21/08/15 10:21:18.18 gSXJU/T2d.net
おつ
3:この名無しがすごい！
21/08/15 12:02:59.75 DZrQCmGhd.net
>>1乙イラです！
4:この名無しがすごい！
21/08/15 13:34:22.40 Xbcn0i6B0.net
>>1乙です！
5:この名無しがすごい！
21/08/15 13:35:07.29 6nlFsTdl0.net
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※
超特大ブーメランだな
968 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-IDq5)[] 投稿日：2021/08/15(日) 07:48:33.83 ID:oaxut0I5a [1/10]
IDが赤くなったはスレ違い荒らしやな
イラつくことを書くスレやしお前のウンチクは関係ない
イラついた具体的な作品を挙げたほうがス違い荒らしは消えるか
981 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-IDq5)[] 投稿日：2021/08/15(日) 08:04:48.78 ID:oaxut0I5a [9/10]
>>980
荒らしているのはスレ違いのキチガイ荒らしやろキチガイ
982 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-IDq5)[] 投稿日：2021/08/15(日) 08:05:22.67 ID:oaxut0I5a [10/10]
俺が私がイラついたを書けばスレ違いのキチガイ荒らしではない
ここまでひとつも書いていないので立派な荒らし
それはそうと
「営業マン」で「ジェラルミン製のケースを持ち歩いているまではまあうん、良いとして
なぜ「プラスドライバー」と「マイナスドライバー」を持っているんだ？
と言う作品を読んでいて気になった
6:この名無しがすごい！
21/08/15 13:38:15.01 DZrQCmGhd.net
何の営業かによるかな……
商品やサービスによっては持ってないとダメまであるからねぇ
7:この名無しがすごい！
21/08/15 13:44:36.50 Xbcn0i6B0.net
ざまぁタグ付いてるのに裏で糸引いてたヤンデレイケメンにとらわれエンドは嫌だ。
8:この名無しがすごい！
21/08/15 13:45:20.60 wolpSN62a.net
マイナスドライバー便利だよな
別にねじ回しに使わなくてもてことか利用価値は高い
9:この名無しがすごい！
21/08/15 13:57:05.72 6pY6vzax0.net
色々便利すぎて理由もなく車に載せたりしてたらお巡りさんに捕まるからなw
10:この名無しがすごい！
21/08/15 15:44:43.92 94/HTqKGd.net
>>9
スペアタイヤとジャッキとネジ回しは車に表情装備じゃ無くなったからなぁ
昔は柄が取れてプラスドライバーとマイナスドライバーになるネジ回しはジャッキが入ってる袋に一緒に入ってたのに
11:この名無しがすごい！
21/08/15 17:35:03.69 iGcfcVBP0.net
10円玉、10円玉を使う
12:この名無しがすごい！
21/08/15 20:09:33.91 tCRwS9UEa.net
主人公がバカすぎるとブラバだが
物語作りのために限界ギリギリの白痴主人公を書く作者にイラ
13:この名無しがすごい！
21/08/15 21:36:33.32 7qQ/GJCf0.net
作者が白痴定期
14:この名無しがすごい！
21/08/15 22:21:01.77 Xbcn0i6B0.net
自分は割と同じ失敗を何度もしてしまうのだが、主人公には同じ失敗を繰り返してほしくない不思議
15:この名無しがすごい！
21/08/15 22:21:17.30 J1ABs6tjK.net
前スレ
モンスターボールに女神やモンスターや仲間も入れられて
その中がひとつの異世界になってるやつは
異世界モンスターブリーダー
だなコミカライズされてるからみた記憶ある
駄女神がまんまギリシャ神話のアフロディーテだったり
ブリーダーのタイトルから
モンスターを掛け合わせて強化したり新しいモンスター作ったりするが
モンスターは人格や知能、個性を持っていてるが
ナローシュは平気で混ぜたり性転換したりする
モンスターボールに入るってことはナローシュの持ち物になるということなんで
ヒロインとか例外除いて奴隷化するので逆らわないし
色々と酷い
ちなみに、人間も閉じ込めてモンスター合成の材料にできるため
人間は殺せないが
許させない悪党は閉じ込めて合成して兵隊にした
16:この名無しがすごい！
21/08/15 22:38:10.06 UXj5XVvJ0.net
人間もカード化して合成するやつもあったな
17:この名無しがすごい！
21/08/15 22:41:54.82 4hd/EJ4ad.net
絶対逆らえないとかどう見ても洗脳やね危険人物すぎる
他の作品で絶対逆らわない美少女奴隷を喜んで買う奴とかいるけどけどナチュラルクズだなあと思う
いいご主人様だから問題ない泣いて喜ぶ流れ
自分の行為を説明しておかしくないと思うんだろうか
やはりまともじゃない
18:この名無しがすごい！
21/08/15 22:54:53.78 DZrQCmGhd.net
エロス小説では見慣れた光景なのにねぇ
イラも幼児化してるのかね
ユニコーン化というべきか
19:この名無しがすごい！
21/08/15 22:57:43.79 UXj5XVvJ0.net
逆らえる奴隷に逆らわれて殺されそうになるの好き
さすがに殺されちゃうと話終わるからそのまま死ねとはおもわんけど
20:この名無しがすごい！
21/08/15 23:17:13.18 F4MNZqdm0.net
＞他の作品で絶対逆らわない美少女奴隷を喜んで買う奴とかいるけどけど
そりゃ誰だって喜んで買うだろ
21:この名無しがすごい！
21/08/15 23:20:10.50 kJE3rUEr0.net
>>18
エロスなら始めから分かりやすくエロスで売り出さないと
そうでないなら、ジャンル違いは普通にキレる案件ですしおすし
ただでさえエロ方面は各々のこだわりが強くなりやすくて些細な事が好みからはずれて喧嘩に発展しやすいというのに
22:この名無しがすごい！
21/08/15 23:25:48.99 x/Nyub0E0.net
ちゃんとした飯や寝床を与えたりするだけで秒で落ちるような
チョロ奴隷話じゃなきゃいいや
23:この名無しがすごい！
21/08/15 23:26:50.69 4hd/EJ4ad.net
本の帯に絶対逆らわない美少女奴隷を喜んで買う主人公って書けば売り上げ倍増だな
24:この名無しがすごい！
21/08/15 23:27:02.69 jR/MOA3U0.net
ざーんねん！あったかいご飯と頭ナデナデで懐柔されちゃうチョロ奴隷ちゃんでした！
25:この名無しがすごい！
21/08/15 23:31:25.20 J1ABs6tjK.net
>>23
えっ？
毒者はキチガイ自己中タカり気質で
ナローシュ全裸正座説教とか大好きな奴隷が好みなんじゃないの？
キチガイじゃないヒロイン探すの難しい業界だったような
26:この名無しがすごい！
21/08/15 23:33:05.41 jR/MOA3U0.net
レスして思ったが奴隷からすれば優しく扱われれば普通に懐柔されるだろうし条件良くするため媚売るって割と普通だよな
27:この名無しがすごい！
21/08/15 23:41:34.30 x/Nyub0E0.net
長く続けば、それもわかるんだけどな
でもなろうは、その場で心酔だぞ…？
28:この名無しがすごい！
21/08/15 23:46:52.31 DZrQCmGhd.net
というか、それこそイラスレ民が大好きな中世ベース世界なら旨い飯と新品の服で平民ならほぼ確実にオトせるわけで
首輪やら服従魔法やらすらいらんわな
29:この名無しがすごい！
21/08/15 23:58:35.19 cHaZRK1w0.net
寝首かかれそう
30:この名無しがすごい！
21/08/16 00:03:09.22 fY7vfRSU0.net
服従魔法でなろーしゅ奴隷にしたほうが確実にいいと思われるよね
31:この名無しがすごい！
21/08/16 00:05:07.25 RJ4a442Yd.net
やな事されたら裏切れる奴隷なら良いんだけど
絶対逆らわない服従魔法がかかってる奴じゃないと仲間にできないしエッチできん主人公ってどうなのかね？
奴隷ちゃんも信用されて無いって事で可哀想やな
やはりそういう扱いなんやろ
32:この名無しがすごい！
21/08/16 00:17:48.82 tbpS7Nv2d.net
奴隷ハーレム専門って内密さん以外そんなにあるかね……？
大抵は奴隷ヒロインも含め雑多な感じだが
33:この名無しがすごい！
21/08/16 01:30:24.56 OGdPwQ8Fd.net
洗脳レベルの服従魔法とかヒロインにかけて
何が楽しいのか
ゼロやマイナスから関係を築いてこそだろうに
34:この名無しがすごい！
21/08/16 01:48:58.48 NPPSS+Hl0.net
奴隷ちゃん「心までは絶対に屈しないんだからっ！ くっ、殺せ！」
奴隷ちゃん2号「さすがですご主人様！（…必ず殺してやる）」
奴隷ちゃん3号「ご主人様、末永く可愛がってくださいまし（コミュ症童貞チキンニートなどわらわの手のひらの上…うっふっふっ…あっはっはっは…）」
奴隷ちゃんロリ「おにいたん、だいしゅき！（ババアどもはすぐに老い衰える。最後に笑うのはこのワシよ！ クックックックッ…）」
35:この名無しがすごい！
21/08/16 04:04:30.95 RbM3krw90.net
奴隷という存在が当該なろう世界でカジュアル過ぎると萎える
人権が保証された奴隷とか何の冗談だ
禁断の味を求めてるんだよ俺は
36:ああああ
21/08/16 07:11:18.44 Ml2D+HPnd.net
ノクターンのゾンビに襲われない昔好きだったけど、最近の広告バナーのせいでイライラする。
37:この名無しがすごい！
21/08/16 08:11:41.03 8FZqpgrg0.net
見知らぬ他人をそんなに信用できるならここに住所を貼ろう
きっといいことしか起こらない
関係を築いていこうじゃないか
38:この名無しがすごい！
21/08/16 08:22:58.67 tbpS7Nv2d.net
辛い家庭環境と交際経験を味わってきたのね……
39:この名無しがすごい！
21/08/16 08:33:05.82 Srs92YRjM.net
もう何も信じられない子はむしろ奴隷ちゃん向きTSすべし慈悲はない
40:この名無しがすごい！
21/08/16 08:54:57.25 8FZqpgrg0.net
いいからいいから、自慢の交友関係と豊かな生活を記した自分のツイッター貼ろう
信用してくれるんだろ、俺たち同じスレに集まった仲間じゃないか！
41:この名無しがすごい！
21/08/16 09:25:28.68 7noW6TC50.net
同じスレの仲間（スレ冒頭のNGIDは10以上）
42:この名無しがすごい！
21/08/16 11:15:00.13 tpBB1r96a.net
冒頭のNGIDは巻き込まれる人も結構いるので結局書き込みを見て判断するのが一番確実
43:この名無しがすごい！
21/08/16 11:31:44.69 +XCL/kQQ0.net
>>42
長文連投してるヤツは高確率で……
44:この名無しがすごい！
21/08/16 11:39:49.06 GGXKc9RB0.net
日本米を食ったことがある
45:この名無しがすごい！
21/08/16 12:02:30.35 NPPSS+Hl0.net
そーいやカリフォルニア米は聞いた事があるが
中国米や朝鮮米は聞いた事ないな
あいつらもコメ食ってるはずなんだが…
46:この名無しがすごい！
21/08/16 12:09:54.56 DA7onUWL0.net
>>34
まあ金が有り余って奴隷の供給も潤沢にあるなら若い奴隷にしか用はないよな
ＢＢＡになったら殺処分か雑用係、正しく奴隷の仕事をすることになるだろうし
47:この名無しがすごい！
21/08/16 12:34:40.50 hOCRimkG0.net
奴隷という設定自体が人間関係における保険みたいなもんだからな
絶対裏切らない母親みたいなもんで
48:この名無しがすごい！
21/08/16 12:37:29.44 hOCRimkG0.net
>>35
主人公が奴隷制について現代倫理感でウジウジ悩むのも困るけど
即順応して奴隷の人権を蹂躙するのはサイコすぎるだろｗ
49:この名無しがすごい！
21/08/16 12:48:12.80 AclXTP3F0.net
サイコ野郎という設定の主人公がそう描かれているだけなら何の問題もないのだが
どういうわけかそいつを「賢く善良な真人間」だと思ってる作者/読者がいるせいで
傍から見ると気持ち悪い構図になる
50:この名無しがすごい！
21/08/16 12:52:33.06 hOCRimkG0.net
>>49
そうだな
異世界物って現世で真面目に生きてたが報われない人間が、来世（異世界）では真面目に生きて報われる
みたいな構成になってる事が多いから、勘違いしそうだわ
51:この名無しがすごい！
21/08/16 12:57:28.70 bGTxjOhc0.net
>>49
いわゆる認知の歪みってやつっすな
52:この名無しがすごい！
21/08/16 13:06:09.86 z5CywYzTa.net
異世界系だけじゃなくて現代ものにも言えるけど国家規模の話出てくると萎えるなあ作者の政治思想とか滲み出ててちょっと嫌悪感ある
53:この名無しがすごい！
21/08/16 13:18:07.24 bGTxjOhc0.net
こちとらエンタメ目的なのに、クソつまらん個人の政治思想とか聞かされたら、そら萎えるわな
政治ネタ自体が悪いわけでは無いんだけどな
関心も興味も持つ人は多いし、惹かれるものはある
チャップリンしかり、久米田康治しかり、サウスパークしかり、ガリバー旅行記(元々は風刺たっぷりの政治学入門書)しかり
54:この名無しがすごい！
21/08/16 13:19:51.66 GGXKc9RB0.net
防衛省情報局とか出てきても駄目ですか？
55:この名無しがすごい！
21/08/16 13:29:04.93 kpr9Nv9O0.net
馴染みの奴隷娘に愛を囁くけど正妻はポっと出のお姫様にする、みたいなのも政治だよ
56:この名無しがすごい！
21/08/16 13:31:44.95 Zdd89ibn0.net
>>48
其れは作者が奴隷制度とか、人の心の動きとかを理解してないからだよ
実際社会では、古今東西なろう的な奴隷は居なかったからね
57:この名無しがすごい！
21/08/16 13:38:08.11 kpr9Nv9O0.net
>>56
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
確かにリアル中世はこうかもしれんけど、ローマ時代の奴隷だったらなろう奴隷に近いんじゃ？
58:この名無しがすごい！
21/08/16 13:41:30.70 xm4Esl6+0.net
>>54
學園退魔モノでお馴染みの防衛省さん
蝿声の王で出て来た農林水産省特殊防疫対策班とかも
厨二臭くて大好きです
59:この名無しがすごい！
21/08/16 13:42:47.23 tbpS7Nv2d.net
ファンタジー奴隷の方が良いからに決まってるのに
現実的な奴隷を欲しがるとか、イラスレ民くらいなものよ
怖いなぁ
60:この名無しがすごい！
21/08/16 13:50:12.84 vPF9Dnrc0.net
>45
明治から戦中までは中国米・朝鮮米・台湾米・南方米など外米・外地米が輸入されてたんよ
1995年以降はコメ開放で一定量のコメ輸入が義務化されるなか中国米を年十数万トン～数万トン輸入してるんよ
海上護衛戦～海軍に二大戦略あり～
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:355番)n
> 355 名前：眠い人 ◆ikaJHtf2 [sage] 投稿日：02/08/21(水) 22:52 ID:???
