21/09/22 13:15:29.34 2rzSIyfEa.net
うるせえぞ破落戸！
漸く長閑な邑でスローライフなんだ
暫く静閑な余暇を過ごさせろや！
ひらがなやルビを使えよ！
174:この名無しがすごい！
21/09/22 13:21:36.65 fyRH9j/D0.net
>>173
うるせぇぞ破落戸!
すまん、馬鹿だから読み方わからんちん
今どきの作家ってこれも使うん?
175:この名無しがすごい！
21/09/22 13:23:38.54 Pn9ndVOSd.net
五月バエも入れてあげて
176:この名無しがすごい！
21/09/22 13:25:09.81 /3yei9vk0.net
ググらなくても読めるけど、なろうでこれ書くなら読み仮名振るわ
まあ書かないんですけどね
177:この名無しがすごい！
21/09/22 13:34:16.51 KYu9z6vC0.net
>174
破落戸 ごろつき 又は ならずもの
なろうにおいては悪役令嬢婚約破棄物で王子様が悪役令を断罪するさいに
「貴様が破落戸（ごろつき）を雇ってヒロインちゃんを拐（かどわ）かし傷物にしようとしたのはわかっている」
と使われる
ならずものは「ならず者」と表記されることが多く「破落戸」と表記されることは少ない 漢字変換でも出てこないことが多いしね
178:この名無しがすごい！
21/09/22 13:37:19.82 IE36p1Zo0.net
漢字の使い過ぎで気になるものとしては、
「〇〇は××になった、ということだな」
この場合に、
「〇〇は××になった、と言うことだな」
こんな表記。時々見かける。
「言」は、「言葉」や「言論」の言。
スピークでもトークでもない、発言ではない場合の
「いう」に、使うべきではないだろと。
179:この名無しがすごい！
21/09/22 13:43:37.98 AnSIwFNaH.net
今更日本語のお勉強会かよ
なろう小説を書く前のスタートラインすら立ってないのがここの住民かと思うと
180:この名無しがすごい！
21/09/22 13:45:23.00 fyRH9j/D0.net
五月蝿えぞは見たことあるけど、破落戸は見たことなかったから目から鱗やわ。
今後は夜露死苦を多様していくことにするで!
181:この名無しがすごい！
21/09/22 13:48:19.24 /QofUko00.net
>>178
変換する時になっちゃってそのままなだけやろ
182:この名無しがすごい！
21/09/22 14:21:49.82 ZsOrs2090.net
IME病とかいう未だに滅びない前世紀の魔物
183:この名無しがすごい！
21/09/22 15:01:20.51 TKn57xgp0.net
破落戸はるろ剣かなんかで普通に出てたっけな。
184:この名無しがすごい！
21/09/22 16:29:21.33 S5HIeeUq0.net
東屋を四阿ってしてるのもよく見るな
185:この名無しがすごい！
21/09/22 16:29:33.91 1c7nnRZq0.net
水滸伝が日本で訳されるようになった江戸後期から使われるようになったんだっけか
186:この名無しがすごい！
21/09/22 17:16:34.41 2rzSIyfEa.net
>>184
あれ、めんどくせーよな
187:この名無しがすごい！
21/09/22 17:45:17.56 98ct1ENM0.net
なんかここの住人がなろう小説書いても凄い自己満足だけの売れない作品になりそう
188:この名無しがすごい！
21/09/22 17:49:19.53 Pk3rhfBi0.net
なろう小説は黒歴史オナニーだろ
読者は他人様のドリムノートやデスノートを
ニマニマしながら読むために来てるんだ
189:この名無しがすごい！
21/09/22 18:26:38.67 aGExrqfk0.net
ちょうどドイツ軍召喚を飛ばし読みしてたところだけど
やたら主人公がセリフで「意趣返し」って叫んでるんだが
口語で意趣返しってあまりいわなくね？
普通に「復讐」とか「仕返し」でよくない？
ひょっとして倍返しみたいなノリで使ってる？
などと愚考致しました。
190:この名無しがすごい！
21/09/22 18:35:05.67 lKEf2q2Yd.net
そりゃ文章ですし
本当に口語で進行したら戦闘の掛け合いとか酷い事になるわ
191:この名無しがすごい！
21/09/22 18:37:55.99 lKEf2q2Yd.net
まぁでもキンキンキンが好きな人なら大丈夫か……
192:この名無しがすごい！
21/09/22 18:48:17.80 19ZSrlgB0.net
>>189
畢竟、教養ある作者だと読者に思われたいのだろうな…
193:この名無しがすごい！
21/09/22 18:52:51.60 fmnYB70J0.net
まぁキャラ付けじゃね
女キャラでよくある「なのだけれど」みたいな
194:この名無しがすごい！
21/09/22 18:56:46.09 ZsOrs2090.net
他の言葉選びもそんな感じならキャラ付けなんじゃね
そうでなくて連呼してるだけなら語彙がないだけかもな
195:この名無しがすごい！
21/09/22 18:57:15.60 DkRjL3220.net
>>189
その作品を知らないけど、「意趣返し」と「復讐」「仕返し」は少しニュアンスが違うけどね。「意趣」なので、行為より精神面に重きを置いているイメージ。
ただ、確かに口語で使ったことは無いな。少なくとも「お前に意趣返ししてやる！」という使い方はしない。
「これは、彼の〇〇に対する意趣返しでしょうね」みたいな文脈でなら使ったことがあるかも。
196:この名無しがすごい！
21/09/22 19:20:56.12 Pk3rhfBi0.net
小うるさい人たちですね
後でお礼参りに行かせていただきますよ
197:この名無しがすごい！
21/09/22 19:21:21.57 98ct1ENM0.net
難しい言葉使いたいならなろう小説やラノベではなく
一般文芸を目指せればいいのに
198:この名無しがすごい！
21/09/22 19:35:41.14 MFnJRpX0d.net
あるはただの口癖なんじゃないの
周りの奴らは言わないし
199:この名無しがすごい！
21/09/22 19:37:21.76 AyQ3fKHUx.net
この身は露と消えてもって歴史改変の作品読んでるけどなんか話があれもこれもととっちらかってる感じがして疲れる
200:この名無しがすごい！
21/09/22 23:21:19.93 Pk3rhfBi0.net
なんかヒロアカの記事を見ててだな
> 普通の漫画作品であれば、絶対に1人ヒロインのキャラクターが登場しています。
>しかし漫画ヒロアカはヒロインがいません。漫画ヒロアカはヒロインを不在にすることで、女性キャラクター全員を目立たせています。
>このヒロイン無しで女性キャラを目立たせているところは漫画ヒロアカの面白い魅力の1つといえます
という意見があったんだが
名前と顔が一致しないなろうハーレムあきたし
もうこの方式でいいんじゃね？
201:この名無しがすごい！
21/09/22 23:25:30.63 /3yei9vk0.net
ピントが外れた返信かも知れんけど、ヒロアカの1人ヒロインてうららかかと思ってた
202:この名無しがすごい！
21/09/22 23:29:45.13 lKEf2q2Yd.net
不知火舞のパクリみたいなキャラは絶対ヒロインでしょ
冗談はともかく、単にメインヒロインを設けないだけで全員ヒロインですというハーレムものと何ら変わりがない
203:この名無しがすごい！
21/09/23 01:02:47.53 cKzoWpky0.net
>>200
ヒロアカを転スラに置き換えても違和感が無い気がする…
204:この名無しがすごい！
21/09/23 01:05:09.28 SpKPVqex0.net
ヒロアカのそれは、物語としてのヒロインは用意しないというお話かなぁと
うららかなんて、明確に主人公のヒロイン枠だけど、書かれ方は守られる存在ではなく
ヒーローとして、守るキャラとして書かれてるし
205:この名無しがすごい！
21/09/23 01:06:04.36 SpKPVqex0.net
転スラはヒロイン要員もりだくさんな気が……
206:この名無しがすごい！
21/09/23 01:12:12.28 w0RcmnWk0.net
転スラは主人公自体がヒロイン化するし…
207:この名無しがすごい！
21/09/23 01:25:53.16 m/aXIJJfd.net
>>204
うららかは主人公の事を好きってだけで
うららか主役(ヒロイン)の話は無いって事かと
208:この名無しがすごい！
21/09/23 01:29:26.62 6WbHHdAPK.net
>>205
頑なにチンコだけは装備禁止だったしなぁ
209:この名無しがすごい！
21/09/23 01:35:37.80 o27etYdI0.net
そういや転スラってなんであんなに売れてんだろ？
実際売れる要素はあるけど大ヒット飛ばす理由がわからん。一回原作の方読んだらそれでお腹いっぱいなぐらい物語としては深くないと思うんだが、これもオタクでいうところの人気作を過小評価してしまう性質故か？
210:この名無しがすごい！
21/09/23 01:35:39.57 P/hMpzMmM.net
ヒロアカをバビル二世に置き換えると、より殺伐とする
211:この名無しがすごい！
21/09/23 01:57:06.63 QlfjSGjj0.net
転スラはナロウナイズされているけど割かしストーリー内容は王道少年漫画的な流れだというのと
漫画の方が上手くはまってそっちの方で人気が出たのが大きいと思う
212:この名無しがすごい！
21/09/23 02:19:56.74 SpKPVqex0.net
>>207
デグを説得するうららかはまさにその時はヒロイン（ヒロアカ的にはヒーローかな？）をやってたと思うが
その説明だといまいちピンとこないな
213:この名無しがすごい！
21/09/23 03:57:43.11 HCFtFF+/0.net
>>209
社員ノルマでもあるんじゃないの
214:この名無しがすごい！
21/09/23 06:43:39.03 6WbHHdAPK.net
>>209
おっとムノーダさんの悪口はそこまでだ
215:この名無しがすごい！
21/09/23 07:16:54.04 MjdYw9LE0.net
転生したらあかりだけスライムだった件
恥知らずなシナ朝鮮人が描いた紛い物もお忘れなくw
216:この名無しがすごい！
21/09/23 07:32:05.40 Fn/WQRZAa.net
色々問題があるから前世の記憶がある事や異世界から来た事を秘密にしておこう
という事を念頭にして行動するというのに、会話の中で「この世界では」とか「前の世界では」とか
ぽろぽろもらすやつ
217:この名無しがすごい！
21/09/23 07:36:23.63 YO0ZDPxz0.net
>>209
漫画の力だよ
俺も原作読んだけど序盤で普通に投げた
小説としちゃ読めたもんじゃない、話もキャラも
ただ、少年漫画原作としてならまあまあ
漫画のストーリーなんて絵がなければ転スラより酷いものがゴロゴロある
面白いストーリー書ける「頭脳がある」のに、絵まで描けるって「特殊技能」を保持するための練習を人生掛けて出来る奇特な人はそうそういない
だから漫画ストーリーを文章で書いてる、「漫画原作家になろう小説」が引っ張りだこなわけで
そして、作画ガチャに勝った
これが大きい
小畑の絵だからデスノが大ヒットしたように
作画が良かったから、ジャンプに載ってないジャンプ作品になれて大ヒットした
218:この名無しがすごい！
21/09/23 07:39:11.18 YO0ZDPxz0.net
アニメのOP見ても、すごくジャンプアニメを意識してるのがわかるよね
219:この名無しがすごい！
21/09/23 08:01:47.23 SpKPVqex0.net
転スラって、メディア化以前に普通に累計上位だったで
メディア化との相性が良かったのは事実だが、そうでなくても人気作だったのも事実で
両方良かったから売れたというのがただしくね？
220:この名無しがすごい！
21/09/23 08:35:14.69 6WbHHdAPK.net
とんスキのランキングの説明って
難しすぎるよね
221:この名無しがすごい！
21/09/23 08:56:52.40 idJnXoWX0.net
>>216
それは主人公をアフォにすることで物語を動かそうとするイラつく手法
222:この名無しがすごい！
21/09/23 09:54:19.33 iFhrXzJZd.net
