21/08/12 12:44:39.88 65p/Ru400.net
>>668 日本の華族も当初は爵位持ちだけが華族
ほら、ご自分で認めているじゃないですか。
近代日本だって当初以降は爵位持ち以外も華族ではないと認めるのでしょう？
それ以前は武士階級は武士で当主以外は武士じゃないなんて理屈は通らないですし
公家の当主以外は公家じゃないなんて事もないですよ。
天皇家だって当主以外は天皇家ではないなんて変な法律は無いです。
フランスだってドイツだって当主以外は貴族ではないなんて法律は無いですよ。
詭弁いうのはいい加減やめたほうがよろしいかと
700:この名無しがすごい！
21/08/12 12:52:29.81 KdM2DSmx0.net
男なので悪役令嬢物はヒロインもいい子で悪役令嬢に転生した主人公と普通に仲良くなるほうがかわいい子が一人増えてうれしい。
ところでぽっと出の無学なヒロインに王妃が務まるわけねーだろ展開自体はありなんだけど、
主人公の前世記憶が戻るのが婚約破棄のタイミングでかつ人格が連続してる印象がない作品だと
こいつ他人の努力で成功者になってヒロインにマウントとってやがる……ってなる。
701:この名無しがすごい！
21/08/12 12:57:18.49 kDK2hyfnd.net
忘れてた記憶を思い出してるだけなのだから他人の努力ではないだろう
作中設定がどうだろうと乗っ取り転生しか認識したくない、というなら仕方ないが
702:この名無しがすごい！
21/08/12 13:02:07.18 VVG4obgyd.net
>>680
詭弁、話のすり替え乙
703:この名無しがすごい！
21/08/12 13:05:34.73 VVG4obgyd.net
>>680
貴族の話をしてるのに
武士や天皇とかの話をし始める
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
＞フランスだってドイツだって当主以外は貴族ではないなんて法律は無いですよ。
当主以外も貴族だと言う法律はあるのか？
騙しの手口だな
704:この名無しがすごい！
21/08/12 13:07:21.58 VVG4obgyd.net
>>680
アブねぇ
言葉をすり替えられる所だった
×当主以外も貴族
○爵位持ち以外も貴族
705:この名無しがすごい！
21/08/12 13:14:46.67 g5XHaaFMa.net
厳密に言えば日本のは官位だったような……
従五位から貴族って呼ばれてたはず
正五位が男爵相当だったような気がする
706:この名無しがすごい！
21/08/12 13:28:29.97 rVHRAGTB0.net
話の大元は西洋貴族の話だろう？
日本の文化から例えを上げるなら貴族より武家の方が近かろう
本質を見ず言葉尻だけをもってどうこう言うのは頭が悪過ぎる
707:この名無しがすごい！
21/08/12 13:31:04.20 kDK2hyfnd.net
では本質的な所を
異世界系スレで西洋貴族の話をしてたら日本の貴族の話になった
まるで意味が分からないが……？
708:この名無しがすごい！
21/08/12 13:36:54.23 g5XHaaFMa.net
というか貴族云々は法律で決まるからその国の成り立ちと法律がすべてで終わる話じゃね？
709:この名無しがすごい！
21/08/12 13:42:32.73 kDK2hyfnd.net
異世界系作品のスレなんだからよそでやれ、でも正解
イラスレ民はモチーフとコピペの区別がつかぬ
710:この名無しがすごい！
21/08/12 13:45:00.50 rVHRAGTB0.net
貴族の子弟に無礼を働いたら云々って話に、爵位持ち以外は正確には貴族じゃないとか何とか言い出したんじゃなかったっけ？
貴族の子弟が爵位持っていようが無かろうが、非貴族扱いされるわけねーだろバカかってスルーしてたからはっきり認識してないんだけど
711:この名無しがすごい！
21/08/12 13:49:48.18 g5XHaaFMa.net
貴族の子弟以外でも無礼を働くのはダメだと思うのは気のせいかな？
712:この名無しがすごい！
21/08/12 13:52:57.78 rVHRAGTB0.net
道徳の話では無いから論点がズレてる
713:この名無しがすごい！
21/08/12 13:54:56.12 kDK2hyfnd.net
論点そのものが間違ってる、と言ってるのですがねぇ
714:この名無しがすごい！
21/08/12 13:56:04.70 xx327tl80.net
>>680
ヨーロッパを真似した段階では爵位持ちだけが華族だったんだよ
ヨーロッパの真似をな
>>691
貴族の三男が冒険者の流れだな
715:この名無しがすごい！
21/08/12 13:58:00.63 rVHRAGTB0.net
まあ、道徳的な意味ではなく、中世的価値観だと貴族云々関係なく舐められたら殺すって意味では、誰だろうと怒らせちゃダメだって言うのはズレてはいないかw
716:この名無しがすごい！
21/08/12 13:58:08.09 dloa8EXv0.net
「ライト」って頭につくようなラノベや漫画だし、堅苦しいの嫌だなー系の気さく王族や貴族はもうしょうがないけど
10何年もその世界で生きてきて常識知ってるはずの現地主人公や転生主人公が馴れ馴れしくすんの当たり前にすな
「王様にこんな無礼したんだからワイ処刑
717:やろなあ…」って意識だけはちゃんと持て
718:この名無しがすごい！
21/08/12 14:00:14.79 g5XHaaFMa.net
いや、そういう無礼を働いたら法律で裁かれるからって意味
はしょり過ぎて意味不明になってたわ、スマン
そういうのも法律で規定されてるからケースバイケースだと思うぞ
719:この名無しがすごい！
21/08/12 14:02:05.66 XPYldrjA0.net
>>678
(どうしよう、アス○を説得するのって無理なんだよな…常人ならこんなズレたこと言わないわけだし)