> 意外だが戦前の日本は米の輸入国だった。
>
> 明治３０年から需給バランスが逆転し、外米の輸入は始まり、零細農民は、
> 米を売った金で外米を買い、芋、雑穀をそれに混ぜて食べている状況。
>
> 1939年では、国内消費量の20％は朝鮮、台湾からの移入米。
> ところが、この年に朝鮮では旱魃で凶作となり、それ以外のインドとかタイ
> からの輸入が行われた。
> その頃の米消費量は1200万トン。
> 一人当たり152キロで、一人一日三合（農村部）～三合半（都市部）だった。
>
> 1941年の米の総消費量見積もりは8000万石（1200万トン）、一方、国内総生産量は
> 6000万石 （900万トン）。
> 差し引き2000万石（300万トン）の不足となる。
> この分を外米及び外地米で輸入すると1万噸の船が300隻必要になる。
> 外米輸入を止めてその分を軍需品材料の輸入に振り向けた場合、ボーキサイトなら
> 飛行機2500機分、鉄鉱石なら1万噸級重巡が100隻分運べる。
>
> で、その頃の政府のスローガン。
> 「米は飛行機だ、弾丸だ」
> と言うことで、節米運動が始まったのである。
>
> その後1943年からは交通途絶が顕著となり、配給も遅配、欠配が起こるようになる。
> そしておなじみ、芋と南瓜の生産が奨励され、米も玄米の配給が開始される。
> 1945年になると精神論のみ。
> 農村の生産を担う人手は軍隊に取られ、流通は途絶し、かくて家庭菜園の野菜と
> 闇市場の食べ物が生きる糧となるのだ。
補給戦 海上護衛戦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:320番)n
> 320 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/05/07(金) 16:54 ID:???
> 石油以前に、日本の食糧自給率が低いのは今に始まったことじゃなし
> 以下概略の数字
>
> 明治25年から国内生産だけでは米が不足し、中国産米を輸入していた
> 明治30年代の平均値での輸入量が43万トン
> 大正に入ると朝鮮半島からの移入が86万トン＋中国および南方からの輸入が150万トン
>
> 昭和に入って輸入は減ったが、それは朝鮮半島と台湾での農業が軌道に乗り、移入なら国内輸送だから
> あと、この時期に朝鮮人の一人当たりの米消費量は減少し、日本人は増加している（半島の生産量は増えている）
> 昭和9年の実績値で移入量は朝鮮米150万トン＋台湾米67万トン（本土限定のコメ自給率は8割前後）
> さらに太平洋戦争開始時には南方（タイ）から12万トン程度の輸入を行っていた
61:この名無しがすごい！
21/08/16 13:52:39.11 T6djfY5X0.net
>>48
作者がこんな魅力的な奴隷ほしい！って書くときは
その奴隷を主人公に書いた方が面白くなるから
そう言う妙な距離感になるのは仕方がない
62:この名無しがすごい！
21/08/16 15:03:07.28 1gc5D6BKa.net
小泉がタイ米買ったのも政治か
アレ、必要無かったらしいな
俺は普通にタイ米ゆでて粥にして食ったり
チャーハンにして食ったりしたが
63:この名無しがすごい！
21/08/16 15:16:25.19 T6djfY5X0.net
主人と奴隷に契約書があって契約内容で無償の労働を提供する一方
契約内容に書いてないか反する労働はしなくていいとか設定にするとリアルだろうけど
受けないだろうな
64:この名無しがすごい！
21/08/16 15:21:38.08 Owb1F3ied.net
>>62
小泉？
異世界人の可能性あるな
65:この名無しがすごい！
21/08/16 15:26:01.17 1gc5D6BKa.net
>>64
ああ、パンプキンシザースって漫画に悪役ででてたぜ
66:この名無しがすごい！
21/08/16 15:40:04.28 1kWqIX2r0.net
学園編があるのはいいけど年齢が小学生相当なのにやってることが高校レベルなのがなあ
あと国中の貴族の子息が学校に通うのが百歩譲ってありだとして
学食があったり現代並みのコマ割りになってるのがなんとも
特に学食なんて王族とかは毒殺を警戒してたら絶対使えないやろ
高位貴族は学食の部屋を借り切って自分で料理人を連れてきて飯食えるって作品をこないだ読んだけど
それもう学食の存在意義ないじゃんって思ったわ
67:この名無しがすごい！
21/08/16 15:44:41.48 +XCL/kQQ0.net
>>45
ポエマーのアホがズレた事言っているが、米の種類はジャポニカ米(短粒種)と
タイ米などのインディカ米(長粒種)とカルフォニア生まれのカルローズ(中粒種）の主にこの三つだけで
後は品種の違いだけで、ジャポニカ米は日本発祥という意味では無いから、中韓台湾で栽培されている米も
ジャポニカ米だぞ
（どーでもいいが、戦前は韓国や台湾は日本統治下だから輸入とは言わないのでは？）
68:この名無しがすごい！
21/08/16 16:00:21.28 Ab86QHjS0.net
本土から外地へ外地から本土への物流は移出移入と言われていた。
69:この名無しがすごい！
21/08/16 16:08:30.80 tbpS7Nv2d.net
実在しない世界の存在意義……？
70:この名無しがすごい！
21/08/16 16:10:16.25 Ab86QHjS0.net
>>57
てか
リアル中世ではナーロッパのモデル的な西欧地域では奴隷の内需は低く、もっぱら奴隷は輸出産業だったわな。
中世西欧じゃ農奴が主でいわゆる奴隷は東欧やイスラム圏やアジアへの輸出がメイン。
ちなみにアメリカの初期の奴隷も西欧から輸出された白人奴隷。
71:この名無しがすごい！
21/08/16 16:39:10.70 T8DW20cR0.net
アメリカの場合はイギリスからの犯罪奴隷だな
しかしこの犯罪奴隷の多くはホームレスに借金背負わせてアメリカで3年働いたらチャラにして自由にしてやるってものだ
そしてこの借金奴隷だけをアメリカに置いて開拓やらせるとほぼ間違いなく1年で9割以上が年を越せずに餓死していた
で結局北米に開拓村を残せるのは自分の意思でアメリカに渡った集団ばかり
これらの集団は異教徒や異端を嫌って奴隷も基本的には持たずに自分たちの理想郷として開拓してる
そうやってある程度開拓地が大きくなってくるとアフリカや南米から黒人奴隷を購入するようになる
次に東海岸側が発達してインディアンの土地を侵略しだすと今度は捕まえた大量のインディアンの奴隷が主力となる
72:この名無しがすごい！
21/08/16 16:41:56.67 80620/sB0.net
そこはヨーロッパをモデルにはしていてもに実際の舞台にしてるわけじゃないから
厳密に現実に寄り添わなくてもいい
73:この名無しがすごい！
21/08/16 16:48:19.31 TbKbENvQ0.net
しかしインディアンは天然痘に耐性がなく殆どが死んでいったらしい
やがてアメリカが発展して文化向上してくると奴隷の外国からの輸入に対してバッシングが強くなって輸入を止めるようになる
そうなると国内の黒人奴隷を如何に繁殖させて労働力を確保するかになった
そこで黒人牧場が誕生する
此処では屈強な黒人奴隷を効率よく産むため屈強な黒人同士を選んで交配させ品種改良を行い、更には女奴隷に平均二十人の子供を出産させるように飼育していたと記録が残っている
今のアメリカや南米の黒人選手がスポーツでやたら強いのはその影響だと言われている
74:この名無しがすごい！
21/08/16 16:51:34.50 TbKbENvQ0.net
ホワイトハウスのすぐ横に奴隷飼育場だか奴隷売買の会場があったんだけどそこの通称が「豚小屋」だった
リンカーンの回顧録にそう言った事が残されている
75:この名無しがすごい！
21/08/16 16:54:30.13 JEK6soit0.net
南北戦争時、南部側の政治家が北部の政治家にやじった言葉が、「北部の奴らは南部の美しい処女の奴隷を買えないから嫉妬して奴隷禁止を叫んでいる」だそうだ
76:この名無しがすごい！
21/08/16 16:57:33.45 JEK6soit0.net
恐らく白人と黒人奴隷の褐色のハーフの奴隷の事を美しい処女の奴隷と言ってるんだろうな
77:この名無しがすごい！
21/08/16 17:22:36.29 BRvg9cDn0.net
南部の選挙手法に「ミルクにコーヒーが入ってる」噂を流すという禁じ手があったの思い出した
今だと黒人の血が入ってる白人政治家という評判はむしろ有利かもしれんがｗ
78:この名無しがすごい！
21/08/16 17:31:27.13 1gc5D6BKa.net
安定のキンタ・クンテすれ
79:この名無しがすごい！
21/08/16 17:54:50.25 lONJlSaka.net
別になろう小説は現実はこんな糞ですよって啓蒙する所じゃないから
80:この名無しがすごい！
21/08/16 18:03:08.33 B33pPz3J0.net
糞ですよ、とは？
81:この名無しがすごい！
21/08/16 18:14:37.97 IuSay4M60.net
結局現実の方がクソで過激で想像力が豊か
創作物の方が謎の規制を受けるから表現が大人しいんだよね
でも幼稚で無知な読者ほど作品の過激さを強調して騒ぐ間抜けっぷりw
82:この名無しがすごい！
21/08/16 18:20:49.83 JaDLnPKx0.net
そういうマウントは要らんわ
83:この名無しがすごい！
21/08/16 18:44:36.40 kOyc2IdU0.net
>>45
軽くググったら、こんなPDFが引っ掛かった
戦時期の外米輸入 - 東洋大学学術情報リポジトリ
file:///C:/Users/PC/AppData/Local/Temp/shigakukahen39_077-121-1.pdf
毎度のことだが長文コピペ貼る奴でまともなコピペがあったためしがないな（苦笑
84:この名無しがすごい！
21/08/16 19:12:11.73 EHCFiLnY0.net
長文読めない雑魚がっ
85:この名無しがすごい！
21/08/16 20:17:27.45 KDj88Pr00.net
領地とか国家経営モノで、個人のスキルや武力で何とかしてて
「その個人がいないと成立しない」領地経営してるやつ
86:この名無しがすごい！
21/08/16 20:43:48.77 lWqaA1aT0.net
それはリアルでも割とよくある話だろｗ
なお次の代で
87:この名無しがすごい！
21/08/16 20:50:13.95 KDj88Pr00.net
個人のスキルありきで領地経営してるやつはそいつが死んだ瞬間に生命線が絶たれて全領民が一斉に路頭に迷うことになる
ワンマン経営なんか比じゃない
88:この名無しがすごい！
21/08/16 20:56:50.24 kOyc2IdU0.net
ん？コカ・コーラのレシピって公開されたんだっけ
89:この名無しがすごい！
21/08/16 21:04:43.42 DhGz/9qmd.net
>>87
おっ、そうだな(国の秘法や重要人物がさらわれて、助けて勇者様しているベタなあらすじのRPGたちを思い浮かべつつ)
なんとかなるから切り捨てましょうされても、それはそれでモヤるが
90:この名無しがすごい！
21/08/16 21:06:45.89 ThbdvmWO0.net
奴隷の絶対服従の首輪みたいなマジックアイテムって製作にどのくらい労力かかるんだろうな。雑魚魔法使いにできるとも思えない。
ノクターンでエルフの女王だの美少女魔王だのに使われてるのは間違いなく名工の一品ものだろうけど。
その辺の小娘にも使われてる場合実はディストピアな古代文明の遺産で稼働中の遺跡が存在したりして。
91:この名無しがすごい！
21/08/16 21:31:12.17 gNoOSRkua.net
その手のアイテムに憧れる奴は精神が幼い証拠だぞ
敵がつかうならまだしも主人公がそれを込みで奴隷を購入するのを見ると吐き気がするな
あと、奴隷解放って善行じゃないからね
南北戦争後黒人奴隷がどうなったか考えろよ
解放した後見越して仕事やら衣食住きちんと面倒見る覚悟がない限り
やっちゃいけない行為だ
92:この名無しがすごい！
21/08/16 22:06:50.27 +XCL/kQQ0.net
（IDコロコロして一人語りしてるボタンガイジは何がしたいのだろうか？)
93:この名無しがすごい！
