22/07/31 11:04:27.94 iAyd+idq.net
なしスレでけちょんけちょんにされたから、エッセイスレに久々に乗り込んだんだな
というか昨日の>>101もお前だろ？
151:この名無しがすごい！
22/07/31 11:49:15.76 a6ShiyzX.net
>>142
「ごんぎつねの本文自体がわかりにくい」
「ごんぎつねの鍋の中身を問う教師がおかしい」と反応してしまうこと、
核心の話ではない反論が拡散されてしまうことが社会の読解力低下を映してる。
石井氏は自身の経験の中で極端な具体例を挙げただけで、他にも似たようなことが沢山あったことは読めばわかる。
（週刊文春：今週号）
おまえは「暗黒竜の渇望」の解説飛ばして読んでるんだろ！
俺らんたじゃねえぞ？
小説の読み方の分からん奴ばっかだ！
「説明書」も読めないのかよ！だから今の子は「ごんぎつね」すら読めない国語力なんだよ！
暗黒龍の渇望の話の核心って何だよ？ゾロアスター教の悪神との戦いだろ？
バカじゃないの？
152:この名無しがすごい！
22/07/31 11:50:31.97 a6ShiyzX.net
それと読みあい企画？
そんなのは合法なんだよ
バカじゃねえの
説明書も読めないクズ
153:この名無しがすごい！
22/07/31 12:09:44.14 nYTVuWML.net
>>149
俺べつに今の子って言えるほど若くないけどね
あとお前がうん黒竜を小説じゃなく説明書だと思って読んでることは分かった
たしかに説明書なら一人称視点とか気にしないで書けるもんな
ただその用法なららんたの悪文を読むよりゾロアスター教の経典をそのまま読んだ方が楽しめると思うぞ
悲しいことにお前は小説の読み方を知らないらしい
154:この名無しがすごい！
22/07/31 13:29:13.70 iAyd+idq.net
なおらんたの読解力
なろうエッセイ７より
296この名無しがすごい！2020/08/07(金) 19:08:50.35ID:pmKLTr4p>>300
お得意（笑）の割烹芸始めたぞ
鬼伝承発見（２）
姉弟二人のうち弟がいなくなった。集落の人が弟は鬼になって山にいると言うが、姉は信じようとしない。
握り飯に針をさしたものを作り、それを食べるなら鬼だと教えられその通りにすると、全部おいしいといって食べた。
姉は本当だと信じ、逃げると鬼が追いかけてきたが裏白のしげみにかくれて難を逃れた。また、ススキの根の赤いのは鬼の血だともいう。
本田碩孝「保マツ嫗の伝承」『徳之島郷土研究会報』通巻17号、1991、pp70-71.
-----------------------
ずいぶん新しい採録だ。平成３年である。ってことは妹が鬼から弟を救ったこと？
かなり珍しい。いつの時代の民話だろう。奄美は一回米国の統治に入った時に逆に伝統を守ったという。
伝統が軽視されたのは島民にテレビが普及したオリンピック直後からだという。
「ススキの根の赤いのは鬼の血」というのはハイヌヴェレ神話型で瓜子姫伝承まんまである。
だけれど鬼の魔の手から救うのは通常父または母なので「弟」というのは非常に珍しい。
2020年 08月07日 (金) 18:42｜コメント（0）
この割烹だけでらんたの読解力がやばいことおわかりいただけると思う。
文中に「姉」は出てきてるけど、「妹」なんてどこにもいねーぞ。
おまけに弟が完全に鬼になってしまったことは読み取れるけど、結局逃げてるから弟を救いだしたなんてつながらねぇだろ。
155:この名無しがすごい！
22/07/31 14:02:12.96 Ei5CH+G4.net
>>130
君も作品書いてるのか
忙しそうだね。まあ頑張り給え
156:この名無しがすごい！
22/07/31 16:32:55.44 ZX9Vrgqb.net
>>148
昨日のらんたさん書き込んだの私です。
ヒートアップしていたので話題変えようと試みましたけど、スルーされたのビックリでした。
作品の中身はまだちゃんと見てないのです。
でも、情報が新約旧約ヨブ記などあれこれ詰め込まれていてごちゃっとして読みづらいです。
これを、新約はこれ、旧約はこれ、まとめるとこれ、みたいに分割してもらえるとある程度分かりやすいかもしれないと思いました。
らんたさんのエッセイはごちゃっとして読みづらいです。
157:この名無しがすごい！
22/07/31 17:22:20 SvvOenpx.net
>>152
大正時代に書かれた静岡の天狗の人さらい伝承についての民俗学的研究論文の抄録だけ読んだだけで日本人は大正時代になっても天狗を信じる劣等民族呼ばわりしていたらんた先生やぞ
158:45
22/07/31 19:00:09.19 v0x4mafx.net
>>137
なるほどね～、つまりなろうという場所は━
・一人がランキング席巻するのはダメ
・グループでランキングを席巻するのもダメ
・グループが中心になって広く参加者を募って行ったイベントで盛り上がったあまりにランキングを席巻しちゃうのもダメ
・いつでも静かに凪いでいて、盛り下がっていないと、投稿した作品が埋もれてしまうから
ってことね？
で、これに疑問を呈する輩には同調圧力をかけて潰す、と。
159:この名無しがすごい！
22/07/31 19:08:16.33 XTC/R+RA.net
うわ、45出た。
相手が言ってない事を言ったように決めつけて絡む論法、すげーめんどくさい。
ランキングに乗ってる人や仲間で盛り上がっている人が嫌われているのではなくて、それで文句言われた時に「嫉妬している」とか言い始める奴が嫌われてるだけなんだよ。
160:この名無しがすごい！
22/07/31 19:15:01 BWDyMA1i.net
4545ストローマン、まともな日本語身につけてからレスしてほしいよなあ。
161:この名無しがすごい！
22/07/31 19:25:35 e/3gbA1b.net
多分リアルでは誰も相手にしてくれないんだろね
こうして構ってもらえるのが嬉しいのかも
なんだか気の毒になってきたね
162:45
22/07/31 20:46:18.31 v0x4mafx.net
>>157
一応言っとくが、相手が言ってない事を言ったように決めつけて絡む論法、というのは、推理小説でいえば『推論』とか『仮説』にあたるものを言ってるのか？
ストローマン論法というのはたとえば相手が『ランキングを席巻するのがダメってことか？』と推論を立てているのに対して
『うわっ、コイツストローマン論法使ってる』『勘違いしてるようだけどイベントのグループが嫌われてるわけじゃないんだよ』『俺らはイベントグループに文句言ったら「嫉妬してる」とか言い出す輩なんだよ』と、
俺の推論を『イベントグループに文句は言ってる』と認めた上で俺を『嫉妬してる』という輩の藁人形に仕立てて攻撃するような論法のことだ。
俺はお前らのことを『嫉妬してる』とは一言も言ってないぞ？
ただ単に『不特定多数参加OKのイベントがランキングを席巻して何がいかんの？』と言ってるだけだ。
163:45
22/07/31 20:50:25.12 v0x4mafx.net
重ねて言っておくが、俺は決めつけてるわけではなく、推論をしただけだ。
さらに推論を進めて>>156に付け加えるなら、
・自分がランキングを席巻したら嬉しい
ってことじゃないかなと思っている。
まぁ、これに関しては論証ができず、『違う』と頑なに言われたらどうしようもないので、言ってみただけだが。
お前らが論証も出来ないのに『あいつらはクラスタだ』と言うのと同じになってしまうのは嫌だからな(´∀｀)
それに、普通あんだけの作品数の中だから埋もれるのが当然なのに、何も営業努力せずにランキング席巻できるわけもないしな(´∀｀)
164:この名無しがすごい！
22/07/31 21:01:28.72 e/3gbA1b.net
説明は下手だし、未だに(´∀｀)とか使っててジジイなの丸出しだし、マジ救いようねえな
165:この名無しがすごい！
22/07/31 21:10:11.07 XTC/R+RA.net
Kei.ThaWest氏のエッセイ、タイトルがオチになってるな。中身は、優しかった。
166:この名無しがすごい！
22/07/31 21:11:07.11 BWDyMA1i.net
4545君はこのスレの創始者らんたの後継者となれる才能があるな。
167:この名無しがすごい！
22/07/31 21:55:54.65 YKYX/Zbx.net
反対意見を述べればクラスターの皆さんから集中砲火されるいつもの展開きたなw
168:45
22/07/31 22:20:37.03 ozc2aXQJ.net
>>165
ほんま、ここの奴等って、典型的なクラスタだよな(´∀｀)
169:この名無しがすごい！
22/07/31 22:44:14.86 XTC/R+RA.net
たらこ氏、その他でエッセイ復帰してるね。
比喩による心理描写が巧みで、思わず読んでしまった。
寡占騒ぎにならなければ、今もエッセイジャンルに毎日投稿してたんだろうな。
結局あの騒ぎって、何が問題視されたんだっけ。
いつも同じ名前が上位にあるから、目立ってたのはあるな。しかしそれだけの理由じゃ、騒動にはならないよな。
誰か経緯を説明してくれ。
170:この名無しがすごい！
22/07/31 23:20:44.76 qDqKQ+R1.net
>>167
エッセイランキング同じ奴しかいねえ。
あいつらおかしくね？
↓
寡占について反論エッセイ出始める
↓
お前らも書けばいいじゃん、エッセイジャンル人少ないからねらい目だぞ？
↓
エッセイ常連の醜聞が出始める。
最高の仲間達・年始挨拶・休止宣言
↓
クラスタ疑惑が浮上
↓
某メンバー退会
↓
疑惑の最中、常連の一部が言及。
↓
収まりつつあると見せかけて・・・
実は誰も最高の仲間達・年始挨拶・休止宣言に突っ込んでいないため
くすぶり続けていつ爆発してもおかしくない状態？←いまここ
こんな感じかな。
171:この名無しがすごい！
22/07/31 23:31:27.67 XTC/R+RA.net
>>168
時系列の提示、サンキュー。
なるほど、エッセイランキング同じ奴しかいない説が浮上して、それに対する、刺さった人らの反論エッセイが出始めた。この流れは、リアルタイムで見てた。
「お前らも書けばいい」っていうのは、主に寡占系の関係者がエッセイに書いてたね。
エッセイ常連の醜聞に関しては、なろうエッセイ12~13あたり見れば該当作品のタイトルから、誰がメンバーなのかも分かるとして。
最高の仲間たちエッセイは、あったね。何人かのユーザーが書いてた。そのメンバーがほとんど同じ人たちだったから、クラスタ疑惑が浮上したというところか。
棒メンバー退会のとこは、知らないな。自分が見た事あるのは、そこまでだ。
172:この名無しがすごい！
22/07/31 23:32:27.78 XTC/R+RA.net
>>169
棒→某
173:この名無しがすごい！
22/07/31 23:33:04.76 qDqKQ+R1.net
某メンバーはアーヤね。
転生したらしいけど、あれも界隈の悪評の一部になったと感じた。
あ、お察し・・・みたいに。
174:この名無しがすごい！
22/07/31 23:41:54.27 J+J65hzu.net
>>167
経緯と言うか……
これはエッセイに限らないが、短編の方が連載よりもランキングで有利なんだよ
今回のたらこも短編だろ
これが連載だったら、こんな風には上がれない
短編を投稿して、相互ポイントでランキング上位に打ち上げてもらう
時々ならいい
宣伝みたいなことも必要だろう
だが毎日のようにやられてみろ
ウンザリするぞ
短編の数だけランキングの席も埋めてしまうし……
他人の目なんて気にしない、自分たちが楽しければそれでいい、ここが僕らの居場所さ……
歯止めの利かない、常識のないやつらが集まって、やり過ぎて、ヘイトを集め過ぎた
そういうことだと思う
175:この名無しがすごい！
22/08/01 02:07:07.47 3XndTbgl.net
>>167
寡占騒ぎは、いつも同じ名前が上位にあると指摘して寡占という概念を使って問題視したエッセイが発端。それに有力ソロ？作家二人が乗っかって１位と２位になった、確かに寡占だけどソロでも頑張れーみたいな内容。そっからいろいろ有力作家が大量に乗っかった、仕方ないよーとか寡占だなーとか、ガチンコで叩きにいったエッセイはなかったんじゃないかな。
ただ寡占だとゆう事実を突き付けただけで彼らには大ダメージでヒートアップしたんじゃない。このスレ見てたんかもしれんが
176:この名無しがすごい！
22/08/01 02:43:59.96 jdMZdYam.net
>>167
ひだまりのねこ氏が割烹・みてみんで粘着される(人格攻撃あり)
↓
それを知ったたらこ氏等が対抗エッセイを書く
↓
ある書籍化作家がたらこ氏のエッセイ感想欄にて苦言を呈す
↓
たらこ氏等エッセイ取り上げ
↓
たらこ氏エッセイ書かなくなる
こんな感じでしょうか。
177:この名無しがすごい！
22/08/01 06:13:09.56 quy18HjZ.net
『ソロ作家』って何？
