22/09/04 14:26:44.16 7phgZ1zX0.net
>>390
おまえ茸の成分表みせられて
ムスカリン3mgか、食べたら下痢になるなって
判別がつくのか
401:この名無しがすごい!
22/09/04 14:43:48.83 PcuMwyQZ0.net
表示された「ムスカリン」の文字をタッチするとムスカリンについての解説表示されそう
402:この名無しがすごい!
22/09/04 14:43:55.86 5Vnixwag0.net
>>394
別にそれを知らずに腹壊しても、物語になるなら万々歳よ
403:この名無しがすごい!
22/09/04 14:52:24.38 7phgZ1zX0.net
>>395
それは鑑定ではなくて、検索なのでは
404:この名無しがすごい!
22/09/04 15:07:47.46 PcuMwyQZ0.net
たしか異世界wikipediaが使える作品あった気がするな
誰が執筆更新してんだか知らんけどw
405:この名無しがすごい!
22/09/04 15:20:24.86 P9LwoCIB0.net
ヒトを勝手に鑑定するなんて失礼ですよ
って言いつつ自分はがんがん鑑定してたやつあった気がする
406:この名無しがすごい!
22/09/04 15:24:38.08 156jHU//0.net
>>387
デスマーチから始まる異世界狂騒曲 を読んでみるといいよ。
龍脈には魔力伝達と情報伝達の機能があり、そこに接続して情報を得るのが鑑定スキル。
なお、龍脈というからには作ったのは多分龍神で、世界最古にして最強の神。
ただし戦闘民族なので世界の創造や守護にはとことん向かない。
今の世界を創造(生物群を培養放流)したのは後から来た神々。
>>386
上記のようなシステムで皆の共通認識が龍脈から読み取れるのでそれがわかる。
他にも神ほどじゃないが圧倒的力を持つ一族が作り上げた魔法システムで、
一族総出で鑑定文を作る事に血道上げてるなんて作品もあるよ。
当然ながらその一族が死に絶えると鑑定文の新規作成・更新は行われなくなる。
システムの維持もいつまでもつのやらになる。
>>398
誰ぞが更新してるのよ。
そういう作品もある。異世界でアイテムコレクターを読んでみるといい。
407:この名無しがすごい!
22/09/04 15:35:25.11 qjmJvSf30.net
本来なら鑑定は本人の知識に依るものだから
サイコメトリーとでもした方が理解しやすいかもなあ
408:この名無しがすごい!
22/09/04 15:37:10.53 vkXPln9Aa.net
アカシックレコードを参照して云々……みたいな形で全然構わないわけだが
好みかどうかは別として
409:この名無しがすごい!
22/09/04 16:00:59.02 tnO9YGjt0.net
なんでも知らないわよ、魔界大帝が知っていることだけ
410:この名無しがすごい!
22/09/04 16:04:46.65 156jHU//0.net
>>377
第三宇宙速度が地球軌道での太陽系脱出速度?
秒速30キロか。
宇宙時代ならこの速度での戦闘もありだとは思うのですが。
第4が銀河脱出速度で秒速300キロ、
第5が銀河集団からの脱出速度で秒速1000キロ、
第6が…“宇宙”からの脱出速度で・・・光速を超える!?
いきなり上がりましたね。
ふむ・・・これを何の説明も無しとは、確かに萎えますか。
スペースオペラでは当たり前の速度なんですけどね。
ワープ1が光速、ワープ2が光速の8倍、でしたっけ?
411:この名無しがすごい!
22/09/04 16:14:55.65 6dGXkwuN0.net
>>389
ナローシュが高校生だと、モテない冴えない友達いない設定だったはずなのに、回送や過去描写が始まると実は密かに女子から人気があったとかクラスのアイドルから好かれてたとかやりやがる
これが本当に嫌いだ
412:この名無しがすごい!
22/09/04 16:24:46.18 RvHbk5o5a.net
主観と実態の違いを認められないのがイラスレ民というもの
主人公の抱いた印象や発言は絶対でなければならぬのだ
413:この名無しがすごい!
22/09/04 16:30:33.31 YUSKAtdx0.net
>>400
異世界でアイテムコレクター面白そうだなと思ってググったら
コミカライズが悲しいことになってて、そっとブラバした
414:この名無しがすごい!
22/09/04 16:45:26.45 aINyIGB90.net
>377
第六宇宙速度(=光速)までは定義されてる
415:この名無しがすごい!
22/09/04 16:48:38.15 3wIFKgsgM.net
>>398
やっぱ同じ能力者が更新してて、なろーしゅも後世のおなじ能力者が閲覧できるよう執筆更新できるんかねえ
416:この名無しがすごい!
22/09/04 16:56:26.60 5Vnixwag0.net
>>403
それの元ネタには派生でなんでも知ってると言い切る真の剛の者がいるんだよなぁ
417:この名無しがすごい!
22/09/04 17:36:42.30 aQmhxRdE0.net
>>404
>>408
一種の超能力バトルで対人場面で出てくるのよね
418:この名無しがすごい!
22/09/04 18:21:59.21 71Qcqp+j0.net
能力バトルならよかろ
生身でそんな速度だしたら爆発四散するようなSFじゃないんだし
419:この名無しがすごい!
22/09/04 18:31:38.89 t/kJ0gBNM.net
いきなり関西弁
意味わからん
420:この名無しがすごい!
22/09/04 18:36:14.99 9tJZyget0.net
関西弁?
421:この名無しがすごい!
22/09/04 18:46:12.51 aQmhxRdE0.net
>>390
リシン 3mg
ricin lysine
日本語だと区別付かないな
422:この名無しがすごい!
22/09/04 19:22:44.96 ZFXJaZql0.net
>>410
魔界大帝キシリカがくれる識別眼はキシリカが知ってる事しか表示されないしキシリカが間違って覚えてれば間違いが表示される
>「ただ、どれもこんな感じで表示されるんだ、『非常に密度の高い魔力の篭った美味しそうなトマトじゃ』とね」
> 識別眼で表示されるのって、口語なんだ。
423:この名無しがすごい!
22/09/04 19:31:38.11 qnzfp9im0.net
フランクにタメ口で仲間意識を与えつつもお互いが上下関係を明確に理解した
例:「お主も悪よのう」→「いやいやお代官様こそ」(違っ
424:この名無しがすごい!
22/09/04 19:40:44.42 6dGXkwuN0.net
チートで調子こいて偉い人にもタメ口きいてたけど、ある日突然神様にチートを取り上げられたらどうなるのか見てみたいものだ
425:この名無しがすごい!
22/09/04 19:51:32.92 qjmJvSf30.net
ブクマが外される
426:この名無しがすごい!
22/09/04 19:55:04.73 Yu9T3BBAa.net
作者がエタる
つまり世界が無かった事になる
めでたしめでたし
427:この名無しがすごい!
22/09/04 20:13:41.35 xpcxuMvba.net
昔、火の国風の国の物語って本で無双主人公がチート取り上げられて泣きながらダッシュしてた
428:この名無しがすごい!
22/09/04 20:31:35.13 fniCv6lI0.net
>>421
泣きダッシュは一時期結構な話題になってたな
切る人が続出してた
429:この名無しがすごい!
22/09/04 20:31:43.58 5Vnixwag0.net
>>416
スマン、化物語の方で言った
430:この名無しがすごい!
22/09/04 20:58:41.36 Bhvhwh5U0.net
チート(大抵貰い物)で無双とか現代の知識やモノで無双ってのはよくあるけど、もっとこう知恵を使って工夫しまくってる作品を読みたいね。
ジョジョでやってたみたいに、「物体を直す能力」を利用して、砕いた石の欠片を敵の背後にばら撒いて、それを引き寄せて攻撃とするとか。
あんな感じに、毎回毎回何らかの工夫とかをする異世界作品が見つからない。
「異世界マンチキン」も蓋を開けてみれば、「実際の戦争や特殊部隊がやる程度の工夫」だらけでしかないし。
どなたかそういう作品をご存じの方いらっしゃいませんか?
431:この名無しがすごい!
22/09/04 21:05:35.83 Yu9T3BBAa.net
探す場所が間違っとる
ジョジョみたいなの、なんて条件を素人創作の場所に求めるなんて狂気の沙汰でしかないからな
ちゃんとした小説家が書いた商業作品から探そうな
432:この名無しがすごい!
22/09/04 21:25:32.50 fniCv6lI0.net
うーん敷地への無断侵入咎められて態度が気に入らないって騎士団に食ってかかったり
チートで調子に乗ってギリギリが楽しいとかイキってたり
ローティーン少女にドキドキしてたりオーバー気味のリアクションだったり
元気な高校生主人公だなーと思って読んでたら30代社畜の転移ものだった
序盤の設定読み飛ばしてたわ・・・
というか設定無理あんよ・・・
433:この名無しがすごい!
22/09/04 21:29:58.34 Yu9T3BBAa.net
世のニュースを見てたらチート入手して異世界いった30代社畜なんて死ぬほどハメ外してイキりそうなもんだがなぁ
エリート会社員とか言うならともかく
何で社畜にそんな信頼感抱いてるのやらだ
434:この名無しがすごい!
22/09/04 21:43:00.05 bDRd1btV0.net
くたびれた現代人が突然チート貰ってイキリ過ぎて
チートに条件付けられてたの忘れて約束を破り
最後にチート没収されて酷い目に会ったらまんま笑ゥせぇるすまんやなw
435:この名無しがすごい!
22/09/04 21:47:29.76 C88zzE7p0.net
異世界に転生or転生するのに神と会話し始めた時点で読む気なくすのは自分だけ?
436:この名無しがすごい!
22/09/04 21:54:59.22 Yu9T3BBAa.net
好みの話だから一定数いる
いなきゃおかしい
逆から言えば、だからどうした程度の部分でしかないが……
437:この名無しがすごい!
22/09/04 21:55:54.02 D2zo6KGh0.net
>>429
俺もだよ
あと、スキル、レベル、クラスとか出てきたら読む気をなくす
ステータスとか出したら、ぶん投げるな
438:この名無しがすごい!
22/09/04 21:57:35.15 fniCv6lI0.net
>>429
我慢してそういうのいっぱい読んだら神様転生入れてきた時点で頭の中でskipスイッチ勝手に入るようになるよ
439:この名無しがすごい!
22/09/04 22:02:59.88 6dGXkwuN0.net
高校生は名声を求めてチートで派手に活動する事を望んで、社畜はスローライフ(笑)を望むイメージ
440:この名無しがすごい!
22/09/04 22:05:23.61 Yu9T3BBAa.net
娯楽作品を嗜むだけの所にわざわざ自分で我慢という工程を挟んでしまうのがイラスレ民よな……
作者のせいにしなければ本人の勝手だが
直接言わないだけできっちり作者のせいにしてくるから恐ろしいな
441:この名無しがすごい!
22/09/04 22:08:12.18 iXA5X7fLM.net
>>434
お前はイラスレ民にイライラする民みたいだな
いいぞ存分にイラつくといい
442:この名無しがすごい!
22/09/04 22:11:09.05 6dGXkwuN0.net
転生時に神様と会話するのはそこまで気にならないけど、神様に対してタメ口だったり態度でかかったりするとなんかイラッとする
443:この名無しがすごい!
22/09/04 22:14:23.21 5Vnixwag0.net
>>431
ハナからカタログスペックで優劣つけてマウント取るくらいの目的しかないしな
しかも戦闘力や懸賞金とかと違って項目増やすからパッと見では分かり難いし
五段階評価みたいな少ない数字の範囲でやる分にはいいんだけどな
桁数なんて無駄に増やしても小数点以下を刻んでいるのと大差無い訳で
444:この名無しがすごい!
22/09/04 22:25:11.24 YUSKAtdx0.net
>>427
普通の社畜が異世界でチートもらってもはめ外したりイキるの難しくね?
ああいうのが出来るのは才能だと思うわ
異世界でイキってはめが外せるようなやつは現実世界でも同じようにやってるだろ
渋谷のハロウィンでバカ騒ぎできるような人間じゃないと無理だよ
445:この名無しがすごい!
22/09/04 22:27:34.18 0L+UxMuU0.net
陰謀や犯罪の暴露で魔法や魔導具使ったカメラやビデオ、レコーダーで証拠提示されると萎える。
そこは証言や書類でロジック使って追い詰めて欲しい
446:この名無しがすごい!
22/09/04 22:40:06.46
447:ygnmJx/4a.net
448:この名無しがすごい!
