武器使い放題だし
98:この名無しがすごい！
22/09/09 20:12:31.54 mzONU1Kh.net
>>95
本物のディッターの時点で礎が絡むのは判ってるでしょ
99:この名無しがすごい！
22/09/09 20:14:17.62 AGVrt5C/.net
>>95
アウブ・ダンケルとの交渉でアーレンスバッハの礎を奪いに行くとはっきり言ってる
100:この名無しがすごい！
22/09/09 20:18:15.97 HnwY1r3+.net
>>96
何を今更
フェルも基本的に取れるところから取れるだけの精神の男や
101:この名無しがすごい！
22/09/09 20:21:16.38 yoarCwxm.net
>>98
時系列だと、ジルフロに供給の間に助けに行くと告げる→ダンケルに本物のディッターで礎の奪い合いを要請する、だよね。
助けに行く事と礎を奪うにが繋がるのって読者の視点であってジルフロじゃないよね。
102:この名無しがすごい！
22/09/09 20:29:23.34 g2Y70W4F.net
他領の供給の間にはそこのアウブ通さなきゃ入れないから間に合わないとされていたのであり
間に合うなら入る手段があるということ
ジルはロゼマがアーレンの礎の鍵持ってるのも知ってるし
瞬間で繫がらなくてもそのすぐ後でダンケル相手に、礎染めるって言ってるロゼマと一緒に普通にアーレンの礎手に入れて云々の話もしてる
数十分の時間差なんてこの場合はどうでもいいだろう
フロは神殿から行けるの聞いてないと思うけど（メルヒの心配が軽いし）
フェルが言ったような脅し手段使うと思ったんじゃないの
103:この名無しがすごい！
22/09/09 20:30:26.63 n7BkTKfO.net
>>78
わかる
作者様は軍事をよく調べてるというか元ネタがありそうなぐらいセオリー通りなんだよな
104:この名無しがすごい！
22/09/09 20:35:05.50 AGVrt5C/.net
>>101
読み直して来たら立派な建前がないと「領地の簒奪を責められる」とジルが言ってるからフェルを助けるには礎を奪って一時的であってもアウブ・アーレンにならないと無理とわかってるね
105:この名無しがすごい！
22/09/09 20:46:03.84 /DrWVqSQ.net
礎は取られた奴が悪いのに、なんで簒奪は責められるんだっけか
106:この名無しがすごい！
22/09/09 20:47:20.19 PstEIppI.net
他領の供給の間に入るには礎を染にゃならんからね（後は礎を染めている領主を拷問）
礎を守ってる領主一族なら誰だってわかることだろ
107:この名無しがすごい！
22/09/09 20:59:28.89 HnwY1r3+.net
>>105
多分王族の常識と普通の領地の常識とダンケルの常識が入り交じってる
108:この名無しがすごい！
22/09/09 21:05:23.39 /DrWVqSQ.net
王族の常識は世間の非常識かな？
アナのお茶会乱入や公の場での「おい、そこの小さいの」呼びとか、身分的に咎められる事は無いものの良くない印象を持たれるの必至で常識が無いと思った
109:この名無しがすごい！
22/09/09 21:08:01.19 1U84jsJd.net
>>100
今更ということはフェルディナンド様がロリなのは大前提の作品なのですね
アニメではベンノさんみたいな頼れる保護者枠だったのに
110:この名無しがすごい！
22/09/09 21:10:57.15 4dM5vReC.net
簒奪はクーデターで礎を奪うのは戦争かな
111:この名無しがすごい！
22/09/09 21:15:55.19 /DrWVqSQ.net
フェルディナンド「青色巫女見習いは私の庇護下にある！これがどういう意味か分かるな？」
騎士達「それって...そういう事？(ﾋｿﾋｿ」
112:この名無しがすごい！
22/09/09 21:16:04.96 JPsdnkER.net
ロリの定義は不特定な相手に限られた年齢までしか恋愛感情を持てずに相手が大人になると関心を失うことだから
特定の相手かつ継続的な関係を生涯結ぶならロリではない
113:この名無しがすごい！
22/09/09 21:17:30.71 HnwY1r3+.net
>>109
何言ってんだお前？
なんで甘やかしてやるから働けでロリ認定すんの？
114:この名無しがすごい！
22/09/09 21:19:06.98 qZSwIY64.net
>>96
パパ活やんけ
115:この名無しがすごい！
22/09/09 21:21:53.14 HnwY1r3+.net
>>114
その場合フェルがお金を貰ってることになるが
116:この名無しがすごい！
22/09/09 21:25:21.45 ms5GAnBh.net
厳しいお受験を乗り越えて合格した娘を父親が褒めて抱き上げたら
〇犯罪やらロリとか言ってた人たちと似てるな
その人らだけが、そういう風に見てるから、だとボロくそに叩かれてたな
>>109
117:この名無しがすごい！
22/09/09 21:26:09.28 ms5GAnBh.net
>>116
すごいとこにアンカ付いたが見逃してくれ
118:この名無しがすごい！
22/09/09 21:28:13.54 1U84jsJd.net
>>113
ロリというか 優しい大人の顔してヨシヨシするならわかるけど
嫌な顔して抱きしめるのはやましい感情を押し殺してるのを表現してるのかと思った
119:この名無しがすごい！
22/09/09 21:29:51.85 qZSwIY64.net
>>109
むしろ巨乳派(乳はあった方が良い派)と思われる
あの世界の常識では歳の差婚余裕で、成人女性なら結婚して子供産むのも普通っぽいし
殊更ロリということでもあるまいて
さらに死の淵から救わればかりのところで
世界と自分を秤にかけて自分を優先してくれる裏表の無い愛情ぶつけられて
ファミリーコンプレックスが拗らせた独占欲が恋愛感情より先に来てたと思う
まあ最後には、名捧げ石をシュツェーリアの盾として持たせておかないと
冬の到来を早めかねない、エーヴィリーベと化してたけど
120:この名無しがすごい！
22/09/09 21:30:10.99 JPsdnkER.net
青色巫女見習い時代のロゼマさんへのフェルの認識は魔力たっぷりだけど虚弱な珍獣もしくは管理しないと枯れやすい貴重な薬草だからな
121:この名無しがすごい！
22/09/09 21:31:22.04 HnwY1r3+.net
>>118
まさに>>116 やんな君
フェルは優しい大人なんじゃなくて厳しい
厳しい大人に愛情寄越せゴルァするメンタルゴリラがマインさんや
122:この名無しがすごい！
22/09/09 21:32:50.17 Aq6qITuQ.net
貴族用キラキラスマイルでマインをぎゅーしないのがポイントだな
嫌そうにやってるのが親愛の証という
123:この名無しがすごい！
22/09/09 21:33:51.30 Jx0TOyUp.net
嫌そうな顔で勃起って想像力高すぎだろ
124:この名無しがすごい！
22/09/09 21:39:31.33 1U84jsJd.net
プロポーズした時も嫌な顔して抱きしめてたよ
125:この名無しがすごい！
22/09/09 21:40:55.85 vmIdHJKn.net
根っからの貴族だからぎゅーは常識の距離じゃないし
子供嫌いだからぐずる子供のあやし方なんて知らないし
害されながら育ったから本能的に最接近を警戒してるし
性格が一匹狼だから近付くのも近付かれるのも普通に苦手
フェルの背景からしてぎゅーを歓迎する理由が皆無
むしろ冬の不安定期間で無理矢理ロゼマさんの距離に慣らされてる
126:この名無しがすごい！
22/09/09 21:43:20.19 crijJ2Wk.net
ID:1U84jsJd
なんかヤベェ思考の人っぽいな
127:この名無しがすごい！
22/09/09 21:46:28.42 1U84jsJd.net
現代社会に置き換えたら
小1の担任の先生(23歳独身男性)が「先生の仕事手伝ったら先生の部屋でこっそりぎゅーしてやるからな 校長先生や両親には内緒だからな」
128:この名無しがすごい！
22/09/09 21:48:45.05 HnwY1r3+.net
>>126
せやね
129:この名無しがすごい！
22/09/09 21:53:34.15 g2Y70W4F.net
マインから先にぎゅーして！って攻撃してるのは読んでないのかよ
課題やったらな、ってついでに効率上げてるだけだろ
130:この名無しがすごい！
22/09/09 21:54:40.10 iyzK15El.net
何故現代と置き換えるのか
踏み潰しそうな位小さい相手に欲望持つのは変態だけだ
131:この名無しがすごい！
22/09/09 22:06:16.04 TSn1KR4v.net
神官長って結局めっちゃエッチな人なんでしょ？
132:この名無しがすごい！
22/09/09 22:09:29.58 iyzK15El.net
コピーしてぺったんでゴリゴリに理性削られた後にロゼパイ食らって耐えたからな
鋼の理性にも程があるだろ
133:この名無しがすごい！
22/09/09 22:13:35.37 5reKV3sE.net
>>108
あれはアナ(王族)やそれを止めない側近の質の悪さを表してると思う
実は側近がジギ派でアナsageのために教育してるとかいわれる方が納得できるレベル
>>119
シュツェーリアの盾をロゼマさんひ説明しないで本人の判断に委ねるのは不誠実だなと思った。ロゼマさんを護るなら誰かに頼んででも説明しろよと。
134:この名無しがすごい！
22/09/09 22:17:45.39 /DrWVqSQ.net
>>131
エグ「ドサクサに紛れて手を出したんでしょう？それにしても早かったですこと」
135:この名無しがすごい！
22/09/09 22:21:00.17 HnwY1r3+.net
>>133
あれはロゼマさんが今後もゴリゴリに理性を削ってくると
予想しての非常手段だから許してやって
136:この名無しがすごい！
22/09/09 22:22:27.92 zTyLnrUS.net
イスラム教は9歳の女子OKって文化だしなー
もちろん宗派によって差はあるけど教祖がやっちゃってるしエエやんっていう恐ろしさ