そうですね、あなたの言う通りですね、あははは
720:この名無しがすごい！
21/08/12 14:03:16.10 XPYldrjA0.net
あ…説得ではないね、普通に間違えた
あなたの言ってることはこれこれこういう理由で間違ってますよ、っていう説明だね
ただその説明をいくら丁寧にしても理解されないどころかスルーか逆ギレしかしないんだろな、というね
721:この名無しがすごい！
21/08/12 14:18:54.38 KdM2DSmx0.net
婚約者でも平民のおもしれー女でもない良家のお嬢さんにやたらスキンシップするチャラ男は嫌い。
よく減るもんじゃあるまいしというけどこのケースはこっちの評判が減るやん。責任取る言われても客観的信頼皆無やん。
前見たやつは耳舐めたりベロチューしたりキモかったから刺客に刺されて重傷負った時味方キャラだったのに思わずざまぁってなったわ。
722:この名無しがすごい！
21/08/12 14:29:55.33 WFmvxu/Ia.net
>>680
荒らすなキチガイ
議論は議論スレでやれキチガイ
723:この名無しがすごい！
21/08/12 14:31:09.97 WFmvxu/Ia.net
>>695
荒らすなキチガイ
議論スレでやれやカス
724:この名無しがすごい！
21/08/12 14:31:56.83 WFmvxu/Ia.net
>>699
キチガイ荒らすなカス
725:この名無しがすごい！
21/08/12 15:36:31.18 65p/Ru400.net
>>684
貴族制が存在しなかった時期の相当階級の話ですよ。
>>687 話の大元は西洋貴族の話だろう？
>日本の文化から例えを上げるなら貴族より武家の方が近かろう
＞本質を見ず言葉尻だけをもってどうこう言うのは頭が悪過ぎる
ということですね。
>>695 ヨーロッパを真似した段階では爵位持ちだけが華族だったんだよ
その真似したというヨーロッパで近代イギリスでしか例を挙げれていませんよね？
爵位持ちの当主以外は貴族ではない、爵位を持っていないなら貴族ではないというのは近代イギリスと貴族制度を制定した初期日本いがいでどこなんです？
ほら、早くその方式が普遍的で一般的であり長い期間普及していた証拠を出してください。
ああ、もちろん民主制になっている国は対象外です。それは比較対象である貴族制度のある国じゃないですので。
726:この名無しがすごい！
21/08/12 15:40:41.77 MCbfHowir.net
これ以上ポエマーを相手にする奴は自分も荒らしになってるのを自覚しようね
727:この名無しがすごい！
21/08/12 15:50:03.11 xx327tl80.net
>>705
そっちが実例だしてよ
こっちは出したんだからさ
それに現代の貴族院とか、的はずれなこと言ってる段階でお前の無知は明らかじゃん
現代で貴族院の段階でイギリスの話おまえもしてるじゃん
間違いだけだが
ちなみにゲルマン人国家の初期は貴族の子は貴族だったようだがな(どちらかというと君主かも)
理由は全員が親の称号を引き継ぐからだが
分割相続は弱体化するから、長子相続に切り替わったがな
728:この名無しがすごい！
21/08/12 15:53:06.09 xx327tl80.net
>>706
あ、すまん
ポエマー相手にしてたの気付いてなかったわ
そりゃ話通じないわな
ここで止めるわ
729:この名無しがすごい！
21/08/12 16:32:34.90 jrn8gsDB0.net
貴族も何も、貴族なんて戦国時代の豪族か国主だぞ、江戸時代じゃ無い戦国時代だ
…日本の江戸時代は意外と平和で、無礼打ちなんて余程のことがないと出来なかった
しかし戦国時代だと、ぶった切られてても誰も助けてくれない、だから豪族や国主の下でヘコヘコして守って貰ってた、戦にまで付いて行って頑張ってたんだよ
その�
730:ｧ子に舐めた口を効いた、その場で真っ二つやろ 中世ヨーロッパでも、その程度の治安だった 男爵の娘が高位貴族の息子にコナをかけた、、息子の親と婚約者の親に、男爵屋敷ごと焼かれるわな
731:この名無しがすごい！
21/08/12 16:56:51.45 VtfiT9ula.net
最近の人工無能は進化したな、めんどくさい方向に……
732:この名無しがすごい！
21/08/12 16:58:04.63 LDKAhF5h0.net
人工無能って日本国そのものじゃんｗ
733:この名無しがすごい！
21/08/12 17:11:15.63 tP64Q0IFF.net
>>711
どんなに日本を腐してもお前の糞みたいな人生は改善出来ないけどな
734:この名無しがすごい！
21/08/12 17:15:15.24 +amRPMTeM.net
ふふっ わたしが あの うわさの エミーよ
735:この名無しがすごい！
21/08/12 17:15:33.55 5vfQ6ytua.net
>>705
死ねキチガイ荒らし
議論スレでやれボケ
736:この名無しがすごい！
21/08/12 17:16:12.81 5vfQ6ytua.net
>>707
糞カス死ね
議論スレでやれキチガイ荒らし
737:この名無しがすごい！
21/08/12 17:19:10.39 +amRPMTeM.net
>>715
(/ω＼)ｷｬｰｷﾁｶﾞｲﾚﾝｺﾏﾝﾖｰ
738:この名無しがすごい！
21/08/12 17:20:33.29 X9GoqM0qa.net
>>710
カタカナだけのパソ通の時にも見分けがつかない位高性能だったらしいぞ
今で言うチャットみたいなので話してる時にマークつけておいて人間と間違わないようにしてあったらしい
739:この名無しがすごい！
21/08/12 17:22:08.41 4xh1fOBrF.net
このスレ自体作家にすらなれなかったゴミの吹き溜まりだけど
異常者を粘着させてリアルに犯罪を起こさないよう留めているのは役立ってるもんだ
740:この名無しがすごい！
21/08/12 17:25:25.73 bv3p1xkz0.net
