22/01/21 09:11:17.95 C6vONeK0.net
>>568
参考文献が本当は違うから問題なんでねーの？
宋の検屍官の文献リスト見れば分かるが1冊も被ってねーよ
577:この名無しがすごい！
22/01/21 10:32:54.64 4tJcH/1B.net
>>576
宋の～で参考資料にされてる「洗冤集録」の日本語訳版が「中国人の死体観察学」ってやつで
これが被ってるから似たネタ使っちゃったんだと
いくつも載っている中から偶然にも２つも似たネタをね
578:この名無しがすごい！
22/01/21 11:40:27.66 C6vONeK0.net
>>577
女官は｢中国人の死体観察学｣で洗冤集録の日本語訳
宋のは｢洗冤集録・洗冤録詳義｣で洗冤集録と洗冤録詳議の完全日本語訳
正確には違うみたいなんだよな
宋の方が詳しいんじゃないかと
579:この名無しがすごい！
22/02/06 19:53:30.92 h7tpW8rE.net
保守age
もうそろそろコミカライズ連載の１話目が掲載される頃か？
580:この名無しがすごい！
22/02/07 04:57:22.72 MPP3zV+n.net
イラストレーターのトレスはすぐ炎上するけど小説の露骨な剽窃は話題にならないよね
コミカライズで燃えたらいいのに
581:この名無しがすごい！
22/02/07 13:37:04.42 aH/ruHaX.net
炎上中のイラストレーター見てると
パクをやる人は1つ2つ出来心でちょっとパクった程度じゃなく
自分のオリジナル作品がないくらいの勢いでやるんだってことが分かるなあ
もう病気だろこれ
まあ１回パクってバレずに称賛されれば自己顕示欲も簡単に満たせるし
苦労して０から創作するのなんて馬鹿らしくてやってらんないよな
麻薬みたいな中毒性があるんだろうな
582:この名無しがすごい！
22/02/07 14:11:26.98 eghk9oUI.net
普通はちょっと似ちゃったことにあとから気づいてもパク指摘されたらどうしようって嫌な気分になるもんだけどね。パクってなくてもさ
それがあの逆ギレだからなー
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
私だったら「同じ資料使ってたようなので似てしまった可能性はある」って説明するところだけどね
自ら怪しい態度してるところがなんとも…
コミカライズ公開で更に多くの人に認知されて、ミステリーに詳しい人達から「あれ？この話別の作品で見たような…」
って情報がたくさん集まってきますように
その為にもこのスレは存続させよう
２巻借りようと思って図書館の返却待ってるんだけどなかなか来ないわー
借りれたらあらすじまとめにくるね
内容書いとけば私が気づかなくても誰かが他作品との類似点見つけられるかもだし
583:この名無しがすごい！
22/02/13 13:40:59.73 BdDwKB7/.net
うっかりものの私は「宋の～」コミカライズだと思っちゃいそう
気を付けるけど間違ってレビュー欄にそういう感想書いちゃったらメンゴ☆彡
川田先生は別の作品がコミカライズしてるし
「おっ、こっちもコミカライズしたのか」と本気で間違えそうだわ
584:この名無しがすごい！
22/02/17 19:14:02.98 tRjpLf9G.net
同じKADOKAWAから出てるハルタって雑誌の91号にのってた『鬼はよく燃えているか』って漫画、八咫烏賞取ってるんだけどさ
そのトリックがまんま御手洗潔シリーズの『占星術殺人事件』なんだよね
それでも受賞させてるんだからKADOKAWAそのものがパクリ全然OKなんだろうな
本当に腐ってる出版社だわ
585:この名無しがすごい！
22/02/17 20:16:56.49 +07SHgUw.net
>>584
それって金田一少年でもパクって燃えてたのでは…
586:この名無しがすごい！
22/02/17 20:26:56.68 RnrP+V+u.net
それって死体４つを５人に見せる裏技みたいなんでしょ？
587:この名無しがすごい！
22/02/17 20:28:28.33 PyAbQg7g.net
>>585
それ、島田御大ガチギレ案件じゃなかった？
588:この名無しがすごい！