178:この名無しがすごい！
22/08/01 06:24:06.04 MhaOimz9.net
あまり他のユーザーと絡まずに作品投稿続けてるユーザーて意味じゃない？
文�
179:ｬからして
180:この名無しがすごい！
22/08/01 06:37:49.48 U1Mzj/mw.net
>>176
よくわからん……
Twitterとか外部では交流してても『ソロ』と呼ばれるの？
また、交流なしに『なろう』で人目につくことは至難の業だと思うけど、ソロの人はどうやって人目についてるの？
181:この名無しがすごい！
22/08/01 07:13:54.82 MhaOimz9.net
ヒット作ひとつあったらフォロワーが数百人単位で増える
そういう人は新作投稿しただけで少なくともそのフォロワー全員のフォローユーザーの新着小説欄に載るから
特に積極的な交流しなくともポイントつきやすいぞ
182:この名無しがすごい！
22/08/01 07:25:46.94 gmfa9Xte.net
書籍化作家でそういう人いますね。
183:この名無しがすごい！
22/08/01 07:35:49.80 U1Mzj/mw.net
だからどうやってそのヒットをひとつ飛ばすの？
184:この名無しがすごい！
22/08/01 07:40:53.00 gmfa9Xte.net
最初はスコッパー？
一度ランキング下位に載れば後は自然と打ち上がる？
何故なら面白いから。
185:この名無しがすごい！
22/08/01 07:45:46.86 MhaOimz9.net
タイトル、あらすじ、本文、時の運、そこらへんが良ければ打ち上がる
186:この名無しがすごい！
22/08/01 08:40:50.50 4abYGoch.net
ねーよ。それが正しいなら牛の首騒動なんて起きるかよ
187:この名無しがすごい！
22/08/01 08:56:59.71 qZPw0Q/d.net
あるよ
俺は1作目からブクマ４桁、３か月目で書籍化決定だ
SNSはまったくやってねえ
188:この名無しがすごい！
22/08/01 09:38:59.56 UOQf6GB0.net
ソロ作家
マイページ見たら
プロ作家
なろうあるある俳句。
営業しないと読まれないって意見は、なろうエッセイジャンルの上位にいる人の意見。またはベテランのユーザーで、なろうをsnsとして楽しんでいる人とか。
初投稿作品が書籍化したって人とかの意見になると、営業云々関係無いって意見になる。もちろん、なまこ氏のような、営業も投稿も小説研究もやった末に書籍化したような例もある。
189:この名無しがすごい！
22/08/01 09:47:37.52 UOQf6GB0.net
>>174
なろうエッセイ13で議論になってた、アンチを晒すエッセイをたらこ氏とここみ氏が投稿したのち、苦情が入り削除した話ですね。
あれを境にたらこ氏がエッセイ書かなくなったというのは、仕方が無い気はします。書籍化作家から名指しで「関わりたくない」と言われた人にしろ、ショックを受けただろうと推測します。
たらこ氏の場合、なろうエッセイジャンルの悪しき風習である、アンチを晒す行為に手を出してしまった事で、セルフイメージが壊れたのではないか。ゆえに書けなくなったのではないかと、推測しました。
190:この名無しがすごい！
22/08/01 09:49:01.65 U1Mzj/mw.net
>>181
お友達の力で表紙入りした人は逆にその後自然にずるずると落ちて行くってことだね？ なぜなら面白くないから
191:この名無しがすごい！
22/08/01 09:56:22.45 UOQf6GB0.net
>>173
寡占という事実を突きつけただけで、大ダメージ。
最初に寡占という概念を使用した人は、まさかこんな騒動になるなんて、と思ったでしょうね。
>>172
お友達が多い人がエッセイで短編を連投すれば、ほぼランキング上位になる。
せめて連載にして投稿してくれないか、という意見もありましたね。
その意見に対して、寡占と言われた人たちはどうしたか。
連載で投稿した事もあったけど、やっぱり短編の投稿に戻りましたね。
ランキングの上位に乗るって、一度やるとやめられないのかもしれないです。
192:この名無しがすごい！
22/08/01 11:48:41.43 1HLIwmb/.net
作品のスコッパーと作家のスコッパーは何が違うの？
193:この名無しがすごい！
22/08/01 11:51:05.31 7q8FhlP4.net
寡占は事実じゃなかったとデータまで使って証明されてた筈だが？
そういう事実じゃないことを事実だということにして論拠に使うのを『ストローマン論法』と言うんだぞ？
194:この名無しがすごい！
22/08/01 11:56:01.42 qZPw0Q/d.net
ストローマン来たｗ
一周回って面白くなってきたな
195:この名無しがすごい！
22/08/01 12:00:25.33 LrbY0Mmy.net
今回は愛猫家さんかもよw
196:この名無しがすごい！
22/08/01 12:18:34.80 sSzz9+it.net
>>189
なろうは作家よりも作品にファンが付きやすい
ブクマ１万超の人の次回作が、ブクマ100すら到達しないなんてことも珍しくない
197:この名無しがすごい！
22/08/01 12:47:24.41 UOQf6GB0.net
ストローマン、新しいおもちゃを手にした人が、嬉しそうに遊んでいますね。
198:この名無しがすごい！
22/08/01 12:50:33.45 qvA1OYmR.net
>>186
たらこさんの場合、例の脅迫者へのエッセイで「そんなん活動報告に書け」「理解できない」などと、推しの書籍化作家さんに感想書かれたからなぁ……。
書いたらまた全否定食らうんじゃないかと怖がってるだけじゃないかな。
書こうとすると筆が止まる。というのをセルフイメージが崩れるというならそうなのかも。
199:この名無しがすごい！
22/08/01 13:13:56.59 yDE8gCCB.net
>>195
楽しい仲間達に囲まれワチャワチャしてお花畑みたいな場所で、自分は幸せをふりまく超良い人みたいに感じてたんじゃないかな
本当は怖い場所だし、くそ嫌われてたと気づいたんだろ。かわいそうだけど
200:この名無しがすごい！
22/08/01 13:16:26.80 UOQf6GB0.net
>>195
推しの作家さんからの、厳しい言葉でしたか。
受け止めるまでに、時間がかかってもおかしくないと思いました。
やはり、古参と新人等の、パワーバランスを考慮して、言い方にも気を付けないといけないですね。これは、自戒として。
他者に苦言を伝えるのは、大変な事だと思います。上手く出来る人はそうそういないです。
201:この名無しがすごい！
22/08/01 13:19:53.14 5u0gqsqc.net
>>193
いやそういうことじゃなくて……
ファンになったなろう作家さんをスコッパー的にエッセイで紹介することは悪いことなの？
202:この名無しがすごい！
22/08/01 13:27:42.42 6fm2zEPy.net
配慮が足りてないだけ。
例えばお勧め作品を百以上～エッセイで挙げてる人がいるけど苦情はでてない。
それは連載方式にして周りに配慮してるからよ。
このエッセイ作者が数百作品を個別に短編で上げたらどうなると思う？
あと公共性の問題かな。
203:この名無しがすごい！
22/08/01 13:35:13.68 6fm2zEPy.net
ところで上でもレスされてたけど、休止宣言とか年末年始の挨拶をエッセイ一位にしたのって
どういう考え方なのかクラスタ勢発信しないよね。
ここでどういう考えからのものか、こっそり言ってもいいんだぜ？
204:この名無しがすごい！
22/08/01 13:44:45.73 5u0gqsqc.net
>>199
いや、だから、スコップするのは悪いことなの？
205:この名無しがすごい！
22/08/01 13:48:22.57 VmVU9mzW.net
>>200
そこに触れないといつまでたってもクラスタ疑惑は払拭できないが生半可な表明だと疑惑が確定されてしまう。
言えるわけないなw
206:この名無しがすごい！
22/08/01 14:05:25.37 UOQf6GB0.net
>>200
理由など、あるのでしょうか。
自然発生的ものでは。
207:この名無しがすごい！
22/08/01 14:08:29.07 7q8FhlP4.net
>>200
単に過疎ジャンルだから、そういうのが一位になっちまうんだろ
208:この名無しがすごい！
22/08/01 14:22:59.21 KRKBdMfO.net
>>199
スコップが悪いことというより、短編でスコップするのが悪いということ？
しかもそういうのがランキング上位を占めたりしたらアカンってことなの？？
209:この名無しがすごい！
22/08/01 14:23:58.77 6fm2zEPy.net
500Ｐも入るのは自然発生だろうか。
エッセイというマイナージャンル飛び越えて他でも一位とれるんだが。
正直人工臭すぎる。
210:この名無しがすごい！
22/08/01 14:33:02.78 6fm2zEPy.net
スコップ自体も短編でスコップするのもなんら悪くない。
むしろ推奨されるべきものじゃないかね。
簡潔に言えばスコップのやり方がやばい、モラルに欠ける、疑わしい、邪魔と思われてるんだろうな。
これだけ言えば分かるだろ・・・
211:この名無しがすごい！
22/08/01 14:35:52.16 VmVU9mzW.net
>>199について言わない時点で、こいつら話をそらしてるだけだろ。
212:この名無しがすごい！
22/08/01 15:13:02.46 qvA1OYmR.net
スコップ自体は良いことです。
その際は、お気に入りユーザー以外を積極的にスコップしてあげるといいと思います。
ただし、お気に入りユーザーのみをピックアップした短編を大量投稿した場合、旧アーヤくん主催の推し作家企画のように嫌がられる結果に繋がると思います。
当時は、身内をもてはやす短編エッセイばかりがランキングたくさん載る結果に。
たらこさんは、例のエッセイで書籍化作家さんにその事も言及されてましたね。
たらこさん本人は連載1本だけでしたけど、他の人は2～3本、それこそ5本とか投稿していた人も複数いたような気もします。
例えばだけど、しいなは400作書いたらしい。
それら全てでなくても50作ほどを読んで10ポイント入れたとしたなら、日間ランキングはしいなの作品で埋め尽くされることになる。
それを、他の人が見たら普通はどう思うかな？ということ。
まとめると、スコップ自体は良いこと。
その事でエッセイなど書く場合は連載にしておくと他の人の迷惑になりにくく自分でもまとめやすいのではと。
213:この名無しがすごい！
22/08/01 15:39:03.42 XyT6q6cW.net
評価停止なら作家仲間の作品紹介もいいと思う
214:この名無しがすごい！
22/08/01 16:07:07.03 KRKBdMfO.net
>>209
ファンだからスコップするわけで、ファンなら当然お気に入り登録してるんじゃないの？
Perfumeは全然売れてなかったのをファンがせっせとユーチューブに動画を投稿したり、下から持ち上げてたのを
木村カエラがスコップしてブレークしたんだけど、あれもいけないことだったということ？
とりあえずお気に入りでもないどうでもいいユーザーをスコップせよという意味がわからないよ
215:この名無しがすごい！
22/08/01 16:23:02.49 A5h6ojCA.net
表「埋もれていた名作をスコップしました！」
裏「クラスターのお友達用の仕込みでーすw」
216:この名無しがすごい！
22/08/01 16:29:00 qZPw0Q/d.net
お気に入りっていうか、親交のない作者の作品ってことでしょ
内輪同士でやるなってこと。それはスコップじゃなくてただの相互
217:この名無しがすごい！
22/08/01 16:33:14 qvA1OYmR.net
>>211
Perfumeの詳しい話は分からないけれど、ファンでお気に入り登録しているユーザーの作品を評価するならそもそもスコップではないかと。
218:この名無しがすごい！
22/08/01 16:57:03 KRKBdMfO.net
>>213
親交のない作家のファンになることは確かにある
相手が逆お気に入り登録してくれなかったら自然とそうなるもんな
でも、逆お気に入り登録してくれたらその人とは親交が生まれることもある
たとえファンでもそういう人をスコップするなというのは
>>212みたいに思われるから、ということ？
まあ、確かにPerfumeの例でいえばスコップしたのは木村カエラであって、ファンは持ち上げたわけだけど
広く知られてないけど推しの作家さんを持ち上げてみんなにも知ってもらおうとするのもスコップだと思うから、この言葉を使ってみた
219:この名無しがすごい！
22/08/01 17:30:33.11 heJCCaay.net
