21/10/19 21:42:58.38 D1mfhXNu.net
別にいいじゃん。誰かに迷惑かけてるわけじゃないし。
327:この名無しがすごい！
21/10/19 21:57:04.33 hNciqLNF.net
>>326
迷惑かけてんじゃん
カクヨムの安全性が信用ならないから非公開にするって宣言してんだよ？
そしてまだ消してない
ツイッターは元気に動いてるのに
328:この名無しがすごい！
21/10/19 22:17:53.91 Es+TNX4E.net
>>326
一つ公開するなら後宮の検屍妃も公開したっていいよねってのと
後宮の検屍妃非公開にするくらいカクヨムに不信感があるなら全部消せばいいのにって事だよ
329:この名無しがすごい！
21/10/19 22:25:49.30 D1mfhXNu.net
>>327
非公開にしたらどのような迷惑状態が解消されるの？
>>328
それは本人の自由だね
330:この名無しがすごい！
21/10/19 22:42:25.54 CSEZk6jr.net
カクヨムは不正ポイントと無断転載が蔓延するサイトで信用できません
って角川作家の小野さんが言うとシャレにならないと思う
例えるなら社員が自社商品を信用できないって名前出して主張してるのと同じだよこれ
本当にカクヨムに問題があって信用できないならまだ仕方ないけど
カクヨムに砂かけするだけで作品放置してる小野さん見てると怪しいしね
331:この名無しがすごい！
21/10/19 22:52:55.40 hNciqLNF.net
>>329
カクヨムの安全性が信用ならないから非公開にしますって宣言してるのにやらない為、
その文面が公開されたままになってる
非公開にするのやめたならせめてその文章を削除するぐらいはするべきでは？
カクヨムから書籍化した角川作家として、カクヨムの不利益になりかねない発言には配慮すべきではないかって話
332:この名無しがすごい！
21/10/19 23:32:26.26 0zkm7MdA.net
冷静に考えると小野さんの発言ってかなり際どいよね
カクヨム内でのコンテストで受賞してるのに
カクヨムは不正だらけで安全性もないから作品引き下げます、だよ？
小野さんの言葉をそのまま信じると、不正だらけのカクヨムで開催されたコンテストに正当性なんてないわけで
カクヨムだけじゃなくコンテスト自体を否定してるのも同じだよね
333:この名無しがすごい！
21/10/20 00:06:07.19 gSE4gPXH.net
>>331
カクヨムの近況ノートのことなのかな？
無断転載の下りからは、「カクヨムの安全性が信用ならない」なんてことは読み取れないけれど？
非公開にすると言ってまだしてないのは、単に忘れてるだけの可能性もあるじゃん？
気になるなら本人に直接聞いてみたら良いと思うよ。
334:この名無しがすごい！
21/10/20 00:22:06.25 vU7KKHct.net
カクヨムは何度も無断転載されるようなサイト＝安全性が信用できない
って意味だと思うよ普通に考えたら
無断転載されるのが嫌なので作品非公開にします
これってようはサイトが信用できないから作品なんて載せとけないってことだもん
335:この名無しがすごい！
21/10/20 00:53:54.97 gSE4gPXH.net
>>334
安全性が信用ならんって、その言葉は一体どこから出てきたんだい？
無断転載ってのはたぶんコピペしてるだけだろう。対策と言っても見つけ次第、運営が削除依頼するくらいしかないし
未然に防いだり撲滅できるなら違法漫画サイトなんて存在してないわな。
だから別にカクヨムが悪いとか、対応してないというわけじゃないだろう。小野さんもそんな事は言ってないように思う。
無断転載ってカクヨムに限らず小説投稿サイトならどこでも狙われる可能性あるよ。
無断転載されたくないから作品を非公開化するのも変な話ではない。
有名作家の作品なら狙われやすいだろうしな。
336:この名無しがすごい！
21/10/20 01:03:53.65 a9aNFMrG.net
>>335
どこのサイトも危険って言うのはそうなんだけど
カクヨムは最近サイトまるごとのミラーサイトが発見されてちょっとした騒ぎになってたんだよね
小野さんは近況ノートの方でこの件について言及してるから
やっぱりカクヨムの安全性に不安があるって言ってるようなもんだと思うよ
無断転載が嫌だから作品を引っ込めるっていうのは変な話ではないけど
カクヨムに恩があるならカクヨムの対応を信じてるふりくらいはするのがプロではないのかという話をここではしてる
カクヨムに投稿している作品の転載の危険性を必要以上に喧伝するのは、カクヨムの商売の邪魔になるからね
337:この名無しがすごい！
21/10/20 01:09:39.24 dHrcHb3T.net
今までの時系列 （３次改訂版）
2020年10月
第６回角川キャラクター小説大賞にて、大賞と読者賞をＷ受賞
2021年４月
受賞作「後宮の検屍妃」を『後宮の検屍女官』と改題して刊行
※６月時点で重版５刷
2021年６月
感想スレ等に川田弥一郎著『宋の検屍官』との類似を指摘する書き込みがある
2021年６月末？
カクヨム版を「トラブル発生の為」として非公開に 詳しい経緯説明等一切なく、Twitterも平常運転
2021年７月３日〜
カクヨムスレ他にて比較検証開始
（長引きそうなので７日に専スレが立つ）
並行してアマゾン、ブクログ、読書メーター等で類似指摘コメントが増加
2021年７月８日
Twitterにて自己擁護発言
近況ノートに「弁護士に相談中」と題した報告とスレ住民への警告文公開
※８日の時系列詳細については別途記載
2021年７月９日
近況ノートの文面訂正
以降、Twitterも低浮上になりほぼ沈黙
2021年９月１日
「今月中に告知出来ることがある」とツイート
2021年９月13日
告知延期のお知らせツイート
2021年10月６日
レーベル公式サイトに一連のことに関して祥伝社と川田先生との和解が成った報告
公式垢でのツイートはなく隠れるような報告となっている
（検索避けの為にPDFでの公開にするという念の入れよう）
小野氏は近況ノートで詳細に欠ける文面での報告
カクヨムは不正の温床で信用出来ないサイトである旨と撤退の意思を記す
固定ツイートに公式サイトのお知らせページをリンク
2021年10月７日
Twitterアカウント名に『後宮の検屍女官』２巻の発売日を記載
2021年10月15日
スレにてなろう登録名と当時の投稿作品について話題が出る
2021年10月16日
Twitterにて新たな転載サイトを発見したとツイート
同時にカクヨム掲載作品を非公開（または削除）
『帆船の薬草師』のみ残し最新話に「本日中にすべて非公開にする」と記載
2021年10月20日
『帆船の薬草師』は未だに非公開にならず、カクヨム上に放置されている ←new!!
改訂してみた
338:この名無しがすごい！
21/10/20 01:15:05.63 dHrcHb3T.net
んん？
なんか１ヶ所文字化けしてるごめん
～ ←を入れてあった
339:この名無しがすごい！
21/10/20 01:50:29.52 K4YrCCnM.net
無断転載の件ですが、先日はサイト丸ごとがコピーされていたこともあり、日本国外におけるコピーに関してはどのように対策がされているのか、不安が残っております。
小野さんはっきりと、カクヨムの転載対策に不安ありますって書いてるよ
同じ近況報告内でカクヨム内のクラスタ勧誘や星強要にウンザリして距離置きたいとも書いてるし
ここまでカクヨムへの不満書いて作品非公開しますって宣言したのに期限過ぎてるのに放置してるの
率直に言って印象悪いし信用できない人なんだなって思うわ
340:この名無しがすごい！
21/10/20 15:53:40.10 dHrcHb3T.net
小野さん、ようやく消した
341:この名無しがすごい！
21/10/20 17:20:53.03 dHrcHb3T.net
今までの時系列 （４次改訂版）
2020年10月
第６回角川キャラクター小説大賞にて、大賞と読者賞をＷ受賞
2021年４月
受賞作「後宮の検屍妃」を『後宮の検屍女官』と改題して刊行
※６月時点で重版５刷
2021年６月
感想スレ等に川田弥一郎著『宋の検屍官』との類似を指摘する書き込みがある
2021年６月末頃
カクヨム版を「トラブル発生の為」として非公開に
詳しい経緯説明等一切なく、Twitterも平常運転
2021年７月３日～
カクヨムスレ他にて比較検証開始
（長引きそうなので７日に専スレが立つ）
並行してアマゾン、ブクログ、読書メーター等で類似指摘コメントが増加
2021年７月８日
Twitterにて自己擁護発言
近況ノートに「弁護士に相談中」と題した報告とスレ住民への警告文公開
※８日の時系列詳細については別途記載
2021年７月９日
近況ノートの文面訂正
非公開中の『後宮の検屍妃』は近々再公開の予定であると返答
→９月末時点でも非公開のまま
以降、Twitterも低浮上になりほぼ沈黙
2021年９月１日
「今月中に告知出来ることがある」とツイート
2021年９月13日
告知延期のお知らせツイート
2021年10月６日
レーベル公式サイトに一連のことに関して祥伝社と川田先生との和解が成ったと報告
（検索避けの為にPDF文書での公開にするという念の入れよう）
公式垢での報告はなし
小野氏は近況ノートで詳細に欠ける文面での報告
カクヨムは不正の温床で安全性にも問題があるサイトの為、近々撤退の意思を示す
→この事情により『後宮の検屍妃』再公開は見送ることに
固定ツイートに公式サイトのお知らせページをリンク
2021年10月７日
Twitterアカウント名に『後宮の検屍女官』２巻の発売日を記載
2021年10月15日
スレにてなろう登録名と当時の投稿作品について話題が出る
2021年10月16日
Twitterにて新たな転載サイトを発見したとツイート
同時にカクヨム掲載作品を非公開（または削除）
『帆船の薬草師』のみ残し最新話に「本日中にすべて非公開にする」と記載
2021年10月20日
『帆船の薬草師』は未だに非公開にならず、カクヨム上に放置されている
同日午後、ようやく非公開（または削除）になる ←new!!
追加修正しました
342:この名無しがすごい！
21/10/20 17:22:20.03 vxk3hXr+.net
>>341
乙
なんで消すの今日まで引っ張ってたんだろう
343:この名無しがすごい！
21/10/20 17:29:32.82 KPyc0sRM.net
乙です
20日のところはもう少しいじって、下みたいなのでもいい気がする
小野氏は16日から何度もツイッターをいじっていたが、カクヨムの方は放置したまま
告知日時から4日もオーバーした20日午後にようやく、『帆船の薬草師』は非公開（または削除）になる ←new!!
344:この名無しがすごい！
21/10/20 17:32:07.31 GaDWjs7y.net
今更消すのかい
閉店詐欺で売上あげるみたいに、非公開って言えばアクセス増えたから、読者かインセンティブが惜しくなったのかな？
345:この名無しがすごい！
21/10/20 17:49:31.14 dHrcHb3T.net
いや、ロイヤルティは関係ないかも？
小野さんの作品は広告非表示になってたような気がする
昨日というか今日の深夜に３次改訂版として>>337を書き込んだから
未だに公開されてるって書かれてて慌てて消したのかも？とか思ったけどどうなんだろ
ここ覗いてるのは確実だと思うんだけどね
346:この名無しがすごい！
21/10/23 23:34:21.27 XvQ49Vzw.net
宋の検屍官
電子版が10月25日に配信開始だよー！
347:この名無しがすごい！
21/10/23 23:46:52.54 g/EQ9+kg.net
>>346
え！凄い
リクエストとか地道な運動が実ったのか？
折角の本家だし、買っちゃおうかな
348:この名無しがすごい！
21/10/23 23:47:29.43 czJGH3kd.net
そりゃ明らかに今回の件がきっかけだね
ある意味川田先生にも利があったとは皮肉な
349:この名無しがすごい！
21/10/23 23:48:00.96 Q6YEx3/b.net
あー、bookwalkerで出るんだ
つまりは・・・なんかいろいろ察したけど、読めるようになるのはありがたい
そのうちKindleにも来るかな？
350:この名無しがすごい！
21/10/23 23:52:43.85 czJGH3kd.net
カドカワか！
それで手打ちしたんか！
351:この名無しがすごい！
21/10/24 00:11:04.90 96lSxgaX.net
お互い売れてwin-winにしましょうって落とし所？
そりゃ適当な理由つけて非公開押し通すか…
352:この名無しがすごい！
21/10/24 00:14:49.97 SX1lbCbN.net
でもある意味剽窃を認めたようなものだと思うんだけど、そうなると相手に呑み込ませた形になるよね
出版社の力って怖いなあって思っちゃう
353:この名無しがすごい！
21/10/24 00:18:03.47 eXjiFqtZ.net
>>346
ありがとう
購入させていただきます
図書館にも古本屋にもなくて諦めかけてたわ
354:この名無しがすごい！
21/10/24 00:21:21.61 E93bBhhx.net
飄窃なんかしてないからうちで出しても平気ですよ？
ってアピールかもしれんよ
355:この名無しがすごい！
21/10/24 00:33:00.36 S/T/Xh20.net
紀伊国屋とhontoでも予約受け付けてるし
発売日を迎えればキンドルでも買えるかな?