ただの説明的セリフであって、リアリティや自然さを捨てて分かりやすさを優先した、読者への配慮だよ
お前が分かっても隣の人はそこまで書かないと分からなかったりするからな
お前専用の作品でもなければジャストサイズに書かれたわけでもないからな
223:この名無しがすごい！
21/09/23 10:05:39.96 qCGXnhPbd.net
それは書き手の腕次第だと思うけど。
リアリティの無いセリフに萎える読者もいるし、それは真っ当な意見。
セリフから「状況が分かりにくい」っつーのも、一つの意見。
その両方を満たせないのは作者の力不足。
台詞が説明的だったり、リアリティに乏しかったり。
作者がそれを承知の上で妥協せざるを得ないと判断したのなら、それも一つの選択だけど、それで一部の読者が離れるのも自由だよ。
224:この名無しがすごい！
21/09/23 10:08:23.71 A6XsG4UQ0.net
かつてのなろうは、最低限の文章力で転生・転移モノを毎日更新してるだけでランキング上位に昇れた時期があったからな。
そこにまだよく分かってない出版社がランキング上位から声をかけて、書籍化・コミカライズするって流れができた。
スライムやとん好きはそういったなろうバブルの初期の波に乗れたタイプ。他には八男とかデスマとかがこれに該当する。
225:この名無しがすごい！
21/09/23 10:08:49.49 iFhrXzJZd.net
それを言ってしまうとなぁ
イラスレ民みたいに細かいだけで気前の悪い客を排除する大正解の手法、みたいな話になってしまう
清濁併せたい所だな
226:この名無しがすごい！
21/09/23 10:21:19.67 SpKPVqex0.net
>>224
言うて、そこらへんの作品は日刊連載がランキング上位になる必須条件となって時期で
必ずしも上位に上がれる時代はもうとっくに昔やで
227:この名無しがすごい！
21/09/23 11:08:18.71 Shpw5QNW0.net
ヒロアカ読んでたらまあうららヒロインと思うわな
主人公との絡みやヒロインのライバル的な存在のトガに目を付けられてるとことか
どう考えても他の女子と比べ扱いが違う
228:この名無しがすごい！
21/09/23 11:15:55.70 6R2d5EO80.net
今なら毎日更新一年くらい続ければ書籍化くらいはいけるんじゃね
229:この名無しがすごい！
21/09/23 11:56:22.52 hkHdGn9A0.net
4を「肆」と書いてるのマジイラつく
四で良いじゃねえか大字じゃお前も読めねえだろうに
230:この名無しがすごい！
21/09/23 11:58:08.48 ZvHrF3740.net
>>219
小説の方はナロウと言う狭い範囲内での人気だったのが
コミカライズでの人気で間口が広がり（ここが一番売れている）
アニメ化にもなってさらに認知度が上がって小説も売れたって言うながれだからねえ
231:この名無しがすごい！
21/09/23 12:06:32.97 ral6M+Rzr.net
名前を言ってはいけない狐周辺とかはまあ工作してるんやろなぁ、で片はつく。
問題は転スラとかはめフラとかありふれなんかの出来はめちゃ良いけど、そこまで押すことかい?編集部君?なんだけどね
232:この名無しがすごい！
21/09/23 12:45:45.74 +euXy5mba.net
はめふらはアニメスタッフが優秀なのであって原作が優秀でないのが特徴だな
誘拐3連続なんて馬鹿なことしてるし
233:この名無しがすごい！
21/09/23 13:09:09.97 oMTBBeFl0.net
真面目に話を進めるとその主人公でやるべきネタを速攻使い切るから登場人物をアホにして同じイベントリピートするしかなくなるんだよな
234:この名無しがすごい！
21/09/23 13:13:08.23 SpKPVqex0.net
特に推敲しないでライブ感で話書かざるを得ないから
まあ、そうなるよねって
235:この名無しがすごい！
21/09/23 13:18:48.18 iFhrXzJZd.net
>>232真似するといいさ
誘拐話3回でお前もアニメ化作家だ
おめでとう
236:この名無しがすごい！
21/09/23 13:46:29.35 A6XsG4UQ0.net
>>228
なあにしばらく前から予め出版社の手引で半年ほど連載すれば工作でランキング上位に入れてそのまま書籍化、
コミカライズまではトントン拍子に進めるよ。まあ最近は半年寝かすのが面倒臭くなったのか一番儲かるコミカライズに
書籍化スキップして進む作品もちらほら出てきたんですけどね、初見さん。
なおこのレスは特に証拠のない戯言だから迂闊に信じてはいけませんよ。
237:この名無しがすごい！
21/09/23 13:52:28.86 iFhrXzJZd.net
不正やら工作はそりゃあるわな。ない方がおかしい
そしてひとつの不正を見つけると不正でしか成功できない、まで一気に発想が飛ぶのがイラスレ民
他人の成功を認めたくないんだろうねぇ……
238:この名無しがすごい！
21/09/23 14:10:29.42 DDyWfx0T0.net
>>224
スラ転もとんスキも八男もデスマも、ランキング上位に上れたのはそれぞれがテンプレをつくる側（まねされる側）の作品だったというのが大きいのだけどな
239:この名無しがすごい！
21/09/23 14:20:36.31 48g6xdDza.net
一般的な認識における『なろう系』作品はどの作品もまるで金太郎飴のように、
平凡な主人公が異世界転生をして文明度の劣る世界で現代知識をひけらかしハーレムを築くという、
非常に明確な「願望充足型」作品の一ジャンルとしてみなされる事が多いとされています。
240:この名無しがすごい！
21/09/23 14:32:39.94 SpKPVqex0.net
>>238
そういや人外転生系の走りの一つやったな転スラ
イモソ辺りがその前に人気あったけど、完全な人型以外は記憶にないなぁ
241:この名無しがすごい！
21/09/23 14:35:09.83 Tz2JxgIl0.net
続きはなろうアンチスレでやってくれないかな？
242:この名無しがすごい！
21/09/23 14:48:18.12 iFhrXzJZd.net
>>239今日のランキングを見ると……そういうのなくなっちゃったねぇ
なろうになろう系がない不思議
243:この名無しがすごい！
21/09/23 15:03:09.24 A6XsG4UQ0.net
なろう系作品というのは確かに願望充足型なんだけどどんどん先鋭化していくからな。異世界モノはもう古いタイプで
今はすっかりざまぁ系ばかりになってる。メインの読者層の抱える「自分が認められてないのは周囲の人間や環境のせいなんだ」
という鬱屈した感情を一時的にでも晴らすために、急に異世界に行って都合のいいことが起こりまくるだけではもう満足せず、
自分を正当に評価しない人間は酷い目に遭うのが当然という展開を求めるようになったわけだな。それが今のなろう系なわけだ。
244:この名無しがすごい！
21/09/23 15:10:21.37 chKWQapua.net
>>216
結局テンプレストーリーを辿る操り人形になるんだよな
目立ちたくないとかそういうのもういいってなる
245:この名無しがすごい！
21/09/23 15:12:37.07 chKWQapua.net
コミカライズされたりアニメ化される主人公は異世界だからと言い訳して犯罪みたいなことする一方で元の世界の倫理観とか都合のいいとこで押し付ける人が多い気がする
246:この名無しがすごい！
21/09/23 15:18:09.87 ral6M+Rzr.net
その作品に熱量はあるんか?(アイフル風
247:この名無しがすごい！
21/09/23 15:50:08.82 oMTBBeFl0.net
>>245
マナーの悪い人間を見かけると暴行事件とか誹謗中傷とかやっちゃう「正義感の強い人」向けなところがあるのは感じる
248:この名無しがすごい！
21/09/23 16:29:58.60 6dTzjz3Da.net
もうわかっただろ？
政府も倫理観も必要ないんだ！
249:この名無しがすごい！
21/09/23 16:42:11.09 DDyWfx0T0.net
>>247
ルールを破ったり法を破ったり他人を傷つけたりすることを何とも思わない人たちを「正義感が強い」とか言っちゃうのはイラ
250:この名無しがすごい！
21/09/23 16:50:12.23 oJNq5OY5a.net
自分が正しいと信じてる人は簡単に一線を超えてしまうものだよ
251:この名無しがすごい！
21/09/23 17:04:37.87 iFhrXzJZd.net
まさにイラスレ民の事だな
252:この名無しがすごい！
21/09/23 17:17:04.60 Tz2JxgIl0.net
>>251
こんなワナビの吹き溜まりに反骨心のある奴はいないだろ
ここの住人はあらゆる物を精々斜めから見て皮肉る事しか出来ない半端者だよ
ここの住人を持ち上げ過ぎ
253:この名無しがすごい！
21/09/23 17:17:28.81 qCGXnhPbd.net
勧善懲悪は、世界中に大昔からあるテンプレだよ。
254:この名無しがすごい！
21/09/23 17:24:25.03 Tz2JxgIl0.net
ここの住民の力を合わせて
「古代ギリシャに転生したけどそこらの哲学者を論破したった」
って小説書けば売れるかもよ
255:この名無しがすごい！
21/09/23 17:42:44.30 KnAzNlEda.net
ひろゆきが古代ギリシャに転生するのか
売れるな
256:この名無しがすごい！
21/09/23 17:58:59.53 LzNBeSfj0.net
あんなイキリもやしクソの役にも立たんぞ？
257:この名無しがすごい！
21/09/23 18:00:54.63 woENZzwp0.net
少年愛を嗜まないといけなくなるな
258:この名無しがすごい！
21/09/23 18:09:09.23 qmOE+P0Z0.net
>>247 の言い回しは正義感が強いと自分では思ってる無法者っていう皮肉だろー
>>249 は、自身の読解力の無さで勝手にイラついて、ここで時々総ツッコミ食らってフルボッコにされてるタイプやんｗ
259:この名無しがすごい！
21/09/23 18:24:12.63 Tz2JxgIl0.net
わりと現代の正義の概念的はギリシャ哲学とキリスト教の影響が強いからな
260:この名無しがすごい！
21/09/23 18:25:15.89 pu0Wg+Qwa.net
異世界にお風呂イベント入れたいのか温泉シーン入れるのいらん
261:この名無しがすごい！
21/09/23 18:30:35.59 pu0Wg+Qwa.net
もっと言うなら日本っぽい国とかいらん
262:この名無しがすごい！
21/09/23 18:49:01.64 ral6M+Rzr.net
ショタへの興味はいつの時代も根強いからねしょうがないね
263:この名無しがすごい！
21/09/23 19:19:41.90 YIIanrZo0.net
自分の知識内の正義を周りに押し付けようとするアスペ主人公多いってだけだろ
264:この名無しがすごい！
21/09/23 19:21:44.16 LzNBeSfj0.net
プラトニックラブは
YES！ ショタ！ ノータッチ！
なんだそうな
ゴーファックじゃねえず
265:この名無しがすごい！
21/09/23 19:59:00.96 iFhrXzJZd.net
>>263いえ、自分の好みを正義のように語って作品に押し付けるアスペイラスレ民が多いだけでして
266:この名無しがすごい！
21/09/23 20:16:00.03 N0L74Q2F0.net
>>243
全く見る目がないじゃん
才能を見抜けないのはまだしも、真面目にやっていても怠けている扱いとか
267:この名無しがすごい！
21/09/23 21:09:10.89 6WbHHdAPK.net
>>260
直ぐにチーレム連中と混浴か
拾った美幼女と僕はロリコンじゃない
むしろ父親みたいに接してるとか
しつこく言い訳しながら
一緒にはいるだけ
268:この名無しがすごい！
21/09/23 21:10:54.06 0eBF9AyKa.net
異世界ものラノベのコミカライズで、ちょうど新刊が出たのに合わせて
ワイが新刊ともども既刊を注文して買い揃えた途端、
まるでそれ待ってたみたいに、電子版を全編無料公開しよったのにイラッ！！
お前のことやで？ 航宙軍士官・・もう、何でやねん
269:この名無しがすごい！
21/09/23 21:14:28.94 6WbHHdAPK.net
完全に消息不明なのに色々やるってことは