一番初めは何の前提も置かずに
・爵位を持たない貴族は存在しない
・貴族家当主以外の家族は貴族ではない
と言い出した奴が出た事なんだよ
これにそうじゃない例もあるよと反論が上がったらイギリスは例外だからカウントしないみたいな事言い出してわやくちゃになった(ちなみに例として出されたのはイギリスの制度じゃないのでこれすら勘違い)
最初から口喧嘩に勝つ＝自分が正しいってスタンスを奴を相手にしても徒労に終わるだけやぞ
741:この名無しがすごい！
21/08/12 17:42:30.63 kDK2hyfnd.net
異世界系でイラつく、という大前提があるんですけどねぇ……
742:この名無しがすごい！
21/08/12 17:44:09.38 sxZ6yio7r.net
そうかもしれないが爵位を持たない貴族なんて普通に居るのにそんな変な主張をするやつを放置しておくと色々と差し障りがありそうでな
743:この名無しがすごい！
21/08/12 17:46:50.93 X9GoqM0qa.net
ところで爵位を持たない貴族がいると何か問題でもあるのか？
744:この名無しがすごい！
21/08/12 17:52:15.83 pWaLRYgT0.net
郎党養える地盤（受け継がれる土地、役職）がないやつを貴族と認めるかどうかよ
745:この名無しがすごい！
21/08/12 17:52:49.82 +amRPMTeM.net
爵位なしの貴族の具体例が欲しいな
wiki見てきたがイギリスは世襲の爵位持ちだけが貴族と法で決まってるらしいし
746:この名無しがすごい！
21/08/12 17:57:08.38 oCOyKSu40.net
なんかファンタジーと現実をごっちゃにしてそう
747:この名無しがすごい！
21/08/12 17:57:25.15 +amRPMTeM.net
>>724
あ、世襲は余計だ
748:この名無しがすごい！
21/08/12 17:57:52.73 aRFbk1hh0.net
>680
＞天皇家だって当主以外は天皇家ではないなんて変な法律は無いです。
せやな貴様の言う通り、日本の法律には記されていない
だが大日本帝国憲法(旧皇室典範）と日本国憲法(皇室典範）では
皇族の身分について事細かく明記されてるぞ
749:この名無しがすごい！
21/08/12 18:01:05.14 +amRPMTeM.net
てか、イギリス貴族制度だけwiki が充実してないか?
なんでだろ
750:この名無しがすごい！
21/08/12 18:11:52.39 QjXhpF+hd.net
史実知識披露はいつまで続くん
751:この名無しがすごい！
21/08/12 18:16:23.59 sxZ6yio7r.net
自滅で認めたんと違うの?
イギリスと日本の初期以外全部爵位なし貴族だって。
例示：それ以外全部
752:この名無しがすごい！
21/08/12 18:24:41.24 65p/Ru400.net
>>727
反論したような発言のふりをされても。
反論したいのなら天皇家の当主以外は全部天皇家ではないという事を証明してください。
フランスとかドイツとか（それらの前身の神聖ローマ帝国とかフランク帝国とかでもいい）
が爵位持ちの当主以外貴族ではないという事を証明してください。
他の国を含めて俺は当主以外も貴族だと認識していますので、例を出せというなら
そっちが上げた国・時期を除いて全部が例になります。
ちなみに中世では基本分割相続制で、それゆえに世代が変わると勢力が分割・縮小されるため
勢力を保つには兄弟間で財産(領地など）を奪い合うか他領に戦争仕掛けて奪うかしないといけない。
かなりの年代でそういう社会制度だったかと。
それゆえ、当主(長兄）以外の弟(次男）も下の弟(三男）も貴族というか領主でありますな。
753:この名無しがすごい！
21/08/12 18:43:40.05 X9GoqM0qa.net
というか日本で爵位なし貴族いたぞ、たしか
爵位持ち貴族の息子に従五位を与えておくってのがあったはず
貴族の息子をじゅごいって呼ぶ俗語があった
これだと爵位なしの貴族でかつ当主じゃない例じゃね？
754:この名無しがすごい！
21/08/12 18:44:05.94 bv3p1xkz0.net
>>724
フランスのブルジョワジー(商業貴族)は大半が無爵貴族だったよ
でもちゃんと貴族籍に入った正式な宮廷貴族で当時の法でも保証されてる
これ言うとイギリスのジョンブルと混同して噛みついてくる半可通が多いけどなんでなんだろう？
エマあたりでも読んでなんとなく誤解してるのかな？
755:この名無しがすごい！
21/08/12 18:49:36.59 pWaLRYgT0.net
連呼君じゃねぇがそろそろ議論スレ行け
756:この名無しがすごい！
21/08/12 18:50:30.64 bv3p1xkz0.net
尚革命前のフランスでは正式な貴族階級が40万人ほど居てそれが財政の圧迫つまり革命の理由の一つである不景気のさらに理由の一つになっている
もちろんこの数は貴族家の一員であれば家族もまた貴族という制度ありきの数字だね
そして当たり前だけど当時のフランスに爵位が40万もあったわけではない
757:この名無しがすごい！
21/08/12 18:50:56.16 +amRPMTeM.net
オランダも娘までは貴族みたいね
孫は違うらしい
男子はどこまでか書いてないな
制限ないってことはないと思うが
758:この名無しがすごい！
21/08/12 19:09:50.14 65p/Ru400.net
>>732
商業貴族は多かったですよね。いろんな国に。
国に莫大な金銭を納めたという功績によって貴族に列せられる。
それが男爵なのか準男爵なのか騎士なのか、はたまた単に貴族の一員として認められるだけなのか
その辺りは国によってまちまちですけど。
けどその端緒を得れば騎士（の次男三男）を娘婿にして騎士叙勲を受けさせ
騎士という戦力提供を出来るようになり、土地を買って根拠地を作れば領地持ち男爵も目指せる。