なろうエッセイジャンルで有名な人をなろうエッセイで紹介しても意味なくない？
あそこの読者はわりと固定されているイメージ
宣伝するなら普段なろうエッセイを読まない人に向けた方がいいと思う
ツイッターとか別のところでね
知っているけど別に好きじゃないという人達に向けてアピールするから叩かれるんじゃないかな
220:この名無しがすごい！
22/08/01 17:35:46.02 qZPw0Q/d.net
>>215
そう
221:この名無しがすごい！
22/08/01 17:58:13.27 A+DBBjE4.net
クラスタ連中の褒め合いエッセイが鬱陶しいと感じるのは
ビビッドアーミーの広告が鬱陶しいと感じるのと同じ
222:この名無しがすごい！
22/08/01 18:22:50.96 gmfa9Xte.net
ビビッドアーミーの広告。
確かに多いですね。
223:この名無しがすごい！
22/08/01 20:33:24.43 VmVU9mzW.net
皆、クラスタの件で運営に通報したんかな？
俺は何らかの見解出すようお願いしてみたわ。
224:この名無しがすごい！
22/08/02 00:06:17.18 fuFpUxEC.net
例の牛の首アンチエッセイ、黒猫虎氏が折れてしまった
家紋や咲月が晒すなだの規約だの言ってるが、単なる論評に対して規約を持ち出して恫喝するのか
白昼堂々校庭でBBQしておきながら、普通にサッカーしたいやつが文句を言ったら、誹謗中傷だの名誉毀損だのと言い返すのか
身勝手な言い分だとは思わないのか！
それを言うなら、なろうの『評価システムの信用を毀損』しかねない企画を開催した方はどうなのか
言葉で呼び掛けていないだけで、実質的には『特定の作品に対する評価を依頼』していると疑われても仕方ない企画だったのではないか
俺は納得行かないが、運営に通報するほどかと言うと、そこまででもない！！
225:この名無しがすごい！
22/08/02 00:10:08.38 3SHV3cox.net
エッセイ削除されちゃいましたね。
終盤の感想に心折られたのでしょうね。
226:この名無しがすごい！
22/08/02 00:37:01.08 DiRCvpAs.net
家紋氏が意思表明みたいな割烹あげてる。脅したあげく黒猫氏と取引したんじゃないかと予想する
227:この名無しがすごい！
22/08/02 00:48:01.08 fuFpUxEC.net
それは流石に邪推ではないかと俺は思う
黒猫は最初から削除を匂わせていたので
228:この名無しがすごい！
22/08/02 01:00:35.21 DiRCvpAs.net
223です。邪推ですね。
咲月氏は企画には参加してないですが、凄い執念でしたね。あれはさすがに怖かった。
229:この名無しがすごい！
22/08/02 01:03:56.88 fuFpUxEC.net
すまん、俺は家紋の割烹は見ていなかったので、じゃあこれで手打ちか
取引はしていないと思うが
咲月の感想は、怖いとは思わなかったが、必死過ぎて驚いた
230:この名無しがすごい！
22/08/02 01:15:51.15 S/ZI0cp4.net
お前らの執拗さのほうがよっぽど怖いんだが……
231:この名無しがすごい！
22/08/02 01:41:00.27 T/aeZL6c.net
俺は納得していないし相互評価クラスタだと思ってるし
どうせまたトラブル起こすだろうから感想のやり取り残しとこう。
232:この名無しがすごい！
22/08/02 01:53:03.62 T/aeZL6c.net
気になる点
2度目失礼いたします。
追記２については、午前4時30分に書いていらっしゃるので、感想を書いた午前2時台には拝読できていません
感想返信をいただいて、拝読しました。
矛盾点がたくさんありすぎて、どうしようかと思いましたが、結論は「こういう考えの人もいらっしゃるのだな」に行き着きます。
善し悪しを議論するには、サンプル数が少な過ぎます。
とりあえず、お伝えしなければいけないかな、という点だけ
>それは「何もしない」という事ですかね。
>何があっても運営に任せると。
>漢らしいですね。
とのことですが、模倣した相手を批判すればダブルスタンダードになるのですよね？
>今回「面白い」を優先した方々は、その時何も言えないことになりますね……。
>ダブスタって言われてしまいますよね。
では当然、表立って批判や糾弾することは避けて、運営にジャッジを頼みますよ。
他のご感想にもありますが、面白いと思うユーザーが過半数でも、運営がアウトと言えば、それが「なろう」での答えです。
>「読者が作品をタイトルで選ぶ」という権利を奪う行為
また、これに関しても、なろう全体でアンケートを取り、運営が判断するしかないと思います。
読者側でしたが、「奪われた」とは感じなかったので、やはり「こういう考えの人も……」という結論になります。
タイトル（作者含む）→あらすじ→冒頭で、どこかで好みが合わなければブラウザバックする、という読書の方法としては、あまり変わりませんでした。
表紙以外なら、公式規格や企画に関わりのない作品もありましたので、『牛の首』「ラジオ企画」「それ以外のもの」から選ぶ作業が増えたくらいです。
さすがに、50位くらいまで全て『牛の首』ならまずいと思いますが……。
私の意見も、同じく個人のものの域を出ないので「こういう考えもあるんだ」程度に聞き流していただけたら幸いです。
一言
しかし、模倣する人が現れたときに、運営にジャッジを任せれば「何もしない」と言われ、行動すれば「ダブルスタンダード」と言われるという点は納得できかねます。
投稿者：咲月そら
2022年 07月30日 07時56分
233:この名無しがすごい！
22/08/02 02:29:54.12 UymFKBkO.net
咲月そらさん、再訪いただきありがとうございます。
お返事大変遅くなり申し訳ありません！
>追記2については、午前4時30分に書いていらっしゃるので、感想を書いた午前2時台には拝読できていません。
追記2は感想を書かれた時点ではご覧になっていないということは分かっていました。
あくまで書いている内容は他の方に書いた返信のコピペでしたので、そちらをご覧になっていたかなーという意味でした。
分かりづらい書き方をしてすみません。
m(__)m
>矛盾点がたくさんありすぎて、どうしようかと思いましたが、結論は「こういう考えの人もいらっしゃるのだな」に行き着きます。
私が気づけない、何か近視眼的な箇所があるのでしょうね……
そうだとしたら申し訳ありません。
（どこが矛盾なのかはまだ分かっていませんけども。。）
>矛盾点がたくさんありすぎて、どうしようかと思いましたが、結論は「こういう考えの人もいらっしゃるのだな」に行き着きます。
「こういう考えの人もいらっしゃるのだな」と思ってくださるだけでもありがたいです。
本当にありがとうございました。
咲月さんの書かれている内容を読んで、「ああ、こういう感じ方をされているのか」と理解するのは難しくとも察するのとはできました。
貴重なご意見ありがとうございます。
他の方の感想にあるご指摘で気づいたのですか、おそらく咲月さんの立場は「個人企画の存在を【事前に】知っていた」立場で、私の立場は「個人企画の存在を【事前に】知らなかった」立場からの意見なのではないかな、と思いました。
それともう１つ今回のご感想を読んでいて気づかされたのですが、咲月さんはそれほど【公式企画】にそれほど思い入れがないのではないでしょうか？
「個人企画と何が違うの？ どちらも同じ企画には変わらないのでは？」
という感じではないでしょうか。
つまり、「【公式企画】に思い入れがある」立場と、「【公式企画】に思い入れがない」立場、という違いがあるのかなーと感じました。
これだけ立場が異なるのですから、確かにこれだけ意見が食い違うのも仕方ないのかもしれません。
ですので、咲月さんが書かれている今回の内容について、一つ一つ反論することは出来るのですが、そこにはあまり意味を見いだせないといいますか、お互いに揚げ足を取り続けるだけの不毛な会話になりそうだと思いますので、それをしないでおこうと思いました。
その代わり、と言っては何ですが、２つ目の「立場の違い」の理解を深めるお役に立つかと期待して、私の【公式企画】に対する思い入れを書いてみます。
（唐突な個人語り、しかも長文です。以下は読まなくてOK、全然スルーしていただいて大丈夫です！
234:この名無しがすごい！
22/08/02 02:32:35.25 UymFKBkO.net
気になる点
すみません。長くなります。
ご負担でしょうし、返信はこれきりにしますね。
黒猫虎さまからの返信の内容を見るまで、3度目の返信をするつもりはありませんでした。
ほどほどに、という声も出ていますし、一方通行になることは目に見えていましたので。
しかし、「公式企画に思い入れがない」と勝手に決めつけないでください。
人の心の中を見ることも、テストでもしない限り数値化することもできないでしょう？
この手のエッセイには揺るぎない意見があっても、できるだけ偏らないように俯瞰してコメントを書くようにしています。
また、今回のラジオ企画には、すでに1作投稿しています。
活動し始めてから1年弱ですので、初めての公式ホラー企画です。
強い言葉は使いたくありませんが、
私が企画を楽しみにしていたか、していないか、思い入れの有無について黒猫虎さまに、とやかく言われる筋合いはありません。
ラジオ企画の自作も、しばらく『牛の首』に上下を挟まれた後に流れました。
流れるのもご愛嬌、自分の実力不足と思いつつも、「もう少しだけでも、ランキング上がらないかな」と願ったのは一作者としての本音です。
ただ、自作の上にあったタイトルが『牛の首』ではなくても、そう願います。
また、公式企画については「冬の童話」や「なろラジ企画」にも投稿し、それがきっかけで交流の幅も広がっています。
それに加えて、交流のない読み專の方から感想をいただければ、もちろん嬉しいです。
自作が流れても、好みの作品に感想を書いて、こちらからアプローチをすることもあります。
黒猫虎さまも、その流れで交流が始まったご経験もあるのではないですか？
ランキングに関しては、他の企画、通常の作品でも放っておいても上がるものは上がるし、流れるものは流れます。
それはタイトル云々がなくても、だと私は思っています。
そもそも、新着一覧で見向きもされなければ、ランキング100位にすら入れません。
この点は実力だけではなく、運やタイミングもあると思います。
しかし、だからと言って、今回の個人企画の影響で流された作品がゼロだとは思っていません。
そのため、スコップする黒猫虎さまは素晴らしいと思います。
ただ、「『牛の首』という同一タイトルが目立つから卑怯だ」という主張をされていることから、「この企画のものは読みたくない。読む気にならない」「応援したくない」という発言もされています。
この感想欄でも、同じようなご意見が出ていますよね？
このエッセイにポイントを入れた方々も、同意見だと思います。
それが悪いのではありません。十分起こり得ることです。
235:この名無しがすごい！
22/08/02 02:35:22.77 UymFKBkO.net
そして、『牛の首』作品は、忌避されればされるほどポイントは入りにくい。(ランキングに入りにくく、落ちるのも早い)
くろたえ様へ、「同一テーマなら、もっとポイントが跳ねた作品もあるのでは？」「非常にもったいない」と返信なさっていますよね。
その通りです。
企画のポイントを気になさるのはお優しいと思いますが、「卑怯だ」という主張と矛盾していると感じます。
タイトル縛りは簡単に目立つのではなく、むしろデメリットのほうが大きいように思います。
企画参加者様からも、そのような感想も出ていますよね。
>ユニーク性を担保する最大の要素である「タイトル」を縛られることは作品の可能性を損なうだろう、と。
タイトルが同じだからこそ、あらすじ、物語そのもので読者を惹きつけないといけない。
ランキングを見た感じの印象では『牛の首』は、かえって埋もれていました。
反対に、違うタイトルの作品は目立っていたというのが主観です。
実際に、私は牛の首以外のタイトル(黒猫虎さまの作品も含めて)のあらすじを開くことが多かったです。
企画作品は、あとでゆっくり回れば良いかな、と。
少数派が目立って見えたという例を挙げるならば、
・スーツを着た人たちの中にいる、数人のスポーツウェアを着た人がいる。
・青いボールが8個、赤色が1個、黄色が1個。
どちらも、似たり寄ったりの多数派よりも、少数派の方に目がいきます。
あくまで、個人の感覚になりますが。
「企画参加者以外から点数をもらえるということは、ファンがいるからか」というような返信もされていますよね。
同一タイトルということは、作者の知名度や筆力でかなり順位に差が出ます。
現在、日間で『牛の首』が残っているのは数えるほどです。
それ以外の作品も含めて、ランキング100までは埋まっていますね。
夏のホラー2016、2018など、過去作品も上がってきていますよ。
一度流れた黒猫虎さまの作品も、日間23位に入っていますね。
