【ワッチョイあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第12章at BOOKALL
【ワッチョイあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第12章 - 暇つぶし2ch450:この名無しがすごい!
22/11/12 00:06:35.61 6qWmme1Y.net
更新間隔が1か月未満のF自という条件で絞ると手で数えるくらいしかないけど
ここの人的には高頻度更新のF自ってどういう認識なの?

451:この名無しがすごい!
22/11/12 00:56:43.37 NsVfLk4K.net
自分は量も少な過ぎずで内容も面白いのならむしろそうしてくれって感じ
毎日投稿で1話1話が短い作品もあった(なお現在は更新途絶)けど、個人的には2、3日に1話か週1投稿で内容量がある方が好きではある
カタルシスを含むジャンルなだけに亀更新で遅展開よりは更新頻度高い方が好まれると思う

452:この名無しがすごい!
22/11/12 14:18:19.40 QYM6tIbW.net
読者目線で言うならそりゃ早いにこしたことはないけど
F自に限らず、面白くて更新が早い作品なんてそうそう出会えるもんではないからなぁ

453:この名無しがすごい!
22/11/12 15:23:01.72 QcqSPXKN.net
F自に限らないけど毎日更新だとだらだら場面小出しで繋げて長く続けてるとメリハリないものになっていくんだよな
戦闘シーンなしの日常ものなら展開ゆるくてもだらだらでもいいが定期的に戦闘シーンが入るような小説なら起伏はあってくれたほうが読みやすい
戦闘パートで盛り上がるところでぶつ切りで毎日小出しにされるよりは一纏めで出してくれたほうが入り込めるから俺は好き
まとめて書いて小出しにするとかはそれはそれでありだとも思うけどね

454:この名無しがすごい!
22/11/12 22:25:38.66 NUy1Vg0/.net
タイトルでどこまで進んだか解りやすいとまとめて読むタイミングが解って便利かも
場合によってはネタバレだけど

455:この名無しがすごい!
22/11/12 22:58:47.68 6qWmme1Y.net
すごいデス〜ネ
F自皆勤グループの一つと思ってたお前も6月からエタってたんか…

456:この名無しがすごい!
22/11/13 01:21:46.51 LMRJjRo6.net
ああ、更新してねえなぁ…
書いてはいるんだけれど。

457:この名無しがすごい!
22/11/13 07:33:46.05 AOTmVgmO.net
改稿やら挿入に半年近くかけてるだけだぞ
アルカティアンズも1年くらい費やしてたしそういう作者もいるんだろ
あっちは数万字ボツにして差し替するくらいまるで違う話に作り変えてたけど

458:この名無しがすごい!
22/11/13 07:51:07.55 jyGx5k9d.net
もう読んでないからどうでもいいわ

459:この名無しがすごい!
22/11/13 13:34:04.70 tvNEZIJl.net
西斬は作り直しリメイクを別章に載せる方式だったな
俺的には召喚みたいに炎上からの丸ごと無かったことにされるネガティブなやり直しじゃなけりゃなんでもいい
あれ誰も納得してないだろ

460:この名無しがすごい!
22/11/13 14:40:12.56 tPsYPRi+.net
召喚を知ってまだ1年経ってないんだが、何かあったの?
調べても出てこないんで詳細求む

461:この名無しがすごい!
22/11/13 15:01:40.21 ioGYh2gr.net
>>460
ブログ掲載分のとある回で、西から現れた敵艦隊を撃滅したらそれは囮艦隊で、本隊は東側に回り込んでいたぞってやったら大炎上。発見位置は日本本土まで約二千㎞だが、そこまで近づかれる前に見つけられないなんてあり得ないというのがミリオタ様の主張
そしてその展開はなろう版では不採用ということで書き直しとなったけど、没回はブログに残ってる

462:この名無しがすごい!
22/11/13 15:17:13.56 tPsYPRi+.net
>>461
ありがとナス
丸ごと無かったことにするよりかは後付けでも何故そうなったのかの理由付けをしてくれた方が良かったかもね
魔法とかカモフラとか

463:この名無しがすごい!
22/11/13 18:21:10.36 SJ3dBXKf.net
これか。>没展開
作者はその後何が悪かったか聞いて回っていたな。
没投稿
>第94話 神撃の大帝国P1(ボツ)
>※ この話はボツ作品です。反省のためにデータを残しておりますが、根本的に書き直すので、無視して先にお進みください
URLリンク(mokotyama.sblo.jp)
> 〇 当時艦隊を分けて一つを東回り、そして一部を惑星の西回り(まだ公開されてない部分)を通過して南東から来るような動きも想定の一つにあったのですが
>  仮に大艦隊が属領で補給をしつつ南東側から来た場合において、今の日本の持つ装備の具体的に何を使用したら艦隊を遥か手前で見つけることが出来るのでしょうか?
>  数の少ない衛星、そして広い惑星を考慮するとアメリカみたいにリアルタイムに基地をすべて監視することは難しいのかなと。
>  兆候はつかめるかもしれないけど、日本の機体の航続距離から具体的に見つけるのはこの辺かなと当時思ったのですが。
>
>  何をどう使用すれば、南東からの侵入を遥か先で見つけることが出来るのか、知りたくてお尋ねです。
> (今後に生かそうと思いますので)
> 〇 あと1点、次話は明日更新予定です。
URLリンク(mokotyama.sblo.jp)

464:この名無しがすごい!
22/11/13 18:25:24.59 SJ3dBXKf.net
その後、規模が大きすぎて目立ちすぎだと言われたわな。
>数百隻の艦艇が属領から出港してからの動向を把握できず、数百隻の艦艇が無線封鎖の状況下で一糸乱れず航海して、数百隻の第二次世界大戦水準の艦艇が排出する排煙を誰にも気づかれず、数百隻の艦隊司令部が見知らぬ海域を海図のみで完璧に航海できるのなら、奇襲が成功しても良いと思いますよ。
>Posted by at 2022年03月26日 11:21

465:この名無しがすごい!
22/11/13 18:40:11.22 jyGx5k9d.net
別に召喚側を擁護するつもりないけど
2千キロも先で排煙を誰が発見できるんやろね
むしろ良く発見できたなと
つーか、召喚は数年以内に監視衛星とGPS衛星アメリカ並みに整備するって序盤でいってなかったっけw

466:この名無しがすごい!
22/11/13 19:07:40.03 MTYdQnUP.net
君さっきから誰構わず必死に煽ろうとしてるけどなんかあったの?

