22/12/12 21:58:23.49 uBUVlphC.net
日本時空異聞録を忘れてるよ
527:この名無しがすごい！
22/12/12 22:03:36.43 2tA1OK97.net
>>526
申し訳ない
すごく大雑把にピックアップしただけだから零れが多分にあると思う
528:この名無しがすごい！
22/12/12 23:36:26.77 Fyk99ChZ.net
1000pt以上に絞ると両手で数えられそう
529:この名無しがすごい！
22/12/13 09:51:23.69 HdNCGqCt.net
総合ポイント１０００以下はほぼ読む価値がないよな
530:この名無しがすごい！
22/12/13 18:07:12.96 YcrfmZgq.net
同じ作者の消滅国家のウィキパディアがあることだし、これも入れてほしいな。
現実問題として現代日本が異世界転移したらどうなるかを軽く考えてみた。（連載版）
531:この名無しがすごい！
22/12/13 21:29:12.96 ++VUjwzR.net
>>525
どれでも良いから、書籍化しねぇかなぁ…
532:この名無しがすごい！
22/12/15 06:37:50.12 Ck7Mu+2j.net
F自がノロノロしてる間に現実が更新されまくってるからなあ…
533:この名無しがすごい！
22/12/15 11:55:26.45 eKRDXVdy.net
リアルで「捕虜の待遇がいいのはウクライナが我々を恐れているからだ、やはり弱い」
とかテレビ番組の討論で言っちゃうハードランド思考の国があるからなぁ、しかも隣の国という
534:この名無しがすごい！
22/12/15 18:02:39.73 hWwxxjmo.net
トマホーク購入、それを護衛艦やVLS搭載潜水艦に搭載、ラピッドドラゴン購入で輸送機を即席爆撃機に
ほんとすごい時代になったもんだよな
いずも空母化が霞むな
これからのF自の作風も変わればいいな
従来なら局地戦で敵をボコボコにして追い返す力はあっても、敵本国までカチコミに行ける攻撃力がないから、局地戦を繰り返してちまちまと戦力を減らして相手が講和に折れてくれるのを待つしかないという描写が目立ってたが、敵基地攻撃能力を得たことによってそれが実現するわけだ(一応、敵基地を爆撃する描写があるF自もあるが、召喚のBP-3Cの二番煎じだし)
数年後のF自では、護衛艦が直接相手国の基地をミサイルで落としたり、陸戦では榴弾砲や戦車に加えて爆撃機と化したC-2が一度に大量の敵を蹴散らす戦いが見れるようになることを期待
535:この名無しがすごい！
22/12/15 19:04:38.00 eKRDXVdy.net
ドローンの活用も決まったから
ファーストコントタクトが慎重になるだろうねぇ
今までは偵察隊が襲撃されてる現地住民と接触してなし崩し的に戦闘に巻き込まれるのがテンプレだったけど
ドローンにおる情報収集から始まって慎重に情報収集していくようになるのかな？
536:この名無しがすごい！
22/12/15 19:41:37.97 Bft3U+vB.net
ドローン抜きにしてもコロナ経験した後だと無防備でファーストコンタクトはもう正直考えられない件
537:この名無しがすごい！
22/12/15 22:17:56.31 2LrehlIU.net
それこそコロナ流行無かった世界線の話ですとかでガバガバファーストコンタクトでもいいんだけどね 所詮なろうじゃん こまけえことはええんだよ
538:この名無しがすごい！
22/12/15 22:23:27.82 eKRDXVdy.net
コロナ無くても防護服無しで未知の場所に行くってありえないけどねw
539:この名無しがすごい！
22/12/15 22:30:31.95 oMrGUPqB.net
日本丸ごと転移したりいきなり銀座にゲート開いて向こう側から侵略してきたりで防護服でファーストコンタクトとかやってられないようなのもあるけどな
防護服無しでなんてあり得ないとか言ってもこの辺丁寧に書いたところで話の大筋に関係ないから省略しても問題ないし
540:この名無しがすごい！
22/12/15 22:47:32.65 eKRDXVdy.net
映像なら服着せるだけでそういうことしてるんだってなるけど文章だとずっと書くことになるからねぇ
