21/09/24 21:34:48.03 Xa2DGsYta.net
パンドラの箱を開けちゃったよね
401:この名無しがすごい！
21/09/24 21:35:04.06 LQwBworv0.net
タチコマの命令の内容からその意図と重要性を推測して、
自発的に命令を破ってその意図を達成するために別の行動をしてその過程で自らを殺す様には、
ゴーストの実在を感じました！（スレチ）
402:この名無しがすごい！
21/09/24 21:35:17.76 QU3kg5eO0.net
ここの住人って哲学的な問題が苦手よね
403:この名無しがすごい！
21/09/24 21:41:14.58 fJGnlG4G0.net
大事なことは全員が納得するように転生する小説を書くのなら新しい身体を作るか孤児にするべき
それなら乗っ取りであろうとも被害者は居ないから胸糞悪くない
404:この名無しがすごい！
21/09/24 21:41:54.10 /LTe+Grz0.net
>>400
パンドラの匣には【希望】なんて入ってなかったらしいぜ
405:この名無しがすごい！
21/09/24 21:45:10.88 k8TXFk9Fd.net
【希望】なんてあるから現状に満足できなくなるんや
406:この名無しがすごい！
21/09/24 21:46:50.69 wvJuLImQ0.net
希望こそ最後の絶望
407:この名無しがすごい！
21/09/24 21:47:12.50 wXdkBOZN0.net
元の体を作り直して異世界に送り出したも追加して良きか?
408:この名無しがすごい！
21/09/24 21:48:18.34 toJbov8id.net
それは変身では……
409:この名無しがすごい！
21/09/24 21:50:03.06 0TA7sVjG0.net
>>391
そして気づくのだ
それぞれの親が自分勝手な事情と理由で、「みんなやってるから」と苛めと同じ理屈で子供を作っただけだと
生まれた理由など色々不随する理由はあれど、大抵は親の保険でケリがつくと
そして、自分も自分勝手な理由で子供を作るか、自分の苦労や性能を顧みて子供を憐み作らなかったりするのだ
一人で生きるのが大変だから寄り添いたいと思う相手と結婚して支えあい、されど子供は要らないという、
自身の人生を蔑ろにせず子の苦労を思いやれる人を尊く思える時がある
たまにいるそういう夫婦は実に穏やかなんだ
責任をだれかに擦り付けて逃げずに、自分ですべて飲み込む姿勢で人生を生きているから
410:この名無しがすごい！
21/09/24 21:51:11.24 LQwBworv0.net
>>403
貴族とかの親から生まれ育つなら親が不憫に感じるわ
孤児なら犠牲者いなくて良いと思う
411:この名無しがすごい！
21/09/24 21:55:27.58 rwwCxCSm0.net
元の人格には何の影響もなく、前世の記憶を情報として「思い出した」場合はどうなのか
412:この名無しがすごい！
21/09/24 22:01:52.54 xI4+U4OY0.net
>>411
現実世界で言われてる転生は、大抵そのパターンだよね。
「私はキリストの生まれ変わりだ！」とか。
その人自身の、生まれてからその時点までの記憶は全部あって、
それとは別にキリストとしてのことも、後から思い出したこととして語り始める。
本来、というかあるべき転生は、そういうものだと思うよ。
「生まれ変わった」のだから、新人格の方がメインであるべき。
413:この名無しがすごい！
21/09/24 22:03:28.43 wXdkBOZN0.net
>>411
思い出しただけではいずれ忘れるのでは
414:この名無しがすごい！
21/09/24 22:13:24.37 tZtoKjB1a.net
幸福の科学のアイツ
ブッダの生まれ変わりらしい
415:この名無しがすごい！
21/09/24 22:14:28.16 DCTok0bf0.net
なんか前提となる知識が欠如した状態で議論が進んでいる気がする。
仏教でいう輪廻転生というのはもともと人類含めたすべての生き物が転生者ですよ。
全ての魂はあの世、冥界、天界など呼称は様々ありますがとにかく死後の世界に行き
そこで記憶の消去などの処置を受けてから転生先の肉体に宿り、生まれてきます。
ここで議論の訴状に乗っているなろう転生者は、「前世の記憶が消えてない」というだけの違いしかありませんです。
ちなみに、普通の転生でも完全に前世のすべての情報と無縁であるわけではなくて、時に断片的な記憶が残っていたり、
前世の悪業などが祟って不幸になる運命だったり、逆に前世の高い徳によって運が良かったり、
前世で得意だったことが好きで才能を受け継いでいたりといった逸話などが割とあったりします。
こういった魂の再利用的な転生作業は当然ながら神が行っている事であり
神が転生させたなどしているのであればそれは魂の乗っ取りなどではなく
正当な処理を持って行われた転生（他のすべての生き物も転生者）行為であってなんら罪に思う事ではありません。
悪霊付きとか狐憑き、悪魔付きとか妖精の取り換え子とは全く別の問題なわけですね。
416:この名無しがすごい！
21/09/24 22:25:11.41 QU3kg5eO0.net
>>415
まあここの住人は基本おつむからネジが数本抜け落ちてるから
417:この名無しがすごい！
21/09/24 22:25:12.20 DCTok0bf0.net
その一方でキリスト教をはじめとするヤーヴェ系では魂は死後最後の審判まで放置、最後の審判で復活して～
といったもので輪廻転生とかはかなり特別なものであり、だからこそ「神はひとり子イエスを遣わされた」といった
特権的な根拠とされていたりします。
神の子をはらまされたマリアの本来の子供がどうとかは何ら問題視されません。
※とある聖書の研究によると当時の書物には「処女懐胎が増えて困ってる（婚前交渉で妊娠するふしだらが増えて困ってる）」といった事が複数確認されてるとか。
マリアは婚前交渉しているだけだったから大工のヨセフもなんも言わなかったわけですねｗ
他にもいろんなあの世パターンはありますが、仏教のように魂の再利用でみんな転生するという方式いがいのものはかなりの割合を占めます。
転生するというのは、厳しい選別・試練を乗り越えたもののみの特権的な宗教もわりとあったりします。
キリスト教もこの手の一種ですね。
418:この名無しがすごい！
21/09/24 22:31:41.98 Wppxjoipa.net
>>414
今知った
419:この名無しがすごい！
21/09/24 22:33:12.94 MShgqAsP0.net
異種族で仲良く国家を作るとか、ありえんだろ。
人間しか知的生命がいない地球ですら人種差別がなくならない。
同じ人種ですら日本・中国・韓国の仲は悪い。民族性が合わないのだ。
宗教もある。一神教は異教徒に対して容赦がない。聖典に普通に殺せと書いてある。
我々と奴等という図式は厳然として存在している。お花畑の話が多く過ぎるわ。
420:この名無しがすごい！
21/09/24 22:35:41.87 fJGnlG4G0.net
転生は結局のところ間違った考え方をしてる宗教の概念なんだよね
科学的根拠が一切ない妄想と言っていいし転生を主張する側に説明する責任がある
ただし、哲学者ニーチェの永劫回帰とかは論理的で人体を構成する物質は消滅しないから
この世が無限の時間と有限の物質ならば今この瞬間がいつか再構成されて転生したことになる
421:この名無しがすごい！
21/09/24 22:35:46.17 wXdkBOZN0.net
>>419
だけどハピエンは好きやろ？
422:この名無しがすごい！
21/09/24 22:36:47.94 toJbov8id.net
敵がいなければ仲間割れするだけさ、というヤツでな
逆から言えば常にモンスターの脅威がある世界ならそれなりにまとまれる事に何ら不思議はない
423:この名無しがすごい！
21/09/24 22:52:32.43 R/tT/J/Y0.net
内ゲバしてたら主人公が来る前に滅ぶから当たり前なんだが、悪の人類に圧迫される亜人国家とか魔王軍の話は
種族間差異によるトラブル話なりそれを防ぐために苦労する幹部の話なりやってくれんと地上の楽園的うさん臭さが。
424:この名無しがすごい！
21/09/24 22:54:05.79 puSkOza70.net
>>419
異種族間で結婚、つまり子孫が残せるなら繁栄は可能かと
例えば日本はすでに複数の人種が混血jした結果だし、人間にはネアンデルタール人の
遺伝子が残っていたりで、吸収する形かもしれんが一応な
>>420
永劫回帰は量子力学とかの発展で大分前提が覆ってしまったけどね
425:この名無しがすごい！
21/09/24 22:54:12.96 R/tT/J/Y0.net
当たり前の前に無いのがが抜けてた
426:この名無しがすごい！
21/09/24 23:07:57.44 fJGnlG4G0.net
>>424
へー小学生にも分かりやすく例え話を使わず永劫回帰が間違っている理由教えてもらえるかい？
427:この名無しがすごい！
21/09/24 23:39:08.48 puSkOza70.net
>>426
永劫回帰の前提が、無限の時間と有限にある物質であればいずれは同じことを繰り返すというやつだけど
1.時間が無限に存在するという確証が今持てない状況になっている
2.量子の動きは確率であることから、物質が有限であろうと無限の確率の中では同じ動きをしないという確率もある
428:この名無しがすごい！
21/09/24 23:50:19.40 Wppxjoipa.net
難しくてよく分からんけど地球みたいな星生まれて同じ生態系で同じ歴史を辿るってのは有り得そうじゃん
429:この名無しがすごい！
21/09/24 23:52:13.99 puSkOza70.net
>>428
そうだな、BOXガチャならいずれは引けるけど
そうじゃないなら、どれだけ引こうが引けない人もいる
430:この名無しがすごい！
21/09/25 02:48:13.44 psdBwGzr0.net
（何行書こうと、猫が冷蔵庫に保存されているかも知れないマグロの切り身について考えるぐらい無駄な行為なんだが）
431:この名無しがすごい！
21/09/25 03:18:03.09 Zwz08OwXa.net
『【悲報】抱かせろちゃん、異世界転生するも、そこでも魔物の群れに襲われてるところをSで性欲強めな貴族に助けられて「抱かせろ」と言われ、最初は反発しながらもやっぱり抱かれてしまう』
みたいなストーリーで、異世界もののちょいエロコミックス読みたいわ
432:この名無しがすごい！
21/09/25 03:19:48.04 9O9Y4LD20.net
フランス書院文庫にありそう
433:この名無しがすごい！
21/09/25 03:59:24.35 aKmnL9fs0.net
>>423
「大魔王作戦」の連合軍が吸血鬼を兵役不適格者にしてたの思い出した
弱点多過ぎて使えんという理由だったな
バジリスク使う石化戦部隊は原子変換するから放射性同位体対策しないといけなくて
戦場で滅茶苦茶目立つ銀色の防護服着なきゃならないとか、
通常の歩兵は魔法を禁じてるユダヤ人が主力になっててWASPは肩身が狭いとか、
小ネタ結構好き
逆に吸血鬼の軍隊による世界大戦と言えば「ドラキュラ戦記」だけど、
あれもアメリカ兵が吸血鬼になれば不死身じゃね？と安易にフランス娼婦の吸血鬼を
闇の母にしてしまうのが連合軍上層部で問題になってたなあｗ
434:この名無しがすごい！
21/09/25 06:39:13.14 VHpGkWEH0.net
>>415
＞神が転生させたなどしているのであればそれは魂の乗っ取りなどではなく
その場合は、新しい魂として新しい人生を、一から送り直しているはず。
つまり、「転生した！」というその瞬間は、オギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その目の前には出産直後の母親がいなくてはならない。
「転生した！」の寸前に１５歳の友人がいたならば、
その転生者が１５歳になった時、友人は３０歳でないとおかしい。
「転生した！」直後、赤ちゃんではなく、例えば既に１５歳の肉体であるならば、
その肉体を１５年間育ててきた別の魂があるはず。
その、別の魂を食い殺して「転生した！」人がその肉体を操るなら、
それはもう転生ではなく、悪霊の憑依だろと思うんだが。
赤ちゃんを経てない、いきなりポンと湧いて出た１５歳の肉体なら、
それは転「生」ではない。「生」は誕生、赤ちゃんから始まることだ。
435:この名無しがすごい！
21/09/25 06:44:39.92 VHpGkWEH0.net
>>434補足
作中で、公式設定としてはっきりと、
「神が最初から１５歳の肉体を、ロボットを作るように作って与えた」
と明記されてるならいいよ。それなら文句はない。
が、それがないのなら、「先住の魂を食い殺した悪霊」
である可能性は高い。上記のような作品を、少なくとも俺は
一本も見たことがないからな。
436:この名無しがすごい！
21/09/25 07:33:48.83 Z10h2frc0.net
>>417
聖書の他の記述も深く考えてないんだなってのがよくある
なろう小説や漫画で読んでいてあれって思えることが多いように
後付けで無理矢理な理屈を言うこともよくあるけど
437:この名無しがすごい！
21/09/25 08:29:33.80 uQ9Sb+PY0.net
なんで普通に魂が輪廻してて、たまたま記憶が戻った個体ってのを否定するのかね
どっちにしろフィクションなんだから作者の設定次第だろうに
438:この名無しがすごい！
21/09/25 08:37:39.36 4V+4Dw990.net
なんか宗教じみてるから、もはや、会話も相互理解も不可能。
それは、おかしな事では無くて、宗教観的なタブーを他者が否定しても、理屈じゃ無いところで受け入れられないのは普通にあることだから。
439:この名無しがすごい！
21/09/25 08:43:54.69 psdBwGzr0.net
ソーカとかウリスト教とかアタマがアレだからなぁ…
440:この名無しがすごい！
21/09/25 10:52:20.04 zonG7NC40.net
なろうは特に、主人公の性格がクソ
441:この名無しがすごい！
21/09/25 11:35:26.30 iRVFtTmFd.net
なんでそう思ってしまったのにいつまでもなろうとなろう系スレにしがみついてるのやら
森へお帰り
442:この名無しがすごい！
21/09/25 11:58:40.69 sKd1BOZNa.net
設定は転生&思い出しでも主人公が乗っ取りだと勘違いしてる時点で読者視点乗っ取りだからな
本好きがいい例だよ
あれも最初乗っ取りだと主人公が思ったせいで転生&思いだしだと状況証拠揃った後でも乗っ取りグズ野郎って言われてる
443:この名無しがすごい！
21/09/25 12:02:16.93 tmUVVWWX0.net
本好きとか八男とか、他にもあるんだろうけど、そこらへんの作品の影響が強いのか?