356:この名無しがすごい！
21/10/24 01:01:23.13 Plkf7CRM.net
>>346
やったー
この騒動前から川田先生の本電子で買い直してたから嬉しいな
357:この名無しがすごい！
21/10/24 08:51:08.16 nw0XjJf3.net
これ無条件に喜んでいいことなのかなあ
絶版本の電子書籍化はめでたいけど発端が発端だし…
もし今後また他作品がカドカワレーベルでパクられても
自系列の電子サイトで配信してやるからラレ側も売上に繋がるでしょ大丈夫ですよ、ってめっちゃウエメセ対応に見える
こんなことがまかり通るってカドカワにヘイトしかたまらんわ
358:この名無しがすごい！
21/10/24 08:55:36.32 UQVm/qnE.net
いいんじゃないの？
作家側は大人の手合ち
読者はこれまでより簡単に読み比べてコメントができる
電子書籍なら文章の比較検索も簡単だよね
359:この名無しがすごい！
21/10/24 09:16:51.17 3znO5EeP.net
なろうの梔子みたいな例はあるしねぇ
周りがいくら検証してあーだこーだ言っても元凶と版元が認めなければそれまでよ
政治の疑惑と一緒時間が経てばみんな忘れる
川田先生が考えだしたトリックや世界観なんてパクラーに踏みにじられて終わり
360:この名無しがすごい！
21/10/24 09:21:55.95 AtFY4JBC.net
>>357
むしろ小野さん追い込まれてるよ
カクヨムに文句たらたらなのって
編集部から何かいわれてからじゃないの？
2巻の発売が近い割に公式からの宣伝控えめって感じもするし
2巻の刊行は止められなかったから何とかしたけど後はシラネ
みたいな
361:この名無しがすごい！
21/10/24 09:33:19.16 BdadUYnc.net
つか、電子化するにあたって文章いじられてる可能性もあるよね
頭に釘と、野葛の話はしっかり確認しないと微妙に変わってるかも知れない
…というのは、さすがに疑いすぎかw
362:この名無しがすごい！
21/10/24 09:36:19.45 S/T/Xh20.net
>>357
電子書籍ってやる気さえあれば素人でも気軽に出せるものだし
そんなに角川が強く出られるもんでもない気がするけどな
祥伝社が電子書籍の取次を通して複数のサイトにお願いして
BOOK WALKER側が普通に受け付けただけじゃない?
角川社員が全員パク問題に精通してるわけでもないだろうし
363:この名無しがすごい！
21/10/24 10:09:39.44 96lSxgaX.net
これでカクヨムの方を公開してれば株も上がるんだがな
コピーサイトや作者相互の匂わせとカクヨム落として逃げ切りか
特に作者相互は名前出して語ってもらわないとなw
364:この名無しがすごい！
21/10/24 10:20:28.77 BdadUYnc.net
>>363
相互作者は普通に考えて一位さんまわりじゃねーの？と思う
宣伝RTとかおめでとうリプとかし合ってて交流あるんだからあのあたりでしょ
相互強要とか、相互作者に近寄らなきゃやられないことなんだから
（普通のお友達付き合い程度ならそんなことされたりしない）
小野さんも相互作者にすり寄ってたってことなんだけどなぁ
365:この名無しがすごい！
21/10/24 13:32:27.38 3MYtCkp1.net
>>357
355も言ってるけどこれBW独占配信でも何でもないよ
単純に祥伝社が電書化に踏み切っただけじゃないの
366:この名無しがすごい！
21/10/24 13:49:47.22 qqQYGQZc.net
名前出して声明出させたから読者は自分で読み比べて判断してくださいってことかな
トリックパクなら法律的にどうこうは難しいからこの辺が落としどころなのかもね
それにしても二巻発売来月なのに全然宣伝してないね
367:この名無しがすごい！
21/10/24 13:55:54.84 PZu3uDIx.net
検証サイトよけに必死に文章改稿してたりして
368:この名無しがすごい！
21/10/24 13:59:17.22 J2bwc/Mi.net
来月になったら宣伝し始めるかも？
けど角川側も疑心暗鬼になってそう
一巻は川田先生サイドが大ごとにしなかったからなぁなぁで済ませられそうだけど
2巻でまたゆるパク発覚して相手が悪かったら大火傷だから編集も戦々恐々としてそう
369:この名無しがすごい！
21/10/24 14:39:01.77 qqQYGQZc.net
推理作家はうるさい人多いし作家同士のつながりも強いから
下手なところに手を出したらこんなもんじゃすまないだろうね
370:この名無しがすごい！
21/10/24 15:11:38.24 vSEhuNQD.net
小野さん、日本推理作家協会へ加入してないんだね
371:この名無しがすごい！
21/10/24 15:23:44.96 BdadUYnc.net
加入したくても断られるでしょ
今回のこと推理作家協会に問い合わせた人いなかったっけ？
372:この名無しがすごい！
21/10/24 15:47:57.77 UQVm/qnE.net
>>362
宋の先生の方が何か思うところがあって
自作の電子化に前向きになったのかもね
373:この名無しがすごい！
21/10/24 16:35:04.42 eXjiFqtZ.net
>>371
推理作家協会の幹部か何かをやっている作家に誰かが質問箱で質問して
作家自身が「微妙な問題ので答えにくい」と自身のyoutubeチャンネルで発言
しかしその作家はその後別の動画で
「トリックが思いつかなければ昔の作品を積極的にパクればいい」という趣旨の発言をしているので
小野さんが入会申し込みをしても別に断られないと思う
374:この名無しがすごい！
21/10/24 16:36:31.31 S7wmQSwb.net
角川のことだから平気で検屍女官コミカライズ決定！とかやりそうだけど
遅かれ早かれ大火傷すると思うわ
応募作でこれだけのパクリをやらかす人は
間違いなくまたやる
こういうのは癖になってて病気みたいなもんだから本人の意思でやめられるものじゃない
さっさと損切りするほうが一番傷が浅く済むんだがな
375:この名無しがすごい！
21/10/24 16:51:52.53 dXFwSm5n.net
>>373
これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:この名無しがすごい！
21/10/24 19:28:11.81 YKx6bnEQ.net
>>373
昔の作品を～って宋の検屍官みたいな特殊な設定の話のトリックをそのまま持ってくるんじゃなくて
古典の定番になってるトリックを違う使い方でアレンジしましょうってことじゃないの
377:この名無しがすごい！
21/10/24 19:49:13.98 BdadUYnc.net
>>373
「パクればいい」って、
その先生はきっと「丸写ししろ」って意味じゃなく「ヒントにして考えろ」って意味で言ってると思うわ
なにもないところから考え出すよりなにかキッカケになるものがある方が発想がしやすいのは同意だし
でも小野さんの場合は発想のヒントと呼ぶには度合いがちょっと…
378:この名無しがすごい！
21/10/24 20:04:10.02 UMq10Z9N.net
>>377
動画では
トリックはまるまる一緒で設定だけ変えればいいみたいなこと言ってるね
ちょっとこの言い方はどうかと思う
379:この名無しがすごい！
21/10/24 20:17:57.67 BdadUYnc.net
>>378
うわ…ギャグのつもりで言ってるとしてもちょっとひく
でも、たぶん「ミステリー小説を書く練習として」模倣から始めるといいよって意味だよね？
模倣した作品で公募に出せって意味じゃないと思いたい
380:この名無しがすごい！
21/10/24 20:59:30.43 dXFwSm5n.net
トリック丸パクでもキャラ変えてればいい、って言ってるよね
その基準でいいなら、小野さんのはセーフなのかな
日本推理作家協会の現会員みたいだし
381:この名無しがすごい！
21/10/24 21:01:32.50 nRH6tJTK.net
素人向けアドバイスじゃないのw
382:この名無しがすごい！
21/10/24 21:05:07.51 wvJ8CuOv.net
個人的には金田一少年の事件簿のオペラ座の怪人のトリックが、オペラ座の怪人の作者の別推理小説のトリックを使ってた点がオシャレだと思った
383:この名無しがすごい！
21/10/25 00:05:12.47 6UAWLwMQ.net
>>382
オマージュとかリスペクトで誤魔化してるパクにしか思えない
384:この名無しがすごい！
21/10/25 00:13:43.15 XsIpOWrf.net
前にミステリー小説読んだときにあとがきがその本の作者じゃなくて別の作家が書いてたんだけど
「自分もこの作品と同じような設定で考えてた話があるけどこの作品が先に世に出ちゃったから自分のは出せなくなった」
みたいな事書いてたから少しの被りでもタブーなのかと思ってたけど
今じゃ現役推理小説家でもパクリ推奨するのか
385:この名無しがすごい！
21/10/25 00:22:33.71 Io4Y/8V9.net
アガサ・クリスティのオリエンタルかそして誰も～かは忘れたけど、発表された直後にエラリー・クイーンか誰かが「アガサの作品とトリックが被ったから」と出版取りやめしたという話を聞いた
昔の方が著作権大事にしてたんだな…
386:この名無しがすごい！
21/10/25 00:26:57.18 6UAWLwMQ.net
ミステリ作家としてのプライドだろうね
387:この名無しがすごい！
21/10/25 00:30:57.25 Hah+ssd5.net
web小説が台頭してから出版社すらパクに鈍感過ぎ
388:この名無しがすごい！
21/10/25 00:43:49.78 qykBaXND.net
>>382
金田一ってパクりで騒ぎになってるじゃん
黄色い部屋のやつもパクりって言われてるし
389:この名無しがすごい！
21/10/25 01:10:20.28 eFfcKNP6.net
プロアマ問わず素人でも作品を発表出来る
それこそ数え切れない物語がある現代では出尽くした感もあるしね
新しいことやろうとしても探せば似た何かは出てくるんじゃないかって諦めに似た妥協もわからんではない
390:この名無しがすごい！
21/10/25 01:23:31.72 T00Jbakt.net
久米田康治は偉大やったなぁ
知らずにドラえもんとネタが被って、藤子プロは気にしないでいいと言ってるのにその回を単行本未収録にした
391:この名無しがすごい！
21/10/25 01:31:30.28 vUvFsw8f.net
トリック被ってるやつとかいくらでもあるしクリスティとクイーンで被ってるのもある
ただ金田一の島田荘司のパクリとか片方読んだらもう片方のトリックもわかっちゃうような使い方はまずい
偶然の被りを避けるのも著作権的な問題以前に先行作品を読んだ読者には落ちがわかってしまうことを避けるのもあると思う
392:この名無しがすごい！
21/10/25 02:09:39.28 X71Sx4Qp.net
同じトリック使うなら中華後宮設定にしたら不味いだろ
せめて日本の江戸時代の話にするとかさぁ…
後宮の設定についてもキャラまで薬屋まんまだしね
393:この名無しがすごい！
21/10/25 08:56:14.15 bFhndpMV.net
>>392
江戸時代にしたら「江戸の検屍官」
平安時代にしたら「平安の検屍官」
両方とも川田先生が既に書いていらっしゃる
江戸～に関してはコミカライズまでされてるから市井舞台じゃなく大奥とかならまだいけたかも知れないけど
大奥だったら受賞しなかっただろうね。設定の捻りようがなかっただろうから
394:この名無しがすごい！
21/10/25 10:22:29.03 nW17TDet.net
「『そして誰もいなくなった』殺人事件」
は完全にアガサありきの作品で面白かったな
こういう方向なら良かったのに
395:この名無しがすごい！
21/10/25 13:54:53.93 70kWj7WW.net
>>384
単に先達への敬意と正しい意味でのプライドが無いだけ
で、自分本位の歪んだプライドだけは人１０倍（刺さるブーメラン）
396:この名無しがすごい！
21/10/25 13:57:55.50 70kWj7WW.net
>>374
つうかコミカライズしようにも弾無いだろう
ちなみに薬屋の原作は例によってあの厚さで来月9巻目が出る
397:この名無しがすごい！
21/10/25 14:00:20.30 70kWj7WW.net
>>394
商業でオマージュってまずプロとしての実績を積んでからじゃないと
正気か左近どん呼ばわりされもすぞ
398:この名無しがすごい！
21/10/25 14:36:48.21 bFhndpMV.net
「宋の検屍官」電子版、Kindleもきてたぞ！
やっぱり電子化で手打ちとかじゃなく、復刊要望とかのあれこれで