三銃士でもそんな話があったような。
いや、あれは烈風(かぜ)の騎士姫のほうだっけか？
>>736
傍系になっていく、世代が下ると貴族として認められて行かなくなるってのもいろんな国である慣例法やら制度ですよね。
そういった予備人員とかは当主に仕える(相対的により下級の）貴族となって家を支えるわけですよね。
>>616
＞支配階層と被支配階層をくっきり分けて、民衆は学のない馬鹿にして体制を安定させてるのに、
＞貴族側から大衆に向けて、爵位持ち以外は貴族ではないなんて態度を示すわけないんだよな
＞血の価値を損なえば権利も損なう
＞どこの世界でも、身内を「ウチのもんに何してくれとんじゃ～」と守るのは自分を守るのと等しいんよね
全くの同意見です。
759:この名無しがすごい！
21/08/12 19:10:40.49 R25DZY7JK.net
>>654
処女信仰とか近代の歪んだ極一部や童貞拗らしたｷﾓｦﾀだけなんだよなぁ
760:この名無しがすごい！
21/08/12 19:18:10.71 aRFbk1hh0.net
なお改正華族令によると、華族は爵位持ちの当主本人だけでなく
その家族も華族と族称する事を許す…と明記されてるぞっと
但し家を出て分家になった者は平民扱い
761:この名無しがすごい！
21/08/12 19:19:21.25 Un6pD62U0.net
>>734
ここは本来の役割は終えて雑談スレとしてリサイクルされてるから
ここでいいよ
どうせ創作に役立つネタなんぞ期待しても無駄だし
762:この名無しがすごい！
21/08/12 19:21:20.76 +amRPMTeM.net
>>738
ウェスタの巫女とか処女じゃないと駄目よん
処女神だかららしいが
763:この名無しがすごい！
21/08/12 19:35:56.23 gWAiZuz80.net
てめーの肥やしになる為のスレじゃねーからｗすっこんでろカスｗ
764:この名無しがすごい！
21/08/12 20:01:37.08 sxZ6yio7r.net
やっとまともな流れになってきたな。
爵位を持っている当人だけが貴族でその家族は平民だなんてのが間違いだって事でいいよね？
つーか貴族の大半は爵位なんて持ってるはず無いのになんでこんなにトンデモ理論を振りかざしたのか理解できない。
765:この名無しがすごい！
21/08/12 20:06:16.45 Un6pD62U0.net
情報の正確性はともかく
貴族の階級とか中世あるあるネタとか今じゃなろう小説よりYouTubeの解説動画に溢れかえってるから
ソイツらと差別化する方法を考えた方がいいんじゃない？
766:この名無しがすごい！
21/08/12 20:19:04.76 9iq5ocyN0.net
例えば伯爵当主の長男は爵位を1つ下げた子爵などの儀礼称号を名乗る
孫に更に位を下げた称号を与えることもできる
ちなみに貴族が保有している称号は家門と領地の2種類あって保有しているものから選ぶ
つまり幼児でも爵位を持っている可能性があるし持っていなくても貴族の血縁者として平民よりは断然偉い
だから無礼なことしたら普通にギロチン刑になる
767:この名無しがすごい！
21/08/12 20:23:13.69 vjiM3j00d.net
>>732
従五位は官位じゃないのかよw
768:この名無しがすごい！
21/08/12 20:26:33.70 vjiM3j00d.net
>>739
華族の爵位って
769:この名無しがすごい！
21/08/12 20:26:56.77 KdM2DSmx0.net
（大半の読者は庶子とかで貴族籍にないやつが平民にイキリ散らしてても現代ものの議員の息子とかで事件をもみ消すやつ
みたいなもんだなってかんがえて突っ込まないと思う）
770:この名無しがすごい！
21/08/12 20:40:14.57 t7LYvLAi0.net
（貴族の家族は貴族なのか平民なのかなんてのはもともとの話題だとどうでも良い些事なのになんで元の話を放り投げてまで熱くなれるのだろう？）
771:この名無しがすごい！
21/08/12 20:41:06.15 9iq5ocyN0.net
>>748
もみ消すって言うと罪が消えるみたいに勘違いする人がいるけどそうじゃない
身内組織の外に対する悪事ならまだしも基本的には示談金を支払って相手に納得して貰わないといけない
なろうの中世ヨーロッパとは全く違う
772:この名無しがすごい！
21/08/12 20:50:56.43 kTLcLZ500.net
> ※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
773:この名無しがすごい！
21/08/12 21:22:18.57 Op7hXIa50.net
>>738
>処女信仰とか近代の歪んだ極一部や童貞拗らしたｷﾓｦﾀだけなんだよなぁ
のちに１０００年以上残る道や水道橋をおっ立てたローマ帝国なんて
処女好きすぎて処女処刑禁止にしてたぐらいやぞ
なお皇帝側から危険分子とみなされた男の娘は、
処女だろうとなんとかして殺しておきたかったので
強姦して処女じゃなくしてから殺した模様
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ルキウス・アエリウス・セイヤヌス
より
>ローマでは処女を絞首刑に処することは許されていなかったので、長女は強姦された上で殺害された。
774:この名無しがすごい！
21/08/12 21:54:14.33 aRFbk1hh0.net
>>752
＞なお皇帝側から危険分子とみなされた男の娘は
オトコノコだと…！？
775:この名無しがすごい！
21/08/12 21:54:42.91 JmchyTSc0.net
横書きの時は
『いち』は『一』ではなく『1』と
アラビア数字で書けよ、読みにくいわ
776:この名無しがすごい！
21/08/12 22:33:46.77 +amRPMTeM.net
>>743
イギリスだとあってるから国によるが正解だな