467:この名無しがすごい!
22/11/13 19:10:28.59 jyGx5k9d.net
>>466
煽ってるように見えるかすまんな

468:この名無しがすごい!
22/11/13 20:48:41.05 vU1VSiQ0.net
>>465
普通に考えて愚帝本国から無補給でいけたらすごいねの距離だぞ。

469:この名無しがすごい!
22/11/13 21:36:00.08 AOTmVgmO.net
個人的には好きに書けばいいんじゃないかなとは思うな
もともと召喚はリアルさに拘ってたわけじゃないし

470:この名無しがすごい!
22/11/13 21:54:11.04 RrsIRHSU.net
レスが伸びてるから見に来てみれば相変わらず召喚のネタで話引っ張ってるのか
専スレあるのになんでここでやりたがるの

471:この名無しがすごい!
22/11/14 01:56:15.32 Xk8rDb4j.net
そりゃ他のF自が全滅してるからだろ

472:この名無しがすごい!
22/11/14 02:10:38.69 UrPV+2yj.net
面白いかとか読めるかとか置いといて一応F自っぽいもので最近更新されてるやつ
 自衛隊異世界派遣 ~次元の裂け目の向こうは剣と魔法のファンタジー世界!?~
鋼の異世界(世紀末)と自衛隊奮闘録
派遣の方は見つけただけでまだ読んでない
奮闘録の方は異世界って言っても文明崩壊後みたいな異世界で現代日本より進んだ世界っぽい世界が舞台でロボが出てきたりする
島とか召喚が好きなこのスレの人達的にはお気に召さないかもだけど探せばそれなりに見つかる

473:この名無しがすごい!
22/11/18 21:51:44.42 6Q25SEkN.net
あ、あれ?
星がはためく時が更新されてる!?
夢じゃ無いよなー

474:この名無しがすごい!
22/11/19 15:18:06.10 PbnspKNv.net
作者まだ生存してたんだな
すげー長編だけどなろうかハーメルンに投稿しないのかな

475:この名無しがすごい!
22/11/19 18:30:05.01 2Twble11.net
>>473
ググっても
>星がはためく時
>最終更新:2022年02月16日 18:49
としか出てこなかったんだけど……

476:この名無しがすごい!
22/11/19 20:05:05.39 7cdzDY3t.net
星がはためく時の最新話
何気に帝国が足掻いてるが、西側上陸とか
確か主戦は東側だったから
とうとう東西から米軍がやってくるオリンピック作戦に近い展開になりそうだよな

477:この名無しがすごい!
22/11/19 23:43:56.31 PbnspKNv.net
>>475
したらばで自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた(分家)と検索すれば板が出てくる
その板のアメリカ軍がファンタジー世界に召喚されますたNo.15ってスレに投稿されてる

478:この名無しがすごい!
22/11/23 17:42:24.36 G8ZWNOZV.net
F自モノの小説書いているけど、登場キャラの恋愛話書いてたらスプラッターなエロ小説が出来上がった。
ガチで書くならF自モノのスパイスとしては良いと考えているけど、需要はあるかな?

479:この名無しがすごい!
22/11/23 17:49:16.75 xfE2PWXc.net
>>478
商業界隈なら、寧ろ必須要素。

480:この名無しがすごい!
22/11/23 17:53:14.27 Kvumr0to.net
恋愛要素なんか要らねぇ
島戦争なみの淡白さがちょうどいい

481:この名無しがすごい!
22/11/23 18:04:41.19 MAU8bLpS.net
戦記物で恋愛がストーリーに影響するのは良いイメージ無いな
ファンタジーなら愛の力でパワーアップするからむしろ主題になり得るが

482:この名無しがすごい!
22/11/23 18:30:23.09 L/0Ubgto.net
本編なろうでエロだけノクタに隔離でいいんじゃね
これならエロいらねってやつにもエロほしいってやつにも対応できる

483:この名無しがすごい!
22/11/23 18:32:06.28 sHQP6HDI.net
ウクライナ戦争で出征する前に式を、みたいのあったじゃない?ああいうのなら雰囲気に合うんじゃないか?

484:この名無しがすごい!
22/11/23 19:34:10.97 G8ZWNOZV.net
>>479
なろう書籍化小説みたいに、唐突な裸とかS●Xは生理的に受け付けないんで
ガチで書いてしまった
>>482
実はF自要素薄めてノクターンに投稿してます
本編と分けるのが最適ですね
本編で書けなかった要素を書けるから、作者にとって良いガス抜きになりました

485:この名無しがすごい!
22/11/23 20:21:49.08 56Hddr5L.net
自衛官が異世界人と恋に落ちるF自って全然見かけないから島戦争の予備自衛官とナースの話や召喚の外伝の恋愛要素は割と好きなんだけど少ないだけあってやっぱ不評なんかな?

486:この名無しがすごい!
22/11/23 21:22:58.98 xfE2PWXc.net
ゲートとルントルは恋愛やってんのに、意外と真似されない
有るけど目立たないだけ?