編集は連絡とれてるのか
まぁ作者が無くなったあとにコミカライズ始めた作品もあるけど
270:この名無しがすごい！
21/09/23 21:18:00.78 1Z/gocRk0.net
ちゅうて俺はロリコンだと言って興奮しながら幼女風呂に入れたらノクタに追放されちゃうし･･･
271:この名無しがすごい！
21/09/23 21:19:31.10 iFhrXzJZd.net
セコいながらも理由はあるもんだ
272:この名無しがすごい！
21/09/23 21:51:25.15 VcTuaiYn0.net
>>254
総力を結集してもソクラテスを論破できる気がしない
273:この名無しがすごい！
21/09/23 22:41:56.48 pa42bsnq0.net
古代人でもギリシャ・ローマの知識人や中国の諸子百家相手にして俺ＴＵＥＥＥ出来る気しないし、
逆に侵入してきたばっかのゲルマン人に地中海ＮＡＩＳＥＩを指導できる気もしない……。
274:この名無しがすごい！
21/09/23 22:44:12.44 o27etYdI0.net
>>273
それでなくても見た目で極刑にされそう
275:この名無しがすごい！
21/09/23 22:44:47.33 0UaUx376a.net
知識はあっても知恵はないからな
材料だけあるけど調理器具はないみたいな
276:この名無しがすごい！
21/09/23 22:51:43.08 SpKPVqex0.net
アルキメデス相手にはいくら知識あってもなぁw
逆に吸収されてぼこぼこにされる運命がw
277:この名無しがすごい！
21/09/23 23:09:57.76 YIIanrZo0.net
葛飾北斎に絵を説く阿呆な小説がありましたね
278:この名無しがすごい！
21/09/23 23:15:56.05 8N1xZmYJ0.net
>>277
まぉ、鉄棒ぬらぬら先生は時代の先を行きすぎてて、誰か未来人の助言があったんじゃないかと思わなくはない。
ただ、過去の偉人への敬意が無い作品にはイラッとする。異世界じゃ無いけど。
279:この名無しがすごい！
21/09/23 23:19:55.86 SpKPVqex0.net
というか古代人や中世人を馬鹿にしすぎよなと…
280:この名無しがすごい！
21/09/23 23:23:38.75 NKeK4Zcc0.net
知識はあってもそれを活用できる知恵と、なによりも周りの人を納得させて動かせる人徳（カリスマでも良い）が無いとなｗ
ナローシュはその辺り何故か無条件で受け入れられたりとか、前段階で恩義売っていたとかでやってもらえるが
それでもやはり行うことにより起こる可能性のあることへの危機回避が足りてないと思う所がイラというかモヤる
281:この名無しがすごい！
21/09/23 23:29:56.67 ZGm+3tII0.net
>>278
まあ、クリエイティブなお仕事は常に新しいものを求めにゃならんから
時代より遥か未来を見てるのは確かだな
俺らみたいなとこに下って来るまでに何十年かかるかまでは分からんけど
そうやって次の流行とか今の普通って作られるもんだし
282:この名無しがすごい！
21/09/23 23:52:23.83 6dTzjz3Da.net
なろーしゅ「エネルギーがたりねえ、魔石ボイラーがもう少しでできそうなんだが」
現地ババア「エネルギーが必要なのかいボウヤ？」
なろーしゅ「そーなんだよ」
現地ババア「なら、この鉢植えをもっておゆき」
なろーしゅ「ん？ ばーさん、これ何？」
現地ババア「常温核融合の樹だよ」
なろーしゅ「…………」
ちなみにこの話のSFバージョンは昔FOXかなんかで見た
283:この名無しがすごい！
21/09/24 02:36:15.31 kdiV6LVu0.net
>>280
「臨界のパラドックス」って小説で過去に飛ばされた反核運動家の女が
マンハッタン計画をあれこれと妨害しようとしたら、第二次大戦ではニューヨークが
プルトニウム汚染され、朝鮮戦争では米軍が中共相手に原爆使いまくるという結末に
なってしまうっていうのあったなぁｗ
下手に破壊工作へ手を出してひでえ結果になったら自分は田舎で民芸品の店をはじめて
「もう世界は自らの道を歩んでるから」とか言い出すイヤな女だった
284:この名無しがすごい！
21/09/24 03:08:31.68 /LTe+Grz0.net
反核運動家とか
肉屋の手先の環境テロリスト海犬みたいなもん
足引っ張るか内ゲバしかできんクズどもじゃけぇ
285:この名無しがすごい！
21/09/24 03:39:47.83 xU4uYDYD0.net
反ティルトウェイト活動家みたいなのはいるかもしれない
286:この名無しがすごい！
21/09/24 03:51:00.47 0ELarwzWa.net
>>282
なにそれ面白そう！
映画のタイトルとか何かヒントあったら是非教えて頂きたいです！
287:この名無しがすごい！
21/09/24 03:57:02.32 /LTe+Grz0.net
レビューみたら
> 反核兵器運動活動家エリザベスは破壊工作中に大爆発にまきこまれ
ただのテロリストやんけw
288:この名無しがすごい！
21/09/24 08:40:53.34 yUEC7Uzu0.net
”なろうしゅう”で生理的に受け付けない事
弱い者いじめをして、正義面しているところ
289:この名無しがすごい！
21/09/24 08:48:27.86 toJbov8id.net
何をどう見たら弱いものイジメしてるように見えるんだ……？
宇崎ちゃんのポスターで騒ぐ集団が可愛く見えるレベルだな
290:この名無しがすごい！
21/09/24 09:00:10.12 dNmQdnJ1a.net
最強チートで◯◯無双
チートスキルなんて持ってない相手をボコボコにする
これ弱いもの虐めだよな普通に考えて
291:この名無しがすごい！
21/09/24 09:01:53.29 toJbov8id.net
襲ってくる相手を倒したら弱いものイジメ……？
被害者ビジネスかな
292:この名無しがすごい！
21/09/24 09:02:06.45 cBQ3/yeza.net
アメリカ軍
293:この名無しがすごい！
21/09/24 09:06:56.12 0ELarwzWa.net
ナーロッパ世界に江戸前期の日本風の国をくっつけてて、
その国からの敵味方もまだ不明な武士に、刀を見たいと求められたら、言われるままに主人公が差してる刀を手渡してて吹いた。
頸や股の急所めがけ抜き討ちされたら一巻の終わりやろがいww
294:この名無しがすごい！
21/09/24 09:17:51.51 vgj8woBna.net
主人公１人？
295:この名無しがすごい！
21/09/24 09:24:39.08 toJbov8id.net
素手でもそれを持ったお前らくらい余裕、という誇示でしょ
296:この名無しがすごい！
21/09/24 09:30:40.22 qosX13Cc0.net
たいがいのなろーしゅはすっぱだかでも完全武装の軍蹴散らせるでしょ
武器とかかっこいいから持ってるだけで
297:この名無しがすごい！
21/09/24 09:33:38.97 RtV6Lxjoa.net
ガキにスられた上に主人公にボコられるの本当に悔しい
298:この名無しがすごい！
21/09/24 11:13:45.71 bBfRtgbh0.net
魔法や魔術をデジタルにしたらプログラムみたいで効率がよくなるっての
プログラム触ったことないどころか、数学を理解してねーだろ
299:この名無しがすごい！
21/09/24 11:15:51.43 toJbov8id.net
お前も魔法を触った事がないし、魔法を理解してねーからそんな事言えるはずがないよな……？
300:この名無しがすごい！
21/09/24 11:25:50.18 bBfRtgbh0.net
>>299
そんなこと言えるはずがあるんだよ
なんでデジタルにする必要があるかって言ったら、機械による計算を挟むためなんだよ
そうでなければデジタルなんて容量を食うだけの無駄でしかないんだよ
アナログでできるものをデジタルにすれば簡単なんてことはないんだよ
デジタルにするのは機械を通すためで、デジタルをプログラムに直すのは人間が設計しやすくするためで、省エネにはとことん向いてないんだよ
物を投げることを人間は感覚というアナログでできるけれど、それをわざわざデジタルに直してロボットにさせる意味があるか？
つまりはそういうことなんだよ
301:この名無しがすごい！
21/09/24 11:28:42.92 /LTe+Grz0.net
>>293
たまによくわからん行動とらせる作者いるよな
主人公が唯一無二のサモナーみたいなポジ
主人公がいるから軍を維持出来る
この状態で
主人公を単身、外交官として
いきなり使者を首だけにして送り返すような
蛮族国家に派遣する話とかあったわ
バカなの？ 死ぬの？
302:この名無しがすごい！
21/09/24 11:38:56.49 pdzGY3RE0.net
>>300
人間が物を投げるだけなら感覚でもできるけど上手く狙いをつけて投げるなら射角は何度で投擲速度は時速何キロで、と数値で設定した方がイメージしやすかろう
303:この名無しがすごい！
21/09/24 11:42:51.25 WeRTdqNZa.net
設定ありきで変わる妄想なのに良くデジタルがとか議論できるな
304:この名無しがすごい！
21/09/24 11:46:48.90 bBfRtgbh0.net
>>302
イメージとかそういうことじゃなくて効率の話なんだけども
つーかイラスレのレスのイラしたらスカドラいけよお前ら
>>1読めよ
いちいち説明するのめんどいわ
305:この名無しがすごい！
21/09/24 12:00:05.53 toJbov8id.net
いえ、その発揮っぷりだけ周知できれば十分ですんで
306:この名無しがすごい！
21/09/24 12:10:31.50 1oDHMonm0.net
積分計算とかアナログコンピュータのほうが効率のいい分野もあるんだけどな
帰ってこいF14トムキャット
307:この名無しがすごい！
21/09/24 12:12:29.24 /LTe+Grz0.net
魔法は、人の法の埒外
世界の法則からはずれた理外の理であるから魔法だと定期…と言いたいが
まー、リリカル世界とかもあるから
作品しだいと
308:この名無しがすごい！
21/09/24 12:16:13.19 1oDHMonm0.net
ところで
ナーロッパで使われてる数字はIEEE754に準拠してますか？
その魔法文字は多言語基本面に収まってますか？
309:この名無しがすごい！
21/09/24 12:28:48.91 vgj8woBna.net
食らえ！
オーバーフロー処理されている符号付き64bitダメージの最大値だ！
310:この名無しがすごい！
21/09/24 12:44:42.97 5U9javona.net
まずはトランジスタとコンデンサ作るところから始めないと
まさかPCが用意されてるとかアホなこと言わねえだろうな
311:この名無しがすごい！
21/09/24 12:47:43.66 toJbov8id.net
魔法的に似た何かがないとゴーレムやアンデッドが動けないだろう
312:この名無しがすごい！
21/09/24 12:55:20.50 n2o9QOW/0.net
作者的にはなろーしゅは降りかかる火の粉を払っているだけのつもりだろうけど
やってる事は肩がぶつかったと因縁つけてナイフで刺し殺すような沸点の低いチンピラなんだよな
313:この名無しがすごい！
21/09/24 12:58:24.20 xI4+U4OY0.net
>>303
フィクションである以上、現実には存在しない
〇〇鋼とか××ニウムとか△△波とか、いくらでも自由だからな。
現実では絶対不可能な☆☆効率の高さとか、□□との両立とか。
そういうのを許容しないと、スターウォーズもガンダムも成立しない。
もちろん、「ＳＦ作品なら許されるが剣と魔法のファンタジー作品では許されない」
なんて勝手な境界線は論外だし。
似たようなことは、武器兵器に限らず、調味料なんかにも言える。
発酵なんかにしても、非現実な酵母でも何でも、いくらでもあり得る。
非現実モンスター＝非現実生物が許されてるなら、当然だ。
314:この名無しがすごい！
21/09/24 13:02:00.04 toJbov8id.net
>>312好みでもない作品をわざわざ読まされたと因縁つけるイラスレ民が言う説得力あるな……
同族嫌悪ってヤツだな
315:この名無しがすごい！
21/09/24 13:09:53.40 0tU3k/a7M.net
>>300
高位次元の機械を通して魔法が発動しているかも知れないだろ