541:この名無しがすごい！
22/12/15 22:49:46.60 2LrehlIU.net
>>534
むしろ俺F自の大半は自衛隊が何故か持ってた巡航ミサイルで敵をドーンとふっとばして圧倒的機甲戦力で敵本国即かちこみとかそんなんばっかだと思ってた
そしてそんな内容のもんばっかなのは現実の自衛隊の戦力とか関係なしに、作者の作風、描写力の問題だとばかり
542:この名無しがすごい！
22/12/15 22:50:24.30 /HZTNZz8.net
ほぼ全てのF自作品、現実じゃ一週間分しか備蓄がない弾薬事情をガン無視で長期的に戦争してるし、こんな話題も省略でOK
どうしても触れたいならファーストコンタクト前に現地民にバレないように現地調査したとか言っときゃいいんじゃね
543:この名無しがすごい！
22/12/15 22:56:09.10 eKRDXVdy.net
SFじゃなくてファンタジーだからねｗ
自衛隊もファンタジー
544:この名無しがすごい！
22/12/15 23:18:46.09 /HZTNZz8.net
>>541
自衛隊が敵本国にカチコミに行く作品、どっちもこのスレじゃマイナーだけど西漸と戦闘国家日本ぐらいでしか見たことないわ自分(しかも後者は敵国皇帝も軍人も負け確なのわかってるのでほぼ無抵抗)
有名作品を挙げると召喚ですら敵基地爆撃だけで後は敵国内でクーデター起こって終わり、島戦争も局地戦で追い出すだけにして停戦を持ちかけて終わり
GATEも空挺団が帝都強襲したものの一日で帰ったしね
＞ 自衛隊が何故か持ってた巡航ミサイル
まあ自衛隊の戦力や兵器を現実よりサバ読みするのはあるあるも
545:この名無しがすごい！
22/12/16 19:47:38.04 5y5yW8JB.net
みんな環境省を忘れている
546:この名無しがすごい！
22/12/17 15:19:15.92 ybMtU6Fk.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
現実が凄い事に
数年前の軍オタに言っても信じてくれんだろうな
547:この名無しがすごい！
22/12/17 15:38:17.06 ybMtU6Fk.net
戦闘ヘリと観測ヘリの廃止ってのが驚いた
世界でも初めてじゃないかな
無人攻撃機と輸送ヘリの武装化で代行するみたいだけど
548:この名無しがすごい！
22/12/17 17:46:39.60 iebU/7FD.net
ペントミック師団廃止！とかを期待してたけど定数維持どころかコア部隊も廃止とかカオスすぎ
陸自の一佐、陸相補の梅竹松やら師団、連隊の甲乙丙もそうだけどもう諦めて整理してほしい
台湾で人民解放軍にペントミック師団ぶつけるなんて起きたら最悪だろ
549:この名無しがすごい！
22/12/17 18:15:02.91 EDBzOZ+z.net
>>547
極論、戦闘ヘリも観測ヘリも
一度の整備や保守部品の確保の負担が大きい
その上、地上からの地対空誘導弾の性能が上がり過ぎて、確実な航空優勢を確保できない限り
的でしからないからな。
ウクライナ侵攻でのハインドが多く撃墜されたのを見れば、現代ではヘリは輸送ヘリや哨戒ヘリぐらいでしか
役立たんよ。
550:この名無しがすごい！
22/12/17 19:06:43.92 LRHtR6Qe.net
去年までは攻撃ヘリ信者で攻撃ヘリ不要論者を毛嫌いしてたが、ウクライナ戦争でバカスカ落とされてるの見て流石に意識変えたわ
ただ攻撃型の無人機が完成したとか採用したとかのニュースを聞かないから今から全機用廃して大丈夫なんかって不安はある
551:この名無しがすごい！
22/12/17 19:21:22.96 ybMtU6Fk.net
大型の無人攻撃機は外国製品の購入だろうね
未舗装の場所でも運用できるモハベとか候補に上がってそう
GA-ASIが新型UCAV｢モハベ｣を公開、支援装置なしで軽空母や強襲揚陸艦からの運用も可能
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
552:この名無しがすごい！
22/12/17 20:00:42.00 v/x3S0aA.net
>>547