137:この名無しがすごい！
22/09/09 22:23:37.91 egyg1V0q.net
>>57
ハンネとトラオクヴァールは3親等の傍系血族
ハンネと先代ツェント、ジギとアナは4親等の傍系血族
先代ツェントの母親や妻がどこの出身か、フェルの母親と叔父叔母の父親が誰なのかで、フェルとトラの親等がわかるはず
因みにハンネとオルトヴィーンは6親等の傍系血族。…多分あってると思う
138:この名無しがすごい！
22/09/09 22:28:00.37 egyg1V0q.net
>>137
✕血族
〇姻族
139:この名無しがすごい！
22/09/09 22:30:59.65 qZSwIY64.net
>>133
成人した記憶を持ってるのでセーフ
140:この名無しがすごい！
22/09/09 22:52:36.97 5reKV3sE.net
>>135
非常手段が非常手段として機能しないなと。
星を結ぶ前に婚前交渉におよぶ可能性とフェルが自分の理性を信じていないからこその対抗手段であること。盾として利用してもそれはお互いにとって望ましいことであると伝えないとその盾は機能しない
ロゼマさんがフェルを悲しませるよりはと抵抗しなかったらそれは同意なのかって話よ
141:この名無しがすごい！
22/09/09 22:57:12.03 HnwY1r3+.net
>>140
うーん嫌な相手なら悲しませたくないって理由で
貞操与えたりせんやろ
142:この名無しがすごい！
22/09/09 23:10:10.74 vmIdHJKn.net
ロゼマさんがいない世界で生きる価値がないって本気で思ってるからシュツェーリアの盾も理由の一つに過ぎない
143:この名無しがすごい！
22/09/09 23:14:31.86 5reKV3sE.net
>>141
世間には恐怖で抵抗できないのを同意と主張するケースだってあるのでその発言は否定しておく
144:この名無しがすごい！
22/09/09 23:18:08.85 g2Y70W4F.net
説明してないのはあの場でだけかもしれないので保留じゃないかな
145:この名無しがすごい！
22/09/09 23:21:56.79 ClEVXn9+.net
一部の人だけだがアニメ化して変な人増えたな
原作の行間読めずに一々いちゃもん付ける人とか
146:この名無しがすごい！
22/09/09 23:29:24.07 HnwY1r3+.net
>>143
恐怖だったら名捧げ石動くんじゃないの
死ぬほど嫌って状態じゃんそれ
147:この名無しがすごい！
22/09/09 23:42:25.19 vmIdHJKn.net
>>143
嫌がったら発動するタイプのお守りがあるから安心
お守りジャラジャラの中に作成者フェル本人にもあえて効くようにしてあるのが間違いなくいくつかある
理性プッツンしててもお守りの反撃受けたら流石に頭冷えるだろうし
148:この名無しがすごい！
22/09/09 23:43:13.39 aItkY4kg.net
>>146
名捧げ石を手にして口に出さないと発動しないはずだったような
149:この名無しがすごい！
22/09/09 23:47:53.46 5reKV3sE.net
>>147
なるほど。フェルのためにも石の方使ってあげて！とおもいました。威力は容赦ないだろうなー
150:この名無しがすごい！
22/09/09 23:53:30.04 g2Y70W4F.net
>>148
タウの実の秘密とか、国の礎に行くときとかわざわざ手に持ったりはしてないんじゃない？
礎行くときなんていちいち全員分取り出してとか面倒くさいことしてられる状態じゃない
自分の魔力が届くくらい近くに身につけてれば行けるんじゃないかと思うわ
151:この名無しがすごい！
22/09/10 00:07:33.87 +la0rKMB.net
>>150
手に持って命じるとQAにあった気がする
フェルも外から見える状態でジャラジャラ下げてたし同じようにしてれば取り出す手間は無い
152:この名無しがすごい！
22/09/10 00:20:37.41 819YOY+X.net
>>151
それは読んだんだけど
それだと名捧げ石って自爆テロには無効なんだろうかと思って疑問が残ってる
緊急回避的な命じ方は出来ないのかね？
153:この名無しがすごい！
22/09/10 00:28:32.32 Ggtnw/8D.net
>>152
あらかじめ命じておくんじゃない？
『主を害するな、主に敵対するな、主に意図して不利益を与えるな』
って感じで
当然抜け道はあるだろうから完璧ではないけど
154:この名無しがすごい！
22/09/10 00:34:43.08 Ggtnw/8D.net
例の三原則とか命じておけば、そこそこカバーできそうだな
第一条
従者は主に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、主に危害を及ぼしてはならない。
第二条
従者は主にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。
第三条
従者は、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければならない。
155:この名無しがすごい！
22/09/10 00:39:15.62 +la0rKMB.net
>>152
"「これ以上言うな」と命じられれば従わざるを得ないのだ"
との記述もあるし口頭の命令だけでも出来そうな気はするが矛盾するんだよな
予め「口頭での命令に従うこと」と命じてれば解決しそうだが
156:この名無しがすごい！
22/09/10 00:48:16.69 WFUxv1nc.net
フェルが騎獣用の石と同じ篭に入れてるから、触れずに変形させれる騎獣用の石と同じように扱えるイメージがあった
あの篭が直に触れてるのに近いくらい魔力の通りがいい素材だから可能なのかなとか
157:この名無しがすごい！
22/09/10 01:04:37.07 mFsKZTpb.net
手に石を持って命令する時は、拒否ったら即高みの強制力
石を持たずに命令する時は弱い拘束力 そんな感じにも見える
158:この名無しがすごい！
22/09/10 01:13:43.80 +la0rKMB.net
>>154
順番は大切だな
自己を守る命令に準じたために主に危害を加えてしまった例もあるし
そういや「敵に回るな」という契約魔術には違反しなかったのかね
159:この名無しがすごい！
22/09/10 08:23:33.47 auZU3NdR.net
最近なろうで読み始めたけど、
リヒャルダが完全に湯婆婆のイメージで固定されてしまった
160:この名無しがすごい！
22/09/10 08:28:21.84 58Y8hTUu.net
そんなデカい婆がいるか
……webだけの頃はわりと大きめのイメージだったが
コミックで出たときむしろ小さいおばあちゃん！ってなったっけか
161:この名無しがすごい！
22/09/10 08:34:06.15 CWfbhrv+.net
>>154
この３原則でアンゲリカと契約したら契約死不可避な気がする
162:この名無しがすごい！
22/09/10 08:54:58.28 rUqf0yjE.net
>>161
下手な契約より信頼が大事だよねー。
ガチガチの契約がある世界のわりに不誠実な人が多いのか不誠実な人が多いから契約の縛りが激しいのか
163:この名無しがすごい！
22/09/10 08:59:25.32 4aPT/ZzA.net
身分制度ガチガチでどれだけ約束しても強い方が一方的に約束破り放題になってしまうから、契約魔術は弱い者の利益を守るための存在とか語られてた気がする
164:この名無しがすごい！
22/09/10 09:00:36.26 Q52EjE/W.net
>>154
その例の三原則を科しちゃうと３部終盤のシャル救出みたいな時に
名捧げ側近が役立たずになりそうだけど、どうなんだろ
165:この名無しがすごい！
22/09/10 09:25:14.57 rBCzZJ9Y.net
>>160
領主であろうと神官長であろうと叱り飛ばす描写を湯婆婆でイメージするとすごくしっくりくる
コミックとかイラスト見てないけど、小さいのは何となく意外
166:この名無しがすごい！
22/09/10 09:34:11.21 4aPT/ZzA.net
脇役だとコンラーディン、ダーヴィット、パトリシアがかなりイメージ近かったな
バルトルトはキーラントみたいな見た目を想像してた
167:この名無しがすごい！
22/09/10 09:57:50.77 58Y8hTUu.net
さいしょラピュタのドーラのイメージだったか デカいババア
「若い頃にそっくりだよ」って正直 性格だけのことかと思ってたら
写真あったのか……18才から20才でちがいすぎる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
168:この名無しがすごい！
22/09/10 10:06:09.92 L1YbY2BV.net
>>167
それコラだぞ
宮崎駿をロリコン扱いするとき用の奴
本物は20台はもっと美人
30台で一気にBBA化する
169:この名無しがすごい！
22/09/10 10:08:32.61 NytiVNfH.net
SFのネタとして穴を開けてある三原則だからなあ
170:この名無しがすごい！
22/09/10 10:10:46.89 58Y8hTUu.net
>>168
>本物は20台はもっと美人
そうなのかスマン
171:この名無しがすごい！
22/09/10 10:13:56.85 ypywAYVY.net
>>163
契約魔術って面倒だが、商人にゴネられずに当初取決め通りに取引出来た
契約魔術って効果的だなーって、お貴族様の方が考えてたシーンあったけどなw
172:この名無しがすごい！
22/09/10 10:20:53.20 PGx/Yhnf.net
中小規模のギーベだと豪商の方が強くなるんじゃない
豪商の裏にはだいたい伯爵級のギーベが付いてて中小から安く商品を買い取ったものを高く売って差額を伯爵級に献上するみたいな
173:この名無しがすごい！
22/09/10 11:22:05.18 4aPT/ZzA.net
>>171
イルクナーは作中一緩い領地だったし...