316:この名無しがすごい！
21/09/24 13:19:25.77 j02VxLtJd.net
>>310
スライム並列演算だ
まじでアホか
317:この名無しがすごい！
21/09/24 13:21:51.61 n2o9QOW/0.net
>>314
おや、少々誤解があるようだな
読まされたなんて思ってないし、当然自分で進んで読んだんだよ
何しろ読んでみないと好みかどうか分からないからね
そして気に入らなかったから読むのを止めて、ここが気に入らなかったと愚痴ってるんだよ
そんな浅い理解で説得力があると言われるのは心外だな
318:この名無しがすごい！
21/09/24 13:46:01.66 m3kI36Im0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:この名無しがすごい！
21/09/24 13:46:04.76 toJbov8id.net
タイトルあらすじで分かるけどなぁ……どんなに鈍くとも1話で分かる
学習能力と経験を活かせない自分のダメさを人のせいにしたらいかん
320:この名無しがすごい！
21/09/24 14:09:40.29 YHy4myF30.net
>>318
そのなろうアンチの漫画たまに見掛けるけど
どーでもいいが、なろうロゴの使用認可を
ヒナちゃんから貰ったのだろうか？
321:この名無しがすごい！
21/09/24 14:25:03.29 xHZyvO560.net
別になろうに限らず楽に強くなってる作品っていっぱいあると思うけどな
ぱっとは思いつかないけど
なろうが人気なのってスキマ時間に手軽に読めるって部分だとおもう
ソシャゲが人気なのに通じる
（手軽に読める様にするために前後のつながりを薄くする→難しい話にせずに単純明快にする→努力描写を入れない→楽に最強が書きやすい）
322:この名無しがすごい！
21/09/24 14:28:48.39 QU3kg5eO0.net
なろうアンチの漫画なんてチートスレイヤーだったか？
それしかないじゃん
323:この名無しがすごい！
21/09/24 14:30:51.78 fJGnlG4G0.net
>>318
努力せずにってところが一部の読者に当てはまるけど本質は違う
親ガチャというワードが大流行しているように要はリセット願望なんだよ
持って生まれた家柄や環境や才能に不満を抱いているからそこを最低でも人並みにして新しい環境でリスタートすることを読者は望んでいるってわけ
その証拠に世の中は平等ではないって意識が日本の出生率に反映されていて少子高齢化を招いている
324:この名無しがすごい！
21/09/24 14:35:38.17 k8TXFk9Fd.net
>>298
同じ定型の魔法を撃つならシステマティックにした方が楽だろうなとは思うけど
微妙な加減や変化を付けるならマニュアルの方が良いだろうな
どんな魔法を使うかじゃね？
魔法の軌道、発射速度、込める魔力とかいつも同じにしてシステマティックにしてしまえば、そこは無思考で行えるようになるから効率は良く速射性や連射性は上がる
逆に魔法の軌道、発射速度、込める魔力とかを毎回魔法を撃つ度に自分で考えてマニュアル入力すれば応用性が上がるがその都度の手間が増えるから効率は下がる
325:この名無しがすごい！
21/09/24 14:40:40.24 puSkOza70.net
新しいエンタメは叩かれるのが世の流れ
こういうのが書かれるってことはそれだけなろうも地位が上がった証拠よ
今まではサブカル界隈だけで叩かれてたものが一般認知まで上がっただけ
326:この名無しがすごい！
21/09/24 14:42:06.50 fJGnlG4G0.net
主に経済的な理由で幸せにさせてあげられる環境を用意できないから結婚しない子供を作らない
自分の子供に親ガチャ成功したな！って思わせるのはどうしたらいいか？
人間動物園である公立学校ではなく私立学校にする、習い事や塾に通わせる、歯科矯正治療をする…色々あるけどまぁ無理だと
昔は環境が多少悪くても努力すれば何とかなるって意識があったけど最近ではその努力という行為自体が環境によるものではないか？って研究結果がある
異世界転生って努力したくないというよりも、そういった残酷な現実から逃げたいって考えなんだと俺は思う
327:この名無しがすごい！
21/09/24 14:43:52.85 QU3kg5eO0.net
>>325
このスレはなろう全般を叩いたり賛美したりと忙しいな
328:この名無しがすごい！
21/09/24 14:46:17.86 puSkOza70.net
>>326
周りのレベルを下げ、上の連中からは徹底的に遠ざける
ネットがあるから難しいけど
幸せって所詮相対的なものだから、世界的なマクロな視点で言えば
日本人だけで親ガチャには圧倒的な勝利者だけど、その日本人の中で優劣が出るから今の話にね……
329:この名無しがすごい！
21/09/24 14:46:58.72 puSkOza70.net
>>327
よくあるじゃん叩いていいのは内部の人間で外部の人間からじゃねぇというあれよ
330:この名無しがすごい！
21/09/24 14:49:00.81 41S4rpt4d.net
>>326
棚ぼた力が欲しいだけだとおもうの
331:この名無しがすごい！
21/09/24 14:56:01.52 YNqX6xBv0.net
姫陛下とか女王殿下とか意味のわからない造語
332:この名無しがすごい！
21/09/24 15:03:30.26 bKmFFffkd.net
意味はわかるやろ。この世界に無いっつーだけで。
333:この名無しがすごい！
21/09/24 15:04:18.94 1oDHMonm0.net
>>310
登場人物がコンピューターを使う話じゃないだろう
よくある作中内のレベルとかの数字は何だって話
334:この名無しがすごい！
21/09/24 15:10:16.13 fJGnlG4G0.net
>>328
その通りで、例えばアフリカには絶対的貧困があるけど相対的には貧困ではないからコミュニティが形成されていて幸福度は高かったりする
でも日本に相対的貧困層として生まれてしまうと、表面的には平等なお陰で一般家庭の人間の集団から、精神的にも社会的にも孤立するケースがあって不幸になる
貧困者同士が助け合って貧困は恥という価値観を無くす仕組みができれば少子化が進むことも不幸を感じることもなくなる
335:この名無しがすごい！
21/09/24 15:20:22.82 ybvSMGOba.net
エロ桃太郎わろた
336:この名無しがすごい！
21/09/24 15:56:15.36 /LTe+Grz0.net
いきなりどうした？
337:この名無しがすごい！
21/09/24 15:58:35.55 puSkOza70.net
コンプレックスでも刺激されたんじゃ？
ちょっと前にもあったし
338:この名無しがすごい！
21/09/24 16:16:41.84 JaGDfn6K0.net
>>331
日本の皇族は今上天皇から見て血が遠くなると
親王殿下から王殿下、内親王殿下から女王殿下に格下げよ
339:この名無しがすごい！
21/09/24 16:39:34.27 WOSd3c5Va.net
>>325
なろうに関わらず今後日本で新しい概念が受け入れられるのは難しいと言わざるを得ないだろう
見通しのつかないコロナや不況でフェミみたいな自分より成功してるのが気に入らない愚か者が増えてるからな
340:この名無しがすごい！
21/09/24 17:19:02.70 f4Orr5UBa.net
>>296
>たいがいのなろーしゅはすっぱだかでも完全武装の軍蹴散らせるでしょ
言われてみたら、ナローシュが王女の寝室に夜這いでやってる現場に踏み込まれ、
目の敵にしてた衛兵隊長がナローシュが素っ裸なので「腕の一本でも切り落としてから連行してやる」と斬りかかったら、
ナローシュのチ●コで剣弾かれて蹴散らされてる作品もあったわww
341:この名無しがすごい！
21/09/24 17:19:49.62 zX+b/LrGK.net
>>301
チート転生で国に能力もばらして移動やめる(話作りが楽になる)系だと
そんなのばかり
国に縛るために王女あてがい
搦め手で貴族にさせて押し付けられた領地や都市が貴族どころか王さえ手が出せない悪徳の都
とか
342:この名無しがすごい！
21/09/24 17:24:25.16 zX+b/LrGK.net
>>322
昔からよく貼られてるアレを
アンチって言い出すやつらが
スレに増えたってことだよ
343:この名無しがすごい！
21/09/24 17:27:15.62 JaGDfn6K0.net
八男は最後まで転生者の事実を隠したままだったからモヤッとしたな
御用商人や有象無象の妾たちはともかく
正妻と跡継ぎまで信用できんのかと
344:この名無しがすごい！
21/09/24 17:31:45.46 CV+69EMHa.net
別に言う必要もなくね
345:この名無しがすごい！
21/09/24 17:43:36.01 zX+b/LrGK.net
>>344
だよな
346:この名無しがすごい！
21/09/24 17:48:16.23 kdiV6LVu0.net
>>287
オッペンハイマーを暗殺しようとしたりデータ改ざんして死亡事故起きる原因作ったりするぞ
しかもそのデータ改ざんが後々で原爆実験の際に……というとんでもねえ女だぜ
347:この名無しがすごい！
21/09/24 17:51:15.75 6tbTKQCw0.net
>>343
まあ、仮に自分の前世がダンゴムシやクレオパトラだったとして
それを黙っておくことに罪悪感あるかと言われてもなあ……
まあ八男の場合、意図せず他人の人生を乗っ取ってるみたいな感じになってるけども
348:この名無しがすごい！
21/09/24 17:53:43.66 0TA7sVjG0.net
>>343
ちょっと綿密にキャラ設定作って、上司や同僚や部下や恋人や友人や親や兄弟に、俺は過去の記憶を持って生まれた転生者なんだって騙ってみそ
証拠はないから当然話だけがすべてだ
1年くらい騙して後で冗談ですって笑い話にすればいいからやってみ
少しはなろうで腐った頭が浄化されると思うで
349:この名無しがすごい！
21/09/24 17:57:41.15 0TA7sVjG0.net
親に「俺はアンタ達の子供の体を乗っ取って生きてるんだ、アンタ達の子供はもういない」なんて言って土下座するとかめっちゃクールじゃね
もう冷えっ冷えだろうね
350:この名無しがすごい！
21/09/24 18:01:48.02 puSkOza70.net
>>347
なんか一時期そういうの流行ったよな
転生先の人生乗っ取るとかなんとか……
あれは個人的にイラ要素だった、理論や理屈があって魂が二つ同居しているとか
そういう描写があるならともかく、八男のような描写ならただの超自然現象的な
モノに過ぎないのになと
351:この名無しがすごい！
21/09/24 18:09:43.06 toJbov8id.net
意地でも乗っ取り転生しか認めないイラスレ民
352:この名無しがすごい！
21/09/24 18:10:34.57 QU3kg5eO0.net
>>347,350
転生後の自我やクオリアは転生前と同じ物かって
哲学的な問題にぶち当たるよね
353:この名無しがすごい！
21/09/24 18:13:51.19 6tbTKQCw0.net
>>352
少なくともなろうの場合は、帰属意識が前世の日本人ままってのが大半よね(偏見)
354:この名無しがすごい！
21/09/24 18:16:23.18 puSkOza70.net
>>351
どちらかというと乗っ取ったからと卑屈な表現になるから嫌いだったな
355:この名無しがすごい！
21/09/24 18:17:15.77 xHZyvO560.net
赤ちゃんとして転移（？）と現地人の赤子としての転生は乗っ取りとは思わない
記憶思い出し系とか憑依系はモヤっとする
356:この名無しがすごい！
21/09/24 18:23:48.91 CV+69EMHa.net
八男のは乗っ取りじゃなくて入れ代わりじゃないの
番外編の方で会ってるし
357:この名無しがすごい！
21/09/24 18:24:28.60 bxQx6CdRH.net
前世の記憶を思い出すパターンは乗っ取りじゃなく融合なんじゃねと思う今日このごろ
358:この名無しがすごい！
21/09/24 18:25:45.27 toJbov8id.net
まぁ好きに解釈して良いんだが
自分の解釈にイラつく姿は滑稽そのものよな
359:この名無しがすごい！
21/09/24 18:26:31.02 QUv0E3xo0.net