487:この名無しがすごい!
22/11/23 21:31:24.30 L/0Ubgto.net
ゲートは良くも悪くもラノベだからね
ノリも仮想戦記じゃないしラブコメパートが入ってても許される空気ではあった

488:この名無しがすごい!
22/11/23 22:23:53.17 p2xZZxlq.net
商業ベースともなれば多少は恋愛要素はあったほうが良いよね
仮想戦記だってメジャーな商業作品で恋愛要素皆無は逆に希少価値

489:この名無しがすごい!
22/11/24 08:27:31.95 6gI9EIGU.net
商業じゃないF自なろう作者からすればヒューマンドラマの描写は努力義務になってないから作者の趣向しだいかなと
自衛隊の戦いとヒロインの恋愛やハーレムを並行で書きたいと考える作者もいれば
男たちの自衛隊だけ書きたいという作者もいるし
官僚と自衛隊による事務作業的なノリの物語を書く作者もいるわけで
そういうのが好きで書いてるわけだし作者からやりたい事取り上げたらたぶんエタるよ
外野のワイらが恋愛は不要とかヒューマンドラマ要らないとお気持ち表明してもひろゆきみたいにそれあなたの感想ですよね?何かデータとかあるんですか?と思っちゃう
あくまでF自作者の間では恋愛や萌えは少ないよねー程度に考えるほうがポジティブに感じる

490:この名無しがすごい!
22/11/24 10:03:20.90 /5o4e+wC.net
つまり、とことん商業化に向かないジャンルな訳だw

491:この名無しがすごい!
22/11/24 10:16:29.08 EHF0gS4P.net
作者が俺が書きたいのはこれだ納得いかない奴は読まなくて良いってやるのは自由だけど、読者が自分が読みたいものと違うものを書きたい作者に展開強要するのはアウト
それが趣味の世界って奴よ

492:この名無しがすごい!
22/11/26 00:58:38.94 t7JAV5w9.net
恋愛はポリコレ的にアウトだよ
現代の軍隊、しかも圧倒的に優位な立場の状態で恋愛はヤバい
WWIIあたりならまだなんとかなるけど

493:この名無しがすごい!
22/11/26 01:57:16.78 d9uI0cu2.net
米英軍は元々、恋愛じゃないと駄目みたいな価値観の持ち主がやたらいて、自前の娼館をつくらないのだ。
どうなったかはお察しだ。

494:この名無しがすごい!
22/11/26 02:24:10.77 rkzA4b7j.net
>>492

???

495:この名無しがすごい!
22/11/26 03:36:37.36 d9uI0cu2.net
特に占領その他などの場合で、軍政を担ったりする軍隊の構成員(当然武装している)と、
占領地の住民には圧倒的に力の差があるので、自由恋愛なんて自由恋愛()にしかならんだろ、
というお話では?現地住民の恨みも買うし、下手すると病気持ち込むからやめれと。
ただし「じゃあどうする?」というところで根本原因を直視しないので話がこんがらがる。
スポーツ施設を作ってレクリエーションをやるとか、根本的な解決にならんことばかり言い出す。
やろうとすると従軍牧師とかが邪魔するし、メディアが「軍隊に売春宿なんて不道徳!」とかやり、
フェミ系団体とかが寄ってたかって潰しにくる。

496:この名無しがすごい!
22/11/26 08:16:07.43 rkzA4b7j.net
F自に恋愛要素を入れる場合、占領軍と占領地住民の恋愛なんてそもそも一番想定されないパターンなんだけどな……

497:この名無しがすごい!
22/11/26 19:40:21.17 VTuoEONg.net
ガンダムの08小隊路線もあるが中立国に亡命路線、戦勝国路線、亡国路線とかゲリラテロリスト路線とかどれにするか最初に決めないとぐだるやつでもある。

498:この名無しがすごい!
22/11/26 21:09:03.64 42gwUpvu.net
戦記物とはいえなろう系の1種だし、自衛官が友好国の軍人や民間人と恋に落ちる話やら敵国から救出した奴隷や亜人と恋に発展する話を想像してたから、F自の恋愛要素と聞いて真っ先に占領軍と占領地住民の恋愛を思いつく奴がいることに驚きだわ

499:この名無しがすごい!
22/11/27 10:38:21.74 //I/4LxJ.net
ゲートとルンルンは両方共、幹部自衛官とハイエルフだな

500:この名無しがすごい!
22/11/27 12:06:55.26 NJPDbMH4.net
異世界まで来て平たい顔族と恋愛するよか狐耳のボンキュッボンチャンネーとイチャイチャするほうが興奮する

501:この名無しがすごい!
22/11/27 12:10:39.88 4kEFSdMn.net
いやもうボンキュッボンだけで良いわ
異世界も自衛隊も要らない
おっぱいだけで良い

502:この名無しがすごい!
22/11/30 19:04:28.36 N2mAKmjZ.net
とりあえず猫耳ロリ軍人といい雰囲気になってる某理想郷頭の七奥義は爆発すればいいと思います

503:この名無しがすごい!
22/11/30 19:09:24.86 N2mAKmjZ.net
異世界まで来てメスゴリラと恋愛するよりかはぬるぬるスライム娘とローションプレイしたほうが抜ける

504:この名無しがすごい!
22/12/09 16:45:43.51 gMwnUyMx.net
やっぱりAMVが勝っちゃったかー

505:この名無しがすごい!
22/12/09 18:29:50.80 zUm+zzlA.net
攻撃ヘリと観測ヘリ全廃して全部無人機で代替するらしいな
これからのF自はGATEみたいな攻撃ヘリ無双が見れなくなるのか……

506:この名無しがすごい!
22/12/09 19:00:36.07 GpeGXccu.net
攻撃ヘリカッコいいから好きなんだけどな
人が足りない自衛隊には無人機いいんじゃね
無人機で攻撃までやっちゃったら左巻きの人たちがざわつくだろうけど

507:この名無しがすごい!
22/12/09 20:20:19.89 Zr6A/Qs7.net
護衛用の戦闘ヘリ入るからそっちも無人機ですませるか
輸送ヘリに戦闘ヘリかパーツつけるかするんでない?