21/08/16 22:24:16.26 WOYcK/180.net
>>58
公安第7資料室勤務の赤坂衛さんとかGHQ資料管理課のジョージ・ガーゲットさんとか
94:この名無しがすごい！
21/08/16 22:43:02.10 T6djfY5X0.net
素直にこんな奴隷が欲しいって欲望に正直なものを書いたらいいのに
そう言うのは人気で無いだろうな
95:この名無しがすごい！
21/08/16 23:09:10.70 ThbdvmWO0.net
＞解放した後見越して仕事やら衣食住きちんと面倒見る
一応これ前提の奴隷解放を善行とする地域はあった気がする。
放生会用の動物を売る店が昔の日本にあったけど、店で奴隷買う→解放→あとで店に戻るみたいな店もあったりしてw
96:この名無しがすごい！
21/08/16 23:19:32.34 mZ3GUrOe0.net
>>83
おまえのPCのローカルファイルのフォルダ貼られても困るんだが
長年奴隷階級だと解放されてもどうやって生活したらいいのかわかんねーからな
その辺のペットショップで動物買って、山行って野に放つようなもんだ
97:この名無しがすごい！
21/08/16 23:22:50.98 Ab86QHjS0.net
しかしラノベの特にナーロッパの
異世界＝奴隷制度のある世界（必ずしもそうではないが）という変なお約束は何処から来たのかね？
やはりラノベの前身的存在であるジュブナイル（特に海外作品）のSFやファンタジー物から来てんのかな？
98:この名無しがすごい！
21/08/16 23:23:40.85 o1RsUv+L0.net
>>87
方法とか伝えられるものならなんとかなるけどチートとか他人に譲渡できないような能力とかだと致命的よな
99:この名無しがすごい！
21/08/16 23:25:33.98 /aMLf0/U0.net
>>97
侵略戦争、部族抗争とか奴隷や植民地支配が発生するケースは色々あるけど共通するのはパワーに差があるってこと
じゃあ魔法があって多様な種族もあってステータス差が激しい異世界は奴隷がいっぱいいるよね？っていう結構当たってる考え方だよ
100:この名無しがすごい！
21/08/16 23:35:24.88 Owb1F3ied.net
個人の戦闘力に差がありすぎる社会ってどうなるのか興味深いところではある。
101:この名無しがすごい！
21/08/16 23:38:58.61 mZ3GUrOe0.net
武装した軍や警察が個人の力で蹴散らされるなら
そいつは特権階級になっちゃうだろうな
あとはそういうやつの意思や性格次第
102:この名無しがすごい！
21/08/16 23:41:16.07 o1RsUv+L0.net
アベンジャーズがその辺のお話だな
似たようなことになるんじゃないの
103:この名無しがすごい！
21/08/16 23:45:36.37 Owb1F3ied.net
アベンジャーズは見たことないが
雑兵なんてたくさんいても戦力にならんから軍隊の規模が縮小されそうな気はする
104:この名無しがすごい！
21/08/16 23:47:16.58 /DZPQX/20.net
武装した軍や警察にも一騎当千の猛者がいるだろうから個人vs個人、軍vs軍に分かれるだけじゃね
105:この名無しがすごい！
21/08/16 23:50:00.76 DA7onUWL0.net
ナッパがクンッってやるだけで都市が1つ消えるからな
なろうだと俺だけ特別で最強！！なパターンが多くてライバル不在だから誰も止められないんじゃないか
106:この名無しがすごい！
21/08/16 23:52:46.23 Owb1F3ied.net
個人に蹴散らされる軍なんか保持してても金食うだけだからそもそも組織されない方向にいきそうな気がする
107:この名無しがすごい！
21/08/17 00:08:10.95 NZQtCENj0.net
>>106
だな。軍の維持費も嵩むし、徴兵制なら徴兵してる期間中の労働生産性も下がるし
戦死でもしようものなら大量の未亡人と孤児を生むしデメリットしかない
108:この名無しがすごい！
21/08/17 00:14:42.47 GPByqIRm0.net
個人がどんなに強くても点の戦力でしかなく圧倒的強者というのが圧倒的少数しかいないなら、
たとえ圧倒的強者の前では蹴散らされるような弱兵が大多数でも広範囲をカバーする集団戦力は有用だろう
広範囲をリアルタイムで監視して常時どこにでも瞬時に影響力を行使できるような圧倒的カバー力を強者が持つなら話は変わってくるけど
109:この名無しがすごい！
21/08/17 00:14:42.47 GPByqIRm0.net
個人がどんなに強くても点の戦力でしかなく圧倒的強者というのが圧倒的少数しかいないなら、
たとえ圧倒的強者の前では蹴散らされるような弱兵が大多数でも広範囲をカバーする集団戦力は有用だろう
広範囲をリアルタイムで監視して常時どこにでも瞬時に影響力を行使できるような圧倒的カバー力を強者が持つなら話は変わってくるけど
110:この名無しがすごい！
21/08/17 00:15:32.29 GPByqIRm0.net
ナンデ二重書き込みナルノサ
111:この名無しがすごい！
21/08/17 00:16:07.86 iEH79ter0.net
ワンマンアーミー効果ってのがあってだな…
ハリウッド映画において基礎中の基礎だ
112:この名無しがすごい！
21/08/17 00:19:19.54 NZQtCENj0.net
おそらく少数の戦士が国を代表することになるんだろうが、それだと紛れが少ないから
開戦前から勝敗の予想が容易になって、外交だけで物事が進みそうだな
あと有利な条件でヘッドハンティングできる大国が圧倒的に有利だろうし、帝国主義や統一化が進みそう
113:この名無しがすごい！
21/08/17 00:20:38.87 iEH79ter0.net
そう言えば昔主人公が他より異様に強いのがストーリーの根幹の伏線だったロボットアニメがあったな
114:この名無しがすごい！
21/08/17 00:20:45.37 dMeodluwd.net
ファンタジーより歴史題材作品で感じる事だな
そしてそれを逆手にとって成功したのが無双シリーズのゲーム
無双というワードがパワーワード性を増した
意味はないがばったばったとなぎ倒される演出のために存在するべき
115:この名無しがすごい！
21/08/17 00:22:11.99 QEeDTaREd.net
弱くても集団戦力は役には立つのはそうだが、莫大なコストに見合うかというとね。だって戦力としては相対的にほぼゼロなんだし。
戦闘だけが兵隊の仕事じゃないから、最低限の数はいるだろうけど。
116:この名無しがすごい！
21/08/17 00:23:21.64 NZQtCENj0.net
>>109
そんな戦術論に意味ない
弱兵に兵士なんかやめさせて得意分野で労働してもらって富国化して、その金で強兵を雇ったほうが効率がいい
117:この名無しがすごい！
21/08/17 00:28:11.70 MqLOtuN2a.net
その個人が国家に従順で王様が死ねと命じたら死にますくらいの忠誠心がないと簡単に国が滅びそう
118:この名無しがすごい！
21/08/17 00:29:50.58 QEeDTaREd.net
ハハハ、王様は最強の戦士に決まってるじゃないか
119:この名無しがすごい！
21/08/17 00:35:24.42 V20a7dDs0.net
無双シリーズは“無双”武将が複数人いる時点でモヤっとする
ググったら最新作は無双武将が90人いるのか…
120:この名無しがすごい！
21/08/17 00:40:36.63 GPByqIRm0.net
一人の戦士がどんなに強くても広い範囲をカバーすることができなければ地域の支配も防衛もできないのよ
単純な戦闘力だけでなく、カバー範囲というのは重要
千里眼と超高機動力をもって広い範囲をカバーできる強者でもなければあいつ一人いれば他の戦力はイラネとはならない
あ、瞬発力だけあっても継戦力がないのも困る
121:この名無しがすごい！
21/08/17 00:45:50.52 7rnidNDI0.net
>>119
勘違いしているようだが、無双な武将はプレイヤーの現在操作している武将ただ一人だけだぞ
122:この名無しがすごい！
21/08/17 00:45:51.75 dMeodluwd.net
まぁよほどのバカじゃない限り自分は戦場以外で役に立たないとは思い知るから将軍にも届かない所に収まるだろうけどね
砦や町を任された時点で失策山ほどやらかすからそこで身の程を知れば良し、そうでないなら仮想敵国に押し付けて内側を食い荒らしてもらえば良し
演義よろしく戦場の勇者がいる世界なら知略の賢者もいるもので
123:この名無しがすごい！
21/08/17 00:50:52.03 iEH79ter0.net
何で主人公が異常に強くて死なないんだよ？ってツッコミは
古代の英雄叙事詩からの通例だから許してくれ
124:この名無しがすごい！
21/08/17 00:56:43.11 wCrtKQvf0.net
>>120
戦力差がある世界だったら、弱兵で防衛できないだろ・・・
仮に都市を支配しても敵国の強兵がゲリラ戦に持ち込めば弱兵は各個撃破されて命をドンドン無駄に散らすだけ
そうやって失われた命は、本来何かを生産できるはずの市民だったわけで、機会損失なんだよ
弱兵っていうのは徴兵コマンドを押せば無限にいくらでも雇用できるモブユニットじゃないんだ
125:この名無しがすごい！
21/08/17 01:00:33.16 wCrtKQvf0.net
そもそも身体強化してバケモノみたいな魔法戦士を相手にして、どうやって弱兵の士気を上げる？
戦う前から壊乱するぞ普通は
戦車に向かって抜刀突撃するよりノーチャンスだわ
126:この名無しがすごい！
21/08/17 01:04:20.49 dMeodluwd.net
同数以上の魔法戦士を当てればいいだけの事で
それを用意するのが戦争ってもんよ
戦闘で戦争を語るのはただのバカよな
127:この名無しがすごい！
21/08/17 01:04:55.17 /wdwzl/70.net
事故って一人死んだら終わりの強兵頼りもどうなんだって気もするし
弱兵いなけりゃ支配そのものが出来ないしなあ
強兵って言うのがどの程度の強さか人数揃えられるのか次第でどうとでも設定できそうではある
128:この名無しがすごい！
21/08/17 01:12:33.09 hcvBzWII0.net
>>123
キリコ「…………」
129:この名無しがすごい！
21/08/17 01:21:01.37 V20a7dDs0.net
>>121
>無双な武将はプレイヤーの現在操作している武将ただ一人だけだぞ
そうなん？なんか戦国の公式行ってもそういった説明がなく
「無双武将」と書かれただけのキャラが2，30人並んでたけど
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
柴田勝家がダンディすぎて笑った
130:この名無しがすごい！
21/08/17 01:31:11.36 fpIYiIUw0.net
バットマンのジョーカーなら、超人兵を相手にもエグい手段を講じて封じてくれるに違いない。そんな安心感？がある
まあ、ジョーカーは何度もバッツにぶん殴られては取っ捕まれてるけども
131:この名無しがすごい！
21/08/17 01:47:30.82 U2XfKN7A0.net
無双みたいに近接戦闘の世界ならともかく遠距離攻撃や範囲攻撃がある世界なら
頭数は正義にはなりえんわな
132:この名無しがすごい！
21/08/17 02:03:16.58 kcKq3qNj0.net
人間兵器が居ないところは兵士同士の戦闘になる、もし人間兵器だけで良いからって弱兵がいなければ一方的に負けるってわけだ
それでも弱兵はいらないと思うかね？w
133:この名無しがすごい！
21/08/17 02:12:52.42 U2XfKN7A0.net
>>132
天下一武道会をやってる場所以外では、弱兵同士が戦ってるよーと言いたいのか？
ならそばもそもその考え方自体が間違ってる
もし弱兵が戦場に出てくるのであれば、そこに人間兵器をいかに送り込んで弱兵を多く喰うかが戦術上の主眼になってくる
そもそも弱兵同士の小競り合いがどうあろうと、天下一武道会で勝者が決まれば
一気に踊り食いされるだけだぞ
134:この名無しがすごい！
