22/09/13 20:04:47.18 3+PVhK9Jd.net
>>138
なるぞ
商業アニメとしてスポンサーに製作費出して貰っている以上出資以上の利益を出す事より優先する事なんかないぞ
原作ありのアニメがなるべく原作通りに作られるのはその方が手堅く利益が出せるからそうしているってだけだし
だから原作クラッシャーな実写化監督がでかい顔をしてるのも企業の投資にそれだけのリターンを出せるからだしな
商業アニメは企業が営利活動としてやってるんだから本当にアニメ制作会社が無能だったら2期と日記両方の制作を任せたりしないで異世界スマホみたいに容赦無く制作会社を変えられてるわ
その上で2期と日記でも結果出したから劇場版作ってるんだろう
151:この名無しがすごい！
22/09/13 20:08:53.74 Dl76sPGcp.net
>>150
原作クラッシュしてる時点で批判されて当然だろ
152:この名無しがすごい！
22/09/13 20:13:38.64 Dl76sPGcp.net
>>148
なんでや？意味が分からん
バックの話なら転スラは講談社やし、原作の売上が同レベルだから比べてるんやぞ
153:この名無しがすごい！
22/09/13 20:16:26.50 5/7/MyKT0.net
>>149それは書籍が好きなだけで転スラが好きなわけではないやん
公式に作者サイドが出したアニメを否定する意味が分からん
154:この名無しがすごい！
22/09/13 20:20:20.90 Dl76sPGcp.net
>>153
いやWeb版も書籍も漫画も外伝も日記アニメも好きだよ
アニメ本編だけ嫌い
あのアニメを肯定しなきゃ転スラ好きとは言えないの？意味が分からん
155:この名無しがすごい！
22/09/13 20:22:11.17 2irrkwG6H.net
>>145
比較対象がヒロアカ(笑)ってお前そもそも批評できる程アニメ見てねえだろ
頭にスライムでも詰まってんのか？
156:この名無しがすごい！
22/09/13 20:26:22.41 h998zZiA0.net
まあ（本編アニメ以外の）転スラを好きなら好きなほど
本編アニメが許せないのはわかる
わかってしまう
言ってもどうにもならんから普段は言わないけど
157:この名無しがすごい！
22/09/13 21:29:25.91 3+PVhK9Jd.net
>>152
集英社と講談社で出版社としては同格扱いで問題無いけど
掲載誌が天下の週刊ジャンプとマガジンのブランド名すら名乗れない木端月刊誌のシリウスでは同格扱いは流石に出来ないって
まあその木端月刊誌出身で週刊ジャンプの看板作品に食らいつくとこまで来たのが快挙なんだけど
158:この名無しがすごい！
22/09/13 22:10:05.83 yO7liOnNp.net
>>157
うん、だから今話してるのは原作の売上が同格だってことね？
連載してる所が弱小だからアニメに力入れてなくてもしょうがないで納得出来るわけないだろ
159:この名無しがすごい！
22/09/13 22:11:12.63 TDGAhkQw0.net
集英社と小学館は「一ツ橋グループ」
さすがに講談社と同格って事は無い…と思う……
ぜんっっぜん関係ない話してゴメンね……
160:この名無しがすごい！
22/09/13 22:17:16.21 gioB9wExd.net
アニメなあ
無職くらいちゃんとやってくれれば良かったのに
161:この名無しがすごい！
22/09/13 23:02:43.70 zIIyr5W5a.net
>>158
だからそのアニメ化の為のスポンサー集めやら放送枠獲得に掲載雑誌の看板の大きさが重要になるんだよ
転スラだってマイナー月刊誌だっから金集まらなくて最初は一期2クールでやり逃げ前提、ディアブロのグッズで商売する為にクレイマン倒す所まで24話に無理矢理詰め込め。2期とか寝言は寝て言え何て約束されたクソアニメ状態だったんだから
これが週刊マガジンなんかの大看板だったら雑誌の知名度使ってスポンサーからもう少し予算や放送枠を出させる事が出来た筈だって言ってんの
162:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d52-QDPJ)
[ここ壊れてます] .net
結局は当事者たちのみぞ知る、だろ
ここであーだこーだ言ってたってただの推測でしかないわけで
163:この名無しがすごい！
22/09/13 23:56:10.06 bcrnySV+p.net
>>161
だからそれが納得できないって言ってるんだけど？
原作が転スラより売れてなくて連載してる所も変わらんぐらいの作品でも転スラアニメよりクオリティが高いアニメなんてたくさんある時点でそれは通用しないよ
164:この名無しがすごい！
22/09/14 03:46:15.15 QMri4tBf0.net
読み直していて急に気になった。
ゲルミュッドに名付けされたやつ、初代ゲルドは名付けによりオークロードに進化しているが、ガビルはなんで進化しなかったんだろ？
たぶん初代リグルも進化してないっぽいし。
リムルに名付けされた魔物は全て進化してるのに。
特にガビルなんて、ゲルミュッドに名付けされてリザードマンのままなのに、リムルに上書きされたらドラゴニュートに進化したわけだし。
165:この名無しがすごい！
22/09/14 05:17:55.55 iFw1O6FX0.net
アニメに言いたい事はあるけどなんか結果的に成功してるっぽいし静観
166:この名無しがすごい！
22/09/14 06:26:48.08 In+gC/Ly0.net
やたらとアニメの作画クオリティとか原作遵守を謳う人いるけど無意味だよ
それをしたからって今のアニメを超える理由にはならないんだから
ここでアニメバッシングしてる人の評価よりも、収益で世間の評価は出てる
当然だが第３期も、このままのクオリティで進み原作改変も行われる
嫌なら見なきゃいいだけ
167:この名無しがすごい！
22/09/14 07:10:18.07 PN6zO45M0.net
まあ、作り直すにしても12話くらい作るのに二、三億掛かると言うのに誰が成功補償するのになるからなぁ。
後、会社の付き合いあるから取引が無い所はアニメ作ってくれないし。
168:この名無しがすごい！
22/09/14 07:48:11.02 y2agOUS60.net
>>157
シリウス出身アニメはいくらかあるのになぜか末端だよな
夜桜四重奏 将国のアルタイル 魔法使い黎明期 転スラ関係
連載終了は
怪物王女 妖怪アパートの幽雅な日常 まじもじるるも はたらく細胞
169:この名無しがすごい！
22/09/14 09:32:29.66 H1ri+NvS0.net
>>168
部数を伸ばさないで
金かけて紙質を改善させるような雑誌だから
講談社の実験場なのかも・・・とどこかで見た
単行本のシュリンクパックもシリウスコミックスから始まったものだし
170:この名無しがすごい！
22/09/14 09:39:35.57 P+GCtqkya.net
良作画や原作遵守をしても超える理由にならないは流石に草
近年の傾向からして鬼滅だろうが呪術だろうがそれらを押さえてるし、今期で言えばオバロも今まで散々言われてきてて、原作のないリコリコなんかも作画がよく褒められるだろ
絵というのはまず人の目を引く重要な過程を担っていて更に人の目に留まりやすくなるから(その点特に酷いキービジュは糞オブ糞)、今のままで収益が出てるからってのはそれこそ何の理由にもならないんだわ
そりゃ今のアニメ転スラのクオリティで成功はしてるんだから、その低コスト低クオリティで金になるって味を占めてしゃぶり尽くすだろうさ
じゃあそれでいいかと言えば、そうじゃねぇだろファンとしては
171:この名無しがすごい！
22/09/14 09:46:57.41 30FdMAQT0.net
今のアニメ転スラを超える確証なんて無いだろ
作画が良ければ誉められるのは当然だがそれは商業的コスパに跳ね返るのか？
仮に>>170の言う事が正解だとしたら講談社なりバンナムなりの関係者が目にしたら
三顧の礼をもって迎えにくるだろうよw良かったな
172:この名無しがすごい！
22/09/14 09:50:06.24 30FdMAQT0.net
極論
173:この名無しがすごい！
22/09/14 09:52:18.41 30FdMAQT0.net
ミスったw
極論に走りすぎなんよ
原作と違うから面白くない、見たくないまでは理解出来るが
誉めるなとか、アニメ止めてほしいとか、作り直してほしいとかさ
突き詰めれば商売なんだから利益なきゃ終わっちまうのに
174:この名無しがすごい！
22/09/14 09:57:28.77 3Ky0deiLa.net
案の定クオリティを上げたところでコスパｶﾞｰと言い出してて草
それはファン側の目線じゃないんだよなぁ〜いったい誰だろうなぁ〜そんな愛もかけらもないコト言うやつは
この辺言うと金にならないと続きが作れないとか言い出すが全体収益でヒロアカとかと殴り合うコンテンツなのにその収益はどこいったんだろうなぁ
175:この名無しがすごい！
22/09/14 10:00:13.20 3Ky0deiLa.net
おっと書いてるうちにテンプレそのまんまのこと連投してて草
血も涙も作品愛もない資本主義の犬ね
176:この名無しがすごい！
22/09/14 10:04:13.46 30FdMAQT0.net
良いもの作ったって続けられなきゃ意味ないじゃん
どこの配給で、どこのアニメ制作所会社で、どの監督で、どの程度の予算で、どの程度の収益を見込んで話してしてんの？
それは今のアニメ化を超えるもんなの？
177:この名無しがすごい！
22/09/14 10:06:51.37 3Ky0deiLa.net
親切にも>>140が貼ってくれてるほどの利益を出してて配給ｶﾞｰとか続けられないとか片腹痛いわ
178:この名無しがすごい！
22/09/14 10:09:35.02 30FdMAQT0.net
それは今のアニメ化戦略が成功したからでしょ
179:この名無しがすごい！
22/09/14 10:10:52.58 3Ky0deiLa.net
何も話聞いてないんだなコイツ
180:この名無しがすごい！
22/09/14 10:20:17.25 qHsXdE9oa.net
価値観が合わないんだろうな
もう少し社会に出た方が良いと思うが、まあ人それぞれで良しか？
君の好きな君の転スラを楽しんでくれw
181:この名無しがすごい！
22/09/14 10:29:17.63 H1ri+NvS0.net
>>164
名付け前から再生能力があったし
先ゲルドはそもそもユニークモンスターだったのかな？
それが名付けを足掛かりに開花した、と
182:この名無しがすごい！
22/09/14 10:37:25.01 ocEv/hb5a.net
反論できないと話を振り出しに戻したり話を投げ出して煽りに移行して逸らすやつが社会を語るのはギャグかな
敢えてそれに返すなら、さぞかし普段から低コストの賃金で仕事を受けて低クオリティのやっつけ仕事をして人の話は取り合わず全てをなあなあで済ませてる価値観なんでしょうね
あほくさ
183:この名無しがすごい！
22/09/14 10:55:25.56 30FdMAQT0.net
なんでアニメ批判に腹が立つか分かんなかったんだが、やっと分かったわ
アニメ化のスタッフ達に対するリスペクトが無さすぎるんだわ
内容に思うとこはあるが動く転スラメンバー見れて楽しかったしな
商業的に成功したってことは社会人として成功したってことだ
そういう人に対してのリスペクトが無いんだよ
184:この名無しがすごい！
22/09/14 10:59:00.75 30FdMAQT0.net
>>182さもしいな
185:この名無しがすごい！
22/09/14 11:15:10.06 cxvItv4Ma.net
>>183
動くリムルたちを作って一定の成功を出してるんだからそれなりにリスペクトはしてるよ、それこそ下には下が居るんだから、そうはならなかっただけの仕事はしてくれているしな
じゃあアニメの出来が良いかコンテンツとしての力に見合っているかと言えば別の話だわ
逆にやたら成功を強調して自己保身かというほどスタッフを持ち上げるのもおかしな話だよ
>>184
不足の現状を良しとし金とコスパを第一とするその心がな
186:この名無しがすごい！
22/09/14 11:50:08.83 JzCSLoNnd.net
漫画進行が遅いからアニメ側は苦労する
講談社と委員会で話し合われての進行なのでどうにもならない