508:この名無しがすごい!
22/12/09 20:36:54.29 EsVp+0Kz.net
ウクライナ戦争でも防空システムや携帯SAMで双方のヘリがバカスカ落ちてるから
人的資源が乏しいわー国では使い捨てできるドローンの方がいいわな

509:この名無しがすごい!
22/12/09 20:46:40.96 GpeGXccu.net
でも偵察とか哨戒は有人でやったほうが確かな気がする

510:この名無しがすごい!
22/12/09 21:39:08.82 EsVp+0Kz.net
次期装輪装甲車もフィンランド製「AMV XP」に決まったし
次期戦闘機開発も日英伊の三国の共同開発と自国開発にこだわらなくなったきたね
今まで以上に金かかるだろうし販売してちょっとは回収しないといけないよなぁ

511:この名無しがすごい!
22/12/09 22:20:40.60 GpeGXccu.net
アメリカ様にいいように使われないだけいいのかな
おいしいところだけ吸い取られて自国用のF2生産ラインは早々と閉鎖されちゃったしさすがにあれで自衛隊もこりたのかね

512:この名無しがすごい!
22/12/10 15:44:45.13 UQ5PckLp.net
共同開発ってそんなもんだからなぁ
日英伊の新型機も開発のために日本が持つ技術を提供するだろうけど奪われたって表現する?
貿易摩擦でゴリゴリ争ってる時にエンジンだけ売ってくれライセンス生産でなって言われてはいと答えてくれるわけもないし
技術提供が嫌なら数兆円だしてエンジン開発に舵を切るかF/A18辺り買えばよかったんよ

513:この名無しがすごい!
22/12/10 15:54:24.93 LoVI+PAX.net
技術提供はともかく保守部品の生産ラインは維持してほしくないか
自国で採用もしないのに主要部品の生産を持ってくのはやりすぎ
自分のとこで使ってないから簡単にライン閉じる

514:この名無しがすごい!
22/12/10 17:26:45.38 jCoj3Gok.net
まぁF2のように自国の生産ラインはさっさと閉じたのに
米さんはほこりを被ったラインが残ってたから発注できたという話もあるがな

515:この名無しがすごい!
22/12/10 21:00:06.26 UQ5PckLp.net
>>514
東日本大震災で損傷した機体直せたからね

516:この名無しがすごい!
22/12/10 21:11:47.08 LoVI+PAX.net
あれって共食いで直したんじゃなかったっけ
金積んで閉じてたライン再稼働させたの?

517:この名無しがすごい!
22/12/10 21:20:18.07 O3YmhOs0.net
アメリカ側の保守期間内だったんで一部のパーツは再製造してる。

518:この名無しがすごい!
22/12/10 21:37:38.09 UQ5PckLp.net
ロッキード工場のF35ライン横でF2の主翼作ってただよね

519:この名無しがすごい!
22/12/11 23:21:50.04 NFchNBGr.net
作品の話題もしようぜ
なんか寂しい

520:この名無しがすごい!
22/12/12 00:54:08.62 0zLgu+Ra.net
ワイはGATEシーズン1と西漸しか語れるものがないんだが、盛り上がってくれるんかね

521:この名無しがすごい!
22/12/12 00:58:48.68 yYin+ZsQ.net
ゲート小説版ならとりあえず全部読んだ
番外と新作までは手が出せてない

522:この名無しがすごい!
22/12/12 08:34:02.17 2tA1OK97.net
なろうの方では割と今も更新や新規があるけど
そっちを漁ってる人はいるかい?

523:この名無しがすごい!
22/12/12 12:16:21.46 0zLgu+Ra.net
今も連載中でスローペースながらも追いかけてるのは戦闘国家日本ぐらいやな
生存防衛戦争とかすごいデス~ネも追いかけてたけど、どっちも更新止まって以来、新規や未完にはあまり期待しなくなったわ

524:この名無しがすごい!
22/12/12 19:28:07.42 HHAmiJCV.net
GATEと言えば、近未来日本国国防軍が更新されていたわね。最近ではすっかり下火になったGATEの二次創作だから期待していた。

525:この名無しがすごい!
22/12/12 21:39:51.90 2tA1OK97.net
日米転生
鋼の異世界(世紀末)と自衛隊奮闘記
とある転移国家日本国の決断
平和国家異世界へ―日本の受難―
蒼茫の大地、異世界に召喚さるる
陸上の渚 ~異星国家日本の外交~
日独伊三国転移
完全侵略マニュアル/あなたの為の侵略戦争
極東洋大戦争
自衛隊異世界派遣 ~次元の裂け目はの向こうは剣と魔法のファンタジー世界!?~
アルカディアンズ ~とある世界の転移戦記譚~
戦闘国家日本(自衛隊かく戦えり)
JK異世界へ住く ~ こちらとあるWAC、何でも出せるチート(語弊)もらって異世界に飛ばされました
日本異世界始末記
日本異世界召喚
日本国の指針~第五世界との接触~
異世界に転移す万国旗
異世界の敵・日本
異界調整官 ~異世界で官僚、奮戦す~
消滅国家のウィキパディア
世界異世界転移
検索結果を上から拾っただけだけど
F自に入ると思われる中で新規or一ヶ月以内に更新があったのはこの辺りかな
個人的には始末記の更新が最近頻度上がっててうれしい

526:この名無しがすごい!
22/12/12 21:58:23.49 uBUVlphC.net
日本時空異聞録を忘れてるよ

527:この名無しがすごい!
22/12/12 22:03:36.43 2tA1OK97.net
>>526
申し訳ない
すごく大雑把にピックアップしただけだから零れが多分にあると思う

528:この名無しがすごい!
22/12/12 23:36:26.77 Fyk99ChZ.net
1000pt以上に絞ると両手で数えられそう

529:この名無しがすごい!
22/12/13 09:51:23.69 HdNCGqCt.net
総合ポイント1000以下はほぼ読む価値がないよな

530:この名無しがすごい!
22/12/13 18:07:12.96 YcrfmZgq.net
同じ作者の消滅国家のウィキパディアがあることだし、これも入れてほしいな。
現実問題として現代日本が異世界転移したらどうなるかを軽く考えてみた。(連載版)