何も説明してなくても乗っ取り前提で考えてる人たちって
444:この名無しがすごい！
21/09/25 12:06:30.77 iRVFtTmFd.net
乗っ取りじゃないとイラつけないからでしょ
445:この名無しがすごい！
21/09/25 12:11:09.98 AV6dKHkOa.net
魂が転生して異世界に赤子として生まれる
死産した赤子に魂が乗り移る
何かの衝撃で前世の記憶を思い出す
だいたいこのパターンで乗っ取りというのは見たことないような気がするな
446:この名無しがすごい！
21/09/25 12:15:37.65 tmUVVWWX0.net
>>445
2パターン目の奴はあんま見たことないな～
たまに転生前と後の人格の融合なんてのは何個か見たことあるけど
447:この名無しがすごい！
21/09/25 12:20:16.54 AV6dKHkOa.net
>>446
無職転生なんかは本来死産した赤子に主人公の魂が召喚されてその赤子に宿るってところがイレギュラーだったって物語だよ
448:この名無しがすごい！
21/09/25 12:27:00.01 DAG59g0c0.net
>>427
時間というのは物質の運動のことで相対的なものだから物質が存在する限り無限だよ
量子の動きは観測しようとすると干渉して観測結果が変わりそれがランダムに見えるってだけ
449:この名無しがすごい！
21/09/25 12:42:06.94 z8AnPQfQ0.net
>>421
ゲームだとハッピーエンドとか言いながら雑に武力で解決しただけなので続編ではもっと状況が悪化してスタートとかよくある
450:この名無しがすごい！
21/09/25 12:43:38.65 tmUVVWWX0.net
>>448
何れにせよ繰り返さないという可能性も存在し続ける以上、
論理としては天国がありますとかというのと変わらん
451:この名無しがすごい！
21/09/25 12:50:06.16 DAG59g0c0.net
>>450
数学的に確率は収束する
収束ってのを元に戻ると勘違いしてるのだと思うけど一定の範囲に収まることを収束と呼ぶ
452:この名無しがすごい！
21/09/25 12:52:08.51 tmUVVWWX0.net
>>451
収束しても100％にはならんでしょう？
限りなく100％に近くなるだけで
453:この名無しがすごい！
21/09/25 12:56:07.34 DAG59g0c0.net
>>452
昨日の自分と今日の自分って100％同じではなく限りなく100％に近い自分なんだよね
454:この名無しがすごい！
21/09/25 15:40:01.78 kF5rcSzj0.net
物理学スレはここですか？
455:この名無しがすごい！
21/09/25 16:32:33.14 ruQVeeMV0.net
くらま=みなみのしゅういち
456:この名無しがすごい！
21/09/25 16:40:49.86 DAG59g0c0.net
80歳のお爺さんがいてその人が3歳児だったときの肉体と今の肉体って物質的に何％同じなのでしょうか？
社会的に同一人物であると決められているだけでDNA以外つまり99.9％別の何かじゃないの？って考え方もできるんだ
身体の細胞って一番入れ替わるのが遅い骨を含めると10年で新品になるらしいしな
457:この名無しがすごい！
21/09/25 16:43:24.49 nN/4oYIC0.net
テセウスの船
458:この名無しがすごい！
21/09/25 16:48:13.65 +eNOmN4H0.net
脳細胞はある年齢から一切増えないって聞いた事あるんだけど
じゃあ新陳代謝はするのだろうか
459:この名無しがすごい！
21/09/25 16:54:52.00 9O9Y4LD20.net
脳味噌の記憶方法は良く分かってないみたいな話を前聞いたんだけど、どうなんだろ
フロッピーやビデオカセットみたいな磁気が有力とかなんとか
460:この名無しがすごい！
21/09/25 17:04:17.22 ruQVeeMV0.net
転生者の親が鑑定もちで息子が転生者だと知った作品が読みたい
461:この名無しがすごい！
21/09/25 17:16:32.50 bwmPN7wZ0.net
プールに溶岩がドボドボ入る映像が出てるけど、定番の水蒸気爆発しないな
なにか条件が足りないのか？
462:この名無しがすごい！
21/09/25 17:21:05.57 psdBwGzr0.net
ハワイの火山爆発して溶岩流れて
海まで流れても
海に入ったとこで
ぶしゅーーじゅーーーぼこってなるだけやろ？
温度がたらんのや
サカズキよりエースの方が本当は強いんやで
463:この名無しがすごい！
21/09/25 17:23:47.86 0KfYqiO+a.net
>>459
なにか発見したり知ったとしても脳内では少し電気のパターンが変わるだけなんだよな
つまり人間が理解することが出来ることは最初から脳の中に全てあるようなもんだよな
脳に電気流したら新しい答えが見つかりそう
464:この名無しがすごい！
21/09/25 17:26:35.44 B6ter31Ya.net
コナン（小学生）「おかしいだろ？！ 少なくとも体重３０キロは消えてるだろ！
質量保存の法則とかどこいったんだ！
そもそも高校生の頭蓋骨を小学生の頭蓋骨にちじめて
質量もそうだが神経回路とかどうなったんだよ！」
465:この名無しがすごい！
21/09/25 17:32:43.42 aKmnL9fs0.net
>>463
なんか19世紀の電気万能説みたいだな
466:この名無しがすごい！
21/09/25 17:42:21.94 04ZTym850.net
コンピュータも電荷パターンが変わるだけだから
なんでも知ってるのかもしれない
467:この名無しがすごい！
21/09/25 17:44:14.50 DAG59g0c0.net
>>463
全然違う
外部からの刺激で神経細胞にデータ信号が流れてニューロンやシナプスの配置が変わって知識が形成される
電気を流してもそれはデータを持たない自然界にあるような放電だから無意味
しかもそれを言い出したら人間なんか電気信号の何百倍も強いなんらかの静電気みたいなもんが常に流れてるよ
468:この名無しがすごい！
21/09/25 17:47:07.97 1zNtymdR0.net
魂の問題は哲学的な問題になるだろうけど
ここの住人は哲学に疎いからな
例えるなら異世界で地球の記憶を持ってる人がいたとして
その人が地球から魂が輪廻転生したのか地球にいる特定の個人の記憶を何らかの方法で持ち込んで移植したのか判別は不可能だからな
それこそ哲学的な問題だろうに
469:この名無しがすごい！
21/09/25 17:48:50.69 2ap81IJq0.net
そりゃここはイラつくスレであって哲学を語るスレではないからな
語りたいなら議論スレに行きなさいよ
470:この名無しがすごい！
21/09/25 18:19:01.06 Zvq2pH3h0.net
異世界でギルド開きたいのですがどうすれば良いですか？
471:この名無しがすごい！
21/09/25 18:23:05.97 psdBwGzr0.net
まず異世界に転移か転生しましょう^_^
472:この名無しがすごい！
21/09/25 18:26:45.67 DAG59g0c0.net
>>468
異世界で地球の記憶を持ってるってことはワームホールか何かに飛び込んだことになるんだよ
哲学にハリーポッターの魔法が出てこないのはどうしてだと思う？
473:この名無しがすごい！
21/09/25 18:35:32.31 9O9Y4LD20.net
>>460
それ面白そう
474:この名無しがすごい！
21/09/25 19:24:37.71 Z10h2frc0.net
>>468
誰かと記憶を入れ替えたら、そっちが自分
475:この名無しがすごい！
21/09/25 19:25:14.28 /kcpluR90.net
また母体から生まれた赤さんじゃないと転生じゃないさんが湧いている……
この手の人は自分の解答のみが真実で話にならんよねー
476:この名無しがすごい！
21/09/25 19:29:58.03 ZmugCv3Z0.net
転生の言葉の意味を固定化して自分の知ってる条件に当てはまらないとイラつく子がいるだけだよ
挙句の果てに仏教の転生とか持ち出しちゃう
477:この名無しがすごい！
21/09/25 19:37:07.70 eeqMGZXYd.net
ここ面白すぎるやろ
こんなセンスある文章書けるのすごいわ
作者天才だわ
PTSDだ！wwwwwwwwwwww
どこを見ても魔石、魔石、魔石……。魔石がわたしに襲いかかってくる。必死に叫んだ。
「来ないでっ！」
気が付いたら自分の寝台の上だった。飛び起きたようで、上半身が起き上がっている。寝巻が汗を吸っていて、じっとりとしていて重く、髪と一緒に肌に貼りついていた。春の半ばが近付いているとはいえ、夜はまだ寒い。空気に触れた首元や背中が一気に冷たくなった。まだ心臓が早鐘を打っていて、呼吸が荒いのがわかる。
真っ暗の寝台の中、夢の中の光景がぐるぐると頭の中を回る。キラキラと光る魔石が次々と落ちてくる幻が見えた。片手で嘔吐しそうな口元を、もう片手で胸元を押さえてわたしは必死に呼吸を整える。自分の症状に嫌でも気付かされた。
「……PTSDだ……」
PTSDとは日常生活の中では起こり得ないような強烈なショック体験や強い精神的ストレスによって、心がダメージを負って生活に支障をきたすことだ。戦いのことを思い出そうとした時に記憶に靄がかかったように感じてあまりはっきりと思い出せなかったのは自己防衛が働いたからに違いない。
クソワロタwwwwww
正直、今まで生きてきた中で一番笑ったかもしれん
ここまでの笑いのセンスってどうやったら身につくんやろ、
478:この名無しがすごい！
21/09/25 20:37:22.88 Z10h2frc0.net
>>445
少し違うけど突然記憶喪失になった人は人格が変化していて
後に記憶が戻ると？人格が元に戻っているというか
アメリカとかの話を聞くと、記憶喪失中の記憶が失われている
これは他の人格なんじゃないかと思う
仮に自分の記憶が完全になくなってだと、そいつはもう自分じゃないのだろうな
479:この名無しがすごい！
21/09/25 20:41:35.46 Z10h2frc0.net
>>475
>>476
他のことでも議論しようとしても定義が違うし
それでは定義から決めようをやるとその定義で結論が決まってしまう
というか定義づけをすると一般にそれだと言われているものが入らなかったり
何でこれが入るんだってのが入るようになる
犬と猫だって定義づけは困難、犬科か猫科かとすればその科を決めた奴等の定義になる
クジラは魚でないとかも、魚に哺乳類が入らないって定義を認めないってこともある
クジラのことをサカナ・〇〇とする言語だと本質的なその言語的には魚だということにあんる
480:この名無しがすごい！
21/09/25 20:42:08.80 P75PniKHM.net
「wikiでたまたまPTSDの意味を知り、引き写しで語れば『この作者は物知りだなあ』と読者に尊敬されてドヤれると思ってやらかした」説に一票
481:この名無しがすごい！
21/09/25 20:43:31.07 Z10h2frc0.net
>>459
>>463
実験によると何かをしようと考える前に既に電気信号の命令は出ているらしい
つまり、決定した後にさも自分が判断して決めたように錯覚しているだけとなる
それに人間の記憶は解釈に過ぎなく、思い出すたびに内容が変わるらしい
482:この名無しがすごい！