価値観の違いでしかないので
全く無駄な論議
宗教信者と話しをする時と同じで
根本概念が違い過ぎてどうにもならないのと同じ事
187:この名無しがすごい！
22/09/14 11:57:18.27 jr7B1Q1K0.net
>>151
それを当然とか言っちゃうのが確証バイアス
自分こそ正しいという思い込みは程々にね
アメコミ原作クラッシュした特撮が、渡米して人気が出て原作者も大喜びでマルチバース作品に巨大ロボット爆誕
188:この名無しがすごい！
22/09/14 12:16:12.96 R10ayYWya.net
誰も現場のスタッフだけが悪いなんて言ってないわ
悪いのが製作委員会であれ出資会社であれそれこそ視聴者側には内情は不明なんだから、出された作品がおかしいって話から始まってるんであって
そんな中で脚本段階でおかしいのもあれば、人選ミスだろうが何だろうが絵が描き込まれていないものや音響が悪いものもあり、変なギャグや行動を挟むこともあるんだからそりゃスタッフも関わってくるわ
189:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b8Mz)
[ここ壊れてます] .net
あれだな、ここでアニメを酷評してる人達で協力して
作画クオリティが凄くて、音楽も主題歌も良くて、原作に忠実で、声優の配役も完璧なのを
２期４クール放送すれば外野は黙るんだよ
原作者の名前がクレジットに入ってれば転スラファンは間違いなく見るし良い考えだろ？
190:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b8Mz)
[ここ壊れてます] .net
素材が良いから失敗は無いみたいだし
興行的にも儲かるからウハウハだな
楽しみすぎるぜ
いつ放送？
191:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
四クールアニメだったら大体10〜12億円位の製作費だな。作り直せと言う人の中で、誰がポンと出せない？
192:この名無しがすごい！
22/09/14 13:07:42.19 2QNHRIdQ0.net
つーかアニメの話はアニメ板でやればいいじゃん
ここは文芸書籍板だし本来なら板違いで荒らし行為だろ…
普通にアニメについて語ってんならともかく
糞みたいな煽りや罵りあいとかさすがに要らねぇ
193:この名無しがすごい！
22/09/14 13:16:45.74 kAUZ6BRua.net
案の定話逸らして煽るんだもんなあほくさ
単に逸らすだけでなく唐突なヘイトスピーチ紛いの煽りもする極右で拝金主義のさもしいやつらに持ち上げられるようならアニメもいっそ可愛そうだわ
これを類友とするのは流石に失礼か
どうやっても話を逸らされて結果こんな糞みたいな煽り合いになるし、もういいわスレ汚し失礼した
194:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7968-++ih)
[ここ壊れてます] .net
ジャンプとマガジンの時点で比べることが失礼だろ
ジャンプの中の人たちに謝れ
195:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a925-Kmqz)
[ここ壊れてます] .net
この流れでほならね理論出してくるとかギャグでも寒すぎるわ
196:この名無しがすごい！
22/09/14 16:29:47.69 vvOHt88Jp.net
>>190
君は一体どんな人なの？
文章見る限り転スラに全く愛着無さそうだし、ほならね理論でアニメを必死に擁護とか
197:この名無しがすごい！
22/09/14 16:38:17.97 vvOHt88Jp.net
>>183
なんでそんなにアニメスタッフをリスペクトして欲しいの？
原作へのリスペクトも愛もないただ金稼ぎの道具
198:この名無しがすごい！
22/09/14 16:40:01.32 vvOHt88Jp.net
>>197
途中返信
原作へのリスペクトも愛もないただ金稼ぎの道具としか思って無い奴らを？
199:この名無しがすごい！
22/09/14 17:01:48.59 30FdMAQT0.net
>>196転スラはWebから入って、小説も漫画もアニメの円盤も網羅してる程度に転スラ好きよ
Webと小説は違っても受け入れられるのに小説とアニメで違うと受け入れられないのは理解できない
オレはそこらは原作者が絡んでいる以上は是とされた別の転スラと思って楽しんでる
で、その公式で是とした作品を否と言うならそれ以上の物を作ってみれば良いのにって程度
売上云々にしても商品として世に出す以上は赤字では続かないから黒にした人にリスペクトがある
これは社会人として常識と思ってるが拝金主義と言われるならオレはそうなんだろうな
200:この名無しがすごい！
22/09/14 17:04:40.73 30FdMAQT0.net
なんとなく違うのは『転スラ』が好きなんじゃなくて
『転スラという商品』が好きなのかもね
201:この名無しがすごい！
22/09/14 17:30:44.80 8tr621ID0.net
>>198
金稼ぎの道具としか思ってないという根拠はどこに？
そうに決まってる！ってのは無しで割と真面目に質問したい
202:この名無しがすごい！
22/09/14 17:36:01.31 6sH78mLqp.net
>>201
根拠も何も原作へのリスペクトや愛がない時点でだろ
ネタバレしまくったりコンテンツの未来すら考えてないし
203:この名無しがすごい！
22/09/14 17:37:30.20 6sH78mLqp.net
>>199
＞素材が良いから失敗は無いみたいだし
転スラ好きな奴がこんなこと言うか？と思ったけど君は別の人か
204:この名無しがすごい！
22/09/14 17:41:34.82 QMri4tBf0.net
>>181
初代ゲルドだけは最初からハイオークではあったから、成長し易かったとかはあるかも知れないけど、ガビルが進化してなかったのはやはり疑問のままだよね。
名付けにより進化しない場合もあるということかも知れんけど、幼少シズに名付けられたピズも進化してるっぽいし、作中で名付けられて進化してないのって、ガビルとおそらく初代リグルだけなんだよなぁ。
まぁなんであれでガビル上書きされたのかも謎だし、あの程度で上書きされるなら、コビーが名付け扱いされないのとかもちょっとわからないんだけど。
205:この名無しがすごい！
22/09/14 17:41:39.15 30FdMAQT0.net
>>203それは前にアニメヘイトの誰かが言ってたのを引用しただけだが？
まあ、視点が違うから分かり合えないんだろう
でも高クオリティアニメーションの小説遵守のアニメを作るなら見たいから教えてくれ
出来れば原作者に了解を取って作って欲しいな
円盤も買うぜ
ってとこで失礼する
206:この名無しがすごい！
22/09/14 17:45:24.32 DOgYXWpTp.net
>>202
スポンサー側の意向の初期案だと24話で魔王誕生の予定だったから編集とかも元々愛なんてないぞ。
ディアブロ出したいからが理由で妥協案があの外伝だし。
207:この名無しがすごい！
22/09/14 17:51:08.71 6sH78mLqp.net
>>205
なるほど同じ奴なんだな
転スラ好きならこういう引用の仕方はしないって言ってるんだけどね
208:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d52-QDPJ)
[ここ壊れてます] .net
そんなに嫌なら制作会社か講談社か知らんが直接お気持ち伝えたらいい
金儲けの道具にするなってな
209:この名無しがすごい！
22/09/14 18:38:47.61 H1ri+NvS0.net
>>204
名付けは「力が増す」っていう効果はあるけど
それで進化するかはケースバイケースみたいだね
ガビルの上書きは大賢者の実験らしい
（コミック6巻ヴェルドラ日記参照）
210:この名無しがすごい！
22/09/14 18:41:09.11 SsWDYE/C0.net
と言うか作者自体もアニメ制作は餅は餅屋と割り切ってるのに文句言ってる様な奴だからなぁ。
まあ、後10日くらいで試し読みくるだろうしもう少しの我慢だ。
211:この名無しがすごい！
22/09/14 19:02:24.20 ciBCnp02p.net
普通にアニメの話題を禁止にしたらいい
元々このスレはアニメが嫌いな人が多いし嫌いになったならそっと離れればいいんだから話題にする必要はない
まあ愚痴言うくらいならいいかなと思ったけど、それを許したらまたこういう言い争いになりそうだしね
212:この名無しがすごい！
22/09/14 19:03:59.90 GGhvvV6yr.net
>>204
本命ゲルド以外は与える魔素をケチって絞りに絞ってたんじゃないの
魔素不足で名付けはできたけど進化に失敗してて永続バフ貰っただけの状態
リムルがチート過ぎるので弱小魔人のリソース管理とか全く判らんけども
213:この名無しがすごい！
22/09/14 19:50:08.82 In+gC/Ly0.net
賑やかなのは良いことだぞw
214:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-rONL)
[ここ壊れてます] .net
逆じゃない？
名付けによって進化する魔物が出てくるまで名付けまくってたんでしょ
215:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-vJO4)
[ここ壊れてます] .net
リムル並にノーリスクで名付けできるならそうかもな
216:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-xz2q)
[ここ壊れてます] .net
じゃあ格下に名付けされるのを受け入れたら退化するの？
217:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
確か魔素全部奪われて最悪死ぬんじゃ無かったっけ？悪魔娘3人組はその危険があるから引かれてたような？
218:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 25e7-iTfR)
[ここ壊れてます] .net
そもそもの認識が「名付け=下手すりゃ命懸け」だったんだからエネルギー絞って名付けるのが常識だったんじゃない？
あとゲルミュッドの場合は最終的にゲルドに喰わせて強化させるつもりで名付け連発してたんだろうし安全マージン特盛だったのは想像に難しくないような
(単に名付けの絆狙い？)
リムルの場合は大賢者が最初から安全マージンギリギリのラインを知ってたっぽいからエネルギーたっぷり与えて各種族の進化ラインを超えたんでしょう
219:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-o07m)
[ここ壊れてます] .net
>>204
幼少シズさんに名付けられたピズも進化してるって、召喚者である時点でAランク以上は確定で幼クロエなんかは上位精霊に近いほどなんだし、普通にリソースとしては十分だったんじゃね
220:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-rONL)
[ここ壊れてます] .net
最初からゲルド狙いって感じだったか？
221:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
確か名付けしまくった結果弱体化して、名付けしてなかったらベニマル達と同程度位くらいの強さだったと読んだ記憶があったような気がする。
222:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6610-vJO4)
[ここ壊れてます] .net
自分の眷属にしたオークロードを魔王にする計画じゃなかったっけ
ゲルミュッドさんが自分の名前から取ってるっぽいから本命なのかな？程度のフワッとした認識
223:この名無しがすごい！
22/09/14 21:18:48.41 QMri4tBf0.net
>>209
>>212
ケースバイケースなのかな？
作中で名付けした描写があるのって、リムル、ゲルミュッド、ギィ、シズぐらいだと思うけど、ゲルミュッド以外100%だから不思議な感じはしちゃうんだよなぁ。