この状態を賑わっているのか、『牛の首』で盛り下がったと感じるのかは人それぞれでしょうが……。
一言
この際なので、スッキリしない点をお伝えしますね。
まず、正直なところ元々は、炎上することが目に見えるエッセイにコメントするつもりはありませんでした。
236:この名無しがすごい！
22/08/02 02:40:01.47 UymFKBkO.net
さらっと意見だけ読んで、閉じようと。
企画主催者様からも「色々な意見が出て当然。面白くない人もいる。でも、反論の割烹やエッセイをあげないでくださいね」と注意がありました。
そもそも、なろう内で誰(ユーザー)か特定できるようなエッセイや割烹で晒す、攻撃の的になるように扇動することは、なろうの規約違反なんですよ。
モラル云々だけではなく、このエッセイを真似する人が現れると危険なんです。
ランキングジャック以上に。
しかも、荒れて収拾がつかなくなることも多い。
時事問題などの議論で、喧嘩(ディベート)上等のエッセイスト様もいらっしゃいますが。
以前、全く交流のないユーザーさんから直接メッセージが来たことがありました。
捨て垢のユーザーから、かなりひどい嫌がらせを受けていたことを割烹で告白された方がいるのですが、「経緯は関係ない、公の場(エッセイや割烹)で誰かを晒すことは規約違反だと、割烹をあげた本人と周囲に伝えて」という内容でした。
実際に、規約には明記されているんですよ。
まぁ、皆さん感情を持った人間なので臨機応変に対処したり、時にはブーメランの人も見かけますが。
主催者様が「晒すエッセイは好ましくない」とやんわりおっしゃっていたのは、そのことです。
感想欄でコメントされている中にも、ご存知の方はいらっしゃるはず。
ここにコメントを書くのはリスキーだ……と悩みましたが色々と引っ掛かり、できるだけ冷静に、と初回のコメントを書かせていただいたという経緯です。
先ほども書きましたが、これきりにしますね。
本文で「批判ではないですよ」と張りまくった予防線。
そして、やはり、あとがきが引っ掛かりました。
まず、退職のお話。
件のこともありますし、結構しんどい状況なんだろうなぁ……と思いつつも、それなら、こんな感想欄の対応が面倒くさくなるようなエッセイを投稿しなくても……とも感じました。
しかも、正当な意見を述べていても、歪んでしまう場合もあります。
そして、
おちゃらけている、ということもありましたが、「ワイワイ ガヤガヤ 楽しく反省会」って、どういうこと？と。
疑問に思いつつ感想欄を覗いてみると、
「主催者様はコメントを書いていらっしゃるのか。冷静な対応だな……。」
「しかし、参加者ってほとんど居ないよね……？」
何をもって、
「企画の参加者の皆様は【反省】していなかった」
「『何かありましたか？』という感じでした」
と、書かれているんだろう？
私が気付いていないだけで、他のエッセイや割烹があるのだろうか？
いや、コメントを見た感じ、皆様このエッセイの文章が初見だな、と。
237:この名無しがすごい！
22/08/02 02:46:18.85 UymFKBkO.net
ここから先はおっしゃる通り、揚げ足の取り合いになる可能性があるのでスルーしていただいても構いません。
疲れた、しんどいという場合も、スルーしてください。
まず、黒猫虎さまご自身もおっしゃっていますが、「感情が先に出て、その後に理由を付ける」から軸がぶれていくように感じました。
きちんと、ひとつひとつの感想を読んで、感情を揺らしながら返信なさっているからだとは思うのですが……。
一部、公開されている感想や返信を引用させていただきます。
まず、普段から交流のある方と、そうではない方への感想返信で、主張をコロコロ変えないでください。
これは本当に。どれが本音か分からなくなります。おそらく、全部本音なのだとは思いますが……。
「〇〇さんがそう思うということは、今回何か私が間違ってるのでしょうね……」や、
「自作が流されたことは力量不足。恨みはない」と言った後に、「愚痴ではないけれど、愚痴に見えてもよかった」
「その作品(ラジオ企画)が波に飲まれた後は、個人企画の割烹に乗り込んで文句を言うかどうかを悩み、それを行いませんでした」
など。
「黒猫虎さまの作品を読みました。すぐに流されたのはもったいない」と、個人企画参加者様に言われると「あの企画の『陽』の部分ですよね。いいところもあるんです」と。
「誤解しないでほしいのですが、企画を全否定しているわけではないです」という言葉もチラホラと。
ポジティブな感想のところには「陽」の言葉がいくつかあり、「このエッセイそのものが攻撃に見える」などのネガティブなところには、それなりの「攻撃性」が見えます。
しかし、交流のある方なら、ネガティブな意見も素直に聞き入れていらっしゃいますね。
その点は、今までの信頼関係などで仕方ないことだとは思います。
しかし、主催者様が再度コメント(説明)した際に、
「お答えいただいた内容も理解いたしました」
「あとは謝罪してこのエッセイを閉じるしか道は残っていない気はしますが、許されるならば、返信をさせていただければと思います」
と返信されていたので、
「黒猫虎さんは納得されていないだろうけど、まぁ、一段落つくかな」と様子を見ていました。
しかし、やはり企画の概要や趣旨を理解されないまま、他の方へ返信なさっています。
そのため、困ったな……と。
正直なところ、主催者様は気になさらないとは思います。
完全に私のお節介と、消化不良のためのコメントです。
黒猫虎さまが信頼されている方の、
「ランキングを席巻したのは、企画が素晴らしかったからであり、公式より魅力的な企画だっただけだよ」というご感想に、
「これはきっとそうだったんだろうと思いました。魅力の勝利だったんでしょうね。これが『陽』の部分ですよね」との返信を。
(不本意なのでしょうが)納得なさっているし、なぜここで留まってくださらなかったのだろう……。
という気持ちでいっぱいです。
そして、実際に「ランキングジャック」が目的ではなく、ランキング席巻は副産物です。
黒猫虎さまの「同じタイトルが並んで気持ち悪い」というご意見に引っ張られて、私も主催者様も、そちらをフォーカスしてしまいましたが、誰も内容を知らない『牛の首』だからこその、同一タイトルなんですよ。
他の参加者様や、主催者様も説明なさっていましたが、『牛の首』のみ。これきりです。
『メリーさん』や『トイレの花子さん』なら、基本の話が出来上がっているので、パロディなどであれば当然、作者ごとにタイトルを変えるはずです。
黒猫虎さまも、わりと早い段階、
(私は感情が先で理由は後づけするタイプの人間なのでこじつけの理由になってしまいますが)という返信の中で、
「でも、一度きりなら良いんじゃないでしょうか。そう思えてきました」と、おっしゃっていますね。
感想をちょこちょこ見直していると、ホッとしたのも束の間、何でそこから飛ぶんですか……と、度々悲しい気持ちになります。
そして、『牛の首』が必ずしも表紙で揃うわけではないうえに、あの変動の早さでは見逃す人も多いはず、と私は思っています。
私自身、リアルで見たのかスクショで見たのか覚えていないんですよね。
自作が挟まれた時のほうが、より怖かったので。
そして、ミャクミャク様のような、猛者が来れば早々に表紙も崩れます。
238:この名無しがすごい！
22/08/02 02:49:35.06 UymFKBkO.net
ミャクミャク様の感想欄を覗きましたが、企画側のメンバーと、ミャクミャク様の作者様、楽しそうに交流されていましたよ。
「『ミャクミャク様』が邪魔だ」ではなく、「これは面白い！」って認められる人たちってすごいな、と思います。
主催者さまは「揃ったら怖いな」と思っていても、「揃えよう」と声は掛けませんでした。
概要のどこにも書いていないはずなので、正直「揃った」って何のこと？という印象でした。
割烹を読んで「あー、なるほど」と。
そこで、やっと認識したので、今は企画の本来の趣旨と副産物を理解しています。
そのため、「ランキングでタイトルを揃えることが目的の企画」だという間違った認識のまま情報が流れるのは、私個人として嫌なんですよね。
そのため、初回のコメントで、「企画の概要や趣旨を理解されずにエッセイ書いたのですか？」という意味合いの意見を書きました。
現在、このエッセイは週間4位。月間9位。
多くの人に、間違った内容のまま流れるんですよね……
「同じタイトルが続いて気持ち悪い」「こういう企画好きじゃない」とかの気持ちを書かれるのは良いのですが、
主催者様からも他の参加者様からも「『ランキングジャック』が趣旨の企画じゃないですよ」と、説明があったのに訂正されずに流れるのか……私はそのほうが気持ち悪いな、と感じてしまいました。
ただ、『ミャクミャク様』の楽しそうな感想欄を見ていると、「本当にただのお節介、自己満足かもな」とも思います。
そして、
ここからは、おそらく核心に近い本音をさらけ出されているはずなので躊躇しましたが、私にとっては、かなり大きな違和感、矛盾だと感じる点なので書かせていただきますね。
申し訳ありません。
まず、
239:> 「とんでもない悪いことが起こりつつある」「食い止めるなら今しかない」のに、 「活動報告に突撃するのは、外野が水を差すようで申し訳ない」 「個人企画は開催中でしたので、さすがにそちらが落ち着くまでは待とうと思いました」 「食い止めるのは今しかない」なら、その瞬間に止めさせる勢いで行くべきだったと思いますよ。 後になって、企画の主催者様や参加者様が気付かないエッセイを投稿するよりも。 割烹では叩かれそうで怖いなら、主催者様にメッセージをするなど。 論破される可能性はありますが、きちんと話を聞いてくださる方です。 このエッセイでの1度目のコメントも、とても大人な対応でしたよね。 2度目は改めて企画のご説明と、 「主催者、参加者を呼ばずになぜ反省会？」「そのエッセイ、本来は好ましくないのですよ」というコメントでしたよね。 そして…… 「該当の個人企画が悪いのではなく、【同一タイトル】を付けようと呼び掛ける行為が悪い」 「その認識がまだないのであればその反省を呼び掛けよう」 「該当の個人企画の方々だけに伝えても意味ない、気付きの共有の為にエッセイが良いだろう」
240:この名無しがすごい！
22/08/02 02:51:34.19 UymFKBkO.net
で、当事者のうちの一人にも声を掛けず、反省会を開いてしまったんですね……。
主催者様は人から聞いていらっしゃいましたけど、あとの参加者がどれくらいこのエッセイを知ってるだろうか……。
次回のために反省してほしい、ということであれば、今のままでは人数が足りないかもしれませんね。
また、
「それ(サシでの話し合い)が出来る方をとても尊敬します」
「エッセイが一番心理的に問題提起しやすい」
「他人の目のない場所でのやり取りは、相手の態度だけではなく私の態度も豹変したり良くないものにならないかととても怖い」
「また勇気をだしてメッセージ送ってもただのやっかみと取られて黙殺されるのは目に見えます」
気持ちは分かりますが、送ってみないと分かりませんよね。
むしろ、最も非効率で後味の悪い結果になってしまったのではないかと……。
「エッセイは書いてみて投稿するのは、ただ投稿ボタンを押すだけなので、私のような小心者には合ってると思います」
↑これ、すごく危険なんですよ。
特にエッセイジャンルを見て、リアルタイムで会話してる掲示版があるんです。
まぁ、私の名前も出てるんだろうな、と思いつつ覚悟して、このコメントを書いています。
そして、
「また、こんなに読まれるかどうか分からないですしね。誰にも読まれず流れていってしまう可能性もあります」
「その場合は、私は『一応書いて投稿したから』と自分に言い聞かせることができますw」
この結果論は、このエッセイを書いた黒猫虎さまが一番言ってはいけないことです。
実際に、企画の間違った内容が流れているまま、ポイントが入り続けてランキングを上がっていっています。
詳しいことを知らずに、「うーん、そうかも？」くらいのグレーゾーンにいた人が、このエッセイの情報だけでヘイト側になってしまったら、このエッセイにも責任があると思います。
最初から嫌悪感がある人は、仕方ないんですけどね。
他の方もおっしゃっていたように、概要や経緯を知らない多くの方がこのエッセイを読んでいます。
その点は、もう一度よく考えてください。
そして、ここからは矛盾も多く、かなり違和感を強く感じた部分です。
「運営に報告するのは、最終手段」
241:この名無しがすごい！
22/08/02 02:54:33.36 UymFKBkO.net
理由として、
・運営判断が「良い」という判断
→私にとってはストレスしかない
・運営の判断が「悪い」という判断
→私がなろう全体の創作の可能性をせばめることになってしまう。
そんなことはしたくない(狭めたくない、責任が重すぎる)
・何より、なんだか学校で先生に言いつける行為に思えてしまいまして……
ちな、私は学生時代に一度も先生に言いつけることはしてこなかったです。
別の返信には、
・「運営に判断してもらうという行動は私には考えられませんでした」