21/09/25 20:51:19.48 4V+4Dw990.net
>>477
中学生の黒歴史が紡がれているところを見てる感じかなぁ
関係無いけど、胸がチクチクするわ
483:この名無しがすごい！
21/09/25 20:58:03.81 ZmugCv3Z0.net
小説は学問じゃねーから作者の設定で言葉の意味が違っても別にいいんだよ
本来の意味と違うならどこかしらで説明がないと困るけどな
484:この名無しがすごい！
21/09/25 21:17:36.98 P75PniKHM.net
こんな駄文、小説でも何でもないわ
485:この名無しがすごい！
21/09/25 21:20:09.17 Z10h2frc0.net
魔法でなく魔術だとかね
それで本来の意味がそうかと言えばそんなこともない
どうでもいいかもしれないけど
魏の逸話で王が包丁を素晴らしい技術だと褒めたら
術ではありません、道ですと包丁（料理人）が怒ったという話がある
道＞術＞能ってランクらしい
486:この名無しがすごい！
21/09/25 21:23:29.39 Z10h2frc0.net
>>483
テレビでさえおかしな言葉の使い方をするし
なろう作者で厳密どころか誤用を普通に使うのも多いからなあ
話の下手な人の例で、きちんと論理的に説明せず、ってのがある
自分の例では、知っているかといきなり言われて、何についてですかと聞いても
知らないならいいってのがあった
仮にこいつを取調べで話を聞いても、こいつの中ではきちんと説明したことになってるんだよな
487:この名無しがすごい！
21/09/25 21:23:44.25 ruQVeeMV0.net
>485
それを異世界でやった場合 自動翻訳さんが困るだろうな
488:この名無しがすごい！
21/09/25 21:26:57.55 Z10h2frc0.net
世の中の人間って、考えずに話しているって聞くけどそうなのかねえ
何で、一部のことの名称で全体を言ったつもりになっているんだか
でも、確認してもこいつら反発しやがってとしか受け取らないからな
何で聞かないと、聞くと前に説明しただろとかね
酷い場合はメモは取るな、何度でも説明するからと言っておいてそれだからな
他にも何度も確認して了承を得ても怒り出すとかな
だから論文とかで毎回確認してと書くことはあっても実際には無意味
逆にこうでないまともな相手ならそういう問題もまず起こらない
489:この名無しがすごい！
21/09/25 21:30:41.23 Z10h2frc0.net
>>487
日本人って何々と何々は違うみたいなのを好んで言ったりするけど
大抵の場合、前者は良いことで後者は悪いことってのばかり
その言葉にそんな意味の差とかないだろみたいなのが多い
結局、言葉の言いかえでしかない
日本の漫画の外国語訳で、上手く訳せないからか、日本語そのままか
原文になかったかなり酷い言葉を使った表現みたいにしたりする
AとBは違う
→C語ではAもBもDという言葉しかない、またはあっても普通の人は知らない古語とか
だから良いDと悪いDは違うみたいなおかしなやくになるか
The賢者とThe大魔導士は違うみたいな、日本語そのままにしてる
490:この名無しがすごい！
21/09/25 21:32:20.79 Z10h2frc0.net
怒ると叱るは違うみたいな言葉を好んで使う奴とか
むしろ、そいつにとって良いことであるらしい、叱るをやっている時の方がムカつく
491:ああああ
21/09/25 21:53:53.97 5yL6eezSd.net
花京院先生レベルの文章を期待してたのに……
笑える程でも無かった
492:この名無しがすごい！
21/09/25 22:00:07.48 Z10h2frc0.net
賢いと逆に苦しむ
私は思考したくない
493:この名無しがすごい！
21/09/25 22:03:09.26 04ZTym850.net
犬が床に用を足したので僕は怒った
494:この名無しがすごい！
21/09/25 22:05:09.43 5Ju2gGh/0.net
>>489
区別と差別は違うみたいなもんか
本質的には同じだけど差別というと何か悪いイメージがつくよな
両者を別けるのはその差を区分とするか不公平とするかなんだが、それをフェアであるとする基準がどこにあるかによって変わるから難しい話だよな
495:この名無しがすごい！
21/09/25 22:09:29.19 k2mJHUFUM.net
また変なのが住み着いたな
496:この名無しがすごい！
21/09/25 22:11:03.05 kF5rcSzj0.net
そういや昔姉に大体の意味さえ伝わってれば本来の意味と違っててもええやんって言ったら、「意味が違うんだったらだめに決まっとるやろ、馬鹿かお前」って言われたな
497:この名無しがすごい！
21/09/25 22:11:18.14 iRVFtTmFd.net
まともなイラスレ民ってのもなぁ……
生きてるゾンビの方がまだ説得力あるわ
498:この名無しがすごい！
21/09/25 22:15:29.13 P75PniKHM.net
イラは許すけどムカやオコは許さない、
みたいなもんか。
499:この名無しがすごい！
21/09/25 22:16:51.30 04ZTym850.net
役所の公文かいな。
500:この名無しがすごい！
21/09/25 22:19:52.26 uQ9Sb+PY0.net
最近のゾンビって寄生虫やらウィルスやらで大体生きてる気がする
501:この名無しがすごい！
21/09/25 22:21:19.69 04ZTym850.net
ウィルスは生物ではない定期
502:この名無しがすごい！
21/09/25 22:22:10.76 iRVFtTmFd.net
ウィルス・ミス
503:この名無しがすごい！
21/09/25 22:24:08.14 uQ9Sb+PY0.net
ウイルスに侵された人間は生き物だべ
504:この名無しがすごい！
21/09/25 22:34:15.66 uxc82SJMa.net
そこでミトコンドリアの出番ですよ
505:この名無しがすごい！
21/09/25 22:35:00.51 kF5rcSzj0.net
今日の基地外スレはここですか？
506:この名無しがすごい！
21/09/25 22:36:06.64 iRVFtTmFd.net
パラサイト・イラ
507:この名無しがすごい！
21/09/25 22:46:35.53 Q511WDDG0.net
主人公がバカだと致命的だな
読む気がなくなる
508:この名無しがすごい！
21/09/25 22:48:45.88 iRVFtTmFd.net
ハンタもドラゴンボールも読めなかったのか
人生の半分くらい損してそうだな
509:この名無しがすごい！
21/09/25 22:50:21.38 04ZTym850.net
昔の少年漫画の主人公は馬鹿が多かった気がする
510:この名無しがすごい！
21/09/25 22:55:29.10 1I7xhan/d.net
馬鹿はいいけど、賢い設定の馬鹿は致命的
馬鹿設定の馬鹿は気にしない
511:この名無しがすごい！
21/09/25 23:00:38.76 9O9Y4LD20.net
確かなろう系か何かの漫画化で、
1話目が王国首脳陣の会議で参謀の主人公が参加者たちの目の前で国王（確か）の提案を侮辱するところから始まって
なんで1話目になるまでこの参謀主人公はこの会議に臨席できていたのだろう とイラついて切ったわ
512:この名無しがすごい！
21/09/25 23:06:43.00 04ZTym850.net
オーベルシュタイン全否定
513:この名無しがすごい！
21/09/25 23:11:46.47 P75PniKHM.net
主君を公の会議の席上で侮辱とか、ナーロッパでも一族郎党まとめて車裂きになるぞw
中世ヨーロッパでの君主は地上における神の代行者、若しくは神から主権を授けられた者だからな。
領内の全てを所有してるのは君主で、領内の人間も力関係に左右されるところはあれど、基本的に君主の私有財産とされてた。
514:この名無しがすごい！
21/09/25 23:13:39.35 iRVFtTmFd.net
中世でもなければヨーロッパでもないんだよなぁ
イラスレ民は当たり前の事すら理解できない
515:この名無しがすごい！
21/09/25 23:17:58.77 P75PniKHM.net
オマエには聴いてない。
引っ込んでろ、出しゃばりタコ助ww
516:この名無しがすごい！
21/09/25 23:18:53.36 ltctlV640.net
イラスレなんだけどちょいと転生を実測した。
「日間ファンタジー異世界転生/転移ランキングBEST300」より30位まで。
流し読んだのは最初だけなんで途中に追加情報あっても知らん。
10 転移
3 転移的転生（母親から生まれたわけではない体への転生）
3 人外への転生（悪魔、スライム、剣）
1 ゲームキャラに転生。色々不明
--- 上記は普通の転生ではないから除外した
6 赤ちゃんとして生まれる転生
1 物心ついたときから前世の記憶あり
2 前世を思い出す。人格が代わるなどはない
2 人格交代は不明だが記憶を思い出すだけっぽい
1 人格交代は不明だが前世と今世の記憶の区別がない
1 憑依型
上記13中半数近くが赤ちゃんとして生まれる転生。
途中で思い出すパターンでも人格が代わらないのが多数派だった。
517:この名無しがすごい！
21/09/25 23:33:44.13 kF5rcSzj0.net
>>516
で、面白いのは何個あった？
518:この名無しがすごい！
21/09/25 23:40:46.88 1I7xhan/d.net
>>516
つまり、これ以外の異世界転移パターンを考えれば良い訳だ
519:この名無しがすごい！
21/09/25 23:51:20.10 8BcRlqoid.net
>>516
転移と召喚の差は
520:この名無しがすごい！
21/09/26 00:57:25.81 zgd1Bua7a.net
ママン「元気な赤ちゃん、たくさんお乳を飲んでね」
赤さん「ちゅっぱちゅっぱレロレロコリコリ」
パパン「息子かー…【鑑定】」
NAMELESS BABY（山田なろーしゅ）
年齢0（0+36）
レベル2
パパン「ん、うん？！」
娘ならワンチャンあるんだろうが…
521:この名無しがすごい！
21/09/26 01:01:34.06 DXUCjen40.net
>>477
本好きかよ……
522:この名無しがすごい！
21/09/26 01:04:03.84 1wiBubIV0.net
>>517
なんと7つも！さすが異世界転生。
523:この名無しがすごい！
21/09/26 01:04:21.01 KnsZNS0xM.net
>>520
俺が親だったら事情を説明した上で養子に出したくなるw
524:この名無しがすごい！
21/09/26 01:05:16.74 1wiBubIV0.net
>>519
召喚？こちらに転移させる事でしょ？
525:この名無しがすごい！
21/09/26 01:06:42.15 1wiBubIV0.net
>>521
正解。唯一の憑依は本好き。
526:この名無しがすごい！
21/09/26 01:19:28.45 3Ok49Qnz0.net
俺も日間からざまぁと婚約破棄抜いて数えたことあったけど
1/6しか残らなかったわ
527:この名無しがすごい！
21/09/26 01:21:37.37 Vs8R15qfd.net
>>521
ググったら、ホントだった。
うーん、展開とキャラクターと設定で火がついたけど、確かにところどころ、文章は引っかかるとこが多い作品だったな。切るほどじゃ無いけど。