22/09/04 22:47:44.51 5Vnixwag0.net
両さんのキャラクター性と部長の雷があれば
そういったイキリ散らかす展開も安心して見られるんだがなあ、お手本レベルで便利
流石にロリコンは両さんのキャラじゃないからカバー無理だが
449:この名無しがすごい!
22/09/04 22:56:39.75 6dGXkwuN0.net
>>439
ナローシュのチート固有魔法「時間空間無制限映像魔法」による証明とかだと超絶萎えるわ
450:この名無しがすごい!
22/09/04 23:15:45.36 aQmhxRdE0.net
>>442
イキュラス・エルラン
451:この名無しがすごい!
22/09/04 23:20:22.00 Bhvhwh5U0.net
>>425
>探す場所が間違っとる
ダウト! こちとらそんな事は一切・全く・さっぱり質問してないんだよ!
あのな、こちとら「そういう作品が少ない(ただし絶対・確実に・必ず存在するはずなのは間違いない)けど、少ない理由を教えてくれ」なんて頼んでないんだぞ?
いいか? こっちは「そういう作品の具体名を教えてくれ」と頼んでるんだぞ? なんで訪ねてもない事を答えるんだ? 日本語が読めないのか?
>>85で「『悪役令嬢モノ』は多いのに、その男女逆転版はあまりにも少ない。何故だ?」と質問したら、このスレ住人は「少ないけどある!」とか「具体的な作品名」とかの、全然知りたくない情報を喚き続けた。
そのくせ今度は「具体的な作品名を教えてくれ」と頼んだ途端、「そんなモノが少ない理由」を言うなんて頭が狂ってて異常で間違ってる。
素直に大人しく慎ましく、そういう「凡人・匹夫・俗輩を超えるレベルの程度の水準の創意工夫・アイディア・捻りのある作品」を教えてくれるだけでいいのに、何でできないんだ?
おかしいだろ?
452:この名無しがすごい!
22/09/04 23:23:41.91 YUSKAtdx0.net
文字数がやたら多い漫画が好きそう
453:この名無しがすごい!
22/09/04 23:36:59.09 6dGXkwuN0.net
>>445
コナンとデスノートくらいしか思いつかない
454:この名無しがすごい!
22/09/04 23:39:18.19 WqIB4Lmy0.net
>>446
ハンターハンターのまだ単行本になってない部分も凄かった
455:この名無しがすごい!
22/09/04 23:40:48.91 fniCv6lI0.net
ハンターハンターの王位継承戦はやたらごちゃごちゃしてるしな
456:この名無しがすごい!
22/09/05 00:01:17.93 yd6g62sX0.net
折角の異世界なんだし多少ハメ外したっていいだろう
読者だってそういうの求めてるから異世界モノが流行ってるんだろ
457:この名無しがすごい!
22/09/05 00:02:20.24 hl9aklbd0.net
継承戦はキャラが多すぎてね…
新キャラで王子が二桁いて、王子一人当たりの護衛がさらに年齢高いと二桁いたりするし
さらに協会から派遣されたハンターの新キャラ達までいてちょっと記憶力が追い付かん所に
12しんや蜘蛛のメンバーまで話に絡んでくるし
458:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8736-nkM7)
[ここ壊れてます] .net
一人で大国に喧嘩売った一時間後に神様に「世界のパワーバランスを考慮してあなたの能力をナーフします」をやられたら面白い
459:この名無しがすごい! (ワッチョイ 277d-9TNW)
[ここ壊れてます] .net
外れスキルで弱すぎたからって世界のアップデートで修正されて異常な壊れスキルになるやつあったけど、
適正バランスじゃなく壊れスキルだと、次いつナーフされるか気が気でなくなるものではないだろうか
460:この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Z7yS)
[ここ壊れてます] .net
アップデートパッチごとに最適ビルドを乗り換える最強厨ものとかあったら読んでみたいw
461:この名無しがすごい!
22/09/05 01:20:57.70 U/6KM9Pw0.net
スキルを奪うスキルそんなのが普通にある世界なら
神じゃなくてもその辺のやつらに消される可能性があるってことだし
神の気まぐれでナローシュ以外にもチートを与えることもある
スキル制ってやっぱ恐いわ
462:この名無しがすごい!
22/09/05 01:47:17.96 fLgPCUIR0.net
スキルを奪うスキルの持ち主がいたら、余程権力の強い家庭に生まれない限りはスキルの内容がバレた途端に国から危険視されて幽閉、処刑、奴隷落ちあたりの処分を下されそう
死者蘇生のスキル持ち主が暗殺・幽閉された作品は3つほど見た
463:この名無しがすごい!
22/09/05 01:55:52.39 pmULwiuA0.net
死者蘇生のスキル持ちは王家お抱えのお医者さんにすれば良いのに
スキルを奪うスキルは確かにやばいな
人格や知能を判断の上だけど、俺が王族なら処刑を選ぶ可能性はありそう
464:この名無しがすごい!
22/09/05 02:10:29.95 fLgPCUIR0.net
『カット&ペーストでこの世界を生きていく』は、神獣の後ろ盾とそれなりの人権意識があったから、事実上のスキル奪取スキル持ちの主人公は王家に取り込まれるという形になってたな
465:この名無しがすごい!
22/09/05 03:27:55.69 XLhgjCn90.net
スキル制とその剥奪はよくわからん部分大きいよなあ
たとえばウルフ・アロンの力を何らかの形でスキル化したとしてさ
それを奪うってのは自分の肉体も彼並みに変化するってことなんだろうか
466:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-Pxni)
[ここ壊れてます] .net
よくなろうであるやつだと「柔道 level5」みたいなのだろうな。
あくまで主人公の今の筋力、瞬発力で「柔道 5」のスキルを使ったらになるんでないの?
柔道部の「柔道 2」あたりに普通に負けそうだが。
まさか「内股 5」「大外刈 4」とかまで細分化されてたらウザすぎる。
467:この名無しがすごい!
22/09/05 04:19:50.63 fLgPCUIR0.net
スキルがあれば元々の筋力が足りて無くても上乗せされるんだろ
身体強化魔法とかありふれてる
468:この名無しがすごい!
22/09/05 04:22:42.05 T+7KVw9O0.net
そう言う異世界のスキルって技術的な意味合いはほとんど無く
もろにゲームのスキルの様な、ボタンぽちーで発動する超常現象でしかないでしょ
469:この名無しがすごい!
22/09/05 04:23:07.32 IaQVovo30.net
あれなー
それが技能とかならまだいいんだけど
ソレって普通の行動だよね? ってのまでスキルにされるともにょるよね
捕食とかお前、持ってないやついるけどかったら死ぬだろ生物
470:この名無しがすごい!
22/09/05 04:24:46.87 T+7KVw9O0.net
スラッシュのスキルを使用!
何故かは説明できないが威力が普通に斬りつけた時の倍になるのだー
みたいな感じでw
471:この名無しがすごい!
22/09/05 05:16:11.44 lK33ltov0.net
スキル
カメハメ波5、アバンストラッシュ5、牙突5
472:この名無しがすごい!
22/09/05 05:32:38.91 H0a5WiBV0.net
個人の特殊能力という事であればスキルがあっても良いと思うけど
スキル強奪のスキルがあると一気に萎える
タイトルやあらすじで事前にわかってたら絶対に読まない
473:この名無しがすごい!
22/09/05 05:56:16.47 gLwqa/f90.net
スキルというか、ジョブの付け換えがメインの、『転職の神殿を開きました』はけっこう面白かったけど
474:この名無しがすごい!
22/09/05 06:35:12.58 AJee33i40.net
まあ、普通にビデオゲーム遊んでる話にすりゃ解決する事なんだけどな
475:この名無しがすごい!
22/09/05 06:45:11.74 fLgPCUIR0.net
>>465
俺も絶対に読まない。スキルコピーも同じ理屈で読まない
この世のあらゆるスキルを使えるナローシュとか無敵過ぎて苦戦する描写が茶番的にしか見えなくなる
苦戦描写が無いなら無いで、山も谷も無い日記帳を読んでるだけ状態でクソつまらん
476:この名無しがすごい!
22/09/05 06:55:46.19 nVTkamMbr.net
バカみたいなスキル持ちは選択肢ありすぎて判断が遅くなるのが弱点という話を読んだ気がする
477:この名無しがすごい!
22/09/05 07:04:52.22 gA8xJEk0a.net
スキルを創造するスキルはいいの?
でも、他人からスキルを奪っても元々のスキルの持ち主ほどスキルの使い方うまくならないと思う
が、複合スキルとかできるかもしれない
安心院さん見たいなことは普通の作者にはできんわな
478:この名無しがすごい!
22/09/05 07:52:23.86 H0a5WiBV0.net
少年漫画の敵役が使うコピー能力は本家の劣化版で
強者ぶる割にあっさり負けるからあんまりイライラしないんだけど
なろーしゅがやる完全コピーはめちゃくちゃイライラする
479:この名無しがすごい!
22/09/05 07:58:03.22 qf7fLin+d.net
ぼくのかんがえたさいきょうのスキルもち
みたいなのは、噛ませなり不意打ちなりで早々に退場してもらうのが一番ベストな運用方法
480:この名無しがすごい!
22/09/05 08:03:17.65 fLgPCUIR0.net
敵が規格外の強奪による複数スキルの使い手とかなら、こんな奴を主人公はどうやって倒すんだろう?というワクワク感が沸いてくる
481:この名無しがすごい!
22/09/05 09:05:05.70 weNb2+oo0.net
スキル強奪やらコピーはせめて所持できるスキル数に制限かけてほしい
お前明らかにスキル欄で文字数稼ぐつもりやろってのが見え見えすぎて…
482:この名無しがすごい!
22/09/05 09:12:04.20 DT/7frqLM.net
絶対異世界無双したいマンが欠陥チート『スキル強奪』をつかまされた時に出来ること全部
URLリンク(ncode.syosetu.com)
スキルコピー強奪系で面白かったのはこれくらいだな
エタってるけど
他のは、コピー強奪が死にスキルになってたり、作者が持て余してたりと、ろくな扱いを受けていない
483:この名無しがすごい!
22/09/05 09:23:09.37 fLgPCUIR0.net
『異世界転移、地雷付き』のスキル強奪は、使う度に大幅に寿命が削られるって設定だったな
クラス転移モノで鑑定スキルを得ないままスキルの詳細を知りもしないでスキル強奪を使いまくった奴が何人か死んでた
スキルコピーは相手に能力を細かく口頭で説明してもらった上で実演してもらう事によって発動できるスキルだけど、作中世界では他人に自分のスキルを事細かにばらすのは危険に直結するから誰も説明してくれないみたいな落ちだった気がする
484:この名無しがすごい!
22/09/05 09:43:18.75 0Ze5xdZ70.net
「自分が異世界に転移するなら」のスキル奪取もハードル高かったな。
自分と同レベルが高レベルの相手の心臓を直接鷲掴みして握り潰さなければ
奪取することが出来ないうえに、「窃盗」や「器用」のレベルが高くないと
成功率が1%未満とか。
485:この名無しがすごい!
22/09/05 09:47:19.36 7IBf85KwM.net
でもまぁ、手っ取り早く人気出るのは完全無欠なスキル強奪やコピーなんですけどね
主人公殺されたら死因になったスキルを習得して無償復活とか
486:この名無しがすごい!
22/09/05 11:21:21.36 KylOFz9r0.net
スキルズラーってのはやるなら4度目くらいに突き抜けるべし
半端いくない
主人公も把握できないスキル量に溺れるのだ
487:この名無しがすごい!
22/09/05 12:47:34.66 AAnRpL/m0.net
そして作者も覚えていなくて読者に○○のスキル使えば良いじゃんってツッコまれる
488:この名無しがすごい!
22/09/05 12:51:58.98 fLgPCUIR0.net
『ひとりぼっちの異世界攻略』はヒロインがスキル強奪を持ってたけど、まともな倫理観を持ってるから無暗に使う事はなかったな
スキルコピーの持ち主はクソ野郎で調子こいて死んだ
489:この名無しがすごい!
22/09/05 13:09:56.55 0Ze5xdZ70.net
ひとりぼっちの異世界攻略は何でノクターン送りになったのかさっぱりわからん作品だったな。
実態がどうであれチクられたら終わりってのがよくわかった。
490:この名無しがすごい!
22/09/05 13:20:20.89 gLwqa/f90.net
一応エロいことはしまくってたはずだが
491:この名無しがすごい!