21/08/17 02:19:04.58 kcKq3qNj0.net
>>133
相手が何を言いたいのか、正しく理解してからレスしろ
135:この名無しがすごい！
21/08/17 02:20:53.89 vq3zZY6H0.net
シードの無敵すぎるガンダムにどう対抗するのが正解か、みたいな話でよく見た内容だわ
136:この名無しがすごい！
21/08/17 02:28:18.75 U2XfKN7A0.net
>>134
すまんが、それなら>>132は何を言いたいのかよくわからんわ
こっちの理解力だけに問題解決の責任を押し付けるのではなく、そっちの表現力の問題もあると
仮定して文章を補足してくれ
137:この名無しがすごい！
21/08/17 02:35:51.98 0GOlMhUC0.net
突出した個の戦力で趨勢が決まる、を突き詰めるとACfAみたいになるのでは
138:この名無しがすごい！
21/08/17 02:46:04.65 LT/TEPDC0.net
キミと僕の最後の戦場は、現代の地球並みに高度に発達した科学文明社会なのに
巨大国家同士による世界の命運()をかけたシリアス()な戦争が、剣を持った
個人同士による近接戦闘でもうアホかと思った
139:この名無しがすごい！
21/08/17 02:53:39.68 9xzWErwQ0.net
ドゥーエの昔から「〇〇さえあれば××なんて無意味」みたいな論を唱えるヤツは多いが
いざ実戦になると大弱り……を何度繰り返すのやら？だな
最近だとラムズフェルドの大失敗とか
140:この名無しがすごい！
21/08/17 02:54:13.15 ccobY9S70.net
ガンダムや核攻撃機が戦ってるのに、竹槍もった陸軍歩兵にどんだけ意味あるのって話
141:この名無しがすごい！
21/08/17 02:56:45.47 hkimU5h+0.net
電撃の鎌池が「五人の最強魔法使いに依存した近未来文明」を書いてるな 『アポカリプス・ウィッチ』
神降ろしの魔法を使う五人組に政治も軍事も農業も工業も支配された というか五人組がインフラとなった世界で
神の名を封じた水晶をまとう新しい体系の魔法を学ぶ洋上学園が五人組に破壊されたのを機に
生き残った主人公達水晶魔法使い四人が五人組に敵討ちを挑む話
敵討ちに成功するたびに世界のインフラが破綻してく文明破壊系復讐譚
142:この名無しがすごい！
21/08/17 03:06:02.31 CMvRzjjNd.net
「リーングランデの学び舎より」の戦術級魔法使いみたいな感じかな？
143:この名無しがすごい！
21/08/17 04:02:04.91 owrLmMh8a.net
リゼロのifでやってたな
ラインハルトに何やっても勝てないからラインハルトの居ない所をひたすらちくちく攻めるっていう
144:この名無しがすごい！
21/08/17 04:21:46.83 kcKq3qNj0.net
132が理解できない者に言葉を重ねても無駄だと思うが
まずこちらの言いたい事は、極少数でも一騎当千の強兵がいれば強兵だけで良い弱兵はいらないと言う論の否定
例えとして、強兵同士で戦っている間に別動隊として弱兵が攻めて来たら、保有兵力が強兵だけでどうやって阻止するんだって話をしたわけだ
この場合、強兵同士の戦いも戦力が拮抗していたとしても不利になる、味方は敵を無力化しなきゃいけないが敵は時間さえ稼げば勝ちだからな
145:この名無しがすごい！
21/08/17 04:31:57.04 pFBrBK/C0.net
一瞬で伝わる情報網と瞬間移動できる機動力もない限り少数精鋭はゲリラ戦やられるだけ
146:この名無しがすごい！
21/08/17 05:42:12.76 5tcrmG8xa.net
自分の考えなんだけど一騎当千の猛者一人と弱兵1000人いた場合
戦術的勝利は一騎当千なんだけど戦略的勝利は弱兵が得ることができる
理由は、一騎当千は個人でしかないから分散行動できない
弱兵側はわざわざ一騎当千相手に集中して戦おうとせず抑えだけ用意して目標に進軍すればいい
いろんな異論はあると思うけど一騎当千の想定が武器持って暴れるレベルなんで核攻撃出来るレベルなんだよ
とか言われたら会戦なんかしてないで直接首都直撃してろって話になる
147:この名無しがすごい！
21/08/17 05:46:03.89 CMvRzjjNd.net
一騎当千１人では都市占領出来ないだろうね
148:この名無しがすごい！
21/08/17 06:05:01.05 8haOUSOlM.net
兵器がどれだけ強力になっても今だに歩兵が必須なわけだし警察＝軍隊なことも多いだろうしなくすのは無理だろうな
まあ、戦争は強力な個人の戦いに変わるかもしれんが
あとはそいつらが支配階級になるだろうから王こそ最強って世界になりそう
149:この名無しがすごい！
21/08/17 06:59:15.96 lX00WkK/0.net
突出した個人ってのはそもそも何の為に戦ってんの
範馬勇次郎みたいな圧倒的な強さあるのに帰属する意味ねーべ
個人で自由気ままに暴れるか、領域侵犯された時に出張るくらいやろ
逆に帰属するのであれば個人には限界があるってことの証左にしかならない
150:この名無しがすごい！
21/08/17 07:08:21.49 S9zDDuf6d.net
一騎当千ならFSSのMHみたいになるでない。若しくは戦艦全盛期の海戦。数的有利と確定するまでお互いのらりくらり。
151:この名無しがすごい！
21/08/17 07:31:36.74 LDl5VhiWd.net
話は変わるが世界の警察言われてたアメリカが撤退し
アフガンがタリバンに負けちまったんだが中国が攻めてきた時はたして日本をアメリカが助けるんだろうかね
アフガンじゃ政治腐敗で兵士の士気が下がりまくりで政府軍の方が兵士のが多かったのに首都じゃ戦わず降伏
軍と裏取引があったとか？大統領は金抱えて逃亡
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
これがリアル起こった事
152:この名無しがすごい！
21/08/17 07:35:34.89 HH25zXoVM.net
>>151
日本の都合は関係なく環太平洋の覇権国家のアメリカには日本列島が必要
さすがにスレ違いだし話題転換とかそんな話じゃないから他所へ行け
153:この名無しがすごい！
21/08/17 08:12:07.79 /fLgo0GSd.net
議論したけりゃ議論スレ逝け
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
154:この名無しがすごい！
21/08/17 09:11:23.56 fJauUBQ/0.net
>>151
昔から言われている話だが日本が戦争に巻き込まれたらアメリカ軍は撤退するとアメリカの高官やアメリカの学者ははっきり言ってるよ
アメリカ軍は平時の警備はしても日本の為に傭兵としては戦わないってさ
155:この名無しがすごい！
21/08/17 09:14:10.94 fJauUBQ/0.net
考えれば分かることだが日本がロクな兵隊や軍も出さずにアメリカ兵に戦って死ねと言われたらアメリカの世論が炎上するだろ
日本に軍事支援として兵器くらいは流してくれると思うけどな
兵隊は日本人がやれってはなし
156:この名無しがすごい！
21/08/17 09:33:03.85 s4tzfQ1X0.net
軍隊といっても中世のほとんどの国は費用が嵩むから常備軍を持っていないか極小数で戦時に徴兵してる
寧ろ古代の方が相対的に武器の威力が弱く精鋭部隊がそのまま国力につながったからスパルタやローマ帝国みたいな屈強な軍隊が名を馳せた
段々と武器が洗練され強力になるにつれ経済と工業力の重要性が増してくると戦争は全国民を巻き込んだ経済戦争の様相が増してきた
現代では戦争しても経済的な負担の方が大きく戦後の統治や植民化が実質的にできないから小規模な戦争しか起きなくなった
第二次対戦後はアフガンやイラク、ベトナム戦争を見れば分かるように軍事力に100倍以上の差がある非対称戦争しか無い
実際どの国もアメリカやソ連からすれば勝つのが目的なら一瞬で焦土にできる
157:この名無しがすごい！
21/08/17 09:43:58.68 biZLl4sl0.net
現代の戦争は経済効果を抜きにして語れない
民主主義も行き届いているから世論を無視した戦争をやれば選挙で不利になるし、戦後処理でもあんまり無茶は出来ない
アフガンから撤退するのもアメリカに取って旨みがないからだ
中露もアフガンからのアメリカ軍撤退は困ってる
それにアメリカが後ろ盾になっているのにアフガンの現政権が敗北した理由は単純に現政権がアフガン内での一部の部族しか利益を得ていないからだろう
タルバンと言っても実態は一つの巨大組織ではなく各地方の部族連合に過ぎない
アフガンの世論としてアメリカの傀儡政権にNOを突きつけただけだろ
いわば民意がアメリカにNOと言ったとも言える
158:この名無しがすごい！
21/08/17 11:10:19.04 /j70Ckxw0.net
>>97
どこから来ているかと言えば歴史
2010年代前後辺りのなろうとかを見るとわかるけど
WEB界隈で中世ファンタジーの転移・転生モノが流行った時にアニメやラノベの反動で
わりとダークで厳しい世界であることが望まれたわけですよ、でそこから奴隷とかいるのが当たり前だよね？って流れ
159:この名無しがすごい！
21/08/17 11:17:47.91 /wOD6Fh80.net
>>140
非武装市民にいうこと聞かせるならガンダムや核より竹やり持った軍人多数のほうがいいよね多分
あと日本から撤退するくらいならそも戦争する必要なかったわ
中国の太平洋はんぶんこにしようぜを受け入れたら済むだけだからな
160:この名無しがすごい！
21/08/17 11:19:51.81 /j70Ckxw0.net
>>146
一騎当千の人間がいて運用が戦術レベルではお話にならなくね？戦略的に有効活用しなよ
前提として、一騎当千の兵一人しか運用できない国と一千の兵しか用意できない国との戦いでしょう？
戦略目標、作戦目標次第で有利不利はいくらでもかわるかと…
161:この名無しがすごい！
21/08/17 12:43:35.88 cV2ZlsY30.net
ふむ一騎当千のグンマー兵を千人用意してみればどうだろう
162:この名無しがすごい！
21/08/17 12:49:32.71 XxCuRnJ30.net
>>149
>逆に帰属するのであれば個人には限界があるってことの証左にしかならない
これに尽きるよね。
数の暴力をものともしない軍隊を無意味にせるほどの戦力となる個人がいたとして、
そいつは何で王権や軍に隷属してんだという話になるからな。
163:この名無しがすごい！
21/08/17 12:50:25.43 hqQ09OD40.net
一騎当千の兵なら離間の計を持ちいれば余裕よ
164:この名無しがすごい！
21/08/17 13:05:53.17 vyT5pr4LH.net
>>163
分裂すんのかw
165:この名無しがすごい！
21/08/17 13:07:07.54 qsb+73HN0.net
家族がいるからとかじゃないの
完全に一人ならなんとでもなるけど
166:この名無しがすごい！
21/08/17 13:16:23.02 XxCuRnJ30.net
家族の安全すら確保できない（家族を人質にとられて奪取できない）ような強者が
雑兵による数の暴力や同時多面作戦に対応できるとは到底思えないわな。
結局のところ個の力が幾ら超越的であっても、そんなものは超広範囲の殲滅戦
ぐらいしか活用しようがないという現実がある。
ようは戦略核みたいなもんで確かに強力だが使い道が限られて、それだけじゃ
戦争は組み立てられないし得るものがない。
167:この名無しがすごい！
21/08/17 13:31:01.92 y9WsdpXTD.net
というか、王様でええやん
168:この名無しがすごい！
21/08/17 13:35:40.10 mouoFOtla.net
最強の武力を持つものが王になるのはわかりやすいけど、武力以外はどうでもいいのかというと
169:この名無しがすごい！
21/08/17 13:37:47.75 tgeAq0Yda.net
主人公が活躍しない作品なんかなろうで書いても誰も喜ばねぇよ
そんなオナニーで喜んでるのお前らくらいだよ
170:この名無しがすごい！
21/08/17 13:45:50.45 /wOD6Fh80.net
>>168