22/02/17 20:49:10.73 tRjpLf9G.net
『占星術殺人事件』も『異人館村殺人事件』も30年から20年くらい前の作品
小野さんがパクった『宋の検屍官』も20年くらい前の作品だから
KADOKAWAでは20年前の推理小説ならトリックをパクっても無罪だと思ってるのかもね
589:この名無しがすごい！
22/02/17 21:08:53.16 oHPP1Z0x.net
問題ないって思ってるっつーより、編集者が20年以上前の作品のことなんか知らないんじゃないか？
自分が10歳前後の頃に出版された推理小説なんか読んでないんだろう
家族が本好きだとか、推理小説好きでもなければわざわざ昔の小説を買ってまで読まないのかも
パクる奴は20年も経ってればバレねーと思ってるからそのあたりのネタパクしてるのかと
590:この名無しがすごい！
22/02/17 22:08:43.28 N2cnk8kd.net
中国の古典、金瓶梅にもあるよ
5人の妾をバラバラにきて正妻が生き残るやつ
591:この名無しがすごい！
22/02/19 10:27:29.91 b59Swg5Q.net
>>589
宋の検屍官なんて古いしかなり特殊ジャンルだから読んでない編集がいても不思議じゃないしね
検屍女官だって編集や選考委員が知ってたら選ばなかったんじゃないか
それか書き直させるくらいはしたと思うんだよな
同じ資料使ったにしてもネタ被り多い上に川田先生オリジナルのメイントリックが同じなのは致命的
592:この名無しがすごい！
22/02/24 07:59:50.93 ljf447xx.net
角系のコンテスト（全く違うジャンルですが）受賞したことがあるし
自分の受賞したコンテスト以外の受賞者複数と話したことあるけど
社内規定なのか総じてかなり早い段階で受賞内定のお知らせがくる
これはたぶん初期カクヨムコンでも繋がってる作家に自慢しちゃった人経由でも作家関係で話題になってたと思うけど
その内定メールに書かれていることは
影響を受けた作品、元にしてる作品、著作権に触れる可能性がある作品がないかという問い合わせなんだわ
文芸じゃなくてラノベでもそんな問い合わせが来たよ
これにありませんという返事、他事務手続き系の返事をすると受賞決定となる
なので著者と主催者が真摯に向き合ってたら発表前に著者が資料としているものは把握してたはず
それを精査せず一巻の資料としてすら載せなかったのは明らかにおかしい
593:この名無しがすごい！
22/02/24 17:28:49.22 b3QrmZQW.net
だから最初から出来レースだったんじゃない？
売れないけどそこそこ書けるプロに編集がネタを提供して受賞させる
20年前の作品なんか若い子は知らないし行けると思ったんだと思う
ほかの大賞作家と比べて明らかに出版時の優遇具合違うから勘ぐっちゃう
リデビューの澤村先生から口聞きあったのかもね
594:この名無しがすごい！
22/02/25 06:34:19.21 UOgx8Syp.net
普通に売れ線の後宮ものだから優遇してたんだと思うし、悪いけど口利きしてやるほどの作家じゃないと思うよあの人･･･
あの一連の弁解から察するに、本当に編集の仕込みならそう言いそうな気がする
595:この名無しがすごい！
22/02/25 21:43:51.54 rDanuC0R.net
>>592
私は電話でその確認されたわ
シリーズを終えて次の話ってなった時
わた婚と同じようなストーリーにしてってガチでいわれた
596:この名無しがすごい！
22/02/25 22:06:58.29 sxjsFYzg.net
出版自慢はいいよ
597:この名無しがすごい！
22/02/25 23:35:54.46 rDanuC0R.net
すまんの
要するに編集部がパクリを勧めてるような勢いだって言いたかったんだ
編集部は勧めたことに関してはダンマリだよ
598:この名無しがすごい！
22/02/25 23:53:19.29 FI5yoV6J.net
やっぱり編集がグルなんだ
小野さんもそれに乗っちゃったし出来レースの大賞受賞だから猛プッシュされてるんだね
スケールの小さいKAGEROUみたい
599:この名無しがすごい！
22/03/03 13:35:13.29 2QJJ/k0i.net
憶測で決め付けるのはよくないよ