1. 生まれた赤ん坊または人格形成前の子供に魂が乗り移る
2. 人格形成後の元の人格が消滅して、新しい人格が入る
3. 元の人格と新しい人格が混じって一つの人格になる
4. 元の体の人格はそのままに、新しい人格として入り込む
5. 異世界で亡くなった体に精神が入る
憑依系でよくあるのは、この辺り？
1か3が多い感じ？
360:この名無しがすごい！
21/09/24 18:27:29.50 zX+b/LrGK.net
>>351
最近流行りの召喚呪文だからな
前の貴族の位がどうたらと一緒
361:この名無しがすごい！
21/09/24 18:28:21.77 fJGnlG4G0.net
>>355
何らかの要因があって正常な人格が無くなったんだから乗っ取りだろ
362:この名無しがすごい！
21/09/24 18:29:55.79 0TA7sVjG0.net
いや、全部乗っ取りでしょ
なろう転生は魂がすべてで、身体は操縦されてるだけに過ぎないんだから
いつ記憶を思い出しても関係ない
他の魂を追い出すか表出できないように追いやって、身体を自分の魂が奪ったことに変わりない
ただ、それを自分の預かり知らぬ手の出せないなんらかの力で勝手にやられたのに、いつまでもグジグジ引きずってるのは意味わからん
俺という存在がなければ魂の入れ替え自体が起こらなかった、偶然他人の人生を奪ってしまったのだとかいう論理で作者は考えてるのかな
その俺という存在がすでにすべての必然の結果であり、必然的に、その子の魂がその異世界を「今生きることはない」、そういったことが必然として世界創生の段階で決まっていると考えないのだろうな
人間が感知できないから偶然と呼ばれている必然を蹴倒し、本当に偶然があると思ってるのだろうね
これもなろうテンプレか
363:この名無しがすごい！
21/09/24 18:30:25.22 6tbTKQCw0.net
>>361
正直、転生と言うよりも、狐憑きとか悪魔憑きの類に近いよね
364:この名無しがすごい！
21/09/24 18:32:47.91 puSkOza70.net
>他の魂を追い出すか表出できないように追いやって、身体を自分の魂が奪ったことに変わりない
これの決めつけがイラ要素なんだよなぁ
設定しているならいいけど描写無いなら何ともなぁという感じ
365:この名無しがすごい！
21/09/24 18:35:57.82 xHZyvO560.net
無職みたいに本来死産だった肉体に憑依したパターンもあるから・・・・
どのみち上にある悪魔付きに近い状態だろうけど
366:この名無しがすごい！
21/09/24 18:36:39.95 puSkOza70.net
>>361
逆のことも考えられるから決めつけは好かんな
正常な人格が転生元で、転生先の肉体では単に適応が済んでなかったでもいいわけだし
まあ、魂というものがあるという前提で、さらに意識は魂に宿るという暗黙の了解があるからなんだろうけど
367:この名無しがすごい！
21/09/24 18:37:17.41 toJbov8id.net
こうやって狂気を深めていくんだな……
恐ろしい
368:この名無しがすごい！
21/09/24 18:37:36.12 0TA7sVjG0.net
>>364
だって、記憶・感情・行動原理が完全に魂で保護されて、それが十全に発揮されている
それがなろう魂の能力
そして他魂の干渉を受けていない（と少なくとも実感している）のだから、完全に乗っ取りだろ
369:この名無しがすごい！
21/09/24 18:39:31.65 puSkOza70.net
>>368
まずなろう魂の能力って定義ができんから
その人が読んだ作品の影響でコロコロ変わるし…
370:この名無しがすごい！
21/09/24 18:40:18.08 xHZyvO560.net
>>367
ぶっちゃけ転生方法なんて本当に導入であってその後なんか作中に影響する事ってほぼないから実は大して気にしてはない
371:この名無しがすごい！
21/09/24 18:43:32.02 0TA7sVjG0.net
大丈夫
体の成長具合によるフィードバックで多少影響されることはあっても、99％以上の転生作品はこの「なろう魂」で出来てるから
この能力を使用している限り！ 前世の記憶と感情と行動原理を100％引き出し、異世界の身体を操ることが出来る！
372:この名無しがすごい！
21/09/24 18:48:17.12 QU3kg5eO0.net
>>353
自我と帰属意識は全く別物だぞ
373:この名無しがすごい！
21/09/24 20:25:56.12 fJGnlG4G0.net
>>364
自分からどう見えるかではなくて現地にいる両親がどう思うかだぞ
息子が死産だったなんて分からないんだから最有力は悪魔憑きだろ
374:この名無しがすごい！
21/09/24 20:27:40.06 tZtoKjB1a.net
っ【死者の念】
375:この名無しがすごい！
21/09/24 20:35:47.34 bKmFFffkd.net
>>373
んな訳あるかい。
普通に生まれてきて、ずっとその人格なんだから。
下手打たなきゃ、そういう子供という認識だよ。
これを書いてるあんただって、実は生まれてくるはずだった子供の魂を乗っ取った別人で、その時に前世の記憶を忘れてしまっているだけかもしれないじゃないの。
376:この名無しがすごい！
21/09/24 20:38:03.17 fJGnlG4G0.net
>>375
>普通に生まれてきて、ずっとその人格なんだから。
は？前世の記憶を名乗るって話じゃないの
>前世の記憶を忘れてしまっているだけかもしれないじゃないの。
すまん、お前NGな
377:この名無しがすごい！
21/09/24 20:41:13.32 WwMQaqM+a.net
輪廻転生みたいな概念の話じゃねえの？レスの流れちゃんと見てないけど
378:この名無しがすごい！
21/09/24 20:41:26.17 QU3kg5eO0.net
哲学的ゾンビとかスワンプマンに似た問題で
前世の記憶をいきなり植え付けても自分の自我が前世の物か判断は不可能なんだよな
379:この名無しがすごい！
21/09/24 20:43:08.17 bKmFFffkd.net
>>376
はっず……
380:この名無しがすごい！
21/09/24 20:48:55.77 fJGnlG4G0.net
転生が意味不明な現象なんだから科学的な立証が不可能なことは議論せずとも誰でも分かるわ
ただ常識的に考えて自分の赤ちゃんがある日40歳のおっさんです！人格も40年間の記憶も完璧にあります！元の息子さんはたぶん死にました！
とか急に喋りだしたら気絶するし乗っ取りを疑うし絶対に信じることはないと思う
381:この名無しがすごい！
21/09/24 20:49:14.50 QU3kg5eO0.net
そもそも魂＝自我やクオリアの類いなんだろうか？
古代ギリシャから散々議論されてるだろうけど
個人的に魂≠自我だと思う
輪廻転生と記憶の移植は判別が不可能だからな
382:この名無しがすごい！
21/09/24 20:50:22.46 puSkOza70.net
>>377
そういう概念の話ではあるね
輪廻転生として見れば因果が繋がっているだけで、
その世界での誕生で乗っ取りじゃないなぁとか
383:この名無しがすごい！
21/09/24 20:53:16.05 68FAU123a.net
魂がいつ宿るかだよな
身体がある程度できてからなら問題ないだろうし
あんまりそこは物語と関係ないから細かく設定しようとすると逸れちゃうから仕方ないよ
384:この名無しがすごい！
21/09/24 20:53:30.91 f4Orr5UBa.net
盛り上がってる面子の発言見ると、オカ板とか自己啓発セミナー関係の住民多いみたいね ^_^
385:この名無しがすごい！
21/09/24 20:54:43.16 prWqyZvF0.net
乗っ取りしか認めないマンは輪廻転生のある世界だと皆常に乗っ取りしていると言う事なのだろう
386:この名無しがすごい！
21/09/24 20:55:18.05 toJbov8id.net
怖いよなぁ、この異常性
これで自分がまともだと思ってるんだぜ
引くわ
387:この名無しがすごい！
21/09/24 20:55:23.55 wXdkBOZN0.net
もういっそのこと、「私、悪役令嬢の賢者の石に転生してる？！」で話始めればいいじゃないの……
388:この名無しがすごい！
21/09/24 20:58:33.23 68FAU123a.net
実際のとこ元の持ち主が現れたら素直に返すかな？
多分胸糞悪い形で終わる気がするけど
389:この名無しがすごい！
21/09/24 20:58:39.80 fJGnlG4G0.net
>>385
輪廻転生のある世界だとってね、転生がありえないんだって
人間の精神は脳なんだよ？脳を移植しない限り転生するわけがないの
390:この名無しがすごい！
21/09/24 21:02:16.75 /LTe+Grz0.net
タチコマ「ぼーくらはみんなーいーきているー」
391:この名無しがすごい！
21/09/24 21:11:03.01 tZtoKjB1a.net
ハードディスクの中身のデータを魂と定義するか
あるいはCPUを魂と定義すべきか
若い頃悩んだな、人とは何か？ 魂とは？
宇宙の果ては？
今、自分の手のひらを見つめている自分とは何か？
なぜ自分はここにいるのか？
ここってどこ？ ここって何？
いあ！ いあ！
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるい
392:この名無しがすごい！
21/09/24 21:15:51.91 fJGnlG4G0.net
>>391
cpu？パソコンの知識ないんだから辞めとけよ
393:この名無しがすごい！
21/09/24 21:15:59.82 /LTe+Grz0.net
タチコマ「いきーているからうたうんだー」
394:この名無しがすごい！
21/09/24 21:17:05.55 toJbov8id.net
異世界の知識ないんだからやめとけよ
395:この名無しがすごい！
21/09/24 21:21:10.89 tZtoKjB1a.net
タチコマ「てーのひらをーたいようにーすかしてみーれーばー」
攻殻機動隊とかpsoのロボ子とかロマンがあったな
396:この名無しがすごい！
21/09/24 21:22:17.18 X/uczLWs0.net
触っちゃいけない系の人だったか
あー、前提ひっくり返しちゃった
もう、異世界転生なんてあり得ないと結論するしか無いな
397:この名無しがすごい！
21/09/24 21:23:51.96 fJGnlG4G0.net
科学的に説明できないよね？って質問されたから転生が科学的ではないよって答えただけだけども
398:この名無しがすごい！
21/09/24 21:24:31.06 /LTe+Grz0.net
タチコマ「まーっかにながーれるーぼくのちーしーおー」
399:この名無しがすごい！
21/09/24 21:27:50.96 puSkOza70.net
ゴーストが囁く……
400:この名無しがすごい！
21/09/24 21:34:48.03 Xa2DGsYta.net
パンドラの箱を開けちゃったよね
401:この名無しがすごい！
21/09/24 21:35:04.06 LQwBworv0.net
タチコマの命令の内容からその意図と重要性を推測して、
自発的に命令を破ってその意図を達成するために別の行動をしてその過程で自らを殺す様には、
ゴーストの実在を感じました！（スレチ）
402:この名無しがすごい！
21/09/24 21:35:17.76 QU3kg5eO0.net
ここの住人って哲学的な問題が苦手よね
403:この名無しがすごい！
21/09/24 21:41:14.58 fJGnlG4G0.net
大事なことは全員が納得するように転生する小説を書くのなら新しい身体を作るか孤児にするべき
それなら乗っ取りであろうとも被害者は居ないから胸糞悪くない
404:この名無しがすごい！
21/09/24 21:41:54.10 /LTe+Grz0.net
>>400
パンドラの匣には【希望】なんて入ってなかったらしいぜ
405:この名無しがすごい！
21/09/24 21:45:10.88 k8TXFk9Fd.net
【希望】なんてあるから現状に満足できなくなるんや
406:この名無しがすごい！
21/09/24 21:46:50.69 wvJuLImQ0.net
希望こそ最後の絶望
407:この名無しがすごい！
21/09/24 21:47:12.50 wXdkBOZN0.net
元の体を作り直して異世界に送り出したも追加して良きか?