そういう国家は大体国家としてのていをなしてないな
171:この名無しがすごい！
21/08/17 13:46:05.40 y9WsdpXTD.net
>>166
相手は戦略核持ってて自分が持ってないのに喧嘩売るの？
地雷原でタップダンス踊るのはどうかと…
172:この名無しがすごい！
21/08/17 14:06:27.01 WSpbRiht0.net
>>158
中世の文化レベルの異世界 ：わかる
貴族もいるし、奴隷もいる ：わかる
奴隷の首輪とか、隷属魔法がある：わからない、というかガバガバすぎるだろ
173:この名無しがすごい！
21/08/17 14:07:12.51 XxCuRnJ30.net
>>171
なんで一方しか持ってない想定？
双方が戦略核を持ってるなら相互確証破壊で睨みあいになるだけだし。
一方しか持ってなくても他国を殲滅するんじゃなけりゃ一般兵力はどうしても必要だし。
世界を破壊することが目的の破壊神でもなけりゃ戦略核並みの個人だけしか使いませんなんて
アホな真似は誰もせんだろ。
174:この名無しがすごい！
21/08/17 14:08:36.35 /j70Ckxw0.net
>>173
いや、一騎当千vsの話だよ？
相互で持ってたら話の前提が成り立たんやろ
175:この名無しがすごい！
21/08/17 14:11:14.74 CMvRzjjNd.net
>>168
桃太郎はな
雉(情報力)、猿(企画力)、犬(実行力)って家来が居たから鬼退治(目標達成)出来たって話があって
桃太郎自体の能力な何か？
って議論がある
176:この名無しがすごい！
21/08/17 14:13:36.68 CMvRzjjNd.net
>>174
そんな貴方に「リーングラードの学び舎より」
各国が戦略級魔法使い(国民にも非公開)を持ってて、それで軍事バランスが拮抗してる世界の話
177:この名無しがすごい！
21/08/17 14:15:57.66 dMeodluwd.net
>>172悪役が魔法でヒロインや重要人物を洗脳するのは一度も不思議に思った事はないのか？
奴隷の首輪が必要ないどころか、酷いのだとひと睨みだぜ
178:この名無しがすごい！
21/08/17 14:16:37.49 XxCuRnJ30.net
>>174
もともとそんな話じゃないけど？
個人の戦闘力に差がありすぎる世界では軍（一般兵力）が無意味になるかどうかって話でしょ。
何時からそんな（一騎当千vs）縛りが？
179:この名無しがすごい！
21/08/17 14:21:46.07 /j70Ckxw0.net
>>178
146からでは？
180:この名無しがすごい！
21/08/17 14:27:16.99 XxCuRnJ30.net
>>179
何処に一騎当千が一方にしか居ないって想定が？
そもそも>>146からして一騎当千が居てもそれだけじゃ意味ないよねって話でしょ。
181:この名無しがすごい！
21/08/17 14:29:45.64 kjgKbJnF0.net
やり取り見てると、お前らが王になった時の資質が見えて面白い
一人の市民を、弱兵として運用するのか
鉱夫や農夫や商人にして生産力を上げるのか
戦闘は、山野での会戦を想定してるのか
要人や都市急襲の非対称戦を想定してるのか
182:この名無しがすごい！
21/08/17 14:32:35.84 tmE5bm6Jr.net
>>175
桃太郎卿は神州無敵ですから
183:この名無しがすごい！
21/08/17 14:33:12.16 /j70Ckxw0.net
>>180
したらもう片方にも1000の兵がいてもいいことになり、イーブンになって議論の前提がおかしくなるでしょ
前提条件を勝手に足しちゃだめよ
184:この名無しがすごい！
21/08/17 14:33:22.42 P/mr7qrC0.net
掲示板だとレギュレーションの周知と徹底は難しいな
185:この名無しがすごい！
21/08/17 14:35:38.45 KczmTe2hM.net
もう桃太郎は神州無敵に上書きされてるので犬とか、まあアレだ
186:この名無しがすごい！
21/08/17 14:43:45.56 XxCuRnJ30.net
>>183
いや、議論の前提を勝手に決められても
こちらとしては知らんがなとしか言いようがないぞ。
こちらは一騎当千VSの話なんざ一切しとらんのに、君が勝手に「一騎当千VSが前提だ！」と
独りで言ってるだけって理解してないのか？
そもそも>>146にしても、もう一方に一騎当千が居る設定にしても何も変わらんぞ。
結局のところ、双方ともに「一騎当千だけじゃダメだよね」って結論にしかならんから。
187:この名無しがすごい！
21/08/17 14:45:03.02 dMeodluwd.net
議論……？
188:この名無しがすごい！
21/08/17 14:53:31.70 vfA9lT4/a.net
一騎当千＝局地的には圧勝
で？てだけの話だわな。
相手が律儀に一騎当千だけに戦力割いてくれるなんてお花畑な発想してたら国が滅ぶだけw
189:この名無しがすごい！
21/08/17 15:01:31.44 bscZcz1c0.net
>>188
その局地が指導者の寝室だったら？
「で？」とか言ってられるのか？
190:この名無しがすごい！
21/08/17 15:03:51.36 xPdGOI+Ra.net
指導者の寝室まで敵来てる時点で敗けだと思うんだけど
191:この名無しがすごい！
21/08/17 15:04:34.29 mouoFOtla.net
暗殺者なら別に一騎当千である必要はないだろ
192:この名無しがすごい！
21/08/17 15:05:43.91 vfA9lT4/a.net
>>189
それ戦争じゃなくて暗殺やテロとかじゃね？
暗殺やテロがあるから通常の軍は不要て馬鹿すぎね？
193:この名無しがすごい！
21/08/17 15:09:38.25 /A1TGBUMa.net
相手に一騎当千が一人居ても
一騎当五百が10人居れば潰せるから
194:この名無しがすごい！
21/08/17 15:11:30.78 bscZcz1c0.net
>>192
何を言ってるのか・・・。暗殺やテロ、ゲリラ戦も非対称戦争の一種で立派な戦争行為だぞ
一騎当千を通常の対称戦に使う方が馬鹿だろ。馬鹿というか頭が固いというか
195:この名無しがすごい！
21/08/17 15:13:28.84 pyQg0mNax.net
>>162
なんで「隷属」になるんだ
生まれ故郷だから役立とうとしてるとか
そもそも王族だとか
なんとなくとか
いろいろ考えればいいだろ
196:この名無しがすごい！
21/08/17 15:18:22.49 vfA9lT4/a.net
>>194
ログ読んでから書き込めとしか…
その辺の話はとっくに出てる。
そんなに隔絶してるなら核と変わらんから直接首都にぶち込めとか、戦略核みたいなもんなら使い道が限られてるとか
そんな超越者が何で王や軍に隷属してんだよとか…
それを踏まえて一般兵力が不要なんてアホな話はないよねって話だぞ。
197:この名無しがすごい！
21/08/17 15:20:34.36 bscZcz1c0.net
一騎当千の兵力を持ってたら、半分は自分とこの王を守ってもう半分で相手の王を直接狙うのがセオリーだろ
君主制だったら相手の王を落とせば勝ちだからな
まさか律儀に一騎当千を分散して軍の部隊指揮官にでもする気か？
考えうる限り最悪の運用だぞ
そもそも通常の軍なんかそこまで要らない
陥落させたあと展開するのは衛兵でいい。なろう世界なら門番か
198:この名無しがすごい！
21/08/17 15:21:49.98 kcKq3qNj0.net
兵力捨てて生産力にするって発想が頭お花畑だよなぁw
199:この名無しがすごい！
21/08/17 15:24:42.57 /j70Ckxw0.net
>>196
>そんな超越者が何で王や軍に隷属してんだよとか…
これに関しては愛国心や郷土心、自信が国家の元首もしくはその親族など色々理由は作れるから
別におかしいことでもなくね？ 裕次郎がというのであれば話は別だけど
んで、それを踏まえて一般兵力云々はそりゃ占領しようとするなら必要だけど、殲滅した後に一般人が入植するなら必要としない
200:この名無しがすごい！
21/08/17 15:32:00.57 BP6Jws2D0.net
一騎当千が文字通り1000人分の働きしかしないのかオバロみたいに3秒で10万人倒せちゃうのか設定によるんじゃないか
201:この名無しがすごい！
21/08/17 15:41:22.13 XxCuRnJ30.net
一騎当千の個人の力で敵国の王都陥落させて王の首取って
一騎当千の個人の力で敵の諸侯の軍も潰して
一騎当千の個人の力でゲリラ化や野盗化した的残存兵力を虱潰しに殲滅して
一騎当千の個人の力で下した国の各地の民衆反乱を鎮圧して
一騎当千の人が過労死する未来しか見えないｗ
202:この名無しがすごい！
21/08/17 15:51:37.81 dMeodluwd.net
戦場では無敵の英雄が酒で、毒で、女で、意味不明な予言で雑に死ぬのはむしろお約束で
ちょっと疲れさせて寝入った所で倒せばいいだけの事よな
203:この名無しがすごい！
21/08/17 15:57:30.04 kcKq3qNj0.net
一騎当千の戦力があればその決戦で勝敗が決まるだろう、であれば弱兵は廃して生産力に回した方が効率的
そんな事も分からんのか愚物共め、それにひきかえ俺様天才だなって思ってるアホは、
戦車は歩兵の火器で撃破できるから戦車は不要、無駄って言ってるアホと本質的には同じw
歩兵だけで戦車１両破壊するのにどんだけ歩兵が死ぬか分かってないから戦車が無駄だとか言える
実際にどうなるかって事に全く考えが及ばないから好きなだけアホな事が言えるワケだw
204:この名無しがすごい！
21/08/17 16:06:58.51 BP6Jws2D0.net
ゲームで三國無双や戦国無双の序盤の修羅モードのように味方の兵が上手くフォローすれば1000人倒せるけど敵兵士に囲まれたると死ぬ英雄や武将を一騎当千と定義しよう
その場合はやっぱり軍隊は必要だし無策で突っ込むと即死するから超優遇されるくらいでそんな変わらないんじゃないかな？
1000人と言わず1万人くらいのあまりにも強いと北斗の拳の世界になる
205:この名無しがすごい！
21/08/17 16:07:00.51 Cm9g+A0D0.net
>>203
日本語でおｋ
206:この名無しがすごい！
21/08/17 16:09:44.47 Ecx5g59rd.net
雑兵の必要性はゼロにはならんだろ
207:この名無しがすごい！
21/08/17 16:11:45.36 faFzKEIKp.net
捕虜とか考えたら一人だとキツくね
皆殺しにするんだとしたらそれこそ敵国の兵士なり民なり捕らえて生産力に回した方がいい
208:この名無しがすごい！
21/08/17 16:16:38.56 bscZcz1c0.net
>>204
確かにその定義だと一騎当千に対しての数ゴリは効くな
なろう世界に出てくる一騎当千というと、飛行モードで高位魔法や特殊スキルを使って
無傷で一方的に攻撃できるイメージがあるからそのイメージで話してたが
その場合相手に殺されるためだけに存在する軍隊という金食い虫の組織を弱兵で編成する必要性を感じないが
三国志の武将みたいに最前列で近接武器を振り回してるだけの武将というのなら話は変わってくる
209:この名無しがすごい！
21/08/17 16:24:46.80 XxCuRnJ30.net
個人で偵察して敵国軍の状況を探り、国境超えて王都までの敵戦力を撃破して、
王都陥落させて、敵王の首取って各地の領主も降して、残存兵力殲滅して、
非正規の反乱も鎮圧して、統治のために降した国にくる王族や文官や衛兵の
護衛護送もして、平時は国境の見回りや国内治安維持の諸侯見回りもして、
なんか一騎当千の人が可哀想になってきた。
一般の兵隊居ないってことは輜重も偵察も個人でやって国内治安や国境警備も
独りでこなす羽目に
210:この名無しがすごい！
21/08/17 16:32:59.74 BP6Jws2D0.net
>>208
飛行して魔法を撃つ戦術ってことならオバロで言及されてたな
魔力残量にさえ気をつければフールーダという宮廷魔術師が帝国軍8万？を全て殲滅できるらしい
魔法1発で一度に死ぬのは30人とかで数ヶ月は掛かるみたい
でもそれって魔法使いが希少だという独特の設定だから飛んでる敵に攻撃できる魔法が割とある世界だったら無傷にはならず死んだりするんじゃないかな