まぁ、その中でゲルミュッドが一番しょぼそうだから納得できないこともないけど。
ゲルミュッドの姑息な性格から、リスクあるのに、名付けしまくったというのも引っかかるところではある。
それに魔素量が少ないのは進化しない理由にならない気がする。大賢者さんが管理しているリムルでもコントロールできずに、ごっそり魔素もってかれているのに、ゲルミュッドごときがリスクを考慮してコントロールできたとも思えんし。
>>214
その可能性もあるけど、明確な描写がないからちょっともにょるんだよね。
初代ゲルドが最後って描写もないし。
>>218
そもそもエネルギー絞って名付けってのが誰にでもできるのであれば、危険性なんてないわけで。
作中の描写から、ラファエルさんになってからコントロールできるようになったと思うんだけど。
>>221
俺は小説とアニメの知識しかないけど、そんな描写はナイト思う。
コミックとかであるなら知らない。
224:この名無しがすごい！
22/09/14 21:54:44.98 SsWDYE/C0.net
>>223
書籍だと減退した状態でベニマルと同程度の魔素量で、漫画のヴェルドラ日記だと減退して無かったら、鬼人組にもっと良い勝負になったやもしれぬ、だったわ。
強いと言うより減退した状態で魔素量が同じくらいだったか。
225:この名無しがすごい！
22/09/14 22:33:02.70 QMri4tBf0.net
>>224
ゲルミュッドが？書籍であったっけ？
魔素量に比して弱かったのは、放出系が得意技だったっぽいことによるリムルとの相性の悪さ、頭の悪さと経験不足から、戦闘扇子？とっさの判断能力がなかったとも考えられるけど。
それにしても、弱体化してベニマル程度というのは結果論であって、計画の実効性より、保身を計ってたっぽいゲルミュッドにしては、名付けのリスクを無視してたのは違和感はあるんだよね。
オウガの姫であるシュナより無知だった程度ならともかく、名付けのリスクはゴブリン時代のリグルドも理解してたっぽいし、それより無知だったのはちょっとなぁ。
226:この名無しがすごい！
22/09/14 23:09:47.32 SsWDYE/C0.net
>>225
書籍だと260Pに載ってる、ベニマルと同程度、イフリートの半分くらいの量の魔素量があるって。
後、ゲルミュットの計画は本来はヴェルドラが消えるタイミングに合わせるはずだったから100年掛ける計画を早めてる。
227:この名無しがすごい！
22/09/14 23:09:59.54 9aDySz420.net
>>223
>大賢者さんが管理しているリムルでもコントロールできずに、
それは大賢者さんが本体に深刻な悪影響を与えずに対象を進化させるだけの魔素量を(ヴェルドラから搾り取りつつ)コントロールして消費してるのをリムル本人が了解してないから「なんかいきなり大量に減ってスリープモードになった」としか認識してないのかと
ゲルミュッドはコントロールできてないから魔素消費をケチった結果自分は無事でも進化に失敗したりしてるのかと
228:この名無しがすごい！
22/09/14 23:50:42.35 QMri4tBf0.net
>>226
あぁ、確かにゲルミュッドとかクレイマンにとっては誤算だったんだよね。
でもやっぱりそれと名付けによる進化の有無とリスクに対する認識の違和感との説明には大分説明が必要な気はする。
>>227
スリープモードに至っていることが、大賢者さんがコントロール仕切れてないからだと思うんだよ。
スリープモードなんて無防備なんだから、安全と思われる村にいたとしても、何かあったことを考えれば、リスクあるんだから、スリープモードになる前に警告を発するのが当たり前のように思えるんだな。
森羅万象ある割りに、ハーベストフェスティバルの事前通告もなかったから、大賢者さん時代は、リムル本体への配慮が甘かった可能性もあるような気がするし。
そして何度か書いているが、ゲルミュッド程度が、安全反意を考慮して魔素量をコントロールできるなら、そこまで名付けが危険視されないと思うんだよな。
ゲルミュッド程度で安全に名付けできるなら、１０台魔王なら、クレイマンやフレイあたり勢力状況できそうなものだけどしてないしな。
229:この名無しがすごい！
22/09/15 00:21:47.80 kU4b0Ccor.net
スリープモードは回復期間
その間に問題が起きても強制覚醒モードがあるかの知れない
あとは基本ベニマルたちがいるからな
最初のスリープモードは誰の時だっけ？
230:この名無しがすごい！
22/09/15 05:17:37.62 XyAfXq1H0.net
スリーブモードは大賢者さんが好き勝手出来る貴重な時間だろ。大賢者さんなら、もしスリーブモードに入るのがまずいと思うタイミングだったらヴェルドラから好き勝手拝借できるんだし。
ランガに名つけして最初スリーブした時も味方しかいないから。
231:この名無しがすごい！
22/09/15 10:24:02.33 8oLoXxva0.net
まあスリープモードでも大賢者さんは活動してるんだし
それを考えたら如何様にも出来るわな
232:この名無しがすごい！
22/09/15 10:32:41.76 mVrOKBGm0.net
スリープモードというからにはすぐに電源ONに出来るんだろう
覚醒の進化の眠りと違って、意識もずっとあるし周囲の様子もある程度把握出来てる
進化の眠りですらラファエル先生はリムルの体を動かして活動できたんだし
233:この名無しがすごい！
22/09/15 10:35:49.18 1sMfv7qf0.net
リムル「うっ…なんだかねむく…ｽﾔｧ…」
大賢者「グヘヘ」
234:この名無しがすごい！
22/09/15 10:45:32.54 m5ZKuMxnp.net
ヴェルドラ日記だと名付けのスリープモード時も色々してなかったっけ？
235:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-HeBz)
[ここ壊れてます] .net
>>210
原作どおりに作られて重要シーンが無いってのがなければよかったんだけどね
１期で予告のように出された、ベレッタ登場も数分なのに前後でWebで時間かけすぎだったし
236:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-HeBz)
[ここ壊れてます] .net
>>210
原作では出番あった虫キャラ
アニメでは本編でゼギオン全く登場せず
アビトもちょっと出ただけ
237:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-V+uT)
[ここ壊れてます] .net
アピト・ゼギオンに関しては
日記の方でセリフ付きで登場したのになんで本編で削るのか
そりゃまあ二期のストーリーには直接関係はないけど
人気のあるキャラって事くらいわかってるはずなのに
238:この名無しがすごい！
22/09/15 16:48:45.90 0X/TdZgu0.net
>>233
ラファエル先生になってからも自重出来ていないから、大賢者時代の頃はスリープモードになったリムル様で、もっと色々とやらかしていた疑惑が…
239:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e505-jxjI)
[ここ壊れてます] .net
>>237
日記ででるから本編省略したんやね
迷宮までは全然重要キャラや無いし、出会いシーンはそこでの回想で十分やないかな
240:この名無しがすごい！
22/09/15 17:03:29.83 4CIY4owJ0.net
それは本気で言ってるの?
241:この名無しがすごい！
22/09/15 17:27:58.71 /ITF9Ejcr.net
出番は顔出して台詞少々とリムルの説明しかないので原作知識無い人があの虫なに？すぐ引っ込んでもう出てこないけど何の為に出て来たん？ってなるのを避けるためじゃないだろうか
日記に中の人呼ぶなら普通に本編に出してもいいんじゃないかとは思うけどね。
242:この名無しがすごい！
22/09/15 17:29:30.56 8oLoXxva0.net
セリフとかなくても
ドライアド妹達と一緒にいるだけでよかったのになぁ
勿体ない事をする
243:この名無しがすごい！
22/09/15 22:05:29.11 8JAQue2X0.net
全レスするのもなんなんだけど、
>>229
ゴブリンプラスランガ
>>230
村は味方だけだけど、ジュラの森には危険がいっぱいなわけで。
ヴェルドラから自由に借りれるというのなら、極初期に借りる寮なんて、ヴェルドラからしたら誤差の範囲ぐらいなんだし、スリープモードで三日も動けないようにする必要性なんて感じられないよね。
>>231
大賢者さんが活動しているという保証はないとおもったけど。
大賢者さんがスリープモードの時に何かしたって描写あった？
>>232
あれはラファエルさんだからで大賢者さんができるとは限らない。
>>238
ラファエルさんに進化できたからこそやらかせることが増えて、やらかしてると思うんだけど。
244:この名無しがすごい！
22/09/15 22:55:05.45 xbcdwCWkr.net
サイヤ人やFF2のプレイヤーと一緒で
限界に達することで大きく成長する
245:この名無しがすごい！
22/09/15 22:55:28.48 xbcdwCWkr.net
プレイヤーじゃなくてキャラクターだった
246:この名無しがすごい！
22/09/15 23:08:28.16 mVrOKBGm0.net
>>243
先に書いたように、魔王覚醒の眠りは意識もなく普段の流線形ボディすら保てない状態
それに比してスリープモードはそんなこともなく、周囲の状態すらある程度把握できる
仮に魔王覚醒の眠りに抗うのがラファエル先生だから出来たことであっても、スリープモードは条件の重さも全く違う上に大賢者が問題とせず実行している時点で答えは自ずと分かるものじゃないかな
ついでに横レスだけど、たしかヴェルドラ日記でスリープモード中に大賢者が普通に活動してたかな
247:この名無しがすごい！
22/09/16 08:45:12.00 ShehChmC0.net
本編は基本リムル視点だからスリープモード時の描写がないんだよね
ヴェルドラ視点の「ヴェルドラ日記」ならスリープモード時の描写があった気がするけど
たしか外の様子もわからないって感じだったかな
大賢者が何かしてたような・・・どこかと混同してるような・・・確認しないと
248:この名無しがすごい！
22/09/16 10:14:18.31 jNm20C6J0.net
いや書籍1巻や2巻の該当箇所見ればわかるが、スリープモード時の描写はあるぞ
魔力感知は使えないのか見ることは出来てないけど、リムルは意識はあるし音や感触も分かる描写になってる
249:この名無しがすごい！
22/09/16 10:17:19.26 9IFe4KZ7a.net
ゴブリンの時とオーガの時でなんか違った表現だったような気がするが気のせいかもw
250:この名無しがすごい！
22/09/16 10:37:32.70 ShehChmC0.net
>>248
ほんとだ
消費した魔素量でスリープモード時の意識レベルも異なるみたいだね
ゴブリン牙狼の時は意識はあるだけで何もできず
オーガの時は夢を見ているような状態
ゲルドの時はさらに深い夢の状態
コミックやアニメではそのあたり全部描写がないんで混同してたみたいだ
251:この名無しがすごい！
22/09/16 10:44:38.63 ShehChmC0.net
>>250
訂正
コミックアニメでもゴブリン達の時は
スライムボディを拭かれてるとか描写あった
252:この名無しがすごい！
22/09/16 12:19:13.71 Ts9Tiyz40.net
小説20巻て電子では出ないのかな？
Amazonみたが単行本しか出ないのだが
253:この名無しがすごい！
22/09/16 12:38:10.88 kvN/bED4M.net
>>252
電書有るよ、ただまだ何の情報も入ってない表紙絵だけのアイコンやけど、クリックしてもページトップに上がるだけのが
254:この名無しがすごい！
22/09/16 12:42:47.26 kBB0hiKId.net
間違い探し？比較だね
それも楽しみのひとつでどちらが良いか？
全てを違う作品として見るのも面白い
原作の自由度は書籍だね
コミック、漫画は大人の事情がどうしても絡むから仕方ない