22/09/05 13:37:59.85 84nQu1LHr.net
>>476
あれのスキルコピーは
「相手がそのスキルを持っている事を知っていれば問答無用でレベル1でコピーできる(ただし使用できない不活性状態でコピーされ、コピーした相手に直接指導してもらわないと活性化できない。不活性状態でステータスに居座る関係上、自力習得は不可能になる)」スキルだな
友好的な転生者に教えて貰ったり現地人に普通に指導して貰える関係を築ければ高速で基礎習得できるので作中の地雷スキルの中では使えるほう
492:この名無しがすごい!
22/09/05 15:11:43.85 lK33ltov0.net
使い古されたネタばかり書く作者は、
よほど埋没して売れたくないんかなとか思う
493:この名無しがすごい!
22/09/05 15:26:08.66 QAQwOrcya.net
ずぶの素人がいきなり完全オリジナル書くわけないだろう
まずは手垢の付きまくったような内容で習作を書く所からだよ
イラスレ民は当たり前の事すら分からぬ
494:この名無しがすごい!
22/09/05 15:28:45.48 fLgPCUIR0.net
>>482
おそらくあらゆる意味でチクられまくってるであろう腋涙の作品が無事なのは闇を感じる
495:この名無しがすごい!
22/09/05 15:36:42.26 piW/CAdG0.net
なんで腋はノクタ送りされないのかって話題になると
「通報が少ないからだ!」とか言い出すのが出てくるよな
496:この名無しがすごい!
22/09/05 16:31:06.97 0Ze5xdZ70.net
月夜はだいぶ前に読んで途中で止めたスライム転生ぐらいしか知らんけど
そんなにガイドラインに引っ掛かるような記述あんの?
>>483
ひとりぼっちの異世界攻略って、お色気シーンというかエッチシーンはあったけど
性器描写や性行為描写とかは無かったような記憶が…
497:この名無しがすごい!
22/09/05 20:38:02.46 fLgPCUIR0.net
ノクターンでのエロい話ならば、ご都合主義のスキル強奪を主人公が持ってても気にならないな
強奪はあくまでも添え物で主題はエロだし
498:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f7c-9TNW)
[ここ壊れてます] .net
>>424
不死能力でばらばらになっても元に戻る能力者が
自分の破片が元に戻るとき途中にあるものを破壊する特性使って敵と戦うとか
指の一部でも腐るまでは意思疎通ができるから離れる仲間に指食いちぎって渡すとか
そういうのがいいの?
あるけどタイトル忘れた
あとノクタだった気がする
499:この名無しがすごい!
22/09/06 01:33:37.08 qZGHQk+l0.net
そもそも異世界だの転生だのがイライラするわ
同じようなタイトルがアホみたいにあるのビビったわ
500:この名無しがすごい!
22/09/06 01:47:10.56 R+mZ1eXta.net
それはマジで何でなろうなんかに来てるんだよ、としか
異世界も転生も好きじゃないなら3日経たずに去るだろ
しかもわざわざ異世界系のスレ開いて、あまつさえ書き込む所までやるなんて……どちらか一方は好きだが、というならかろうじて理解できるが
501:この名無しがすごい!
22/09/06 03:14:14.48 xxuQPaO00.net
似たようなタイトルといえば、もう遅い系は「またか……」と思っちゃうなあ
502:この名無しがすごい!
22/09/06 03:47:42.31 9PB+XmC60.net
>>494
それ系はWEB版からはもう読まなくなったわ
コミカライズ版を読んでWEB版でざまぁ部分だけチェックして終わり
ざまぁ以外に見所があればその限りではないけど
503:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-Xplq)
[ここ壊れてます] .net
別になろうは転生や異世界専門じゃないのに
もうそのイメージしかなくて普通の良作が完全に埋もれて由々しきかな
504:この名無しがすごい!
22/09/06 18:33:31.01 Y6q3UUZ6d.net
記憶持ったままオッサンが転生して誕生から記憶あるとオッサンが人妻に授乳されててめっちゃキモい
と思ってたらある作品で転生者が黙ってりゃいいのにわざわざ両親に転生暴露して同じような事を父親に言われてた
やっぱキモすぎるよな
505:この名無しがすごい!
22/09/06 18:47:30.72 t3OvgpqOd.net
>>497
キモいというかそれはホラーの手法なんよ
類型だとストーカー男が死んで被害者女性の赤ちゃんに転生して生まれて来たりとか
しかし、自分の事を地球人の転生者と思い込んでいる一般異世界人だろうに
そんな心根までキモいおっさんになりきらなくてもと思わないでもない
506:この名無しがすごい!
22/09/06 18:59:19.83 9PB+XmC60.net
『フシノカミ』の主人公は自分を前世の知識がある転生者と思い込んでたけど、実際は神が世界の再生の為に作り出した存在だったな
知識以外は全て現地人に準ずる能力でチートは無かった
507:この名無しがすごい!
22/09/06 19:03:55.15 WlpwOr6+0.net
なろうに多い、チート持ちの転生や転移って、一昔前なら敵にあたる存在に多かったタイプなんだよね
・既にいる現地民に転生してチート能力を持ち、人格や記憶まで上書きタイプ→邪法の類で悪霊やら悪魔が乗り移るタイプの敵
・新しく生まれてくる生命として転生してチート能力と前世の記憶を持っている→理由は不明なままの呪われた子や、前述のような悪霊や悪魔憑き
・転移により呼ばれた異世界からのチート能力者→魔神召喚や悪魔召喚で呼ばれた現地民では敵わない恐ろしい敵
こういう元は敵タイプの類型だったものが主人公として活躍するパターンが人気が出て王道の1つになったのが、今のなろうに多い異世界ものかなと思ってるよ
508:この名無しがすごい!
22/09/06 19:04:11.95 Z9cvEdDr0.net
わざわざしなくてもいいカミングアウトする主人公は
性格がそれ以外でもどこかおかしいから、ブラバしちゃう
509:この名無しがすごい!
22/09/06 19:08:23.35 9PB+XmC60.net
デスノートやコードギアスが現れてから悪役主人公が増え始めた印象
510:この名無しがすごい!
22/09/06 19:12:50.52 MtOSSOc20.net
>499に酷いネタバレを見せられた
511:この名無しがすごい!
22/09/06 19:33:16.42 CbUy0dXj0.net
>>495
導入見ちゃうと、特に面白くなくてもざまぁまでセットで確認しとかないとなんか落ち着かないよなw
512:この名無しがすごい!
22/09/06 19:43:32.84 LbLq7ymda.net
なろう以前の昔から王道の悪役ポジションをあえて主人公に据える手法は普通にあった
今日からマのつく自由業!とかな
平凡な少年主人公に突然いい大人がやってきて魔王様とひれ伏すんだぜ
しかもNHKでアニメにまでなった
まぁ多くは言わんが、イラを含めて何周目なんだろうな……
513:この名無しがすごい!
22/09/06 20:01:03.27 /8xTeK1Q0.net
いわゆるピカレスク系主人公だと、やっぱ毒島、D・S、ランスの系譜かなあ
514:この名無しがすごい!
22/09/06 20:12:46.94 SenkB8N70.net
ラノベならゴクドー君かな
515:この名無しがすごい!
22/09/06 20:26:28.38 mkcAHwIYa.net
そもそもがラノベ台頭以前くらいは平然とバイオレンス系小説が流行ってたからな
金融ヤクザが金を奪い合い、みたいな
菊池秀行とかそういうのたくさん書いた多芸なプロだ
ヒロインは当然麻薬中毒になってソープに沈められるし主人公も最後は死んで当たり前
なろうの気持ち悪さとか幼稚園レベルだぜ……
516:この名無しがすごい!
22/09/06 20:30:00.34 9PB+XmC60.net
実際読んだこと無いけど、ケータイ小説とかいうのがヤバかったというのは聞いてる
レ〇プ、妊娠、流産、ドラッグ、不治の病などの要素を入れておけばたくさん読んでもらえるとかなんとか
正直なろうのほうがマシとすら思える
517:この名無しがすごい!
22/09/06 20:31:15.13 pE9Vr2aD0.net
少女漫画を読んでた層がそのまま流れてきたから
しらんけど
518:この名無しがすごい!
22/09/06 20:31:46.03 OaKMg5oj0.net
>>505
そこでまるマシリーズを挙げられてもモニョるな
キャラ的にも世界観的にも別に魔王って悪者やってる設定でもないしなあ
ポジ的にやってる事は暴れん坊将軍や水戸黄門の方が近いし
しかしイラというか、いつになったら続刊が出て完結するのだろうか
第一巻は2000年、最新刊が出たのは2009年の話……
519:この名無しがすごい!
22/09/06 20:32:13.58 jMzjRvfJ0.net
>>500
そんなこといってもなあ
神話の昔から特殊能力持った奴や前世の記憶持ちなんてザラよ?
アーサー王と円卓の騎士でも特殊な力を持った騎士は結構いる。
加護によって強力な力を持ったり装備をもらったとかも枚挙にいとまがない。
どれも味方のほうなんだけど。
520:この名無しがすごい!
22/09/06 20:34:44.54 BWEMCibwa.net
そもそもこのスレに菊地秀行読んでる爺は俺以外に何人いるのか
521:この名無しがすごい!
22/09/06 20:34:51.90 mkcAHwIYa.net
ラノベは一冊ワンエピソード形式が多いから完結の必要性や製作者サイドの旨味がないのさ……
人気維持してると有名人気作品かなりの割合で完結しない
522:この名無しがすごい!
22/09/06 20:41:33.81 9PB+XmC60.net
ラノベは序盤は1冊1エピソードだけど、途中から巻を跨いだ話になるぞ
SAOとかアリシゼーション編が全体の半分くらい占めてる
523:この名無しがすごい!
22/09/06 20:41:35.58 OaKMg5oj0.net
>>514
小説は続くかは重版出来とか多いので、出版後に打ち切りが決まる事も多く、告知もされない場合も多いからとか
あと、続く余地も残さないと続きがが決まった際に続きをやりにくく
かといって綺麗に締めてしまうと書くものがなくなるというじれんま
作者ですら終わりが見えないのだ
524:この名無しがすごい!
22/09/06 20:44:45.60 QJR3YBfT0.net
一巻刊行決まってから発売前に一巻打ち切り告知来るとかヤベーよな業界
525:この名無しがすごい!
22/09/06 20:47:52.00 SenkB8N70.net
菊地秀行と夢枕獏は文サロのおっさんには基本じゃろ
526:この名無しがすごい!
22/09/06 20:49:42.31 WlpwOr6+0.net
>>512
でもアーサー王と円卓の騎士とか、元々その世界にいた者たちでしょ?
異世界から呼び出したり、異世界のものが現地民になりかわったり、現地民に上書きインストールされるってのが、かつては悪役描写として多かったと思うって話
527:この名無しがすごい!
22/09/06 20:54:21.14 NpHJE8850.net
御大将の愛剣からして、その鞘を帯びてる間に負った傷からどれだけ血が流れ出ても死ぬ事はない
と言う呪いじみた能力してるしなー
528:この名無しがすごい!
22/09/06 20:55:15.11 QJR3YBfT0.net
>519
一応突っ込むがアーサー王関係の大半って捏造だぞ
有名どこだとランスロットとか後世のフランスでの二次創作だし
当時イスラム誕生してないのにイスラム関係が居たりするし
529:この名無しがすごい!
22/09/06 20:57:13.69 NpHJE8850.net
あ、死ぬ事は無いじゃなくて
その傷からどれだけ血を流しても血が失われる事は無い
だったかなぁ
530:この名無しがすごい!
22/09/06 21:00:39.26 NpHJE8850.net
あの王の話はいくつもの書き手が書いた二次創作物をまとめた様なもので
解釈違いで設定すらコロコロ変わる代物だから捏造もクソもないんじゃないの?
531:この名無しがすごい!
22/09/06 21:05:28.19 uswtABR+0.net
捏造や二次創作含め全て集まってアーサー王伝説の作品群になってるわけで、どれが本物でどれが偽物とかもう関係なくなってるでしょ
神話なんかと同じでどれが真実を元にしたものでどれが創作でどれが改変されたものでどれが追加されたものかを完璧に把握出来る人はいるのだろうか
532:この名無しがすごい!
22/09/06 21:37:55.65 ZLn7cr3Ha.net
クトゥルフ神話みたいなもんやな
533:この名無しがすごい!
22/09/06 21:42:06.33 HCpI/pgv0.net
>>513
結構多いと思う
534:この名無しがすごい!
22/09/06 21:52:09.15 jMzjRvfJ0.net
>>519
それこそ神話とかだと異世界から来たとか異世界の者が成り替わったりとか枚挙にいとまがないけど。
オーディンなんか有名じゃん。
ユグドラシルと9つの世界だっけ?