申請手続きとかした結果この時期に電子版発売になっただけじゃないか？
399:この名無しがすごい！
21/10/25 17:55:18.75 B0sHNFda.net
買ったよー
巻末にbook walkerのロゴも無かった
感謝しかない
400:この名無しがすごい！
21/10/25 21:16:10.48 6UlA3YWS.net
ebook japanにもあったけど、意外に高いな
でも気になるから買っちゃったわ
401:この名無しがすごい！
21/10/27 19:07:40.48 VDCP1rVF.net
上げとこう
2巻の発売日近いけど宣伝とか見かける？
作家さんとか出版社とか結構Twitterでフォローしてるんだけど
TLではとんと見かけないんだよね
402:この名無しがすごい！
21/10/27 19:55:04.11 m6/diBPZ.net
パクリバレてるからネットでは宣伝しなくて、代わりに書店とかでポスターやポップ作って宣伝しまくる方法を選んでるんだと思うよ
Twitterで告知したらすぐ誰かが宋の検屍官のパクリのリプ送るだろうし
403:この名無しがすごい！
21/10/27 21:11:54.52 xH0o+PLr.net
>>402
そういうときってたいてい書店もポスターやPOPの画像で宣伝ツイをしてるような
404:この名無しがすごい！
21/10/28 09:31:15.17 BO3Xzkuz.net
2巻の焼死体は替え玉殺人かねぇ
405:この名無しがすごい！
21/10/28 16:11:07.13 5cQtH8ne.net
検屍女官コミカライズやるみたいだよ
2巻帯に話題沸騰って書いてあって笑ったｗ
２巻カバーがAmazonに出てるけど１巻とだいぶ顔ちがうな
てかこの世界って漢代ベースじゃなかった？
漢代には椅子ないよ
まあ漢代世界に宋代の検屍知識出してる時点で滅茶苦茶だが
406:この名無しがすごい！
21/10/28 16:21:13.15 M7sXZ/Kc.net
確かに話題沸騰だわな
407:この名無しがすごい！
21/10/28 16:35:51.62 W9cO8Qk6.net
宋の検屍官が電書で発売されたのにコミカライズやって大丈夫なの？
パクリの事実がどんどん広まるのに自分で自分の首を絞めてるようにしか見えない
408:この名無しがすごい！
21/10/28 17:15:36.24 wjv4ZJjt.net
表紙の雰囲気変わりすぎて別作品みたいになってるじゃんw
シリーズ物で同じイラストレーターが担当してたら雰囲気統一してくるもんじゃないの？
まあ、別にいいけどさ…
コミカライズして更に多くの人の目に触れるようになればまた騒がれると思うんだけど
キャラ文編集部とても強気だなぁ(笑)
409:この名無しがすごい！
21/10/28 17:28:52.72 kSIFSUb0.net
表紙の雰囲気変わりすぎだよねｗ
新シリーズかと思ったわ
コミカライズでますますパクリ疑惑が盛り上がるだろうから楽しみだね
410:この名無しがすごい！
21/10/28 17:30:59.06 RT7AtjSZ.net
コミカライズ版の漫画家が可哀想
411:この名無しがすごい！
21/10/28 19:25:10.90 JvlmoPHH.net
漫画家はどうだろうね
原作者に問題あっても絵師や漫画家はノーダメじゃないかと前は思っていたけど、公務員ラノベ事件を見てそうでもないことがよくわかった
公務員ラノベの最初の絵師さんが原作者批判をして降板になった時は過剰反応じゃないかと思ったけど、結果的にあの絵師さんの判断は大正解だったんだよな
412:この名無しがすごい！
21/10/28 21:42:44.86 Ss1QLjiJ.net
それにしても祥伝社GJ
このタイミングで電子書籍出てなくて絶版のままだったらと思うと…
川田先生はコミカライズのこと知ってたのかなぁ？
413:この名無しがすごい！
21/10/28 21:52:54.55 jKq/ZEu8.net
厚顔無恥漫画連載
大草原不可避ｗｗ
414:この名無しがすごい！
21/10/28 22:00:21.08 jKq/ZEu8.net
エブリスタのぱく様騒動の二の舞いだな
漫画家さんお気の毒だ
415:この名無しがすごい！
21/10/28 22:29:50.57 S4WW80dd.net
ほんと漫画家さんが不憫
売れても売れなくてもずっと言われるだろう、あのパクリ作描いた人かって
416:この名無しがすごい！
21/10/28 23:40:47.46 wjv4ZJjt.net
ようやく公式垢で告知ツイートされてたのね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
417:この名無しがすごい！
21/10/29 00:03:39.81 ++2UQVhk.net
リツイート少なっ
418:この名無しがすごい！
21/10/29 00:32:23.99 HlTqL0FR.net
角川も本当はもっと大々的に売り出したかったような気がする
419:この名無しがすごい！
21/10/29 01:25:23.73 zUDPgyn9.net
コミカライズしたら薬屋ゆるパクのほうも言われそう
420:この名無しがすごい！
21/10/29 01:53:20.62 eNjyGWWK.net
あの角川だし、これから大々的に宣伝するんじゃない？
コミカライズまでやるんだから宣伝しまくると思う
コミカライズで読者が増えれば
薬屋ゆるパクも宋の検屍官トリックパクも気づく人が増えそう
421:この名無しがすごい！
21/10/29 04:30:25.15 B85T8C/M.net
コミカライズにはまず編集部での会議がある
次に作家の選定があり、ここで大体1～2週間
ネームやこれからのスケジュールの打ち合わせと執筆で1ヶ月～3ヶ月くらいかかる
薬屋のゆるパクと宋の検屍官のガチなパクが判明したのが今年の7月くらいだからその頃には後戻り出来ないくらい計画が進んでたんだと思うよ
雑誌の枠も押えてあるだろうから今更中止もできない
小野さんはパクリ作家の烙印を更に強く押されるし漫画家さんもパクリ作家呼ばわりされるだろうね
そして宋の検屍官の電書化で検証のハードルもかなり下がってるからこれからが大変だよ
自業自得だけど失うものが多すぎる
422:この名無しがすごい！
21/10/29 06:55:04.27 W/YLHAWg.net
何が何でもコミカライズするなら金田一みたいに元ネタ記載するしかないな
まだ傷は浅くてすむだろ
423:この名無しがすごい！
21/10/29 06:57:42.05 H9y/B0cZ.net
>>420
角川がプッシュしてる他作品はリリース前からガンガンネットで情報流してる
それに比べると明らかに控えめじゃない？
まぁレビューが荒れるのはわかってるもんなぁ
424:この名無しがすごい！
21/10/29 08:21:09.11 s1Y7VQXj.net
>>422
元ネタは「洗冤集録」の日本語翻訳版である「中国人の死体観察学」だっけ？
あの本を参考にしたから～って理由にしてたから、漫画の方にも参考資料として記載するんだろうね
425:この名無しがすごい！
21/10/29 09:25:20.43 UEvyblu9.net
ミソがついた話はコミカライズから除外されるとかあるかもね
426:この名無しがすごい！
21/10/29 10:07:14.95 xDKh5gHS.net
コミカライズは受賞したときから企画されてた気がしないでもないので
いまさらやめられないのだと思われる
たいていの読者には関係なさそうだから普通に売れそうだし楽しむ人多そう
ただここ住人とか真摯に作家業やってる人とか作家を目指してる人には
軽蔑されるかもしれないけど
結局は売れてお金が入る小野さんの勝利だｗ
427:この名無しがすごい！
21/10/29 10:10:16.71 bbB2xiI7.net
売れたにしたってこれ一本で、周りの作家や編集はほぼほぼパクリって知ってる
そういう小野さんに声かける編集がいると思う？
作家としては終わりでは？
428:この名無しがすごい！
21/10/29 10:23:15.74 W/YLHAWg.net
>>424
金田一みたいにってのは別の小説のトリックを流用した事を漫画内で出典明記したこと
つまり後宮検屍女官でも宋の検屍官のトリックを流用したことを明記すればってのを言いたかった
429:この名無しがすごい！
21/10/29 10:31:58.67 0rEpiCYi.net
売れれば売れるほどパクリ作家ってことが周知されるだけだからな
コミカライズされて売れれば短期的には得するが
長い目で見れば小野さんにとっても損では
430:この名無しがすごい！
21/10/29 11:06:31.45 JsFC4kYc.net
恥も外聞もなくパクる作者って認定されたら
多分、逆に声かけてくる人は増えると思う
っていうのもさ、割と○○のパクリでお願いしますって言う編集多いんだよー
作家としては、いかにバレないようにパクるかなんだけど、そこんとこを編集さんが教え込むんじゃないかな
431:この名無しがすごい！
21/10/29 11:17:07.34 s1Y7VQXj.net
>>428
あ、ごめん。通じてなかったみたいね…
本人と編集部の公式見解として中国人の死体観察学を参考資料にして～ってことにしてて
宋の検屍官とは「同じ参考資料を使ったからたまたま内容が似ちゃった」ということにしてるから
元ネタとして宋の～を挙げることは絶対ないだろうから参考資料として中国人の～を記載するだろうねって言いたかった
意地でもパクったことは認めないでしょw
432:この名無しがすごい！
21/10/29 11:19:04.82 LHf45yvv.net
○○パクでお願いしますって頼む編集者はたくさんいるだろうけど
アウトにならないラインの指導ができる編集者はそんなにいない気がする
まあここからどうなるかはまだわからんね
433:この名無しがすごい！
21/10/29 11:32:31.95 R8wHpABq.net
今回は運よくこれくらいで済んだけど
下手したら大火傷だもんなあ
小野さんを使うなら相当なリスクを背負うことになるな
ちょっと指導したくらいでどうにかなる筆力なら
ここまで露骨にパクリに頼らずに自分で上手くやってるだろうしな
パクリが問題になるたびにいちいちもみ消してやるのも面倒だし
炎上してレーベル大火傷のリスクを負ってまで使う値打ちがある作家かどうかってことだな
あとは今回は大手の角川だから圧かけてもみ消しできたけど
弱小レーベルなら負担のほうが大きくなるんでは
434:この名無しがすごい！
21/10/29 11:43:30.21 l2qN3JKh.net
>>426
アマレビュー見てこの騒動知ったクチ
一般にも広まってると思う
薬屋ともそっくりだし
435:この名無しがすごい！
21/10/29 17:05:59.54 IAmAFnvG.net
>>431
>>119
436:この名無しがすごい！
21/11/02 05:05:43.66 qKZWV7tZ.net
>>416
11月になったけどまだリツイート少ないし
ウレウレ大人気作待望の()2巻が発売するっていうのに全然目立ってないね
437:この名無しがすごい！
21/11/02 07:43:43.18 y6OPfrkR.net
大々的に宣伝したら前作に興味持って検索した人がAmazonレビューにたどり着いちゃうからじゃない？
あれでパクリ知った人結構多いと思うしそうしたら二作目買わないと思うよ
438:この名無しがすごい！
21/11/02 08:22:24.85 yZDkoR7D.net
パクリのなにが悪いの？面白ければいいじゃない！って人も中にはいるんだろうけどね
大抵の人はパクリ＝盗作→悪って認識だろうし、密林の指摘レビューはあの数だし
まあ、噂を隠したいならコソコソと宣伝するしかないよねぇ
２巻もパクリありなのか、全部自分で考えて面白さは変わらないのかやっぱり失速したのか…楽しみね
439:この名無しがすごい！
21/11/02 09:39:56.22 LAQPR8n9.net
一巻パクリだと二巻がパクリ無しで面白くてもなんとなく「自分が知らないだけでこれもパクリ元あるんだろうな」って思っちゃう
小野さんも馬鹿なことをしたよね
これから各作品全部誰かに「これもパクリでは？」って思われ続けるんだから
440:この名無しがすごい！
21/11/02 15:11:35.19 0Xv8x8R4.net
それはあるね
小野はるかという名前で書かれてるものは全部パクリなんじゃないのと思ってしまう
面白い面白くない以前に作家としての信用が全くない
2巻で宣伝控えてもコミカライズするんだし
コミカライズから興味持って
Amazonレビュー見て気づく人が増えるのは時間の問題では
441:この名無しがすごい！
21/11/02 15:16:33.73 CFWdR+kX.net
言わないだけで周りの作家さんとかも全員パクってるの知ってるんだろうし作家としての人生終わったようなものじゃないかな
第二回キャラ文大賞受賞した澤村さんも名前変えてリデビューらしいしこれからは角川のキャラ文大賞取ってる人も色眼鏡で見られそう