>>209
それやってる作品はだいたいそいつが国王になってる気がする
猛者の数が多いと常にどこかで戦闘があって乱世だね
211:この名無しがすごい！
21/08/17 16:40:43.23 /wOD6Fh80.net
>>201
呂布は文字通り一騎当千だったけど結局大した勢力にはなれなかったね
なろーしゅは毒効かないし
寝首かこうにもオート反撃とか謎バリアとかで暗殺もできないし
なんなら精神魔術で裏切りも事前察知！でどうしようもないけどさ
212:この名無しがすごい！
21/08/17 16:49:51.09 GPByqIRm0.net
一般兵に無双できる特別な強者がいれば一般兵は要らないかってのは、
強力な機動兵器があっても歩兵は必要ってことで答えは出ているんだよな
または歩兵に限定しても特別に選抜された精鋭部隊を組織したからと言って一般歩兵部隊が不要にはならないって話でも良いけど
まあ、どんなに強い戦士がいても一つの戦場で無双するだけにおさまる強さでしかないなら、その展開力が及ばない地域に対しては無力なので、展開力という意味で数は必要なのよ
（もともとの話題である、強力な個がいれば通常戦力は要らないのかという話に回帰）
213:この名無しがすごい！
21/08/17 17:06:52.28 /j70Ckxw0.net
結局戦略と勝利目的次第で互いに有利不利が変わるから
別にどっちがどっちというものでもないと思うんだがな
214:この名無しがすごい！
21/08/17 17:25:27.92 hkimU5h+0.net
その点女向け聖女追放ざまぁ物では「モンスターや敵軍が侵入できなくなる結界」を貼る聖女主人公が頻出
聖女一人で十分だと軍を解散したら 王子が「モンスターの被害も他国軍の侵略もないのに聖女は不要」と追放する
215:この名無しがすごい！
21/08/17 17:28:11.33 iEH79ter0.net
なんの流かもはやわからんが
これらの意見を小説に取り入れてもドンズベリするの確実だと分かった
216:この名無しがすごい！
21/08/17 17:31:27.77 sOnKTTXm0.net
歩兵が戦車一台倒すのに~という意見があるが
その戦車があるのに歩兵がその何倍も重要として配備されている現代の軍備状況を見れば必要性は明白だしな
217:この名無しがすごい！
21/08/17 17:34:23.46 fYNHomT+0.net
現代の歩兵はそもそも弱兵じゃないから
218:この名無しがすごい！
21/08/17 17:39:28.05 faFzKEIKp.net
いい加減スレチじゃね
議論スレの方がいいと思う
219:この名無しがすごい！
21/08/17 17:49:15.69 fYNHomT+0.net
強兵・・・最新装備でフル武装した訓練済み現代兵士
弱兵・・・石斧と毛皮を装備した徴募兵
設定するならこうだろ
戦車とか運用上の欠点が多すぎて歩兵の単純な上位互換にならないので強兵の例として出すのは頭悪い
220:この名無しがすごい！
21/08/17 17:55:36.62 iEH79ter0.net
主人公が無双しない作品はなろうで無くは無いけど
そう言うので売れるのは相当な力量がないと無理だぞ
素人ではまず無理
売れてるヒットしてるのはそれなりに理由がある
221:この名無しがすごい！
21/08/17 18:26:31.14 fpIYiIUw0.net
百人力だろうが一騎当千だろうが、個人である以上、頭一つ身一つじゃ、やれる事には限りはあるだろう
前線に出ていきたいけど、出ていったら途端に持ち場を狙われるみたいな状況にされて
身動きを封じられるってのはよくあるパターン
Dr.マンハッタンみたいなやつが相手の場合は知らん！
222:この名無しがすごい！
21/08/17 18:32:39.48 P/mr7qrC0.net
最近感じたイラ
本編が一話進むごとに番外編が二話くらい入る
そして頻繁に本編ほったらかしで十数話くらいの脇キャラ編が続く
ぼくのつくったきゃらくたーをしょうかいしたいのは分かるけど本筋の流れを阻害するレベルでやるのは辞めろよぅ
223:この名無しがすごい！
21/08/17 18:41:34.17 0ohdpc+v0.net
異世界系スレなんだから、ファンタジックな強さの戦士とか広範囲を焼き尽くすような魔法が使える魔術師とかにでも例えれば良いのに
頭悪いなｗ
224:この名無しがすごい！
21/08/17 19:00:01.54 iEH79ter0.net
今までの流れを要約すると古来から現在の全ての物語が糞だからなろうも必然的に糞になったと言うわけか
全てのフィクションから卒業おめでとう
これからリア充の生活をお楽しみくださいとしか言い様がない
225:この名無しがすごい！
21/08/17 19:11:08.18 7rnidNDI0.net
ジョジョ1部の現役時代のタルカスとブラフォードみたいなもんだな
2人のいる戦場だけ勝ってても他が全部負けるから戦局を打開できず
最後はジリ貧のまま主君を人質にとられて無条件降伏するしかなかった
226:この名無しがすごい！
21/08/17 19:27:04.15 eKPsONEY0.net
もうええわ
227:この名無しがすごい！
21/08/17 19:37:07.73 fpIYiIUw0.net
まあ料理やホビー漫画なら、どんな武力を持った相手だろうが
料理や子供の玩具勝負で解決できる世界観だったりするしな
正解などないのだ
228:この名無しがすごい！
21/08/17 19:56:52.15 CFxvyFlC0.net
一騎当千というあやふやな定義で統一の見解を求める事に無理がある
正しい答えを得るには正しい問いが必要
つまり具体的な条件を全て列挙するしかない
その上でその条件下における勝利条件と敗北を推察する
現状は僕の考えた最強戦力の妄想をなろう以下の低レベルで垂れ流している小学生程度のアホな言い合いでしかないw
229:この名無しがすごい！
21/08/17 19:59:27.33 7BqLkYVT0.net
>>97
そもそもステータスオープンの異世界で奴隷って…
プレイヤーが奴隷をシステム的に購入できるRPGってそんなにメジャーか？
本人の意思を無視して連れまわされるドラクエの酒場キャラの暗喩かも
230:この名無しがすごい！
21/08/17 20:00:26.81 Lsq48pxMM.net
>>228
老バーンだったら、とか
ピッコロジュニア（天下一武道会時点）だったら、
みたいな方が良かったか
231:この名無しがすごい！
21/08/17 20:10:54.07 GPByqIRm0.net
無敵の男が一人いても、（手を伸ばす必要があるにもかかわらず）そいつの手が届かない範囲が多くなれば、そいつ一人だけいればいいんじゃねってわけにはいかなくなるっていうだけの話じゃないの？
232:この名無しがすごい！
21/08/17 20:21:56.95 0Hi4Zrxt0.net
王様「ナローシュがおるから我が国には軍は不要じゃ。即刻解体せよ」
ナローシュ「おいおい、どんだけ人使い荒いんだよ…（ｸｿﾃﾞｶ溜息」
とかやった作品あったらめちゃくちゃ糞呼ばわりするだろお前等
233:この名無しがすごい！
21/08/17 20:30:17.22 dMeodluwd.net
そりゃ周辺国が示しあわせて代わる代わる少数戦力で攻め込んでその英雄を疲弊させるだけの簡単なお仕事ですし
234:この名無しがすごい！
21/08/17 20:37:10.41 uAdTF717D.net
>>232
ザマァ系ではそれの逆パターンで見た気も
235:この名無しがすごい！
21/08/17 20:37:28.09 9HWCuTNX0.net
ナローシュ「スタミナポーションごくごく。ふー回復回復」
236:この名無しがすごい！
21/08/17 20:40:49.41 dMeodluwd.net
24時間不眠不休で働いてくれるとか
勇者奴隷論だな
国も民も笑いが止まらん
237:この名無しがすごい！
21/08/17 20:41:27.60 kcKq3qNj0.net
ナローシュがいないところで毎日街を焼く簡単なお仕事でいずれ落ちる
238:この名無しがすごい！
21/08/17 20:43:56.27 9HWCuTNX0.net
>>237
ナローシュ「空間魔法ー転移＜ワープ＞。悪者め、そうは行かないぞ！」
239:この名無しがすごい！
21/08/17 20:45:09.30 fpIYiIUw0.net
>>237
なんならナローシュの知り合ったヒロインも巻き込まれて
助けに間に合わず片っ端から死んでいく
240:この名無しがすごい！
21/08/17 20:51:51.12 fpIYiIUw0.net
>>238
ご都合感知能力も付けとかなきゃ、報せが届く頃には手遅れぞ……
241:この名無しがすごい！
21/08/17 21:23:16.43 LT/TEPDC0.net
お前らバリアを張り合う小学生か
242:この名無しがすごい！
21/08/17 21:24:06.12 WSpbRiht0.net
異世界に限らず、「ｓｉｄｅ：○○」視点をやるのは別にいい
でも、既に出てきてる登場人物なのに、
「俺の名は○○。しがないＣ級冒険者さ。～～」
みたいに入るのはなぜなのか
しかも、その後も既知の情報が続くのはなぜなのか
読者に「知ってるよ！！！」ってツッコんでほしいのか
243:この名無しがすごい！
21/08/17 21:27:35.78 dMeodluwd.net
以前聞いた、と覚えてるには天と地ほどの差がありまして
記憶を刺激してるだけなんだよ
読んでる人全員が全部の情報を覚えてるわけもなし
244:この名無しがすごい！
21/08/17 21:29:17.92 8PNMfBE/0.net
>>242
○○sideで話数稼いでるのが結講あるよな
245:この名無しがすごい！
21/08/17 21:45:09.53 spxcnlhj0.net
追放した奴と再会からの決闘
勝った要求が二度と僕らに関わるなor近づくなというショボいもの
相手逆恨みからの報復画策
結果仲間や知人が危険な目に合う
246:この名無しがすごい！
21/08/17 21:47:46.68 0GOlMhUC0.net
要するにフリーザ戦ラストの悟空みたいなのをやりたいんやろ
247:この名無しがすごい！
21/08/17 21:51:46.14 LqVDOp520.net
>>230
もっと具体的に詰めていくんだよ
なんでCIAやMI6にSVRがあって超一流の諜報員が情報収集してると思ってんだよ
孫子も敵の事よく調べてから戦争に勝てるか判断しろと言ってんだろっ！
248:この名無しがすごい！
21/08/17 22:03:50.82 AZSsG2wpx.net
レズで百合な描写があるの読んだけどなんか途中から気持ち悪くなってそのへんのシーンは読み飛ばしてしまった
わりかし好きな分野だったんだけどなぁ
249:この名無しがすごい！
21/08/17 22:46:26.33 3c8ABDEW0.net
一騎当千と言えばローマや中華で数倍の○○族だの××賊だの蹴散らしてるのって大半が女子供も含めた数字らしいね。
250:この名無しがすごい！
21/08/17 22:56:00.88 tKD5IdoB0.net
ゲルマン人とか文字すらなく農耕も行っていない原始人みたいなもんだからな
温暖化の影響でロシア側の食糧事情が改善した結果、人口が増えてそれに伴ってドイツ近辺の部族が縄張り争いの構想に負けて押し出されるようにローマに流れてきた
軍隊というよりは山賊・難民集団で家族を引き連れて略奪に来ているだけの烏合の衆
251:この名無しがすごい！
21/08/17 22:57:52.63 tKD5IdoB0.net
日本で言えばゲルマン人との戦闘は一揆の鎮圧みたいなものに過ぎない
252:この名無しがすごい！
21/08/17 22:59:57.99 3N+k7ThpM.net
>>250
せめてwikiくらいでも確認してからだな･･･
253:この名無しがすごい！
21/08/17 23:07:36.06 gAExNsQa0.net
ローマ帝国が滅んだ理由はゲルマン人に負けた訳ではなく、帝国内の権力争いの末の分裂による自滅だし
高度に軍隊がシビリアンコントロールされていたが為に、地方都市は自衛能力を持たずに済み正規軍がローマ全土を防衛していた