174:この名無しがすごい！
22/09/10 11:23:59.51 GquFMfF+.net
よくあるファンタジーと違って貴族の力が圧倒的な上に平民は命をメダルで握られてるから、豪商のが強くなるってのは無いんじゃないかなー
どの程度までギーベに権限があるかにもよるけど
175:この名無しがすごい！
22/09/10 11:28:49.56 4aPT/ZzA.net
ベーゼヴァンスが神官の分際で本物の貴族相手に調子こいてたように、豪商もその後ろ盾次第では下級貴族相手に強気に出れるんじゃね
3部以降に下級貴族が正当な理由無くベンノを脅して全財産を巻き上げたりしたら処刑か最低でも牢獄送りになりそう
176:この名無しがすごい！
22/09/10 11:29:04.38 zalX3pr5.net
各ギーべ領に製紙業と印刷業を導入する時の契約の場にローゼマインが必ず立ち会う理由が、平民が理不尽な目に合わないようにだけじゃなくて、商人側（つまりベンノ）がやりすぎて貴族側が不利益を被らないようにってのもあったから、
後ろ盾を背景にして商人側が無理を通すというより、とれるときにとれるところからとれるだけ、という商人哲学に忠実な商人が手練手管を駆使した結果、気づいたら貴族側が不利な条件で取引してたとかが結構あるんじゃないかな
177:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
メダルといっても破棄する魔術は領主候補生しか扱えないし、
持ち出しだって領主一族の許可なく勝手はできないと思う。
178:この名無しがすごい！
22/09/10 13:02:59.05 BN6SgxWc.net
本来処分は騎士たちが行い、極刑の者は領主・領主候補生がメダル廃棄
179:この名無しがすごい！
22/09/10 13:34:18.98 Ggtnw/8D.net
>>159
俺は同じジブリで、ラピュタのドーライメージだったは
180:この名無しがすごい！
22/09/10 13:45:28.33 OYxtMZ1h.net
ディートリンデは全身ピンクのフリフリ衣装を着て、小さい王冠を付けて、若干小太りをイメージしてたな
181:この名無しがすごい！
22/09/10 14:11:07.51 +la0rKMB.net
>>164
隠し部屋や国境門に二人だけで入っていくだけで名捧げ組が苦しみそうだ
182:この名無しがすごい！
22/09/10 14:53:27.07 NN3IWlig.net
>>181
惨劇の場と化した供給の間を忘れてはならない
ってのはともかく
ロボット三原則の>>154より>>153の方が人間に対する命令としては妥当だと思う
名捧げした主に与えられた命令は撤回されるまで服従するしかないから
183:この名無しがすごい！
22/09/10 14:55:06.77 deQtpThn.net
ご都合主義で急成長させずにロリボディのまま結婚させたほうがよかったんじゃね
184:この名無しがすごい！
22/09/10 15:31:05.80 zDsv2gYB.net
話をぶった切って悪いが今5-I 読んでて、初めて気が付いた事がある(既出かもだが)
フィリーネが「こちらはジギスヴァルトとアドルフィーネ様の星結びのお返事です」と言ってる箇所がある
ジギスヴァルト王子でもジギスヴァルト様でもなく、ジギスヴァルトと
もしかしたらフィリーネは無意識に未来予知が出来てたんではなかろうか
185:この名無しがすごい！
22/09/10 15:46:46.87 +la0rKMB.net
>>182
それにしたって順位付けは必要になるし、主への少々の害で切り抜けられるような状況があったとしても命令のせいで実行できない事もある
主を第一に考え誠心誠意尽くせ的なもっと大雑把な命令を出しておく方が融通が効いて良さそう
186:この名無しがすごい！
22/09/10 15:49:23.67 NN3IWlig.net
>>184
自分が持ってるのは電書版の第３刷だけど、ジギスヴァルト王子になってる
187:この名無しがすごい！
22/09/10 17:04:05.96 mFsKZTpb.net
その理屈だと、報告書でローゼマインを呼び捨てにしていた（はず）マリアンネはロゼマが元平民だと無意識に知覚していたことになるなｗ
188:この名無しがすごい！
22/09/10 17:06:16.07 zDsv2gYB.net
>>186
あら、直っちゃったのか
こちらは電書のver.1.0
189:この名無しがすごい！
22/09/10 17:08:49.97 BiGAQ8Q/.net
明らかに単なる誤字脱字なんだから公式に報告行ってれば後のは直るよ
190:この名無しがすごい！
22/09/10 17:22:12.42 +la0rKMB.net
>>187
呼び捨てにしてたのはイグナーツだな
間違いだとは思うが普段呼び捨てにしてるんじゃないかと邪推してしまう
191:この名無しがすごい！
22/09/10 17:31:41.06 M1VqSEkG.net
>>190
ミスの可能性もあるとは思うけど、
ランプレヒトとカルステッドの会話部分で、カルステッドはロゼマに"様"を付けてるけど、ランプレヒトは付けてない
ヴィル側近内では、ロゼマが目の前にいない時は"様"を付けないのが共通認識になってたり
192:この名無しがすごい！
22/09/10 17:42:23.00 BiGAQ8Q/.net
>>191
実兄や実父の立場もあるキャラが仕事と家庭で呼び方変えることにキャラの性格的緩さを持たせてるのと
他人で下の身分のキャラがやるのは意味が違いすぎる
同格同士でも様付けること多いのに
そんなの内輪でも許すならランプもアレクシスも馬鹿すぎるので主と一緒に落ちぶれて当然、主を更生させようとしてることに説得力なくなる
アウブへの報告書だから内輪じゃなくなってるしスルーしてるジルもおかしい
普通に誤字だろ
193:この名無しがすごい！
22/09/10 17:52:04.93 +la0rKMB.net
>>191
その時のカルステッドは聞いた噂をそのまま言ったから様がついてただけじゃないだろうか
イグナーツが呼び捨てにしていた報告書の方ではカルステッドは様を付けてなかった
194:この名無しがすごい！
22/09/10 18:26:56.06 GquFMfF+.net
めっちゃよく考えられてる作品だから、何かしらの伏線かもって考えるのは普通やね
195:この名無しがすごい！
22/09/10 18:48:14.18 c4Tx2ddg.net
>>183
ただでさえ死にかけてるフェルの外聞に
止めを刺そうとするんじゃない！
ロゼマさんも割と妊娠した後のことを考えていたり
覚悟決まってる感あるけど
まあ、その割には家族との交流を望んだりと
本当に子供の産まれた後のこと考えているか
怪しい辺りがロゼマさんだが
196:この名無しがすごい！
22/09/10 19:16:05.42 Ggtnw/8D.net
>>195
知識だけはあるから(麗乃の記憶もあるし)
子作りへの覚悟は実は完了してるだろうけど
7歳(小一)で親元から引き離されて
家族愛や他者とのふれあいに餓えてたところへ
家族の絆が復活したばかりの14歳(中二)に
妊娠・出産・産後と具体的な想像は無理でしょうよ
197:この名無しがすごい！
22/09/10 19:46:02.60 EyCGe/bp.net
5部のコミックスの連載が今後始まったとしても完結まで生きてる自信がないｗ
198:この名無しがすごい！
22/09/10 20:13:32.19 wnDI+Xhg.net
本好き教会に礼拝して神に祈りを捧げのだ！
礼拝は1回1000円である！
毎日欠かさず参られよ！！！
199:この名無しがすごい！
22/09/10 20:22:35.04 +la0rKMB.net
>>196
生まれた子供を平民の家族に会わせるのかどうかとか
秘密にするにしても家族との交流は続けていくのとかそういう問題の想像はつくんじゃね
200:この名無しがすごい！
22/09/10 20:28:14.36 wnDI+Xhg.net
本好きを全巻写経読経し親戚一同に配るのが貴様らのつとめなのだ！
201:この名無しがすごい！
22/09/10 20:31:54.40 76GVZqCE.net
神殿教室を平民にも解放してるから、
ロゼマ達の子供をある程度城で教育してから、トゥーリ達の子供に合わせることは可能じゃないかね
もれなく下町のじーちゃんが着いてくる
202:この名無しがすごい！
22/09/10 20:38:47.09 GJM5GYdK.net
>>200
自分で好きなようにやったらいい。
ツイッターでも何でもあるから進捗状況あげれば話題なるかも
ただし手抜きすると大見え切った分あと怖いけど
203:この名無しがすごい！
22/09/10 21:01:52.97 NN3IWlig.net
>>202
前スレで写経読経言ってた奴はこのスレ立てずに逃げやがった
204:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
2日経ってほとぼりも冷めたやろう、IDも変わっとるしの精神
なおガイジムーブで即バレの模様
205:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
金粉てこんな感じのメンタル？
206:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
ロゼマさんの恋愛小説をこっそり書籍化するハルトムートを見たかった
207:この名無しがすごい！
22/09/10 21:44:43.45 Ocgge2gt.net
平民には売れるんじゃね
リーゼが元気だった頃のベンノさんとか仕事見習いの合間にｲﾁｬｺﾗしてたわけだし
208:この名無しがすごい！
22/09/10 21:53:38.86 0coBdbA9.net
>>205
どちらかというとD子メンタル
209:この名無しがすごい！
22/09/10 21:58:24.42 UOLOGTJm.net
台湾版のファンブック向けの質問は明日かな
久々に割烹もきそう
210:この名無しがすごい！
22/09/10 22:17:08.24 4aPT/ZzA.net
>>199
そういう展開があるにしても、子が分別つく年齢になるまでお預けじゃね