442:この名無しがすごい！
21/11/02 20:07:05.88 p0MSrK47.net
>>441
ほかの作家も大なり小なりパクってるから、「上手くパクったなー」「詰めが甘いのが残念だわ」「風呂敷広げすぎたよ」ぐらいにしか思ってないよ
443:この名無しがすごい！
21/11/02 20:37:23.91 s8Fjw8mT.net
2巻のアマゾンのページ見たら
支持率No.1!!とか書かれてて笑った
この中華ファンタジーを読み逃すな‼だってさ
パクリ問題知ってると噴飯ものの宣伝文句だな
444:この名無しがすごい！
21/11/02 20:55:25.66 4h+v+TtF.net
告知をリツイートしてる作家減ってるしなるべく触りたくない対象になってるんじゃない
445:この名無しがすごい！
21/11/02 21:54:32.58 sthzsDPp.net
逆に言うとRTしてる作家は盗作を容認してる作家ってことだよね
買わないリストにいれとこう
446:この名無しがすごい！
21/11/02 23:01:33.99 qKZWV7tZ.net
>>442
そう思っててもここまでやらかした人となんてかかわり合いにはなりたくないんじゃない？
明らかに作家の交流減ってるし
447:この名無しがすごい！
21/11/02 23:17:09.80 5V528H0Y.net
熱心に付き合って得することがあるかっていうとないわな
大人気！と角川は宣伝するが
実際そこまで爆売れしてる作品じゃないからなー
同じ後宮モノなら後宮の烏か薬屋、ふつつか悪女みたいなヒット作あるし
そっちの作者に媚び売ってコネ作れば得することもあるかもしれないが
検屍女官程度の売り上げ、しかもパクリ疑惑持ちのヒステリー作家に媚び売って得るものはないな
少しでも頭が回って計算ができる人間なら距離を置くのが普通
448:この名無しがすごい！
21/11/03 10:04:10.37 8jY6fV5M.net
>>442
その考え方はパクしてる側の人間だろ
万引き犯が捕まった時に「詰めが甘い」とか思うのは同じ万引き犯じゃなきゃあり得ないのと一緒
449:この名無しがすごい！
21/11/03 10:57:56.18 1U5w2zk0.net
>>445
自分もリストに入れた
審査員の作家もね
450:この名無しがすごい！
21/11/05 09:20:06.77 T9nObmZ2.net
盗作作家の本は買いたくないけど二巻もパクってると思うからその検証の為に読みたいジレンマがある
とはいえまた絶版本から持ってこられたら検証のしょうもない
さすがにもうやらないでしょと思う反面、開き直って同じことをするかもしれないし悩ましい
451:この名無しがすごい！
21/11/05 20:22:48.43 ZLAlixGV.net
>>450
同じくお金払いたくないけど検証したいからブックカフェ使うつもり
角川文庫なら無いってことはないだろうし
452:この名無しがすごい！
21/11/05 20:27:21.92 ZLAlixGV.net
お金払いたくないってのは小野さんの本にってことね
一応補足
453:この名無しがすごい！
21/11/08 18:40:45.83 e3yYiVu/.net
小野さんのトンイっぽい奴もコミカライズなんだね
時期的に検屍女官のヒットに便乗しようと話進めてた感じかな？
454:この名無しがすごい！
21/11/08 18:48:44.76 u690MDVD.net
パクリ作家はバンバンコミカライズするのに真面目に書いてる作家には何もないのが角川のやり方か～
455:この名無しがすごい！
21/11/09 07:16:15.67 mHw5uoFi.net
盗作騒ぎだって
茨木野、またやらかす
被害作者「弟のように思っていた年下幼馴染、実は女の子でした」
茨木野「年下幼なじみが実は美少女だった件」
・「男だと思っていた幼馴染が上京してきて、主人公が勘違いからルームシェアを提案する。」というコンセプトが捻りなく完全に同じ
・「幼馴染の父親が性別をバラそうとして口を塞がれる」、「体型隠しにだぼだぼパーカー」、「粗雑なはずが主人公に料理を作ってくれる」、「一緒にお風呂に入って鈍い主人公も気が付く」といった流れがたかだか二万文字の範囲で完全に一致
・そもそも茨木野は相手作品をブクマしている
これまでもパクリは繰り返してたけど、今回は相手方も怒っている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
456:この名無しがすごい！
21/11/09 09:49:31.56 z4B9w+t1.net
一応ここ小野さんの検証スレだから他の騒ぎ持ってこられても
457:この名無しがすごい！
21/11/09 10:09:56.18 tKUA1uJM.net
小野さん絶対に他の作品もパクってると思うしコミカライズで有名になればなるほど馬脚を露わすだろうに編集も勇気あるね
それとも後宮の二巻も開き直ってパクリを盛りだくさんで出すのかな
いずれにせよ『小野はるか』という名前には盗作作家、パクリ作家という汚名がべったりなのに良くやるよ
458:この名無しがすごい！
21/11/09 11:20:29.64 TeGO87Cb.net
この流れをずっと腹立たしくみてるんだけど、実際影響ってあってるのかな？
思ったほどダメージなさそうで、やったもん勝ちになってる気がする
459:この名無しがすごい！
21/11/09 11:52:50.94 dFpQX71t.net
>>458
まあ、そりゃね
大手KADOKAWA様が握り潰したわけだし、ダメージなんてたいしてないでしょ
でも密林レビューにパクリ指摘コメがズラッと並んでるから、厳しい目で見られるようにはなってると思う
２巻も刊行されるけど粗探しするように読まれるだろうし、オリジナルで爆死だった小野さんには
今後かなり厳しいと思うよ
ゴリ推ししてくれるKADOKAWA以外で書籍化なんか出来なさそうだし
460:この名無しがすごい！
21/11/09 12:19:27.69 tKUA1uJM.net
ダメージはあるんじゃない？
>459も言ってるように多分KADOKAWA以外ではオファーかからない
表面上は変わりなくても業界ではパクリ作家だというのは広まってると思うしこれでまた二巻で盗作疑惑があったら本当に終わりだと思う
461:この名無しがすごい！
21/11/09 17:01:47.28 74iOsJ11.net
ここの人たちが望んでるような処分ではなかったと思うけど
出版社間で協議してラレ元作品の具体名あげた声明だして…って結構大ごとだと思う
462:この名無しがすごい！
21/11/09 18:46:23.50 zckXdoJj.net
角川って小野さんに弱みでも握られてるのかってくらい小野さん優遇だよね
小野さん自身が超売れっ子ってわけじゃないから
担当編集が社内の有力者とかなんじゃないか
この編集と組んでる限りは小野さんも好き放題できるが
編集が変われば立場も変わると思う
今後小野さんが薬屋クラスの大ヒット作を出すならともかく
今の小野さん程度の売り上げ出せる作家は他にもいるからね
463:この名無しがすごい！
21/11/09 19:17:01.93 dFpQX71t.net
ビーンズは謎のゴリ推しがあるから
小野さんもビーンズ出身だしなにかあるのかもって考えられるね
レーベル変わってもゴリ推しが継続されてんのかも知れないし、
ビーンズでの担当者がカドブンに異動になって小野さん引っ張ってきたのかもだし
超やり手編集が担当なのかもね～
464:この名無しがすごい！
21/11/10 19:49:35.26 86Vw3m6e.net
そろそろ発売だし上げよう
465:この名無しがすごい！
21/11/11 16:08:11.61 bgBi/d8s.net
>>461
しかも明確に否定しないでぼかしてたから
それなりにお叱りはあったんじゃないかねえ
466:この名無しがすごい！
21/11/12 18:45:45.15 ckuQcS3O.net
大きな書店に行っても1巻全然見かけないし、書店員さんのほうがこの騒動知っててプッシュしなくなった？と思ってみたり
続々重版とか、いま売れてます、とか流行りの後宮ものなら文庫コーナーで平積みされててもいいはずなのに、大きな書店でもちっとも見かけないんだよね
467:この名無しがすごい！
21/11/12 19:12:51.93 in0BSR1r.net
うちの近所の未来屋書店は先週行った時点ではまだ棚あったよ
わた婚と検屍女官で棚１つ使って特設コーナーになってる
販促用のミニ団扇とポスターみたいなの貼ってあるね
468:この名無しがすごい！
21/11/12 21:26:12.08 WSzNhFYX.net
>>467
クソ寒いのにまだ団扇出してるなんてダメな本屋だろうから参考にはならないなぁ
469:この名無しがすごい！
21/11/14 12:51:50.45 /ETgYiIN.net
参考文献が載ってる紙書籍って売ってる?もしかして増刷してない？HPに書いてあったのに
470:この名無しがすごい！
21/11/14 12:53:31.81 /ETgYiIN.net
参考文献が載ってる紙書籍って売ってる?もしかして増刷してない？HPに書いてあったのに
471:この名無しがすごい！
21/11/17 00:39:35.34 4nJkPzUU.net
2巻が出るのに合わせて紙の本を重版するんじゃないかな
載るとしたらそのとき
472:この名無しがすごい！
21/11/19 11:35:07.25 C6rpLYX/.net
２巻明日発売だし～ということで上げ
473:この名無しがすごい！
21/11/19 17:15:21.08 je0fxXxX.net
都内とか早いところはもう発売してたね
しっかし結局全然宣伝が回ってこなかったな
コミカライズとか本当に進んでるの？
474:この名無しがすごい！
21/11/20 21:12:18.66 oc6JSRgo.net
Amazonで2巻
あのレビュアーが変な擁護してるね
他の作品には薬屋と設定が似てるって文句つけて低評価しながら
なぜか検屍女官の薬屋そっくり設定は指摘しないで高評価なんだよねー
ご高説をふりまいて偉そうな評論家気取りなのに随分と幼稚なご都合主義だ
475:この名無しがすごい！
21/11/20 21:58:33.12 p8/bkvEJ.net
>>474
「前巻が低評価でびっくり。そんなに叩くほど薬屋に似てる？薬学と検屍学でまったく別分野じゃん（意訳）」
薬屋に似てるって指摘はそこじゃねーわwって思ったよ
宋の検屍官は読んでないからわかんないっていうなら比較なんか出来ないんだからその話題に触れなきゃいいのに…
しかしこの人は発売初日に評価入れてて、本当にお暇なんですねぇ
476:この名無しがすごい！
21/11/20 22:52:28.20 DkUUAhrq.net
あれだけ丁寧に薬屋との類似点指摘したレビューを読んでるのに
薬学と検屍学だから違うでしょという的外れな発言・・・
この人、研究職についてるインテリですと言いたげな文章をどこかのレビューで書いてたが
ご本人が思ってるほど知能は高くないようだ
それにしてもこの人はどんだけ時間が有り余ってるのか
ラノベが出たら発売日に読んでレビュー書く作業を毎月毎月よくやるね
自分なら仕事もあるし他にやることもあるんで無理だ
ご本人が匂わせてる立派なご職業（忙しいはずでは？）についているのか疑わしい
実はニートですっていうほうが納得する
477:この名無しがすごい！
21/11/20 23:38:34.82 poEXvsa5.net
高評価でもわざわざ触れられたくないだろうパクリの話してるのが面白いなと思った
478:この名無しがすごい！
21/11/21 04:24:45.02 h0TeLRWz.net
このレビュアーってインターネット逆張りマンなところあるんだよね
いい意味でも悪い意味でも話題になってる作品にはレビュー付けるんだけど
特に問題を起こしてない人の作品には低評価多し
479:この名無しがすごい！
21/11/22 18:37:44.19 IP2174o0.net
カクヨムの紹介欄にこれだけ作品を読むボタンないの笑う
480:この名無しがすごい！
21/11/22 21:30:28.74 Pt9YqfL7.net
ラストだけ立ち読みしたけど次巻に続いてて草
なんか凄いな（褒めてないよ）
481:この名無しがすごい！
21/11/23 23:56:24.00 TS7lIdRO.net
pos週間ランキング200位台ってかなり低くない？
482:この名無しがすごい！
21/11/24 00:04:30.82 yuF2ZfSX.net
日別だと20日20位、21日42位になってるからそんなに悪くはないと思うよ
１巻発売３ヵ月ぐらいで重版５回だかしたわりには普通だなって感じだけど
483:この名無しがすごい！
21/11/24 00:18:55.15 SEbi93FD.net
悪くはないけど爆売れでもないって感じかな今のところ
これから爆売れｗするのかもしれないが