408:この名無しがすごい！
21/09/24 21:48:18.34 toJbov8id.net
それは変身では……
409:この名無しがすごい！
21/09/24 21:50:03.06 0TA7sVjG0.net
>>391
そして気づくのだ
それぞれの親が自分勝手な事情と理由で、「みんなやってるから」と苛めと同じ理屈で子供を作っただけだと
生まれた理由など色々不随する理由はあれど、大抵は親の保険でケリがつくと
そして、自分も自分勝手な理由で子供を作るか、自分の苦労や性能を顧みて子供を憐み作らなかったりするのだ
一人で生きるのが大変だから寄り添いたいと思う相手と結婚して支えあい、されど子供は要らないという、
自身の人生を蔑ろにせず子の苦労を思いやれる人を尊く思える時がある
たまにいるそういう夫婦は実に穏やかなんだ
責任をだれかに擦り付けて逃げずに、自分ですべて飲み込む姿勢で人生を生きているから
410:この名無しがすごい！
21/09/24 21:51:11.24 LQwBworv0.net
>>403
貴族とかの親から生まれ育つなら親が不憫に感じるわ
孤児なら犠牲者いなくて良いと思う
411:この名無しがすごい！
21/09/24 21:55:27.58 rwwCxCSm0.net
元の人格には何の影響もなく、前世の記憶を情報として「思い出した」場合はどうなのか
412:この名無しがすごい！
21/09/24 22:01:52.54 xI4+U4OY0.net
>>411
現実世界で言われてる転生は、大抵そのパターンだよね。
「私はキリストの生まれ変わりだ！」とか。
その人自身の、生まれてからその時点までの記憶は全部あって、
それとは別にキリストとしてのことも、後から思い出したこととして語り始める。
本来、というかあるべき転生は、そういうものだと思うよ。
「生まれ変わった」のだから、新人格の方がメインであるべき。
413:この名無しがすごい！
21/09/24 22:03:28.43 wXdkBOZN0.net
>>411
思い出しただけではいずれ忘れるのでは
414:この名無しがすごい！
21/09/24 22:13:24.37 tZtoKjB1a.net
幸福の科学のアイツ
ブッダの生まれ変わりらしい
415:この名無しがすごい！
21/09/24 22:14:28.16 DCTok0bf0.net
なんか前提となる知識が欠如した状態で議論が進んでいる気がする。
仏教でいう輪廻転生というのはもともと人類含めたすべての生き物が転生者ですよ。
全ての魂はあの世、冥界、天界など呼称は様々ありますがとにかく死後の世界に行き
そこで記憶の消去などの処置を受けてから転生先の肉体に宿り、生まれてきます。
ここで議論の訴状に乗っているなろう転生者は、「前世の記憶が消えてない」というだけの違いしかありませんです。
ちなみに、普通の転生でも完全に前世のすべての情報と無縁であるわけではなくて、時に断片的な記憶が残っていたり、
前世の悪業などが祟って不幸になる運命だったり、逆に前世の高い徳によって運が良かったり、
前世で得意だったことが好きで才能を受け継いでいたりといった逸話などが割とあったりします。
こういった魂の再利用的な転生作業は当然ながら神が行っている事であり
神が転生させたなどしているのであればそれは魂の乗っ取りなどではなく
正当な処理を持って行われた転生（他のすべての生き物も転生者）行為であってなんら罪に思う事ではありません。
悪霊付きとか狐憑き、悪魔付きとか妖精の取り換え子とは全く別の問題なわけですね。
416:この名無しがすごい！
21/09/24 22:25:11.41 QU3kg5eO0.net
>>415
まあここの住人は基本おつむからネジが数本抜け落ちてるから
417:この名無しがすごい！
21/09/24 22:25:12.20 DCTok0bf0.net
その一方でキリスト教をはじめとするヤーヴェ系では魂は死後最後の審判まで放置、最後の審判で復活して～
といったもので輪廻転生とかはかなり特別なものであり、だからこそ「神はひとり子イエスを遣わされた」といった
特権的な根拠とされていたりします。
神の子をはらまされたマリアの本来の子供がどうとかは何ら問題視されません。
※とある聖書の研究によると当時の書物には「処女懐胎が増えて困ってる（婚前交渉で妊娠するふしだらが増えて困ってる）」といった事が複数確認されてるとか。
マリアは婚前交渉しているだけだったから大工のヨセフもなんも言わなかったわけですねｗ
他にもいろんなあの世パターンはありますが、仏教のように魂の再利用でみんな転生するという方式いがいのものはかなりの割合を占めます。
転生するというのは、厳しい選別・試練を乗り越えたもののみの特権的な宗教もわりとあったりします。
キリスト教もこの手の一種ですね。
418:この名無しがすごい！
21/09/24 22:31:41.98 Wppxjoipa.net
>>414
今知った
419:この名無しがすごい！
21/09/24 22:33:12.94 MShgqAsP0.net
異種族で仲良く国家を作るとか、ありえんだろ。
人間しか知的生命がいない地球ですら人種差別がなくならない。
同じ人種ですら日本・中国・韓国の仲は悪い。民族性が合わないのだ。
宗教もある。一神教は異教徒に対して容赦がない。聖典に普通に殺せと書いてある。
我々と奴等という図式は厳然として存在している。お花畑の話が多く過ぎるわ。
420:この名無しがすごい！
21/09/24 22:35:41.87 fJGnlG4G0.net
転生は結局のところ間違った考え方をしてる宗教の概念なんだよね
科学的根拠が一切ない妄想と言っていいし転生を主張する側に説明する責任がある
ただし、哲学者ニーチェの永劫回帰とかは論理的で人体を構成する物質は消滅しないから
この世が無限の時間と有限の物質ならば今この瞬間がいつか再構成されて転生したことになる
421:この名無しがすごい！
21/09/24 22:35:46.17 wXdkBOZN0.net
>>419
だけどハピエンは好きやろ？
422:この名無しがすごい！
21/09/24 22:36:47.94 toJbov8id.net
敵がいなければ仲間割れするだけさ、というヤツでな
逆から言えば常にモンスターの脅威がある世界ならそれなりにまとまれる事に何ら不思議はない
423:この名無しがすごい！
21/09/24 22:52:32.43 R/tT/J/Y0.net
内ゲバしてたら主人公が来る前に滅ぶから当たり前なんだが、悪の人類に圧迫される亜人国家とか魔王軍の話は
種族間差異によるトラブル話なりそれを防ぐために苦労する幹部の話なりやってくれんと地上の楽園的うさん臭さが。
424:この名無しがすごい！
21/09/24 22:54:05.79 puSkOza70.net
>>419
異種族間で結婚、つまり子孫が残せるなら繁栄は可能かと
例えば日本はすでに複数の人種が混血jした結果だし、人間にはネアンデルタール人の
遺伝子が残っていたりで、吸収する形かもしれんが一応な
>>420
永劫回帰は量子力学とかの発展で大分前提が覆ってしまったけどね
425:この名無しがすごい！
21/09/24 22:54:12.96 R/tT/J/Y0.net
当たり前の前に無いのがが抜けてた
426:この名無しがすごい！
21/09/24 23:07:57.44 fJGnlG4G0.net
>>424
へー小学生にも分かりやすく例え話を使わず永劫回帰が間違っている理由教えてもらえるかい？
427:この名無しがすごい！
21/09/24 23:39:08.48 puSkOza70.net
>>426
永劫回帰の前提が、無限の時間と有限にある物質であればいずれは同じことを繰り返すというやつだけど
1.時間が無限に存在するという確証が今持てない状況になっている
2.量子の動きは確率であることから、物質が有限であろうと無限の確率の中では同じ動きをしないという確率もある
428:この名無しがすごい！
21/09/24 23:50:19.40 Wppxjoipa.net
難しくてよく分からんけど地球みたいな星生まれて同じ生態系で同じ歴史を辿るってのは有り得そうじゃん
429:この名無しがすごい！
21/09/24 23:52:13.99 puSkOza70.net
>>428
そうだな、BOXガチャならいずれは引けるけど
そうじゃないなら、どれだけ引こうが引けない人もいる
430:この名無しがすごい！
21/09/25 02:48:13.44 psdBwGzr0.net
（何行書こうと、猫が冷蔵庫に保存されているかも知れないマグロの切り身について考えるぐらい無駄な行為なんだが）
431:この名無しがすごい！
21/09/25 03:18:03.09 Zwz08OwXa.net
『【悲報】抱かせろちゃん、異世界転生するも、そこでも魔物の群れに襲われてるところをSで性欲強めな貴族に助けられて「抱かせろ」と言われ、最初は反発しながらもやっぱり抱かれてしまう』
みたいなストーリーで、異世界もののちょいエロコミックス読みたいわ
432:この名無しがすごい！
21/09/25 03:19:48.04 9O9Y4LD20.net
フランス書院文庫にありそう
433:この名無しがすごい！
21/09/25 03:59:24.35 aKmnL9fs0.net
>>423
「大魔王作戦」の連合軍が吸血鬼を兵役不適格者にしてたの思い出した
弱点多過ぎて使えんという理由だったな
バジリスク使う石化戦部隊は原子変換するから放射性同位体対策しないといけなくて
戦場で滅茶苦茶目立つ銀色の防護服着なきゃならないとか、
通常の歩兵は魔法を禁じてるユダヤ人が主力になっててWASPは肩身が狭いとか、
小ネタ結構好き
逆に吸血鬼の軍隊による世界大戦と言えば「ドラキュラ戦記」だけど、
あれもアメリカ兵が吸血鬼になれば不死身じゃね？と安易にフランス娼婦の吸血鬼を
闇の母にしてしまうのが連合軍上層部で問題になってたなあｗ
434:この名無しがすごい！
21/09/25 06:39:13.14 VHpGkWEH0.net
>>415
＞神が転生させたなどしているのであればそれは魂の乗っ取りなどではなく
その場合は、新しい魂として新しい人生を、一から送り直しているはず。
つまり、「転生した！」というその瞬間は、オギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その目の前には出産直後の母親がいなくてはならない。
「転生した！」の寸前に１５歳の友人がいたならば、
その転生者が１５歳になった時、友人は３０歳でないとおかしい。
「転生した！」直後、赤ちゃんではなく、例えば既に１５歳の肉体であるならば、
その肉体を１５年間育ててきた別の魂があるはず。
その、別の魂を食い殺して「転生した！」人がその肉体を操るなら、
それはもう転生ではなく、悪霊の憑依だろと思うんだが。
赤ちゃんを経てない、いきなりポンと湧いて出た１５歳の肉体なら、
それは転「生」ではない。「生」は誕生、赤ちゃんから始まることだ。
435:この名無しがすごい！
21/09/25 06:44:39.92 VHpGkWEH0.net
>>434補足
作中で、公式設定としてはっきりと、
「神が最初から１５歳の肉体を、ロボットを作るように作って与えた」
と明記されてるならいいよ。それなら文句はない。
が、それがないのなら、「先住の魂を食い殺した悪霊」
である可能性は高い。上記のような作品を、少なくとも俺は
一本も見たことがないからな。
436:この名無しがすごい！
21/09/25 07:33:48.83 Z10h2frc0.net
>>417
聖書の他の記述も深く考えてないんだなってのがよくある
なろう小説や漫画で読んでいてあれって思えることが多いように
後付けで無理矢理な理屈を言うこともよくあるけど
437:この名無しがすごい！
21/09/25 08:29:33.80 uQ9Sb+PY0.net
なんで普通に魂が輪廻してて、たまたま記憶が戻った個体ってのを否定するのかね
どっちにしろフィクションなんだから作者の設定次第だろうに
438:この名無しがすごい！
21/09/25 08:37:39.36 4V+4Dw990.net
なんか宗教じみてるから、もはや、会話も相互理解も不可能。
それは、おかしな事では無くて、宗教観的なタブーを他者が否定しても、理屈じゃ無いところで受け入れられないのは普通にあることだから。
439:この名無しがすごい！
21/09/25 08:43:54.69 psdBwGzr0.net
ソーカとかウリスト教とかアタマがアレだからなぁ…
440:この名無しがすごい！
21/09/25 10:52:20.04 zonG7NC40.net
なろうは特に、主人公の性格がクソ
441:この名無しがすごい！
21/09/25 11:35:26.30 iRVFtTmFd.net
なんでそう思ってしまったのにいつまでもなろうとなろう系スレにしがみついてるのやら
森へお帰り
442:この名無しがすごい！
21/09/25 11:58:40.69 sKd1BOZNa.net
設定は転生&思い出しでも主人公が乗っ取りだと勘違いしてる時点で読者視点乗っ取りだからな
本好きがいい例だよ
あれも最初乗っ取りだと主人公が思ったせいで転生&思いだしだと状況証拠揃った後でも乗っ取りグズ野郎って言われてる
443:この名無しがすごい！
21/09/25 12:02:16.93 tmUVVWWX0.net
本好きとか八男とか、他にもあるんだろうけど、そこらへんの作品の影響が強いのか?