もういい加減終わった話題引っ張るの止めたら？
600:この名無しがすごい！
22/03/03 13:36:40.82 SvX2t3DJ.net
上げておきますねｗ
601:この名無しがすごい！
22/03/03 15:25:05.44 Jve1sLKP.net
>>599
終わってねーよ定期
602:この名無しがすごい！
22/03/03 16:50:54.48 pxkklW4I.net
その2つがセットで話題を風化させない努力を感じて大好きでふ
603:この名無しがすごい！
22/03/11 00:56:59.25 L21b07tl.net
age
604:この名無しがすごい！
22/03/11 17:32:34.97 8xZBcQVP.net
漫画ってもう出た？
話題になってる？
これだけプッシュされたし薬屋は越えられたよね？
605:この名無しがすごい！
22/03/11 17:35:58.92 o+9Jq/Il.net
他人の作品からトリックをパクるのはどうかと思うよ
606:この名無しがすごい！
22/03/11 17:54:34.65 v3ZwQYFk.net
>>604
マジレスすると本誌掲載開始しただけでは普通そんなに話題にはならないよ
電子で単話配信でもするかコミック発売まで行かないと結果は分からない
青鳥ざっと見た感じでは原作人気はあるようだからコミック発売したら跳ねると思う
でもそのタイミングでまた盗作問題が再燃すると思うんだよね
売れるけど荒れるのとセットは避けられないのではと予想
607:この名無しがすごい！
22/03/11 20:33:17.80 GCrboWyW.net
なんでこんな盗作で燃えそうな小説をコミカライズするんだろう
中華物が欲しいなら同じキャラクター小説大賞受賞した人も書いてるしそっちにすればいいのに
炎上も宣伝のうちと思ってるのかな
608:この名無しがすごい！
22/03/12 00:03:00.70 XA2k8Rhe.net
>>607
盗作か？ って騒がれ出す前に
プッシュする路線とかコミカライズが決まっちゃってて
引き返さずに悪事をもみ消す方向に柁を切らざるを得なかったのでは
609:この名無しがすごい！
22/03/12 00:33:04.43 SZJFEtsf.net
多分だけど向こうからすればそんなに燃えてる案件だと思ってないのかも
これくらい普通じゃん、くらいの
610:この名無しがすごい！
22/03/12 19:25:17.37 3tYqYKEv.net
講談社の書籍から盗まんのかね
611:この名無しがすごい！
22/03/13 16:20:27.81 e0fJx8Kw.net
ようやく２巻図書館から借りられたぞage
読んだらあらすじ書きにくるね
私は気づかないかも知れない似たトリック探しに役立ててくれ
612:この名無しがすごい！
22/03/17 14:44:28.30 T1K1qlyO.net
角川キャラ文庫がカクヨムに公式ページオープンして刊行作品の試し読みが出来るようになったらしい
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
検屍女官の試し読みも公開されるかな？
そしたら書籍化作品紹介ページの空リンクもこっちに繋げること出来るねw
ついでに検証もやりやすくなるね
613:この名無しがすごい！
22/03/27 14:57:29.14 B+fjIvNd.net
保守age
614:この名無しがすごい！
22/03/31 18:28:41.47 A6MdbXs9.net
いろいろ揉み消してプッシュしてるのに
そこまで跳ねないね
KADOKAWA何がしたかったんだ
615:この名無しがすごい！
22/03/31 19:15:41.31 eGi5a/uG.net
なにしたかったって、売れると思ってたんでしょ
でも密林レビューあれだけ荒れたし本人逆ギレお気持ち表明かましてて引いた読者多かったんじゃない？
因みに３巻出るってよ
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
616:この名無しがすごい！
22/04/01 00:22:05.85 P6vWMxHO.net
今度はどこからネタを仕入れてきたか楽しみだな
617:この名無しがすごい！