しかし政治の中枢が権力争いによって麻痺した途端、自衛能力を持たない地方都市はゲルマンの山賊風情にすら抵抗できずに侵略されて乗っ取られていった
254:この名無しがすごい！
21/08/17 23:12:40.58 wKeAWsur0.net
フン族とか旧ロシア領なんだが
255:この名無しがすごい！
21/08/17 23:13:34.36 wKeAWsur0.net
ほんまwiki読んでも理解出来ないアホがかたるなとw
256:この名無しがすごい！
21/08/17 23:46:30.64 mW2Fip4G0.net
某異世界転移・転生系の作品を読んだ。
書籍化前タイトル（＆自コテハン）からして趣味・嗜好とかが自分と同類だと解ってたけど、読んでみたら文章のスタイルも同類だった。
しかも自分より上を行ってやがる。非常にイラつく。
自分はマイナー趣味なんで商業とかは無理だと解ってる。でも何がしかの要素で絶対越えてやる。
257:この名無しがすごい！
21/08/18 00:39:10.94 UMk1QmpV0.net
【追伸】
他人を越えるには何らかの方法で自分を高めるのしかない。なんせ世の中には無数の人々がいる。そのなかで上を目指すなら自分を高める意外には有り得ない。しかし、
クズカスゴミキチガイ ﾜｯﾁｮｲ XXad-XXXX とか、
↑の劣化コピー ﾜｯﾁｮｲ XX81-XXXX みたいに、
他人を貶めれば自分は上になれるなんて思ってるのは、世間の人々の人数を理解出来ない狂ってる奴だ。
何人かを貶めても世の中には無数の人間がいるから、全然自分のランクが上がらない。つまりこういうのは非常に狭い人間関係しか知らないタイプの人間の発想だ。
（例えば、義務教育終了以前から四畳半の部屋に半世紀も引き籠もってて、世間というものから離れすぎてて世間を直感的には理解出来ないような奴とか）
ようは、「引●籠●り」の「ニ●ト」（あまりにおぞましく忌まわしく気持ち悪く放送禁止用語レベルなので伏せ字にしました）とかの固有の発想だ。
>>248
ハッハーッ！
こちとら1990年代半ばに知った百合を理解出来ず、いろいろ手を伸ばして当時のレズビアン情報誌まで読んだ。
それでも理解出来なかったけど、いろいろと読み続けて一応の理解を得て、自作百合作品が某異世界系作家さんから賞賛を得た。
下手でも数をこなせばなんとかなるぜ？
なお、ＢＬは速攻で理解出来ちゃったけどな。
258:この名無しがすごい！
21/08/18 01:58:54.72 UmOzzMMz0.net
錯者まできて語り始めたぞオイ
259:この名無しがすごい！
21/08/18 02:21:48.66 fBiYCaHRa.net
異世界転生物のここ数作品連続して嫌になったんだけど
異世界転生→この人には転生の事話して大丈夫かな？→俺前世の記憶あるんだわー内密にな？
これ、そいつが信頼感出来るとかそいつに話しても大丈夫かどうかじゃなくて
他人に話せない秘密をそいつにも抱えさせてもいいのか、で話すかどうか考えて欲しいわ
260:この名無しがすごい！
21/08/18 02:24:49.56 FaWrY85kd.net
抱えるのをやめたから人を見て少しずつ話してるのだと思うのだが
261:この名無しがすごい！
21/08/18 02:35:05.03 b8+VU7Ya0.net
前世の記憶を打ち明けるやつ読んでないから知らないんだけど
どういう流れや意図でそういうシチュになるんだ？
自分、知り合いが前世は、クレオパトラだの織田信長だのニートのおっさんだの
そんなカミングアウトをされても困るし、どうして欲しいの？とかなりそうなんだが
その記憶に悩みを抱えているならまだ分かるけど
262:この名無しがすごい！
21/08/18 02:38:28.14 fBiYCaHRa.net
主人公視点ならそうなんだろうけど
聞かされる側は余計な秘密抱えるだけになるやん？
例えば｢王さまの耳はロバの耳｣とかいう秘密聞かされて聞けてよかったと感じる人の方が少ないやろ、大抵は余計な事教えやがってと感じる
結局秘密話して楽になるのは主人公だけで逆に重石一つ抱える側の事は何も考えてない
263:この名無しがすごい！
21/08/18 02:39:04.77 31QuvPf+0.net
今まで黙っていたが
俺の前世…
おまえじゃーーーっ！
264:この名無しがすごい！
21/08/18 02:41:14.23 UmOzzMMz0.net
まぁ俺前世記憶あるんだ
前世はこんなところだったんだ
ってなろーしゅが活躍有名になってからならともかく
それまでは、うんそうなんだってかわいそうな人見る目で見られるだけだよな
265:この名無しがすごい！
21/08/18 02:58:32.00 FaWrY85kd.net
イラスレ民は両極端な考え方しかできないよな……
支え合うとか少しずつ広めていくとか絶対に考えられない
一体どんな教育を受けてきたらそんな精神構造になるのか
266:この名無しがすごい！
21/08/18 03:08:47.48 wfLfbMB60.net
俺世界転生者だぜと同様にあいつ異世界転生者だぜも頭のおかしい人だからな
主人公は同じ秘密を抱える人が増えてハッピー
仲間は誰にも言えない秘密が増えてプアー
267:この名無しがすごい！
21/08/18 03:14:22.77 31QuvPf+0.net
俺の前世はお前だって言ったぜ？
お前が何を考え何に悩み何をしたか…
…………し っ て る よ
うっふっふ……あーはっはっはっは……
268:この名無しがすごい！
21/08/18 03:18:46.97 +PCHtSYj0.net
信じてくれるほどの土壌があるならふーんで終わりそうな気もするが
269:この名無しがすごい！
21/08/18 03:23:50.60 H8e3pU0za.net
別に話すなとは言わないけど
聞かされて不快な思いをする可能性もあるんだから
話す前に少しだけでも相手の立場で考えてやれよって話
話すかどうか悩んだら結果的に話すまで自分の事しか考えてない猪突猛進君しかいなかった
270:この名無しがすごい！
21/08/18 03:32:36.00 FhVrR0Y00.net
>>265
そりゃこの板自体がワナビの掃き溜めだから仕方が無い
271:この名無しがすごい！
21/08/18 03:35:04.99 /zkIthxc0.net
その世界で前世あるの当たり前なのかそうでないのかによって反応の違いありそう
272:この名無しがすごい！
21/08/18 03:35:50.43 NtjVoNN/0.net
実際放されてもそれが犯罪行為の告白でもなければ「ふーん」でほぼ終わる話だからな
イラついたのはご愁傷様としか言えないがね
自分は異世界関係ないって言うか異世界ものの作品が書籍化して更新が止まることにイラつくよ
273:この名無しがすごい！
21/08/18 03:45:55.36 WjEPWH4S0.net
爆発する火球を飛ばす魔法があったとして、
それを鉄製の筒の中で爆発させて“爆発の衝撃で弾を飛ばす”新兵器とか新魔法とか出てくるとイライラで寿命がマッハ
274:この名無しがすごい！
21/08/18 03:54:51.45 b8+VU7Ya0.net
>>273
その魔法の力で火球なり弾なりを直接ぶつけりゃ良いじゃんってなるしな
275:この名無しがすごい！
21/08/18 03:59:09.69 WjEPWH4S0.net
>>274
ツッコミどころはそうじゃねぇ！w
276:この名無しがすごい！
21/08/18 04:01:22.24 UmOzzMMz0.net
鉄程度で火球の爆発抑えられるなら
鎧で普通に火球なんか防げるだろ
火球に指向性持たせて火力アップならともかく
277:この名無しがすごい！
21/08/18 04:01:47.31 XwLZXHdG0.net
そうか？
爆発の衝撃力を密封して一定方向に威力を高めるって言うのは悪くないやり方だぞ？
拳銃弾なんて火薬量から言ったらたいしたことない殺傷力なのにあの威力に化けるのだからね
問題はその爆発の魔法が
・単発かつ単体目標の魔法と比べ速度、射程、威力がどれほど違うか
・それを使うことに本来使えない者も使用できるほどの便利性があるか
などの状況も考慮して効率性を考えないといけないけどな！
278:この名無しがすごい！
21/08/18 04:13:22.71 GvHYfBusa.net
手をたたいただけじゃ大した風は起きないけど
穴開けた箱を両サイドから同じ強さで叩くと強い風が出てくるやつだな！
知らんけど
279:この名無しがすごい！
21/08/18 04:14:42.86 WjEPWH4S0.net
まず、銃や大砲を模した新兵器ないし新魔法だろうけど、銃や大砲も爆発の衝撃で弾を飛ばす訳ではない
火薬を燃焼させた際に急激に発生する燃焼ガスで弾を押し出して飛ばすのだ
280:この名無しがすごい！
21/08/18 04:26:51.21 UmOzzMMz0.net
アッハイ
酸素も可燃物もなしに謎の魔力で発生する火球に科学適用で火力アップデスネ
281:この名無しがすごい！
21/08/18 04:33:16.23 WjEPWH4S0.net
さらに言えば爆弾などの爆薬と、銃や大砲の火薬は全く別のもの
火薬に点火すると点火したところから燃え広がるが、爆薬は全体が一斉に燃えるほど燃え広がりが早い
爆薬の燃焼を爆轟と言い衝撃波を発生させる、火薬の爆発よりずっと破壊力のあるものと思えば良い
故に爆薬で大砲の弾を飛ばそうとしても弾は飛ばず大砲が吹き飛んで壊れるだけで、
爆発で殺傷せんとする火球の魔法が爆薬と同じく爆轟を起こすものなら、同じ様に大砲を吹き飛ばすだけになるだろうし、
燃焼してるかも分からん魔法の爆発が燃焼ガスを発生させるかどうかも怪しいところなのだw
282:この名無しがすごい！
21/08/18 04:36:12.78 y2YXPRJt0.net
砲弾の発射で必要なのは爆発の熱じゃなく衝撃波だけなんだから
爆発魔法なんて効率の悪い事せずに、例えば風魔法の応用とかもっと上手い方法があると思う
283:この名無しがすごい！
21/08/18 04:37:43.58 llWvxGXg0.net
>>281
なろうに限った話ではないけど火矢とか火付けで一瞬で燃え広がって火柱が上がるのに何時もイラるわ
お前は青葉かと
284:この名無しがすごい！
21/08/18 04:55:03.06 t+Eon6lra.net
>>281
よう知らんが昔は銃も爆弾も黒色火薬使ってたイメージあるけど、どっちが黒色火薬じゃなかったん？
285:この名無しがすごい！
21/08/18 05:31:31.44 e5CzE3kT0.net
>>257
ちょっと待って欲しい
僕が有名人や学者を相手に揚げ足を取ってマウントを取ったのなら君の指摘は正しい
しかしだ
僕は自分より明らかに下の人間をバカにしてウサを晴らして楽しんでいるのだから問題ないだろう？
寧ろ格上であろう僕を間違った理屈を振りかざして落としめようとする君こそクズ……w
いやぁ馬鹿はテンプレ煽り一つ正しく使えないアホだなぁw
何故ここまで馬鹿なのにつっかかってくるのか？
まずは論理的思考を磨くのが先じゃなかろうか
人は誰もが他人に対して少しでもマウント取れるように努力するんだけど、努力しなかった自分と教育をちゃんとしてくれなかった親を恨んでくれ
君が惨めな思いをしたのは僕のせいじゃないんだよw
286:この名無しがすごい！
21/08/18 08:14:49.83 ogF2Tz5u0.net
相変わらず【後出しの前提】で暴れるのがいるんだな
287:この名無しがすごい！
21/08/18 09:18:39.58 py3rZxjjd.net
>>273は爆発する火球を飛ばす魔法があったとして、って自分で仮定してイラつく器用な人
288:この名無しがすごい！
21/08/18 09:20:24.92 HdCzpZ4E0.net
イラつけ･･･
もっとイラつけ･･･
289:この名無しがすごい！
21/08/18 09:29:06.15 mbTv/bA8a.net
バストのこと考えてメイドとかに睨まれるなろーしゅ
あれって、性の喜びを知るおじさんみたいに
思考だだもれでサトラレ状態なんじゃ…
290:この名無しがすごい！
21/08/18 09:41:31.60 mbTv/bA80.net
イライラして禿げないように気をつけてw
291:この名無しがすごい！
21/08/18 09:43:25.21 sYyrpUzT0.net
異世界なろうに限った話じゃないが貧乳いじりはもううんざり
小学生がちんこうんこ言ってる程度の幼稚さしかない