個人的にはもっと派手に炎上して欲しいから売れればいいと思う
コミカライズもある意味楽しみ
484:この名無しがすごい！
21/11/24 04:05:14.63 CcyI4qdG.net
書籍紹介は「投稿小説」ってなってるから載せたらあかんやろ
485:この名無しがすごい！
21/11/24 11:35:59.65 1c12Ryhr.net
>>481
庇うわけじゃないけど
この時期は来年の手帳とか占いとか年賀状作成本が70冊くらいランキング上位に来ちゃうから
486:この名無しがすごい！
21/11/24 11:39:42.54 Ara4jr58.net
>>485
それにしたって低いわ
宣伝してないからかね
487:この名無しがすごい！
21/11/24 15:44:40.39 mEUSp1nn.net
>>486
レーベル内ではあれでも上位なんだよなぁ
宣伝は確かにしてないね
コミカライズするのにさっぱり
パクったところはそのまま漫画にするんだろうか
488:この名無しがすごい！
21/11/26 09:26:30.29 p7vV93UD.net
キャラブン死神の初恋もヒロインの名前が他作品と被ってるんだね。しかも前レーベル(ルルル)の看板作と合わせてくるって偶然なんだろうか。その作品とわた婚との類似点指摘しているの見た事あるんだが。小野さんといい業界全体そういう傾向？
489:この名無しがすごい！
21/11/26 19:49:20.26 QbMc1zUJ.net
自転車操業が当たり前になりすぎて
動きを止めないためになりふり構わぬって感じだね
読者側がパクリは買わないって突き詰めていくしかない
490:この名無しがすごい！
21/11/26 21:16:03.84 bM0OcP2i.net
わた婚や薬屋と同じように書けば売れるものね
491:この名無しがすごい！
21/11/27 07:42:11.47 7oeac1FJ.net
一巻爆売れのわりに二巻のアマゾンレビュー数がしょっぱいような…
一応画像？チラシ？みたいなの貼ってるけど読者にスルーされてる気がする
ネットの拡散力ってすごいなと思ってしまった
492:この名無しがすごい！
21/11/27 18:41:49.35 089vzzX/.net
とても残念だけど
1巻よりむしろ売れ行き自体は好評だし
カドカワもウハウハだと思うよ
一方で嫌悪感抱く層も増えていると思う
確実にね
493:この名無しがすごい！
21/11/27 19:33:25.84 qbEVAZ+p.net
書店員さんのほうが敏感に察知してそう
494:この名無しがすごい！
21/11/27 19:35:05.30 XIXyXefZ.net
書店員やっているような人は過去小説書いていたような人が多いだろうしね
495:この名無しがすごい！
21/11/27 20:02:28.62 b7j6gJbF.net
売れたほうが炎上しやすくなるからいいよ
前回の炎上は小野さんの知名度の低さのおかげですぐに落ちついたんで
大ヒットしてくれたほうがいい
売れれば売れるほどパクリ疑惑に気づく人も増えるし
売れて調子に乗った小野さんがまたやらかす可能性も高まる
今の小野さん程度ならもともと有名作家じゃないから炎上しても大してダメージないが
大ヒット作家になれば炎上の代償も大きくなって面白い
496:この名無しがすごい！
21/11/27 20:15:07.11 LeLXiDfW.net
つか、みんな買った？
私は小野さん同様に中古に出るの待ってから買うつもりではいるけど（検証したいし）
取り敢えず試し読みしてみたけど表紙合わせて冒頭30ページって結構少なくない？
相変わらずの桃花の～ですわ口調が浮いてて気持ち悪いなってことしかわからんかった
497:この名無しがすごい！
21/11/27 20:49:05.79 vkO90C13.net
立ち読みしたくらいだけどぱっと開いたとこが宦官の独白のとこだった
なんか今回は「蒼穹の昴」からパクってるっぽいって思った
498:この名無しがすごい！
21/11/27 23:52:49.35 vmsj7CwE.net
買ってない
自分も中古を待つ
パクリ作家には一円も出したくないし
>>497
「蒼穹の昴」は宦官を中心人物に置いてしっかり描いてたから
小野さんなら「参考」にしてるんじゃないか
また偶然、文献がかぶっただけだから～とか言い訳するだろうが
499:この名無しがすごい！
21/11/28 07:53:21.77 b9ELUg6+.net
>>497
そうならガッツリ検証するといいね
角川vs講談社（音羽）で裁判したら、非が角川側にあるなら劣勢になりそうだし
500:この名無しがすごい！
21/11/28 20:21:21.18 38irGYv2.net
少し気になった事を一つ
主役の宦官の本名が利白（りはく）なんだけど、薬屋にも李白って名前の武官がいるんだよね
ただ宦官のほうは孫・利白で薬屋のほうは李・白だから言いがかりレベルではあるけども
老猫や妖狐の微笑みといいもう少しひねればと思った
他にもこういうのあるんですかね
501:この名無しがすごい！
21/11/28 23:59:54.91 9PeZGN73.net
蒼穹の昴読んだことあるから気になって後宮の検屍女官を立ち読みしてきた
はっきり文章としてパクってる訳じゃないけど『宦官は家畜同然の扱い。だからせめて人として愛して欲しい』みたいな台詞が共通してると思ったよ
蒼穹の昴の一部を薄めて一冊の本にしましたみたいなかんじ
502:この名無しがすごい！
21/11/29 00:43:52.61 ByivSdmh.net
検屍女官って受賞のときから
宦官描写がリアルとか褒められてたね？
今までの流れから言って褒められた部分（トリックやキャラ）はパクリの傾向があるから
宦官の描写にも元ネタがあると思う
褒められなかった部分が小野はるかという作家の本当の筆力が出てる部分では
503:この名無しがすごい！
21/11/29 00:47:58.42 +lMOTPK/.net
それこそ元ネタは蒼穹の昴なんじゃない？
蒼穹の昴は清の話だけど検屍女官は漢だっけ
千年以上時代が違うから宦官の扱いも違うはずだけどそこから詰められないかな…
504:この名無しがすごい！
21/11/29 03:55:39.39 rLtOMjJH.net
宦官が家族を持ったり(曹操のお父さん)した時代もあるけど、結局家畜扱いだったことには変わらないかも
というのも権力を持っても次の世代に繋げられないから、皇帝の地位を奪還しようとか考えないだろーな的な感じで傍に置かれていたみたいね
505:この名無しがすごい！
21/12/03 08:51:21.77 q/q2z/gF.net
保守上げ
１、２巻共に重版だそうですーおめでとうございます！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
506:この名無しがすごい！
21/12/03 09:28:17.72 zYz/0epw.net
このままパクリの事実も有名になりますように
507:この名無しがすごい！
21/12/03 09:42:28.81 q/q2z/gF.net
アマレビューやらブクログやらのコメント読んでても
褒められてるのがパクリ部分だけってのが悲しいねぇ…
元作品読んでくれや
508:この名無しがすごい！
21/12/03 13:54:22.14 HchVW0U9.net
嫉妬レス気持ちいいですね。ありがとう
509:この名無しがすごい！
21/12/03 14:02:07.97 AoMWHX6r.net
>>508
そうだね！
大作家さんにカクヨム版再開してほしいよね！
510:この名無しがすごい！
21/12/03 17:03:35.80 pepjCfWd.net
パクリ疑惑が広まるようにどんどん売れてほしいよ
小野はるか大先生は独創性のある大作家の割に知名度が低いんよ
もっと売れて大ヒット作家にならないと
炎上は売れっ子作家の特権だからね～
コミカライズにも期待だね！
カクヨムにも再掲載して小野はるか先生の大傑作を皆が読めるようにしてほしいな！
511:この名無しがすごい！
21/12/04 13:21:12.01 J5SVfPEi.net
岩波書店は文章の転用指摘で10月刊行作含め2冊を絶版回収か
素晴らしい対応だなさすが岩波書店
512:この名無しがすごい！
21/12/06 13:05:32.70 i1IalIMZ.net
>>511
岩波は返本不可の出版社だからね
513:この名無しがすごい！
21/12/06 13:22:17.11 CdYQJEu0.net
そういう問題じゃない
514:この名無しがすごい！
21/12/10 11:32:44.83 b/d4f2oe.net
保守上げ
近所の本屋行ったら、キャラ文棚と新刊棚に特設コーナー作られてて
２巻がそれぞれ20冊ずつぐらい置いてあった
すごいね～
515:この名無しがすごい！
21/12/11 00:25:28.94 f/R/ypKx.net
トリックに他作品との類似性はないのか
516:この名無しがすごい！
21/12/18 08:23:28.67 Y4y2VTHV.net
保守age
517:この名無しがすごい！
21/12/27 13:45:13.88 /Tl+mSBH.net
保守age
みんな２巻買ってあげようよw
盗作作家に金落としたくないのはわかるけど、検証が進まないじゃないか
私は中古待ち。小野さんが小説は基本的に中古で買ってるんだからいいよね
518:この名無しがすごい！
21/12/27 13:56:55.67 Ko23PdmH.net
そもそも2巻売れてるの？
519:この名無しがすごい！
21/12/27 14:30:39.14 /Tl+mSBH.net
知らね
うちの近所の本屋は一昨日行ったら１ヵ月前とほぼ同じ冊数置いてあったけど
売れてないのか補充されたのかはわからんもん
520:この名無しがすごい！
21/12/31 10:29:47.96 BscJ2+DY.net
>>518
１巻ほどではないけど順調に売れてる
重版したしね
521:この名無しがすごい！
22/01/10 01:49:45.24 dWnthCw9.net
新年明けてますね。今年もよろしく保守age
522:この名無しがすごい！
22/01/15 10:34:21.76 ZvEYN9oG.net
コミカライズｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
これは売れるwwww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
523:この名無しがすごい！
22/01/15 10:51:15.72 7MP9AEon.net
コミカライズ漫画家ガチャ大当たりやんけ
524:この名無しがすごい！
22/01/15 11:10:30.19 BO4T+Yd6.net
これは羨ましい大当たりじゃないか
売れるね！
525:この名無しがすごい！
22/01/15 11:38:46.58 F3osrgvf.net
売れたら宋の検屍官との類似が問題になると思うけど大丈夫なのかな
誰も騒がないと思うのか
526:この名無しがすごい！
22/01/15 11:40:16.51 ZvEYN9oG.net
>>525
月夜とかリゼロとかなんかパクリだってスレたってたけどノーダメやし
527:この名無しがすごい！
22/01/15 15:59:24.37 ha3vQRyG.net
さすがに薬屋ほどは売れなかったなぁ
早くも失速気味だし
コミカライズ乱発時代だからコミカライズが元で小説がさらに跳ねることはなさそう
カドブンは薬屋を抜きたかったんだろうなぁ……
528:この名無しがすごい！
22/01/15 16:14:04.71 F3osrgvf.net
ケチがつきすぎたんだろうね
Amazonレビュー見たら盗作疑惑の話を何人もしてるしそれを裏付けるようなPDFも公式が出してるし
529:この名無しがすごい！
22/01/15 16:37:39.17 BO4T+Yd6.net
両方読んだ人なら参考資料が同じだけっていう理由以上に似てるって思うだろうしね
コミカライズはSSR漫画家引き当ててるから売れると思うし
検索したときにこのスレが引っかかるように、検証進んでないけど落とさないことが重要よ
530:この名無しがすごい！
22/01/15 19:49:00.34 ROE8FbP/.net
この絵師さんが担当の別作家さん、川田先生の読者だったような⋯？
531:この名無しがすごい！
22/01/16 00:42:10.35 lM3ikge4.net
>>527
薬屋は続刊してるから読みたかったら薬屋読めばいいからね
532:この名無しがすごい！
22/01/16 10:48:02.32 btDCOIdF.net
>>530
Twitterでめっちゃ検屍女官批判してた人だから、自作のコミカライズと漫画家が同じになってショックだろうな
533:この名無しがすごい！
22/01/16 12:48:23.31 nUCvaQE9.net
>>532
同じ漫画家使って売り上げで負けそうだからって必死に叩いてるだけなのでは？