世界をまたいで移動しているよ。
聖書だって神の世界から来た天使(味方・正義の存在…のハズ)が1万五千の軍隊を一晩で皆殺しにしたりとかザラよ?
イエスだってそうだね。
勝手に処女の嫁さんを胎ませられてそれでも天使や東方の三博士の祝福があるからナザレのヨセフは我慢したんだ。
535:この名無しがすごい!
22/09/06 21:55:53.28 jMzjRvfJ0.net
>>521
おい、今はなしているのは創作の中の話だよ。
アーサー王関連が史実だなんて言ってるやつは誰もいないぞ。
さすがにありもしない事に関して腹を立てて反論とかおかしすぎる。
何か読み違えたか他のとごっちゃになっているかしている、落ち着いて深呼吸を三回しろ!
そしてもう一度読み直せ!
536:この名無しがすごい!
22/09/06 22:11:07.32 AHNTokAy0.net
宗教的な意味合いも強いしさすがにね
537:この名無しがすごい!
22/09/06 22:50:24.18 9PB+XmC60.net
なろうでは「こいつ神様から急に能力を取り上げられたら詰むだろうな」って奴がしばしばいる
チートが無くなって活躍出来なくなるだけならまだいいけど、傲慢な態度を取ったツケが回ってボコボコにされそうなナローシュとかいる
538:この名無しがすごい!
22/09/06 23:22:29.05 4LVcXAaa0.net
荒稼ぎして領地もって超農業する理由がようやく理解できたか?
普通の読者は即座に理解するのにお前さんときたら……
539:この名無しがすごい!
22/09/07 02:41:23.25 oC0I17lO0.net
>>517
1巻は巻数表記がなく、2巻になって初めて巻数を示される業界だからな
540:この名無しがすごい!
22/09/07 03:11:23.80 ETS2lUly0.net
銀英伝初版の話だっけか
541:この名無しがすごい!
22/09/07 06:56:15.34 3FOKOjvj0.net
>>530
それは別にチートとか神様からの取り上げとかでなくても、
ごく普通の実力だろうが才能だろうが、
「凄い強さを振りかざして驕慢な態度で周囲に嫌われてる」
のであれば、ケガや病気や老いや出世競争敗北などで弱まれば、
恨みのある人たちから報復されて詰む、のは同じだと思うが。
542:この名無しがすごい!
22/09/07 07:02:53.34 CV0r/me1a.net
チートで好き放題してる主人公を妬んでるだけだろう
チートさえあれば俺だって、と言いたいのさ
543:この名無しがすごい!
22/09/07 07:23:20.11 wa2Iid0U0.net
俺ならもしある日急にチートを貰えたら、同じく急にチートが無くなる事を考慮して行動するよ
�
544:ス分最初の目標はいつチートが無くなっても大丈夫なように一生困らないだけの金を手に入れる事から始まる 女絡みの願望ならばチートが無くなって捨てられてもいいように、チート持ってる内に美女に自分の子を産ませる
545:この名無しがすごい!
22/09/07 08:57:37.69 oFAyzh6u0.net
ある日突然、なにかの気まぐれで与えられたモノなら
ある日突然、なにかの気まぐれで/いつ奪われるかわからんしなぁ……
でなくても、
データのバックアップとかもそうだけど
なにか一つに依存するってのはホント危険だからソレがなくなった時の保険はかけとくべきなのよね
あと、チート付きで異世界送り食ったとするなら
自分だけが特別なわけねぇんだから同等の存在が居ることをまず警戒スべきよな
その辺欠片も考えてないやつは苛つく
546:この名無しがすごい!
22/09/07 09:52:54.63 Ebj9jphg0.net
主人公の無自覚やらかし→叱られ→反省
の数日後にまたやらかすのを延々繰り返す鳥頭系なろーしゅを見て耐性つけんだ
つーかちゃんと反省してよねなろーしゅ君
いつも思うだけなんだから・・・
547:この名無しがすごい!
22/09/07 09:55:42.45 p/O027iG0.net
ナローシュは慎重なのにエロ要員のおっぱい女がだいたいやらかすってパターンのもあるのでそういうのを読んでいるとハーレムクソだなって解る
548:この名無しがすごい!
22/09/07 10:17:02.05 e8ED7zPV0.net
前世会社勤めしてた社会人なのに一切学習せず俺なんかやっちゃいました? と無自覚イキリを繰り返す
孫が当たっちゃったからね。その手の劣化コピーナローシュがが反省なんかするわけないんだ。
549:この名無しがすごい!
22/09/07 10:59:20.52 fBWojbC0a.net
まあ一切学習できない社会人は一定数いるからな
触るなと厳命した機械を勝手に操作したり
入るなと言った無菌室に除菌せずに入ったり
あの営業は○してやりたい
550:この名無しがすごい!
22/09/07 11:10:51.12 oC0I17lO0.net
貰えるチートが選べるなら不老不死だな。
凡人でも時間を上手く使えば世界を牛耳れるやろ
551:この名無しがすごい!
22/09/07 11:12:24.72 B1kJGEl3M.net
>>542
それはよっぽど頭が良くないと活かせないな
552:この名無しがすごい!
22/09/07 11:30:18.79 r7OgB/Zf0.net
カーズ様になる未来しか見えない
553:この名無しがすごい!
22/09/07 11:33:14.83 BC+GrA8Ya.net
不老はいいけど不死は嫌やな
554:この名無しがすごい!
22/09/07 11:46:08.76 elTMYdfnr.net
一人旅の主人公を心配した親切な冒険者が何が何でも主人公に奴隷を買わせようとしてて怖い
555:この名無しがすごい!
22/09/07 12:22:56.55 n7Ke5c2v0.net
使えるチートもらえたら社会からなるべく遠ざかると思う
バレたらどっかの国の諜報員や研究所に拐われそうな気がする
556:この名無しがすごい!
22/09/07 12:27:03.87 wIvfeRE+a.net
自給自足できるチートならともかく、死者蘇生とか土木建築関連とかは人の中でないと使えないかも
557:この名無しがすごい!
22/09/07 13:39:21.61 UFyKuARra.net
社会適合力が低すぎて大抵のチートは持て余すだろうなあ
チート検証してざっくりプラン立てて動き出すのにめっちゃ時間かかりそう
558:この名無しがすごい!
22/09/07 13:54:04.19 YhhI9kPFd.net
チートなんて呼んでる時点で真っ当な能力や手段じゃないのは分かっていように
寿命という仕組みも、種族全体でみると必要な新陳代謝なのでそれを取っ払うとだいたいどっかでバグる
559:この名無しがすごい!
22/09/07 14:09:54.86 BC+GrA8Ya.net
チート貰うなら回復チートがいいなぁ
治癒術士なら食うに困ることはないだろうし、何より医療技術が未熟な異世界なら重い病気とかかかったらどんなに強くても詰むからな
560:この名無しがすごい!
22/09/07 14:18:13.36 nTdi5W210.net
>>545
いや不老だけでは、無自覚であの世界へ行くと、速攻で病死か事故死するぞ、餓死かな、追剥死かな
561:この名無しがすごい!
22/09/07 14:21:08.23 bdM+1YZQM.net
>>551
権力者に監禁されて治癒マシーンになるだろうな
562:この名無しがすごい!
22/09/07 14:26:55.48 p/O027iG0.net
>>547
俺もいかにもナローシュなチート能力もらえたら人間が立ち入れないような魔境のど真ん中まで行ってセーフティゾーンでも作ってチート能力で快適に死ぬまで引き籠るわ
563:この名無しがすごい!
22/09/07 14:39:20.76 fBWojbC0a.net
権力者の監禁って普通どうなんだろう?
専属契約結んで権力者の家の中に部屋もらったり、敷地内に別宅を建ててもらったりしての衣食住完備
女も与えてくれたりするものの
目付役が始終側にいるとかぐらいで……
そんなイメージだから
ニート生活としては最高のような気がする
564:この名無しがすごい!
22/09/07 15:05:46.82 L6lVZkqMa.net
王室お抱えにしたくなる程の名医がいたとして、
その能力があがったら監禁になったりはしないような
565:この名無しがすごい!
22/09/07 15:17:10.65 M2B5G8m9a.net
権力者にとってどこまでかえが効かないか、どこまで必須かによるけど
しっかり従順に役立てば悪いことにはならないでしょう
まともな統治者ならね
まともかどうか判別するすべもチートに含まれてればうまくいく可能性高い
566:この名無しがすごい!
22/09/07 15:35:51.62 aWBEO2Nr0.net
女向け?だとチート能力持った聖女がほとんど奴隷みたいな扱いされてるところから始まるの多いよな
主人公は転生者じゃないから逃げ出すとか捕まりたくないとかそういう発想出ないんだろうけど
567:この名無しがすごい!
22/09/07 15:42:24.86 jDXFVfGo0.net
政争も機密もあるしあんま自由なさそう
契約魔法とかあれば便利だけどそれこそなにされるかわらかんな
568:この名無しがすごい!
22/09/07 15:46:06.75 Ebj9jphg0.net
権力者自身もいつ回復魔法が必要になるかわからないしいざという時のこと考えれば粗末には扱われないよな
便利な隷属魔法とかある世界なら別だけど
569:この名無しがすごい!
22/09/07 16:04:15.10 wPmhftwzH.net
>>553
回復術師はもう…
570:この名無しがすごい!
22/09/07 16:16:49.81 FrCvUkrWa.net
>>554
まんまなろーしゅのムーブだな
その手の話で良く思うのが、それって生きてる意味なくね?ってことなんだが満足な生活できんのかな
そういうなろーしゅがなんだかんだで引っ張り出されて周りからは役に立つやつと思われつつ本人的にはしっちゃかめっちゃかに生きていく話がそれなりに面白いのは認める
571:この名無しがすごい!
22/09/07 16:19:53.78 K/W9y4ECM.net
フレアの指を折る→回復させる→折る
じゃなくて
おまんこに焼けた棒→回復させる→焼けた棒
のほうが面白かったと思う
572:この名無しがすごい!
22/09/07 16:27:21.98 wa2Iid0U0.net
>>562
スキル!インターネット!!
573:この名無しがすごい!
22/09/07 16:28:10.19 p/O027iG0.net
>>562
じゃあお前は現実で生きてる意味がある人間なの?
誰の役にも立たず生まれて死ぬだけでも他の誰かに迷惑をかけてないなくて本人が死ぬまで幸せならそれでいいんじゃね
別に誰の目にも触れず話題にも上らず万が一誰かに発見されてもそいつ一人だけなら極限状態で現実と幻を混同してしまったんだろう的にスルーされる人生最高
574:この名無しがすごい!
22/09/07 16:33:55.71 PhXQlkvwa.net
>>565
そこまで明言して引きこもるならなにも言うことないなあ
俺は自分が一ミリも社会の役に立ってないと思ってしまったら楽しく生きられないと思う
ここらは個人差かー
575:この名無しがすごい!
22/09/07 16:47:37.77 VfmtcvrJ0.net
ネットも他のメディアもない世界で人っ子一人いない魔境に
たった一人で引きこもりって結構ハードル高くね?
そんなに日数経たないうちに精神病みそう。
576:この名無しがすごい!
22/09/07 16:56:22.42 fBWojbC0a.net
たった一人で引きこもる小説はどんなのか?
577:この名無しがすごい!
22/09/07 17:31:11.30 EJXXTTBr0.net
引きこもれる人は孤独で病んだりしない
自分自身こっち側に近いらしく、コロナで外出できずに病んだり
疫病が蔓延してるなか遊びに行く神経が理解し難い
578:この名無しがすごい!
22/09/07 17:43:24.47 A9IqSIjf0.net
現代ならネットでの繋がりがあるからなあ、テレビラジオみたいな世の中の情報入ってくるとかも無いし
完全一切無しまでいって耐えられる人はまず滅多にいないだろう
何かしら打ち込める目標あればその熱が続いてる間はいけるかなってくらい
579:この名無しがすごい!
22/09/07 17:59:11.25 wa2Iid0U0.net
チートな薬師や医者が急に王宮に入ってきたら、自分の立場が無くなる事を恐れた医者・薬師の集団が暗殺や讒言による追放を図りそう
・・・って、それがよくある現地人ナローシュの追放モノか
580:この名無しがすごい!
22/09/07 17:59:30.67 VfmtcvrJ0.net
現代日本の生活送れるならともかくね。
せめて、スキルいんたーねっつ、スキルあまぞん、とかないと流石に苦しい。
581:この名無しがすごい!