何も説明してなくても乗っ取り前提で考えてる人たちって
444:この名無しがすごい！
21/09/25 12:06:30.77 iRVFtTmFd.net
乗っ取りじゃないとイラつけないからでしょ
445:この名無しがすごい！
21/09/25 12:11:09.98 AV6dKHkOa.net
魂が転生して異世界に赤子として生まれる
死産した赤子に魂が乗り移る
何かの衝撃で前世の記憶を思い出す
だいたいこのパターンで乗っ取りというのは見たことないような気がするな
446:この名無しがすごい！
21/09/25 12:15:37.65 tmUVVWWX0.net
>>445
2パターン目の奴はあんま見たことないな～
たまに転生前と後の人格の融合なんてのは何個か見たことあるけど
447:この名無しがすごい！
21/09/25 12:20:16.54 AV6dKHkOa.net
>>446
無職転生なんかは本来死産した赤子に主人公の魂が召喚されてその赤子に宿るってところがイレギュラーだったって物語だよ
448:この名無しがすごい！
21/09/25 12:27:00.01 DAG59g0c0.net
>>427
時間というのは物質の運動のことで相対的なものだから物質が存在する限り無限だよ
量子の動きは観測しようとすると干渉して観測結果が変わりそれがランダムに見えるってだけ
449:この名無しがすごい！
21/09/25 12:42:06.94 z8AnPQfQ0.net
>>421
ゲームだとハッピーエンドとか言いながら雑に武力で解決しただけなので続編ではもっと状況が悪化してスタートとかよくある
450:この名無しがすごい！
21/09/25 12:43:38.65 tmUVVWWX0.net
>>448
何れにせよ繰り返さないという可能性も存在し続ける以上、
論理としては天国がありますとかというのと変わらん
451:この名無しがすごい！
21/09/25 12:50:06.16 DAG59g0c0.net
>>450
数学的に確率は収束する
収束ってのを元に戻ると勘違いしてるのだと思うけど一定の範囲に収まることを収束と呼ぶ
452:この名無しがすごい！
21/09/25 12:52:08.51 tmUVVWWX0.net
>>451
収束しても100％にはならんでしょう？
限りなく100％に近くなるだけで
453:この名無しがすごい！
21/09/25 12:56:07.34 DAG59g0c0.net
>>452
昨日の自分と今日の自分って100％同じではなく限りなく100％に近い自分なんだよね
454:この名無しがすごい！
21/09/25 15:40:01.78 kF5rcSzj0.net
物理学スレはここですか？
455:この名無しがすごい！
21/09/25 16:32:33.14 ruQVeeMV0.net
くらま=みなみのしゅういち
456:この名無しがすごい！
21/09/25 16:40:49.86 DAG59g0c0.net
80歳のお爺さんがいてその人が3歳児だったときの肉体と今の肉体って物質的に何％同じなのでしょうか？
社会的に同一人物であると決められているだけでDNA以外つまり99.9％別の何かじゃないの？って考え方もできるんだ
身体の細胞って一番入れ替わるのが遅い骨を含めると10年で新品になるらしいしな
457:この名無しがすごい！
21/09/25 16:43:24.49 nN/4oYIC0.net
テセウスの船
458:この名無しがすごい！
21/09/25 16:48:13.65 +eNOmN4H0.net
脳細胞はある年齢から一切増えないって聞いた事あるんだけど
じゃあ新陳代謝はするのだろうか
459:この名無しがすごい！
21/09/25 16:54:52.00 9O9Y4LD20.net
脳味噌の記憶方法は良く分かってないみたいな話を前聞いたんだけど、どうなんだろ
フロッピーやビデオカセットみたいな磁気が有力とかなんとか
460:この名無しがすごい！
21/09/25 17:04:17.22 ruQVeeMV0.net
転生者の親が鑑定もちで息子が転生者だと知った作品が読みたい
461:この名無しがすごい！
21/09/25 17:16:32.50 bwmPN7wZ0.net
プールに溶岩がドボドボ入る映像が出てるけど、定番の水蒸気爆発しないな
なにか条件が足りないのか？
462:この名無しがすごい！
21/09/25 17:21:05.57 psdBwGzr0.net
ハワイの火山爆発して溶岩流れて
海まで流れても
海に入ったとこで
ぶしゅーーじゅーーーぼこってなるだけやろ？
温度がたらんのや
サカズキよりエースの方が本当は強いんやで
463:この名無しがすごい！
21/09/25 17:23:47.86 0KfYqiO+a.net
>>459
なにか発見したり知ったとしても脳内では少し電気のパターンが変わるだけなんだよな
つまり人間が理解することが出来ることは最初から脳の中に全てあるようなもんだよな
脳に電気流したら新しい答えが見つかりそう
464:この名無しがすごい！
21/09/25 17:26:35.44 B6ter31Ya.net
コナン（小学生）「おかしいだろ？！ 少なくとも体重３０キロは消えてるだろ！
質量保存の法則とかどこいったんだ！
そもそも高校生の頭蓋骨を小学生の頭蓋骨にちじめて
質量もそうだが神経回路とかどうなったんだよ！」
465:この名無しがすごい！
21/09/25 17:32:43.42 aKmnL9fs0.net
>>463
なんか19世紀の電気万能説みたいだな
466:この名無しがすごい！
21/09/25 17:42:21.94 04ZTym850.net
コンピュータも電荷パターンが変わるだけだから
なんでも知ってるのかもしれない
467:この名無しがすごい！
21/09/25 17:44:14.50 DAG59g0c0.net
>>463
全然違う
外部からの刺激で神経細胞にデータ信号が流れてニューロンやシナプスの配置が変わって知識が形成される
電気を流してもそれはデータを持たない自然界にあるような放電だから無意味
しかもそれを言い出したら人間なんか電気信号の何百倍も強いなんらかの静電気みたいなもんが常に流れてるよ
468:この名無しがすごい！
21/09/25 17:47:07.97 1zNtymdR0.net
魂の問題は哲学的な問題になるだろうけど
ここの住人は哲学に疎いからな
例えるなら異世界で地球の記憶を持ってる人がいたとして
その人が地球から魂が輪廻転生したのか地球にいる特定の個人の記憶を何らかの方法で持ち込んで移植したのか判別は不可能だからな
それこそ哲学的な問題だろうに
469:この名無しがすごい！
21/09/25 17:48:50.69 2ap81IJq0.net
そりゃここはイラつくスレであって哲学を語るスレではないからな
語りたいなら議論スレに行きなさいよ
470:この名無しがすごい！
21/09/25 18:19:01.06 Zvq2pH3h0.net
異世界でギルド開きたいのですがどうすれば良いですか？
471:この名無しがすごい！
21/09/25 18:23:05.97 psdBwGzr0.net
まず異世界に転移か転生しましょう^_^
472:この名無しがすごい！
21/09/25 18:26:45.67 DAG59g0c0.net
>>468
異世界で地球の記憶を持ってるってことはワームホールか何かに飛び込んだことになるんだよ
哲学にハリーポッターの魔法が出てこないのはどうしてだと思う？
473:この名無しがすごい！
21/09/25 18:35:32.31 9O9Y4LD20.net
>>460
それ面白そう
474:この名無しがすごい！
21/09/25 19:24:37.71 Z10h2frc0.net
>>468
誰かと記憶を入れ替えたら、そっちが自分
475:この名無しがすごい！
21/09/25 19:25:14.28 /kcpluR90.net
また母体から生まれた赤さんじゃないと転生じゃないさんが湧いている……
この手の人は自分の解答のみが真実で話にならんよねー
476:この名無しがすごい！
21/09/25 19:29:58.03 ZmugCv3Z0.net
転生の言葉の意味を固定化して自分の知ってる条件に当てはまらないとイラつく子がいるだけだよ
挙句の果てに仏教の転生とか持ち出しちゃう
477:この名無しがすごい！
21/09/25 19:37:07.70 eeqMGZXYd.net
ここ面白すぎるやろ
こんなセンスある文章書けるのすごいわ
作者天才だわ
PTSDだ！wwwwwwwwwwww
どこを見ても魔石、魔石、魔石……。魔石がわたしに襲いかかってくる。必死に叫んだ。
「来ないでっ！」
気が付いたら自分の寝台の上だった。飛び起きたようで、上半身が起き上がっている。寝巻が汗を吸っていて、じっとりとしていて重く、髪と一緒に肌に貼りついていた。春の半ばが近付いているとはいえ、夜はまだ寒い。空気に触れた首元や背中が一気に冷たくなった。まだ心臓が早鐘を打っていて、呼吸が荒いのがわかる。
真っ暗の寝台の中、夢の中の光景がぐるぐると頭の中を回る。キラキラと光る魔石が次々と落ちてくる幻が見えた。片手で嘔吐しそうな口元を、もう片手で胸元を押さえてわたしは必死に呼吸を整える。自分の症状に嫌でも気付かされた。
「……PTSDだ……」
PTSDとは日常生活の中では起こり得ないような強烈なショック体験や強い精神的ストレスによって、心がダメージを負って生活に支障をきたすことだ。戦いのことを思い出そうとした時に記憶に靄がかかったように感じてあまりはっきりと思い出せなかったのは自己防衛が働いたからに違いない。
クソワロタwwwwww
正直、今まで生きてきた中で一番笑ったかもしれん
ここまでの笑いのセンスってどうやったら身につくんやろ、
478:この名無しがすごい！
21/09/25 20:37:22.88 Z10h2frc0.net
>>445
少し違うけど突然記憶喪失になった人は人格が変化していて
後に記憶が戻ると？人格が元に戻っているというか
アメリカとかの話を聞くと、記憶喪失中の記憶が失われている
これは他の人格なんじゃないかと思う
仮に自分の記憶が完全になくなってだと、そいつはもう自分じゃないのだろうな
479:この名無しがすごい！
21/09/25 20:41:35.46 Z10h2frc0.net
>>475
>>476
他のことでも議論しようとしても定義が違うし
それでは定義から決めようをやるとその定義で結論が決まってしまう
というか定義づけをすると一般にそれだと言われているものが入らなかったり
何でこれが入るんだってのが入るようになる
犬と猫だって定義づけは困難、犬科か猫科かとすればその科を決めた奴等の定義になる
クジラは魚でないとかも、魚に哺乳類が入らないって定義を認めないってこともある
クジラのことをサカナ・〇〇とする言語だと本質的なその言語的には魚だということにあんる
480:この名無しがすごい！
21/09/25 20:42:08.80 P75PniKHM.net