企業が利益追求しないでどうすんのって話でバンナムホルダーの私は特に強く思っちゃう
255:この名無しがすごい！
22/09/16 14:37:02.84 rGaRGRJJ0.net
>>252
Kindle版は予約開始遅いからもう少し待てば始まるよ
256:この名無しがすごい！
22/09/16 15:52:00.84 NGiWuJ+z0.net
>>255
kindleマジで遅いんだよな
しかもタイトル + 新刊の数字で検索しても出て来ない時あるし
257:この名無しがすごい！
22/09/16 15:58:41.66 FdzV7i5ud.net
やっぱbookwalkerよ
258:この名無しがすごい！
22/09/16 16:55:42.42 5HhFxFLwd.net
今月発売の含めて３冊ぐらいで本編は終わりだっけ
外伝を延々と続けてほしいな
259:この名無しがすごい！
22/09/16 22:41:46.91 4TdoWLKyp.net
原初の眷属でデザインが出たのってモスエスプリヴェノムだけだっけ？
エスプリはイメージとは違ったけど普通に良いな
他のキャラも早く見たいわ
てか原神のアニメPV見たけどあれを転スラで見れたら最高なんだろうな
260:この名無しがすごい！
22/09/17 00:38:44.06 EAIhPzWA0.net
>>259
エスプリ？と思って13.5巻探しちゃったわ
ツイッターだったのね
エスプリ含めてモスとヴェノムだけだね
モスは19巻の青年バージョンは無いけど
261:この名無しがすごい！
22/09/17 01:17:09.87 TkTGB8K3M.net
向こうは売り上げ数千億の世界クラスだぞ
むりむり
262:この名無しがすごい！
22/09/17 08:28:24.97 eqbcS+6yd.net
ちゃんと9/30に発売するんだよな？な？
263:この名無しがすごい！
22/09/17 17:52:06.10 TFkouqn40.net
特装版は早く売られてることが多いから予約したんだけど
売り切りだからキャンセルできませんよ大丈夫ですか？って念を押されまくった
264:この名無しがすごい！
22/09/17 18:27:24.70 aQhcdlTy0.net
>>263
元書店員ですが
本当にお願いします
このご時世かなり厳しいんで
265:この名無しがすごい！
22/09/17 19:00:27.71 zd2Rbiaod.net
限定版商法ばっかしてたら割られて大損とかな
266:この名無しがすごい！
22/09/17 19:58:37.46 aQhcdlTy0.net
>>265
この場合は書店だけが損するんだけどね
267:この名無しがすごい！
22/09/18 23:15:23.99 xWWNXSoT0.net
世界の言葉ってこんな感じなんだろうか
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 魔力感知を獲得！
ノヽノヽ
くく
268:この名無しがすごい！
22/09/19 07:02:00.98 wCONtoE0a.net
脳に直接響くイメージ
269:この名無しがすごい！
22/09/19 12:16:40.81 PZiTO/ai0.net
最近の漫画ってスピンオフの量はんぱないな
270:この名無しがすごい！
22/09/19 12:31:02.74 /JhlqCUz0.net
最近の（アニメ化前でも売れてる）漫画ってスピンオフの量はんぱないな
アニメ化でバズったらしいその着せかえ人形や異世界おじさん辺りはスピンオフとか無いよね
271:この名無しがすごい！
22/09/19 12:34:25.59 O1qT9LUP0.net
講談社はその傾向が強すぎだな
はたらく細胞もやたらと乱発したわ
272:この名無しがすごい！
22/09/19 12:45:30.97 ryGkFvQK0.net
原案だけとか一切原作者が触らないスピンオフもあるからな。まあ、流石に7本は多すぎるが。
273:この名無しがすごい！
22/09/19 13:52:29.19 MoK3hfId0.net
転スラのスピンオフはそれぞれ原作者がどれだけ関わってるのかな
クレリベは原作者が持ち込んだ企画で
日記は完全に漫画作者が考えて最終チェックのみだとは聞いたが
274:この名無しがすごい！
22/09/19 17:00:04.84 hTbY1fVTd.net
kindle版まだ予約できない
275:この名無しがすごい！
22/09/20 03:37:13.33 IeQsnTmd0.net
Kindle遅いのはいつものことやん。集英社やtobooksあたりはやたら早いのもあるけど。
276:この名無しがすごい！
22/09/20 20:20:47.26 rEadb9ti0.net
koboで昨日予約したわ
koboっていつ購入しても2,000円10%オフ～10,000円25%オフのクーポン使えて安いね
277:この名無しがすごい！
22/09/21 17:06:13.56 YbghHeWfd.net
アニメのオバロは面白いな。
原作やコミック版は転スラの方が好きだけど、アニメはオバロかな？
278:この名無しがすごい！
22/09/21 17:12:27.78 1G/6ZkgMa.net
オバロは無駄にエロいから子供と見るにはキツイw
あと１期の絵面が妙に昭和なんだよなぁ
車で流しっぱにするなら日記が良いわ
279:この名無しがすごい！
22/09/21 18:54:13.81 JgLmmCNQ0.net
日記は三上悟あたりの年齢だと刺さりまくって仕方がない
あとは本編二期への援護射撃
280:この名無しがすごい！
22/09/22 01:49:47.13 HNR1WoRX0.net
なろうお勧め内政、領地経営もの
魔帝戦記
転生令嬢と数奇な人生を
七つの鍵の物語【悪徳貴族】～ぼっちな僕の異世界領地改革～
最強の生産系スキルで商売と領地運営しよう
貧乏貴族の転生・成り上がり
281:この名無しがすごい！
22/09/22 11:00:02.97 exPYcWu4d.net
オバロは３期がテンポ悪かったけど、
今回の４期はテンポ重視で本当に面白い
やはり、小説、漫画、アニメと媒体毎に表現を変えなくてはいけないって言うのが良くわかる
転スラアニメは出来る限り書籍のままの表現をしようとして冗長になっちゃったって感じ
会議シーンとか書籍では好きなシーンだけど、アニメだと動きもなくてつまらなくなってたから
282:この名無しがすごい！
22/09/22 15:43:30.55 SQlxrord0.net
bookwalkerで最新刊の試し読みが公開されてる
283:この名無しがすごい！
22/09/22 15:43:44.68 SQlxrord0.net
bookwalkerで最新刊の試し読みが公開されてる
284:この名無しがすごい！
22/09/22 15:44:16.04 28Znh5RX0.net
試し読み
URLﾘﾝｸ(bookwalker.jp)
285:この名無しがすごい！
22/09/22 16:59:34.29 Lz/jxwAz0.net
章題だとリムル消失、こっちでもやるのか
原因として予想されるのはフェルドウェイがヴェルグリンドに使ったあの攻撃
イヴァラージェが出現しその撃退に身を散らす、狂乱ミリムを止めた際に犠牲あたりか
ＷＥＢのように戦略でなく、本当に時空の果てに飛ばされ一時消失もありうるよなあ
神樹攻防に関しても、エルフの国のあれ？
それと○○の巨人って・・・漫画版は講談社だから許されると思いたい
286:この名無しがすごい！
22/09/22 17:05:49.08 poWweecX0.net
試し読み・・・・・付いていけないw
買う前に１９巻読み直してくる
287:この名無しがすごい！
22/09/22 17:29:50.91 GKwkbMDg0.net
ランガ「ゴブタはオレが置いてきた 修業はしたがハッキリいってこの闘いにはついていけない…」
ゴブタ「えっ？」
288:この名無しがすごい！
22/09/22 17:48:14.80 /evrE/jL0.net
フェルドウェイ自身が強者でやりたい事出来るのが逆に足枷になってないか？
289:この名無しがすごい！
22/09/22 18:15:22.66 eNoEyZ2Z0.net
ミカエルからフェルドウェイに念話だけでなく力も送られてるとか、シエル先生も結構詰めが甘いな
EP9000万の捕食に成功したと思ってたけど、その殆どを喰う直前に逃げられてたのか？
というか領域を虚数空間に閉じ込めて逃げられなくしていたはずなのにどういうカラクリなんだろ
290:この名無しがすごい！
22/09/22 19:02:56.48 Lz/jxwAz0.net
>>289
ＥＰ９０００万に関しては大半食えたんじゃね、１９巻でも十倍を食えて腹を満たせたとか書かれてるし
能力や竜種の情報などに関しては元々フェルドウェイをバックアップとしようとした特性の関係で断てなかっただけで
虚数空間でも断てぬものがあったんでしょう、多分リムルとヴェルドラも同じような事あっても断てない
しかしこれでフェルドウェイはヴェルダナーヴァ製ボディと４つの天使系究極およびその派生
ヴェルグリンド＆ヴェルザード因子、そして未だに詳細不明の隠し武器として自前の権能を持つ恐るべき敵に
リムル消失もヴェルドラ因子得て完全体になった時に行うのかもなあ
291:この名無しがすごい！
22/09/22 20:22:11.30 eNoEyZ2Z0.net
>>290
フェルドウェイの元に戻った力は、多少は失われたが～って書かれてるし他の描写からもほぼ完全なものっぽい
虚数空間からはたとえ並列存在だろうと外にエネルギーを出すことは出来ないし、喰われず外に残った並列存在はその失ったエネルギーを回復できないのは15巻で描写されてる
加えて、リムルがヴェルグリンドの並列存在を喰った時、既に消費されてたエネルギーはリムル側で徐々に回復してリムルのものになるようにシエル先生がしてたし
考えられる理由としては、
・喰われる直前にミカエルが一瞬で殆どのエネルギーを避難させることに成功していた（領域が虚数空間で閉じられていても喰われたわけではないから可能だった…脱出不可能とはいったい）
・少し喰っただけで満腹になった等の理由で外に廃棄せざるを得なかった
・実は15巻の描写は間違いで、虚数空間内から外にエネルギーを逃がせられるor喰われた並列存在分のエネルギーは回復できる
とかだろうか、どれもあまり考えたくない理由だなぁ
せめて、最後者の並列存在が喰われても回復できるって理由ならマシだけど、それでも究極能力の件みたいにまた実は違いました～ってことになるし
挙動が増殖バグじみてるのは救恤之王の件があるから今更だろうか
292:この名無しがすごい！
22/09/22 20:56:08.32 Mbx9SWCEd.net
ようやくkindle版予約できた
293:この名無しがすごい！
22/09/22 21:20:47.55 eBwHnyG30.net
>>289
ミカエル 「リムル様の虚数空間（なか）あったかいナリィ」
294:この名無しがすごい！
22/09/22 21:31:35.57 mnz2dTho0.net
>>291
バックアップの身体が元々あってそっちに本来は移すはずが、能力と力だけが移った可能性もあるかな？
スペックと大半のデータはそのまま移してしてあるけどOSだけないパソコンみたいな感じ。
295:この名無しがすごい！
22/09/22 21:34:35.67 Lz/jxwAz0.net
>>291
その辺はミカエルの友へ託した意志って事なのかも、ミカエルの存在意義とかそう言う物はリムルやシエルに完全敗北で負け認めても
フェルドウェイへの感情は失われた訳じゃないから最後に遺したんでしょう、言葉を遺せてる時点でおかしいってなるし
１５巻のヴェルグリンドに関してはミカエルの影響でかき乱されてる状況で必死さも足りなかったと判断も出来るし
あと、力についてフェルドウェイと読者で認識が異なってる場合もある
力=リムル側にとってのＥＰ表記なエネルギーじゃなくて、力=獲得した能力や因子って場合もありえるから
エネルギー自体は自前で賄えても能力や因子は再獲得は不可能や困難って付きそうな類だから
296:この名無しがすごい！
22/09/22 22:04:49.35 Lz/jxwAz0.net
でもこれって簡単に言っちゃえば、少年漫画において道半ばで倒れた仲間が「俺の残りをお前に託す」して
受け取った側が超パワーアップな王道展開なんでしょうね・・・やったの敵側だけど