777:この名無しがすごい！
21/08/12 22:37:07.60 YsTmxEq80.net
二とニは、わかっちゃったほうがイラっとするぞ？
778:この名無しがすごい！
21/08/12 22:47:13.10 8WthZEJXa.net
壱
779:この名無しがすごい！
21/08/12 23:13:13.33 AKImJh/o0.net
貴族の息子に無礼というか たとえば「男爵の三男」が冒険者になるとして
「男爵の三男」が平民の出した害獣駆除の依頼を受けるのは社会的にオッケーなの？
「男爵の三男」が平民の商人の護衛をするのは社会的にオッケーなの？
「男爵の三男」より農民出の冒険者の方が「冒険者としての地位」が上になるのは社会的にオッケーなの？
ってことじゃね？
780:この名無しがすごい！
21/08/12 23:15:32.67 k2I+37b60.net
>>753
さすが大ローマ
変態が極まっているな
781:この名無しがすごい！
21/08/12 23:16:15.94 YsTmxEq80.net
冒険者なんつうゴロツキになってまで昔の身分を笠に偉そうな言行してる馬鹿は長生きできないから問題ないんじゃ
仕事で死ななくても夜道で死んでるよ
782:この名無しがすごい！
21/08/12 23:16:21.56 BKqfJzlE0.net
別にオッケーにしたけりゃすればいいと思う
何も考えてないのがダメなだけで
783:この名無しがすごい！
21/08/12 23:32:55.69 mTLiXXKrd.net
>>752
男の娘の処女・・・
784:この名無しがすごい！
21/08/12 23:35:45.31 mTLiXXKrd.net
>>758
冒険者に成ってる時点で貴族(家族)から追放されてるんじゃね？w
爵位持ち以外も貴族ならば
785:この名無しがすごい！
21/08/12 23:36:01.63 t06NkJDn0.net
>>752
強姦した上で殺すなんてまさに鬼畜っ・・・・
悪魔的所業っ・・・・
786:この名無しがすごい！
21/08/12 23:59:52.16 ThiQ7y6f0.net
>>759
皇帝自ら工事して人工膣でセックスしちゃったりする国だしね
787:この名無しがすごい！
21/08/13 00:55:48.45 L8+K2o9BK.net
>>764
魔女裁判ネタでレイプだエロだがあるが
処女を処刑するわけにはいかないから
念のためレイプしていたという面もある
788:この名無しがすごい！
21/08/13 02:27:37.23 RRehhxLv0.net
調べたら文法的にはあってるらしいが、「～していなく、」って書き方にイラッとする
789:この名無しがすごい！
21/08/13 03:02:01.16 CCyOidDt0.net
ふたばちゃんねる住人はシン・エヴァンゲリオンのAmazonプライム配信で盛り上がってるのに
ここの住人はこんなチンケな話題で興奮してるから
こっちが情けなくなる
790:この名無しがすごい！
21/08/13 03:14:51.05 zga5SMAl0.net
>>768
お前が情けないのはこのスレのせいじゃないよ
社会が悪いだけだよ
だから安心して病を治しておいで
791:この名無しがすごい！
21/08/13 03:28:56.34 WgVLmJ0F0.net
>>762
ま、まぁ童貞も処女も英語で Virgin なのはラテン語の Virginitas が語源だから……
792:この名無しがすごい！
21/08/13 03:36:36.96 vCQaqj4C0.net
>>758
平民に交じって同様のお仕事する立場になってる段階で、貴族家から縁切りされてるものだと思うけどね
そういう雑用をや
793:ってるキャラは、基本的に、以前の身分を隠して平民の冒険者として生きているよね 世界観的に、貴族だけ魔法が使えそれが権威として重要だったり個人の武勇が強すぎることが多いから、 自己研鑽や蓄財のためにダンジョンを利用し、そこを運営・管理する冒険者ギルドを利用する小説もある そういった場合、貴族家としての身分を公にして護衛と共にダンジョンに潜るキャラとして登場したりするね そいつらはダンジョン使用だけが目的だから、雑用仕事はいっさいしていないという描写になっていると思う だから>>758の挙げたような仕事は、元貴族という過去の身分を秘した現在平民の冒険者が請け負っているというだけなので大抵問題にならない 作中としても読者感情としても
794:この名無しがすごい！
21/08/13 04:21:26.68 vCQaqj4C0.net
まあ後者のケースでも、貴族子息が平民の冒険者とごっちゃに処理される作品はありえんだろうと思うけどね
レベルなんてものがある世界で、ダンジョン都市なんて出来るくらい管理できるなら、トレーニング施設として利用されるのは至極当然なんだから、対処しろよ、と
バカンス留学みたいに3年ほど滞在する文化になってるとして、常に結構な数の貴族子息が利用するもんの設備管理やルール作りをいい加減しっかりせいや、と
この国、貴族子息はいるけど貴族はいないんじゃね？って思いながら読む作品ばっかな気がする
だからそういう作品はほとんど読まないんだけど
ダンジョンなんて出さないと話作れないって段階で、結局作者の底が見えるんだよね、レベルやステータスと同じ
795:この名無しがすごい！
21/08/13 07:33:07.39 sMk9yZkLd.net
レベルやステータスがある世界観の作品だと冒険者は花形職業になるから貴族はたくさんいるだろうさ
ダンジョンから無限にモンスターが湧いて魔石やら素材を提供しているなら尚更、冒険者にあらずは人にあらずくらいの世界観になる
こういった世界観ならレベルやステータスを獲得した時点でその人は超人化を約束された選ばれし存在、貴族だろうと王族だろうとダンジョン探索を優先するだろう
796:この名無しがすごい！
21/08/13 07:37:26.24 qy6poJt5r.net
>>762