528:この名無しがすごい！
21/09/26 02:45:24.37 DntXxc7C0.net
本好きかよ……
主人公があまりにもアレ過ぎたんで序盤で切ったんだよな
アレな主人公にイラついてたらきりがないのがなろう小説ではあるが……
529:この名無しがすごい！
21/09/26 02:54:26.64 YfqkH7NAd.net
しかし作者があらすじに言い訳を載せるくらいアレな主人公なのもまた確かなのである……
530:この名無しがすごい！
21/09/26 03:16:33.22 OFpPdUVV0.net
名前がマインだし
531:この名無しがすごい！
21/09/26 03:51:35.82 NnaTde/o0.net
主人公を玉の輿にしたので余ったキャラ同士でくっつけたアレか
532:この名無しがすごい！
21/09/26 08:14:56.18 KW6D/0Hr0.net
>>496
だいたい違っているぐらいならいいんだけど
根本的に違うってのが多いからなあ
皇太子とかなら厳密には御用だけど君主の次の後継者になる予定でってのでいいけど
王でない者を王とするのも上に近いけど、王を名乗ったから攻め滅ぼされたってのもあるからなあ
533:この名無しがすごい！
21/09/26 08:16:24.90 KW6D/0Hr0.net
>>520
これと似ていることとして
一生どころか生まれ変わっても許せないってのとか
前世でやっていても復讐対象とか
他に自分の子供の生まれ変わりは、可愛がるべきかってのも
534:この名無しがすごい！
21/09/26 08:19:47.24 KW6D/0Hr0.net
>>494
区別の方が悪いってフェミニストの先生が言っていたけど
自分も差別ではなく区別だと言い張って、差をつけてわけるのとか
やられた側からすれば憎しみしかないだろうにと思うのと
差別ではないって言っていることは、ほとんど差をつけてわけているんだよな
選挙権とかむしろ与えない方に賛成だとしても差別でないかとは言えないかと
差別をしてはいけないことって感覚なんだろうけど
するしかないことでも差別でしかないよなって
535:この名無しがすごい！
21/09/26 08:20:22.26 KW6D/0Hr0.net
自分の子供をかわいがるのも、厳密には他人の子と差別していることになる
536:この名無しがすごい！
21/09/26 08:22:16.40 KW6D/0Hr0.net
>>501
その理由は細胞がないかららしいけど
じゃあ、あの動いて進化して子供？を作っているウイルスは細胞がないだけで生物扱いしないと
もしウイルスから進化した宇宙人がいて、人間の定義は細胞がないこととされて
ウイルスは生物でないと言った地球人を根絶やしにしても文句は言えないと思う
537:この名無しがすごい！
21/09/26 08:25:55.96 KW6D/0Hr0.net
>>507
>>509
残念ながら、現実社会では、賢い者が馬鹿扱いされて笑われている
多数派と違う考えを理解できないし、理解しようともしない
推理物で全員にアリバイがある場合、そのアリバイのどれかが事実と違っているんだろうってことさえ何を言っているか分からないと言われる
嘘発見器で嘘でないという反応と嘘だという反応の両方を確認しなければ程度でさえ
邪馬台国関係で地理なんて間違いだらけ年数も、同時代の大陸のことさえ間違いだらけなんだから
538:この名無しがすごい！
21/09/26 08:30:09.62 KW6D/0Hr0.net
>>511
>>513
その時代や地域の感覚にもよるけど
基本貴族は遠回しな言い方をするのと王も絶対的でないから態度が悪い貴族をどうこうできない
逆に農民は転し過ぎると生産力が減るからあんまり頃し過ぎないように程度
というかアメリカも中国も日本も支配階級は自国民なんてどうなろうが平気
こういうとそう言っているのかとか言うが、建前しか言わないに決まっている
なろう主人公はああいうのが好きというか、社会の上にいる人間なんて憎悪の対象でしかない
539:この名無しがすごい！
21/09/26 08:39:26.51 9CfGkYgca.net
自分は頭がいいと勘違いしてるキチガイほど面倒な存在はない
540:この名無しがすごい！
21/09/26 08:47:40.40 MO+dP7Yb0.net
>>536
なんならウイルスは代謝もしてないぞ！
あくまで生物学の定義的観点で生きてるかどうかだからな
そりゃ広義的には生きてると見なすこともあるだろうさ
541:この名無しがすごい！
21/09/26 08:53:43.69 tQlv4qceM.net
スレに投げられた他の人の投稿からキーワード抜き出しては脳内で連想ゲームやって
下痢ピーみたいに言葉タレ流しして止まらないポエマーさん、
得意げだけど皆んなの迷惑。
542:この名無しがすごい！
21/09/26 08:53:59.00 jrMXQl9N0.net
トップの価値観やポリシー、個人的な野心を周囲が理解してないと
それに基づいた誤った決定を止められない
543:この名無しがすごい！
21/09/26 09:29:05.52 FguNdDlz0.net
>>434
人間の意識は胎児の状態からあるがごくごく未熟なものだ。
脳が発達しきっていないからだね。
同じく脳が発達しきっていない状態で前世の記憶があったとしても
まともに意識として全体把握できないなんていった理屈付けはいくらでもできる。
また、霊媒師なんかの技能を使って前世の記憶を一時的に取り戻しその状態で質問する
なんてのは現代日本でもよくある。それがどれだけ信用できるかはともかくとして。
つまり前世の記憶ってのは単に、記憶喪失状態で保持されているともいえる。
ある日突然前世の記憶が戻ったという場合、
記憶喪失になった人が突然記憶を取り戻すのと条件的には一緒ともいえる。
544:この名無しがすごい！
21/09/26 10:24:25.70 SdWlPfO4K.net
>>460
幼児の頃から知識チートで領内を発展させたな領主の息子ナローシュ
不衛生でバイ菌とかの概念がなく幼児期までにたくさんの子供が死んでいくことに心を痛め
両親に転生を告白したら
差別されるかも、激怒されるかも(息子を返せ)、放逐されるか換金されるかもって
泣きながら一大決心ではなすも
知ってたって笑顔で抱き締められ、親どころか屋敷の使用人たちも大半が知ってたと聞いて呆然
訳は幼稚園せいくらいでこの世界にない物を大人顔負け知識を駆使して教えたり作らせたりしてたから
普通の子供じゃないって何年も前から言われてたって
そこから隠さず知識を披露して領内を衛生的に改革発展させていくはずが
うろ覚えな技術を本物にしていくのをやってくれているドワーフと
酒作りにはまりひたすら酒関係に邁進していく奴なら見た
545:この名無しがすごい！
21/09/26 10:51:00.21 QS0aADxIa.net
ドリームライフだな
546:この名無しがすごい！
21/09/26 11:46:31.57 0ErTuHHCa.net
>>535
ワイのちんこから生まれた子供やぞ
第二のちんこみたいなもんだ
可愛がって何が悪い
547:この名無しがすごい！
21/09/26 11:52:36.71 AD9t5zfR0.net
>>546
あなたの世界では人間は女性が出産するのではなく、男性がチソチソが張り裂ける思いをして子供を産むのですか？
548:この名無しがすごい！
21/09/26 12:15:57.14 eUSiVi7m0.net
>547
対魔忍の二次創作にそんなのがあったな
549:この名無しがすごい！
21/09/26 12:49:33.17 MPx229ZnM.net
>>547
お前の世界線は女が子を生むのか
大変だな･･･
550:この名無しがすごい！
21/09/26 13:19:10.66 T6fKQi8G0.net
>前スレ982
>GMの自由裁量
こういうんだろ？
その１
和マンチ「水は１００度で沸騰し、０度で凍る。それを利用して……」
自称ＧＭ「ムギャオーー！ ボクチンには思いつけない事を思いつけるorボクチンのキャラより有利なんて許せないじょー」
自称ＧＭ「そ、そうだ勝手にボクチンがＧＭって事にすればいいんだ！ そうすればワガママが通るじょー」
自称ＧＭ「ＧＭの自由裁量で、水は熱して１００度で凍って、冷やすと０度で沸騰するって事にするんだ！ ムギャオーーー！」
その２
和マンチ「１＋１＝２だから、それを利用して……」
自称ＧＭ「ムギャオーー！ ボクチンには思いつけない事を思いつけるorボクチンのキャラより有利なんて許せないじょー」
自称ＧＭ「そ、そうだ勝手にボクチンがＧＭって事にすればいいんだ！ そうすればワガママが通るじょー」
自称ＧＭ「ＧＭの自由裁量で、１＋１＝３って事にするんだ！ ムギャオーーー！」
その３
和マンチ「ルールブックには『○○を使えば××できる』と明記されているので、それを利用して……」
自称ＧＭ「ムギャオーー！ ボクチンには思いつけない事を思いつけるorボクチンのキャラより有利なんて許せないじょー」
自称ＧＭ「そ、そうだ勝手にボクチンがＧＭって事にすればいいんだ！ そうすればワガママが通るじょー」
自称ＧＭ「ＧＭの自由裁量で、○○を使っても××できないって事にするんだ！ ムギャオーーー！」
ちゃんとしたマンチ技ってのは、ゲーム内の法則やゲーム内でも通じる現実の法則なんかを組み合わせた一種の発明・発見の類だが、それをやるには
>>29にあるように、
>複数の分野の組み合わせる閃きの才能が必要
というわけだ。そんでもってこの自称ＧＭ（）はそういう才能が欠如してる。だから嫉妬に狂って言い掛かりで否定しようとする。
結局の所、こいつらはベクトルが逆の洋マンチ（ワガママ厨）でしかない。通常の洋マンチがオレTueeeに走るのに対し、こいつらは（自分より有能な）他人Yoeeeをやるわけだ。
551:この名無しがすごい！
21/09/26 13:30:25.10 AD9t5zfR0.net
>>549
一瞬自分の常識を疑っちまったじゃねぇか。
完敗だわ
552:この名無しがすごい！
21/09/26 13:34:07.58 Y+Nz46M6d.net
尿道から卵子が入って精巣で受精して
十月十日生活に困るくらい金玉が膨らむと
考えたら女性に深い畏敬の念を抱かざるを得ない
553:この名無しがすごい！
21/09/26 13:56:00.59 oCfR0aa50.net
>男性がチソチソが張り裂ける思いをして子供を産むのですか？
なんとなくこの話を思い出した
URLﾘﾝｸ(waraukurumi.com)
>ウイチョル族の間では、伝統として陣痛中の妻の真上で父親は天井のたるきなどに捕まり、
>睾丸にロープをくくりつけて待機する。そして、妻が痛みを感じた時、そのロープを引っ張る。
>そうすることで新しい生命の誕生がもたらす痛みを夫婦で分かち合うことができるのだ。
554:この名無しがすごい！
21/09/26 14:12:25.28 Y+Nz46M6d.net
>>553
最初にそれを採用した長老たちの会議を
短編で読みてー
555:この名無しがすごい！
21/09/26 14:17:33.41 PxPc+iDt0.net
>>550
URLﾘﾝｸ(www.digest.elyza.ai)
これを使って文章を短くてする努力しろ
556:この名無しがすごい！
21/09/26 15:40:01.75 xeq89SaY0.net
>>553
チトーパルチザンが捕まえたドイツ将校の睾丸を縛り上げてバケツを吊るして石を一個一個入れていくと5分で自分のやった戦争犯罪を供述したとあったのを思い出しました