腹は立たない訳でも無いけど王道じゃしょうがなくね、気持ちの強さを無視出来ないのが転スラ世界だし
297:この名無しがすごい！
22/09/22 22:04:53.36 eNoEyZ2Z0.net
>>295
なるほど力というのがEP込みじゃなくて能力や因子だけの可能性はあるかも
しかしそれにしたって、それらを虚数空間内から外の並列存在に移せるってのも考えものだけど
最後の言葉を送れたのは、ミカエルの願いが叶った＝ヴェルダナーヴァが復活した、とフェルドウェイに思わせて侵攻をやめさたり混乱させる意図でシエル先生があえて流したのではと思ってる
298:この名無しがすごい！
22/09/22 22:36:30.15 Lz/jxwAz0.net
これで実は託した力の中にシエルがウィルス仕込んでたら外道っぷりに笑う
託せたのではなく、ウィルス仕込む為に託させたとか言い出したらリムルもちょっと引きそう
299:この名無しがすごい！
22/09/22 22:42:01.90 eNoEyZ2Z0.net
草
webではユウキの心を折るために思念送るようなシエル先生だしミカエルの最後の言葉もそういうのかと解釈してたけど、ウイルスかぁ
正義之王の情報も手に入ったんだし、あえて天使系能力を返還することでフェルドウェイに"天使長の支配"かけるくらいやってほしい
300:この名無しがすごい！
22/09/22 22:47:09.11 mdvjmkRgp.net
あるかもっていうか普通にそうでしょ
それに託したってよりヴェルドラとリムルの関係的な感じでミカエル自体は復活したけど自我だけは消失してたって話じゃね？
301:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-1+Db)
[ここ壊れてます] .net
>>300
フェルドウェイの本気の力はヴェルグリンドと同等以上と19巻で表現されてる（並列存在解除による力だからEP）から、ミカエルと合わさるとちょうどリムルと同じくらいのEPになるからリムルと同格のようにするためにこんなことになったのかなって思ってね
302:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1739-YLma)
[ここ壊れてます] .net
虚数空間から念話を送るとか今までの設定を無視して話を作るのは白けるからやめろよマジで
303:この名無しがすごい！
22/09/22 23:25:29.77 ooGt4pBcp.net
>>301
フェルドウェイの倒すのは多分ディアブロだからリムルと同格とかはあんま関係ないと思う
304:この名無しがすごい！
22/09/22 23:29:59.38 ooGt4pBcp.net
>>302
書き方的に念話を直接送った訳じゃなくて、フェルドウェイの中で復活した自我がないミカエルに思念をのせてたって感じじゃね？
305:この名無しがすごい！
22/09/22 23:42:43.85 eNoEyZ2Z0.net
>>304
並列存在同士であろうと虚数空間を経て情報を出せるってのが白けるって意味じゃないかな
ミカエル以上に並列存在を使いこなしてたヴェルグリンドでさえそんなこと出来なかったんだし
フェルドウェイがミカエルと情報交換しようとしても虚数空間の領域にミカエルが閉じ込められたからか出来ていなかったし、シエル先生があえてミカエルが思念を飛ばすのを許したんだと俺は思うけど
306:この名無しがすごい！
22/09/22 23:45:54.24 Lz/jxwAz0.net
設定無視と言われても、常識に対し「だがそこに例外が存在する」な展開大好きな作者のファンである人に言ってもね
>>304
遺せた情報も一言だけだったからねえ、友情の残滓って感じで中々に良い物だった
でも後でフェルドウェイが脱落したミカエルにもっと残すべき情報あっただろーと文句言いたくなるような情報は遺せてないようで
じゃなきゃどうしてこうなった的な反応してないだろうし
307:この名無しがすごい！
22/09/22 23:58:04.20 sp8Rwd08p.net
>>305
いや設定無視とか言ってたから…
308:この名無しがすごい！
22/09/23 00:06:17.51 3aSddEXp0.net
>>307
フェルドウェイにミカエルの遺言や力が渡ったのがシエル先生の意図しないものなら、設定無視というのもやむなしと思う
並列存在はヴェルグリンドの方が使いこなせてるのは19巻で明言されてるし、ヴェルグリンドにすら出来なかったことがいくら最後っ屁といえミカエルに出来るというのは流石に
あと単純に虚数空間の無敵性を信じたいのもある
309:この名無しがすごい！
22/09/23 00:07:39.06 W9qKy8oEp.net
>>306
もっと残すべき情報ってリムルとは敵対するなとかな？
それだったら色々混乱するだろうし、友を思いやる気持ちの言葉で良かったと思うよ
それにしてもフェルドウェイは凄くキャラが立ったね
310:この名無しがすごい！
22/09/23 00:13:54.36 W9qKy8oEp.net
>>308
いやだから並列存在を使いこなす云々じゃないだろこの話
もとよりミカエルが消滅してもフェルドウェイに宿っている並列存在のおかげで復活できるって明言されてただろ？
だからその原理を使ったんじゃない？って言ってる
311:この名無しがすごい！
22/09/23 00:20:08.64 1Sm/egJfd.net
ページをめくるたびに
ギィがうるさくてかなわん
なんとかしてくれ
312:この名無しがすごい！
22/09/23 00:22:53.10 3aSddEXp0.net
>>310
その復活できるというのが変なんだよ
虚数空間に喰われた時点で、並列存在でさえ他の並列存在と一切の繋がりを保てなくなって、他の並列存在は喰われた分を回復できなくなるんだから
313:この名無しがすごい！
22/09/23 00:35:06.69 7FzBvtHE0.net
思考出来るマナスは並列存在として虚数空間に閉じ込められ消滅
マナスの思考がフェルドウェイに渡るのは完全な設定無視だから白けると言ってる
314:この名無しがすごい！
22/09/23 00:35:50.03 jp4KwcJ/p.net
>>312
だからエネルギーは回復してないと思うよ
315:この名無しがすごい！
22/09/23 00:46:42.66 PIrxyTIAp.net
>>313
なんかもう早計すぎて勝手に白けとけって感じだわ
316:この名無しがすごい！
22/09/23 00:47:10.16 3aSddEXp0.net
>>314
エネルギーは回復してないとしても、能力や竜の因子みたいな情報が渡るのもちょっとね
通常は念話すらできないんどから
317:この名無しがすごい！
22/09/23 00:53:26.58 7FzBvtHE0.net
>>315
後付けの何でも出来ちゃうシエルさんで満足なんて単純過ぎて羨ましいよホント
318:この名無しがすごい！
22/09/23 01:02:06.64 TlgypGWM0.net
>>309
いや、普通にリムルがどんな力や技を使ったとかの情報
319:この名無しがすごい！
22/09/23 01:04:22.63 pURit5rsp.net
>>316
並列存在で復活する原理って別身体がバックアップになってるから別に虚数空間を貫通して能力が渡ったって訳じゃないと思うけど
320:この名無しがすごい！
22/09/23 01:05:34.61 pURit5rsp.net
>>318
もうあの時のミカエルはリムルに敵対心はないでしょ
321:この名無しがすごい！
22/09/23 01:07:55.39 CVuJcKxH0.net
普通にみっつばー先生の表紙と口絵だけど、挿絵の方は大丈夫なのかな？
Twitterを覗きに行っても、病気を公表した去年から更新ないし。
322:この名無しがすごい！
22/09/23 01:11:48.40 pURit5rsp.net
>>317
まあ難しいよな転スラの設定って
323:この名無しがすごい！
22/09/23 01:25:02.56 3aSddEXp0.net
>>319
その原理で元々フェルドウェイが正義之王に紐づけて各種能力も持ってたのかなとまでは考えたけど、「自身の中に、ミカエルの力が宿るのを感じる」という表現と矛盾するんじゃないかと思ってね
あらかじめフェルドウェイの中にバックアップがあったとしても力が宿るという表現は変だし、そのバックアップを有効化出来るのも虚数空間に囚われている以上おかしなことだし
ついでに言えば、竜種の因子もフェルドウェイの血肉になっているという表現も、やっぱ竜種の因子って単なる情報ではなくエネルギーなんじゃないかとも
324:この名無しがすごい！
22/09/23 01:25:28.02 TlgypGWM0.net
>>320
ミカエル側だとそうだけどね、フェルドウェイ側からするとまた別の感想が出そうかなと
フェルドウェイとリムルが再び対峙する時次第かもしれないが、リムルと戦う時に「以前より急激に強くなってね？」とならなきゃ発想行かないだろうから
リムルが消失する以上、ここでフェルドウェイ脱落は無い気もするし
完全版フェルドウェイ＋となった力はリムルを圧倒するかもしれない
またはリムルがミリムの制御やそれ以外の問題多数へ対応して消耗した所をいきなり攻撃して消失させるかもしれない
個人的予想ではどこぞの若本人造人間みたいにヴェルドラ因子も得て完全体となって「笑えよリムル」で圧倒しまくって最後には消失させるかもしれない
なお急激なパワーアップによりリムル消失させた所で一時帰還し体調を整える必要がある為、２１巻の迷宮攻略は残存戦力によって行います・・・となるかも
325:この名無しがすごい！
22/09/23 01:39:39.81 pURit5rsp.net
>>323
いや自我以外は並列存在により復活したって書いてあるよ
326:この名無しがすごい！
22/09/23 01:45:14.80 pURit5rsp.net
>>324
まあでも今のところフェルドウェイって劣化リムルなんだよな〜
ディアブロが相手することも考えるとやっぱラスボス候補本命はイヴァラージェかな
327:この名無しがすごい！
22/09/23 01:50:21.22 3aSddEXp0.net
>>325
その復活というのが疑問という話よ
虚数空間の中と外とでは完全に隔てられてて、ヴェルグリンドでさえ念話すらできず、フェルドウェイに追放された並列存在がリムルが喰った方の並列存在と統合されたのも虚数空間から出てからだし、何をもって復活のトリガーとするのか
念話だけで復活できるのならシエル先生の詰めが甘すぎるし
328:この名無しがすごい！
22/09/23 01:56:31.35 pURit5rsp.net
>>327
単純にフェルドウェイに宿ってた別身体の方が本体になったってだけだと思うけど
329:この名無しがすごい！
22/09/23 01:58:27.21 3aSddEXp0.net
>>328
なぜ本体になれたのだろう
エネルギーのやりとりも情報のやりとりも出来ないはずなのに
330:この名無しがすごい！
22/09/23 01:58:35.99 TlgypGWM0.net
連続性を持つ「ミカエル」は消失してる・・・本来はこれも消失する筈が無いとフェルドウェイ達は思ってた
でも復活したのは能力としてのミカエルなど究極能力や因子だけ
ミカエルの消失をトリガーとして「ミカエル」含め能力などはバックアップであるフェルドウェイに復活するって感じにも読める
これはあらかじめの事だったから阻止するにはフェルドウェイも倒しておくしかなかった・・・と言う事なんじゃね
331:この名無しがすごい！
22/09/23 02:03:51.66 3aSddEXp0.net
>>330
ああ、繋がりが絶たれたこと自体がトリガーの可能性か
それならまだ分かるな
それでも力が宿るのを感じるという表現に違和感を覚えるけど
あと竜の因子をフェルドウェイに共有した描写あったっけ？血肉というからには単なる情報では無さそうなんだけど
332:この名無しがすごい！
22/09/23 02:05:52.14 pURit5rsp.net
>>329
本体の方が消滅したから
333:この名無しがすごい！
22/09/23 02:09:04.08 TlgypGWM0.net
その辺はこの後で因子は前から本体の方に共有させてました、と言われたら何も言えない