531:この名無しがすごい!
22/12/13 21:29:12.96 ++VUjwzR.net
>>525
どれでも良いから、書籍化しねぇかなぁ…

532:この名無しがすごい!
22/12/15 06:37:50.12 Ck7Mu+2j.net
F自がノロノロしてる間に現実が更新されまくってるからなあ…

533:この名無しがすごい!
22/12/15 11:55:26.45 eKRDXVdy.net
リアルで「捕虜の待遇がいいのはウクライナが我々を恐れているからだ、やはり弱い」
とかテレビ番組の討論で言っちゃうハードランド思考の国があるからなぁ、しかも隣の国という

534:この名無しがすごい!
22/12/15 18:02:39.73 hWwxxjmo.net
トマホーク購入、それを護衛艦やVLS搭載潜水艦に搭載、ラピッドドラゴン購入で輸送機を即席爆撃機に
ほんとすごい時代になったもんだよな
いずも空母化が霞むな
これからのF自の作風も変わればいいな
従来なら局地戦で敵をボコボコにして追い返す力はあっても、敵本国までカチコミに行ける攻撃力がないから、局地戦を繰り返してちまちまと戦力を減らして相手が講和に折れてくれるのを待つしかないという描写が目立ってたが、敵基地攻撃能力を得たことによってそれが実現するわけだ(一応、敵基地を爆撃する描写があるF自もあるが、召喚のBP-3Cの二番煎じだし)
数年後のF自では、護衛艦が直接相手国の基地をミサイルで落としたり、陸戦では榴弾砲や戦車に加えて爆撃機と化したC-2が一度に大量の敵を蹴散らす戦いが見れるようになることを期待

535:この名無しがすごい!
22/12/15 19:04:38.00 eKRDXVdy.net
ドローンの活用も決まったから
ファーストコントタクトが慎重になるだろうねぇ
今までは偵察隊が襲撃されてる現地住民と接触してなし崩し的に戦闘に巻き込まれるのがテンプレだったけど
ドローンにおる情報収集から始まって慎重に情報収集していくようになるのかな?

536:この名無しがすごい!
22/12/15 19:41:37.97 Bft3U+vB.net
ドローン抜きにしてもコロナ経験した後だと無防備でファーストコンタクトはもう正直考えられない件

537:この名無しがすごい!
22/12/15 22:17:56.31 2LrehlIU.net
それこそコロナ流行無かった世界線の話ですとかでガバガバファーストコンタクトでもいいんだけどね 所詮なろうじゃん こまけえことはええんだよ

538:この名無しがすごい!
22/12/15 22:23:27.82 eKRDXVdy.net
コロナ無くても防護服無しで未知の場所に行くってありえないけどねw

539:この名無しがすごい!
22/12/15 22:30:31.95 oMrGUPqB.net
日本丸ごと転移したりいきなり銀座にゲート開いて向こう側から侵略してきたりで防護服でファーストコンタクトとかやってられないようなのもあるけどな
防護服無しでなんてあり得ないとか言ってもこの辺丁寧に書いたところで話の大筋に関係ないから省略しても問題ないし

540:この名無しがすごい!
22/12/15 22:47:32.65 eKRDXVdy.net
映像なら服着せるだけでそういうことしてるんだってなるけど文章だとずっと書くことになるからねぇ

541:この名無しがすごい!
22/12/15 22:49:46.60 2LrehlIU.net
>>534
むしろ俺F自の大半は自衛隊が何故か持ってた巡航ミサイルで敵をドーンとふっとばして圧倒的機甲戦力で敵本国即かちこみとかそんなんばっかだと思ってた
そしてそんな内容のもんばっかなのは現実の自衛隊の戦力とか関係なしに、作者の作風、描写力の問題だとばかり

542:この名無しがすごい!
22/12/15 22:50:24.30 /HZTNZz8.net
ほぼ全てのF自作品、現実じゃ一週間分しか備蓄がない弾薬事情をガン無視で長期的に戦争してるし、こんな話題も省略でOK
どうしても触れたいならファーストコンタクト前に現地民にバレないように現地調査したとか言っときゃいいんじゃね

543:この名無しがすごい!
22/12/15 22:56:09.10 eKRDXVdy.net
SFじゃなくてファンタジーだからねw
自衛隊もファンタジー

544:この名無しがすごい!
22/12/15 23:18:46.09 /HZTNZz8.net
>>541
自衛隊が敵本国にカチコミに行く作品、どっちもこのスレじゃマイナーだけど西漸と戦闘国家日本ぐらいでしか見たことないわ自分(しかも後者は敵国皇帝も軍人も負け確なのわかってるのでほぼ無抵抗)
有名作品を挙げると召喚ですら敵基地爆撃だけで後は敵国内でクーデター起こって終わり、島戦争も局地戦で追い出すだけにして停戦を持ちかけて終わり
GATEも空挺団が帝都強襲したものの一日で帰ったしね
> 自衛隊が何故か持ってた巡航ミサイル
まあ自衛隊の戦力や兵器を現実よりサバ読みするのはあるあるも

545:この名無しがすごい!
22/12/16 19:47:38.04 5y5yW8JB.net
みんな環境省を忘れている

546:この名無しがすごい!
22/12/17 15:19:15.92 ybMtU6Fk.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

現実が凄い事に
数年前の軍オタに言っても信じてくれんだろうな

547:この名無しがすごい!
22/12/17 15:38:17.06 ybMtU6Fk.net
戦闘ヘリと観測ヘリの廃止ってのが驚いた
世界でも初めてじゃないかな
無人攻撃機と輸送ヘリの武装化で代行するみたいだけど

548:この名無しがすごい!
22/12/17 17:46:39.60 iebU/7FD.net
ペントミック師団廃止!とかを期待してたけど定数維持どころかコア部隊も廃止とかカオスすぎ
陸自の一佐、陸相補の梅竹松やら師団、連隊の甲乙丙もそうだけどもう諦めて整理してほしい
台湾で人民解放軍にペントミック師団ぶつけるなんて起きたら最悪だろ