子供だと物事の道理が分からずにペラペラと余計な事を喋っちゃうこともありうるし
211:この名無しがすごい！
22/09/10 22:22:21.62 +la0rKMB.net
ハルトムートが描かせりレストが描いたロゼマ絵の行方が気になる
212:この名無しがすごい！
22/09/10 22:50:31.58 Z2+bOxjQ.net
家の外にスピーカーを設置し本好きを近所に聞こえるように朗読するのだ！！！！！！！
お前らの本好きにかける情熱はそんなものか！！！！！！！！！！！
外に出る時は全巻本好きを装備して歩くのだ！！！！！！！！！！！
213:この名無しがすごい！
22/09/10 22:54:00.05 Z2+bOxjQ.net
ヴィルの悪行を世間に知らしめるのだ！！！
214:この名無しがすごい！
22/09/10 22:59:14.82 nvfpCd1W.net
>>213
ドレヴァンの
オルトくんが
ヴィルを蹴りたし
まりは無し
ヴィルを革袋に押し込んで
ポンと蹴りゃ「う？」と鳴く
215:この名無しがすごい！
22/09/11 00:14:12.04 fsnVcFxv.net
ブックウォーカーまたきたな
期間中税込2,750円以上購入が条件
「「TOブックス・人気ライトノベルSS集vol.3」」
URLﾘﾝｸ(bookwalker.jp)
バルトルト視点「胸に秘めた怒り」
ロヤリテート視点「小さな疑惑」
フェルディナンド視点「問題だらけの領主会議」
ハルトムート視点「踏み込みすぎた代償」
ジルヴェスター視点「諦めない存在」
216:この名無しがすごい！
22/09/11 00:17:32.04 TxhHrIHX.net
マイン時代は女子としての可愛らしさがまだあったんだな...(遠い目)
「とても可愛らしいですね。服を変えただけで良家の子女に見えますよ」
「あぁ、お嬢様に見えるぞ」
二人に褒められてﾃﾝｼｮﾝが上がる。ｽｶｰﾄの端を摘まんでみた。
「本当！？ 可愛い？ お嬢様っぽい？ 服だけじゃなくて？」
217:この名無しがすごい！
22/09/11 00:57:26.86 IPrjy40R.net
>>216
ロゼマさんになってからは黙っててもお嬢様な衣装が作られて毎日何着も着せられるから…
逆に着れなくなった平民服のほうがテンション上がりそう
218:この名無しがすごい！
22/09/11 01:59:41.22 MOPxC4oo.net
スマン、ターニスベファレンがエーレンフェストの
採集地に真っ直ぐ来た理由ってどっかで説明されてる？
それとwikiか何かでターニスベファレンが旧ベルケ寮の
転移陣を使って貴族院に運ばれたようだとグンドルフ先生が
見つけたようだが、そんな場所を許可も得ずに
勝手にヴァッシェンしたフラウレルムに処分が
なかった理由が分からない。
そんな使用された痕跡が見つかった旧ベルケ寮の転移陣の
移動先は変更されてないだろうから、
旧ベルケ領の城内にあるはずで、その場所はダンケルか
アーレンのどっちに分割されてるかぐらいは
わかってるはずで、管理不行き届きでの処罰が
無かった理由もわからない。
どれかひとつでも知ってるもしくは書いてある場所
知ってたら教えてほしい。
219:この名無しがすごい！
22/09/11 02:07:40.83 ASxpKivm.net
アーレンの犯罪は99.9%怪しくても証拠が無いからお咎めゼロ
エーレンの潔白は99.9%間違いないけど証拠が無いから不利益処分
220:この名無しがすごい！
22/09/11 02:09:31.91 CP4uUDe1.net
>>218
ターニスベファレンは大量の魔力持ちのロゼマを目指してきたと思う。
アーレンが怪しくてもグル典持ってないツエントに統治能力が無いという話なんだろう、証拠が有っても無くてもアーレンが不服と感じて強気に出ても王族には何も出来ん、最悪また政争に発展する可能性もある。
221:この名無しがすごい！
22/09/11 02:19:12.49 ASxpKivm.net
そういやD子と連座でフェルディナンドを処刑した後って、レティーツィアがアウブになるまで6年空くけどその間のアウブはどうするつもりだったんだろ
グル典があっても荒廃した土地の復興は苦労するだろうし、一番大変な復興序盤を頑張ったのに数年でお払い箱になって、自分の子供にアウブの地位も継がせられないとか、そんな貧乏くじを誰が引きたがるというのか
222:この名無しがすごい！
22/09/11 02:29:30.25 XQD2QX63.net
>>218
エーレンはどうみてもシロなのが怪しいので有罪
223:この名無しがすごい！
22/09/11 02:31:39.82 9ISnqQUj.net
>>221
アナスタージウス曰く、レティーツィアがアウブに就任するまでは連座にはしないらしい
顔色の悪い王族でトラオクヴァールが、星結びを終えるまでフェルをDの連座にはしないのは確定してるとは言ってるが、
あれもグル典持っている可能性があるフェルを生かしておくための方弁には思える
224:この名無しがすごい！
22/09/11 02:32:39.07 CP4uUDe1.net
>>221
ぶっちゃけ、フェルディナンド的には「連座で処刑しようとご自由に、でもお前ら古語の勉強しろって大ヒント出してるのに全然やってないじゃん、俺を連座で処刑した後、お前らどーすんの？」状態だろうな。
フェル処刑、ロゼマがグル典を手に入れてない場合→ユルゲン終了。
フェル処刑、ロゼマがグル典を手に入れていた場合→ロゼマがツエント→全王族白い塔行き、かな？
225:この名無しがすごい！
22/09/11 02:47:58.87 ASxpKivm.net
フェルディナンドの「王族にはあれだけ古語学ぶようにアドバイスしたんだから流石にやってるだろう」の期待は、ジルの「私も昔は逃げ回ってたんだから、ヴィルフリートもいずれはちゃんとできるようになるだろう」と同レベルな気がする
誰もが地位に相応しい努力が出来て当たり前と、王族貴族全般を買いかぶり過ぎというか
226:この名無しがすごい！
22/09/11 02:51:00.35 DI1m3ryx.net
ノブレス・オブリージュの理念があるユルゲン貴族の方が稀だし
227:この名無しがすごい！
22/09/11 02:56:24.56 ASxpKivm.net
王族はエーレンの直轄地貴族のようなもので、天上の彼方から下界を見下ろしてるだけで統治してる場所を肌では知らないからテキトーな事をするようになる
土地持ち貴族はその辺がしっかりしてる事が多い
228:この名無しがすごい！
22/09/11 03:24:46.23 xCAI0UOC.net
>>225
金粉はトルークの影響も混みかもしれんが会話を理解する能力そのものがないのかとおもった。
オブラートに包みまくった応酬&実務ノータッチすぎてわからないけど金粉が希望を言えばそのとおりになるから発覚しなかっただけで本来は支援級に通わせるくらいの足りない子なんじゃないか
229:この名無しがすごい！
22/09/11 03:40:43.34 MOPxC4oo.net
色々な意見サンクス。
ターニスベファレンの幼体がそこまで魔力の
大きなものを目指すのだろうか？
襲撃時はマインはエーレン寮に居たけど、
直接向かって暴れたのは採集地だったし、
貴族院の寮ですら魔力でできたものなんだから、
魔力を吸収するタイプなら寮の床や壁に触れるだけで
魔力を得られたのでは？
マインを直接見たあとに目標として定めたような
描写はあったし、エーレンの騎士が陽動することで
簡単に誘導できてるから、最初からマインの魔力が
目的だったとは思えないかなあ。
転移陣の移動先である旧ベルケ領の城も誰かが
管理して礎の間でだけでも魔力供給しないと、
旧ベルケ領が白の砂になってしまうはずだから、
まだ白の砂になってなかったのなら管理者や
魔力供給者がいるのは間違いないはず。
まぁディーが光らせた奉納舞の舞台の話と簒奪等の
エグの話から、領地の順位による扱いの差が凄まじいことも
処分に繋がらなかった原因かもしれんのか。
そうするとフェルをアーレンに移動させた後、マインまで
中央に移動させる話には、エーレンは潰れてもいいと
王族は判断してたことになるよね。
230:この名無しがすごい！
22/09/11 03:51:15.31 ASxpKivm.net
王族は外部の者にグルトリスハイトを取らせる事をもっと警戒してもいいはずなのにどいつもこいつも夢見がちな者ばかりだった
ロゼマが裏切って領主会議でグル典を見せびらかしてツェント・ローゼマインを名乗ったら王族は処刑か白の塔行きになる
231:この名無しがすごい！
22/09/11 03:51:42.44 8dQ6lWR8.net
エーレンのこと何も考えてないとは言わないけど、って祠巡りで言ってるけど
正直エーレンのことなんか何も考えてないに等しいよね
領地の魔力落ちても王族入りで妬まれてもエーレンが勝手に自力で対応するべきであるとしか思っていない
元底辺で中立なんだから底辺的にまともな扱いされないのも慣れてるだろ、いいよそれで前は問題なかったんだしと超投げ槍
王族の都合で落ちてるからアーレンは救うけど王族の都合でエーレンが落ちても知らないわ、とか完全な差別
232:この名無しがすごい！
22/09/11 03:54:46.04 8dQ6lWR8.net
そんな扱いなのに、快くエーレンを出て王族に嫁いで魔力とグル典齎してくれるべきで
不満持ってるあそこ傲慢よねーとか
人の心がないよ
233:この名無しがすごい！
22/09/11 04:01:42.12 ASxpKivm.net
天上人でたかが中領地の事情なんて知らないし考えた事も無いんだろ
むしろ王族に嫁ぐ事が出来てありがたいだろうと恩を売ってる気ですらありそう
戦後は金粉は領主一族が3人(内一人は赤子)しかいない、トラオは荒れ果てたお荷物領地の押しつけで、自分達がエーレンに何をしてたのか嫌でも分かるんじゃない？
234:この名無しがすごい！
22/09/11 04:47:25.26 shkSjp13.net
中央はエーレンを見てくれないって言うが、エーレンだってハルデンツェルが一番困ってる時に何もしなかったし
結局どこも大を生かすために小を蔑ろにしてるだけっていう
235:この名無しがすごい！
22/09/11 04:58:58.89 7RNxIv8c.net
ハルデンツェルが潰れてたらエーレンはクラッセンの管理下になってたかもね