557:この名無しがすごい！
21/09/26 15:52:52.61 5Haxqw0k0.net
>>556
アカ含む連合軍の拷問は苛烈だったらしいね
アウシュヴィッツ所長ルドルフ・ヘスの証言も拷問で得たんだとか（バーナード・クラーク）
558:この名無しがすごい！
21/09/26 16:59:00.60 NnaTde/o0.net
「ドイツ人の死体にまさる楽しみはない」ってイリヤ・エレンブルクもゆってた
559:この名無しがすごい！
21/09/26 18:53:39.50 C8BK8Uap0.net
どっちが残酷な野蛮人なのかわからんな
560:この名無しがすごい！
21/09/26 19:01:50.90 AD9t5zfR0.net
人間は愚か。やはり撲滅しかあるまい……
561:この名無しがすごい！
21/09/26 19:06:16.59 FaDiKf0ka.net
拷問訓練みたいなのって意味あんの？あるのか知らんけど
562:この名無しがすごい！
21/09/26 19:07:08.54 7/MK6D+a0.net
現実の中世はー とか言うの意味不明
563:この名無しがすごい！
21/09/26 19:18:35.00 GaROaJS40.net
現実の中世であり得ないことよりたとえ実例有っても女主人公がストックホルム症候群になる恋愛もののほうがイラつく
564:この名無しがすごい！
21/09/26 19:31:17.47 EdzY9aTu0.net
10年以上前から思ってるんだが、異世界転生系って日本をディスらないと駄目な決まりでもあるのか？
有名な無職◯生とかも連載中から日本ディスが酷かったし
そもそも日本で駄目だったやつが異世界に行ってチート貰ったところで性根までは直らないだろ
駄目なやつは転生しても駄目人間のままとして描いた方がリアルだと思う
565:この名無しがすごい！
21/09/26 19:33:50.41 KKonT1R20.net
初めからやさしいよりもひどい奴がたまに優しくするほうがキュンてなるんだろ
そういう女とお近づきになりたくはないが理解はできる
566:この名無しがすごい！
21/09/26 19:34:34.70 5Haxqw0k0.net
>>564
自国の政府への悪口は主たる読者層にウケるんですよ！
いやまあ無職◯生は主人公に引いて途中でアニメ切った程度しか知らんけども
567:この名無しがすごい！
21/09/26 19:35:08.90 FL/Qyv/Sa.net
実際の日本人だって日本ディス多いじゃない
ただ日本人じゃねぇ奴が日本ディスすると一斉にテメェが言うのは許さねぇぞ粕って一致団結する国民性だけど
568:この名無しがすごい！
21/09/26 19:36:17.55 KKonT1R20.net
現代の現在日本に満足してたらなろうで小説書いたりざまぁモノ読んで留飲下げたり
なんの対価も努力もなしにチートでハーレムうっはうはとか縁のない生活送ると思うんだ
569:この名無しがすごい！
21/09/26 19:36:48.48 YfqkH7NAd.net
リアルなのを楽しみたいならわざわざファンタジーなんて読まないんだよ
古代にはそういう風潮もあったがな
時代が違う、時代がな
570:この名無しがすごい！
21/09/26 19:48:26.68 FguNdDlz0.net
それで学芸会の書割背景みたいなリアリティーのない自称ファンタジー世界じゃあな。
底が浅すぎるところが見えすぎて内容に没頭できなくなる。
読者をだまして読むのに没頭できる程度にはリアリティーのある矛盾のない世界設定がいるんだよ。
571:この名無しがすごい！
21/09/26 19:50:22.46 ruF46xv40.net
無職転生とかが今の時代、というか今の若者にはピンと来ないのは時代の流れか…
まあ、10年も見てるんだからわかると思うが、転生者は日本人だし、作者も日本人だ
外国の対して知らんし、まずは身近な不満が先に行くのは普通
572:この名無しがすごい！
21/09/26 20:01:46.46 zgd1Bua7a.net
身近？
魔境アルファポリスの姉妹ザマァか
アネガー イモウトガー
573:この名無しがすごい！
21/09/26 20:05:41.47 Vs8R15qfd.net
日本ディスでは無く、現代社会ディス
何故なら、現代社会をディスるかというと、異世界で活躍する下敷きに、転移前は不遇であったということにしたいから
もともと、恵まれた生活を送っていた人が、異世界でも活躍する、というストーリーだと共感する人が少ないと思うからかな
なろうの異世界ものの多くは、現実逃避と変身願望でてきてるから
「あと、元の世界に戻りたい」という葛藤を書きたくないってのもあるのかもね
574:この名無しがすごい！
21/09/26 20:07:05.93 YfqkH7NAd.net
>>570お前にいるだけで世の中の大部分の人にはいらないんだよなぁ
アニメ化やコミカライズしたラインナップを見れば分かるだろう
お前は時代についていけなかったのさ
575:この名無しがすごい！
21/09/26 20:36:46.43 FguNdDlz0.net
>>574
お前さんが偏ったものしか見ていないのはわかった。
いいから少しは勉強しなさい。
本を１２０%読みなさい。
自分のいつも読んでいるものを２割増しで読めという意味じゃないよ。
自分が楽しむために読んでいるもののほかに勉強や知識蓄積のために
２割余計に本を読むという努力をしなさいという意味だ。
それが自分の実力という財産になるから。
576:この名無しがすごい！
21/09/26 20:46:52.69 KKonT1R20.net
スレがここじゃなければ素敵なアドバイスだったかもしれないな
このスレだとダイナシ
577:この名無しがすごい！
21/09/26 20:49:52.20 YfqkH7NAd.net
イラついて他作品をけなしながらじゃあねぇ……
むしろ説教したがりの正体見たりイラスレ民、と言った所ですな
イラつく実力はちょっといらないよね
578:この名無しがすごい！
21/09/26 20:54:19.66 AD9t5zfR0.net
ﾂｸﾂｸﾎﾞｰｼ
579:この名無しがすごい！
21/09/26 20:55:56.97 4uZJdT4Xa.net
どーでもいいですよー
580:この名無しがすごい！
21/09/26 21:31:55.91 Lgjps0a7M.net
>>565
>初めからやさしいよりもひどい奴がたまに優しくするほうがキュンてなるんだろ
抱かせろちゃんのことかーーーー!!!!!
581:この名無しがすごい！
21/09/26 22:27:40.23 oCfR0aa50.net
中世風異世界 全然中世じゃない
忍者 忍んでない
必殺技 必ず殺さない
抱かせろちゃん 「抱かせろ」と言っていない
582:この名無しがすごい！
21/09/26 22:42:49.43 YfqkH7NAd.net
イラつかせろちゃん
583:この名無しがすごい！
21/09/26 22:43:04.15 SdWlPfO4K.net
>>573
おかげで異常に無能な底辺が
なぜか万能天才系にチートとは別になる矛盾かでる
それを回避すると回りの知能が異常低下することに
コメディー調で誤魔化そうとすると
中身おっさんなのに厨二ガキになって妄想から回りしたり都合よくおっさん思考になったり池沼やキチガイキャラに
それに合わせて女キャラの大半がキチガイに
って感じに
584:この名無しがすごい！
21/09/26 23:36:19.28 tnxpS/D50.net
周りがダメ、環境がダメ、政治がダメ、とにかく自分が不遇なのは他人のせい
という成り立ちからディスるのは自己防御反応で仕方ない
精神的に追い詰められた主人公として狂った言動や行動はデフォルト
物事が歪んだ視点で物語が描かれているのは尚良し
サイコホラーファンタジー作者（なろたじー）は良い仕事してますよ
585:この名無しがすごい！
21/09/26 23:56:02.46 KKonT1R20.net
もしもボックスとかああいうので無能が「俺が活躍できる世界」を望んじゃうから
周りが全部さらなる無能化しちゃうんだよな
586:この名無しがすごい！
21/09/27 00:03:26.23 haVFaxqX0.net
親ガチャみたいな言葉が流行るぐらいだしねえ
リセットしたい人間が一定数いる限りなろう人気は終わらないやろうな
587:この名無しがすごい！
21/09/27 01:13:13.38 a0e+AYKM0.net
そこまで無能だとこのレベルまで文化が進まないだろって思う
主人公には制御不能な広範囲デバフが搭載されているんだ
588:この名無しがすごい！
21/09/27 01:39:17.76 ONj0Rda90.net
俺らみたいなのが、あーだこーだ笑いものにして楽しんでるんだから
トゥルーマン・ショーよろしく、異世界そのものが言葉通りの舞台装置の見世物小屋なんやろ
気づかぬは本人ばかりなり
589:この名無しがすごい！
21/09/27 01:43:12.56 Eq4J0hGJ0.net
やられ役転生～馬鹿貴族から魔王まで全部俺一人な件～
590:この名無しがすごい！
21/09/27 01:45:21.30 IChL2DZZd.net
>>586
親ガチャのリセマラが捗るのか
591:この名無しがすごい！
21/09/27 01:47:29.31 IChL2DZZd.net
無能で不遇でツラい世界だけど、ささやかで小さな幸せ見付けてちょっと幸せ
みたいな異世界転生作品ないのか
592:この名無しがすごい！
21/09/27 01:56:43.84 a0e+AYKM0.net
異世界行くかなくても地球上の新天地で十分できる話だからなぁ
593:この名無しがすごい！
21/09/27 02:27:05.12 dzrhr1NZ0.net
>591
悪役令嬢の汚名を着せられ婚約破棄の挙句国外追放されたけど
魔の森で一人暮らしながら祖国が滅びるのを観察するささやかで小さな幸せ
みたいなのはあった気がしたが 異世界転生だったかは覚えてない
594:この名無しがすごい！
21/09/27 08:17:46.80 9Q7frR8g0.net
ガチャ要素ってどうにも好きになれない。何が出てもガチャだからで済ませられるある意味究極の御都合主義装置。
そして主人公も究極的には作者という神の加護を得たラッキーマンだから、完全に運任せのものと組ませるとまあ無敵だし。
595:この名無しがすごい！
21/09/27 08:19:32.57 fmxc2MYd0.net
親ガチャに失敗した奴は、子供ガチャに失敗した両親との間で成立したマッチングの結果やぞ
596:この名無しがすごい！
21/09/27 08:29:58.24 A8yRoOWsa.net
子供ガチャは自らガチャ引いた側でリスクを負わない為に引かないって選択肢もある訳んだからどちらも運ではあるけど同じではない
そもそもハズレしか入ってない糞メーカーの箱からはハズレしか出ないって揶揄であって親ガチャは大手優良メーカーの箱に入れられたかったって意味だろ
597:この名無しがすごい！
21/09/27 08:30:03.74 eN8df2IV0.net
>>594
爆死乙w
俺も今回は5000円ぶっ込んだが
ピックアップって絶対すり抜けるよな
598:この名無しがすごい！
21/09/27 08:49:27.03 INkhBAi9d.net
>>594イラスレ民ですらランキングにある作品ガチャやチートガチャに成功したものしか読まないしな……