549:この名無しがすごい!
22/12/17 18:15:02.91 EDBzOZ+z.net
>>547
極論、戦闘ヘリも観測ヘリも
一度の整備や保守部品の確保の負担が大きい
その上、地上からの地対空誘導弾の性能が上がり過ぎて、確実な航空優勢を確保できない限り
的でしからないからな。
ウクライナ侵攻でのハインドが多く撃墜されたのを見れば、現代ではヘリは輸送ヘリや哨戒ヘリぐらいでしか
役立たんよ。

550:この名無しがすごい!
22/12/17 19:06:43.92 LRHtR6Qe.net
去年までは攻撃ヘリ信者で攻撃ヘリ不要論者を毛嫌いしてたが、ウクライナ戦争でバカスカ落とされてるの見て流石に意識変えたわ
ただ攻撃型の無人機が完成したとか採用したとかのニュースを聞かないから今から全機用廃して大丈夫なんかって不安はある

551:この名無しがすごい!
22/12/17 19:21:22.96 ybMtU6Fk.net
大型の無人攻撃機は外国製品の購入だろうね
未舗装の場所でも運用できるモハベとか候補に上がってそう

GA-ASIが新型UCAV「モハベ」を公開、支援装置なしで軽空母や強襲揚陸艦からの運用も可能
URLリンク(grandfleet.info)

552:この名無しがすごい!
22/12/17 20:00:42.00 v/x3S0aA.net
>>547
実は海兵隊をお手本にしているからって言う理由を考えると海兵隊が廃止した時点でっていうのが見えなくもない。
さすがに戦車ははいしせんだろうけど。
>>550
空自に支援要請出すか陸自航空隊でるのでは?

553:この名無しがすごい!
22/12/17 20:01:05.85 X+mHFkQk.net
戦闘ヘリは高くなりすぎたのもあるな
同じ価格出すならF-35にしようってなる

554:この名無しがすごい!
22/12/17 20:15:24.60 v/x3S0aA.net
AH-64Eの最新ロットで60億

555:この名無しがすごい!
22/12/17 20:42:51.03 x4hdurBG.net
対空ミサイルは早い段階から自立誘導(打ちっ放し)が確立されたが、
対戦車(車両)ミサイルは地上のノイズが多いので有線誘導やレーザー誘導が主流で、
打ちっ放しが出来ずに留まる必要があって余計反撃されやすいのもマイナスに働いたな

556:この名無しがすごい!
22/12/17 21:52:34.42 twm2CLpk.net
VLS200セル以上とか日本国召喚の謎大和より強いじゃんw

557:この名無しがすごい!
22/12/20 21:24:34.25 Cq/b2vSq.net
そんなにミサイル積んだら被弾して誘爆したら大変だ
ズムウォルト型のステルス装甲艦にしよう
駄目かな?まあニップに米海軍すら匙投げた先端技術なんて扱えるわけないが

558:この名無しがすごい!
22/12/20 21:36:17.02 Cq/b2vSq.net
>>553
同じ価格というか、いずもに載せるならアパッチよりF-35のほうがいいよなあ
陸地でアパッチが敵を待ち構えるより、海上からF-35飛ばして追いかけまわしたほうが強そう

559:この名無しがすごい!
22/12/21 10:41:03.08 DrIDNNvN.net
冷静に考えれば考えるほど弾薬の備蓄に乏しい日本では質は低いが物量が凄まじい中世ファンタジーな敵と何度も戦うよりは古代文明のオーバーテクノロジーでつくられた超兵器単体……たとえば空中戦艦とかと一回こっきりの戦いのほうが懐、備蓄へのダメージは少ないのよね

560:この名無しがすごい!
22/12/21 11:51:08.26 B2O51Zn8.net
それでもジリ貧やけどね
噂によっては一週間分、また別の噂によっては2、3日分しか弾薬の備蓄ないって話だから……
小説に反映しちゃうとどんな敵が相手でも負け確(自衛隊には1発で大量の敵を一網打尽にできる兵器が今のところないので尚更)

561:この名無しがすごい!
22/12/21 12:08:34.51 0dIMpD/S.net
弾薬備蓄3日分ってのも自衛隊戦力全力でって数だからゲートを守る局地戦みたいなのとかある程度戦場を限定して戦力を集中させればもうちょい長期間戦えはするでしょ
戦争状態に入ったら3日で弾薬が尽きるわけじゃない
弾薬そのものを追加で作る工場が少ないから長期戦はできないことに変わりはないけどね

562:この名無しがすごい!
22/12/21 12:19:19.23 OHw3rkE9.net
魔法を科学的でないものと定義するなら、(確かめようがあるかどうかは別として)必ず真/偽の答えがどこかに存在する現実世界に対して、記述されていないことについては常識で補うしかないフィクションの世界の出来事というのはかなり魔法的だ
電気は電気以上のものでなく、(すなわち仄めかされていない限り、また想定される読者が物理学徒でない限り)交流と直流を区別する必要がないし、ド・ブロイ波長は電子の励起に必要な光の波長と同じであり、水属性は例外なく火に強い。
つまり何が言いたいかというと異世界の「魔法」というのはワールドトリガーか呪術廻戦に出てくるような、弾丸が目で追える、命中率が高い、射程の短い、同じ素材でできた、ゲームを知っていればそこからの類推で大体の使い方が理解できる、
説明されていない未知の現象についても常識である程度のことが予測できるような技術
銃火器や爆撃機の下位互換である訳がない

563:この名無しがすごい!
22/12/21 14:52:07.04 B2O51Zn8.net
魔法>科学の作品なんて世の中に腐るほどあるし、F自でも探せば無い訳ではないからそういう作品読めばいいんじゃない?

564:この名無しがすごい!
22/12/21 18:30:09.90 s/PIvfve.net
>噂によっては一週間分、また別の噂によっては2、3日分しか弾薬の備蓄ないって話だから……

その噂って昭和の国会答弁じゃないよね?対日赤字が増大していた米が自軍の消費量から勝手に決めつけて
だから「弾薬を買え」って言っただけで、日本側は半月程度の継戦能力はあるっていう話じゃなかったか


そもそも弾薬備蓄って、空・海は全力出撃何回分で分かりやすいが
陸自の目安って何?
全ての火器が24時間射撃を続けた場合の消費量?
中露が日本領土に着上陸したと同時に全陸自が応戦をはじめたときの消費量?