「wikiでたまたまPTSDの意味を知り、引き写しで語れば『この作者は物知りだなあ』と読者に尊敬されてドヤれると思ってやらかした」説に一票
481:この名無しがすごい！
21/09/25 20:43:31.07 Z10h2frc0.net
>>459
>>463
実験によると何かをしようと考える前に既に電気信号の命令は出ているらしい
つまり、決定した後にさも自分が判断して決めたように錯覚しているだけとなる
それに人間の記憶は解釈に過ぎなく、思い出すたびに内容が変わるらしい
482:この名無しがすごい！
21/09/25 20:51:19.48 4V+4Dw990.net
>>477
中学生の黒歴史が紡がれているところを見てる感じかなぁ
関係無いけど、胸がチクチクするわ
483:この名無しがすごい！
21/09/25 20:58:03.81 ZmugCv3Z0.net
小説は学問じゃねーから作者の設定で言葉の意味が違っても別にいいんだよ
本来の意味と違うならどこかしらで説明がないと困るけどな
484:この名無しがすごい！
21/09/25 21:17:36.98 P75PniKHM.net
こんな駄文、小説でも何でもないわ
485:この名無しがすごい！
21/09/25 21:20:09.17 Z10h2frc0.net
魔法でなく魔術だとかね
それで本来の意味がそうかと言えばそんなこともない
どうでもいいかもしれないけど
魏の逸話で王が包丁を素晴らしい技術だと褒めたら
術ではありません、道ですと包丁（料理人）が怒ったという話がある
道＞術＞能ってランクらしい
486:この名無しがすごい！
21/09/25 21:23:29.39 Z10h2frc0.net
>>483
テレビでさえおかしな言葉の使い方をするし
なろう作者で厳密どころか誤用を普通に使うのも多いからなあ
話の下手な人の例で、きちんと論理的に説明せず、ってのがある
自分の例では、知っているかといきなり言われて、何についてですかと聞いても
知らないならいいってのがあった
仮にこいつを取調べで話を聞いても、こいつの中ではきちんと説明したことになってるんだよな
487:この名無しがすごい！
21/09/25 21:23:44.25 ruQVeeMV0.net
>485
それを異世界でやった場合 自動翻訳さんが困るだろうな
488:この名無しがすごい！
21/09/25 21:26:57.55 Z10h2frc0.net
世の中の人間って、考えずに話しているって聞くけどそうなのかねえ
何で、一部のことの名称で全体を言ったつもりになっているんだか
でも、確認してもこいつら反発しやがってとしか受け取らないからな
何で聞かないと、聞くと前に説明しただろとかね
酷い場合はメモは取るな、何度でも説明するからと言っておいてそれだからな
他にも何度も確認して了承を得ても怒り出すとかな
だから論文とかで毎回確認してと書くことはあっても実際には無意味
逆にこうでないまともな相手ならそういう問題もまず起こらない
489:この名無しがすごい！
21/09/25 21:30:41.23 Z10h2frc0.net
>>487
日本人って何々と何々は違うみたいなのを好んで言ったりするけど
大抵の場合、前者は良いことで後者は悪いことってのばかり
その言葉にそんな意味の差とかないだろみたいなのが多い
結局、言葉の言いかえでしかない
日本の漫画の外国語訳で、上手く訳せないからか、日本語そのままか
原文になかったかなり酷い言葉を使った表現みたいにしたりする
AとBは違う
→C語ではAもBもDという言葉しかない、またはあっても普通の人は知らない古語とか
だから良いDと悪いDは違うみたいなおかしなやくになるか
The賢者とThe大魔導士は違うみたいな、日本語そのままにしてる
490:この名無しがすごい！
21/09/25 21:32:20.79 Z10h2frc0.net
怒ると叱るは違うみたいな言葉を好んで使う奴とか
むしろ、そいつにとって良いことであるらしい、叱るをやっている時の方がムカつく
491:ああああ
21/09/25 21:53:53.97 5yL6eezSd.net
花京院先生レベルの文章を期待してたのに……
笑える程でも無かった
492:この名無しがすごい！
21/09/25 22:00:07.48 Z10h2frc0.net
賢いと逆に苦しむ
私は思考したくない
493:この名無しがすごい！
21/09/25 22:03:09.26 04ZTym850.net
犬が床に用を足したので僕は怒った
494:この名無しがすごい！
21/09/25 22:05:09.43 5Ju2gGh/0.net
>>489
区別と差別は違うみたいなもんか
本質的には同じだけど差別というと何か悪いイメージがつくよな
両者を別けるのはその差を区分とするか不公平とするかなんだが、それをフェアであるとする基準がどこにあるかによって変わるから難しい話だよな
495:この名無しがすごい！
21/09/25 22:09:29.19 k2mJHUFUM.net
また変なのが住み着いたな
496:この名無しがすごい！
21/09/25 22:11:03.05 kF5rcSzj0.net
そういや昔姉に大体の意味さえ伝わってれば本来の意味と違っててもええやんって言ったら、「意味が違うんだったらだめに決まっとるやろ、馬鹿かお前」って言われたな
497:この名無しがすごい！
21/09/25 22:11:18.14 iRVFtTmFd.net
まともなイラスレ民ってのもなぁ……
生きてるゾンビの方がまだ説得力あるわ
498:この名無しがすごい！
21/09/25 22:15:29.13 P75PniKHM.net
イラは許すけどムカやオコは許さない、
みたいなもんか。
499:この名無しがすごい！
21/09/25 22:16:51.30 04ZTym850.net
役所の公文かいな。
500:この名無しがすごい！
21/09/25 22:19:52.26 uQ9Sb+PY0.net
最近のゾンビって寄生虫やらウィルスやらで大体生きてる気がする
501:この名無しがすごい！
21/09/25 22:21:19.69 04ZTym850.net
ウィルスは生物ではない定期
502:この名無しがすごい！
21/09/25 22:22:10.76 iRVFtTmFd.net
ウィルス・ミス
503:この名無しがすごい！
21/09/25 22:24:08.14 uQ9Sb+PY0.net
ウイルスに侵された人間は生き物だべ
504:この名無しがすごい！
21/09/25 22:34:15.66 uxc82SJMa.net
そこでミトコンドリアの出番ですよ
505:この名無しがすごい！
21/09/25 22:35:00.51 kF5rcSzj0.net
今日の基地外スレはここですか？
506:この名無しがすごい！
21/09/25 22:36:06.64 iRVFtTmFd.net
パラサイト・イラ
507:この名無しがすごい！
21/09/25 22:46:35.53 Q511WDDG0.net
主人公がバカだと致命的だな
読む気がなくなる
508:この名無しがすごい！
21/09/25 22:48:45.88 iRVFtTmFd.net
ハンタもドラゴンボールも読めなかったのか
人生の半分くらい損してそうだな
509:この名無しがすごい！
21/09/25 22:50:21.38 04ZTym850.net
昔の少年漫画の主人公は馬鹿が多かった気がする
510:この名無しがすごい！
21/09/25 22:55:29.10 1I7xhan/d.net
馬鹿はいいけど、賢い設定の馬鹿は致命的
馬鹿設定の馬鹿は気にしない
511:この名無しがすごい！
21/09/25 23:00:38.76 9O9Y4LD20.net
確かなろう系か何かの漫画化で、
1話目が王国首脳陣の会議で参謀の主人公が参加者たちの目の前で国王（確か）の提案を侮辱するところから始まって
なんで1話目になるまでこの参謀主人公はこの会議に臨席できていたのだろう とイラついて切ったわ
512:この名無しがすごい！
21/09/25 23:06:43.00 04ZTym850.net
オーベルシュタイン全否定
513:この名無しがすごい！
21/09/25 23:11:46.47 P75PniKHM.net
主君を公の会議の席上で侮辱とか、ナーロッパでも一族郎党まとめて車裂きになるぞw
中世ヨーロッパでの君主は地上における神の代行者、若しくは神から主権を授けられた者だからな。
領内の全てを所有してるのは君主で、領内の人間も力関係に左右されるところはあれど、基本的に君主の私有財産とされてた。
514:この名無しがすごい！
21/09/25 23:13:39.35 iRVFtTmFd.net
中世でもなければヨーロッパでもないんだよなぁ
イラスレ民は当たり前の事すら理解できない
515:この名無しがすごい！
21/09/25 23:17:58.77 P75PniKHM.net
オマエには聴いてない。
引っ込んでろ、出しゃばりタコ助ww
516:この名無しがすごい！
21/09/25 23:18:53.36 ltctlV640.net
イラスレなんだけどちょいと転生を実測した。
「日間ファンタジー異世界転生/転移ランキングBEST300」より30位まで。
流し読んだのは最初だけなんで途中に追加情報あっても知らん。
10 転移
3 転移的転生（母親から生まれたわけではない体への転生）
3 人外への転生（悪魔、スライム、剣）
1 ゲームキャラに転生。色々不明
--- 上記は普通の転生ではないから除外した
6 赤ちゃんとして生まれる転生
1 物心ついたときから前世の記憶あり
2 前世を思い出す。人格が代わるなどはない
2 人格交代は不明だが記憶を思い出すだけっぽい
1 人格交代は不明だが前世と今世の記憶の区別がない
1 憑依型
上記13中半数近くが赤ちゃんとして生まれる転生。
途中で思い出すパターンでも人格が代わらないのが多数派だった。
517:この名無しがすごい！
21/09/25 23:33:44.13 kF5rcSzj0.net
>>516
で、面白いのは何個あった？
518:この名無しがすごい！
21/09/25 23:40:46.88 1I7xhan/d.net
>>516
つまり、これ以外の異世界転移パターンを考えれば良い訳だ
519:この名無しがすごい！
21/09/25 23:51:20.10 8BcRlqoid.net
>>516
転移と召喚の差は
520:この名無しがすごい！
21/09/26 00:57:25.81 zgd1Bua7a.net
ママン「元気な赤ちゃん、たくさんお乳を飲んでね」
赤さん「ちゅっぱちゅっぱレロレロコリコリ」
パパン「息子かー…【鑑定】」
NAMELESS BABY（山田なろーしゅ）
年齢0（0+36）
レベル2
パパン「ん、うん？！」
娘ならワンチャンあるんだろうが…
521:この名無しがすごい！
21/09/26 01:01:34.06 DXUCjen40.net
>>477
本好きかよ……
522:この名無しがすごい！
21/09/26 01:04:03.84 1wiBubIV0.net
>>517
なんと7つも！さすが異世界転生。