22/09/07 18:06:41.81 L6lVZkqMa.net
>>571
なーろっぱは血の気が多いなあ
地球で貴族お抱えの絵師だって馘になることはあっても
別に新参者を暗殺したりはしなかったろうし、
チートな新参によってクビになる側のがなろーしゅっぽくない?
582:この名無しがすごい!
22/09/07 18:14:15.29 L6lVZkqMa.net
あ、アマデウスだっけか
(観たの昔でほぼ覚えてない)
583:この名無しがすごい!
22/09/07 18:14:40.39 FySuhHIda.net
>>573
チート薬師の方が優れてるとなったら、誰だって優秀な方に治療を求めるだろ
元々のお抱え薬師が、びんちょうタンの薬売りの子みたいになりそう
584:この名無しがすごい!
22/09/07 18:17:02.10 3C+lEEoS0.net
スキルいんたーねっつや異世界通販もいいけど、
まず単純暴力などの危険から身を守れる手段が欲しい
回復系なら遍歴医みたいな生き方してみたいと思うけど、治安が悪いとおちおち旅もできないし……
まあこういうの考えてるうちに盛り盛りになるんだろうな
585:この名無しがすごい!
22/09/07 18:18:42.18 zKwnqDeE0.net
>>575
そのチート薬師が常に自分を診察してくれるってわけじゃないのなら、
そのチート薬師の診察まで待てないって人らは、お抱えの薬師を手放さないだろう
586:この名無しがすごい!
22/09/07 18:39:42.69 oC0I17lO0.net
チート薬師とか書かれると、
あるじがどうでもいいような薬しか作ってなさそう
587:この名無しがすごい!
22/09/07 18:39:57.90 wa2Iid0U0.net
王族がまともならチート薬師をお抱えにした上で、チート薬を安い金額で売らないように命令したりする
クソナローシュだと「俺は皆を助けたいんだ!!」とか言ってタダや激安でチート薬を配布して市場を荒らして恨みを買う
588:この名無しがすごい!
22/09/07 18:44:22.02 jDXFVfGo0.net
「俺一人では出来ることに限りがあるぜ」
モブ薬師の信頼を得ちゃうパターン
「用済みだからと簡単に切る王なんて信用できないぜ」
逃げ出す口実と約束されたザマァ展開を得るパターン
589:この名無しがすごい!
22/09/07 18:45:07.33 PwpY2ASv0.net
今放送中の薬局はいいシャブ太郎か
590:この名無しがすごい!
22/09/07 20:43:23.46 wa2Iid0U0.net
『ポーション頼みで生き延びます』は、格安で薬を売る→権力者に目を付けられる→逃げる を何度も繰り返してる
591:この名無しがすごい!
22/09/07 21:15:50.06 o4C0OBwj0.net
金貨8万も、権力者に目を付けられる→やり返す の繰り返しだよな
592:この名無しがすごい!
22/09/07 21:21:08.37 PwpY2ASv0.net
あの作者基本同じことしか繰り返さないじゃない
平均値も同じような展開繰り返しばっかで読むのやめたし
593:この名無しがすごい!
22/09/07 21:36:42.12 o4C0OBwj0.net
主人公も、貧乳、童顔、親父ギャグで同じな上に
自分で親父ギャグでボケて自分でツッコんで
どれも貧乳ネタで自虐してるしな…
594:この名無しがすごい!
22/09/07 21:54:15.90 wa2Iid0U0.net
進行諸島、三木なずなあたりも、セフルパロディみたいな作品ばかり書いてるな
595:この名無しがすごい!
22/09/08 01:06:44.61 CeaBimXy0.net
進行諸島の作品はあらすじとタイトルをシャッフルして間違い探ししても正解者が出ないレベル
596:この名無しがすごい!
22/09/08 03:08:06.34 6l8P2zEf0.net
>>587
てか書いてる本人も主人公の名前間違えたまま投稿してた事がある
597:この名無しがすごい!
22/09/08 03:29:17.45 cWLOTHl80.net
「安いものを供給するのがいいことだ」は社会制度や庶民の購買力やらの前提が整っての話だよなあ
598:この名無しがすごい!
22/09/08 03:42:36.85 6l8P2zEf0.net
質の高い物を安い価格で売るのは経済を破壊する行為だぞ
価格低下が真っ当な企業努力によって成しえた成果なら他企業が追い付けるように努力すればいいだけの話だけど、楽して作った誰も絶対に太刀打ちできないチート商品を格安で売るのは大勢を路頭に迷わせる悪行と言ってもいい
例えば発展途上国に先進国が善意で古着をたくさんタダでプレゼントしたら、現地のアパレル産業が壊滅して余計貧乏になって苦しむ人が増えたという例がある
599:この名無しがすごい!
22/09/08 04:02:04.22 4MrxJiwF0.net
異世界に自衛隊が行く話で、異世界の勢力が中世に毛が生えたレベルだったり地球の勢力の劣化だったりするやつ
魔法は全体的に銃の劣化だしそもそも魔法使いが少ないしで
もっとジョジョみたいに絡め手みたいな能力があったりワートリみたいに現実と別の確立された定石があったりしてほしい
まあそういう作品だとどうせ逆に自衛隊が噛ませみたいになってて描写が適当なんだろうけど…
600:この名無しがすごい!
22/09/08 06:09:32.04 l2tAqaR8d.net
チートがナローシュのみで知識チートでないのなら、腕の良い技師でしかなく、既存の医師の家に取り込んで終わり。係累がいないナローシュなんて脅威にならない。
601:この名無しがすごい!
22/09/08 06:15:09.89 6l8P2zEf0.net
>>592
ナローシュが何でも治せる薬をチートで大量生産・大量販売をする
医者も薬師も商売上がったりでバカバカしくなって廃業。医薬系知識・技術が断絶し、ナローシュの死後に一気に怪我・病気への対策が難しくなる
602:この名無しがすごい!
22/09/08 06:24:13.22 VDG8ka5n0.net
アフリカが貧しいのは、支援と言って金を出すから、
いつまでも産業が育たないいのと、
現地の経済力ポテンシャル以上の人口が産まれることで、
富を人数で割ると一人当たりの富の分配が著しく低くなるので、
支援のせいで死ぬ子が産まれるのと似た構図やな。
603:この名無しがすごい!
22/09/08 06:27:35.67 0tv59SvX0.net
>>593
西遊記の三蔵法師よろしく肉が不老不死の霊薬になるとか噂が広まって命狙われたり
謎の組織に拉致られて利用されたり実験材料にされないだけ恩情だな
604:この名無しがすごい!
22/09/08 06:53:24.75 h2WtHKMz0.net
>>595
アフリカ土人「アルビノ人間は霊薬」「処女とセックスすればエイズが治る」
教育が大事ってはっきり分かんだね
605:この名無しがすごい!
22/09/08 07:02:25.40 6l8P2zEf0.net
「アフリカ 支援 無駄」って検索すればその手の話がたくさん出てくるな
学校や井戸を作ればすぐにバラして木材やポンプを売り払って金に換えたり、コンドームを木の棒をチンチンに見立ててこう使うんだと実演したら呪術の道具と思われて庭の木の枝にコンドームが被せられてたとか・・・
知識を伝授して豊かな農地を作るのに成功しても先進国の人間の見張りが無くなった途端に収奪の対象になるだけ
606:この名無しがすごい!
22/09/08 07:08:58.61 h2WtHKMz0.net
部族主義社会の限界よ
自分と手の届く血族で完結してしまって、マクロな視点でものを考えるという発想がない
607:この名無しがすごい!
22/09/08 07:11:32.41 kJGrcIbga.net
まぁ大抵なろう主人公は不死なり亜神的な超常存在になるしな
死後なんて考える必要すらなくなる
608:この名無しがすごい!
22/09/08 07:20:09.40 6l8P2zEf0.net
ほとんどのナローシュは不死にはならんやろ
609:この名無しがすごい!
22/09/08 07:21:39.45 XeEXv03pM.net
エターナルにはなる
610:この名無しがすごい!
22/09/08 07:31:08.79 kJGrcIbga.net
作品そのものがエタるからな
エタとは何を意味するぞ
611:この名無しがすごい!
22/09/08 07:57:38.50 6l8P2zEf0.net
タイトル忘れたけどナローシュが善意で自分の作った高品質の武具を格安で売ろうとしたら、懇意の商人に「実際の価値より大幅に安く売ると転売する輩が大量に出てきてそいつらは労せずして大儲けするがそれを許せるのか?」と説得されて高級品にした...という作品があったな
612:この名無しがすごい!
22/09/08 08:01:17.40 kJGrcIbga.net
タイトルすら覚えて無いって事はブクマもしてなければ書籍も買ってない、つまりその逆で安売り展開が大正義なんじゃないか……
613:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-Plh5)
[ここ壊れてます] .net
知識チートで儲けるのが申し訳ないとかよくないことだみたいな考えのなろーしゅも大概商売をなんだと思ってるんだって感じだ
614:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8736-HH83)
[ここ壊れてます] .net
凡人なのに前世知識で活躍しちゃって、周囲の天才や秀才と並べられて評価されてるのを苦痛に感じてるナローシュならいた
615:この名無しがすごい!
22/09/08 09:56:42.57 m5f+XGUj0.net
なろうは作品書いてるのが学生や無職とかまともに社会人経験ない人間が多いせいか、
商品の価格意識と言うか原価意識が幼稚でムチャクチャな主人公が多いな。
なろーしゅ「超級ポーション?そんなもの原材料は(チートがあるから)簡単に採ってこれるし
(チートで)幾らでも作れるから出来るからタダみたいなもんだ」
尚、その世界的にはレシピはとっくに失伝しており、ダンジョンの宝箱から極稀に発見される物が
オークションで天井知らずの価格で取引されている。
程度の差はあれ大抵のなろーしゅがこんな感じ。
616:この名無しがすごい!
22/09/08 13:25:31.21 ZUgosrSz0.net
タダ同然だけど相手にいらん恩を着せるために使いイラる
躊躇されてもそれはそれでイラる
617:この名無しがすごい!
22/09/08 16:19:08.28 6l8P2zEf0.net
>>608
物や事次第では黙って貢献すればいいのに、わざわざ「恩に着る必要は無いのだが」と相手に言うナローシュはクソ
ナローシュにしか出来ないチートで解決してやったら恩義を感じない奴なんているわけないだろ
盾の勇者ではそういうムーブをしてたかませ勇者が利益を取り損ねて後からキレてた気がする
618:この名無しがすごい!
22/09/08 16:20:56.10 T/
619:T3VyQ30.net
620:この名無しがすごい!
22/09/08 16:50:43.27 HhIEzTVia.net
寧ろいい商品を安く仕入れてある意味適正な価格で売ってるなら真っ当な経済活動ですらある
621:この名無しがすごい!
22/09/08 17:02:42.18 6l8P2zEf0.net
今の時代の日本でも安く仕入れて高い場所で売るってのはよくある事
ただ売る側もナローシュのような中途半端な善意ではなく「この値段設定が一番儲かる」と考えて売ってる
お人好し系生産ナローシュは転売野郎が本来自分が得る利益を掠め取ってる事に気づいてないんかな
622:この名無しがすごい!
22/09/08 17:14:00.55 Vf+sRa1jM.net
中世に転売禁止なんてあるわけないしな
623:この名無しがすごい!
22/09/08 17:23:46.50 6l8P2zEf0.net
真っ当な値段の物を他所で転売するのは、転売人がそこへ運ぶ手間賃を正当に得てるだけだからそこまで気にならない
ナローシュがただで配ってるエリクサーを転売人が他所で一本で豪邸が買える程で売りさばいてたりしたらイラッとする
624:この名無しがすごい!
22/09/08 17:29:48.69 HhIEzTVia.net
一本で豪邸建てられるようなエリクサーをただでばら撒いたら真っ当な商売人とポーションの調合師なんかは首吊らないといけなくなる
625:この名無しがすごい!
22/09/08 18:35:41.67 uEW+wXiA0.net
>>582
それって、逃げた後のその地域は、格安の薬という価値観が植え付けられて、
民衆はほかの薬師はなんでそれができないんだって暴動起こしたりするんだろうなぁ
>>591
大体そういう世界って、なぜか精神操作系とか概念系とかの魔法がないとかなんだよね
626:この名無しがすごい!
22/09/08 18:48:47.18 6l8P2zEf0.net
『異世界薬局』はそのあたりをある程度考えてたな
チート薬・チート施術は緊急時かそれでしか治せない極少数の症例で使って、前世知識は他の薬師・医者にも伝授してた
627:この名無しがすごい!