読みたがってるのはランキングに上がらない作品ガチャ・チートガチャに失敗してる作品で新着から探せばいっぱいあるのに、言ってるイラスレ民自身が目すら向けない
成功というのはそれほど人を惹き付ける
599:この名無しがすごい！
21/09/27 09:10:40.53 JnMB+JCia.net
追放されたけど○○だけどチート覚醒したからもう遅い系見てると、たまに今更覚醒してももう遅いの間違いでは？って思う時がある
600:この名無しがすごい！
21/09/27 09:29:51.04 wQ/AG3fd0.net
もう遅い系って陰キャが陽キャをざまぁする作品でしょ？
ざまぁするまでがワンセット（ざまぁ後はしらん）なんだからタイトル通りなのでは？
追放系はともかくもう遅いとタイトルに付いた作品は読まず嫌いしてるから詳しくないけど
601:この名無しがすごい！
21/09/27 11:29:58.15 J0DmG6VHK.net
異世界転生、転移したらこうだ
なろうやカクヨムやアニメで知ってるって
脳内で毎回大騒ぎして
頭おかしい行為しまくる主人公が増えすぎ問題
602:この名無しがすごい！
21/09/27 11:42:16.12 JsUIKv1yd.net
そこにバカには見えない文字で「ベーシックななろう異世界ものだから細かい説明やチュートリアルは省くね」
と作者の注意書きがあるんだよ
普通の人なら見えるし理解できるのだが……
603:この名無しがすごい！
21/09/27 11:47:18.58 J0DmG6VHK.net
>>602
初期はギルドについた
チンピラや年齢だけベテランに絡まれるのｷﾀｺﾚ
位だったんだけどねぇ
604:この名無しがすごい！
21/09/27 12:02:35.04 xUXFmqzvr.net
もう遅い系はいつも主人公の実力開示が遅いというギャグになってると思うの
605:この名無しがすごい！
21/09/27 12:03:22.51 G2n3MZuQa.net
なろう読者な主人公のはずなのに察しが悪がったりすると説教したくなるよな
606:この名無しがすごい！
21/09/27 12:25:14.19 LusE8U1q0.net
なろうなんて全く知らないＣＩＡ出身のなろう主いますか？
ＦＢＩとＣＩＡの区別つかないのは問題外です
607:この名無しがすごい！
21/09/27 12:36:31.11 Jn/g659Ea.net
異世界はだいたい未舗装で道が悪いというのが多いが
こんな感じのとこもあったりするような道路事情なのかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
608:この名無しがすごい！
21/09/27 12:40:06.13 J0DmG6VHK.net
>>606
SASのナローシュなら先日コミカライズが始まりました
バカな外部協力者に隠し撮りされた写真をネットに
現役SAS隊員とかタグつきでさらされて
顔はスタンプで消してあったが隣のガラスにばっちり写っていて全てが機密なSASから首にされて
日本に帰ってきた日系人が異世界に落ちたやつ
609:この名無しがすごい！
21/09/27 12:46:05.62 K2BzUe1qd.net
>>607
異世界で馬車が交通手段ってるけど、アメリカ開拓時代とごちゃ混ぜになってるよな。逆に水運が軽視されてる。
610:この名無しがすごい！
21/09/27 12:50:19.29 JsUIKv1yd.net
モンスターが襲ってきたり街道水路を荒らさない前提ならそのイラでもいいが……
611:この名無しがすごい！
21/09/27 13:32:50.68 UvuBF/YS0.net
>>607
大規模な河川・水路水運って中世以前はリアルでも4大文明の河川流域とラインドナウ流域位だったんじゃ?
(筏に組んだ木を流すみたいなのは除外)
612:この名無しがすごい！
21/09/27 13:35:15.70 dJmOWgsra.net
キートン先生「四大文明なんてウソっぱちです」
613:この名無しがすごい！
21/09/27 14:06:00.69 +hvNGC6i0.net
>>609
水運は軽視というより水生の魔物ガーで封じられてる設定が多い気がする。
614:この名無しがすごい！
21/09/27 14:07:23.64 eERu3ANl0.net
西欧系の料理で育っている国民のほとんどが突然現れた和食マンセー、日常的に食べるぜ、になるのがよく分からない
615:この名無しがすごい！
21/09/27 14:16:00.01 HxPUAdjua.net
親ガチャ、子ガチャって言うけど、神様にしてみればろくに課金（初穂料、玉串料、お札など売上げ）もしてないくせに
『良いもの引き当てよう』って意地汚い根性見え見えで、
そりゃあSSRなんか宝くじより当たらない確率にするわ
616:この名無しがすごい！
21/09/27 14:19:11.88 UOYtywpq0.net
もっと単純に水運の知識、特に河川周りの知識が
読者にも作者にもあんまないことかなと
617:この名無しがすごい！
21/09/27 14:49:41.55 cLxz27QVa.net
そもそも親ガチャって言葉自体、若者が仲間内で親の愚痴言うときに使ってた軽口程度の言葉を、さぞ社会問題のように取り上げてるだけじゃね
親に反発したことない、逆らうことも愚痴を言ったこともない者だけが石を投げなさい
618:この名無しがすごい！
21/09/27 14:55:27.64 K2BzUe1qd.net
東大などの有力大学の進学者は裕福な家庭育ちが圧倒的に多いって統計が出ていた筈、あとサンデル教授の一連の書籍とか。生まれで決まるよねって、その為に、保守派は授業料値上げに勤しんで来たんでしょ？マジで子供の教育費は頭痛いよ。私学理系なんて無理。
619:この名無しがすごい！
21/09/27 14:55:50.71 Fhl+tvaaa.net
次期総裁の候補者見ると世襲祭りだけどこれも親ガチャになるのかな
620:この名無しがすごい！
21/09/27 15:00:08.31 IChL2DZZd.net
>>609
日本みたいに何処でも川があるわけじゃないからなぁ・・・
621:この名無しがすごい！
21/09/27 15:00:50.60 +jmogLDxa.net
子は親を選べないって言葉をカジュアルな感じにしただけでなんかキレてる層いるのウケるよな
622:この名無しがすごい！
21/09/27 15:06:08.93 IChL2DZZd.net
>>616
曳き舟とか、インクラインとか、堰き止めて川の水量を変えて・・・とか
知識にはあるけど、具体的な絵が浮かばないんだよねぇ
623:この名無しがすごい！
21/09/27 15:07:18.15 fE8aHpU3a.net
ガチャ爆死だけど活躍？
聖杯君100レベルにしたが
役に立たねえなぁ…
所長まだかな…
624:この名無しがすごい！
21/09/27 15:27:44.87 G9JA5+BWM.net
>>615
子ガチャは知らんけど日本在住の親の子にしてくれた時点で世界規模で見れば親ガチャは大成功の部類なんで、
日本の八百万の神様には感謝してるよ
625:こういう話はどうだろうか
21/09/27 15:40:31.14 bLj13Wnp0.net
主人公は奴隷の子供として生まれる。
ただし、父親は金持ちであり、
裕福なために、赤ん坊の頃から高価な子供服を来て、豪華な食事をして、
病気になれば、高い薬で治療してもらえる。
しかし、これは愛されているからではなく、
単に金が十分以上になるためにその費用を負担と感じていないだけ、
主人公は金持ちの父親の女奴隷が産んだ子であり、
本来、身分的には奴隷のはずなのだが、
他の似たような境遇の子供と違い、父親は独身であって、
同じような境遇の子供と違い、自分をいじめる本妻や本妻の子供達がいなかった
626:この名無しがすごい！
21/09/27 15:57:54.27 UOYtywpq0.net
>>622
絵的に地味でロマン性がないからねw
産業革命以降は鉄道に置き換わるからどうしたってねぇ…
627:この名無しがすごい！
21/09/27 16:04:25.21 KIzQfOPw0.net
>>618
授業料はジワジワ上がってるが、低所得者層には授業料減免や免除で、下には手厚くなってるぞ
中所得者でFラン私学しか行き場がないとかだとキツいだろうが、もうそういうのは専門学校で手に職つけたほうがええ
628:この名無しがすごい！
21/09/27 16:21:47.35 FR20/ATZ0.net
子ガチャもあるやろ
優秀な後継者に恵まれなかった中世以前の王や武将は掃いて捨てるほどいる
そんな時代だと1回でも多くガチャ引くために側室置いて子供作るわけだし
劉備やナポレオンや豊臣秀吉は子ガチャ失敗よ
629:この名無しがすごい！
21/09/27 16:29:20.39 UOYtywpq0.net
>>628
子は親の責任が現代の風潮やで
630:この名無しがすごい！
21/09/27 16:32:12.16 fE8aHpU3a.net
ザマァとかもう遅いを読むと
なんたらパーソナリティ障害児の怨み日記を読んでる気分になり
イラつくというより、涙がでちゃう…
631:この名無しがすごい！
21/09/27 16:35:33.13 K6emvMzZa.net
痛快系は敵側があからさまに作り物なヤなやつなのに対して主人公側がリアルにいそうな陰湿インキャオタクみたいでな
性格悪いやつ同士でやったりやられたりしてるだけじゃんね
632:この名無しがすごい！
21/09/27 16:35:46.59 cLxz27QVa.net
大きい川とか水路あるような描写がある街とかならわりと水運描写も多い気がするけどね
無いならそういうことだろう
633:この名無しがすごい！
21/09/27 16:49:04.26 DlSHrSAZa.net
>>620
英国ではその昔、これでもかって位に運河を作って水運用の橋まで作って水運網を発達させてたんだぞ
しかも水運網を推し進めた立役者の名はブリッジウォーター卿（由緒正しい家名）
蒸気機関が発明され、線路網が整備されると瞬く間に水運網は撤去され、ブリッジウォーター卿の名は忘れられるという悲しい結末
634:この名無しがすごい！
21/09/27 16:50:07.07 O7QZXYR40.net
ナポレオン2世は不肖の息子とは言えないんじゃないかなあ ウージェーヌも実子じゃないし
むしろ1世の嫁選びが二度とも……
635:この名無しがすごい！
21/09/27 16:58:53.54 PqAw6s1A0.net
>>625
それほとんど大デュマの父親のトマ＝アレクサンドル・デュマ将軍だろ
父親は侯爵で母親が黒人奴隷
636:この名無しがすごい！
21/09/27 17:16:31.07 nS8t/EydM.net
>>618
東大クラスの地頭を持ってたら、たとへ高卒でも就職先で取り立てられて子供の学資には困らない立場まで登れるよ
戦争でカラカラポンをやって、有能な連中が中卒高卒でモノ作りの現場に入ったのが、高度成長の原動力だと思うんだかね
637:この名無しがすごい！
21/09/27 17:23:21.82 nS8t/EydM.net
>>633
江戸も上方も水運の街だったんだけど、誰も触れないね
日本自体が、太古から水運・海運の国だけどね
638:この名無しがすごい！
21/09/27 17:24:44.17 HxPUAdjua.net
>>626
河川の水運もライン川やドナウ川くらいなら絵になるけど、
産業が発達するとすぐ汚染悪化してドブ川になる上に、水上交通もパンクしてしまうから
その対策で鉄道に移行してしまうため存続は難しい。