見た感じ無名作家みたいだし
534:この名無しがすごい！
22/01/16 12:54:53.53 btDCOIdF.net
>>533
いやあ漫画家さんが発表されたのは機能なので、叩いている理由はそれではないのでは・・・
ちなみにそっちの作家さんのも割と売れてるよ
535:この名無しがすごい！
22/01/16 12:55:21.45 btDCOIdF.net
昨日ねすまん
536:この名無しがすごい！
22/01/16 17:13:21.06 nUCvaQE9.net
ふーんそうなんだ
でもお世話になってる漫画家さんの新作にいいねもリツイートもしてないなんて、大人の対応できない人だと思うよ
性格悪そう
537:この名無しがすごい！
22/01/16 17:14:41.55 Kd2Sek9l.net
しばらくぶりにカクヨム見に行ったら再掲載しないよ宣言してたんだね
以下引用
小野はるか
2021年11月25日 7:46
*****さま
はじめまして。
『後宮の検屍女官』ですが、現在非公開となっております。試し読みに来ていただいたのにすみません。
（中略）
なお、『後宮の検屍女官』に限らず、すべての作品につきまして再掲載の予定は現在ございません。
ご訪問下さいましたのに、ご期待にそえずすみません。
コメントありがとうございました。
538:この名無しがすごい！
22/01/16 17:25:31.71 ldz8gXQ+.net
角川から本出すのに？
カクヨムのコンテストに応募して受賞したのに？？
539:この名無しがすごい！
22/01/16 19:43:53.18 nUCvaQE9.net
誤解だと公式発表したんだから、これ以上は中傷になりかねないよ
そろそろやめたら？
540:この名無しがすごい！
22/01/16 19:44:01.75 5te8nNAB.net
そうだぜ
だから１巻目はリンク切れ起こしたままだし
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
２巻目は空リンクになってる
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
因みに２巻の情報出たばかりの頃は「小説を読む」ってリンクすらなかった
他作品と体裁揃える為かいつのまにか空リンク置かれてる
541:この名無しがすごい！
22/01/16 20:52:55.95 YMXmf4sZ.net
普通に読者のこと馬鹿にしてて草
542:この名無しがすごい！
22/01/16 22:50:01.84 tpg1ByhG.net
>>540
1巻はともかく何で2巻に空リンクなんて作ってるんだ
体裁揃えてリンク作らないと親が死ぬのか？
543:この名無しがすごい！
22/01/17 02:10:14.89 UamHb7h/.net
今までの時系列 （５次改訂版）
2020年10月
第６回角川キャラクター小説大賞にて、大賞と読者賞をＷ受賞
2021年４月
受賞作「後宮の検屍妃」を『後宮の検屍女官』と改題して刊行
※６月時点で重版５刷
2021年６月
感想スレ等に川田弥一郎著『宋の検屍官』との類似を指摘する書き込みがある
2021年６月末頃
カクヨム版を「トラブル発生の為」として非公開に
詳しい経緯説明等一切なく、Twitterも平常運転
2021年７月３日～
カクヨムスレ他にて比較検証開始
（長引きそうなので７日に専スレが立つ）
並行してアマゾン、ブクログ、読書メーター等で類似指摘コメントが増加
2021年７月８日
Twitterにて自己擁護発言
近況ノートに「弁護士に相談中」と題した報告とスレ住民への警告文公開
※８日の時系列詳細については別途記載
2021年７月９日
近況ノートの文面訂正
非公開中の『後宮の検屍妃』は近々再公開の予定であると返答
→９月末時点でも非公開のまま
以降、Twitterも低浮上になりほぼ沈黙
2021年９月１日
「今月中に告知出来ることがある」とツイート
2021年９月13日
告知延期のお知らせツイート
2021年10月６日
レーベル公式サイトに一連のことに関して祥伝社と川田先生との和解が成ったと報告
（検索避けの為にPDF文書での公開にするという念の入れよう）
公式垢での報告はなし
小野氏は近況ノートで詳細に欠ける文面での報告
カクヨムは不正の温床で安全性にも問題があるサイトの為、近々撤退の意思を示す
→この事情により『後宮の検屍妃』再公開は見送ることに
固定ツイートに公式サイトのお知らせページをリンク
2021年10月７日
Twitterアカウント名に『後宮の検屍女官』２巻の発売日を記載
2021年10月15日
スレにてなろう登録名と当時の投稿作品について話題が出る
2021年10月16日
Twitterにて新たな転載サイトを発見したとツイート
同時にカクヨム掲載作品を非公開（または削除）
『帆船の薬草師』のみ残し最新話に「本日中にすべて非公開にする」と記載
2021年10月20日
『帆船の薬草師』は未だに非公開にならず、カクヨム上に放置されている
同日午後、ようやく非公開（または削除）になる
2021年10月25日
絶版だった『宋の検屍官』各電子書籍サイトで配信開始
2021年11月20日
『後宮の検屍女官』第２巻発売
2022年１月14日
来月からコミックジーンでコミカライズ隔月連載決定 ←new!!
久々に改訂してみたぜ
抜けあったらあとで直しますわ
544:この名無しがすごい！
22/01/18 09:28:26.01 NfAd1SgZ.net
>>532
その批判した呟きはどこで見られるでしょうか。
該当者と思われる人物2人のTwitterを調べてみても出て来なかったので、教えて頂けないでしょうか。
545:この名無しがすごい！
22/01/18 12:57:35.84 NfAd1SgZ.net
すみません、どなたか教えてください。
非常に大事な事なので。
546:この名無しがすごい！
22/01/18 13:58:58.65 W3DnSjow.net
なんでそんなに必死なの？
本人？
547:この名無しがすごい！
22/01/18 14:39:31.80 NfAd1SgZ.net
違います。先生のファンです。
548:この名無しがすごい！
22/01/18 14:46:42.43 jEAwkWK5.net
別に批判なんて誰でもするわけだし、そんなに必死になって相手特定して批判内容探ろうとする意味がわからんのだけど…
絶讃コメントしか許さないファンの方がなんでこんなスレに出入りしてらっしゃるんですかね
549:この名無しがすごい！
22/01/18 14:53:02.05 W3DnSjow.net
>>547
ファンだというのなら後宮の検屍女官と宋の検屍官の盗作疑惑はどう思ってるの？
普通なら百年の恋もさめるくらいのショックを受けると思うけどまだ信じてるわけ？
550:この名無しがすごい！
22/01/18 15:07:37.30 CT+D1yAJ.net
必死過ぎて引くわ
本人かと疑われるのも分かる
小野はるか大先生のファンなら勝手に絶賛してれば？
批判をいちいち潰す暇よりそのほうが有意義だろ
その程度のことも分からない残念な知能レベルなのか
551:この名無しがすごい！
22/01/18 15:29:14.58 NfAd1SgZ.net
同じ資料を使ったのであれば、内容が被っても不思議ではないと思います。
不当な批判は中傷になりますので、どんな事を言ったのか気になりました。
読み比べてこの位の内容被りだったら良くあると思いました。
552:この名無しがすごい！
22/01/18 15:29:20.74 JcgQBgl+.net
そもそも特定してどうするのか
出版社にチクるの？
553:この名無しがすごい！
22/01/18 15:30:26.86 JcgQBgl+.net
やべえ
NGしとこ
554:この名無しがすごい！
22/01/18 15:33:22.65 R/r2SY9A.net
＞読み比べてこの位の内容被りだったら良くあると思いました。
良くあるって他作品同士の被り内容で例えば？
555:この名無しがすごい！
22/01/18 16:24:34.71 NfAd1SgZ.net
具体的なタイトルは迷惑がかかるので出せません。
ミステリで同じようなトリックを使うのはよくある事だという意味です。
小説投稿サイトで例えるならテンプレという事です。
探しても見つからないのは訴えられる事を恐れて消したのでしょうか。
556:この名無しがすごい！
22/01/18 16:26:46.58 hTzCqpqO.net
トリックだけでなく被害者の設定や事故だと見逃されかけた理由まで一致してるのを教えてほしいんだけど？
557:この名無しがすごい！
22/01/18 16:30:15.66 hTzCqpqO.net
それからミステリでトリック被りは嫌われるよ、トリック被りは当たり前、ではない
先人のトリックをオマージュした作品はあるがきちんと明記してある
超有名作家のエラリー・クイーンですらアガサ・クリスティとのトリック被りを考慮して10年以上後にやっと刊行した
558:この名無しがすごい！
22/01/18 16:58:13.24 NfAd1SgZ.net
>>556
それは資料が同じだからで決着しているでしょう。
ちゃんと読んでから物言ってください！
559:この名無しがすごい！
22/01/18 17:04:12.62 Lt92tbwA.net
スレが回るのはいいことだ
擁護頑張れーどんどん蒸し返してあげて～
560:この名無しがすごい！
22/01/18 17:53:44.54 vPmNJSpB.net
おかしな人ってホントにいるんだなー…
この人の中では誰がどう「決着した」ことになってんの
561:この名無しがすごい！
22/01/18 17:53:53.23 hTzCqpqO.net
>>558
被害者が妊婦なのは川田先生のオリジナルですが？
資料にはそんな記載はない
562:この名無しがすごい！
22/01/18 18:00:07.57 prd2+lvR.net
小野先生、ちーっす！
コミカライズ決定おめでとうございます！
563:この名無しがすごい！
22/01/18 18:08:39.31 qvescRXZ.net
>>558
＞ちゃんと読んでから物言ってください！
オマエガナー
凄いブーメラン
564:この名無しがすごい！
22/01/18 18:15:00.10 iFHQU3o4.net
私がよくある被りだと思ったからいいの！
中傷される先生が可哀想だから誰が言ったか知りたいの！
決着してるんだから文句言うな！
すげー偏った意見ですね(棒
565:この名無しがすごい！
22/01/18 19:45:49.09 NfAd1SgZ.net
どうやらここにはまともな会話が出来る方はいないようですね！
やましい事があるのか質問に答えずのらりくらりと躱すのは御本人だからかもしれませんが、問題の作家には直接問い質す事に致します。
如何なる理由であれ言われなき中傷はあってはなりません。
566:この名無しがすごい！
22/01/18 20:02:46.02 RWTk9Bqy.net
誰かわからないって質問してたのに「問題の作家」を特定できたの？よかったねー
567:この名無しがすごい！
22/01/18 20:08:07.75 4v1wnLpz.net
内容被りで他の作品の例を出すのはメル欄を使えばいいのではないですか
“よくある事”なら少なくとも一ダースほどは被った例を出してもらいたいものです
568:この名無しがすごい！
22/01/18 20:53:10.11 znRPfe2Q.net
このスレまーだやってんの？
単に参考文献が一緒だっただけなのに
569:この名無しがすごい！
22/01/18 21:19:02.50 W3DnSjow.net
なんか急にゾロゾロと擁護湧いてきたけど角川からなんか言われたのかな
コミカライズでパクリモロバレになるから少しでも沈静化させたいとか？
570:この名無しがすごい！
22/01/19 06:56:02.66 28boZYB2.net
>>569
せっかくパクりを揉み消してまでコミカライズしたのに
思ったより話題になってなくて薬屋並みのヒットは見込めないから必死なんじゃない？
571:この名無しがすごい！
22/01/19 08:47:23.34 1Fu7e+h3.net
発言掘ってみたら例のなろう作家さん、江戸の検死官のコミカライズ担当の漫画家さんとたまに江戸と宋の検屍官の話してるんだよな
もしかしたら内情知ってるんじゃないかと
そう思うと擁護側には不安要素に見えなくもない
572:この名無しがすごい！
22/01/20 02:37:35.73 uQvngYbF.net
その人「宋の検屍官」についての話はしてたけど批判なんかしてたっけ
573:この名無しがすごい！
22/01/20 04:02:34.29 vHR1irQj.net
顔真っ赤な擁護が湧いてて笑うわ
まさかとは思うが小野はるか大先生ご本人じゃないよな？
やたらと「誹謗中傷するな！」ってヒステリー起こすとこ
独創性のある大作家小野はるか先生にそっくりなんだけどｗｗｗ
574:この名無しがすごい！