22/09/08 18:53:49.72 ZUgosrSz0.net
ナロ「それ以上に助かる命がある、薬屋のことなんか知るか」
ポーションを作れる教会は利権を牛耳りザマァの的であったが
その代わり技術が途絶えナロはポーションを永遠と作り続けるのであった
628:この名無しがすごい!
22/09/08 18:58:26.61 6l8P2zEf0.net
>>618
ナローシュ「そろそろこの町ともお別れだな、いざ新天地へ!」
629:この名無しがすごい!
22/09/08 18:58:49.87 qGSF/IM/a.net
そもそも現代日本の薬学の知識って異世界で応用効くのかな?
抗生物質は副作用強いしどんなのできるかわからんし
漢方だって似たような植物で効能が違うのあるだろう
なに?効能わからん状態で治験でもしたの?
マッドだなほんとに
630:この名無しがすごい!
22/09/08 19:07:57.49 uEW+wXiA0.net
>>620
少なくとも、オカルト治療が信じられているとか、
技術格差とかがあったら、
現代の知識そのまま教えられても信じてもらえないだろうし、
理解するのは難しそうだよね
せいぜい、現地より一段階上ぐらいのレベルに抑えないと
631:この名無しがすごい!
22/09/08 19:15:55.66 6l8P2zEf0.net
そこらへんのテキトーな奴で実演すりゃいいんじゃねえの
死んでも誰も文句言わない奴相手なら怪しい薬を投与しても問題無い
成果が出れば信じる
632:この名無しがすごい!
22/09/08 19:19:11.71 ZA9LP414a.net
そもそもその異世界の医療が万事尽くすなりして、文字通り医者がさじを投げた後なんだから問題あるまい
ただ死にゆくを見てるだけなら藁にもすがるだろうよ
633:この名無しがすごい!
22/09/08 19:20:53.08 bsSbhQWCF.net
薬を作ろうとして出来たのが火薬
634:この名無しがすごい!
22/09/08 19:26:34.69 qGSF/IM/a.net
自分がイラついてるのは整合性の問題だな
現地主人公2度目の人生だったら問題なし
現代日本の薬学?異世界でなんの役に立つんだよって話
635:この名無しがすごい!
22/09/08 19:27:15.50 eS34y/qvM.net
大量の小便を煮詰めて発見する元素だってある
636:この名無しがすごい!
22/09/08 19:30:47.79 6l8P2zEf0.net
>>625
一旦検証してちゃんと効果が出たら発表という形ならいいんじゃね
異世界だから地球の動植物と似てても性質が違うから効き目が無いって可能性もきちんと考慮してることになってる
短編作品でそういう事を考えずに地球と同じ調子でやったら、領地中で毒死・中毒が大量発生して牢獄送りになった主人公がいた
637:この名無しがすごい!
22/09/08 21:25:22.35 dh4klxJh0.net
>>620
今読んでるなろーしゅは思いつきで現地の友人にショックで念能力の開放みたいな真似して魔法使えるようにしたけど
ほとんど説明してねーし人体実験だよなこれ
もちろんなろーしゅだから失敗なんてしないし批難もされんしさすなろされてたけど
638:この名無しがすごい!
22/09/08 21:29:12.00 vX2clBkH0.net
>>628
こええw
639:この名無しがすごい!
22/09/08 21:32:27.96 6l8P2zEf0.net
>>628
その作品に全く心当たり無いけど予想するわ
魔法は本来は貴族だけが使える物で、ナローシュは何故か平民でも魔法を使えて、魔法を使える平民集団を作って横暴な貴族にざまぁする展開
640:この名無しがすごい!
22/09/08 21:59:34.94 0Sqo9bRx0.net
その作品のなろーしゅは元の世界でジャギって名前だったんだろう
641:この名無しがすごい!
22/09/08 22:03:00.32 Jvn+OHrs0.net
アミバでは?
「なろーしゅ様の木人形(デク)狩り隊だぁ~」
642:この名無しがすごい!
22/09/08 22:05:08.26 qGSF/IM/a.net
アミバだろ 実際、秘孔で人体実験してた
643:この名無しがすごい!
22/09/08 22:09:07.81 8lw867SG0.net
と思ったら何故か魔法の力がなくなって、反乱した平民ともどもひっ捕らえられて
平民が魔法を使えた理由を吐かせるために拷問を受けて、もちろん原理なんて知らなくて
大衆の面前にさらされて、あわや処刑されそうになったときに
俺は反乱軍じゃないと逃げ出した仲間のロキールが膝に矢を受けて
644:この名無しがすごい!
22/09/08 22:12:12.85 0tv59SvX0.net
発明王と呼ばれたエジソンも
友達で人体実験したりと、なかなかマッドな気質の持ち主である
645:この名無しがすごい!
22/09/08 22:16:11.49 qGSF/IM/a.net
エジソンもライバル押しのけるためになんでもやってたし
弟子の研究握りつぶしたりマッドだよな
でも、ナローシュのしてることって無邪気に元気になるようにって
点滴にジュース混ぜるようなやばさがある
646:この名無しがすごい!
22/09/08 22:29:01.21 rk9c2c/Ga.net
>>633
アミバも烈海王や八神庵みたいに異世界転移してるのをこないだ書店で知った
中身はまだ読んでない
647:この名無しがすごい!
22/09/08 22:31:06.55 0tv59SvX0.net
>>636
でも子供エジソンも
「鳥さんってどうして飛べるのかな? やっぱミミズ食ってるからか? よっしゃ、試したろ!」だぞ
うーん、この無邪気な畜生は……
いやまあ、ミミズ自体はちゃんと処理すりゃ地龍つって立派な熱冷ましなんかの漢方薬だけども
648:この名無しがすごい!
22/09/08 23:15:25.56 Qf+BKk/q0.net
アニメのオバロ。
やっぱ無辜の民を虐殺するのはもにょるな。
逆に悪逆非道の殺人鬼が大手を振ってのうのうと生きているのもまたイラつく。
ま、そんなわけで作った自作が「異世界マッドサイエンティスト」なんだけどな。
凡人の脳では思いつけない発想で無辜の民を助けつつ、悪党を絶対に殺さずに拷問する。
649:この名無しがすごい!
22/09/08 23:36
650::57.68 ID:Qf+BKk/q0.net
651:この名無しがすごい!
22/09/09 02:33:53.16 /DrWVqSQ0.net
>>639
リオンクール戦記かな?
中世風蛮族世界を基準にしても残虐極まりない主人公で無辜の民を虐殺しまくってる
中盤までは残虐だけどそれは家族を守る為みたいな感じの書かれ方だったけど、兄が部下の暴走で殺された後は家族もバラバラになって不幸になっていった
652:この名無しがすごい!
22/09/09 03:15:40.46 5G0WZWzi0.net
書籍の方は続き出なくなって寂しいなあアレ
漫画は先日新刊出たけども……
653:この名無しがすごい!
22/09/09 09:06:00.03 SCLh87Sh0.net
リアル中世寄りの世界観の戦記系作品じゃ
なろーしゅが他領の村襲って強姦略奪するような描写も珍しくないな、
作品名忘れたが、主人公が少年時代の遊び的に友人たちと隣の領の村襲って娘さらって
強姦して捨てたり、戦に出るようになったらなったで侵攻先の領主の娘とか強姦して
慰み者にしたり普通にしてた。
654:この名無しがすごい!
22/09/09 09:10:26.01 /DrWVqSQ0.net
>>643
その他所の領主の娘との間の子が後々火種になって主人公の死後に主人公が建国した国の衰退に繋がったとかいう展開無かった?
655:この名無しがすごい!
22/09/09 09:12:19.64 kQ30BU8oa.net
>>643
それ、たぶんなろうじゃないしリアル中世でもないと思います
656:この名無しがすごい!
22/09/09 09:18:29.18 KoHIPn4+M.net
負けた女はレイプするのがリアルみたいな風潮
657:この名無しがすごい!
22/09/09 09:28:37.93 7F8T2TW00.net
え?佐藤賢一作品風の中世観を持っている作者でもおるのか
658:この名無しがすごい!
22/09/09 09:29:43.33 c8maS00T0.net
大雑把に言うと日本の生活がイヤだから異世界転生って話なのに
主人公が「日本は発展してて漫画やアニメの文化もあってすごい国」
で女キャラが「~様の生まれ故郷行ってみたいですわ」
でホルホルするのはやめて欲しいわ
日本ホルホル入れないと読者が食いつかんのかな
659:この名無しがすごい!
22/09/09 09:33:57.01 JUBw/qvEM.net
ほとんど家から出ずに現地人との交流もしないのに「フランスさいこー!それに比べて日本は~」なやつよりマシやろ
660:この名無しがすごい!
22/09/09 09:38:05.15 WKQejCoC0.net
異世界で価値観違うのに、なんでかナローシュが現代日本的な価値観で行動するのイライラする
奴隷ちゃんの扱いしかり、身分制飛び越えての活躍しかり
男女貞操逆転世界で、ナローシュが現代日本で言えばビッチな言動するのだけど、それを諌める人も出てこずにひたすら賞賛されるやつとか頭おかしくね?
作者は海外でも日本的な価値観で行動するんかなあって思う
想像力がないのやろか、それともナーロッパという世界の価値観だからOKなんやろか
661:この名無しがすごい!
22/09/09 09:39:52.82 JUBw/qvEM.net
貞操逆転世界モノを読んでる時点で頭おかしいからセーフ
662:この名無しがすごい!
22/09/09 09:45:00.96 kQ30BU8oa.net
>>650
真面目にいうと現地の常識知らないなら現代の価値観という物差しで見るしかないだろ
逆に奴隷商人や奴隷ちゃんみたいな得体しれない人の忠告?を真面目にきくのか?
663:この名無しがすごい!
22/09/09 09:46:38.94 SCLh87Sh0.net
>>644
あーなんかそんな展開もあったよな。
>>645
いや、なろうオススメスレで知った作品だからなろうなのは間違いない。
てか、国や王権が確立して封建体制が定着するまでのリアル中世ってこんな感じだぞ。
血族集団が周囲の他の集団を侵略や懐柔して呑み込んで大きくなって国家規模になるまでは
割拠してた小勢力なんて蛮族と何も変わらんぞ。
664:この名無しがすごい!
22/09/09 09:54:52.82 /DrWVqSQ0.net
『ありふれた職業で世界最強』『精霊幻想記』は、殺さなきゃ殺されるという世界観なのに自分自身と仲間の命を守る為に敵を殺した主人公に対して、現代日本倫理を持ち出して「あいつは人殺しだぞ!!」批難してた奴は思いっきりかませにされてたな
あと前世の年齢を引きずってるナローシュもクソうざい
現世18歳前後のナローシュが美少女18歳の好意をビンビンに勃起しながらも拒絶する理由が「俺は前世の年齢と合わせて40歳だから受け入れちゃダメだ」とか全く共感出来ないものになったりする
665:この名無しがすごい!
22/09/09 10:01:07.06 WKQejCoC0.net
>>652
現代人の物差しだと、自分の常識と異文化とでも差があるから、慎重に異文化を確認しながら行動するのが普通じゃね?
異国に行ったら、異国の異文化わからんから日本の行動様式でやるわってならんだろ
よくわからんから観察して軋轢産まないように動こうってならんの?
異世界人と対話して、日本価値観です話してたら困惑されての場合でもそのまま日本のやり方です押し通すナローシュにイライラする
666:この名無しがすごい!
22/09/09 10:16:45.91 rRjXuCik0.net
>>643
中世の悪ガキとか現代の比じゃないからな。
躾る怖いお兄さんも現代レベルじゃないからバランス取れてると言うか、
一般の農民が盗賊や落ち武者を捕らえたら処する世界だからな。
667:この名無しがすごい!
22/09/09 10:17:10.25 /DrWVqSQ0.net
>>650
なろうやエロ同人を読んでると、貞操逆転モノは大まかに2つパターンがあるな
何故か男女の貞操観念がそっくり入れ替わってるから男がモテるというパターンと、極端に男の人口が少なくなったから男がモテるというパターン
後者なら政府公認でビッチ行動してるから批判などされるはずもない。むしろ一途を気取る方が激しく嫌われる
前者のパターンの作品はそもそも批判してくるであろう同性の友達や親の描写がほぼ無い。批判してくる教師は性欲に溺れて速攻で餌食
668:この名無しがすごい!