実は海兵隊をお手本にしているからって言う理由を考えると海兵隊が廃止した時点でっていうのが見えなくもない。
さすがに戦車ははいしせんだろうけど。
>>550
空自に支援要請出すか陸自航空隊でるのでは？
553:この名無しがすごい！
22/12/17 20:01:05.85 X+mHFkQk.net
戦闘ヘリは高くなりすぎたのもあるな
同じ価格出すならF-35にしようってなる
554:この名無しがすごい！
22/12/17 20:15:24.60 v/x3S0aA.net
AH-64Eの最新ロットで60億
555:この名無しがすごい！
22/12/17 20:42:51.03 x4hdurBG.net
対空ミサイルは早い段階から自立誘導（打ちっ放し）が確立されたが、
対戦車（車両）ミサイルは地上のノイズが多いので有線誘導やレーザー誘導が主流で、
打ちっ放しが出来ずに留まる必要があって余計反撃されやすいのもマイナスに働いたな
556:この名無しがすごい！
22/12/17 21:52:34.42 twm2CLpk.net
VLS200セル以上とか日本国召喚の謎大和より強いじゃんｗ
557:この名無しがすごい！
22/12/20 21:24:34.25 Cq/b2vSq.net
そんなにミサイル積んだら被弾して誘爆したら大変だ
ズムウォルト型のステルス装甲艦にしよう
駄目かな？まあニップに米海軍すら匙投げた先端技術なんて扱えるわけないが
558:この名無しがすごい！
22/12/20 21:36:17.02 Cq/b2vSq.net
>>553
同じ価格というか、いずもに載せるならアパッチよりF-35のほうがいいよなあ
陸地でアパッチが敵を待ち構えるより、海上からF-35飛ばして追いかけまわしたほうが強そう
559:この名無しがすごい！
22/12/21 10:41:03.08 DrIDNNvN.net
冷静に考えれば考えるほど弾薬の備蓄に乏しい日本では質は低いが物量が凄まじい中世ファンタジーな敵と何度も戦うよりは古代文明のオーバーテクノロジーでつくられた超兵器単体……たとえば空中戦艦とかと一回こっきりの戦いのほうが懐、備蓄へのダメージは少ないのよね
560:この名無しがすごい！
22/12/21 11:51:08.26 B2O51Zn8.net
それでもジリ貧やけどね
噂によっては一週間分、また別の噂によっては2、3日分しか弾薬の備蓄ないって話だから……
小説に反映しちゃうとどんな敵が相手でも負け確(自衛隊には1発で大量の敵を一網打尽にできる兵器が今のところないので尚更)
561:この名無しがすごい！
22/12/21 12:08:34.51 0dIMpD/S.net
弾薬備蓄3日分ってのも自衛隊戦力全力でって数だからゲートを守る局地戦みたいなのとかある程度戦場を限定して戦力を集中させればもうちょい長期間戦えはするでしょ
戦争状態に入ったら3日で弾薬が尽きるわけじゃない
弾薬そのものを追加で作る工場が少ないから長期戦はできないことに変わりはないけどね
562:この名無しがすごい！
22/12/21 12:19:19.23 OHw3rkE9.net
魔法を科学的でないものと定義するなら、(確かめようがあるかどうかは別として)必ず真/偽の答えがどこかに存在する現実世界に対して、記述されていないことについては常識で補うしかないフィクションの世界の出来事というのはかなり魔法的だ
電気は電気以上のものでなく、(すなわち仄めかされていない限り、また想定される読者が物理学徒でない限り)交流と直流を区別する必要がないし、ド・ブロイ波長は電子の励起に必要な光の波長と同じであり、水属性は例外なく火に強い。
つまり何が言いたいかというと異世界の「魔法」というのはワールドトリガーか呪術廻戦に出てくるような、弾丸が目で追える、命中率が高い、射程の短い、同じ素材でできた、ゲームを知っていればそこからの類推で大体の使い方が理解できる、
説明されていない未知の現象についても常識である程度のことが予測できるような技術
銃火器や爆撃機の下位互換である訳がない
563:この名無しがすごい！
22/12/21 14:52:07.04 B2O51Zn8.net
魔法＞科学の作品なんて世の中に腐るほどあるし、F自でも探せば無い訳ではないからそういう作品読めばいいんじゃない？
564:この名無しがすごい！