22/01/20 08:11:44.03 xOs+9FyY.net
いつの間にか地元図書館に検屍女官が入ってた
何故か２巻だけ(笑)
貸出中だから戻ってきたら借りて検証しよっと～
575:この名無しがすごい！
22/01/20 09:02:28.23 e0ZH3Rwr.net
>>572
遡ってみたら夏頃に多分この件と思われる発言があったわ
垢名と参考文献で検索してみそ
576:この名無しがすごい！
22/01/21 09:11:17.95 C6vONeK0.net
>>568
参考文献が本当は違うから問題なんでねーの？
宋の検屍官の文献リスト見れば分かるが1冊も被ってねーよ
577:この名無しがすごい！
22/01/21 10:32:54.64 4tJcH/1B.net
>>576
宋の～で参考資料にされてる「洗冤集録」の日本語訳版が「中国人の死体観察学」ってやつで
これが被ってるから似たネタ使っちゃったんだと
いくつも載っている中から偶然にも２つも似たネタをね
578:この名無しがすごい！
22/01/21 11:40:27.66 C6vONeK0.net
>>577
女官は｢中国人の死体観察学｣で洗冤集録の日本語訳
宋のは｢洗冤集録・洗冤録詳義｣で洗冤集録と洗冤録詳議の完全日本語訳
正確には違うみたいなんだよな
宋の方が詳しいんじゃないかと
579:この名無しがすごい！
22/02/06 19:53:30.92 h7tpW8rE.net
保守age
もうそろそろコミカライズ連載の１話目が掲載される頃か？
580:この名無しがすごい！
22/02/07 04:57:22.72 MPP3zV+n.net
イラストレーターのトレスはすぐ炎上するけど小説の露骨な剽窃は話題にならないよね
コミカライズで燃えたらいいのに
581:この名無しがすごい！
22/02/07 13:37:04.42 aH/ruHaX.net
炎上中のイラストレーター見てると
パクをやる人は1つ2つ出来心でちょっとパクった程度じゃなく
自分のオリジナル作品がないくらいの勢いでやるんだってことが分かるなあ
もう病気だろこれ
まあ１回パクってバレずに称賛されれば自己顕示欲も簡単に満たせるし
苦労して０から創作するのなんて馬鹿らしくてやってらんないよな
麻薬みたいな中毒性があるんだろうな
582:この名無しがすごい！
22/02/07 14:11:26.98 eghk9oUI.net
普通はちょっと似ちゃったことにあとから気づいてもパク指摘されたらどうしようって嫌な気分になるもんだけどね。パクってなくてもさ
それがあの逆ギレだからなー
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
私だったら「同じ資料使ってたようなので似てしまった可能性はある」って説明するところだけどね
自ら怪しい態度してるところがなんとも…
コミカライズ公開で更に多くの人に認知されて、ミステリーに詳しい人達から「あれ？この話別の作品で見たような…」
って情報がたくさん集まってきますように
その為にもこのスレは存続させよう
２巻借りようと思って図書館の返却待ってるんだけどなかなか来ないわー
借りれたらあらすじまとめにくるね
内容書いとけば私が気づかなくても誰かが他作品との類似点見つけられるかもだし
583:この名無しがすごい！
22/02/13 13:40:59.73 BdDwKB7/.net
うっかりものの私は「宋の～」コミカライズだと思っちゃいそう
気を付けるけど間違ってレビュー欄にそういう感想書いちゃったらメンゴ☆彡
川田先生は別の作品がコミカライズしてるし
「おっ、こっちもコミカライズしたのか」と本気で間違えそうだわ
584:この名無しがすごい！
22/02/17 19:14:02.98 tRjpLf9G.net
同じKADOKAWAから出てるハルタって雑誌の91号にのってた『鬼はよく燃えているか』って漫画、八咫烏賞取ってるんだけどさ
そのトリックがまんま御手洗潔シリーズの『占星術殺人事件』なんだよね
それでも受賞させてるんだからKADOKAWAそのものがパクリ全然OKなんだろうな
本当に腐ってる出版社だわ
585:この名無しがすごい！
22/02/17 20:16:56.49 +07SHgUw.net
>>584
それって金田一少年でもパクって燃えてたのでは…
586:この名無しがすごい！
22/02/17 20:26:56.68 RnrP+V+u.net
それって死体４つを５人に見せる裏技みたいなんでしょ？
587:この名無しがすごい！
22/02/17 20:28:28.33 PyAbQg7g.net
>>585
それ、島田御大ガチギレ案件じゃなかった？
588:この名無しがすごい！
22/02/17 20:49:10.73 tRjpLf9G.net
『占星術殺人事件』も『異人館村殺人事件』も30年から20年くらい前の作品
小野さんがパクった『宋の検屍官』も20年くらい前の作品だから
KADOKAWAでは20年前の推理小説ならトリックをパクっても無罪だと思ってるのかもね
589:この名無しがすごい！
22/02/17 21:08:53.16 oHPP1Z0x.net
問題ないって思ってるっつーより、編集者が20年以上前の作品のことなんか知らないんじゃないか？
自分が10歳前後の頃に出版された推理小説なんか読んでないんだろう
家族が本好きだとか、推理小説好きでもなければわざわざ昔の小説を買ってまで読まないのかも
パクる奴は20年も経ってればバレねーと思ってるからそのあたりのネタパクしてるのかと
590:この名無しがすごい！
22/02/17 22:08:43.28 N2cnk8kd.net
中国の古典、金瓶梅にもあるよ
5人の妾をバラバラにきて正妻が生き残るやつ
591:この名無しがすごい！
22/02/19 10:27:29.91 b59Swg5Q.net
>>589
宋の検屍官なんて古いしかなり特殊ジャンルだから読んでない編集がいても不思議じゃないしね
検屍女官だって編集や選考委員が知ってたら選ばなかったんじゃないか
それか書き直させるくらいはしたと思うんだよな
同じ資料使ったにしてもネタ被り多い上に川田先生オリジナルのメイントリックが同じなのは致命的
592:この名無しがすごい！
22/02/24 07:59:50.93 ljf447xx.net
角系のコンテスト（全く違うジャンルですが）受賞したことがあるし
自分の受賞したコンテスト以外の受賞者複数と話したことあるけど
社内規定なのか総じてかなり早い段階で受賞内定のお知らせがくる
これはたぶん初期カクヨムコンでも繋がってる作家に自慢しちゃった人経由でも作家関係で話題になってたと思うけど
その内定メールに書かれていることは
影響を受けた作品、元にしてる作品、著作権に触れる可能性がある作品がないかという問い合わせなんだわ
文芸じゃなくてラノベでもそんな問い合わせが来たよ
これにありませんという返事、他事務手続き系の返事をすると受賞決定となる
なので著者と主催者が真摯に向き合ってたら発表前に著者が資料としているものは把握してたはず
それを精査せず一巻の資料としてすら載せなかったのは明らかにおかしい
593:この名無しがすごい！
22/02/24 17:28:49.22 b3QrmZQW.net
だから最初から出来レースだったんじゃない？
売れないけどそこそこ書けるプロに編集がネタを提供して受賞させる
20年前の作品なんか若い子は知らないし行けると思ったんだと思う
ほかの大賞作家と比べて明らかに出版時の優遇具合違うから勘ぐっちゃう
リデビューの澤村先生から口聞きあったのかもね
594:この名無しがすごい！
22/02/25 06:34:19.21 UOgx8Syp.net
普通に売れ線の後宮ものだから優遇してたんだと思うし、悪いけど口利きしてやるほどの作家じゃないと思うよあの人･･･
あの一連の弁解から察するに、本当に編集の仕込みならそう言いそうな気がする
595:この名無しがすごい！
22/02/25 21:43:51.54 rDanuC0R.net
>>592
私は電話でその確認されたわ
シリーズを終えて次の話ってなった時
わた婚と同じようなストーリーにしてってガチでいわれた
596:この名無しがすごい！
22/02/25 22:06:58.29 sxjsFYzg.net
出版自慢はいいよ
597:この名無しがすごい！
22/02/25 23:35:54.46 rDanuC0R.net
すまんの
要するに編集部がパクリを勧めてるような勢いだって言いたかったんだ
編集部は勧めたことに関してはダンマリだよ
598:この名無しがすごい！
22/02/25 23:53:19.29 FI5yoV6J.net
やっぱり編集がグルなんだ
小野さんもそれに乗っちゃったし出来レースの大賞受賞だから猛プッシュされてるんだね
スケールの小さいKAGEROUみたい
599:この名無しがすごい！
22/03/03 13:35:13.29 2QJJ/k0i.net
憶測で決め付けるのはよくないよ
もういい加減終わった話題引っ張るの止めたら？
600:この名無しがすごい！
22/03/03 13:36:40.82 SvX2t3DJ.net
上げておきますねｗ
601:この名無しがすごい！
22/03/03 15:25:05.44 Jve1sLKP.net
>>599
終わってねーよ定期
602:この名無しがすごい！
22/03/03 16:50:54.48 pxkklW4I.net
その2つがセットで話題を風化させない努力を感じて大好きでふ
603:この名無しがすごい！
22/03/11 00:56:59.25 L21b07tl.net
age
604:この名無しがすごい！
22/03/11 17:32:34.97 8xZBcQVP.net
漫画ってもう出た？
話題になってる？
これだけプッシュされたし薬屋は越えられたよね？
605:この名無しがすごい！
22/03/11 17:35:58.92 o+9Jq/Il.net
他人の作品からトリックをパクるのはどうかと思うよ
606:この名無しがすごい！
22/03/11 17:54:34.65 v3ZwQYFk.net
>>604
マジレスすると本誌掲載開始しただけでは普通そんなに話題にはならないよ
電子で単話配信でもするかコミック発売まで行かないと結果は分からない
青鳥ざっと見た感じでは原作人気はあるようだからコミック発売したら跳ねると思う
でもそのタイミングでまた盗作問題が再燃すると思うんだよね
売れるけど荒れるのとセットは避けられないのではと予想
607:この名無しがすごい！
22/03/11 20:33:17.80 GCrboWyW.net
なんでこんな盗作で燃えそうな小説をコミカライズするんだろう
中華物が欲しいなら同じキャラクター小説大賞受賞した人も書いてるしそっちにすればいいのに
炎上も宣伝のうちと思ってるのかな
608:この名無しがすごい！
22/03/12 00:03:00.70 XA2k8Rhe.net
>>607
盗作か？ って騒がれ出す前に
プッシュする路線とかコミカライズが決まっちゃってて
引き返さずに悪事をもみ消す方向に柁を切らざるを得なかったのでは
609:この名無しがすごい！
22/03/12 00:33:04.43 SZJFEtsf.net
多分だけど向こうからすればそんなに燃えてる案件だと思ってないのかも
これくらい普通じゃん、くらいの
610:この名無しがすごい！
22/03/12 19:25:17.37 3tYqYKEv.net
講談社の書籍から盗まんのかね
611:この名無しがすごい！
22/03/13 16:20:27.81 e0fJx8Kw.net
ようやく２巻図書館から借りられたぞage
読んだらあらすじ書きにくるね
私は気づかないかも知れない似たトリック探しに役立ててくれ
612:この名無しがすごい！
22/03/17 14:44:28.30 T1K1qlyO.net
角川キャラ文庫がカクヨムに公式ページオープンして刊行作品の試し読みが出来るようになったらしい
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
検屍女官の試し読みも公開されるかな？
そしたら書籍化作品紹介ページの空リンクもこっちに繋げること出来るねw
ついでに検証もやりやすくなるね
613:この名無しがすごい！
22/03/27 14:57:29.14 B+fjIvNd.net
保守age
614:この名無しがすごい！
22/03/31 18:28:41.47 A6MdbXs9.net
いろいろ揉み消してプッシュしてるのに
そこまで跳ねないね
KADOKAWA何がしたかったんだ
615:この名無しがすごい！
22/03/31 19:15:41.31 eGi5a/uG.net
なにしたかったって、売れると思ってたんでしょ
でも密林レビューあれだけ荒れたし本人逆ギレお気持ち表明かましてて引いた読者多かったんじゃない？
因みに３巻出るってよ
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
616:この名無しがすごい！