・「まず、妨害行為と感じるのはあくまで私の主観であると考えました」
・「どんなに卑怯とか感じても一旦作者・なろう仲間と感じた人たちを運営に……ということは考えもしませんでした」
結局、どれが真実なんだろう？と……。
「妨害行為は主観」なら、このエッセイの内容はまずいです。
そして、運営が「良い」と判断したときのストレスに関しては、本当に個人的なものですね。
そして、これが最後の返信ですね。
「ランキング独占を目的とした企画ってそうとう異質ですよね」
「道義的にどうなのかな……。面倒くさいので調べませんけども」
やはり、企画の趣旨や概要を把握せずに「ランキング独占を目的とした企画」と、載せてしまっていますね。
そして、これは私の感情なので、間違いなく言えることです。
先ほども書きましたが、
「【公式企画】に思い入れはあります」
当然、皆さま熱量の差はあると思います。
それは可視化できません。
個人の感情を勝手に決めつけて、エッセイのあとがきに載せないでください。
今までの公式企画に対しての、思い入れが消えることはありません。
しかし、「今年のホラー企画にもう1作くらい出せたら良いな」という思いは、
「【公式企画】に思い入れがない立場」と言われたことで完全に削がれました。
これから先、公式企画が開催されるたびに、黒猫虎さまのお言葉を思い出して、いつか本当に公式企画が嫌いになる日が来てしまうのかもしれませんね……。
投稿者： 咲月そら
2022年 08月01日 13時23分
242:この名無しがすごい！
22/08/02 02:55:57.97 UymFKBkO.net
一言
この企画についてまず感じたことは、昔あったポケモンやイナズマイレブンの人気投票で特定のキャラクターを俺たちで１位にしてやろうぜ事件に少し似ているな(もちろんランキングジャックの内容自体の性質はだいぶ異なるものではありますが)ということでした。
これらの事件(事件…？とりあえずこう表現しておきます)で、純粋に自分の好きなキャラクターを応援していた作品のファンが感じたであろう落胆ややるせなさを考えると、今回の企画で同様に感じた公式企画への参加者がいたのではないかという筆者様の危惧ももっともだと思います。
そんなこと知ったこっちゃない。
そもそも企画に限らずランキングなんてポイントを奪い合うものだ。
なぜ公式企画だけに配慮しないといけないのか。
お互いにホラージャンルを盛り上げた、それでいいじゃないか。
そんな考え方ももちろんあってよいでしょう。ですが、このエッセイの感想欄にもちらほら見えるように、企画が競合したことによって割を食ったと感じた方が実際に存在する以上、(企画の主催者さんが周囲に十分配慮されていたことは理解した上で)もっといいやり方があったのではないかという反省はあってよいと思います。
個人的には、もう少し公式企画の参加者への優しさがあってもよかったかもしれないと考えています。
追記で筆者様が書かれているように、プレもしくはアフター企画として時期をずらすなどしてもよかった。むしろそのほうが長期的にホラーへの注目を高める結果となったかもしれない。(恐らく、そんな次回企画を立てるときに向けた建設的な話し合いを筆者様はしてみたかったのだと思われますが、意図しない感想欄の賑わいとなってしまったかもしれませんね。どうぞお気落としのないよう…)
企画の内容自体については、自分はもともとこの手のお祭り騒ぎに乗り切れないタイプなので、「ふーん、みんなで盛り上がれてよかったね、読んでないけど」くらいの感情だったりします。
いやむしろ、「ランキングが同じタイトルで埋め尽くされるホラーというお遊び」のためにランキングをジャックする＝作品の面白さのみで決められるべきランキングの本来のあり方からずれているなと違和感を覚えた口でもあります。
主催者さんや参加者さんは、それぞれの作品が純粋に面白かったからだと主張されるかもしれませんが、ご自身の持つ影響力やそれがもたらす結果を想定した上でジャックできると踏んで意図的に行われたという経緯に、そうやって言い切られても納得しきないもやもやを抱えてしまうのです。
筆者様が追記などで述べておられるように、このエッセイは公開にあたっての事前準備が足りなかった、問題点の指摘が感情的である、愚痴のようであると捉えられがちになってしまったなど、たしかにもう少しやりようがあったのかもしれません。ですが、こうして各人に何かしら考えるきっかけを与えてくださったこと、大変ありがたくまた有意義なことであったと感じています。
長文失礼いたしました。
投稿者： 押根こむる
－－－－ －－－－
2022年 08月01日 11時27分
243:この名無しがすごい！
22/08/02 03:00:43.33 UymFKBkO.net
『追記２』について。
作者様が言いたかったのは「やりすぎ(・A・)イクナイ！」「荒らし企画は面白くないと言うかキモいのでやめてほしい」ということだったと理解しました。
荒らしと言うか……群生池さんがおっしゃるように、示威行為ですね。
私は「こいつら邪魔だなー」とは思いました。
『あ〜あ(苦笑)』であり「まーたつまんねーことやって遊んでるなー」です。
ただ、それは作者様や私の感想であって、それを押し付けるのは無理筋だなー、とも思います。
苦情は言うべきですし、（けんかを売るつもりなら）どんどん晒していけ、ですが、主張を押し付けることはできない。
主催者様の感想について。
高確率でランキングジャックに至ることが合理的に推定されるし、主催者様もそれを望んでいて、実際にランキングジャックしたのだから、当然にランキングジャックが前提の企画ですよね。
また、熱くなっていたのは参加者とアンチだけで、言うほど盛り上がってはいないですね。
総合月間ランキングに、ホラーは1作も上がってないですよ。
（今これを言うのはアンフェアですが）週間にも……。
気を遣う方法については、ふとんねこさんが指摘されたように、ブクマのみルールを設定するだけです。
簡単ですね。
投稿者： サトーマモル
－－－－ －－－－
2022年 07月30日 18時38分
設定
サトーマモルさん、ご再訪のご感想とご意見ありがとうございます。
>『追記２』について。
>作者様が言いたかったのは「やりすぎ(・A・)イクナイ！」「荒らし企画は面白くないと言うかキモいのでやめてほしい」ということだったと理解しました。
>荒らしと言うか……群生池さんがおっしゃるように、示威行為ですね。
「示威行為」勉強になりました。
私が使っている「荒らし」はネット用語かと思って使ったのですが、今回はより正確にいうと「荒らし（示威行為）」という感じになりますかね。。
>私は「こいつら邪魔だなー」とは思いました。
>『あ〜あ(苦笑)』であり「まーたつまんねーことやって遊んでるなー」です。
>ただ、それは作者様や私の感想であって、それを押し付けるのは無理筋だなー、とも思います。
>苦情は言うべきですし、（けんかを売るつもりなら）どんどん晒していけ、ですが、主張を押し付けることはできない。
まだ、諦めきれない気持ちはありますが、そろそろ終息するしかない状況ではありますね。。
しかし、私のメッセージが、企画参加者さんたちにはまったく響かなかったとしても、このエッセイをご覧になった他の方々や、作品投稿のタイミングが個人企画のランキングジャックに偶然遭遇する不幸にあった方々の気持ちを少しでも癒せたなら、それで役目を果たせたのかな、ムダじゃなかったのかな、と思っています。
>また、熱くなっていたのは参加者とアンチだけで、言うほど盛り上がってはいないですね。
>総合月間ランキングに、ホラーは1作も上がってないですよ。
>（今これを言うのはアンフェアですが）週間にも……。
244:この名無しがすごい！
22/08/02 03:01:39.44 UymFKBkO.net
どうせならもっと盛り上がって欲しいですね！
総合ランキングもしめてくれていたら、もっと大問題になってくれたかもしれないですね。
（そうなったら、私ももう降参します）
>気を遣う方法については、ふとんねこさんが指摘されたように、ブクマのみルールを設定するだけです。
>簡単ですね。
簡単かつ難しい方法ですね（禅問答はたまた哲学的な……）
客観的なご指摘助かりました。
ありがとうございました！m(__)m
「お前が言うな！」と間違いなく言われる猫
2022年 08月01日 04時24分
245:この名無しがすごい！
22/08/02 03:02:53.52 UymFKBkO.net
こんにちは。黒猫虎さま。
私は企画に参加して二つあげたものです。
今回の企画は、大御所の立てた企画はありますが決して寄らば大樹の影のような気持ちではなく、「牛の首」という模糊曖昧なお題を皆がどう料理するのかを楽しみにしていました。
運営さまの「ラジオ」が書けなかったところに、新しい風が吹いてきた。くらいの気持ちで臨みました。
企画参加者たちの作品も、同じ題名ながらいろいろな解釈があり楽しみました。
ただ、客観的に見ると同じ題名が並ぶのは疎外感を感じさせてしまったり、同じ題名ゆえに誰のを読んだのか分からなくなってしまうという弊害はあったかと思います。
また、題名の縛りが強く物語の個性が出せなくなり題名で読者の気を引くことが出来なくなります。きっと、ホラーに関心なく、企画に参加していない人には上位を一つ二つ読んで終わりで、読み手を排除してしまう事になってしまったかも知れません。
企画に参加されていない方の中には、相互で入れあっているのだろう。と思われる方もいらっしゃるかと思いますが、そうでもありませんでした。（はい。私です）
周囲の方（友達少ない）や上位のみしか読めていませんし、心に来るものしか☆は入れていません。
つまりは、私の中でもう少し練らなければならなかったな。と思っている物語にはそれなりのptしか入らないのは、企画に参加しても物語の良し悪しでしか変わらないのです。それを知って欲しかったのです。
ならば、他の企画で同じ題名の括りならばどうるすか。
「牛の首」という真相は誰も知らないという都市伝説だからできたので、他では成り立たないと思います。
「運営の妨害ではないか」
企画に参加されている上位の方は、実力のある方ばかりでptにも納得が出来ると思っています。
夏と言えばホラーなので、期間が被ってしまっていても１週間という短期間に留めたので、「妨害に当たるのではないか？」という思考にすらなっていませんでした。
確かに「ラジオ」の始まりや終わりに被せたら妨害と感じたでしょう。
これらの事は参加した側の意見なので、どうしても甘くなってしまっていると思いますが、黒猫虎さまのエッセイを読んだ正直な感想です。
書くことに詰まっているときに誰かが企画をあげお題をいただけるのは、とても有難いことです。企画運営様もとてつもない労力を要します。私は企画をたてた方に感謝しかありません。
気になる点
誰のどんな企画かがしっかりと分かるにもかかわらず、名前を書かれないのは、「ああ、少し離れた場所でわざと聞こえるように悪口を言う人が居たなぁ」という悪印象を持ちました。
前の感想で、本人と直接確認できたようなので少し安心をしました。
一言
大きな波に対し、自分の違和感をしっかりと表現された事がすごいと思います。
私は疑問も持っていなかったので、それ以外の意見を読むことが出来てよかったと思います。
今回ので黒猫虎さまを否定する意見も出てくていると思います。心をマイナスに持っていかれずに、どうぞご自愛くださいませ。
投稿者： くろたえ
－－－－ －－－－
2022年 07月30日 18時08分
246:この名無しがすごい！
22/08/02 03:03:43.17 UymFKBkO.net
くろたえさん、ご感想ありがとうございます。
貴重な参加者様のご意見ありがたいです。
色々と深く考えてくださったようでありがとうございます。
なるほど、と思わされました。
しかし、感想欄を読んでくださったら分かると思うのですが、数少ないかもしれませんが、私以外にもモヤモヤを感じてる方々はいるようです。
>今回の企画は、大御所の立てた企画はありますが決して寄らば大樹の影のような気持ちではなく、「牛の首」という模糊曖昧なお題を皆がどう料理するのかを楽しみにしていました。
>運営さまの「ラジオ」が書けなかったところに、新しい風が吹いてきた。くらいの気持ちで臨みました。
企画参加者たちの作品も、同じ題名ながらいろいろな解釈があり楽しみました。
テーマ選びは見事だったようですね。
ですが、余計なお世話かもしれませんが、【同一テーマ】であれば、より自然な形で参加作品が生きた、参加作品の個性が出せたのでは、と外野からですが非常にもったいないと感じます。
【同一テーマ】であれば、最終的にもっとポイントが跳ねた作品もあるのではないでしょうか？
もっといえば、ポイントが跳ねなかったその他の【同一タイトル】の作品たちは、上位にランクインした作品たちのための踏み台に過ぎない運命を辿ってしまった一面もあるのではないでしょうか。
それと、【同一タイトル】が並んでいる光景を作り出すための。
その【同一タイトル】の作品たちの価値って、タイトル以外にあるんでしょうか？
作者さんたちが頑張って書いた内容はどれくらい読まれたのでしょうか？