知らんのかバックバージンという言葉があることを。
あとローマ市民は戦場での絆を高めるために戦友とアーーーッな関係になることを推奨されている。
ホモじゃないぞ、両性愛者だからバイだ。
>>763
修行中なら普通に有りです。
放浪騎士はそうやって糧を得ていました。
また、傭兵（冒険者）としてまともに戦える人というのは戦闘訓練を受けた人ということでありすなわち騎士の従者経験があった事を意味します。
そもそも戦う権利、決闘権という最小の戦争を起こして揉め事を武闘解決する権利は自由民しか持ちません。
それ以下の農奴や家人階級等は主の命令下で、主の手伝いとして、数合わせとして動員される事はあっても自ら戦う権利は持たず、当然訓練を受ける権利も無いです。
そのため薬草採取などの労働をすることはあってもゴブリン退治などの戦闘を請け負うのはNGとなるでしょう。
まあそういった事をそのまんまにすると現代人から見て面白くない世界になるのでファンタジー要素である冒険者ギルドを設定しているということになるのでしょう。 つまり冒険者ギルドの荒唐無稽さなどは魔法の荒唐無稽さと同じようなファンタジー要素ということになります。
797:この名無しがすごい！
21/08/13 08:31:38.58 HaV5H9cN0.net
>>767
なんかわかる
しておら
798:ず、にしてほしい
799:この名無しがすごい！
21/08/13 08:51:12.99 I4SwXd4c0.net
以外と本文で明言されてることは少ないけど、
書籍化とかでイラスト付くと冒険者も正規の騎士や兵士も、
ヒラヒラしたスカート姿で荒事に挑んでるのが
なんか嫌。
スレチだけど現代や近未来の異能バトルものでも大抵女子の戦闘服はスカート。
なんというか、履かせるなら履かせるでもうちょっと理由付けとか……
800:この名無しがすごい！
21/08/13 09:02:45.16 6g+O5dEtd.net
読んでるのが、書籍化した時に、イラストがイメージと違うのがイラつく
801:この名無しがすごい！
21/08/13 09:20:47.97 CsJwqk270.net
画力が低いとなあ…
恐ろしい強い魔物が迫ってきてピンチのシーンなのに、肝心の魔物がデフォルメキャラみたいな気の抜けた絵だったりするとな…
人物や他の絵見るにわざとデフォルメしてるって風じゃなく単純にイラストレーターに画力がない感じで
802:この名無しがすごい！
21/08/13 09:25:28.39 lwqGVzDl0.net
>>778
黙れ！
803:この名無しがすごい！
21/08/13 09:30:07.88 vCQaqj4C0.net
画力低いからこそ、そういうヒットも生まれるのが面白いところでもあるね
804:この名無しがすごい！
21/08/13 09:40:00.36 zDcIrZqi0.net
万能スライムや最強スライムってなんかイラ
805:この名無しがすごい！
21/08/13 10:29:27.44 NJ9IUagza.net
スライムが序盤の敵、最弱の雑魚なんてのにイラ的な論争が始まるパターン
806:この名無しがすごい！
21/08/13 10:59:30.45 L8+K2o9BK.net
>>776
ヒロインたいがい痴女スタイル問題
ほんとキモい
807:この名無しがすごい！
21/08/13 11:35:00.53 Tj6DCp5P0.net
>>776
まあ、実際スコットランドなんかは軍服がスカートなのでｗ
808:この名無しがすごい！
21/08/13 11:36:45.69 fmSow/eVM.net
下にズボン履いてたりコートの裾みたいになってるのはギリ分かる
809:この名無しがすごい！
21/08/13 11:51:16.30 TFacMp4w0.net
パンチラすれば売り上げがアップするのでしない理由が無い
まあナーロッパ異世界モノはステータスが高ければ裸で攻撃受けても
負傷しない優しい世界とも言える
810:この名無しがすごい！
21/08/13 12:13:37.81 LjmJ5HSsM.net
肌色を出せとは言われるらしいな
まあ、時代小説に濡れ場あるのと同じなんだろ
811:この名無しがすごい！
21/08/13 12:15:36.42 7d1T9b7Fa.net
>>776
戦闘の場にそぐわない姿ってこと以外にも、大事なとこ隠せるように穿いてるんだからパンツなんかいくら見られてもいいよって価値観の世界ならともかく
パンツ見られたら顔赤くして普通に怒るしな
戦いなんてしたら跳んだり走ったりしてピラピラ捲れまくるだろうに何故ズボンや短パンを穿かないのかと
812:この名無しがすごい！
21/08/13 12:22:25.32 xllCJ/WUd.net
>>782
ゴブリンは最弱と言うけど
実際問題、凶器を持った小学生６年生５～６人に襲われたら
無事に倒せる気がしない・・・
813:この名無しがすごい！
21/08/13 12:26:31.44 v/Ujfpu30.net
スットコランドの伝統行事とかに出てるく男性兵士スカートの下には何も穿いてないのも有名だね（たまに放送事故る）
814:この名無しがすごい！
21/08/13 12:27:45.43 1Aq3/PIkd.net
元はと言えばオークもゴブリンの一種だしな
というか、ゴブリンじたい害為す妖精のくくりで広いし
815:この名無しがすごい！
21/08/13 12:33:48.05 sMk9yZkLd.net
>>782あんなんが強いって方がイラに決まってるだろ
動くのがクソ遅いから根性で天井に登って落ちてくるしか能のない、傘ひとつフードひとつで防げるヤツやぞ
816:チートで飛びかかったり案外速く移動させてもらったり超速溶解させてもらってるだけで、チートありならなろう主人公と何ら変わりあるまい
817:この名無しがすごい！
21/08/13 12:45:58.75 kBsbJj0dr.net
>>778
キマイラアントだとっ！？
818:この名無しがすごい！