22/04/01 00:22:05.85 P6vWMxHO.net
今度はどこからネタを仕入れてきたか楽しみだな
617:この名無しがすごい！
22/04/11 19:52:47.91 ylrJGCTo.net
ぱくあげ
618:この名無しがすごい！
22/04/12 21:54:32.35 Gse7NAX1.net
レーベル公式垢で１巻試し読みが公開されたぞ
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
しかし書籍紹介ページは相変わらずリンク切れ起こしたままである…
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
619:この名無しがすごい！
22/04/17 11:37:36.51 swj0eVgB.net
ようやく２巻読み終わったからあらすじまとめてみた
まとめるの苦手だからわかりにくかったりニュアンス違ってたらごめん
掖廷獄で火災が発生し大騒ぎとなっている中、延明は首吊り自殺した宦官の死因について再調査をすることに。
首には引っ掻き傷があり、これは首を絞められた際に抵抗してできる傷であることから、首吊り偽装によって殺されていたのではないかということになり、
宦官同士の賭博で高額の借金を抱えていた彼は胴元から「返済できないなら命で払え」とも脅されていたので、胴元が犯人として捕らえられ拷問されていた。
第一発見者でもある胴元は無実を訴えていたが、大柄な体格の彼なら背負いあげて絞殺することによって自殺を偽装することも可能だと判断されている。
桃花を連れて再度検屍を行ったところ、
首を吊った縄が伸びて地面に足がついてしまった為に苦しんで藻掻いた末に死んだ「自殺」という結果になる。
ようやく鎮火し片づけを始めたところ、無人の筈の焼け跡から行方不明だった妃嬪と宦官の焼死体が発見される。
宦官の胸には刃物が突き刺さり、妃嬪は首を吊ったらしく、無理心中を図ったとみられる。
二人とも黒焦げで損傷が激しく死因を特定しづらいが、僅かに残った痕跡から首吊りと刺殺と見て間違いはなさそうだった。
しかし刺し跡から出血痕が見受けられず、刃物は死後に刺されたものだと気づき、死因の偽装だと判明する。
桃花が床に酢を撒いてみると実際に刺殺されたのは妃嬪の方だったことが判明し、死んだ宦官による無理心中だという結果になる。
死体の入れ替えを行ったのは宦官の兄弟分（義兄弟というより恋人）であったこともすぐにわかり、罰を受けることになる。
罰を受けた宦官が溺死した。
死体の入れ替えを行ったことを悔いる自筆の遺書が残されており、傍に酒瓶もあったことから、酩酊しての入水自殺だと判断された。
しかし検屍を行ってみると、水深の深いところに浮いていたにもかかわらず口の中には砂礫がたくさん入っており、背中には圧迫痕があった。
溺死させたのは心中宦官に嫉妬した宦官であり、妃嬪達の無理心中を偽装して殺したのもこの宦官だった。
殺人の動機は、元愛人だった妃嬪の「本気の愛」を受けたくせに迷惑そうにしていたことと、一時は自分を愛してくれたのに裏切ったことに対する怒りからだったらしい。
３つの事件が解決して一息ついたところで、「放火したのは首吊り自殺した借金宦官ではないか」という目撃情報が舞い込んだところで２巻終わり
620:この名無しがすごい！
22/04/17 13:21:05.64 x022DzaZ.net
首吊りと焼死体
溺死偽装を口中の者から判断
江戸のけんしかんで似た話を読んだよ
まぁ江戸の検視官以外でもよくある話だけどw
621:この名無しがすごい！
22/04/17 13:45:44.34 swj0eVgB.net
今回は特に特徴的な死因や検査道具はなかったかなーって感じ
引っかかったのは、どうしてそいつが犯人だと思ったの？ってとこ
嫉妬宦官はなんかありそうな感じしてたけど弟分はなんで偽装犯人だとわかったのかがわからんかった
唐突に「あなたが偽装したんですね」ってなって、は？？って感じだった
622:この名無しがすごい！
22/04/17 16:58:03 573Gqcyw.net
>>620
同じく江戸の検屍官を思い出した
どうして同作家の作品ばっか被るのか疑問だが、よくあるってのがまた
623:この名無しがすごい！
22/04/17 17:30:07.48 yMX5kiN9.net
>>622
江戸の検屍官と被るのは元ネタにした「洗冤集録」が一緒だからで片づけるつもりでしょ
まあ、口から砂礫が～ってのは他の作品でもよく見かける偽装発覚要因だけどね
（つまり既にネタ切れ起こしてないか？）
624:この名無しがすごい！
22/04/17 17:58:24.09 gKVZhQPe.net
>>622
江戸の～にも確か
足先が床についてしまった首つり死体が出てきてたね
625:この名無しがすごい！
22/04/17 18:57:58.68 a6F5kKae.net
江戸の検屍官の作者とも話ついたしフリー素材くらいに思ってるんじゃないの？
しかしあんな事があったのに2巻ですらネタ被りあるのは笑っちゃった
トリックを考えられないのにミステリーなんか書くのが悪いんだろうけど
626:この名無しがすごい！
22/04/19 02:42:14.71 GovQzpOB.net
背中に圧迫痕があって他殺だと分かるというくだり
江戸の検屍官でみたことあります
たしか漫画版だったかな？
627:この名無しがすごい！
22/04/19 09:42:29.59 whmMgI1w.net
そもそも江戸と宋の検屍官でめぼしいネタ使い尽くしてんだから、どうオリジナリティ出すかで勝負するしかない
それなのに1巻でネタの組み合わせから川田先生オリジナルの部分まで同じにしちゃったのはまずかったとしか言いようがないわ
628:この名無しがすごい！
22/04/19 10:00:37.68 SHR76dd8.net
参考文献記載したから
今度からは「参考文献が同じなのでネタ被りするのは当たり前です」って開き直るつもりなんでしょ
オリジナル書けない人がミステリーなんか書かなきゃいいのに…
主要キャラすらも借り物って、作家として創作活動する意味あるのか？って感じじゃん
そういう人は二次創作の同人誌作って即売会で売ってればいいんだよ
629:この名無しがすごい！
22/04/20 00:36:48.89 lMaxEVgb.net
二次創作だって設定や舞台は流用するけど、お話まで一緒は盗作でしょ
むしろオリジナル元と全く同じは質悪すぎる
630:この名無しがすごい！
22/04/25 20:05:03.42 zgFB8W6J.net
推理のトリックをパクったのに推理作家協会入りしたのね小野さん
つべの自分のチャンネルでパクリを擁護してた某作家が推協の窓口か
ふーん
631:この名無しがすごい！
22/04/25 21:18:13.65 g90Sm79X.net
恥知らずって言葉がぴったり
他でも、小説でひどいパクリをされてる女性作家がいたけど、たいがいパクリの方が有名で、声がでかくて、パクられてることさえ知らない人がいることに腹が立つ
トリックも人物もパクリなんでしょ？ この人
632:この名無しがすごい！
22/04/25 21:48:14.54 ULOfo+Ch.net
以前別のパクリ問題あった時に推理作家協会が会員を守ったよね
川田先生も所属しているし傘下に入って一安心って事かね
633:この名無しがすごい！
22/04/25 21:49:21.16 plZkkEi/.net
>>630
うわぁ…厚顔無恥～
と思ったけど、推理作家協会って現会員からの推薦が２件？あれば誰でも入会できるんじゃなかった？
カクヨム作家の輝井とかも入ってるよね
現会長の京極先生の挨拶文に
＞また、当会は賛助会員を含めた会員が情報を共有できる場でもあります。そうした利点をできる限り活かし、問題点を摘出し、切磋琢磨し、今後も時代に見合ったより良い創作・出版のスタイルを模索していく所存です。優れた文芸作品を一冊でも多く、最良の形で世に出し、読者の皆様に喜んでいただくことこそが、当会の目指すところだからです。
とあるけれど、それならば是非とも「情報共有」して「問題点を摘出」して頂きたいよね
634:この名無しがすごい！
22/04/25 22:50:00 vwEv8Gmj.net
>>633
多分だけど
YouTubeで『あれはパクりじゃない』みたいなこと言ってた佐藤ナニガシさんが小野さんを推薦した形かと
協会に入りたい場合は今はあの人に言えば入れるようになってるから
635:この名無しがすごい！
22/04/26 12:27:45.45 yFW202j0.net
この人と同じ賞に投稿して受賞できなかった人、今どんな気持ち？
636:この名無しがすごい！
22/04/26 14:49:50.32 E5mLrF3l.net
受賞できなかった人もそうだし歴代の大賞受賞者も可哀想だよ
盗撮作家と同列ってことだし
637:この名無しがすごい！
22/04/28 21:53:05.86 cSIyTBFq.net
３巻発売日は５月２４日らしいよage
後宮の検屍女官３
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
638:この名無しがすごい！
22/05/06 08:04:33.46 b7QV8cOR.net
カクヨムのトップにパクリ作品晒されて草生える
639:この名無しがすごい！
22/05/06 10:02:11.39 Al2crlm9.net
キャラ文大賞の顔といわんばかりにバナーに使っているというのに
相変わらず書籍情報ページは１巻リンク切れ、２巻空リンクとなっておりますw
カクヨムへの砂かけ近況ノートも公開されたまま…
これでよく「カクヨムからの大賞受賞作品！」とか宣伝できるな～
640:この名無しがすごい！
22/05/14 23:31:08.70 h55ZLT/q.net
待望の３巻発売まであと１０日！age
641:この名無しがすごい！
22/05/23 22:13:59.72 mP0Xl0bf.net
保守age
642:この名無しがすごい！
22/05/24 09:38:41.94 tajYgwa7.net
待望の３巻は本日発売！みんな買ってね！
カクヨムにも３巻の紹介ページ出来てたけど
またもや「小説を読む」に空リンク置いとるがなwww
643:この名無しがすごい！
22/05/24 11:49:59.76 tvIjpfCu.net
草
644:この名無しがすごい！
22/05/24 14:44:50 CkG6MYqG.net
>>642
リンクはなおさないのかな
わざと？
645:この名無しがすごい！
22/05/24 16:28:24.16 tajYgwa7.net
>>644
わざとかどうかは知らんけど
ただ単に他の作品と形式揃えてるだけだと思う。その結果空リンクになってんでしょう
直すなら１巻の「お探しのページは見つかりません」をどうにかしてやれって思うわ
646:この名無しがすごい！
22/05/31 12:49:33.85 d6Yug6d0.net
３巻発売から一週間経ったけど、誰も読んでない？
検証用にあらすじ欲しいんだけど
647:この名無しがすごい！
22/06/11 18:41:29.06 zxZF44Hu.net
保守age
648:この名無しがすごい！
22/06/12 12:21:05.42 BO3rgNee.net
>>646
読んでないし入荷数少なかったのか地元の書店からは早々と消えた
もともと棚差しだったし
649:この名無しがすごい！
22/06/24 10:04:39 64bCjBnP.net
３巻発売から１ヶ月経ったよ保守age
650:この名無しがすごい！
23/07/16 03:54:10.33 GBXBRR+XB
ウクライナの教訓は．利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に涌いた害蟲クソ公務員を皆殺しにして
新≡種の神器、拳銃、スティンガ―．手榴弾を全家庭に普及させることだろ
防衛予算ＧＤР比２％に倍増しろた゛の寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害虫の税金泥棒
ウクライナの軍事予算はＧＤρ比４％以上あったわけた゛し，軍のク─テ゛タ－によって政権掌握されたミャンマ―はＧＤρ比２％台、
口シアのように徴兵されて拒否すれは゛犬コ□公務員に制圧されて殺害されるレヘ゛ルがＧＤР比２％な
ちなみに，2014年にマレ－シア地球破壞テ□リスト機MH17を地対空ミサイ儿9K37ブ一クて゛見事に撃墜したのは．戰闘民族ウクラヰナ人な
ヒトラ‐思想安倍晋三を讃える岸田増税文雄が選挙て゛大敗して自閉隊と結託して選挙無効を‐方的に宣言して軍事国家にすることた゛って
可能になるわけだが，軍事利権は増やすほと゛国民が殺されて國土が灰燼に帰すリスクが高まるだけなのが現実だと理解しよう
創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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