22/04/11 19:52:47.91 ylrJGCTo.net
ぱくあげ
618:この名無しがすごい！
22/04/12 21:54:32.35 Gse7NAX1.net
レーベル公式垢で１巻試し読みが公開されたぞ
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
しかし書籍紹介ページは相変わらずリンク切れ起こしたままである…
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
619:この名無しがすごい！
22/04/17 11:37:36.51 swj0eVgB.net
ようやく２巻読み終わったからあらすじまとめてみた
まとめるの苦手だからわかりにくかったりニュアンス違ってたらごめん
掖廷獄で火災が発生し大騒ぎとなっている中、延明は首吊り自殺した宦官の死因について再調査をすることに。
首には引っ掻き傷があり、これは首を絞められた際に抵抗してできる傷であることから、首吊り偽装によって殺されていたのではないかということになり、
宦官同士の賭博で高額の借金を抱えていた彼は胴元から「返済できないなら命で払え」とも脅されていたので、胴元が犯人として捕らえられ拷問されていた。
第一発見者でもある胴元は無実を訴えていたが、大柄な体格の彼なら背負いあげて絞殺することによって自殺を偽装することも可能だと判断されている。
桃花を連れて再度検屍を行ったところ、
首を吊った縄が伸びて地面に足がついてしまった為に苦しんで藻掻いた末に死んだ「自殺」という結果になる。
ようやく鎮火し片づけを始めたところ、無人の筈の焼け跡から行方不明だった妃嬪と宦官の焼死体が発見される。
宦官の胸には刃物が突き刺さり、妃嬪は首を吊ったらしく、無理心中を図ったとみられる。
二人とも黒焦げで損傷が激しく死因を特定しづらいが、僅かに残った痕跡から首吊りと刺殺と見て間違いはなさそうだった。
しかし刺し跡から出血痕が見受けられず、刃物は死後に刺されたものだと気づき、死因の偽装だと判明する。
桃花が床に酢を撒いてみると実際に刺殺されたのは妃嬪の方だったことが判明し、死んだ宦官による無理心中だという結果になる。
死体の入れ替えを行ったのは宦官の兄弟分（義兄弟というより恋人）であったこともすぐにわかり、罰を受けることになる。
罰を受けた宦官が溺死した。
死体の入れ替えを行ったことを悔いる自筆の遺書が残されており、傍に酒瓶もあったことから、酩酊しての入水自殺だと判断された。
しかし検屍を行ってみると、水深の深いところに浮いていたにもかかわらず口の中には砂礫がたくさん入っており、背中には圧迫痕があった。
溺死させたのは心中宦官に嫉妬した宦官であり、妃嬪達の無理心中を偽装して殺したのもこの宦官だった。
殺人の動機は、元愛人だった妃嬪の「本気の愛」を受けたくせに迷惑そうにしていたことと、一時は自分を愛してくれたのに裏切ったことに対する怒りからだったらしい。
３つの事件が解決して一息ついたところで、「放火したのは首吊り自殺した借金宦官ではないか」という目撃情報が舞い込んだところで２巻終わり
620:この名無しがすごい！
22/04/17 13:21:05.64 x022DzaZ.net
首吊りと焼死体
溺死偽装を口中の者から判断
江戸のけんしかんで似た話を読んだよ
まぁ江戸の検視官以外でもよくある話だけどw
621:この名無しがすごい！
22/04/17 13:45:44.34 swj0eVgB.net
今回は特に特徴的な死因や検査道具はなかったかなーって感じ
引っかかったのは、どうしてそいつが犯人だと思ったの？ってとこ
嫉妬宦官はなんかありそうな感じしてたけど弟分はなんで偽装犯人だとわかったのかがわからんかった
唐突に「あなたが偽装したんですね」ってなって、は？？って感じだった
622:この名無しがすごい！
22/04/17 16:58:03 573Gqcyw.net
>>620
同じく江戸の検屍官を思い出した
どうして同作家の作品ばっか被るのか疑問だが、よくあるってのがまた
623:この名無しがすごい！
22/04/17 17:30:07.48 yMX5kiN9.net
>>622
江戸の検屍官と被るのは元ネタにした「洗冤集録」が一緒だからで片づけるつもりでしょ