アーレンの平民がイルクナーに流れてきたように、クラッセンに流れないとも限らないし
その場合クラッセンからは保護の資金と銘打って金銭を要求されていたり
旧来のエーレンは大領地の要求にはイエスマンだったのだし
236:この名無しがすごい！
22/09/11 05:06:43.02 8dQ6lWR8.net
エーレンは大を殺そうとしたんだけどな
237:この名無しがすごい！
22/09/11 05:29:13.48 ASxpKivm.net
王族ももはや領地の体を成してない悪玉寄生虫のアーレンを生かして、多大な国益を運ぶエーレンを殺そうとしてたぞ
なんかもう犯罪者に優しい国(ハリボテ大領地限定)になってたっていうか
238:この名無しがすごい！
22/09/11 05:33:11.83 XQD2QX63.net
>>237
（ヒント）グル典なしの偽王族
239:この名無しがすごい！
22/09/11 05:40:53.52 9ISnqQUj.net
あれ 何で王族側はアーレンが潰れたら困るんだっけ
唯一開いている国境門だから～というのはわかるけど、ランツェからもたされる物は砂糖と香辛料
ただ調味料の類は代換えの品が無い訳では無い（クラッセンの蜜とか）
ランツェ姫の受け入れも拒否してるのに
240:この名無しがすごい！
22/09/11 06:04:39.16 8dQ6lWR8.net
問題なのは「エーレンから吸い上げてエーレンが衰退するのを厭わない」部分なんだよ
エーレンを後回しにするとかエーレンに回す分減らすとか、王族が自力でやる対応なわけじゃない
エーレン自身にお前ら差し出せ、補填無しだからあとは自助努力なー
自助努力したくない王族は（時間あれば取れるエグやヒルデじゃなく取れない金粉で決定なので）特に何もしないし
自助努力できなかったアーレン優先だからー
何で差し出すうちに補填ねーんだよと思うに決まってるわ
241:この名無しがすごい！
22/09/11 06:06:52.37 shkSjp13.net
どこが潰れても他の領地が負担しなければならないし困るっちゃ困る
ただアーレンからフェルが居なくなって潰れると大統領地+ベルケン半分+国境という多大な問題が出るのに対し
エーレンからロゼマが居なくなってもちょっと大変になるだけで別に潰れるわけではない
242:この名無しがすごい！
22/09/11 06:11:14.38 ASxpKivm.net
エグアナの言ってた「一番に考える事はユルゲンシュミットの事。エーレンは些末事」もトンチンカン
本当にそう思ってるならエグがグル典取って王となり、ゴネる金粉を殺処分するのが筋
243:この名無しがすごい！
22/09/11 06:23:33.19 QH0uuA2S.net
勝ち組扱いしてほしいなら政変で何もしてなかったぶん王族に貢献しろ→分かる
忙しい王族の代わりに王族入りしてグル典を取ってきて献上しろ→分からん
ところでベルケンじゃなくてベルケなんだが
244:この名無しがすごい！
22/09/11 06:36:15.37 ASxpKivm.net
トラオは限界まで魔力を礎(と思ってた場所)に注いでたけど、他の王族は何がどう大変だったの
王族は神殿で自ら儀式をするのを嫌がる余裕まであるようだったけど
245:この名無しがすごい！
22/09/11 07:38:53.92 QQjcGWV2.net
勝ち組扱いと言っても国連常任理事国みたいな制度あってそこに入れるとかならいいけどただ王族がエーレンは今日から勝ち組ですと宣言するだけだろ
そんなの他領は何言ってんだあいつら政変で味方しなかった負け組だよなーと思ってたら負担増えるだけでなんの意味もないよな
損するだけじゃねーの
246:この名無しがすごい！
22/09/11 08:07:01.79 QH0uuA2S.net
>>245
あの時点では単に負担が増えてるだけじゃんってのは同意なんだが、わざわざあの条件出したのには意味があるんじゃないか
ふぁんぶ見てたら、勝ち組と中立の領地間でも里帰り以外の交流に制限があるみたいな事が書いてあって
領主一族の学生であるロゼマ視点では出てこなかった、勝ち組とそれ以外の格差が色々あるんじゃないかなと思ってる
247:この名無しがすごい！
22/09/11 08:30:26.92 BhPIJo1b.net
>>244
他の王族だって供給してるし粛清なんかで傍系王族も減った中で廃領地の管理など仕事も増えたからかなり大変なんじゃない
248:この名無しがすごい！
22/09/11 08:33:04.69 ASxpKivm.net
エーレンに他領の訪問権なんざあっても無用の長物でしかない
249:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>247
王族の言う大変とフェルマイの大変とはレベルが違ってそうだぞ
250:この名無しがすごい！
22/09/11 09:34:20.87 QQjcGWV2.net
>>246
あーそういえばあったな
勝ち組は領主会議以外で一部領地で集まったり訪問したり出来るってやつ
ロゼマシャルハンネで夏や秋に本好きお茶会とか出来るようになるのかも
他にも何か特典ありそうだな
251:この名無しがすごい！
22/09/11 09:40:36.10 rpwViKxs.net
Web版やっと読み終わったし電子書籍版買ってみようかな～って思うんだけどなんか種類いっぱいありますね…
ドラマCDはあまり聞いたことないけど書き下ろしはちょっと読みたい、でも高いなぁ、迷う
252:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>247
それを知ってるはずの王族が魔力が豊富な人材を
他の領地から取り上げることを躊躇してないような
アナの発言もあった。
そして、領地のことは領地で何とかするのが筋で
アーレンの同世代の領主候補生は上級に落とす
アーレンのルールには口を出せないとも言ってたはず。
トラはトルーク漬けだったとしても金粉やアナまで
法律に違反しそうなことに手を貸すのを他の文官が
口を挟まないんだろうか？
反対に回って口を挟む人間を全てラオがトルーク漬け
にした可能性はあるけど。
253:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
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254:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>251
自分はKindleがセールしてる時に一気に本編のみ買ったしファンブックはだいぶ後で買った
書籍も買ったぜ！
255:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
ロゼマ王族入りルートだと第一夫人になってたとのことだから、多分文官が「王女になられたローゼマイン様を第三夫人にするのは流石に外聞が悪いですよ」と口出ししてたんだろうな
256:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>251
近隣図書館に蔵書されてないか調べてみるのも手だ、図書館がテーマの作品なだけに収蔵率が高い。
近隣七図書館中四図書館にあるが、最新刊は十人以上の予約が入っており借りられるのはだいぶ先になりそう。
既刊冊数が多いので最新刊以外は借りやすく、片っ端から読んでいくと最新刊に辿り着く頃には完結してくれるかも。
257:この名無しがすごい！
22/09/11 10:27:27.50 bAVrFuXc.net
>>234
エーレンでも王族でも「大」じゃなく自分達と自分達の血筋を生かすことしか考えてない
その癖自分達は死ぬ気で努力出来なかったから最終的にヴィルも金粉も地位が転げ落ちたんだろ
エーレンで本当に大を生かすならジルが勝ち組から新しい第一夫人貰ってフロは第二に下げて次期アウブはロゼマアウブ配フェルそんでジルと第一夫人の間の子とフェルマイの子の縁組みを期待するべき
王族でも大を生かすならロゼマ次期ツェントでレスかオルトが王配
このふたりが死ぬ気で圧縮してそこに生まれた子とエグ穴の子の縁組みを期待するべき
結局政局的には価値を失ったフロやら自分がツェントになりたい金粉やらの「気持ち」を大事にしてるだけで大を大事にしてる訳じゃない
258:この名無しがすごい！
22/09/11 10:47:21.30 q05JhpLo.net
＞ジルが勝ち組から新しい第一夫人貰ってフロは第二に下げて
よそから来た嫁だけどまがりなりにも土着のライゼガングから認めてもらってた
フロを第二に下げてまたよそから第一夫人もってくるとか
それが旧ヴェロ派に支持されるだろうアーレンならともかくそうじゃないなら全派閥から総スカンじゃん
259:この名無しがすごい！
22/09/11 11:22:09.76 V2BxI44o.net
>>253
3000円以上でハルトムートの限定SS読めるのが魅力的過ぎる…
260:この名無しがすごい！
22/09/11 11:41:02.33 Vxxcn8QC.net
踏み込み過ぎた代償が読めるのは羨ましいが
Kindle全巻課金したから見送る
261:この名無しがすごい！
22/09/11 11:41:30.29 TS02u/40.net
>>259
ハルトSS既読だけどこういう救済キャンペーンはありがたい
262:この名無しがすごい！
22/09/11 11:59:05.99 ASxpKivm.net
フロを第二夫人に格下げ云々は無しにしても、ジルは上位領地から二人目の嫁を貰って外交のやり方を教わったり、味方の領地を増やしたりはすべきだったかもな
263:この名無しがすごい！
22/09/11 12:39:54.32 IPrjy40R.net
負け組の元上位だとまだ上位の立ち回りが残ってるか不安、さらに負け組の味方として勝ち組上位と貿易しづらくなる
勝ち組の上位だと領内のアレルギー持ち貴族が騒いで外交に割く余力がなくなり、その嫁の出身領地にゴタゴタ情報が行く
先にエーレン内を片付けないとどうしようもないからジル領主の間は他領から嫁取りしないでいたほうがマシ
264:この名無しがすごい！
22/09/11 12:41:45.14 VGVbyc0H.net
>>258
そもそもジルフロはほぼ自分達の派閥無いじゃん