普段より読まれたんでしょうかね。。
とても疑問です。。。
>ただ、客観的に見ると同じ題名が並ぶのは疎外感を感じさせてしまったり、同じ題名ゆえに誰のを読んだのか分からなくなってしまうという弊害はあったかと思います。
「疎外感」に関しては、正にその通りだったでしょう。
私も感じました。
他の方が書かれている「威圧感」を感じました。
>また、題名の縛りが強く物語の個性が出せなくなり題名で読者の気を引くことが出来なくなります。きっと、ホラーに関心なく、企画に参加していない人には上位を一つ二つ読んで終わりで、読み手を排除してしまう事になってしまったかも知れません。
そうですね。
他の方も書いてますが、１つ２つが限界でしょうね。
同じタイトルの作品を読み続けるなんて拷問ですよね。
そんな作品が40も50もランキングに存在しているのですから、そのランキングって見る意味を私は感じないのですが、他の方はどうだったんだろう……。
>ならば、他の企画で同じ題名の括りならばどうるすか。
247:この名無しがすごい！
22/08/02 03:06:46.23 UymFKBkO.net
>「牛の首」という真相は誰も知らないという都市伝説だからできたので、他では成り立たないと思います。
私が企画者でやるとしたら「新たな都市伝説を自分達で作ろう！」みたいな感じでいくらでも企画できますよ。
（絶対やりませんが）
また、企画主催者さまが書かれているように、別のジャンルでも「○○○というタイトルを５つ並べたら面白いんじゃない？」「面白そう！」「やってみよう！」と気軽にやる方も出てきてもおかしくないですよね。。
>「運営の妨害ではないか」
>企画に参加されている上位の方は、実力のある方ばかりでptにも納得が出来ると思っています。
>夏と言えばホラーなので、期間が被ってしまっていても１週間という短期間に留めたので、「妨害に当たるのではないか？」という思考にすらなっていませんでした。
>確かに「ラジオ」の始まりや終わりに被せたら妨害と感じたでしょう。
私は実力者が上位独占したから「公式企画妨害」と言っているわけではないです。
どう見ても【個人企画】【同一タイトル】がジャンルジャックしている様に見えることを言ってます。
１位 【同一テーマ】違う名前１
２位 【同一テーマ】違う名前２
３位 【同一テーマ】違う名前３
４位 【公式企画】違う名前４
５位 【その他】違う名前５
これなら、タイトルだけで判断すれば、１～３位が個人企画に独占されても一般参加者は気づかないのではないでしょうか。
むしろ、タグ付けで【公式企画】にも参加すればこうなります。
１位 【同一テーマ】【公式企画】違う名前１
２位 【同一テーマ】違う名前２
３位 【同一テーマ】【公式企画】違う名前３
４位 【公式企画】違う名前４
５位 【その他】違う名前５
公式企画も盛り上がって、これならWin-Win、相乗効果も見込めたのではないかな、と私は思います。
（注：あくまで結果論です）
そして、実際はこうだった訳です。
１位 同じ名前
２位 同じ名前
３位 同じ名前
４位 【公式企画】違う名前１
５位 【その他】違う名前２
間違いなく乗っ取られてます。
そして、これがランキング１００の４割から５割をしめるわけですから、妨害行為としか私には思えませんでした……
>これらの事は参加した側の意見なので、どうしても甘くなってしまっていると思いますが、黒猫虎さまのエッセイを読んだ正直な感想です。
いえ、実はこれでも「だいぶこちらに寄り添おうとしてくださっているご感想」だと感じています。
貴重なご意見と視点をありがとうございました！
>気になる点
そう見えましたら、大変申し訳ありませんでした。
私がしたかったのは、悪口を言いたいのではなく、気付きの共有だったり、問題提起をしたかったのですが、そのやり方には反省すべきところが大いにありました。
大変申し訳ありませんでした。
248:この名無しがすごい！
22/08/02 03:06:46.77 UymFKBkO.net
>「牛の首」という真相は誰も知らないという都市伝説だからできたので、他では成り立たないと思います。
私が企画者でやるとしたら「新たな都市伝説を自分達で作ろう！」みたいな感じでいくらでも企画できますよ。
（絶対やりませんが）
また、企画主催者さまが書かれているように、別のジャンルでも「○○○というタイトルを５つ並べたら面白いんじゃない？」「面白そう！」「やってみよう！」と気軽にやる方も出てきてもおかしくないですよね。。
>「運営の妨害ではないか」
>企画に参加されている上位の方は、実力のある方ばかりでptにも納得が出来ると思っています。
>夏と言えばホラーなので、期間が被ってしまっていても１週間という短期間に留めたので、「妨害に当たるのではないか？」という思考にすらなっていませんでした。
>確かに「ラジオ」の始まりや終わりに被せたら妨害と感じたでしょう。
私は実力者が上位独占したから「公式企画妨害」と言っているわけではないです。
どう見ても【個人企画】【同一タイトル】がジャンルジャックしている様に見えることを言ってます。
１位 【同一テーマ】違う名前１
２位 【同一テーマ】違う名前２
３位 【同一テーマ】違う名前３
４位 【公式企画】違う名前４
５位 【その他】違う名前５
これなら、タイトルだけで判断すれば、１～３位が個人企画に独占されても一般参加者は気づかないのではないでしょうか。
むしろ、タグ付けで【公式企画】にも参加すればこうなります。
１位 【同一テーマ】【公式企画】違う名前１
２位 【同一テーマ】違う名前２
３位 【同一テーマ】【公式企画】違う名前３
４位 【公式企画】違う名前４
５位 【その他】違う名前５
公式企画も盛り上がって、これならWin-Win、相乗効果も見込めたのではないかな、と私は思います。
（注：あくまで結果論です）
そして、実際はこうだった訳です。
１位 同じ名前
２位 同じ名前
３位 同じ名前
４位 【公式企画】違う名前１
５位 【その他】違う名前２
間違いなく乗っ取られてます。
そして、これがランキング１００の４割から５割をしめるわけですから、妨害行為としか私には思えませんでした……
>これらの事は参加した側の意見なので、どうしても甘くなってしまっていると思いますが、黒猫虎さまのエッセイを読んだ正直な感想です。
いえ、実はこれでも「だいぶこちらに寄り添おうとしてくださっているご感想」だと感じています。
貴重なご意見と視点をありがとうございました！
>気になる点
そう見えましたら、大変申し訳ありませんでした。
私がしたかったのは、悪口を言いたいのではなく、気付きの共有だったり、問題提起をしたかったのですが、そのやり方には反省すべきところが大いにありました。
大変申し訳ありませんでした。
249:この名無しがすごい！
22/08/02 03:07:53.47 UymFKBkO.net
>一言
>大きな波に対し、自分の違和感をしっかりと表現された事がすごいと思います。
>私は疑問も持っていなかったので、それ以外の意見を読むことが出来てよかったと思います。
こちらこそ、くろたえさんのご感想を読めてとても良かったです。
>今回ので黒猫虎さまを否定する意見も出てくていると思います。心をマイナスに持っていかれずに、どうぞご自愛くださいませ。
ここまでになるとは予想してなかったのですが、自分がまいた種ですから仕方ありません。
誰の心にも響かないまったくのムダで終わった可能性もありますが、行動しなかったよりも自分自身に納得がいってますので。。
わざわざお越しくださりありがとうございました！
m(__)m
「お前が言うな！」と間違いなく言われる猫
2022年 08月01日 03時58分
250:この名無しがすごい！
22/08/02 03:09:23.63 UymFKBkO.net
一言
参加者ですが……
私は企画開始前から家紋様の割烹に『牛の首』という文字が見えるな〜ぐらいの認識はあったのですが、興味は惹かれていませんでした。
それがランキングに同じタイトルが並んだのを見た時に初めて『なんじゃ、こりゃあぁぁあ〜！？』と思いました。
それで一作開いてみたら、企画のことが書いてあって、それで興味を惹かれ、参加してみようと思いました。
同じタイトルが並んでるのでなければ企画のことを知ることもなかったと思います。
つまり、私にとっては、あれが参加するきっかけとなりました。
私の他にもそういう方はいらっしゃったかもしれません。
あれが強烈な企画のアピールになって、すごい数の作品が集まったのだと勝手に思っていますが、違うとしても、結果として見事なやり方だったなぁと思っています。
感想書いて返信もらった時に『どの牛の首だっけ？』とわかりにくかったのだけが困りましたけど(^o^;
投稿者： しいな ここみ
－－－－ 女性
2022年 07月30日 14時47分
設定
しいな ここみさん、ご感想ありがとうございます。
貴重な参加者様（後発）としてのご感想ありがとうございます。
多少、事前から主催者様と繋がりがあったことが心理的忌避感がそこまでなく、興味が勝った、ということなのかもしれませんね。
>つまり、私にとっては、あれが参加するきっかけとなりました。
>私の他にもそういう方はいらっしゃったかもしれません。
後発で参加の別の方もいらっしゃいましたし、全員が威圧感を感じた訳でもないのでしょうね。
>あれが強烈な企画のアピールになって、すごい数の作品が集まったのだと勝手に思っていますが、違うとしても、結果として見事なやり方だったなぁと思っています。
そういう面はたしかにあったでしょうね。
ただ、私は邪道と思います……
>感想書いて返信もらった時に『どの牛の首だっけ？』とわかりにくかったのだけが困りましたけど(^o^;
それは困りそうですね（汗）
そっかぁ、やっちゃったなーとかは感じなかったワケですね。
とにかく楽しかったという感じなのでしょうね……
なるほどです！
貴重な証言をありがとうございました。
m(__)m
「お前が言うな！」と間違いなく言われる猫
2022年 08月01日 03時06分
251:この名無しがすごい！
22/08/02 03:10:50.06 UymFKBkO.net
一言
断定はされておりませんが、エッセイで取り上げられている企画の主催者です。
このエッセイは黒猫さんの一意見ですし、なろう民の総意ではないものの、黒猫さんやこのエッセイの感想欄に書かれたかたたちへの反省点に対してお答え致したいと思います。
まず先に、企画期間。
公式と被るというお話ですが、当然その意識はありました。なんなら公式と絡めて書く人がいてもいいのではないか。
結構自分を追い込むことが好きな方は多いですからね、「牛の首」と「ラジオ」を合わせて書いてもよいだろうと思いました。自分でも一作書きました。
公式があるのだから期間をずらせば？ とのお話ですが、ホラー企画なので夏にやる意味がありますのでね。公式企画の期間は長いです。始まる前は早すぎる。終わる頃は秋に近い。ですので、ここは気を遣ってます。
公式が7月7日スタートなのに対し、弊企画は7月17日から。
企画の期間のスタート時は投稿数も多いです。そこは避けてます。公式スタートから十日後。
そして投稿期間は一週間に設定しています。これも早々に幕引きをしようという気持ちからです。
このことは、弊企画が始まる一月前に告知しておりますので後付けではないです。
また「盛り上がってきたので期間の延長！」のようなこともしてません。
気を遣えなかったのか？ ということでしたが、個人に出きうることはやりました。あとは企画をしないことくらいではないでしょうかね？
そして、このエッセイの肝である作品の同じタイトル。
まずは、やるなら「牛の首」で統一すべきだの声ですね。
これは私自身もはじめはそう考えてました。しかし己の貪欲さから、複数投稿したい。同タイトルは一人一つまでしか投稿できないので、字を変えようという、私の浅はかな考えからでした。
しかし、タイトルの尻に「 」←空白をいれることによって解消される(検証はしていない)ようでしたので、ここは私のリサーチ不足だったなぁと反省しております。
そして、そもそも同名タイトルはどうなんだ？ ということですね。
これは、ネットホラーにある「牛の首」という最恐ホラーなものの、その内容は誰も知らない。を自分達で作ろうという趣旨です。
そして、ホラーランキングを「牛の首」で埋め尽くせば、ホラー好きな人はゾッとするだろうという個人的な思いはありました。
これは弊企画の公式なコンセプトには書いていません。私個人の思いです。
ですから「参加者はそれぞれに評価をいれあってランキングをジャックしようぜ！」などの呼び掛けは一切していません。これは企画概要、私のコメント返信など見ていただいても書いてないと思います。またメッセージによる呼び掛けもしていないと断言します。
ただ、個人企画でも人は集まりますからこの個人的な思いは叶えられるのではないかとは思っておりました。
しかし、公式期間中ですし、私なんかよりホラーを書く人は大勢いるので、これは難しかろうと思ってました。言ってできなかったら恥ずかしいので言ってもなかったと思います。ただ思いはあったので、言ってたらごめんなさいです。