今世紀の自衛隊の弾薬備蓄量が何日分という噂の出所を知りたい鴨

565:この名無しがすごい!
22/12/21 19:53:25.25 2jsc7KfH.net
たしかSM-2が1000発くらいだっけ?
異世界の謎軍勢(技術は低いのに数だけはやたら多い)にミサイル撃ってたらすぐ無くなるかも
日本国召喚とかもそうだけどマジであの多さは謎だよな、兵役とか食料とかどうなってるのか

566:この名無しがすごい!
22/12/21 20:20:52.90 HQBRMati.net
このスレは創作スレだからね
現実世界の自衛隊の弾薬備蓄がどれくらいかなんて、正直どうでもいい
創作の世界では、1週間分だろうが1ヶ月分だろうが、作者の好きに設定すれば良いと思うんだ
そういえば小林源文のレイドオントーキョーでは、撤収した在日米軍の残置した武器弾薬を回収して自衛隊は戦ってたな
自前で戦えない主人公のために、外部の協力者を設定して舞台を整えてやるというのは、創作の王道ではあるな

567:この名無しがすごい!
22/12/21 20:22:35.74 wjCi/8gn.net
そもそも国土面積や食糧生産量や人口なんかを細かく設定して
そこから動員できる兵数導き出すなんて手間暇かけてる作者なんているのかね

568:この名無しがすごい!
22/12/21 20:48:35.97 LSnZc/Yl.net
>>563
そういうのはだいたい科学というか自衛隊その他諸々が大して描かれることないじゃないの

569:この名無しがすごい!
22/12/21 20:58:41.57 okHnWm+Z.net
なんちゃら国召還とかが門とかと違ってガバガバなだけだろ

570:この名無しがすごい!
22/12/21 23:12:54.93 e0eFzCr4.net
>>568
確かに異能バトル系とかなら科学サイドの描写は少ないが、出てきたら出てきたで大して活躍もさせて貰えずに踏み台にされて即退場やん
現代×ファンタジーって大抵、(強さを表現するためとはいえ)現代兵器が踏み台にされて魔法TUEEEEファンタジーTUEEEEばかりやと思うんよ
MARVEL映画とかがわかりやすい例やろ(まあアイアンマンはバリバリの科学サイドやけど)
逆にハリウッド映画とかでF自みたいに科学がファンタジーをボコボコにする作品があったら教えて欲しい(アイアンマンは今挙げたのでそれ以外で)

571:この名無しがすごい!
22/12/21 23:22:30.05 ibjXOzHb.net
>>564
AAMに関してはそれほどない(せいぜい全戦闘機の4回ぐらいの在庫)
>>566
創作スレだからこそ、リアリティーの追求がいるだろう。

572:この名無しがすごい!
22/12/21 23:33:14.27 RusNcz9h.net
>>570
インディ・ジョーンズ/魔宮の伝説とかミスト、バンデットQ、エンジェル ウォーズとかどや

573:この名無しがすごい!
22/12/22 00:15:30.39 6gRfQvaM.net
>>572
ミストってあの虫のホラー映画か?
確かに最後の数分で軍が出てきたのは覚えてるが、胸糞すぎて現代兵器云々どころじゃないや……(ていうかその中でも軍が虫と戦う場面あったっけな?)
エンジェルウォーズはうろ覚えやし、他は知らんから見てみる
ありがとナス

574:この名無しがすごい!
22/12/22 12:47:13.61 g+3zuN6G.net
今もなろうとかをスコップしてる人いるかい?

575:この名無しがすごい!
22/12/22 15:08:50.63 lZRbyTmd.net
日本国召喚以外全然ポイント伸びない時点でねぇ…

576:この名無しがすごい!
22/12/22 16:19:51.90 zKfFg0BR.net
創作スレだからこそ、リアリティーの追求はマジでそうだわ
今までリアリティー無さすぎって叩かれた作品がいくつあった事か

577:この名無しがすごい!
22/12/22 18:11:14.75 zV9whMK3.net
>>571
>AAMに関してはそれほどない(せいぜい全戦闘機の4回ぐらいの在庫)

……それほどないって
一応確認するが、三回目までの損失が皆無で戦闘機動でエンジンに負荷をかけても全ての機体が軽い整備で再出撃可能で
馬鹿なナロウ作家脳の指揮官が「初手から全戦力を最初に見つけた敵に向けよ~」と戦術予備も効率的な部隊運用も一切考えない
から、それほどないって事?

578:この名無しがすごい!
22/12/22 22:02:00.93 lK//eT41.net
AAMシリーズって少なくても5000~1万発はあるはずだよ。
固体燃料だから20~30年の保管はできる。

579:この名無しがすごい!
22/12/23 16:20:29.07 d/wQg8JM.net
弾がないなら効率的に敵を動けなくさせるとこ撃つべきなんだよな。
ファンタジー軍ならそこを魔法でカバーしてくる展開でもよいし。

580:この名無しがすごい!
22/12/24 13:07:35.94 ePDtC1HL.net
>>576
せやな
創作特有のご都合主義とかそういったものを徹底的に排除して悪い部分も含めてリアリティーを極限まで追求した作品はこのスレでは大ウケするやろうね
このスレでは

581:この名無しがすごい!
22/12/24 13:35:47.87 qSRdxka5.net
ちなみに、リアルを売りにする作品の多くは負のご都合主義をこじらせているのが現実

582:この名無しがすごい!
22/12/24 15:06:27.20 bRY9gfEW.net
ダンジョンで現代兵器無双するのはあっても後ろに探索チームの10倍以上の補給班引き連れてるのとか見たことない

583:この名無しがすごい!
22/12/24 17:43:20.27 xIet6uHk.net
そういや不思議系のローグライクダンジョンはどうやって攻略されてるんやろか
めんどいし被害出そうだから閉鎖して放置が一番だと思うけど