実際最初から総スカンのようなもの
今現在他領から総スカンなのを変えるには必要だとは思うけど…確かに領内からも第三夫人いるね
後フロは別にライゼから認められてはないよ
ただヴェロよりましだったからヴェロがいる間は共同戦線だっただけ
265:この名無しがすごい！
22/09/11 12:42:57.90 VGVbyc0H.net
>>262
勝ち組から嫁貰って負け組出身で本人にも大した能力のないフロを第一夫人のままとかその方がまずいのでは
266:この名無しがすごい！
22/09/11 12:44:08.72 IPrjy40R.net
何となくbookwarkerの特典ボックス漁ってたらSS集vol.2があってびびった
引き換え期限あるって書いてあるけどまだ引き換えれて良かった…
267:この名無しがすごい！
22/09/11 13:48:24.65 ASxpKivm.net
>>264
ジルフロはロゼマの流行発信や魔力圧縮を使って上手くライゼガング含めて領内の味方を作っていくはずが、根回し不足なのかほぼ全貴族が「流石ローゼマイン様！」状態になってしまってた
268:この名無しがすごい！
22/09/11 13:49:35.25 kLFQiGkP.net
>>260
別に本好き以外でもいいんだぜ
アニメ予定のティアムーンとか
269:この名無しがすごい！
22/09/11 13:52:48.48 afZQp12k.net
「インメルディンク」って言葉が頭に残ってて何かと思って調べたら本好き関連だった
270:この名無しがすごい！
22/09/11 15:00:21.01 ANgjWu8b.net
>>188
横からだけど、どこの電書？
ブックウォーカーだと新しいVer.が出るとDLし直さないと読めなくなるので
271:この名無しがすごい！
22/09/11 15:06:44.21 RblJvRJ1.net
横レスだがKindleだと自分のアカウントでの「コンテンツと端末の管理」から
手動でポチッとアップデートを押さないかぎり旧verのままだな
さっきスマホにダウンロードして確認してみてもフィリーネがジギ呼び捨てだった
272:この名無しがすごい！
22/09/11 15:08:22.71 gZROxWuz.net
>>269
みんな大好きムンムンエロイ様の出身領地だぞ
273:この名無しがすごい！
22/09/11 15:14:11.96 /VOGH/mf.net
インメルは地図で見ると外周だけど国境門なし、中央との通り道でもなし、
一応海に接しているけどほぼあってないようなものと地理的にかなり不利だよな
知の領地としてはアレキが増えたし、今後はますます落ちていきそう
274:この名無しがすごい！
22/09/11 15:18:39.72 ASxpKivm.net
インメルディンクは今後ますます影響力が上がるであろうアレキサンドリアのアウブに失礼な態度取りまくりだったからなー
275:この名無しがすごい！
22/09/11 15:25:58.00 oYrt76bk.net
地形的にはギレッセンマイアーかハウフレッツェと合併して大領地になればワンチャンって感じだね
まあ物語的に全く関係ないからエーレンに対して舐めた行動する役になったんだろうけど
276:この名無しがすごい！
22/09/11 15:26:40.26 Inetb0Ra.net
旧アーレン貴族の学生の中にも、ロゼマをバカにしてた人が何人かいたな
ディートリンデ側に付いてただろうからランツェにｺﾛｺﾛされてはいないだろうけど、アレキでは生きづらそう
277:この名無しがすごい！
22/09/11 15:33:32.31 QH0uuA2S.net
Ｄ子側だったら旧ベルケの可能性がある
ブルーメの学生になってるかも？
278:この名無しがすごい！
22/09/11 15:33:56.33 ANgjWu8b.net
>>271
ありがとう存じます
今後の参考にさせてもらいます
本好きには間に合わないんだけどね
某豹頭の仮面みたいに改訂版しか読めなくなるのも悲しく思うもので
279:この名無しがすごい！
22/09/11 16:08:09.90 pqG6P8JY.net
>>276
Ｄ子側近として貴族院までお供してたら電池になっているし、アーレンに残留してたら、ローゼマインがレッサー君の中で寝てる間にフェルの風盾に弾かれて、アウブへの反逆心ありと牢屋に収容されたんじゃないか
その場合は、運が良ければハルクラによる洗脳後に悔い改めた信者として生きているだろうし、洗脳は無駄と判断されれば（ローゼマインが知らない間に）通常手段で処刑されてると思う
風盾チェックの時にグリュンに反応しちゃった貴族は、やり直しの機会ぐらいは貰えたかも
280:この名無しがすごい！
22/09/11 16:09:49.15 9ISnqQUj.net
ラオブルートって何でロゼマが祠にヴァッシェンしていたことを知ってるんだろ
281:この名無しがすごい！
22/09/11 16:16:09.69 3BG1rXRE.net
>>267
ヴェロのやり方なのか引きこもり小山の大将エーレンのやり方の問題なのかどっちにしろ下の人間の功績取り上げて威張っても取り上げがバレバレだから真の求心力がいつまで経っても得られないんだよな…
例えしんどくても結局ジルフロヴィルが自分自身の力で努力して功績上げるのが本当の近道なんじゃないかとしか思えないんだよね
金粉もヴィルもD子もどんなに周囲が頑張っても質の悪い偽物はメッキがいずれ剥がれる
282:この名無しがすごい！
22/09/11 16:17:19.75 3BG1rXRE.net
>>280
王族周りの話は王族がラオブを警戒しないと全部筒抜けでは
283:この名無しがすごい！
22/09/11 16:17:44.54 8dQ6lWR8.net
>>280
ロゼマが二階で行方不明になったことは金粉に聞いてる
アナエグ→金粉かトラオ→ラオブという筒ぬけルート
284:この名無しがすごい！
22/09/11 16:22:33.60 8dQ6lWR8.net
>>279
攻撃してくると確定してもいないのに処刑って王族と一緒じゃん
槍鍋に殺されたり外患誘致で貴族減ったのに
完全にゲオ派だったらたぶん親族が名捧げで死んでるから判別できるし
旧ベルケ出身でアレキじゃ使えないならベルケに返せばいい
285:この名無しがすごい！
22/09/11 16:22:36.78 9ISnqQUj.net
>>282
アナエグはずーっとラオブルートを警戒してるんだよな
……兄か父のどちらが滑らせた疑惑
286:この名無しがすごい！
22/09/11 16:29:37.60 IPrjy40R.net
>>280
アナエグに同行してる中央騎士が逐一漏らしてる可能性もある
287:この名無しがすごい！
22/09/11 16:41:10.71 pqG6P8JY.net
>>284
貴族院で悪口言ってたアーレン貴族の話だよね？
処分されたんじゃね？というのは風盾に弾かれた貴族のことだよ
弾かれたってことは、レッサーくん（の中が外かは不明だが）を攻撃するつもりだったってことになると思うんだが、違うのかな？
旧ベルケ出身でも、特に悪意を持っていなければ風盾には弾かれないと思う
弾かれなきゃマントに青と黄土色でバッテンつけられただけじゃないか
288:この名無しがすごい！
22/09/11 16:45:40.97 pqG6P8JY.net
>>286
ローゼマインが祠を初ヴァッシェンした時にはヒルデブラントが同行してたから…
289:この名無しがすごい！
22/09/11 16:53:17.80 QH0uuA2S.net
もう祈念式の時期だから、ゲオと一緒に出陣した兵以外はそれぞれの領地に戻ってるんでない？ビンデバルト領もそうだったし
ランツェ来襲時に貴族街にいなかった人達は風盾の選別を受けてないから、
旧ベルケ領に戻ってた貴族はそのままブルーメの（領主に反抗的な）貴族になってるかも
290:この名無しがすごい！
22/09/11 16:57:25.48 8dQ6lWR8.net
>>287
槍鍋戦直後で攻撃の意思確認ってそりゃ、エーレン貴族なんか敵だと思う人はいるだろ
エーレンに侵攻してるギーベの親族（侵攻を知ってる）とかいそうだし
それはロゼマが知らないところで暗黙に処刑する意味がない、むしろアウブが自分で把握しなきゃいけないことだろ
外患誘致が処刑されないで電池なのにアウブが知らないところで貴族減らしました、アウブは減ったことにすら気付いてませんこっちの清濁は併せのんだりしませんとかダブスタすぎて嫌だわ
291:この名無しがすごい！
22/09/11 16:59:16.48 CP4uUDe1.net
D子って、白い塔でどう一生終えるんだろ？
毎日発狂状態なのか、呆然と日々を過ごすのか、全然想像が出来ないな、なんつーか素が狂人だからなあw
悔い改めて、日々差し入れられた本を読み、穏やかに一生を終えるとか、絶対に無理そうだしなあ。
292:この名無しがすごい！
22/09/11 17:03:26.84 /gZE48nh.net
>>291
メダル破棄されて領主一族どころか貴族でもなんでもないから、白の塔じゃなく普通の牢獄
293:この名無しがすごい！
22/09/11 17:07:18.80 8dQ6lWR8.net
>>291
貴族どころか人間としても認められなくなった者に高い本の差し入れなんかしないよ
髪や服整えることもまともにできない牢屋で魔力抜かれるだけの人生だろ
持ってる情報や性格的に外に出て青色巫女は難しいだろうし
294:この名無しがすごい！
22/09/11 17:16:35.67 3SUUiSnM.net
>>293
青色になるには金がかかる
295:この名無しがすごい！
22/09/11 17:18:00.97 shkSjp13.net
>>279
悪口言ってただけで悪意持ってたとは限らない
院内ではD子に合わせた方が生きやすかっただろうし奉納式でも弾かれたのは王族への反発者だけ
296:この名無しがすごい！
22/09/11 17:30:43.88 CP4uUDe1.net
>>292
あ、そうか、貴族じゃなくなってたね。
でも魔力持ちだから、牢獄で人間電池なのか？
あるいは平民として放逐なのか？
297:この名無しがすごい！
22/09/11 17:31:02.52 pqG6P8JY.net
>>289