22/12/21 18:30:09.90 s/PIvfve.net
＞噂によっては一週間分、また別の噂によっては2、3日分しか弾薬の備蓄ないって話だから……
その噂って昭和の国会答弁じゃないよね？対日赤字が増大していた米が自軍の消費量から勝手に決めつけて
だから「弾薬を買え」って言っただけで、日本側は半月程度の継戦能力はあるっていう話じゃなかったか
そもそも弾薬備蓄って、空・海は全力出撃何回分で分かりやすいが
陸自の目安って何？
全ての火器が24時間射撃を続けた場合の消費量？
中露が日本領土に着上陸したと同時に全陸自が応戦をはじめたときの消費量？
今世紀の自衛隊の弾薬備蓄量が何日分という噂の出所を知りたい鴨
565:この名無しがすごい！
22/12/21 19:53:25.25 2jsc7KfH.net
たしかSM-2が1000発くらいだっけ？
異世界の謎軍勢（技術は低いのに数だけはやたら多い）にミサイル撃ってたらすぐ無くなるかも
日本国召喚とかもそうだけどマジであの多さは謎だよな、兵役とか食料とかどうなってるのか
566:この名無しがすごい！
22/12/21 20:20:52.90 HQBRMati.net
このスレは創作スレだからね
現実世界の自衛隊の弾薬備蓄がどれくらいかなんて、正直どうでもいい
創作の世界では、1週間分だろうが1ヶ月分だろうが、作者の好きに設定すれば良いと思うんだ
そういえば小林源文のレイドオントーキョーでは、撤収した在日米軍の残置した武器弾薬を回収して自衛隊は戦ってたな
自前で戦えない主人公のために、外部の協力者を設定して舞台を整えてやるというのは、創作の王道ではあるな
567:この名無しがすごい！
22/12/21 20:22:35.74 wjCi/8gn.net
そもそも国土面積や食糧生産量や人口なんかを細かく設定して
そこから動員できる兵数導き出すなんて手間暇かけてる作者なんているのかね
568:この名無しがすごい！
22/12/21 20:48:35.97 LSnZc/Yl.net
>>563
そういうのはだいたい科学というか自衛隊その他諸々が大して描かれることないじゃないの
569:この名無しがすごい！
22/12/21 20:58:41.57 okHnWm+Z.net
なんちゃら国召還とかが門とかと違ってガバガバなだけだろ
570:この名無しがすごい！
22/12/21 23:12:54.93 e0eFzCr4.net
>>568
確かに異能バトル系とかなら科学サイドの描写は少ないが、出てきたら出てきたで大して活躍もさせて貰えずに踏み台にされて即退場やん
現代×ファンタジーって大抵、(強さを表現するためとはいえ)現代兵器が踏み台にされて魔法TUEEEEファンタジーTUEEEEばかりやと思うんよ
MARVEL映画とかがわかりやすい例やろ(まあアイアンマンはバリバリの科学サイドやけど)
逆にハリウッド映画とかでF自みたいに科学がファンタジーをボコボコにする作品があったら教えて欲しい(アイアンマンは今挙げたのでそれ以外で)
571:この名無しがすごい！
22/12/21 23:22:30.05 ibjXOzHb.net
>>564
AAMに関してはそれほどない（せいぜい全戦闘機の４回ぐらいの在庫）
>>566
創作スレだからこそ、リアリティーの追求がいるだろう。
572:この名無しがすごい！
22/12/21 23:33:14.27 RusNcz9h.net
>>570
インディ・ジョーンズ/魔宮の伝説とかミスト、バンデットQ、エンジェル ウォーズとかどや
573:この名無しがすごい！
22/12/22 00:15:30.39 6gRfQvaM.net
>>572
ミストってあの虫のホラー映画か？
確かに最後の数分で軍が出てきたのは覚えてるが、胸糞すぎて現代兵器云々どころじゃないや……(ていうかその中でも軍が虫と戦う場面あったっけな？)
エンジェルウォーズはうろ覚えやし、他は知らんから見てみる
ありがとナス
574:この名無しがすごい！
22/12/22 12:47:13.61 g+3zuN6G.net
今もなろうとかをスコップしてる人いるかい？
575:この名無しがすごい！
22/12/22 15:08:50.63 lZRbyTmd.net
日本国召喚以外全然ポイント伸びない時点でねぇ…