292:この名無しがすごい！
21/08/18 09:51:06.21 FaWrY85kd.net
作り話、しかも異世界ファンタジーなんて幼稚さMAXの作品に手を出してるのに童心に帰らんでどうすんだよ……
293:この名無しがすごい！
21/08/18 09:53:13.95 WjEPWH4S0.net
仮定じゃなくて、そう言う作品読んだから発散させに来たんだぞ
294:この名無しがすごい！
21/08/18 10:13:17.53 8ZbGd4+r0.net
>>284
どっちも黒色火薬だよ
てか普通に砲弾に爆薬が使われるし、何を言ってるんだがレベルだな
295:この名無しがすごい！
21/08/18 10:17:30.06 8ZbGd4+r0.net
>>293
エネルギーに指向性を持たせる術を考えるのは別段不思議じゃないからあんま気にならんな
それでさすなろするってんなら別だが
296:この名無しがすごい！
21/08/18 10:36:39.55 WjEPWH4S0.net
まあ、黒色火薬も爆薬っちゃ爆薬だが、ダイナマイトみたいな爆薬と比べればずっと燃焼速度は遅く装薬にも使えるって話
297:この名無しがすごい！
21/08/18 10:42:37.44 WjEPWH4S0.net
まあ、どうせ魔法でやることだし適当に脳内補正して無視するけどイラは溜まるw
銃や大砲の弾は爆発の衝撃で飛ばすんじゃなくて、燃焼ガスで押し出すってのはもうちょっと広まってもいいのにと思う
298:この名無しがすごい！
21/08/18 10:57:19.38 31QuvPf+0.net
なろーしゅ「今日の買い取り価格、高くね？」
解体おっさん「賞金首だったからだ」
なろーしゅ「う、うん？ オークの納品しかしてないぞ？」
解体おっさん「ほれ、こっちは足の形が違うだろ？ あとここ、退化した副乳がある。これがオークだ」
なろーしゅ「？ なんのハナシ？」
解体おっさん「はしに並べてんのは山賊だ。首を一太刀だと混ざりやすい」
なろーしゅ「あー、アイテムボックスの自動回収やね、移動させるよ」
解体おっさん「いや、そこでいいぞ」
なろーしゅ「山賊だよ？」
解体おっさん「お前が毎日スラムでうまそうに食ってるにく串
アレなんで『にく』串なのか知ってるか？ クックックックッ…」
299:この名無しがすごい！
21/08/18 10:58:54.98 FaWrY85kd.net
>>297お前さんが書けば解決だな
技術も経験もいらないのはランキング作品を見れば分かるだろう
300:この名無しがすごい！
21/08/18 12:17:45.52 S2ugwQF40.net
>>291
ほんそれ
貧乳巨乳ネタやちんこでかさ勝負はイラしかない
ギャグとしてうまく消化出来てるやつあれば教えて欲しいぐらい
301:この名無しがすごい！
21/08/18 12:29:18.70 UmOzzMMz0.net
>>289
顔見ても目線合わなくて口半開きで鼻の穴ひくつかせてへらへらしてたら誰にでもわかる
本人は隠してるつもりなだけ
302:この名無しがすごい！
21/08/18 12:35:51.61 ixRonC4ma.net
>>300
きんたまくらってのがあってな
303:この名無しがすごい！
21/08/18 12:43:33.74 mOSLOQN80.net
胸でかいタレントは
「顔とか違う方に向けてても目線で見てるのバレバレ」
って言ってたな
304:この名無しがすごい！
21/08/18 12:52:27.76 F+7juZC5a.net
よく相手の目を見て話せとか言うが、実際常に目を見て話すことって殆どなくね
昔の先輩には視線はネクタイの結び目辺りにみたいなこと言われたが、相手が女だと胸を見てるように思われてるんだろうか
305:この名無しがすごい！
21/08/18 12:59:00.48 FaWrY85kd.net
見るでしょ。ずっと見続けはしないだけで
ある程度は目線を交わさないと対面時コミュニケーションが満足に機能しない
全く目線を外さないと強制とか非難とかのニュアンスを帯びやすいからあまりやらないが
306:この名無しがすごい！
21/08/18 13:47:55.16 paS4saLH0.net
実際に見るのはぼんやりと眉間から鼻の頭あたりかな？
おでこだと目線が上すぎるし、顎より下だと下過ぎる
実際に人が向き合って話す時の目線の動きは目と鼻の位置でTの字によく行き来するらしいって以前にテレビでやってたよ
＞砲撃
火薬の燃焼時に発生するガスの圧力で飛ばすのだけど
問題は魔法の爆発ってガスが発生するの？っていう問題がまず出てくるよな
あと火薬も爆薬も同じもので燃焼速度の違いで呼び名が違うって
この間youtube眺めていたら化学系のお勧め動画で言ってた
307:この名無しがすごい！
21/08/18 13:54:08.69 Ba6l13FPM.net
黒色火薬は作るの楽だからなあ
308:この名無しがすごい！
21/08/18 13:56:05.37 aPEsFLGSd.net
>>303
100パーわかるみたいな感じだけど
実際は本人が気づいたうちの100パーだから、見逃しも多かろうな
309:この名無しがすごい！
21/08/18 13:59:46.38 8ZbGd4+r0.net
ぶっちゃけ、これ説明の仕方が下手くそなだけでイライラしてるだけじゃない？w
爆発が起きている以上、圧力の急激な発生は起きてるんだから弾を飛ばすメカニズムとしては必要要件達してるはず
310:この名無しがすごい！
21/08/18 14:17:44.04 gHzt+fGD0.net
俺の知ってる火薬銃とメカニズム違う！ってイラってるだけでしょ
その銃作るのに旋盤とかの工作機械なしに魔法かドワーフトンデモ技術なのは誰も突っ込まないのにな
311:この名無しがすごい！
21/08/18 14:47:45.90 FaWrY85kd.net
ドワーフとかハンマーひとつで円筒とか打てるからな
異世界火薬くらい、鶏のフンこねてイメージ魔力でも垂らしておけば十分
スライムこねるとプラスチック爆弾になるしな
312:この名無しがすごい！
21/08/18 15:03:39.83 IW2bLpYE0.net
目をじっと見て話すのって相手が嘘ついてるかどうか疑ってる証拠だからね
普通は失礼に当たるから少し視線ずらすのが礼儀
こういうのは教えられなくても社会生活で自然と覚えるんだけどコミュ障は自分で判断できないw
動物ですら視線をじっと合わせるのは敵対行為と自然と学ぶからな
313:この名無しがすごい！
21/08/18 15:17:32.45 sXg9mo8h0.net
>>312
海外だと考えが逆だけどな
目をそらすのは、相手に対して嘘をついてるからとか疚しい気持ちがあるとか思われる
だから自分は嘘をついてないと証明するために、目をまっすぐ見るのが礼儀
「スマン、その話興味ないわ」という時には海外でも意図的に目をそらしたりするが
314:この名無しがすごい！
21/08/18 15:30:01.07 ddqNQhNX0.net
いや日本でもちゃんと相手の目を見て話しなさいっていわれるやん
315:この名無しがすごい！
21/08/18 15:40:57.75 8ZbGd4+r0.net
文化による差異もあるから海外での事情がそのまま日本に適用されるわけじゃないで
日本人は目で相手の感情を把握し、アメリカだと口を見て判断するというのを聞くので
日本人はサングラスを怖いと感じる反面、アメリカ人はマスクを怖いと感じるとあるしな
316:この名無しがすごい！
21/08/18 15:40:58.22 73DfOidc0.net
だから程度もんだい
そこら辺が分からないとコミュ症って揶揄されるんだよ
こんなの各国共通だわ
交渉毎で舐められないようにする時は割としっかり目を見て威圧するように話す
しかしふつうに話してる時は脳みそ使ってるから思考につられて視線が少し泳ぐのが当たり前
逆に話を聞いている時は相手の目を見て話に集中しているよう振る舞う
あと恋人同士とかなら見つめ合うが友人同士だと気持ち悪がられる
街で知らない相手と一々目を合わせてたら喧嘩売ってると思われる
状況に応じて色々あるんだよ
317:この名無しがすごい！
21/08/18 15:42:35.57 sXg9mo8h0.net
>>314
言われてるけど、日本人は目を見て話されるのは不快感や恐怖を覚える人が多いから
あまりじっと見るのも良くないとされている
文化的にも目下の者が目上の者の目を見るのは無礼だという考えも昔からあるしね
まー相手とか文化圏によって使い分けだよな
318:この名無しがすごい！
21/08/18 15:44:12.81 sXg9mo8h0.net
>>315
そうだな、海外と一括りにしたのは間違っていた
欧米だな
319:この名無しがすごい！
21/08/18 15:45:08.39 G1+6kVBP0.net
白人の多くは目の色素が弱いから日の光に弱いからサングラスをする人がアメリカではサングラスしても不審がられない
日本は病気の時にマスクする習慣ある
これは単に見慣れているかどうかに過ぎない訳で視線におけるコミュケーションの違いとは関係ない馬鹿なこじつけ
320:この名無しがすごい！
21/08/18 15:49:54.39 Rs7DbWHT0.net
>>317
＞文化的にも目下の者が目上の者の目を見るのは無礼だという考え
たとえば？
321:この名無しがすごい！
21/08/18 15:50:39.40 FaWrY85kd.net
というわけで、おっぱいに話し掛けるのは一部文化圏を除いてセーフ
322:この名無しがすごい！
21/08/18 15:55:55.09 sXg9mo8h0.net
>>320
たとえば、「面を上げい！」とか
あれは目下の者は顔を上げて話すだけ
その際に目上の者の顔や目を見て話すと無礼になる
323:この名無しがすごい！
21/08/18 16:00:10.71 Rs7DbWHT0.net
>>322
理解した
324:この名無しがすごい！
21/08/18 16:00:43.14 8ZbGd4+r0.net
>>322
それは貴人が顔を隠す文化の方だから目とはまた別ですぜ
325:この名無しがすごい！
21/08/18 16:06:49.75 5r9ZHjns0.net
武士は貴人じゃないやん
326:この名無しがすごい！
21/08/18 16:19:41.78 sXg9mo8h0.net
>>324
別ではなく、根っこは同じだろうね
立場の高い者が、相手には見せない、一方的に見るだけという状況を作ってるわけだ
327:この名無しがすごい！
21/08/18 16:27:26.22 4uNWiXEj0.net
>>264
全然前世
>>305
目線を動かさないと警戒心や敵意を持って見てることになるからなー
>>320
日本では不意の目線は恐怖の対象
貞子とか見てみ？
328:この名無しがすごい！
21/08/18 16:43:22.45 /zkIthxc0.net
スターリン「視線を外すのは叛意の証拠である」
329:この名無しがすごい！
21/08/18 16:48:10.53 TL/biyYOa.net
オンナはウソをつくとき
相手の目を見つめるのよと
昔誰かから聞いたな
330:この名無しがすごい！
21/08/18 16:50:06.96 FaWrY85kd.net
俺、女だったのか……わよ
331:この名無しがすごい！
21/08/18 16:50:15.57 wXkiTt5u0.net
スターリンは人間心理を逆手にとって無理矢理視線合わせる事を強要してマウンティングとってるだけだろ
332:この名無しがすごい！
21/08/18 16:56:13.71 FhVrR0Y00.net
ギルガメッシュが「やはり女は糞だな、男の方が最高」と言ってた
333:この名無しがすごい！
21/08/18 17:53:58.28 2d75DbboM.net
>>296
なーろっぱが参考にしてる時代では爆弾と銃は同じ火薬使ってるんだから、
その指摘はなんか的外してない？
中世に爆弾や銃があったとして、それは実戦レベルに有用だったのか、という突っ込みはさておき
334:この名無しがすごい！
21/08/18 18:16:13.25 31QuvPf+0.net
ホモ騎士団「兄弟愛こそ至高」
335:この名無しがすごい！
21/08/18 18:17:36.86 RoDyUbIk0.net
ナーロッパの銃は向けた相手が即死する魔法の杖だからな