ですが、タイミングが合ったのか、ホラーランキングの表紙を埋めることが出来たのは思いが叶った瞬間でした。
252:この名無しがすごい！
22/08/02 03:11:57.46 UymFKBkO.net
おそらく、これを見てゾッとした人、企画に興味をもった人、逆に企画とは違うの見てやるぞの人、こんな企画上書きしてやるという投稿者さん。たくさんいたのではないかなと思います。
ですから、先のコメントに申し上げました。この企画は大成功だったと。ホラージャンルは熱くなれたと、私は主催者として成功を喜んだのです。
これはホラージャンル「牛の首企画」であるからこそ、同名タイトルでゾッとさせるホラーエンターテイメントでした。
黒猫さんの危惧する、今後、それを真似する人がでたらどうする？ ですが、私自身は詩ジャンルに「虹」が五つならんでもいいと思うし、童話ジャンルに「座敷わらしちゃん」が五つならんでもいいと思うし、異世界恋愛ジャンルに「婚約破棄された悪役令嬢、今に見てらっしゃい！ですわ！」が五つならんでもいいと思います。
なんだこれ？ って五つとも読んでみたくありません？
ホラージャンルに「牛の首」は確かに怖いも気持ち悪いもありますよね。お気持ち、十分分かります。
黒猫さんの思いはおそらくホラージャンル、公式期間中が相まって出来た感情なのではないかなぁと思います。
しかしながら、私の企画では今後は「同名タイトル企画」はやらないと思います。これは「牛の首」であったからこそ価値があった。ですから、私の個人企画からはこの同名タイトル企画は行いません。
ただ、聞いたら話ですと「カクヨム」さんでは同名タイトルで、中身が違う企画は個人企画で行われているみたいですよ。
◇
そして、黒猫さん。私個人はこのエッセイを許しましたが、本来は個人特定できるような作品や活動報告は好ましくありません。
また、主催者や参加者に反省する機会を云々とありますが、私自身、このエッセイの存在を知りませんでした。
盟友のかたが教えてくれなかったら、私抜きの反省会になっていたのです。
だったら、主催者も参加者も気付かないところで声を張り上げていたことになりますよね。これは晒しととられても仕方ないのではないですか？
黒猫さんは、事前にこういうものを書きたい。または書いたら来て欲しいとの連絡は一切ありませんでした。
この件は私は遺憾であります。
ですが、最初の感想でも書いた通り、それぞれの考えを言うことはよいことですし、問題提起となりました。
私の考え、思いも載せました。
黒猫さんも、この感想欄にこられるかたも「なるほど」と思ってくだされば幸いです。
投稿者： 家紋 武範
－－－－ －－－－
2022年 07月30日 10時41分
253:この名無しがすごい！
22/08/02 03:13:00.63 UymFKBkO.net
家紋 武範さん、ご再訪ありがとうございます。
そして、ご連絡しなかったことについて誠に申し訳ありませんでした。
ご連絡することについては一度頭を過りはしたのですが、やはりするべきだったのだな……
深くお詫びいたします。
そして、晒しともとられても仕方のないエッセイを書いてしまいました。
晒しという認識は無かったのですが言い訳にはならないと思います。
本当に大変申し訳ありませんでした。
お答えいただいた内容も理解いたしました。
私はもうあとは謝罪するしてこのエッセイを閉じるしか道は残っていない気はしますが、許されるならば、返信をさせていただければと思います。
>そして、ホラーランキングを「牛の首」で埋め尽くせば、ホラー好きな人はゾッとするだろうという個人的な思いはありました。
なるほど、アイデア自体は良さそうに思えますね。
そして、他の方も書いてましたが、家紋さんほどの影響力を持つ方ならかなりの確率で成功しそうですね。
それを見事達成したのですから、本当に凄いと思います。
>黒猫さんの危惧する、今後、それを真似する人がでたらどうする？ ですが、私自身は詩ジャンルに「虹」が五つならんでもいいと思うし、童話ジャンルに「座敷わらしちゃん」が五つならんでもいいと思うし、異世界恋愛ジャンルに「婚約破棄された悪役令嬢、今に見てらっしゃい！ですわ！」が五つならんでもいいと思います。
>なんだこれ？ って五つとも読んでみたくありません？
偶然そろったならば私も興味を持つと思います。
ですが、他の作者に呼び掛けてランキングジャックするのであれば、話が違ってくると思うのです。
（カクヨムさんのことはのことは分からないので除外して考えるのですが、しかも個人企画の専用のページがあるということであれば他に影響が少ない状態であれば今回の話とは関係性をあまり感じられないのですが）
結果を見れば分かる通り、（家紋さんの予想・期待通り）同名タイトルがランキングを埋めつくしました。
>そして、ホラーランキングを「牛の首」で埋め尽くせば、ホラー好きな人はゾッとするだろうという個人的な思いはありました。
家紋さんの思惑どおり、ゾッとされる方もたくさんおられたのでしょう。
そして、一般参加者様は予想してなかったと思うのですが、何より主催者ご本人である家紋さんは、目標達成という感じですよね。
私が今回思ったのは、その「ゾッとするだろう」という想像を、実際ランキングを埋めつくした現実は違ったのではないかな、ということです。
「予想と違う」「予想を越えてきた」「これはやりすぎた」みたいなことを家紋さんと参加者さんは感じなかったのかな、�
254:ﾆいうことです。
255:この名無しがすごい！
22/08/02 03:14:16.96 UymFKBkO.net
>そして、ホラーランキングを「牛の首」で埋め尽くせば、ホラー好きな人はゾッとするだろうという個人的な思いはありました。
家紋さんはその並んだ同名タイトルにホラーとは別の意味で嫌悪感を感じる私のような人も出てくることは予想出来ていたでしょうか。
「タイトル同名で目立つのがお手軽すぎて卑怯に感じる」「企画外の参加者へのリスペクトをあまり感じない」「読者のタイトルから作品を選ぶ権利を奪っている」……とりあえ私だけの理由ですので、他にももっとあるかもしれませんが、そんな嫌悪感を私は感じました。
悪質な「荒らし」と感じました。
企画について、私もアイデアだけ見たら「面白そうですね」と言ってしまうかもしれません。
私も企画した時点では問題に気づけないかもしれません。
ですから、企画自体には何も問題なかったと思いますよ。
そこには何も言うことはありません。
ですが、結果については一言言わせてください。
「同一タイトルで募集」はキケンなルールなんじゃないですか？ 少し反省した方がよくないですかと言いたいです。
>なんだこれ？ って五つとも読んでみたくありません？
偶然なら、凄いことですよね。
きっと読んでいると思います。
ですが、家紋さんの企画は「必然」じゃないですか。
一般参加者は予想してなかったと言いますが、家紋さんご自身は高確率でランキングを埋めつくすことを予想した上じゃないですか。
ですから、前提条件が違う、同じものと見なせないと私思うのです。
>黒猫さんの危惧する、今後、それを真似する人がでたらどうする？ ですが、私自身は詩ジャンルに「虹」が五つならんでもいいと思うし、童話ジャンルに「座敷わらしちゃん」が五つならんでもいいと思うし、異世界恋愛ジャンルに「婚約破棄された悪役令嬢、今に見てらっしゃい！ですわ！」が五つならんでもいいと思います。
狙ってやられたらたまったものじゃないと思います。
さらに今回は五つどころではなく、実際は40か50くらいはランキングを埋めつくしていたのではないでしょうか。
せいぜい一つ二つ作品を覗いたら、あとは見向きもしないでしょうね。
>気を遣えなかったのか？ ということでしたが、個人に出きうることはやりました。あとは企画をしないことくらいではないでしょうかね？
そこは気を遣われていたことは理解しました。
ご説明ありがとうございました。
晒し的なエッセイになってしまったこと、事前連絡出来なかったこと。
私は家紋さん以上に反省する必要があるようですね。
この点重ねてお詫び申し上げます。
本当に大変申し訳ありませんでした。
「お前が言うな！」と間違いなく言われる猫
2022年 07月30日 12時12分
256:この名無しがすごい！
22/08/02 05:09:08.89 oYxQS717.net
>>236
>特にエッセイジャンルを見て、リアルタイムで会話してる掲示版があるんです。 まぁ、私の名前も出てるんだろうな、と思いつつ覚悟して、このコメントを書いています。
取り上げられてしまいましたね……。
257:この名無しがすごい！
22/08/02 05:15:46.13 /+/tQGD2.net
しいなここみほんとに８作品も書いてるけどあれじゃ安売り企画だよw
ポイント付けてるお友達もこいつまた書いてるのかって半笑いじゃねえのかね。
258:この名無しがすごい！
22/08/02 05:43:30.63 drOSQOZj.net
ところで引用の条件って知ってる？
「引用 条件」とかでググって覚えておいたほうが良いぞ
著作権に厳しい人もいるからな
259:この名無しがすごい！
22/08/02 07:05:42.72 HUJBlN0+.net
なげーよ
京都銀行かよ
260:この名無しがすごい！
22/08/02 07:20:40.14 HUJBlN0+.net
試しに『牛の首』に関する作品がどれだけ投稿されたか調べてみた
現時点で、なろうで『牛の首』で検索してヒットした作品は93作
その内、2022年7月以降に投稿されたものは85作（ホラージャンルに限れば80作）
この企画で投稿されたと思しき作品の内、最多ポイント獲得作は1046ポイント、最少は22ポイント、100ポイント以上獲得したのは43作
261:この名無しがすごい！
22/08/02 07:27:31.17 HUJBlN0+.net
ちなみに連載作品も含めて７月17日以降に更新・新規投稿されたのは557作品
牛の首関連の作品は、85÷557×100≒15.3
よって全体の15％ちょいが、牛の首企画関連作だったと言える
あと『牛の首企画』及び『夏のホラー2022』のタグを同時に付けている作品も、13作品あった
262:この名無しがすごい！
22/08/02 07:31:19.30 bjulD6On.net
100ポイント以上の打率に限れば5割越えか
ホラーランキング占拠も影響してるだろうしそりゃ量産できる作者はぽこじゃか投稿するわな
263:この名無しがすごい！
22/08/02 09:11:03 NqVLa1Hd.net
「牛の首」企画主催者を大御所と持ちあげ擁護したり
ネカマキャラ強調作家をやたら書籍化作家と言いたがってる人がいるが
各相互グループの情報操作員か
リーダーに媚びっこび権威に弱すぎ
でもまあこれまでもいろんなクラスタがいたが、どこのグループでもリーダー格に逆らった者はなろうから排除されてたから死活問題なんだろうな
しかし人がいいな
まさかと思うが本気で文章に書かれたことイコール相手の考えそのものだと受け取ってるのか
たとえばねこ脅迫者に抗議エッセイ書いた水産加工品にネカマキャラ強調作家が説教かました感想
書籍化の話来てやっとプロデビューできそうなのに
俺の周りで騒ぎ起こすなイメージダウンしたらどうしてくれるんだ！
っ焦り見え見えだったし
水産加工物と同じ海の幸でキャラ被っててうっとおしかったのかも
って感じたりしないもんか？
いや 本読んだり小説書いたりが好きな人間があれ感じないはずないし
やっぱ排除怖いんだろうな気の毒に
264:この名無しがすごい！
22/08/02 10:33:54 AWz4GC0W.net
コピペ？！
家紋氏、運営から警告されたのかな。今度から同一タイトルの投稿はしないって。
それにしても、エッセイ消す事になったか。
感想受け付けして、批判に対する反発にも対応していたし、悪い内容では無かったと思うけど。
265:この名無しがすごい！
22/08/02 12:43:17.10 +Tc/jlVc.net
ちょ、こんなの見つけたwwwwww
「暗黒竜の渇望」を広めてくれる人募集！
2022/07/24
#0 らんた [JpFXQQg]
Profile
性別
男性
出身
日本
居住地
日本
言語
日本語
英語
はじめまして。らんたと言います。イラン人なら誰でもわかる「王書」のライトノベル化を行ってます。
イランの方々に興味を持ってくださったら幸いです。
「暗黒竜の渇望」といいます。「小説家になろう」で公開しております。ペルシャ語タイトルは「هوس اژدهای تیره」です。
また変身もののラノベです。日本のマンガやラノベで「もう萌えは飽きたよ」とか「まともなヒーローもの作品が読みたい」という方、ぜひ交流しませんか！
از ملاقات شما خوشبختم. من می گویم laanta.
شاهنامه‎ ‎ایرانیان رمان های سبک هستند که توسط هر یک از ایرانیان قابل درک است.
اگر به مردم ایران علاقه مند بودم سپاسگزارم.