639:この名無しがすごい！
21/09/27 17:37:07.48 +hvNGC6i0.net
>>633
イギリスで本格的な運河が出来たのって近世からでピークは近世末期から
近代初頭までだったような…
640:この名無しがすごい！
21/09/27 17:47:26.68 fE8aHpU3a.net
>>636
あの時代は工業高校卒がエリートだった
いまはヤンキー半グレの…
641:この名無しがすごい！
21/09/27 17:59:35.47 CUIHc1lG0.net
なんかこのスレ常連たちの雑談スレになっちまったな
642:この名無しがすごい！
21/09/27 18:00:20.32 UOYtywpq0.net
>>639
産業革命前夜ですな
大小さまざまな水運の発達による、農村の活発化と新たなブルジョワの誕生
643:この名無しがすごい！
21/09/27 18:09:29.67 6/dLwFCYd.net
ポーション瓶が使い捨てなら山とか森には
投棄された使用済みポーション瓶が大量に残されてるんだろうか？
それとも昔あったビール瓶回収みたいに一瓶いくらで回収してたんだろうか？
644:この名無しがすごい！
21/09/27 18:14:12.50 JsUIKv1yd.net
瓶自体も魔法の一環だからそのうち消えるよ
リサイクルしたりそれを促すような行動や発言を見た事がないだろう
必要ないからさ
645:この名無しがすごい！
21/09/27 18:59:54.52 TNZmtXQg0.net
田舎で錬金術系だと零細だから瓶作る手が回らないし製造業者がいる町が遠いとかで
空き瓶持ってきたら値引きする作品もあったりする。
ポーション瓶だと異世界じゃないけどVRゲーものでアイテムボックス周りの検証のために
人よりでかいポーション瓶にプレイヤーが入った状態でアイテムボックスに入れるか試す話のインパクトが強かったw
646:この名無しがすごい！
21/09/27 19:00:27.24 e88q7DRg0.net
>>586
親ガチャつまり親をガチャで選んだのは子供なので親のせいではない
647:この名無しがすごい！
21/09/27 19:04:22.80 5Q0tFZvka.net
>>645
それ割りと最近の日本やん
書いた人おっさんやろな
648:この名無しがすごい！
21/09/27 19:07:36.41 a0e+AYKM0.net
追放系は客観的に見て役に立ってるのに，仲間から価値を理解されてないタイプと
ガチで無能でおんぶに抱っこだったのに追放後に目覚めるタイプがある
後者でざまあするのは主人公がくずにしか見えん
649:この名無しがすごい！
21/09/27 19:13:52.78 JsUIKv1yd.net
普通にクビにされただけならそうだけどな
大抵覚醒タイプは装備剥ぎ取り＆ダンジョンに置き去り等のコンボを決めてくる
手足刺されて魔物の前に突き出し囮にされて、ざまぁしたらクズとか
読んですらいないのか完全に狂人かどちらかだろう
650:この名無しがすごい！
21/09/27 19:20:23.88 wpIIMouH0.net
>>648
無能だった時に世話になったならむしろ菓子折りもって礼に行くよな
651:この名無しがすごい！
21/09/27 19:23:38.07 hYC71apH0.net
ざまぁって自業自得で自滅するのが主流だと思ってたけど、
最近は主人公が手を下すのが多い？
652:この名無しがすごい！
21/09/27 19:30:37.70 JsUIKv1yd.net
敵国の駒や悪魔とかの配下にさせられて民衆を殺し始めたので仕方なく始末する
という最後になるのは割とある
653:この名無しがすごい！
21/09/27 19:37:41.07 UOYtywpq0.net
>>651
どっちも多いで、なろうだと気持ち主人公が手を下すイメージだな
追放系だと、主人公がいないことによる自滅が多い印象はあるかもだが
654:この名無しがすごい！
21/09/27 20:31:20.57 /nRt+vO50.net
>>643
ポーションに使われている瓶はガラスじゃなく、
陶器とかじゃね？
基本土だから、自然にかえりそうだと思うけど
655:この名無しがすごい！
21/09/27 20:43:37.44 iYgrhdrUM.net
>>654
焼結してるから2、3000年くらいじゃ土に還ってくれないのだ
656:この名無しがすごい！
21/09/27 20:50:09.10 JsUIKv1yd.net
自然にかえらなならスライムが食べるだけの話だな
657:この名無しがすごい！
21/09/27 20:54:03.88 KIFk7k+Zd.net
服だけ器用に溶かす紳士なモンスターに、そんな事できるわけないじゃないか
658:この名無しがすごい！
21/09/27 20:54:29.46 /nRt+vO50.net
>>649
初回でそれされたらかわいそうだと思うけど、
足手まといと言われているのに冒険者がやりたいといって、
入れてくれるのがそのパーティしかなく居座り続けた結果に見えていたりするからなぁ
>>655
その辺に捨てるときは、踏みつぶすとかで細かく砕いているとか？
まあ、どのみち、ペットボトルとかと違って、
有害でないのなら問題ないんじゃないかな？
659:この名無しがすごい！
21/09/27 20:57:44.81 bLj13Wnp0.net
>>635
そうなんだ
親ガチャ子ガチャとはいうけれど能力が違ったらそれは自分じゃないし
うちの親じゃ任意の１００人とかで子育てさせても全部クズになると思う
通常、親の後を継げなくても昔は疫病で兄弟みんな死ぬとか
歴史上でも息子がいなかった、何人か生まれたけど幼くて死んで養子ってのもある
660:この名無しがすごい！
21/09/27 21:01:03.29 bLj13Wnp0.net
>>648
縁の下の力持ちとか
守備の名将というか問題を未然に防いでいる人材は分かりにくいからね
ただ、歴史上で無能だと思われていて有能な人物もコミュ力が駄目っていうか
発達障害みたいなのが多いと思う
ただ、無能だったとしても恨まれるようなことはするべきじゃないかと
日本人は恨みをかうことを平気でやるからなあ
結果を出せばいいとかは、結果を出して態度を変えて誉められてもムカつくだけだし
見返したいって気持ちが分からん
661:この名無しがすごい！
21/09/27 21:03:32.34 bLj13Wnp0.net
>>643
むしろビンってガラスだと昔の技術では作れないのでは
だから、なんかひょうたんとか布袋に酒や水を入れているような
どうでもいいけどヨーロッパで水が悪いから
酒を水代わりに飲んでいたってのがおかしい
水分を例え質が良くない酒ででも取れるだけ作れるだろうか、庶民に変えるだろうか
662:この名無しがすごい！
21/09/27 21:04:04.66 gkNEG2Pi0.net
陶器にせよガラスにせよ
薬草とかゴネゴネして作る中身よりも確実に容器のほうが高くなるな
薬屋にポーションサーバー置いてみんなマイボトルに補充でどうだ？
663:この名無しがすごい！
21/09/27 21:05:09.49 UOYtywpq0.net
ガラス瓶とは書かれてないので、別に何でもよいで
明確に時代設定とか描写していない限り、昔だからない・あるは無駄化と
664:この名無しがすごい！
21/09/27 21:06:03.67 bLj13Wnp0.net
>>650
大抵は恨まれたり憎まれたりすることをしているからね
東南アジアで現地人労働者に復讐される人の大半が日本人と韓国人らしい
他の外資は従業員を金で雇っている相手だと思っているんだけど
日本人は配下だと思っているから
665:この名無しがすごい！
21/09/27 21:07:05.43 yTiZApJ20.net
>>658
追い出したら突然メシマズになってチーム内に不協和音が、、、なのは見たが、あの後どうなったんだろ
666:この名無しがすごい！
21/09/27 21:07:17.79 eN8df2IV0.net
女なろーしゅが聖人すぎてイラっとしたんだが
タイトルに聖女って書いてあってモヤッとした
俺のイラはどこにぶつけりゃいいんだ…
667:この名無しがすごい！
21/09/27 21:07:22.62 bLj13Wnp0.net
>>662
>>663
やはり革袋か何かじゃないかな
実際の歴史も砂漠を行く時に革袋の水を飲むとか日本？中国でひょうたんの中の酒とか
668:この名無しがすごい！
21/09/27 21:08:42.95 JsUIKv1yd.net
実は瓶ごと飲んでいる
錬金瓶は体に優しい成分で作られてる説
669:この名無しがすごい！
21/09/27 21:09:47.54 UOYtywpq0.net
>>667
歴史を語るなら土瓶があるし、鉄瓶とかでもいい
高価なものを詰めるのに、皮とか中身がしみ込むものは使わんでしょう
もちろん、そういう便利な植物があるという設定でもいい
670:この名無しがすごい！
21/09/27 21:10:43.03 UOYtywpq0.net
>>666
ナウシカの漫画見て、こいつさぁと思った時の感情と似てるなw
671:この名無しがすごい！
21/09/27 21:10:58.37 yTiZApJ20.net
>>663
コミカライズを見たら、どれもコレもキラキラカットガラスの瓶だぞ、中世ヨーロッパなら家宝モノやで
土魔法で簡単に作れるのかなぁ、炭素原子だけ集めて結晶化させた瓶とか
672:この名無しがすごい！
21/09/27 21:11:52.18 UOYtywpq0.net
>>671
ビジュアル化するとお前らの服装さぁとかいろいろ言いたくなるからなwwww
673:この名無しがすごい！
21/09/27 21:14:21.76 HfIbbgXCa.net
>>668
ポーション瓶イカ徳利説か
674:この名無しがすごい！
21/09/27 21:20:12.21 yTiZApJ20.net
>>672
みんなミニスカートやから、服装には文句はないぞぃ
675:この名無しがすごい！
21/09/27 21:25:49.19 ociMUMTc0.net
もちろん全て現代の綺麗な形とはいかんだろうがガラス瓶くらいなら紀元前から作られてたんだろ確か
異世界ではこの世界よりもガラス生産の技術開発が早かったんだろう多分
676:この名無しがすごい！
21/09/27 21:31:44.61 bLj13Wnp0.net
なんかみんなが頭お花畑なのか
ナーろっぱ世界とか文明化され過ぎて意識もなんというか
アメリカのコメディみたいな平和で嘘の世界みたいな
なろう批判で領主なら国王なら云々みたいなの
その素晴らしい人物の半分以下の人格や能力でも現実にいないかと
人生５０年で素晴らしい人間と１人も出会えないだろうな
677:この名無しがすごい！
21/09/27 21:34:20.54 bLj13Wnp0.net
貨幣経済も紙幣にはしないことが多いみたいだけれど
お金で普通に買い物ができるってのもなあ
王子が逃亡費用に渡された物が高価だから費用にならないとか
金貨とかでは買い物ができないとか
徳川家康時代の三河武士でさえ銭なんか何に仕えるんだとか基本お金を使わないで生活
678:この名無しがすごい！
21/09/27 21:35:14.73 bLj13Wnp0.net
>>658
捨てる時はそのまま
細かくとか気を遣う人間はほとんどいない
679:この名無しがすごい！
21/09/27 21:35:37.09 eN8df2IV0.net
うるせえ！
サンルーフつきのジムニー馬車で転生させんぞ！