584:この名無しがすごい!
22/12/25 17:00:22.22 5KDhItdm.net
自衛隊が普通に活躍するだけでリアリティが無いとか言われてた昔と比べたらF自はまだリアルだろ

585:この名無しがすごい!
22/12/25 18:20:42.40 47U4xLh0.net
>>581
終始鬱展開で救いがないのをリアルと勘違いするヤツは多いからなぁ

586:この名無しがすごい!
22/12/26 13:38:17.08 Ph7lpn79.net
>>584
現代の米軍様や中国軍相手に自衛隊がワンサイドゲームしてるならまだしも剣と弓が主力の相手に負けてる方がリアリティーないしな

587:この名無しがすごい!
22/12/26 13:59:23.88 oggo92Em.net
ゲリラ戦ならまだしもね。

588:この名無しがすごい!
22/12/26 14:13:23.38 ORRd4y1l.net
剣や弓が主力のはずなのに船になるとガレオンや戦列艦出てくるの本当に笑う

589:この名無しがすごい!
22/12/26 16:05:51.24 ssLWBDsE.net
武器の優劣だけでは、戦争の勝敗は決まらないからなぁ
第1次ボーア戦争では装備の貧弱なアフリカ人でも、銃砲や騎兵を装備したイギリス軍に対して勝ったわけだし、
日本でも、薩英戦争で薩摩藩は互角の戦いをしていたし、
最近でもアフガニスタンで、タリバンは米軍を追い出したわけだし…
要は政治外交や戦略を含めた、総合的な能力で勝敗が決まるのでは?

590:この名無しがすごい!
22/12/26 18:39:03.52 LaChcxyG.net
それ言うともうあらゆるパラメーターが関係してくるぞ

591:この名無しがすごい!
22/12/26 18:48:52.49 pV4/ljbF.net
>ボーア戦争
英制作の映画「大英帝国ツエー」
米・ベルギー制作の映画「白人側の指揮官が無能でなければ、無能でなければ有色人種ごときにー」
映画がどの程度現実を反映しているのかは分からんけど、あんな味方殺し前提の作戦で勝ってもなぁ……
まぁアフリカだから、従属化の部族を肉盾に使えたんだろうが、そんな話をF自に持ち込まれても
空想的人道主義に毒された読者の支持をどこまで受けられるのやら

592:この名無しがすごい!
22/12/26 18:57:24.11 sAHuBtkM.net
>>588
それは作品の設定しだいでは?
鉄砲に当たる武器は発明されてないけど魔導大砲みたいな魔法の大砲もどきは発明されてる作品もあるし

593:この名無しがすごい!
22/12/26 23:35:01.97 ql61JGKW.net
間違えた orz
ボーア戦争

ズールー戦争

594:この名無しがすごい!
22/12/28 23:57:10.65 zhZtSx0v.net
カルネア更新されてるな

595:この名無しがすごい!
23/01/01 15:50:04.54 Nl/FsHiF.net
神様「新年あけまして突然ですが皆さんには殺し合いをしてもらいます」
URLリンク(imgur.com)

596:この名無しがすごい!
23/01/01 16:41:19.79 cxiTMD1d.net
日本罰ゲームかよ

597:この名無しがすごい!
23/01/03 00:41:23.35 u9JFRQgX.net
イクウビトの更新もこれで終わりかな

598:この名無しがすごい!
23/01/05 18:26:32.30 sbtyIrvF.net
紺碧艦隊の第三帝国にグ帝ぶつけたら総統閣下がいろんな意味で発狂してくれそう

599:この名無しがすごい!
23/01/07 18:18:49.87 eMOjA8Z2.net
島戦争も更新来たな
最早、文章力が高いだけでは駄目だな…

600:この名無しがすごい!
23/01/12 23:08:23.21 By2A+vdz.net
ありゃりゃ
「いなずま」座礁しちゃってたのか
異世界での大型船の最大の敵は座礁よね
現地の海図があったとしても数千、数万トンの船が通れるとは限らんからなぁ

601:この名無しがすごい!
23/01/13 01:01:52.03 F+xWyK4n.net
休眠ガメラ数百万匹が縦横無尽に漂ってる異世海を想像してしまったわ

602:この名無しがすごい!
23/01/20 22:26:04.93 j5WY6SMx.net
3人組の強盗グループに現役自衛官もか…
生活が困窮すればそうする人もいるだろうなぁ

603:この名無しがすごい!
23/01/20 23:04:20.87 hCxplIeD.net
まあ軍隊の底辺下っ端兵士なんて質より量のある意味吹き溜まりだし誰でも入るだけなら入れちゃうからヤバい奴もいるわな
キャバ嬢とかの風俗嬢やってる婦警とか教師とかもいるし

604:この名無しがすごい!
23/01/20 23:32:44.59 j5WY6SMx.net
第1空挺団は下っ端とはちょっと違うと思うんだが

605:この名無しがすごい!
23/01/20 23:42:45.15 oMaAE+lt.net
F自でよく描かれてるような綺麗な正義の軍隊とは程遠いな
現実とフィクションは違うということは分かってはいたが、F自で自衛隊好きになった身としては、こうしてリアルを突きつけられるとちょっとショック

606:この名無しがすごい!
23/01/21 18:06:04.87 8NuiMFY0.net
>第1空挺団は下っ端とはちょっと違うと思うんだが
『野生の証明』だったか、自衛隊の中のエリートみたいな扱いで、
佐藤大輔なんかも真に受けていたけど、
実際はそうでもないとか言う人もいるね。
まぁ考えてみれば当たり前で、損耗率の高い空挺兵が少数精鋭だと実戦では容易に投入できないから
ある程度のキャリアがあれば第1空挺団に送られて経験をつませるとか。
ブルーインパルスの構成員なんかもローテで回していて、別に最高技量の集団でもなんでもないとかいう話もあったり。

607:この名無しがすごい!
23/01/21 18:27:14.00 nCfmFiXp.net
第1空挺団が強盗とかまじかと思ったらマジだった。しかも例の3人組とは別件かよ


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