まあ、口から砂礫が～ってのは他の作品でもよく見かける偽装発覚要因だけどね
（つまり既にネタ切れ起こしてないか？）
624:この名無しがすごい！
22/04/17 17:58:24.09 gKVZhQPe.net
>>622
江戸の～にも確か
足先が床についてしまった首つり死体が出てきてたね
625:この名無しがすごい！
22/04/17 18:57:58.68 a6F5kKae.net
江戸の検屍官の作者とも話ついたしフリー素材くらいに思ってるんじゃないの？
しかしあんな事があったのに2巻ですらネタ被りあるのは笑っちゃった
トリックを考えられないのにミステリーなんか書くのが悪いんだろうけど
626:この名無しがすごい！
22/04/19 02:42:14.71 GovQzpOB.net
背中に圧迫痕があって他殺だと分かるというくだり
江戸の検屍官でみたことあります
たしか漫画版だったかな？
627:この名無しがすごい！
22/04/19 09:42:29.59 whmMgI1w.net
そもそも江戸と宋の検屍官でめぼしいネタ使い尽くしてんだから、どうオリジナリティ出すかで勝負するしかない
それなのに1巻でネタの組み合わせから川田先生オリジナルの部分まで同じにしちゃったのはまずかったとしか言いようがないわ
628:この名無しがすごい！
22/04/19 10:00:37.68 SHR76dd8.net
参考文献記載したから
今度からは「参考文献が同じなのでネタ被りするのは当たり前です」って開き直るつもりなんでしょ
オリジナル書けない人がミステリーなんか書かなきゃいいのに…
主要キャラすらも借り物って、作家として創作活動する意味あるのか？って感じじゃん
そういう人は二次創作の同人誌作って即売会で売ってればいいんだよ
629:この名無しがすごい！
22/04/20 00:36:48.89 lMaxEVgb.net
二次創作だって設定や舞台は流用するけど、お話まで一緒は盗作でしょ
むしろオリジナル元と全く同じは質悪すぎる
630:この名無しがすごい！
22/04/25 20:05:03.42 zgFB8W6J.net
推理のトリックをパクったのに推理作家協会入りしたのね小野さん
つべの自分のチャンネルでパクリを擁護してた某作家が推協の窓口か
ふーん
631:この名無しがすごい！
22/04/25 21:18:13.65 g90Sm79X.net
恥知らずって言葉がぴったり
他でも、小説でひどいパクリをされてる女性作家がいたけど、たいがいパクリの方が有名で、声がでかくて、パクられてることさえ知らない人がいることに腹が立つ
トリックも人物もパクリなんでしょ？ この人
632:この名無しがすごい！
22/04/25 21:48:14.54 ULOfo+Ch.net
以前別のパクリ問題あった時に推理作家協会が会員を守ったよね
川田先生も所属しているし傘下に入って一安心って事かね
633:この名無しがすごい！
22/04/25 21:49:21.16 plZkkEi/.net
>>630
うわぁ…厚顔無恥～
と思ったけど、推理作家協会って現会員からの推薦が２件？あれば誰でも入会できるんじゃなかった？
カクヨム作家の輝井とかも入ってるよね
現会長の京極先生の挨拶文に
＞また、当会は賛助会員を含めた会員が情報を共有できる場でもあります。そうした利点をできる限り活かし、問題点を摘出し、切磋琢磨し、今後も時代に見合ったより良い創作・出版のスタイルを模索していく所存です。優れた文芸作品を一冊でも多く、最良の形で世に出し、読者の皆様に喜んでいただくことこそが、当会の目指すところだからです。
とあるけれど、それならば是非とも「情報共有」して「問題点を摘出」して頂きたいよね
634:この名無しがすごい！
22/04/25 22:50:00 vwEv8Gmj.net
>>633
多分だけど
YouTubeで『あれはパクりじゃない』みたいなこと言ってた佐藤ナニガシさんが小野さんを推薦した形かと
協会に入りたい場合は今はあの人に言えば入れるようになってるから
635:この名無しがすごい！
22/04/26 12:27:45.45 yFW202j0.net
この人と同じ賞に投稿して受賞できなかった人、今どんな気持ち？
636:この名無しがすごい！
22/04/26 14:49:50.32 E5mLrF3l.net