680:この名無しがすごい！
21/09/27 21:43:41.12 /nRt+vO50.net
>>662
魔法的な効果を発揮するし、
加工する技術料がめちゃめちゃかかっていると思う
その上、需要と供給のバランスしだいでは高騰するだろうし
>>671
冒険を考えるなら、丸薬とかにしないのかなって思う
範囲型の魔法くらったりしたら、携帯している割れ物の瓶なんてすぐに壊れるよねって思ってしまう
681:この名無しがすごい！
21/09/27 21:44:54.38 fmxc2MYd0.net
>>654
「モンテ・テスタッチョの丘」でググれ
682:この名無しがすごい！
21/09/27 21:46:06.26 fmxc2MYd0.net
(ポエマーは休日平日関係なく元気やなぁ……)
683:この名無しがすごい！
21/09/27 21:51:03.36 u8AXWSDO0.net
なろう系で水運が発達しないのは現実と違って
積極的に人種を襲う化け物がうじゃうじゃいるからって言うのが大きいんだろうなって思う
陸地でもそうなのに水上とか逃げ場すらないので運搬力あってもリスク高すぎるんだろう
684:この名無しがすごい！
21/09/27 21:55:04.99 UOYtywpq0.net
>>683
イメージ的にはそれだともっと物が貴重になるけど
そういう描写無いから海運も含めて発達しまくってる感じに思えるな
685:この名無しがすごい！
21/09/27 21:58:07.04 FR20/ATZ0.net
しかし工業技術が進歩してるわけでもなし、街道は危険で物流も滞ってるはずなのに
ポーション(小)だの(中)だの規格だけは統一されてるっていうのも不思議な話だな
そんな世界でそもそも規格を統一する必要性があるのかっていうのと
手作り品なら品質もまちまちだろうに適合チェックするだけでも多大な人件費がかかりそうだ
686:この名無しがすごい！
21/09/27 21:58:19.11 JsUIKv1yd.net
ダンジョンから色々取ってきてるからわざわざ運搬する必要がない
トイレに行きたきゃトイレ紙ダンジョン
腹が減ったらマクドナルドダンジョン
687:この名無しがすごい！
21/09/27 22:03:18.17 8R6r9K7+0.net
そんな事を言ったら
ポーションって何？
688:この名無しがすごい！
21/09/27 22:05:04.91 fE8aHpU3a.net
っ【ピチカート】
689:この名無しがすごい！
21/09/27 22:09:07.96 MyK3cLkDM.net
>>677
そんなの語られてもつまらないだけ
690:この名無しがすごい！
21/09/27 22:16:40.73 TNZmtXQg0.net
>>685
TRPGなら回復判定のダイス目＝品質と解釈すればそれで済むんだけどねえ
小説だとその辺煩雑なんでこの町ならこの工房のポーションが信頼できるみたいなこと先輩に教えてもらって省くんじゃないかな。
691:この名無しがすごい！
21/09/27 22:18:29.06 FR20/ATZ0.net
>>687
いや、そういうことだよな
万金丹だの反魂香だの、自分の店の商品に適当に名前つけてるんならわかるけど。
ポーションってなんやねんと。どこで買っても全部まったく同じ品質なのかと
同じ小でも効き目にバラつきがあるんじゃないのかと
692:この名無しがすごい！
21/09/27 22:24:35.64 FR20/ATZ0.net
>>690
うん、工房が独自にポーション売り出してるのはわかるしスッキリするわ
冒険者ギルドがポーション売ってるとどういう仕組みになってるのか気になる
693:この名無しがすごい！
21/09/27 22:26:07.63 bLj13Wnp0.net
>>683
山には山賊がいるし、現実もあんまり変わらないかと
政府や税金の起源も山賊が守ってやるから税を払えだろうし
次代が経つと色々変化したり忘れられたり
ただ、盗賊をやるのをこいつらはクズだからなみたいな考えのなろう主人公って
ホームレスを襲撃して奴等はクズだという未成年と同じに見える
694:この名無しがすごい！
21/09/27 22:28:44.38 bLj13Wnp0.net
>>691
酒でも何でも当時のは売る人ごとに品質違うだろうし
今みたいに何々ポーションみたいに細分化しないんじゃないかな
695:この名無しがすごい！
21/09/27 22:31:42.65 bLj13Wnp0.net
>>685
現実世界も盗賊や山賊がいて危険だし役人その他の収奪で
送った物資の半分以上が消えるとかざらだから
別に不思議ではないかと
というかゴブリンとかの襲撃とかのような危険は普通にあるし
魔法とかがあるなろう世界では現実より安全に戦えてる
現実は世界最強クラスの武芸の達人が素人の矢でしぬんだから
696:この名無しがすごい！
21/09/27 22:35:29.08 fE8aHpU3a.net
中国でタクシーのったら山奥の方に走り出して
不審に思って止めたら青龍刀持ち出してきたんで
必死にボコってタクシー奪った奴なら知り合いにいるお
697:この名無しがすごい！
21/09/27 22:40:42.74 u8AXWSDO0.net
>>693
山とか陸地との違いは先に書いたように水上では基本的に逃げ場がない事
これが第一で、さらに細かく言うと水中からの襲撃と言う不意打ちも受けやすいとか
救援や排除を受けにくいなどもあるからねえ
危険があるのは同様だけど、その中での危険の深度が違う所だと思っているよ
698:この名無しがすごい！
21/09/27 22:44:03.64 J0DmG6VHK.net
>>651
復讐もの以外は自滅や自爆だよ
699:この名無しがすごい！
21/09/27 22:53:53.07 J0DmG6VHK.net
>>679
軽トラが召喚されて運転してた主人公がおまけで転移した作品なら
700:この名無しがすごい！
21/09/27 22:55:33.50 J0DmG6VHK.net
>>685
生産系の作品なら品質がぁ
純度がぁ
透明度がぁ
とかよくある
701:この名無しがすごい！
21/09/27 23:08:25.52 7AVKkYt40.net
>>700
商品を確かめたいなら商品の見た目から区別していくのは分かるけど、もちっと捻って差別してほしいよな
例えば魔力を流し込んだら爆発したからこれは偽物じゃねとか
702:この名無しがすごい！
21/09/27 23:09:18.33 bLj13Wnp0.net
何か誰かが言っていたけど世界で最も人種差別をしないのがポルトガル人で
逆に世界で最も人種差別をするのが日本人なんだけどその極端さから
逆に問題が起きない（？ある意味外国人を平等に差別するから平等に？みたいな）
703:この名無しがすごい！
21/09/27 23:11:02.75 bLj13Wnp0.net
>>701
それやったら弁償しろになるとか
魔力で壊したのと一般人には区別付かない
品質とかは残念ながらほとんどのひとには分からない
２０万のワインと２千円のワインで分からないんだから
704:この名無しがすごい！
21/09/27 23:12:21.60 bLj13Wnp0.net
>>696
南アフリカではタクシー会社同士が客の取り合いでバズーカを打ち合う抗争をしているとか
705:この名無しがすごい！
21/09/27 23:14:42.54 bLj13Wnp0.net
そう言えば、中国マフィアが他の国と違うのは表と同じ商品を扱うんだって
表の銀行を使うと送金がなかなか届かなかったりなくなったり賄賂を要求されたり
だけど地下銀行を使うとちゃんと届くとか
昔なら政府の塩は専売制で高くて質が悪い
闇塩は政府の塩より安くて品質が良い
706:この名無しがすごい！
21/09/27 23:17:34.76 bLj13Wnp0.net
旅をしていて、民家に泊めてもらおうとし、役人だというと泊められないと言われ、
今のは冗談でこの人は山賊の親分だよと言うと、泊めてくれる
つまり、役人よりも山賊の方が庶民から信頼されている
707:この名無しがすごい！
21/09/27 23:22:14.89 fE8aHpU3a.net
（梁山泊か…）
708:この名無しがすごい！
21/09/27 23:57:06.60 bLj13Wnp0.net
私は頑張った。
709:この名無しがすごい！
21/09/27 23:58:39.55 fmxc2MYd0.net
異常…じゃなかった、以上
本日のポエマー先生の独り言でした
710:この名無しがすごい！
21/09/28 00:00:53.46 V0CbRfd4d.net
>>705
イタリアのマフィアは普通のパン屋や八百屋のオヤジが構成員で
日本で言う商工会みたいになってると聞いたが真偽不明
711:この名無しがすごい！
21/09/28 00:04:31.39 4uzp71rV0.net
>>685
そういう規格があるナーロッパって錬金術が発達してないか？
錬金術が発達すると汎用の錬金術が規格化される。
あと品質の維持と管理はギルドの目的の一つでもあるし。
712:この名無しがすごい！
21/09/28 00:28:47.77 FIy9/VTNa.net
>>710
イタリアンマフィアのボスの正体がただのサラリーマンだったってのはテレビの再現ドラマで見たことあるな
713:この名無しがすごい！
21/09/28 00:52:37.90 LNfs75dGa.net
イタリアンマフィアなら政権政党になってるやろ
日本でいえば公明や維新が内閣占拠した状態
714:この名無しがすごい！
21/09/28 02:11:53.67 QBQZI3iC0.net
>710
イタリアのパン屋は犯罪組織のシノギだから
イタリアのパン業界牛耳るマフィアに、パン職人ら「パン」で反撃 写真5枚 国際ニュース：AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>【11月26日 AFP】（一部更新）イタリア・ナポリ（Naples）のパン職人らが25日、犯罪組織カモラ（Camorra）の
>マフィアによる違法なパン販売に抗議して、地元の広場などで2万斤のパンを無料配布した。
>
> 観光客や地元住民が無料提供のパンを受け取る様子が、現地取材したテレビ局により放映された。
>
> 国内パン製造業界におけるマフィアの横行については、国内テレビ局が報じたばかり。
>同国の貿易グループConfesercentiによると、ナポリとその周辺ではおよそ2500軒の違法なパン販売店がマフィアによって運営されている。
>
> 地元当局は、当局認定のパン販売店からパンを購入するよう市民に呼び掛けている。また、違法なパン販売店のリストを近く公開する予定だという。
パンを買うのも命懸け？ 業界仕切る伊マフィア24人を一斉逮捕 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>【6月28日 AFP】イタリア南部の街ナポリ（Naples）でパンを売り買いしたければ、行けるところは一つしかない─しかも、何も断らないほうがいい。
>
> ナポリの警察当局は27日、同市のパン業界を長年にわたって仕切ってきたマフィアの一味とみられる24人を逮捕したと発表した。
>
> ナポリ北部一帯ではスーパーマーケットから露店商まで、パンを扱うすべての業者は犯罪組織「カモッラ（Camorra）」が仕切る
>製造所からパンを購入することを強いられてきた。断れば「それ相応の報い」を受けることになったという。
>警察によれば、カモッラはパンの値段を一般市場よりも高く設定していた。