初次见面。说「らんた」。伊朗人变成任何人知道的"王书"的微小说。
当对伊朗的各位有兴趣了的时候，幸运。
2022/07/25 更新
募集対象
日本語話者, [ペルシャ語]
このユーザーは規約違反の報告等があったため、現在非表示になっています。
266:この名無しがすごい！
22/08/02 12:46:29.58 +Tc/jlVc.net
>>260
外国人友達募集掲示板
てところにあったよ
267:この名無しがすごい！
22/08/02 12:48:36.09 /+/tQGD2.net
日本人の友達はいないのか？読まなくてもポイント付けてくれる奴
268:この名無しがすごい！
22/08/02 12:53:08.47 +Tc/jlVc.net
プロの翻訳業者に委託すれば良かろうに
何としてもタダで他人を使ってやろうという執念を感じる
269:この名無しがすごい！
22/08/02 17:51:48.19 7ZhrKiAv.net
>>260
このページか
URLﾘﾝｸ(www.jcinfo.net)
てか規約違反てアホかよwwwww
さしずめなろうに誘導しようとしたこと、翻訳やってもらおうと見え見えな点がサイトの趣旨に反するということでBANされたんだろうな
↓
はじめにお読みください
当サイトは、利用規約に従って利用してください。
また、外国人友達募集掲示板では、以下にあげる内容も守ってください。 該当すると、投稿できなかったり、投稿後削除されたり、利用禁止になったりする場合があります。
１ 同じような内容を繰り返し投稿（重複投稿）してはいけません。新たに募集する場合は過去の同様の募集を終了してからにしてください。
２ 本人、他人にかかわらず電話番号、住所、SNSのIDなどの情報を投稿してはいけません。電子メールアドレスを公開することもおすすめしません。
３ 恋人の募集をしてはいけません。ここは異性との交際や出会いを提供する場ではありません。
４ 異性や恋愛感情もしくは性的感情の対象となる性別に限定し、または比重を置いて募集してはいけません。
５ 身長や体重、体格、容姿などの身体に関する情報や性的指向に関する情報を投稿してはいけません。
６ 性行為や猥褻な行為を目的として利用してはいけません。
７ その他、国際交流目的以外では利用してはいけません。
お互いにルールを守り、みなさまが快くご利用出来るようにご協力ください。
270:この名無しがすごい！
22/08/02 18:49:36.93 huX3fALL.net
>>263
そういや昔、
もらってもないのに「ファンアートありがとう」みたいなのやってたっけか
271:この名無しがすごい！
22/08/02 18:49:48.82 IbMdc/yP.net
男は整形強姦魔 女は整形売春婦 しかいない国
>>1-999
セックスワーカーの割合が高い国（/1万人）
1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45
参考 アメリカ 32 日本 11
韓国で検挙された日本人の性犯罪 男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人
日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人
272:この名無しがすごい！
22/08/02 19:36:24 CrDTF/Ih.net
ザウエスト氏黒猫にキレる。
URLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
ところで、ふざけて怒るってなんでしょう？
いきなり裏切り者と言われたら普通は怒ると思う。
なお、ザウエスト氏は例の削除されたエッセイの感想返信(二度目)で裏切り者と罵られていますがそのエッセイを黒猫が削除したため激怒しております。
273:この名無しがすごい！
22/08/02 20:31:14.77 AWz4GC0W.net
このままだと、黒猫虎さん退会してしまうかも。
274:この名無しがすごい！
22/08/02 20:43:01.87 oYxQS717.net
それは悲しい……
275:この名無しがすごい！
22/08/02 20:51:37.44 OjSjfKQy.net
>>267
この人は痛いとこ突かれるとガチギレを見せて話を反らす所がある。真正面から論戦できない人。
今回は確かに転向して企画主催者に媚売るような発言をしてる。装ってるキャラと比べると恥ずかしい事してる。
276:この名無しがすごい！
22/08/02 21:04:48.80 /+/tQGD2.net
話は逸らすもの
277:この名無しがすごい！
22/08/02 22:22:55 Sc/tRfbq.net
>>267
内ゲバ？
意外なところに飛び火しましたな
牛の首ならぬ猫の首がとびそう
278:この名無しがすごい！
22/08/02 22:31:43 CrDTF/Ih.net
今日のらんたさん。
URLﾘﾝｸ(novelcom.syosetu.com)
クールな感じ……とは言えないでしょうか。
嫌がる人がいたならこういうのやめますけど。
279:この名無しがすごい！
22/08/02 22:38:30 gOdqT3pr.net
>>273
らんたが感想書いてるのは、自分が感想か評価ポイントでお返しもらえるの期待してるからだと思うぞ
実際にそのエッセイに評価ポイント入れてないし
280:この名無しがすごい！
22/08/02 22:41:11 CrDTF/Ih.net
>>272
内ゲバといいますか……。
元々自分の中にもやっとしたものを感じていたらしいザウエスト氏が家紋氏との会話でその正体に気付き、家紋氏をある程度認めつつも結論はやはり「美しくない」
家紋氏にある程度の理解を示したザウエスト氏に対して、黒猫が自身のエッセイの感想返信を利用してザウエスト氏に「裏切り者」などと発言。
その後も、ザウエスト氏の活動報告で謝罪しながらもなじる黒猫に堪忍袋の緒が切れた模様。
例のエッセイの感想欄のコピペがここに大量に貼られているので、ザウエスト氏への返信も載っているのでは？
私は確認できていないですけど。
281:この名無しがすごい！
22/08/02 22:49:16 CrDTF/Ih.net
>>274
そんなぁ……。
どんどんらんたさんの評価が下がっていきますね。
あちこちにちょっかい出すのやめて、知識はあるし政治・経済・環境問題・国際情勢など勉強しているみたいですし、その知識を利用して現代の社会派エッセイを連載したら、文章構成はともかく知識や能力は認められるのではと思ったのですが……。
と、いいますか、エスリーンの一部がコピペされた時などに結構な助言がここに書き込まれている気がするのですが……。
282:この名無しがすごい！
22/08/02 22:53:38.48 gOdqT3pr.net
>>276
このスレを初代から見直してみ
らんたの為人が如実にわかるから
現在なろうで大人しいのは、一度散々迷惑かけまくった末に逃走した過去があるからであって
５ちゃんでは今でも昔のまんま、というか以前より悪化してる
もう削除されたけど、>>264なんて友達募集の場で堂々とビジネス勧誘の詐欺やってるようなもんだぞ
283:この名無しがすごい！
22/08/02 23:03:25.63 gOdqT3pr.net
>>276
あとらんたの知識を評価しているみたいだけど、
「単純にものの名前を知っていること」と、「用語の意味を正しく理解し」て「知識を用いて論理的に考察する」能力はまったくの別よ。
らんたはものの名前はまあ結構知っているようだけど、その意味はあやふやであったり曲解していたり、さらに考察に至ると論理が破綻しまくり。
それで本人は自分は賢い、自分の言っていることを理解できないのだは読者がバカだからと思い込んでいる（もしくは自分に言い聞かせている）。
何事に関してもそんな状態なんだから、小説に対してもエッセイに対しても、らんたに向上心というものを期待しない方がいい。
284:この名無しがすごい！
22/08/02 23:08:40.10 Sc/tRfbq.net
>>275
説明ありがとうございます
ちょっとだけ把握しました
ただ猫氏とザウエ氏との関係がわからないんですよね
猫氏としては自分に同調あるいは中立だろうと思われたウエ氏が
クラスタ側に回ったことにショックをうけているように見えますし
285:この名無しがすごい！
22/08/02 23:24:27.59 CrDTF/Ih.net
>>277
教えてもらいありがとうございます。
初代からは厳しいですね……。
噂自体は以前から知っていたのですけど、最近向こうから近くに寄ってきたので警戒しつつ探ってる感じです。
絡まれたくないので視界に入らないようにしています。
知っている中で1番古い話は、三年ほど前にロロサエさんという方と対抗エッセイ合戦をやらかして、ロロサエさんの方が自作の前書きに
「らんた氏への対抗エッセイ」
と明記した作品に、らんた氏が
「個人の名前を出した。はい通報」
ロロ氏
「Ｌ氏への～」
らん
「おれはＬ氏じゃなくてR氏だ！」
ロロ氏
「R氏への～」
というやり取りを途中から見ました。
この頃はまだ荒ぶっていたようなので近づくことはなかったのですけど、一度退会してからは(見える範囲では)大人しかったので、もしやと思うこともあったのです。
ただ、ここの11くらいまでさかのぼったのですけど、みなさんの扱いからやっぱりヤバい人なんじゃ……。とは思ってました。
そんなわけで、なんというか、近寄りたくはないのですけど、もったいない人だなと思って書き込んでみたりもしました。
286:この名無しがすごい！
22/08/02 23:30:26.72 gOdqT3pr.net
>>280
その立ち位置でいいよ
あんなの直接関わったらSAN値ガリガリ削られるけど
遠目で珍獣を見るような感覚で、時々石ころ投げてみて反応を楽しむのが吉
287:この名無しがすごい！
22/08/02 23:33:36.78 CrDTF/Ih.net
>>279
元々の関係は、戦うエッセイストとそのファン、でしょうか。
実際は分からないのですけど。
今回は、おっしゃるとおり中立よりは猫氏側(今回の個人企画に反対派)だったのが、家紋氏側をある程度認めたことでほぼ中立くらいまでになったことは猫氏はショックだったと思います。
……ザウエスト氏以外とも、裏では色々あったようですけど。未確認ですけどね。
288:この名無しがすごい！
22/08/03 00:16:26 aawG4M1O.net
らんたについてどのスレを見ればいいか迷うかあ。手っ取り早く7スレ目を見るのが正解だが明記したほうがいいかな？
289:この名無しがすごい！
22/08/03 00:22:31 4Bx5QGgD.net
正直どうでもいいけど、そのKなんちゃらさん、去年エッセイでやらかして最終的に謝罪してたイキリのアホだろ？
気の利いたことを書いてるつもりか知らないが毎回だだスベリで寒いよ
290:この名無しがすごい！
22/08/03 00:23:02 ujnpYWWt.net
>>283
どこを切り取っても最強打線だからな
けどなろう、ノベルデイズ、破滅派と転々としていた５～７スレ目の下りはたしかに神がかってた
291:この名無しがすごい！
22/08/03 00:35:01.66 6vlNLCtb.net
>>267
補足するけど、この感想欄は貼った方がいいな
家紋と黒猫が書き込んでる
URLﾘﾝｸ(novelcom.syosetu.com)
>>270の言う通りだな
それが悪いとは言わないし、黒猫もちょくちょく失礼だけど、そこまで切れなくてもいいだろ
292:この名無しがすごい！
22/08/03 00:47:59.57 aawG4M1O.net
別の感想にk～さんがこんなに優しい訳がないってあるけど、黒猫虎にだけヒステリック起こしてるように見えるな
293:この名無しがすごい！
22/08/03 03:21:26.03 hAHVLg/A.net
書けだの書くなだの書けばいいと思うよだのあのバカども似たようなことばっかりで揃いも揃って飽きないのか
とランキング眺めて似たようなタイトルばっかずらっと並んでるのを見て思いました異論は認める
294:この名無しがすごい！
22/08/03 09:48:25.63 wcyQkHSY.net
>>286
黒猫さん、そこまで悪い事書いてる？
Keiさんが弱者の味方した事あるかといえば、どうだろう。
どちらかというと、頭がそんなに強くない人を怒らせたのは見た事あるけど。
何で激怒してるのかがよく分からない。
295:この名無しがすごい！
22/08/03 10:28:41.58 UAPQb20h.net
黒猫氏が何書いたか全文わからないから、なんとも言えん。
黒猫氏がものすごく嫌な書き方をしたのか（k氏の地雷を狙ったのか）、
たいしたこと書いてないのにk氏が過剰反応したのか（黒猫氏は意図せず地雷に触れたのか）、わからん
296:この名無しがすごい！
22/08/03 10:32:38.99 UewYGKBW.net
自演くさ
297:この名無しがすごい！
22/08/03 11:03:46.58 UAPQb20h.net
ごめん。
全文何書いたかわからないので何とも言えん、と書いたが、
黒猫氏の削除されたエッセイの感想返信で書かれたことについての話をしてるのかと勘違いしてた。
k氏のエッセイの黒猫の感想は…怒ると思うけど。
kさんは強い者には巻かれますもんね。って言ってないか？
298:この名無しがすごい！
22/08/03 11:06:57.78 UAPQb20h.net
ごめん。
つよいものではなくて、長いものだ。
299:この名無しがすごい！
22/08/03 11:30:11.44 BweQH7rB.net
正直、エッセイジャンルそのものが炎上して消えてほしいです！！
よこしまな人間が力蓄えて侵略する奴ばっかだし。
もっとこう宣伝力や友達力じゃなくて文章や演出でランキング上がってほしいね。
300:この名無しがすごい！
22/08/03 11:37:32.67 pOh5a6L8.net
普段はイキってるくせに「この裏切り者w」と言われただけで、誹謗中傷、晒し、イジメ、と騒ぎたてる女々しい姿がかなりダサい
持ち上げてくれる仲間に囲まれて、安全な所からヤーイヤーイと言うことしかできない奴