21/08/13 12:47:12.57 K0ziB35K0.net
>>789
実はD&Dのデータだと一般人では最下級のゴブリンと戦う事すらできないし、衛兵や山賊よりも若干強かったりするんだよな
小学生ヤバすぎだろ、少年ジャンプの世界から連れてきたのか？
819:この名無しがすごい！
21/08/13 12:50:20.93 NJ9IUagza.net
>>792
別に君がそう思うなら君の中ではそれでいいんじゃないか
本来のルーツを調べればイメージが全然違うものだという事もわかるかもしれない
スライムは雑魚っていう人と、スライムは非常に危険なモンスターという人とで別れる
ただそんだけのことなので
820:この名無しがすごい！
21/08/13 12:52:51.23 sMk9yZkLd.net
ゴブリンなんて1メートル程度の身長な上に餓鬼のイメージからか手足ガリガリに描くからなぁ
あんなんが錆びきった金属武器振り回して人間傷付けたり村娘押さえ付けられる方がイラだわな
しかも人間並に足が速かったり飛び上がったりするし、モンスターだからって思考停止してチートを許してる方がおかしいわ
821:この名無しがすごい！
21/08/13 12:54:49.35 7JcXzR/ea.net
>777
アクア様はアレじゃないと思いました
822:この名無しがすごい！
21/08/13 12:59:31.05 L8+K2o9BK.net
>>790
某大御所タレント業もしたりする御大が
旅行で訪れたとき
普通に日本語で下何はいてるのって捲ったら
ブランブランしてて
困った顔したスコットランド人とスカートめくったままのその人と
しばし見つめあったそうだ
823:この名無しがすごい！
21/08/13 13:03:10.39 L8+K2o9BK.net
>>795
まぁルーツ的ものでの扱いは
中ボス、エリアボス、中級位にレベル上がったパーティのクエストボス
だしね
824:この名無しがすごい！
21/08/13 13:09:26.42 1Aq3/PIkd.net
>>796
ゆーて、サイズ感で言えば
そんぐらいの犬に吠えられて追っかけられたら普通の人は逃げますやん
猿だって普通に危険だぞ
825:この名無しがすごい！
21/08/13 13:11:19.78 RHsBF+JE0.net
＞モンスターだからって思考停止してチートを許してる方がおかしい
「疲れないし睡眠も必要ないから破壊されるまで働き続けられます」なアンデッドとかな……
エネルギー源は？ 部品の摩耗は？ そこを魔法でムリヤリ解決できたとして、生者に同じことができない理由は？
ちゃんと設定してあるならもちろん文句はないけど、まあ99％はなんも考えてないよね
826:この名無しがすごい！
21/08/13 13:22:37.00 1Aq3/PIkd.net
そんな妖怪変化の類いを生物学的観点から否定する方が野暮ってもんよ
まあ、ガッツリ生態を設定して生き物として図鑑チックに語るのも面白くはあるけど
827:この名無しがすごい！
21/08/13 13:24:32.80 PDwXUhQ90.net
>>796
そのサイズの人間だと思うと非力な感じがするけど同サイズの猿やゴリラの類が武器を振り回して来ると考えればめっちゃ怖い
828:この名無しがすごい！
21/08/13 13:27:26.20 sMk9yZkLd.net
>>802んだ。モンスターなんだから、で思考停止するまでは許されていい
ここから主人公のチートとかにイラついてるのを見るとダブスタ感出てくるよな
829:この名無しがすごい！
21/08/13 13:31:43.99 7LPLW/ym0.net
猫型や狼のモンスター捕まえてもふもふ～ってのもおかしいからな
野生動物の体毛は針のように硬い
830:この名無しがすごい！
21/08/13 13:47:37.60 /PwAgpaZ0.net
全身緑色のマッシブなサルが
ちんこおっ立てて襲ってくるとかまじモンスター
831:この名無しがすごい！
21/08/13 13:50:12.53 L8+K2o9BK.net
>>802
だいたい結合奇形が固定化されてるって説明ばかりな
某作品とかかな
832:この名無しがすごい！
21/08/13 13:51:14.69 L8+K2o9BK.net
>>805
そして臭い
833:この名無しがすごい！
21/08/13 13:52:47.83 sMk9yZkLd.net
吸血鬼が一番意味不明だよな
死体のくせに霧になったりコウモリに変身するのはまだ良いとして、わざわざ死体に戻る
変身するなら生きた身体にしろよ、ってなる
834:この名無しがすごい！
21/08/13 14:00:42.56 HzonPs/x0.net
魔法使うと下腹部が熱を持つから排熱のためにスカート履いてるみたいな作品見たことあるな
835:この名無しがすごい！
21/08/13 14:06:37.16 LdWdexMjH.net
>>810
なら丸出しにすればいいのに
836:この名無しがすごい！
21/08/13 14:16:46.98 9A1+UNLE0.net
ヴァンパイアの分類はアンデッドやぞ？
837:この名無しがすごい！
21/08/13 14:20:19.63 2pQ3ZWoBd.net
実際の日本猿とかピットブルでも脅威やろ
きちんと装備整えてないと簡単にやられるよな
ナーロッパだと歩いて30分位のところに人見たら襲ってくるモンスターが毎日狩ってもいなくならないくらいにいるんだよなゲームじゃねえんだからもう少し考えて！
838:この名無しがすごい！
21/08/13 14:21:31.85 uvXNlT1Td.net
そんな世界は流通コストが死ぬほど高そう
839:この名無しがすごい！
21/08/13 14:24:39.27 sMk9yZkLd.net
>>813ゲーム的な世界なんだワ
村出て5分でドラゴン戦、でいいんだワ
840:この名無しがすごい！
21/08/13 14:35:43.21 1Aq3/PIkd.net
>>815