576:この名無しがすごい！
22/12/22 16:19:51.90 zKfFg0BR.net
創作スレだからこそ、リアリティーの追求はマジでそうだわ
今までリアリティー無さすぎって叩かれた作品がいくつあった事か
577:この名無しがすごい！
22/12/22 18:11:14.75 zV9whMK3.net
>>571
＞AAMに関してはそれほどない（せいぜい全戦闘機の４回ぐらいの在庫）
……それほどないって
一応確認するが、三回目までの損失が皆無で戦闘機動でエンジンに負荷をかけても全ての機体が軽い整備で再出撃可能で
馬鹿なナロウ作家脳の指揮官が「初手から全戦力を最初に見つけた敵に向けよ～」と戦術予備も効率的な部隊運用も一切考えない
から、それほどないって事？
578:この名無しがすごい！
22/12/22 22:02:00.93 lK//eT41.net
AAMシリーズって少なくても5000～1万発はあるはずだよ。
固体燃料だから20～30年の保管はできる。
579:この名無しがすごい！
22/12/23 16:20:29.07 d/wQg8JM.net
弾がないなら効率的に敵を動けなくさせるとこ撃つべきなんだよな。
ファンタジー軍ならそこを魔法でカバーしてくる展開でもよいし。
580:この名無しがすごい！
22/12/24 13:07:35.94 ePDtC1HL.net
>>576
せやな
創作特有のご都合主義とかそういったものを徹底的に排除して悪い部分も含めてリアリティーを極限まで追求した作品はこのスレでは大ウケするやろうね
このスレでは
581:この名無しがすごい！
22/12/24 13:35:47.87 qSRdxka5.net
ちなみに、リアルを売りにする作品の多くは負のご都合主義をこじらせているのが現実
582:この名無しがすごい！
22/12/24 15:06:27.20 bRY9gfEW.net
ダンジョンで現代兵器無双するのはあっても後ろに探索チームの10倍以上の補給班引き連れてるのとか見たことない
583:この名無しがすごい！
22/12/24 17:43:20.27 xIet6uHk.net
そういや不思議系のローグライクダンジョンはどうやって攻略されてるんやろか
めんどいし被害出そうだから閉鎖して放置が一番だと思うけど
584:この名無しがすごい！
22/12/25 17:00:22.22 5KDhItdm.net
自衛隊が普通に活躍するだけでリアリティが無いとか言われてた昔と比べたらF自はまだリアルだろ
585:この名無しがすごい！
22/12/25 18:20:42.40 47U4xLh0.net
>>581
終始鬱展開で救いがないのをリアルと勘違いするヤツは多いからなぁ
586:この名無しがすごい！
22/12/26 13:38:17.08 Ph7lpn79.net
>>584
現代の米軍様や中国軍相手に自衛隊がワンサイドゲームしてるならまだしも剣と弓が主力の相手に負けてる方がリアリティーないしな
587:この名無しがすごい！
22/12/26 13:59:23.88 oggo92Em.net
ゲリラ戦ならまだしもね。
588:この名無しがすごい！
22/12/26 14:13:23.38 ORRd4y1l.net
剣や弓が主力のはずなのに船になるとガレオンや戦列艦出てくるの本当に笑う
589:この名無しがすごい！
22/12/26 16:05:51.24 ssLWBDsE.net
武器の優劣だけでは、戦争の勝敗は決まらないからなぁ
第1次ボーア戦争では装備の貧弱なアフリカ人でも、銃砲や騎兵を装備したイギリス軍に対して勝ったわけだし、
日本でも、薩英戦争で薩摩藩は互角の戦いをしていたし、
最近でもアフガニスタンで、タリバンは米軍を追い出したわけだし…
要は政治外交や戦略を含めた、総合的な能力で勝敗が決まるのでは？
590:この名無しがすごい！
22/12/26 18:39:03.52 LaChcxyG.net
それ言うともうあらゆるパラメーターが関係してくるぞ
591:この名無しがすごい！
22/12/26 18:48:52.49 pV4/ljbF.net
＞ボーア戦争
英制作の映画「大英帝国ツエー」
米・ベルギー制作の映画「白人側の指揮官が無能でなければ、無能でなければ有色人種ごときにー」