２０巻で本体出るまでのフェルドウェイって雑魚戦用のボディ使ってたようなものだから
そっちに因子入れる理由もないと言えるし
334:この名無しがすごい！
22/09/23 02:22:50.02 3aSddEXp0.net
まあそりゃそうか
まあ結局懸念点は、力が宿るのを感じるとか、ミカエルは失ったもののその力はフェルドウェイに戻っているとか、多少は失われたがミカエルが最後の力を振り絞って託してくれたという表現だな
どれも虚数空間の中からフェルドウェイに力を託したようにしか見えない…
これ以上は情報が不足してるから20巻を待つのみだけど
335:この名無しがすごい！
22/09/23 02:46:28.55 ErlO1yXVp.net
>>334
まあそれもフェルドウェイ視点だからな
336:この名無しがすごい！
22/09/23 03:45:19.54 GpIgKohQ0.net
フェイが停止世界で動けるようなこと仄めかしてるけど
19巻の王都での戦闘はなんだったんだろう
まさゆきに手こずるの意味わからんな
337:この名無しがすごい！
22/09/23 04:04:11.14 dumf8FlRp.net
動けるっていうか認識できるだけでしょ
まあ本体の方は情報生命体なんだろうけど
あとディアブロによると技量でいえばザラリオ＞フェルドウェイらしいし、仮の肉体じゃルドラには勝てんやろ
338:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d710-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
虚数空間内にさらに虚数空間を作ると整数空間になって何とかなるとか
339:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5701-H5Op)
[ここ壊れてます] .net
ミカエルを名づけした事による魂の回廊があった可能性があるかもな、あれ結構通ってるみたいだし。
340:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-wcE4)
[ここ壊れてます] .net
美徳系スキルコンプしたシエル先生の反応が楽しみすぎるのに、
ちょい見せにリムル様はなし、キツい
341:この名無しがすごい！
22/09/23 09:09:25.38 9jCp5wNCa.net
>>284
ありがとう
342:この名無しがすごい！
22/09/23 09:23:42.17 7KhmkmVJ0.net
>>338
少数以下が無くなるやんww
343:この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-HOCu)
[ここ壊れてます] .net
発売前にストーリーを予想するのは楽しいよな。
オレの場合は予想がほとんど検討違いなんだな
344:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7e7-MSc4)
[ここ壊れてます] .net
伸びてるけど試し読み来たからか
発売までは読まないつもりだから暫くスレ見るの控えよう
345:この名無しがすごい！
22/09/23 13:12:50.65 TlgypGWM0.net
>>337
最後とか自分にとって絶対的存在であるヴェルダナーヴァの無敵の護りたるキャッスルガード
それを正面から打ち破る言われたら動揺もするし受けないといけないって状況だからなあ
避けたらそれはそれでキャッスルガード信じてないの？って状況だし
でも一回破られたらそこら辺の驕り油断は消してきそうではある
結局、ウリエルも同じヴェルダナーヴァ由来やんと納得させられそうだし
346:この名無しがすごい！
22/09/23 13:26:09.68 rv9pUWnS0.net
フェルドウェイ自体の究極能力は出てないんだっけ？
なんか別に持ってる可能性あるかな？
347:この名無しがすごい！
22/09/23 13:35:06.35 TlgypGWM0.net
フェルドウェイも始原だから権能は持ってるの確実だけど権能の詳細も究極に変換してるのか否かも不明
なのでこればっかりはシエルも予想困難な要素なんだよね、ミカエルと違って揺らぎが多そうで
場合によっちゃ自分の権能をベースとした究極＋これまで得た究極でリムルやギィみたいに究極を超えた究極作ってきそうだし
348:この名無しがすごい！
22/09/23 19:08:52.76 yGg8rl2Wp.net
身体能力だけなら今のフェルドウェイは作中1、2を争うんだろうけど
実際戦うとギィ、ルドラの方が強そうなんだよな
349:この名無しがすごい！
22/09/23 19:28:51.38 rv9pUWnS0.net
覚醒前のイヴァラージェには勝ててないからね。
覚醒したイヴァラージェはどうなるかな、敵対してると言うより、なんか戯れてる感じはあったが。
350:この名無しがすごい！
22/09/23 20:48:15.68 3aSddEXp0.net
その頃のフェルドウェイが仮初の体使っるのかいないのかは不明だからイヴァラージェと単純比較は出来ないかな
大昔のフェルドウェイがヤバかったというディアブロの言が、本体だったことを示している感じではあるけど
351:この名無しがすごい！
22/09/23 22:19:11.32 Pj3lBupg0.net
神樹攻防戦ということはあの樹ってただデカいだけじゃ無かったのか
そしてエルたんとシルたんが本気出す？
352:この名無しがすごい！
22/09/24 00:08:06.75 mXY4TkJ50.net
それこそ何かヤベー物・・・ヴェルダナーヴァ関連の遺物を根元に封印とかしてる可能性もあるからなあ
愛用の武器や、ＷＥＢだとラミリスが封じてたヴェルダナーヴァの遺体とか
または神祖ことトワイライトが兵器開発も行った結果、世界を一撃で破滅させるような爆弾を作ってしまい
それを長い期間かけて無力化するのがデカイ樹の真の役目だったりして
353:この名無しがすごい！
22/09/24 02:06:25.10 mnqolzhwp.net
神樹攻防戦は十中八九ガゼルも参加するだろうな
354:この名無しがすごい！
22/09/24 09:42:42.68 Bh6uXpiUx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
355:この名無しがすごい！
22/09/24 14:28:34.46 0Ahh35Jmd.net
げぇ！あなたさまは
げぇ！フレイ！
このセリフを見て
げぇ！関羽を思い出したわい
356:この名無しがすごい！
22/09/24 15:02:58.79 ltpBo6Qja.net
なんたる横山光輝脳よ！
357:この名無しがすごい！
22/09/24 17:46:50.51 miorCYe4a.net
ジャーンジャーンジャーン
358:この名無しがすごい！
22/09/24 17:52:48.20 ltpBo6Qja.net
適当にやってればよろしい
359:この名無しがすごい！
22/09/24 21:05:01.73 +mjRtNYHd.net
ブクウォーカーの試し読みもうきてるじゃん
月曜かと思ってた
360:この名無しがすごい！
22/09/24 23:25:48.32 KzK6JF+Z0.net
19巻を読み直してたんだけど、
ミリムを叩く事が許されない事ならナーヴァ様が行いを正しに出て来て下さる…みたいな一節と、次の20巻のあらすじ読んだら、これ思いっきりリムルの存在がナーヴァ様とイコールと言わんばかりの伏線に思える
マサユキはルドラの転生体だけどルドラ本人じゃなく、あくまでもマサユキなのだ…というのも含めて、ここで散々言われてきたけどリムル＝ヴェルダナーヴァが、憶測じゃなくいよいよ鮮明に描写されるような気がする
予想でしかないけど
361:この名無しがすごい！
22/09/24 23:52:40.87 zvQ6sf6S0.net
まさゆきとルドラは同じ魂と描写されてるのに対してリムルは懐かしい感じがするが違う魂って書いてあるぞ
362:この名無しがすごい！
22/09/25 00:05:54.26 uSyi7lUo0.net
「まるで違う」であって「違う魂」とは書かれてないぞ
363:この名無しがすごい！
22/09/25 00:42:00.45 6zd3Xaaj0.net
色んな魂の複合体の可能性もあるからな。
364:この名無しがすごい！
22/09/25 10:58:30.96 C2pA8VK50.net
三上悟とヴェルダナーヴァが知り合いだった可能性もゼロではないぞ
365:この名無しがすごい！
22/09/25 15:15:46.73 3QSZUlNB0.net
後輩が実はヴェルダナーヴァ転生体でしたとか言われてもそれはそれで構わん
366:この名無しがすごい！
22/09/25 16:54:50.94 g4K7iTXsd.net
映画の主題歌は決まったが
ドラマCDの
「ヴェルドラとミリムのお留守番」
って何だ！？
367:この名無しがすごい！
22/09/25 17:38:27.43 Xh4p6ry60.net
>>366
映画はちょっとでるだけで後は留守番なんだろう
368:この名無しがすごい！
22/09/25 18:04:18.10 g4K7iTXsd.net
>>367
映画は叔父と姪は留守番なのね
映画を漫画、書籍化ってのも有りだけど映画で描ききれてない部分を書いて欲しいね
映画公開に向けてのコラボ、タイアップが増えてる
369:この名無しがすごい！
22/09/25 18:40:24.16 Xh4p6ry60.net
>>368
ゴメン勝手な想像です
でもその二人が出張ってきたら大事になるのであり得る展開だと思う
370:この名無しがすごい！
22/09/25 19:30:23.63 HzHsLpaL0.net
>>369
手加減を覚えたとはいえ、
ナイーブな問題が一瞬で吹き飛んでしまうもんなw
371:この名無しがすごい！
22/09/25 19:48:16.20 o+Pjoyu3r.net
>>365
実はあの通り魔がヴェルダナーヴァ転生体でラッシャーセ(P4)方式でナイフから因子を注入してたりとか…
372:この名無しがすごい！
22/09/25 19:56:55.87 zptBrk/P0.net
>>366
そもそも映画とドラマCDは関係があるの？
373:この名無しがすごい！
22/09/25 19:59:42.76 fKEEmzdb0.net
たぶんあるんだろう、呪われてる国を救うみたいなストーリーなのに根刮ぎ吹き飛ばしそうだからお留守番させられてそう。
374:この名無しがすごい！
22/09/26 03:10:04.70 Itpf0Tvjd.net
>>372
映画主題歌アルバムのCD限定おまけが
お留守番
映画ポスターもディアブロいるけど
お留守番だし
本編との時系列的に気になる所
375:この名無しがすごい！
22/09/26 08:11:46.62 e1VyYSgUa.net
岡霧先生のほうが魔王覇気の書き方が上手かったな
376:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-xPFo)
[ここ壊れてます] .net
漫画99話281p
ヒナタが矢？みたいなの投げてるけど
本物の矢ではなく
言葉の矢で合ってる？
377:この名無しがすごい！
22/09/26 10:13:36.83 94Bk0DV40.net
>>375
なんか印象にないんだけど
それって何巻？
378:この名無しがすごい！
22/09/26 10:56:09.60 sshLpPWkd.net
歩き方はもう描くの無理なら別の人に引き継ぎしてほしいな
379:この名無しがすごい！
22/09/26 12:38:23.27 GXM/UODi0.net
歩き方の作者なんかあったの？
普通にアレ好きだったのに
380:この名無しがすごい！
22/09/26 14:52:03.01 94Bk0DV40.net
体調不良で休載してもう１年半くらいかな？
今年からはちゃんと描きますって年末に言ってたんだけどね
381:この名無しがすごい！
22/09/26 15:01:02.84 pgnaAX21H.net
シリウス読んだ
クレイマンifとはいえ良かった
382:この名無しがすごい！
22/09/27 01:56:24.59 +4iun1LL0.net
しばらくは来月から描きますとか載ってたけどなくなったよね