22/09/09 10:19:29.76 kQ30BU8oa.net
>>655
現地の常識しらないならって前提つけてるだろ その上であまり素性のいいと思えない人との常識にあわせるのかと
現地の常識も知ってるのに一つもそれに合わせないなら自分もイラつくけど
常識をしらない、型破りなところがあるってのが話の展開につながるならありだと思うぞ
669:この名無しがすごい!
22/09/09 10:21:29.43 rRjXuCik0.net
>>658
現実はアフリカの支援やアラブの春のように、
良い物を押し付けても自発的な成長でないならよけいに社会が悪くなるのである
670:この名無しがすごい!
22/09/09 10:21:46.54 c8maS00T0.net
転生前の年齢が中年だから18歳美少女が子供にしか見えないから無理、俺はロリコンじゃないと女キャラ出るたびに描写されるのもキツイよね
女に働かせてヒモ状態は人としてイカン
殺すのが当然の世界なのに日本人の倫理観持ちだして自分を殺しに来た殺人者もあっさり許して若い女は仲間に加えたりする
日本人の倫理観や常識持ちだして言い訳する描写多いのは飛ばしてる
671:この名無しがすごい!
22/09/09 10:30:03.51 uyXe+Q1mM.net
そういう奴ってのは、100歳のエルフならいいのかよと思う
672:この名無しがすごい!
22/09/09 10:32:55.47 LGPUFVj10.net
現代日本の価値観なら18って成人年齢なんだが
ロリコンとは、一体
673:この名無しがすごい!
22/09/09 10:33:02.80 VGxGV/tiM.net
エルフ界では100歳はまだ未成年
674:この名無しがすごい!
22/09/09 10:50:44.98 3VNCabxT0.net
まあ作者がリアルにロリコン認定されないための予防線だろうから、多少は仕方ないかなと
例えば40歳男と28歳女が付き合ってるなんて話が出てもロリコン呼ばわりするような人がいるのがリアルですし
675:この名無しがすごい!
22/09/09 11:17:17.93 zGf5JDEla.net
まあ普通は冗談半分にな
28相手にマジでロリコンとかいってたら病院勧めるけど
676:この名無しがすごい!
22/09/09 11:18:52.00 WKQejCoC0.net
ロリコン云々が、現地価値観でも同じならそう騒いで良いけど、単純にナローシュ内の価値観で現代日本基準を捨てられてないならイライラする
まあ理由がほんとにナローシュの主観的に無理なら良いのだけど、ロリコンと他人に思われたくないみたいな感じだと、周りの現地人はそう思わないのになあってイライラする
677:この名無しがすごい!
22/09/09 11:28:17.74 nOS5tz5F0.net
ロリコンの定義は12から15までだというのに
年の差でロリコン扱いして混ぜっ返すのたまにいるよねこのロリコンエルフ!
678:この名無しがすごい!
22/09/09 11:34:26.92 M1gfU+i/a.net
>>643
それこそ上で書いてるリオンクール戦記こと田中タダシでは
679:この名無しがすごい!
22/09/09 11:35:42.37 e7EywK/Hr.net
ペドでなければ10や20の歳の差は気にならない
異世界で普通にロリコンって言葉が通用するのはイラつ
680:この名無しがすごい!
22/09/09 11:40:30.48 SCLh87Sh0.net
>>668
あぁ多分それ(田中タダシ)だわ。
タイトル変わってたんだな。
681:この名無しがすごい!
22/09/09 11:46:04.87 9cHxlrtG0.net
ろりんたなぼこふさんが過去に転生して10歳前後の娘さんを
食い散らかしまくったんやろ
682:この名無しがすごい!
22/09/09 11:54:00.86 T7Tx298ra.net
別に18歳のガキは無理ってなら別にそれでいいけど、その反応が顔真っ赤にして慌てふためく童貞かよって言いたくなるものばっかだからな
裸で迫られようが興味ないなら「俺は四十路過ぎた未亡人にしか興味ないから、俺と一緒になりたいなら一回結婚して40過ぎくらいに夫と死別したら誘ってくれ」くらい言って欲しい
683:この名無しがすごい!
22/09/09 12:13:27.52 l5sr34PJ0.net
そういや成人年齢って変わったんだっけな
物によっては書き換えが必要かもな
684:この名無しがすごい!
22/09/09 12:15:29.53 0LIEVN+30.net
人間の寿命自体が短かった中世頃の世界観で
12歳ぐらいで結婚するのも普通なところで
ロリコンガハハとか言ってるのかな
685:この名無しがすごい!
22/09/09 12:27:27.26 rRjXuCik0.net
>>674
現実の先進国でも大戦前までは
20歳まで生きれるのは5割も居なかったからな
686:この名無しがすごい!
22/09/09 12:51:40.71 UPyKrNBI0.net
医学科学、ここ100年で相当進歩してるからな
特に乳幼児の死亡率がものすごく下がってる
昔ならすぐに死んでたさまざまな障害児が学校いってるから
教師も大変だよ
母親も働いてるから問題あってもなかなか対応してくれないしな
687:この名無しがすごい!
22/09/09 13:02:52.85 Yd24QxwWa.net
テンプレに反逆するところまでしか考えてないような展開は嫌いだな
688:この名無しがすごい!
22/09/09 14:23:54.88 K31BQvpT0.net
>>655
外国に行って外国の文化に合わせようとするのは日本人だけらしいぞ
外国に移住しても自分達のやり方を変えない中国人を見習えという話を
昔の道徳の教科書で読んだ事もある
今は日本人の考え方も変わってきてるから異世界で好きにやる連中も多いんじゃね?
死んだら仏様という考え方もめっちゃ薄れて死んだ人間を叩きまくってるからな
689:この名無しがすごい!
22/09/09 14:27:55.46 MKOq/kTp0.net
まぁ日本人の宗教観も、なんでも神様から神とかその辺のネットにもいるような
ありふれたもんだろって感じで感謝もしないし祈りもしないからな
690:この名無しがすごい!
22/09/09 14:38:40.89 c8maS00T0.net
10代前半~中盤で嫁ぐ貴族が普通の世界観なのに一々ロリコンだの~って予防線張ってるのはもしアニメ化されたとき突っ込まれないためなんだろうね
わざわざ現代日本の価値観ナーロッパに持って行って変えないのは日本舞台の作品でやれとは思うけど
691:この名無しがすごい!
22/09/09 14:54:19.54 l5sr34PJ0.net
もう現地主人公でいいじゃん
692:この名無しがすごい!
22/09/09 15:08:38.85 nOS5tz5F0.net
オタネタとネットミームぶちこんでくる現地主人公「やあ」
693:この名無しがすごい!
22/09/09 15:49:44.71 MKOq/kTp0.net
転生転移現地に関わらず
主人公がキャラクターじゃなくて作者の分身みたいなのは
とてつもなくキモいわ
694:この名無しがすごい!
22/09/09 16:26:58.64 qoGXjIeQd.net
そういうのあるな、アニメ化した異世界ハーレムは主人公が17くらいのイケメン若者だけど思考やモノローグが完全に4.50代で笑う
695:この名無しがすごい!
22/09/09 16:44:20.56 SCLh87Sh0.net
なろうで多いのは設定が30代とか40代の社会人なのに
頭の中身や言動が頭の悪い中高生並みの主人公
書いてる人間の実年齢や精神年齢がそのまま出てるんだろうが…
696:この名無しがすごい!
22/09/09 16:45:08.00 UDWa9zFG0.net
さすおにに文句でもあるの?
697:この名無しがすごい!
22/09/09 16:49:33.50 EJPGbSg7F.net
パーティ内の恋愛話って何かイヤ
698:この名無しがすごい!
22/09/09 17:27:45.94 /DrWVqSQ0.net
>>672
その未亡人は外見年齢は20歳前後になるんだろうなw
主人公はロリコンではないという作者の主張をしながら読者のババアとくっつくのかよという批判除けのための苦肉の策
699:この名無しがすごい!
22/09/09 17:29:30.50 K31BQvpT0.net
>>685
30代40代なのに学生のノリが抜けないバカはリアルでもわりといるから余計にイライラする
700:この名無しがすごい!
22/09/09 18:45:21.25 /DrWVqSQ0.net
なろうだと現世10代・思考と言動が40歳の主人公よりも、なろう算年齢50歳・思考と言動が12歳って主人公の方が圧倒的に多いと思う
主人公を社畜35歳とかにするから違和感があるだけで、職歴無しニート40歳にすれば幼稚でも違和感が無い
701:この名無しがすごい!
22/09/09 21:57:12.54 MKOq/kTp0.net
やはり無職転生はキモい主人公で納得だったな
702:この名無しがすごい!
22/09/10 00:30:18.47 9tSnOd+F0.net
異世界関係ないスレチですまんけどいい加減イラッとしたから吐き出させてくれ
「〇〇こと△△」の使い方間違ってるやつばかりなの何なん
〇〇に人称代名詞や本名入れんじゃねえよ
703:この名無しがすごい!
22/09/10 01:00:00.44 HSfnIYwW0.net
>>692
それ、定番のギャグとして昔流行ったよね
704:この名無しがすごい!
22/09/10 01:56:00.21 4aPT/ZzA0.net
最近連載始まった『スキル【再生】と【破壊】から始まる最強冒険者ライフ』の漫画を読んでみたら、最初からツッコミどころありまくりで1話確定したわ
「未知のスキル『再生』の発動条件も、それがどう役に立つかも分からない」と言って強豪ギルドの誘いを一旦断るも、強い勧誘で入団する事にしたが数か月経っても成果ゼロで追放されることになった
ここまでは青田買いの当てが外れたのかくらいにしか思わなかったけど、追放時に「入団した時にスキルが役立たずだったら家を差し押さえる取り決めの書類にサインしたよな?」と言われて家を取りあげられててハ?と思った。因みに描写を見る限り騙されてサインしたわけではないっぽい
その後も�
705:タ質スキル無しの雑魚としてゴミ拾い生活をしてたのに、魔物に襲われてる見ず知らずの女の前にノープランで飛び出してピンチに陥ったり、その女が「私に触れるとその者は死ぬから触るな」と言われたのに咄嗟とはいえ意味も無く自分から触ってて意味不明だった その女に触れた事によって主人公のスキルが覚醒するんだけど、ここまで全て話の都合優先で主人公が短慮な馬鹿にされてしまってる
706:この名無しがすごい!
22/09/10 01:57:08.32 4aPT/ZzA0.net
ナローシュの池沼化が酷過ぎて1話切り確定した
707:この名無しがすごい!
22/09/10 02:36:57.01 JAQUSDZz0.net
タイトルで切れないとはまだまだ心眼が足らぬ。
708:この名無しがすごい!
22/09/10 02:53:39.34 4Nv0VLAS0.net
タイトルとあらすじで「あ、いいです」となっちゃうのは多いね
709:この名無しがすごい!
22/09/10 04:11:45.30 jeMqmjOV0.net
さて㌧
ハイパーインフレ岸田統一教会壺ゲリゾー言論封殺アクセス規制チェーーーーーーック!!
710:この名無しがすごい!
22/09/10 04:12:39.87 jeMqmjOV0.net
あ、かk(…このアカウントはアクセス規制されました)
711:この名無しがすごい!
22/09/10 07:21:56.93 4aPT/ZzA0.net
俺だけ全スキル使える!的なボクノカンガエタサイキョウ系は全く読む気になれない
あとは「ヤッたら終わり。美女の誘惑に耐えきれるか!?」みたいなインポ主人公である事が約束されたようなタイトルやあらすじの作品も即切り
712:この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-07HK)
[ここ壊れてます] .net
>>597
搾取する為の支援で産業育つわけないだろ。医薬品や食料と一緒に武器と麻薬を売りつけといて善人ヅラしてはいかん
713:この名無しがすごい!
22/09/10 09:02:31.90 4aPT/ZzA0.net
>>701
youtubeでアフリカ支援について検索すると、本当の意味での善意のボランティアが意図せず迷惑行為になってしまってる例を分かりやすく説明してる動画がいくつもあるぞ
714:この名無しがすごい!
22/09/10 09:24:21.62 LRGx0c/P0.net
言い方とかだと、よくcmとかで「この異世界で(生きていく)」とか言い出すのがイラッと来る
現地にいて、その世界のこと指してるんだから「この世界で」だろそこは
715:この名無しがすごい!
22/09/10 09:54:08.55 Bpg7KXdT0.net
>>703
個人的には、初期は異世界と言うことで、自分の基準がまだ元の世界(地球とか日本とか)にあるんだけど、話が進むにつれて自然とこの世界と言うようになってて、しばらくしてそのことに気付いて、自分が異邦人ではなくその世界に精神的にも馴染んで元の世界への未練もなくなったというのを自覚するような展開なら好き
終始元の世界に帰るんだって思い続けているなら、ずっと異世界呼びでもかまわない
って感覚かなー
716:この名無しがすごい!