受賞できなかった人もそうだし歴代の大賞受賞者も可哀想だよ
盗撮作家と同列ってことだし
637:この名無しがすごい！
22/04/28 21:53:05.86 cSIyTBFq.net
３巻発売日は５月２４日らしいよage
後宮の検屍女官３
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
638:この名無しがすごい！
22/05/06 08:04:33.46 b7QV8cOR.net
カクヨムのトップにパクリ作品晒されて草生える
639:この名無しがすごい！
22/05/06 10:02:11.39 Al2crlm9.net
キャラ文大賞の顔といわんばかりにバナーに使っているというのに
相変わらず書籍情報ページは１巻リンク切れ、２巻空リンクとなっておりますw
カクヨムへの砂かけ近況ノートも公開されたまま…
これでよく「カクヨムからの大賞受賞作品！」とか宣伝できるな～
640:この名無しがすごい！
22/05/14 23:31:08.70 h55ZLT/q.net
待望の３巻発売まであと１０日！age
641:この名無しがすごい！
22/05/23 22:13:59.72 mP0Xl0bf.net
保守age
642:この名無しがすごい！
22/05/24 09:38:41.94 tajYgwa7.net
待望の３巻は本日発売！みんな買ってね！
カクヨムにも３巻の紹介ページ出来てたけど
またもや「小説を読む」に空リンク置いとるがなwww
643:この名無しがすごい！
22/05/24 11:49:59.76 tvIjpfCu.net
草
644:この名無しがすごい！
22/05/24 14:44:50 CkG6MYqG.net
>>642
リンクはなおさないのかな
わざと？
645:この名無しがすごい！
22/05/24 16:28:24.16 tajYgwa7.net
>>644
わざとかどうかは知らんけど
ただ単に他の作品と形式揃えてるだけだと思う。その結果空リンクになってんでしょう
直すなら１巻の「お探しのページは見つかりません」をどうにかしてやれって思うわ
646:この名無しがすごい！
22/05/31 12:49:33.85 d6Yug6d0.net
３巻発売から一週間経ったけど、誰も読んでない？
検証用にあらすじ欲しいんだけど
647:この名無しがすごい！
22/06/11 18:41:29.06 zxZF44Hu.net
保守age
648:この名無しがすごい！
22/06/12 12:21:05.42 BO3rgNee.net
>>646
読んでないし入荷数少なかったのか地元の書店からは早々と消えた
もともと棚差しだったし
649:この名無しがすごい！
22/06/24 10:04:39 64bCjBnP.net
３巻発売から１ヶ月経ったよ保守age
650:この名無しがすごい！
23/07/16 03:54:10.33 GBXBRR+XB
ウクライナの教訓は．利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に涌いた害蟲クソ公務員を皆殺しにして
新≡種の神器、拳銃、スティンガ―．手榴弾を全家庭に普及させることだろ
防衛予算ＧＤР比２％に倍増しろた゛の寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害虫の税金泥棒
ウクライナの軍事予算はＧＤρ比４％以上あったわけた゛し，軍のク─テ゛タ－によって政権掌握されたミャンマ―はＧＤρ比２％台、
口シアのように徴兵されて拒否すれは゛犬コ□公務員に制圧されて殺害されるレヘ゛ルがＧＤР比２％な
ちなみに，2014年にマレ－シア地球破壞テ□リスト機MH17を地対空ミサイ儿9K37ブ一クて゛見事に撃墜したのは．戰闘民族ウクラヰナ人な
ヒトラ‐思想安倍晋三を讃える岸田増税文雄が選挙て゛大敗して自閉隊と結託して選挙無効を‐方的に宣言して軍事国家にすることた゛って
可能になるわけだが，軍事利権は増やすほと゛国民が殺されて國土が灰燼に帰すリスクが高まるだけなのが現実だと理解しよう
創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)