383:この名無しがすごい！
22/09/27 18:20:52.18 nrC91Qttd.net
…だが、俺が動くその前に。
俺の後ろに立つディアブロが、不愉快そうな表情で扉へと向かう。
「よお！邪魔するで〜！」
「邪魔をするなら帰れ」
「あいよ〜」
その短いやり取り後、パタンと扉を閉めるディアブロ。
と脳内変換されたわw
384:この名無しがすごい！
22/09/27 18:44:39.68 i/yNWKvO0.net
早いと明日辺りで、新刊読める人出るのかな？
385:この名無しがすごい！
22/09/27 23:41:15.89 RG0A7GOnp.net
みっつばー氏、復活したようで何より
386:この名無しがすごい！
22/09/28 13:16:42.98 KhFVNGeb0.net
>>384特装版はちらほら売ってるとこ出始めたけど通常版は早くても明日って感じ
387:この名無しがすごい！
22/09/28 18:54:49.66 mBI09tHIM.net
ひと月前に予約して発送されそう
安心した
388:この名無しがすごい！
22/09/28 20:00:52.15 e3sj0fG20.net
最低2日遅れで本が入荷するど田舎だけど、>263で予約した本が今日来てた連絡があったよ
無事に購入してきた
389:この名無しがすごい！
22/09/29 14:52:24.05 lh+Gaswz0.net
２０巻の内容に関してはスレ内ルールによる解禁まではネタバレスレで語ろうね
390:この名無しがすごい！
22/09/29 15:05:58.53 lh+Gaswz0.net
と思ったらもうないのかネタバレスレ
使用頻度怪しい所だったからなあ
391:この名無しがすごい！
22/09/29 16:31:10.78 6s4kW9l50.net
ネタバレ専用スレとか新刊発売数日しか機能しないだろうから落ちるやろ。なろうで毎週連載してるならともかく。
普通に嫌なら見に来なければいいと思うけど。わいはもう読み終わるまで見ない
392:この名無しがすごい！
22/09/29 16:59:25.50 GvR/4d72a.net
このスレは少なくとも19巻に至るまでネタバレさるようなことは無かったから平和なもんよ
ぼかしたようなグレーなものは往々にしてあれど
その鉄の掟を破るようなのはまぁ新参かお客さんだろうけど、嫌なら見るな理論が通るような場所にはなっては欲しく無いものよな
ニコニコの方とかまぁ目も当てられない
393:この名無しがすごい！
22/09/29 17:12:04.98 Nn0LDtwta.net
ネタバレ禁止は分かるが、ある程度会話がされるのも想定してスレ開くべきだよね
嫌なら見るなじゃなく、そっ閉じくらいの気持ちは必要だろ
スレルールに沿って皆が運用するのが一番なのは間違いないけどね
394:この名無しがすごい！
22/09/29 17:37:25.69 qHhV1JQ8a.net
今まではそんな心構えすら必要なかったから、そうなったら悲しいねという話だよ
ネタバレとはヴェルドラさんへの罰へ使われるくらい酷いものなのだから…
人間ああはなりたくないものだ
395:この名無しがすごい！
22/09/30 03:08:54.47 6TfuBjDA0.net
ネタバレはしないけど、２１巻はよ！はよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
396:この名無しがすごい！
22/09/30 04:37:43.40 vp8FmiBEM.net
そんな良いところで終わったの？
397:この名無しがすごい！
22/09/30 09:42:18.60 KYGT80V50.net
震撃の巨人
398:この名無しがすごい！
22/09/30 15:45:37.01 2ISAS+Mw0.net
アニメ３期以降、あると良いなあ・・・と言っても３期やるとして声決まるの良くて８・９巻に出てきた奴ぐらいで
１２巻に出てくるアルベルト（肉体得た）やガドラは当分決まらんだろうが
399:この名無しがすごい！
22/09/30 15:50:46.77 eg6OXHRo0.net
まだ読んでいないけど試し読みの目次で終章のタイトルがアレなので
たぶんweb版のアソコら辺の相当するのかなと想像
400:この名無しがすごい！
22/09/30 16:39:27.08 qByEW4N2p.net
あのクオリティなら3期とかいらんよ
401:この名無しがすごい！
22/09/30 16:54:35.75 gpZv8oq70.net
試し読みの範囲だからネタバレにならないといいんだけども
各戦闘グループのどこにもゼギオンさんの名前がないけど次巻ではちゃんと活躍してくれるのだろうか
目次があれなので21巻出てからセットで読むほうがいいかなーと本文まだ読んでないヘタレです
402:この名無しがすごい！
22/09/30 18:19:10.07 2ISAS+Mw0.net
事前に公開された○○編の情報だと２１巻が迷宮浸食だからそこで活躍すると思われる
ＷＥＢ版だと「あ、こいつ負ける気しねーや」って感じにゼギオン強そうだった
403:この名無しがすごい！
22/09/30 18:28:38.37 MoZ8G+dj0.net
電書も同時販売か！遅いと思ってたから得した気分w
この週末に読むかな楽しみ
404:この名無しがすごい！
22/09/30 18:37:43.77 8s0fS+yX0.net
実は連発
405:この名無しがすごい！
22/09/30 20:06:43.32 nb0I5UB60.net
>>401
次巻だろうね、今回ゼギオンよいしょ結構あったし
406:この名無しがすごい！
22/09/30 20:50:02.06 P1mmjVwXp.net
ネタバレ解禁って今日の24時からだっけ？
407:この名無しがすごい！
22/09/30 20:52:03.61 86LSzKKYd.net
再放送一揆だけかと思ったら
二期も再放送してくれるとは
これは嬉しいワイ
そして
ヨウムのブランデーと聞いて
水で割ったらアメリカンと思ったワイ
408:この名無しがすごい！
22/09/30 22:16:27.43 KYGT80V50.net
みっつばー氏の挿絵が戻って来てて良かった
小説は文字から空想を膨らませて楽しむものだけど、挿絵から得られる情報からも助けられる事多いなーと、見てて思った
409:この名無しがすごい！
22/09/30 22:16:37.39 dHyIewGi0.net
ふぅ、転スラは裏切らないな
410:この名無しがすごい！
22/09/30 22:26:56.62 SQMwF9Q70.net
失礼だが期待していたより面白かった
411:この名無しがすごい！
22/09/30 22:31:35.88 42A0O9Ld0.net
映画の宣伝で理研とコラボとかしてたんだな
スーパーの懸賞とかレシピ置いてるコーナー通り過ぎる時に転スラの文字掛けて思わずUターンしたわ
412:この名無しがすごい！
22/09/30 22:43:00.43 1n5qB2ci0.net
とっとと読み終えちまった
413:この名無しがすごい！
22/10/01 00:00:52.63 dfYrwH0X0.net
ガビルこのやろう
414:この名無しがすごい！
22/10/01 00:04:13.94 q5BVZ1Ja0.net
吊り橋効果って凄いんですね‥
415:この名無しがすごい！
22/10/01 00:06:49.12 +iEvoooA0.net
ベタな展開かもしれんがヴェルドラが最高だった
416:この名無しがすごい！
22/10/01 00:14:42.10 dfYrwH0X0.net
控え目に言ってジャッジメントぶっ壊れ
417:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-7dBa)
[ここ壊れてます] .net
空属性ダメージには効かないとか体質で効かないとか究極権能ダメージには効かないとか今度はもはや回復量が足りないとか弱体化ばかりだなフルポーションは
418:この名無しがすごい！
22/10/01 00:39:48.94 GST9mlZ80.net
あとがきが不穏……どう着地させるか悩み過ぎてスランプなのかねぇ
シエルさんが更に好き放題してて楽しそう
自分の肖像画は駄目なのに、ヒナタ裸婦画をこっそり注文してるリムルにやや引くw
419:この名無しがすごい！
22/10/01 00:44:37.28 RtwL9Edo0.net
ヴェガキャラ変わってね？
強者に威圧されて言い返せるキャラじゃなかったろ。
正直それが最初に気になって、もやもやしたまま読んだからなんか期待はずれというか、あまり楽しめなかったな。
アダルマンの後付感もすごすぎるし。
カザリが本当の姿でしたぐらい無理やり感がある。
シオンの料理人に言及がなかったのも気になった。
ダグリュールはアルティメット持ってないんだし、というか持ってたとしてもシオンなら試すだろ普通。
あれだけの実力差あれば効かないんだろうけどさ、無視はないだろう。
ミリム勢と虫将との戦いは面白かった。
あとガビルはおめでとさん。
ガビル戦が一番楽しめたな。
420:この名無しがすごい！
22/10/01 00:50:01.55 RtwL9Edo0.net
>>418
ソウエイには肖像権を理由にディアブロから取り上げてたのにな。
ヒナタにばれたらえらいことになるのに勇気あるよなｗ
421:この名無しがすごい！
22/10/01 01:06:28.22 9MJ/6roMp.net
ヴェガのあれはキャラ変わってるとか言わないでしょ
アダルマンはWeb版からあった設定だし書籍でもその布石はちゃんとあったよ
ダグリュールは存在自体が究極
422:この名無しがすごい！
22/10/01 01:07:27.96 9MJ/6roMp.net
てかルミナスはちゃんとパワーアップするよね？
トワイライトの発言が意味深すぎるから期待してしまうんだが
423:この名無しがすごい！
22/10/01 01:08:36.52 dfYrwH0X0.net
むしろヴェガのせいで精神的な成長見逃して後戻り出来ないところまで行っちゃった感ある
424:この名無しがすごい！
22/10/01 01:15:19.25 4F97Rah30.net
ゼラヌス、意外と小物な感じがして少し拍子抜け
あとはとても良かった
欲を言えば、肉の付いたイケメンアダルマンの挿絵が個人的には欲しかった
425:この名無しがすごい！
22/10/01 01:21:15.04 RtwL9Edo0.net
>>421
ヴェガあんなこと強者に言えなかっただろ。
ミカエル失って激怒してたから威圧だってかなりのものだったし、身の危険感じるようなことしなかったのに、いきなり意見しだすとか。
アダルマンの布石はどこ？
前衛やられたらなすすべもなかったところしか記憶にないんだが？
426:この名無しがすごい！
22/10/01 01:22:32.19 uaw9KIoH0.net
リムル消失したと言っても、フェルドウェイのやってきそうな攻撃として予測と対処法自体はやってありますよねシエルさん？
完全な初見でなく一度見せた攻撃の筈だし・・・むしろこれ利用してパワーアップするぐらい言ってくれ
ヴェガの方は卑怯だけど「生き残った奴が勝ち」と一本筋は通ってる
わりと良い事言っててもフェルドウェイが弱ったら食おうとも思ってそうだが
ダグリュールはＷＥＢだとここからさらに強くなるんだよなあ、と言ってもすぐには出さんと思うが
他の面子のパワーアップやる為にフェンやグラソードとの戦いも継続しそう
それこそ、シオンのパワーアップと並行して今しかアスモデウスのデータ取れねえと
消失してる筈のシエルさんからの通信がシオン経由でルミナスにも送られて一段パワーアップ（の代価に２１巻でマモン除く大罪コンプ）やるかも
427:この名無しがすごい！
22/10/01 01:44:49.29 trRcemfvp.net
>>425
ヴェガはただ弱肉強食のルールに従ってるだけであれは強者に対して反抗した訳じゃなく励ましみたいなものだろ
アダルマンの布石は迷宮作り始めたあたりから12巻までのどっかにあったと思う
428:この名無しがすごい！
22/10/01 02:00:19.01 Vyp63Lq/0.net
最後らへんグリンド何処行ったんだ？
ヴェルドラ達が停止世界に対応できるようになってたけど次巻で深堀りされるのかな
429:この名無しがすごい！
22/10/01 02:02:20.91 uaw9KIoH0.net