確かに、春を迎える宴は終わってるから、ギーべ領に帰還してる可能性も高いな
城に残ってたとしたらギーべ領出身者以外でゲオに取り込まれた第２夫人の派閥かな？
298:この名無しがすごい！
22/09/11 17:33:12.58 8dQ6lWR8.net
>>294
反逆者はいろんな領地に分配されるのでそれのことを指したわ
外に出ても牢屋から連れていかれて魔力電池して連れ戻されるだけの存在だろうけど
電池の管理ってわりと面倒そう、だから処刑処刑だったんだろうなと
放逐は無理だよ、ユルゲンのために魔力電池することで処刑しない方便にするから
299:この名無しがすごい！
22/09/11 17:33:39.30 cLVw38Th.net
結局電池にならなきゃ溢れる魔力が抜けないので平民にする選択肢自体ないだろ
300:この名無しがすごい！
22/09/11 17:36:04.81 pqG6P8JY.net
>>295
まあ、旧ベルケ出身者にも風盾に弾かれなかった人もいるだろうね
そこまで書かなくて申し訳ない
たた、聖女も含めてエーレン領主一族は、旧ベルケへの魔力援助を打ち切ったと評判悪かったんじゃなかったっけ？
301:この名無しがすごい！
22/09/11 17:36:46.17 CP4uUDe1.net
D子って、貴族じゃなくなっても、その事を絶対に認めない謎の強固な意志がありそう、やっぱよくわからん精神構造だな。
302:この名無しがすごい！
22/09/11 17:54:42.83 XQD2QX63.net
>>301
ツェント候補は確定してるのでな
303:この名無しがすごい！
22/09/11 18:00:50.56 gHq1Z9rP.net
>>296
電池
304:この名無しがすごい！
22/09/11 18:09:09.80 xCAI0UOC.net
>>300
トラオがアウブなので隣のアレキが豊かなのを見ながら細々と復興の見込みが政変後よりはあるよー
王族の娘暗殺したらその親がアウブだよー
元知の領地だけど生き残りには馬鹿しかいないよ
305:この名無しがすごい！
22/09/11 18:29:10.14 TFGlqnun.net
台湾版Q&Aね・・・海外にも読者はいるんだろうけどさ・・・半値さん更新してくれや
306:この名無しがすごい！
22/09/11 18:43:31.00 xCAI0UOC.net
なろう作家の限界なのか言葉を仕事にしてるわりに角の立つ言い回しするなあ。
前からだけど。
307:この名無しがすごい！
22/09/11 18:45:40.24 XQD2QX63.net
>>306
毒者は人類の敵なのだからしかたないにゃあ
308:この名無しがすごい！
22/09/11 19:00:24.82 MOPxC4oo.net
>>300
エーレンの評価を下げるのに魔力援助打ち切りを使ったのはゲオでしょ
文官脳ならばその情報の真偽も調べそうなもんだし、トルーク使われてないのにその状態なら貴族としてうんたらかんたら言われて、フェルに速攻見捨てられる未来しか見えんし、ブルーメ行ってたとしても出世出来なさそう
309:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
ベルケ打ち切りも何もアウブの許可あったとは認識ない。
前神殿長がゲオと共謀してやってただけじゃなかったっけ。
ゲオ様慈悲深いと刷り込むため
アウブの許可あったのはフレーベルのじゃなかった？
310:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>267
根回し不足というか、どう人が感じるかという
感性が欠如してた
ジルヴェスターはヴェローニカの傀儡になるように
育てられたアウブだったし
フロレンツィアは第三夫人から産まれた
第三夫人しかできない貴族女性だったし
結婚してからそれなりに経っているから
どちらもひととなりがそれなりにバレてた
だから新しいことを領主が始めても
ロゼマさんが発案に違いないという空気ができてた
311:この名無しがすごい！
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他の出版社の依頼があるのかあ
312:この名無しがすごい！
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ロゼマといよりフェルが糸引いてるとおもわれてたんじゃなかっけ
313:この名無しがすごい！
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ロゼマの功績や、誰も知らないことをロゼマが知っているのは全部フェルが裏で糸を引いていると思っている
ゲオルギーネ、グラオザムしかり、ラオブルート
あーギーゼルフリートもフェルが婿に来ればエーレンの産業が手に入ると考えてたな
314:この名無しがすごい！
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>>309
魔力が足りないから飛ぶお手紙でゲオが前神殿長にお願いしてただけで、どこかから旧ベルケへの小聖杯への魔力を持ってきて評価を上げ、前神殿長が高みに登ってからは聖女とも言われる魔力が豊富な人材がいるにも関わらず独り占めして、今までしてくれてた魔力援助を断ったって噂を広めてエーレンの評価の下げつつ、旧ベルケからの怒りをエーレンに向けたと解釈してる。
いくら関係が断絶してると言っても、その情報を鵜呑みにするような文官しかいない領地はダメでしょと言いたかった
315:この名無しがすごい！
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白の塔って牢自体に魔力吸う機能があるのか魔石か魔術具使って抜いてるのかどっちなんだろ
316:この名無しがすごい！
22/09/11 19:48:22.93 aGR7n0xV.net
まあヴェロ追放から貴族院3年くらいまで全てフェルが裏で糸を引いてると思うのはある意味正しい
ただラオブとゲオ周りはフェルを過大評価しすぎてロゼマ放置したのが失敗の原因になったな
317:この名無しがすごい！
22/09/11 19:51:36.32 kx8yj9kl.net
続編がかなり先になって鬱
318:この名無しがすごい！
22/09/11 20:00:19.81 xDYY1XPJ.net
>>317
続編が出るまでに比較的高齢の読者のかなりの割合がはるか高みに上っていそう
319:この名無しがすごい！
22/09/11 20:01:30.58 adBgBz/o.net
本当にジルフロの功績にするにはロゼマから一旦でも事業とり上げなきゃいけなかったよなとは思う
ジルフロかその側近が事業の担当する貴族を用意・教育の手配して、ライゼ・ヴェロ派に利を配りつつの取り込み、
実子であるヴィル・シャル・メルヒの本人らが無理ならその側近に関わらせるのが妥当かな
ロゼマには事業発案分の補填や事業の利益をいくらか配りさえすれば、子供を酷使する大人にはならなかったろうに
ロゼマの家族との繋がりとかロゼマ側の理由があったとはいえ、
必要なら魔力圧縮みたいに実質取り上げもできるのにしないのは結局事業のために人員を割けない他、
ジルはいままで功績とは成果の献上によるものしかなかったからでフロは蚊帳の外に甘んじてるし
320:この名無しがすごい！
22/09/11 20:03:01.77 QQjcGWV2.net
貴族院外伝2年3年でディッターの時の他者視点とか読みたかった
あの言い方だともうないよね残念
321:この名無しがすごい！
22/09/11 20:03:19.33 8t2QsLvL.net
>>312
つまりフェルを後見人にしてマインの世話丸投げしたせいだな
322:この名無しがすごい！
22/09/11 20:05:11.10 qrMFFg02.net
>>319
ただエーレンの文官レベルでは取り上げたら頓挫なのでね…
結局どう転んでもジルには無理だった本人の実力が無さすぎて
323:この名無しがすごい！
22/09/11 20:05:41.00 +FseBAub.net
>>317
超重要な情報をしれっとQ&Aに書くのは止めて欲しいと思うw
324:この名無しがすごい！
22/09/11 20:08:11.30 kx8yj9kl.net
ハンネ５がなかなか更新来ないからな～
寝込んでたせいもあるだろうけど、なんだかまだまだ忙しそうなんだよね
書籍の書き下ろしか、アニメ化作業か
325:この名無しがすごい！
22/09/11 20:11:23.36 7brwhNZJ.net
>>322
ジルに直接進言出来る身分で、製紙印刷事業に詳しいのがロゼマしかいないから
326:この名無しがすごい！
22/09/11 20:18:10.27 BTabiZ2s.net
ジル視点でゲオルギーネの記憶を覗いた時のことを書くかもってあるけど
これって新刊のジル視点の続きが読めるってこと？
327:この名無しがすごい！
22/09/11 20:23:49.90 HD71rGYT.net
>>325
ていうかそもそも側近全員アウブに進言出来なきゃ駄目なのにアウブにガンガンもの言えるのがリヒャルダくらいというね
太鼓持ちとボンヤリしかいないんだろうな
ヴィルと同じ
その状態をヨシとしてる時点で二人とも政治家に向いてないんだけど
328:この名無しがすごい！
22/09/11 20:28:58.51 Mz0zYgRN.net
ハンネ編以外の続編の構想はあって書く気はあるって発言あっただけでもまあいいや
そもそも最近ハマったからこそ本編書籍版完結だけは確実に追えそうだしな
闘病最中にハマってたらこんな長期間の書籍版見届けすら諦めてた
329:この名無しがすごい！
22/09/11 20:29:22.04 IPrjy40R.net
>>319
事業を覚えさせてたジル側近は一応いたはず
それでこれからって時に粛清が挟まって罰されたか高みって後退した
ヴェロのせいでマトモな能力の文官自体少なかったのもあるから大人世代の人材不足が領地が死にかけるほど極まってて
結果特に貴族院3～4年あたりはロゼマさんを馬車馬として酷使しつつ育った子世代を待つしかないという
330:この名無しがすごい！
22/09/11 20:32:07.37 QQjcGWV2.net
確か続編のプロローグ出来てるんだよな出さないだけで
それだけでも先に公開してほしいな