22/09/10 10:32:26.54 0sl2lLtEa.net
>>70誰が誰に向けた作品かを考えようぜ……
受け手はその世界にいないんだよ
717:この名無しがすごい!
22/09/10 10:35:29.99 SMGlIDHSH.net
記憶にあるのが本当の世界だと思ってたら
そうじゃない現在の世界は異世界じゃね?
718:この名無しがすごい!
22/09/10 12:38:38.95 uXpGsUTBd.net
>>706
こういうことか?
URLリンク(www.pixiv.net)
719:この名無しがすごい!
22/09/10 16:47:55.04 I2I5EdyYa.net
>>705
作者が作者のために書いたんだろ?
720:この名無しがすごい!
22/09/10 18:01:50.67 iAxcCyqs0.net
スローライフとかで領主とか組織の重役とかになってって感じなのってちょっとイラつく
そういう責任のある立場なら、まともに仕
721:事をしようと思ったらスローライフなんてできないよねって思うんだ
722:この名無しがすごい!
22/09/10 18:03:46.75 i/PYPZw3a.net
組織を成熟させて引退してからスローライフするんやで
723:この名無しがすごい!
22/09/10 18:08:48.98 Fwe4VTxFa.net
チート能力でスローライフしようって話で、まともに働くとか本末転倒でしかないからな
いくら作者でもそこまでバカじゃないさ
724:この名無しがすごい!
22/09/10 18:21:59.00 iAxcCyqs0.net
>>711
いや、そのチート能力だよりになって、休む暇ないんじゃねって思う
だって、公にそのチート能力を使ったら、周りが放っておかないだろうし、
隠れてやるのはそれはそれで面倒だよねと
725:この名無しがすごい!
22/09/10 18:29:00.00 Fwe4VTxFa.net
また実在しない作品を仮定してイラついてるわけか……
726:この名無しがすごい!
22/09/10 20:01:46.97 LRGx0c/P0.net
というか
スローライフって何気にどういうものかって定義がないからな……
当人がそう思ってるならそれがスローライフだ
727:この名無しがすごい!
22/09/10 20:12:03.39 HA4touD50.net
結局セルフブラック社畜になってしまう異世界スローライフもの
だいたい転生特典のせい
728:この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-To/p)
[ここ壊れてます] .net
まったり、スロー、のんびり…
ハズレ、不遇、最弱…
人外、スライム、おっさん…
729:この名無しがすごい! (ワッチョイ fa4b-PnjU)
[ここ壊れてます] .net
>>711
チート能力でスローライフでまともに働く
本末転倒以前に、ちょっと何言ってるのかワカラナイ
>>715
でも牧場物語の頃から
強制されてもないのに、自主的に明朝から 深夜ギリギリまで畑仕事と村民のコミュに費やす効率厨農奴は出てるから……
730:この名無しがすごい!
22/09/10 20:26:00.83 ffk4O3Ewa.net
>>717分からんだろう?
まとも、という所がエラーなんだよ
異世界まで行ってわざわざまともに働こうなんて作品がほとんど無いのだから
731:この名無しがすごい!
22/09/10 20:31:58.41 gCqd38r90.net
冒険者なんてまともな仕事じゃないしな
無理に俺は世間とは関わらん!ってよりも、寧ろ普段はのんびり畑仕事でもしながらたまに国からの依頼をこなすくらいの方がスローライフっぽい気がするな
732:この名無しがすごい!
22/09/10 20:50:40.60 Rqk5MKEwa.net
なろーしゅ「俺に仲間なんていない。俺はうまれたばかりの赤ん坊だからな」
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
733:この名無しがすごい!
22/09/10 20:51:51.91 IWXKF6g+0.net
チートでスローライフというのも言葉的には変なんだけどな
734:この名無しがすごい!
22/09/10 21:47:42.84 HSfnIYwW0.net
あらすじでは名前を見る限り女性の主人公が獣人の貴公子とボーイミーツガールをやる話に見えたのに、本文をよむとBLだった……
BLタグつけとけとイラ
735:この名無しがすごい!
22/09/10 22:09:29.40 4aPT/ZzA0.net
本当にスローライフやると、山も谷も無いクソつまらん日記帳にしかならん
逆にチートを使ったら周囲に頼られるようになって余計な仕事が増えるのもタイトル詐欺になる
俺はスローライフがしたいんだ!と普段から言っておいて自分から厄介事に首を突っ込むナローシュ多過ぎ
スローライフがしたいなら身内以外を切り捨てる覚悟が必要になると、いくつかのスローライフ擬き作品を読んで思った
736:この名無しがすごい!
22/09/10 22:40:47.14 AJm6pnV70.net
ほぼ無職でたまに気が向いたら仕事して普段は友達と遊んだり
安い食材で料理作ったりする料理系の漫画はスローライフだと思う
737:この名無しがすごい!
22/09/10 23:03:07.76 4aPT/ZzA0.net
>>724
それ、それなりの貯蓄が無いと成立しなくね?それとも将来の事を何も考えずに刹那的に生きてるの?
738:この名無しがすごい!
22/09/10 23:12:57.81 mM8uDrC90.net
スローライフなんて死ぬまで働かないで済む金か不労所得がない限り
739:できん だから夢のスローライフなんて言うんだ
740:この名無しがすごい!
22/09/10 23:19:03.63 Bpg7KXdT0.net
チート能力で生活が成り立つようにした上でのスローライフなら描写次第で上手くできると思うけどね
くまくまとかスライム300年はチートスローライフじゃないかな
741:この名無しがすごい!
22/09/10 23:23:46.25 o/ZsMEMk0.net
チートある時点でナローライフだろうに
742:この名無しがすごい!
22/09/10 23:26:42.76 9tSnOd+F0.net
そもそもスローライフって仕事せずに遊んで生きるとか田舎で世捨て人みたいな生活をするとかって事じゃ無いからな
ファストフードとかばっか食ってないで飯くらいゆっくり食おうとか電車の乗り継ぎで走らんでも歩いて間に合うのに乗ればいいとかそう言う事だから
都会だってホワイトカラーだってスローライフできるから
743:この名無しがすごい!
22/09/10 23:29:09.52 o/ZsMEMk0.net
本来ならそうなんだろうけど
なろうでは違うけどな
744:この名無しがすごい!
22/09/10 23:40:03.41 9tSnOd+F0.net
それはわかる
チートもスローライフもナローカライズされて全然別の言葉になってるんだよな
745:この名無しがすごい!
22/09/10 23:52:49.47 gGgfHUiT0.net
スローライフか。
仕事をやりたいのならのんびり仕事をすればいいし、仕事がいやならやらない。
これができるのがスローライフでしょ。
ふつうのサラリーマンにはこういったことはまずできない。
決められた時間に出社して、決められた時間まで仕事をしなきゃならない。
嫌でもやらなきゃならない。こういう状態はスローライフではない。
一方、不労所得ですでに働く必要はないけど趣味で仕事をしてるとか、
広告収入で稼ぎなら世界中を旅してるようなユーチューバーはスローライフをしていることが多い。
746:この名無しがすごい!
22/09/11 00:11:26.33 oUM/kaG/0.net
>>732
>スローライフ
このスレ住人の何割かが送っている「ニート生活」って、その「スローライフ」とかじゃないか?
何の仕事もしてないのに、衣食住が保証されてる生活ってまさにそれじゃないか?
保護者(親)が生きている限りはそういう状況が許される。
もっとも、親が死んだら、金なし、仕事なし(=社会経験なし)でそこまでだけどな。
747:この名無しがすごい!
22/09/11 00:13:24.60 h92+uuaG0.net
なろーしゅ「スローライフにはまずは水だー
この崖、水が染み出してるな…
うおおおおおっ…爆砕点穴!!」
バーーン! ジャバジャバジャバ…
なろーしゅ「よし、水確保! 次は食い物だ!
うお?! デスタイラントアシュラベアーだと?!
いくぜ、数え抜き手! 4! 3! 2! 1! おらー、死ねーーーっ! よし、肉ゲット!!」
転移したなろーしゅのスローライフ……
748:この名無しがすごい!
22/09/11 00:33:42.02 6lJDwNUe0.net
種をまいてもすぐ育つからホントせわしないな
749:この名無しがすごい!
22/09/11 00:39:18.51 S4i5bvEBa.net
このようにイラスレ内ですらスローライフというスタイルを明確に決める事すらかなわないのである
言った者勝ちのワードなのだった
750:この名無しがすごい!
22/09/11 00:51:03.20 N0HqFo7B0.net
>>733
いや、ニートだからスローライフを送ってるかどうかはわからんよ。ニートによる。
将来に不安を感じてるようなニートは、たとえ遊んでばかりいるからといってスローライフではない。
実家暮らしなら親から文句や愚痴を言われるだろうし、金がないのなら欲しい物も買えない。
不安=のんびりできないってことな。
俺がたまに見てるニートのブログは、働かずに遊んでばかりいるのに将来を悲観してたりするしな。
たまに自分がみじめになって泣いたりもしてるふうだし。
一方、働くのを完全に捨てて、親からも何も文句を言われず、将来は生活保護を目指してるとか、
そういうニートならスローライフしてるって言えるだろうな。
金が欲しくなったらエロ同人つくって
751:売りさばくなり広告収入で適当に稼ぐとか。 そういう無職の人間の動画もたまに見るが、そういう人は将来に悲観なんて全くしてない。 まさにのんびり暮らしてる。
752:この名無しがすごい!
22/09/11 01:01:29.28 ASxpKivm0.net
宝くじ3億円当たって仕事辞めて自由なペースでブログ書いて趣味を発信してる奴とかが、スローライフってイメージかな
親が大金持ちでもない限りはニートも将来への不安とかがあって心がざわついてるだろう
753:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ead-+Wio)
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まあ、何にせよ
なろうのスローライフはスローライフじゃねぇと
754:この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-JZJc)
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山本昌のスローライフ
755:この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-kBqH)
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なろうのスローライフは、朝遅く起きて魔法で一瞬で畑作業終わらせて後は自由に過ごすって感じだな
料理はハーレムメンバーに任せて後はセックス三昧
756:この名無しがすごい!
22/09/11 02:37:22.98 +xPo+4Xv0.net
晴耕雨読じゃなく性交不徳なんですね
757:この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-P4Pu)
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カクヨムのくたばれスローライフはそこをついてたな
758:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dda-V+uT)
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>>643
リアル中世で自分も染まって略奪する側になる…?
いや、そこは日本人基準の甘っちょろい考え基準で善良な統治をして、
農業知識チートや工業知識チートして内政無双、他領の平民からもうらやましがられ、
隣りの領地の領主から勝手に善政してるせいで俺の領民が不満をためてやがる、潰してやる!
と戦争吹っ掛けられたのを返り討ちにして隣領の住民たちを善政で救ってやり
領主の娘を「横暴な父を殺してくれてありがとう、素敵!」とさすナロさすナロされるという展開にしなきゃあ!
オバロの領民虐殺が不評なように、さすなろされないと気分良く読めないからな!
領民がちょっとでも統治でいい暮らしさせればすぐに裏切る、それまでの数世代はある無難な統治に感謝と義理も感じないですぐ裏切る
とか、親殺されたのにさすなろアッハンする実の娘とかに矛盾がでようと、さすなろで気分よく読ませないと!
実際の中世ヨーロッパはさすなろの方が近いんだけどなw
分割相続と封建制の直接統治だから領主一族の血筋が変わる事とか所属する国が変わるなんてしょっちゅう。
長い年月の統治が無難だからと言って次代の領主も無難な統治をしてくれる保証なんてない。
だから鞍替えするのにもためらいが無い。
今の東南アジアもそれに近い国が多いんだ。
徳はあっても義理はない、少しでも給料のいい会社にすぐ移るから技術蓄積が進まないので質が悪い、
いつまでたっても新人比率が高くてベテランも教育に回さないといけなくて効率が悪い。
おかげで海外工場で作るより日本で作ったほうが結局のところいいかもしれないなんて事になる。
部品の往復輸送費+質の悪さ+作業効率性の悪さ で日本の工場で作ろうという話になって
工員たちからはこんな収益性の悪い部品まで全部作っていたらいくら残業しても終わらない。
その上収益悪いからボーナスの増加にもつながらない。俺たちの休みを返せ!
とかブーブー文句言われてる。