迷宮組の金策について・・・
それこそクマラとアピト＆ゼギオンは管理エリアからの採取品である程度賄えるだろうからなあ
深い所な事もあって冒険者が採取しないって言うか出来ないから
特にハチミツは献上品扱いで送っているので換金はしてなくてもめっちゃポイント貰ってそうだし
ついでにクマラの所は動物系多そうなら毛や角など生え代わる物を売ればローリスクで稼げる
ドラゴン達は自分の抜け毛なら抜け鱗売れば良いだろうし、ガドラは帝国時代の内に稼いでてこっちでも特許やってそう
アダルマンの所がアンデット層＆アンデット軍団な事もあり生産性に乏しいだけで他は稼げてそうだよなあ
430:この名無しがすごい！
22/10/01 02:06:22.11 uaw9KIoH0.net
>>428
リセットは出来たんで迷宮への攻撃へ全力で対応かヴェルザード対ギィの方へ被害抑える為向かったか
いたのにスルーされたんでなく、いなかったのならどっちもありえそうではある
431:この名無しがすごい！
22/10/01 04:09:53.20 D4Gvg1ol0.net
>>425
あったわ
10巻の128pでアダルマン自身が「私もそれなりに武術を嗜んではおるのですが、どうも骨の体では勝手が違いまして.....」って言ってる
432:この名無しがすごい！
22/10/01 05:30:16.83 OorQDvnO0.net
ヴェガは生い立ちが可哀そうなのを差し引いても自分的に作中ナンバーワンのキモさだったのに何か普通のキャラっぽくなったな
リムルが飛ばされたタイミングが大分早いけどまだマイに会ってないし最終版のフェルドウェイか何かにもう一回飛ばされそうだ
433:この名無しがすごい！
22/10/01 06:20:47.41 Y19gB0vy0.net
もう飛ばされないんじゃないの
1度くらった攻撃だし
戻るのもヴェルグリンドの能力改変にあった時空跳躍でいいし
434:この名無しがすごい！
22/10/01 07:03:09.66 uaw9KIoH0.net
色々新キャラ出しまくった訳だし別の着地点目指しそうですからね
飛ばされるのは書籍だとこれで最後って気も確かに
ＷＥＢだと最終戦でラスボスであるユウキに飛ばされたと思ったら最終形態にパワーアップして完全勝利だったけど
書籍だと温存しまくってたヴェルドラソードでラスボス倒しトドメに捕食してその力で最終形態？になるかもと
435:この名無しがすごい！
22/10/01 07:46:48.60 apiIjYSV0.net
アピト達2匹駆け落ちしてきたのかと思ってたんだけど
馬鹿兄貴に襲われての逃避行だったのか
蟲形態でどうやって覚醒者級から逃げ延びたのか謎
436:この名無しがすごい！
22/10/01 07:58:39.74 apiIjYSV0.net
国の装備支給を待てない部隊長の金策による装備調達って・・
そんなことするからますます国による支給が遅れるのでは・・
いやシオンとこにのみしわ寄せがいってるのか
437:この名無しがすごい！
22/10/01 08:34:51.61 mP3UByHLp.net
>>426
可能性の塊と言われてるからには自力でパワーアップして欲しいものだけどどうだろうか
他の作品とは別格ってことはシルビアやジャヒルなんかよりは遥かに強くなれるポテンシャルなんだろうけど、ダグリュールはヴェルドラが相手するし誰が噛ませ役になるんだろう？
438:この名無しがすごい！
22/10/01 08:45:54.82 n/uy6PyT0.net
>>419
ヴェガの性格は変わったな
439:この名無しがすごい！
22/10/01 09:05:30.42 AQSx57w20.net
>>436
軍団長といえば、ゴブタはどうしているんだろうかね？
ベニマル、ソウエイは三賢酔からの協力金等を当てているのは予想できるし、
黒色軍団はそう言ったものは不要だろうし。
440:この名無しがすごい！
22/10/01 09:19:53.19 pHsxJ57yM.net
今日新刊届くけど18、19まだ読んでないやw
441:この名無しがすごい！
22/10/01 09:21:54.81 4TJH4Texp.net
流れ的にはweb版と同じ流れなんだな
まぁそれはいいとして各キャラの後付けの性能補正はどうなの？
19巻のウリエルからおかしな方向に向かってると思ってたけど、やっぱインフレしだすとつまんなくなるな
442:この名無しがすごい！
22/10/01 09:25:04.69 8aYjq0nB0.net
そういえば、最後飛ばされた時ミリムと組み合ってて力が抜けたとはあるけど離れた模写は無いから一緒に飛ばされてる？
443:この名無しがすごい！
22/10/01 09:25:05.05 9XJucdBF0.net
21巻まだ～？
444:この名無しがすごい！
22/10/01 09:34:16.47 TwrIEfOE0.net
これから届くと通知来た
445:この名無しがすごい！
22/10/01 09:37:44.86 OwJ2J1dv0.net
ミリムちゃん顔怖っ
446:この名無しがすごい！
22/10/01 09:37:48.72 uaw9KIoH0.net
>>436
自力も良いとは思うんだけどこのタイミングじゃないとアスモデウスの情報取れ無さそうだから
ルミナスって簡単に弱味見せないんで
ダグリュールもフェンもグラソードも一度ダウンさせて「やったか」になった後で合体してヴェルドラと全力の全力で戦うんじゃないかと思ってる
ヴェルドラが戦闘して時間稼いでる間にシオンとルミナスは新たな力をどうにか得そう
ダグリュールを一度はダウンさせるのはシオンの役目だと思ってる、フェンとグラソードは候補複数いるんで分からんが
ルミナス、ガドラ、アダルマン、ウルティマ、アルベルトといるし・・・特にアルベルトはソロで時間稼いだから何かあげてくれ
もしかしたら１人だけ急いで来たって事でヒナタも追加戦力として来てくれるかもとも思う
アダルマンとウェンティの合体はアダルマンが自ら作った秘儀でスキル化されてないから
シエルさんがゴブタ＆ランガのデータも参考に改良したスキル渡して任意でＷＥＢの時みたいなアルベルトも含めた３体合体も可能にしてほしいなあ
それぞれの良さを生かす為にゲッ○ー○ボみたいにそれぞれをメインとする３形態を切り替えられるならなお良し
447:この名無しがすごい！
22/10/01 09:46:35.85 uaw9KIoH0.net
>>442
フェルドウェイはリムルだけにしか言ってないんで、ミリムもならミリムと共に・・・ぐらいは言いそう
ドミニオン効いてるなら戦力として使えるって事でリムルだけだと思う
ただ、ミリムがいくら狂乱してるとは言え目の前でマブダチのリムルを消してしまったら
ミリムの意識にどれだけの影響を与えるかは、良くも悪くも恐ろしい事になりそう
448:この名無しがすごい！
22/10/01 10:05:01.06 uaw9KIoH0.net
あ、３体合体とかしてなかった
多分「アルベルトとウェンティはアダルマンが無事な限り復活する」の情報とアダルマンが憑依合身の情報混ざって
あいつら１セットだし３体合体してたよな確か・・・と勘違いしてたのか
449:この名無しがすごい！
22/10/01 10:23:24.89 K6EhrKMjp.net
>>446
アスデモウスの情報って必要ある？
大罪系コンプリートって話ならギィの傲慢之王はまず取れないだろうし、そもそもまだ大罪系は半分すら集まってなくね？
450:この名無しがすごい！
22/10/01 11:23:48.81 OwJ2J1dv0.net
>>420
レインがなにかするたびリムルが挙動不審になったり妙にレイン庇ったりする絵が浮かぶわ
ってもうディアブロがやってたわ
451:この名無しがすごい！
22/10/01 11:42:46.61 gJK9m82v0.net
>>447
いや、飛ばされたのが過去でも現在でも未来でも無い「場所」とあったから。ヴェルダナーヴァが世界を創造する前も該当するから遭遇したら面白いなと思ったから。
452:この名無しがすごい！
22/10/01 16:31:11.60 eIjvDgeja.net
新刊出ても伸びが悪いな
453:この名無しがすごい！
22/10/01 16:42:58.38 6q+93MXlr.net
たかが5chの伸びを気にしてもな
454:この名無しがすごい！
22/10/01 16:44:32.26 NR4sD6z20.net
>>432
ウェブ版と違ってマイのスキルがアルティメットエンチャントになってる
つまりエンチャントを与えたミカエルを食った時点でもう要素は揃っているということ
455:この名無しがすごい！
22/10/01 17:15:32.79 uaw9KIoH0.net
>>449
マモンとアスモデウス以外はチャンスありそうだから
サタナエルは今回も暴走してミリム自身にも新たなトラウマとなりそうなので能力改造持ち掛ければ呑みそう
ベルフェゴールはディーノが能力改造やる気になればアスタロト込みで取れそうだし
レヴィアタンはヴェルザードが持ってるなら、今の「操られてるのは言い訳」だと取れそうにないけど
本気のギィに敗れるなりして一度負けを認めたけど、強化されたフェルドウェイの強制力で暴走するなどしたら能力改造のチャンスありそう
ギィについてはノーデンスをどのタイミングで出してくるか、ルシファーのままでヴェルザードに勝っても良いし
自分は前に進み続けてる事を教える為にノーデンスに進化させてヴェルザードを圧倒しても良い
多分能力改造最初の１回は自力でなくシエルだろうけど、２回目からはギィが自力で能力改造出来そうなんだよな
そうなると取れそうなのはルシファーかレヴィアタンの２択でどっちかになるかも
>>451
これでＷＥＢと完全に流れ変える為に、飛ばされた先に死ぬ寸前イチかバチかでランダム転移したユウキとラプラスいたら笑う
456:この名無しがすごい！
22/10/01 18:26:28.44 wFUUekALp.net
>>455
リムルは一旦離脱したし、そもそも大罪系集める意味が無いからないな
Webだとミリムは自力で憤怒之王を制御できるようになるし、ギィも自力で進化させてたんだからわざわざキャラの格を下げるようなことをする必要ない
457:この名無しがすごい！
22/10/01 18:56:58.41 OcQ/QCxr0.net
キャラ多すぎじゃね
458:この名無しがすごい！
22/10/01 19:24:12.40 WKrEwnxb0.net
やっと読み終わった
担当I氏が終わらせるつもりですかって言ってたやつ、最終回発情期(ファイナルファンタジー)のこと言ってんのかと最初思ったけど、まさか最後にフェルドウェイがクロノサルテーション使うとは
フェルドウェイが使うだろうことは予想出来てたけどまさかまだあと2巻あるのにこのタイミングとか、web最終リムルの無敵性が失われそうで怖い
タイミングが早すぎるからシエル先生も対応できず眠ってたとかでアレほどのパワーアップは出来ないかもしれんが
正義之王にマイちゃんのスキルの情報入ってるだろうから戻ってこれるだろうけど、マイちゃんハグイベントは消えるかもしれんか
459:この名無しがすごい！
22/10/01 19:37:38.36 YQ5HC9Vtp.net
まあ最終回発情期気味ではあったけどな
個人的にカップリングを固定するような事はやめて欲しいが
460:この名無しがすごい！
22/10/01 21:10:10.68 EHd0m4mBM.net
まだ少ししか読んでないんだが、、、
おのれガビル！！
少々ガビルに殺意が湧いた。
461:この名無しがすごい！
22/10/01 21:15:37.60 wdOAwrTz0.net
web版でリムルが消えたように見える書き方をしたかったって言ってたからそうなるんかと思ったけど、この感じだと自力で戻ってくるだけなんかね
462:この名無しがすごい！
22/10/01 21:20:38.60 fD1Uadiha.net
しかし後書きで書けなくて苦しんだとか言ってるんだから同じ結末になる事は無いわな。同じ結末になるんだったら苦しむ意味ないわけだし
乙女ゲーみたいに全く別物みたいになってしまうって事ではないんだろうけど。
463:この名無しがすごい！
22/10/01 21:55:54.02 AQtmZ2y60.net
読んだけどこれもう主人公はシエルさんなのでは？w
シエルさんのウキウキスキル改変記
リムル飛ばされたけどアルゴス用の分身(ミニスライム)を辿れないのかな
あとウェンティかわいい