映画がどの程度現実を反映しているのかは分からんけど、あんな味方殺し前提の作戦で勝ってもなぁ……
まぁアフリカだから、従属化の部族を肉盾に使えたんだろうが、そんな話をF自に持ち込まれても
空想的人道主義に毒された読者の支持をどこまで受けられるのやら
592:この名無しがすごい！
22/12/26 18:57:24.11 sAHuBtkM.net
>>588
それは作品の設定しだいでは？
鉄砲に当たる武器は発明されてないけど魔導大砲みたいな魔法の大砲もどきは発明されてる作品もあるし
593:この名無しがすごい！
22/12/26 23:35:01.97 ql61JGKW.net
間違えた orz
ボーア戦争
↓
ズールー戦争
594:この名無しがすごい！
22/12/28 23:57:10.65 zhZtSx0v.net
カルネア更新されてるな
595:この名無しがすごい！
23/01/01 15:50:04.54 Nl/FsHiF.net
神様「新年あけまして突然ですが皆さんには殺し合いをしてもらいます」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
596:この名無しがすごい！
23/01/01 16:41:19.79 cxiTMD1d.net
日本罰ゲームかよ
597:この名無しがすごい！
23/01/03 00:41:23.35 u9JFRQgX.net
イクウビトの更新もこれで終わりかな
598:この名無しがすごい！
23/01/05 18:26:32.30 sbtyIrvF.net
紺碧艦隊の第三帝国にグ帝ぶつけたら総統閣下がいろんな意味で発狂してくれそう
599:この名無しがすごい！
23/01/07 18:18:49.87 eMOjA8Z2.net
島戦争も更新来たな
最早、文章力が高いだけでは駄目だな…
600:この名無しがすごい！
23/01/12 23:08:23.21 By2A+vdz.net
ありゃりゃ
「いなずま」座礁しちゃってたのか
異世界での大型船の最大の敵は座礁よね
現地の海図があったとしても数千、数万トンの船が通れるとは限らんからなぁ
601:この名無しがすごい！
23/01/13 01:01:52.03 F+xWyK4n.net
休眠ガメラ数百万匹が縦横無尽に漂ってる異世海を想像してしまったわ
602:この名無しがすごい！
23/01/20 22:26:04.93 j5WY6SMx.net
3人組の強盗グループに現役自衛官もか…
生活が困窮すればそうする人もいるだろうなぁ
603:この名無しがすごい！
23/01/20 23:04:20.87 hCxplIeD.net
まあ軍隊の底辺下っ端兵士なんて質より量のある意味吹き溜まりだし誰でも入るだけなら入れちゃうからヤバい奴もいるわな
キャバ嬢とかの風俗嬢やってる婦警とか教師とかもいるし
604:この名無しがすごい！
23/01/20 23:32:44.59 j5WY6SMx.net
第1空挺団は下っ端とはちょっと違うと思うんだが
605:この名無しがすごい！
23/01/20 23:42:45.15 oMaAE+lt.net
F自でよく描かれてるような綺麗な正義の軍隊とは程遠いな
現実とフィクションは違うということは分かってはいたが、F自で自衛隊好きになった身としては、こうしてリアルを突きつけられるとちょっとショック
606:この名無しがすごい！
23/01/21 18:06:04.87 8NuiMFY0.net
＞第1空挺団は下っ端とはちょっと違うと思うんだが
『野生の証明』だったか、自衛隊の中のエリートみたいな扱いで、
佐藤大輔なんかも真に受けていたけど、
実際はそうでもないとか言う人もいるね。
まぁ考えてみれば当たり前で、損耗率の高い空挺兵が少数精鋭だと実戦では容易に投入できないから
ある程度のキャリアがあれば第1空挺団に送られて経験をつませるとか。
ブルーインパルスの構成員なんかもローテで回していて、別に最高技量の集団でもなんでもないとかいう話もあったり。
607:この名無しがすごい！
23/01/21 18:27:14.00 nCfmFiXp.net
第1空挺団が強盗とかまじかと思ったらマジだった。しかも例の３人組とは別件かよ