331:この名無しがすごい！
22/09/11 20:34:52.51 2qReXSum.net
ロゼマがいなくなった後の1年間をエーレン視点で書く準備はあるのかな
わりとボロボロだと思うんだけどハンネ5年を見た限りではさっぱり分からん
332:この名無しがすごい！
22/09/11 20:38:44.77 MOPxC4oo.net
>>319
さすがにそれをするにはジルもフロも事業への理解度が足らんでしょ。魔力圧縮の必要性と重要度だけはイヤと言うほど理解してるだろうけど。
人手不足と見切り発車が大きな原因だと思う。2年寝込む毒を受けてなければもうちょっと練れたかもだが。
333:この名無しがすごい！
22/09/11 20:51:40.12 7EvEgK9x.net
>>306
そうかな？むしろ台湾読者が相手だからなのか随分優しく書いてるなと思ってしまった
334:この名無しがすごい！
22/09/11 20:56:18.36 BhPIJo1b.net
名捧げ石やっぱり持ち歩く方が珍しいんだな
フェルはいざという時すぐに名を返せるように持ち歩いてたんかな
335:この名無しがすごい！
22/09/11 21:05:23.81 BhPIJo1b.net
久々の活動報告だ
336:この名無しがすごい！
22/09/11 21:09:54.95 NIe3qi3s.net
木クラゲたっぷりの豚骨ラーメン店をアレキサンドリアで開店したかった
337:この名無しがすごい！
22/09/11 21:12:53.15 xCAI0UOC.net
明日四部漫画来るかー、いやっふう！
338:この名無しがすごい！
22/09/11 21:12:56.59 /VOGH/mf.net
ブルーアンファさん植物だけじゃなくて、動物も対象なんだな
339:この名無しがすごい！
22/09/11 21:15:15.44 ASxpKivm.net
直轄地の文官は無能でギーべ領の文官はまともだけど、その事も後になってから分かったことか
340:この名無しがすごい！
22/09/11 21:18:11.81 A3nxKfZA.net
事業は元々20年計画と発表してたのに自他領含む周りの突き上げと無茶振りと
ロゼマ含む各人の暴走の結果かね
341:この名無しがすごい！
22/09/11 21:20:22.43 CUag4ov+.net
城勤めでまともに書かれてる文官ってせいぜいハルトのお父さんとダームのお兄さんくらいしかいないからな
残りはナレーションベースでいなくなっていく
342:この名無しがすごい！
22/09/11 21:24:55.01 xCAI0UOC.net
ダームエルで思い出したがシキダムの関係にたいしてラン兄がポンコツ極めてるがあれ、ラン兄が平均なのか特に観察力に欠けてるのかは気になるな
343:この名無しがすごい！
22/09/11 21:33:56.67 pqG6P8JY.net
>>327
別に、その状態でヨシとまでは考えてないんじゃね？対処方法を考えつかなかっただけで
必要ならぶっ叩くカルも側近で、その場にいるのが護衛騎士だけなら、カルがジルに年上従兄弟の立場でモノ言うのも問題なさげだったし
新産業の担当が可能な文官は下級から探せば？というのはギーべ一族だったエルヴィーラから出た発案でフェルやローゼマインにも無い発想だった
ジルの場合は、先代時代にボニ爺管轄下だった騎士団以外は目ぼしい人材をヴェロかゲオに取られてた影響も大きいような気がする
リヒャルダやグードルーンが名捧げしてない理由は、ヴェロも手を出せなかったからってことは、ヴェロやゲオはかなり広範囲、それこそ、領主一族傍系やライゼ系以外には手を出してたってことだろうし
344:この名無しがすごい！
22/09/11 21:36:21.09 qrMFFg02.net
>>343
ロゼマに向かってここにいる文官は優秀だから印刷業に使って良いぞとか言ってたじゃんジル
自分の周りの無能集団で満足してたってことでしょそれらを優秀と呼ぶのなら
345:この名無しがすごい！
22/09/11 21:53:25.45 A3nxKfZA.net
>>344
優秀だとはひと言も言ってなくね？
346:この名無しがすごい！
22/09/11 22:14:48.26 IPrjy40R.net
>>340
本を一刻も早く増やしたいからプレゼンも頑張るロゼマさんと、ノセられやすくてノリで計画進めがちなジル様の相性がある意味良すぎた
ロゼマさんが事業掌握してる前提のペースで進行するから領内の成人貴族が当然誰も付いてこれない
革新してる間は無敵だけど、足元が脆くて守りに入ると弱すぎる組み合わせ
ドナドナ後のガタガタっぷりを見るに裏であらゆる調整をしてたであろうフェルの苦労は推して知るべし
347:この名無しがすごい！
22/09/11 22:23:49.06 qrMFFg02.net
>>345
確かに優秀とは言ってなかったな
周囲が無能もしくは平均的だと自覚はあったのか？じゃあ優秀なのに変えれば良いのに
348:この名無しがすごい！
22/09/11 22:26:32.20 qrMFFg02.net
>>346
折角二年の空白期間があったのにジルは結局またフェルに仕事甘えて丸投げの駄目アウブにすぐ戻ったもんな
つーかなんならフェルが居なくなってやっとアウブの仕事を自分でするようになったという体たらく
書籍でそこが描かれるまでは自分はどっちかと言うとジル擁護派だったんだけど
349:この名無しがすごい！
22/09/11 22:28:45.06 8dQ6lWR8.net
>>347
上級とかにそんな考え方できるのがいないんだろ…
ヴェロ派みたいに功績まるごと奪いはしなくても、下に押し付け無茶ブリは普通だったんだろうし
押し付けた結果の程度が低くてもそれが下の限界で下が無能と思ってて
自分たちの押し付け方をちょっと変えれば効率上がったりすることなんか気付いてもいないのがエーレン貴族だから
350:この名無しがすごい！
22/09/11 22:29:50.69 shkSjp13.net
>>340 >>346
いうほど元々だったりロゼマの所為か？
入れ替わりの時にももっとゆっくり進めさせて欲しいって言ったやん
351:この名無しがすごい！
22/09/11 22:30:47.91 0AZ/277E.net
>>346
エーレンが大変なことになったのは、旧ヴェロ派を根回しが済ませない内に一掃してライゼが助長したせいで、事業のせいではないだろ
352:この名無しがすごい！
22/09/11 22:34:06.43 ASxpKivm.net
二年間の空白が無ければロゼマはエーレン従来のガイジ外交に染まってた可能性もある
成績向上、流行発信などで目立ってるのに外交がガイジだと、本編以上に搾取されまくりだったかもしれない
王族にロゼマ差し出すちょっとばかしの見返りですらもロゼマが口出ししなきゃ無かっただろうし
353:この名無しがすごい！
22/09/11 22:34:07.38 shkSjp13.net
あぁ二十年計画はもっと前からだったわ
354:この名無しがすごい！
22/09/11 22:40:48.59 QQjcGWV2.net
Q＆Aにあったジル視点でゲオの記憶覗いたときのことってドラマCDのあれだよね
陰惨だから書籍にいれるのやめたのかな
355:この名無しがすごい！
22/09/11 22:40:51.13 /VOGH/mf.net
ヴェロにボロボロにされた状態のエーレンをなんとかするためにロゼマという劇薬を投与したら、
効果が強すぎてエーレンがそれに耐えられなかったってことだろう
ロゼマが原因で発生した問題もあるがエーレンが持ち直すためには必要なことだったんじゃないか
356:この名無しがすごい！
22/09/11 22:44:16.88 ASxpKivm.net
エーレンにとって最大の目の上のたん瘤のアーレンは消えたけど、ロゼマが旧アーレン・アレキサンドリアに移籍しちゃったから、ライゼガングにとっては最後の最後までアーレンは疫病神な領地だったな
357:この名無しがすごい！
22/09/11 22:47:31.51 6kW+Mrwm.net
ヴェロ排除しない未来だとゲオってエーレン来れないのかな
まあゲオがガチでグル典狙ったらそっちの方が怖いけど
358:この名無しがすごい！
22/09/11 22:47:36.88 qrMFFg02.net
>>354
ええ？そんなんあった？何巻のやつ？
359:この名無しがすごい！
22/09/11 22:48:33.06 99wS6Nbg.net
ロゼマは他領に行っちゃったからオシャレ番長の子供が次の希望の星か？
360:この名無しがすごい！
22/09/11 22:48:46.78 qrMFFg02.net
>>357
ヴェロがいる状態で三段腹の手紙がゲオに行くかどうかじゃね？
361:この名無しがすごい！
22/09/11 22:57:34.48 ASxpKivm.net
ゲオもヴィルや金粉と同じで、最高権力者になる事が目的になっててその地位に就いた後にどうしたいのかという視点が抜けてるように見える
感情に任せてヴェロ消したら重要ポストに就いてる奴らが引き継ぎも無く軒並み消えて人手不足も魔力不足も極まる
362:この名無しがすごい！
22/09/11 23:04:54.27 QQjcGWV2.net
>>358
新刊とセットのドラマCD聞いてたらそのシーン出てきたよ
音声だけで特典SSにも新刊にも文章ではなかった
ここでもちびジルひどいとゲオ怖いの感想多かったと思う
363:この名無しがすごい！
22/09/11 23:07:17.09 qrMFFg02.net
>>362
CDのとこかあ…聞き逃したかな
もっかい聞いてくるわ
364:この名無しがすごい！
22/09/11 23:16:56.73 PIaOg5aB.net
>>306
特に思わないな
無意識に女の癖に偉そうとでも思っちゃってんじゃない？
365:この名無しがすごい！
22/09/11 23:18:08.31 MFSw2Igd.net
ゲオは息子殺されてから色々と心や精神が壊れてそうだけどね
エーレンへの侵攻も明確に何を成そうとしたのか語られてないけど、実は単純に復讐だったのかも
でもその矛先がジルなのかヴェロなのか2人まとめてなのか、それともエーレンそのものへ向けたものかは分からんか
そのどれが目的だったとしても、礎ゲットは最重要項目になるしなー