ゲームだって、街を出て離れるまでが省略されてたり、フィールドマップが縮尺してるだけだぞ
下手すりゃ時間経過すら圧縮されてる
841:この名無しがすごい！
21/08/13 15:05:16.56 dGE6P9QB0.net
鉱物から物を成形するスキルで日本刀を簡単に作る展開嫌い
日本刀は好きだけど、んな簡単に作れる物じゃないし
あと、鍛冶屋だけいれば日本刀を作れますみたいな展開もくそ嫌い
西洋剣とかなり違うのにお手軽に作ってみて「こりゃあ凄え」「すげえもんを考えつくな」とかドワーフみたいなのが言ってるともう嫌
舐めんなよと思っちゃう
842:この名無しがすごい！
21/08/13 15:17:29.04 L7ncW32f0.net
ドリフターズとか噴飯ものの共感性羞恥の塊だな
843:この名無しがすごい！
21/08/13 15:27:02.80 JqXXhLdJ0.net
魔物は定期的に月の魔力で復活するとかそんな感じでいいじゃろ
ほどほどの脅威が断続的に続いていくんだ
844:この名無しがすごい！
21/08/13 15:34:40.62 sMk9yZkLd.net
>>816まぁそこら辺は逆に主人公達にしか起こらない現象で、探偵が道をあるけば殺人事件に当たると同じよな
普通の村人や商人が移動の度にゲーム的なエンカウント率だったらまず町から出られない
道の無い世界が出来上がるわな
845:この名無しがすごい！
21/08/13 16:05:44.18 pPK2DLtu0.net
>>808
さらにノミやダニ、ペロペロされて寄生虫が……
846:この名無しがすごい！
21/08/13 16:17:30.10 WgVLmJ0F0.net
>>821
「きつね」って映画あったな 懐かしい（キタキツネ物語じゃないよ！『きつね』だよ！）
847:この名無しがすごい！
21/08/13 16:26:15.70 ym0GK1B10.net
>813
逆に考えるんだ モンスターのナワバリギリギリまで人類が進出した と考えるんだ
その橋頭堡が主人公が居る城壁都市と開拓村
モンスターはまず城壁都市と開拓村を襲うから 後背にある一般の農村は無事
848:この名無しがすごい！
21/08/13 16:38:06.05 Q9mvfgaNa.net
>>755
>>716
荒らすなキチガイ死ね
849:この名無しがすごい！
21/08/13 16:39:30.98 7JcXzR/ea.net
>>811
ノーパンの方が魔力の通りがいいからってノーパン派の魔女がいる作品は2作ぐらいみたかな？
850:この名無しがすごい！
21/08/13 17:29:15.32 vCQaqj4C0.net
大気中の〇〇を取り込むのに適しているから薄着でもおｋってか薄着推奨って設定の作品は割とある
人間なんてクソ弱くて柔い生き物が日常的に戦闘なんかできるわけないんだから、
〇〇をバリアのように展開してHPの代わりにでもすればいいのに、そういう作品少ないよな～
851:この名無しがすごい！
21/08/13 17:39:29.15 1Aq3/PIkd.net
ぶっちゃけ人間のサイズで空気中のものを取り込むなら
酸素と一緒で体内で取り入れた方が効率良くね？
あと、表面積的には体格が大きくて隠す部位がパンイチで済みそうな野郎の方が向いてそうだの
852:この名無しがすごい！
21/08/13 17:41:54.72 L8+K2o9BK.net
>>818
変態じゃ
変態がおる
853:この名無しがすごい！
21/08/13 17:43:13.42 vBeh8WZJ0.net
女性が胸を隠すべきものって価値観が普遍的だと思ってる時点で浅はか
854:この名無しがすごい！
21/08/13 17:43:25.63 sMk9yZkLd.net
それこそ皮膚呼吸的な意味で、どちらか一方である必要はあるまい
ちょいちょいある設定で魔力的な変換効率とか魔力そのものが女性の方が適性高いとかあるし
パンいちオッサン剣士もたまにいるしな
855:この名無しがすごい！
21/08/13 17:56:06.60 AFvGbUbJM.net
チンパンジーの握力が200～300キロだからな
ゴブリンが同じぐらいの体格ならそれぐらいあるだろ
856:この名無しがすごい！
21/08/13 17:59:24.61 sMk9yZkLd.net
まじかよチンパンジースゲェな。ゴブリンみたいにヒョロガリじゃないけど……
でもそれならゴブリンも人間の腕くらい握り潰せついいわ
すまんかった
857:この名無しがすごい！
21/08/13 17:59:26.12 pPK2DLtu0.net
>>829
つまりマブラヴオルタのパイロットスーツでつね
858:この名無しがすごい！
21/08/13 17:59:51.40 vCQaqj4C0.net
子宮が子供に魔力を補給する機関でもあるから魔力が散逸しにくく、体格が小さくても女性のほうが魔法使い適正があるとかかんとかなんとでも言えるね
男のほうが瞬間的な吸収量と排出量に優れるから、体の動作をシンプルに魔力強化するのには適するとかね
859:この名無しがすごい！
21/08/13 18:02:06.96 pPK2DLtu0.net
>>831
因みにニホンザルは人間の平均と同じくらいなのだそうな
860:この名無しがすごい！
21/08/13 18:30:38.02 uvXNlT1Td.net
へえ
チンパンはニホンザルよりずっと人間に近いのにスペック差激しいな
861:この名無しがすごい！
21/08/13 18:31:52.84 1Aq3/PIkd.net
チンパンジーの指や腕には長さがあるしな
その分筋肉量も実は多いという
862:この名無しがすごい！
21/08/13 18:39:13.07 vCQaqj4C0.net
筋肉が付きやすく落ちにくい酵素かなんかがあったよな
黒人やチンパンジーがとくに鍛えてないのにムキムキな理由
ニホンザルも日本人も筋肉が付きにくく落ちやすい起源を持つ生物ってことなんじゃないの？
863:この名無しがすごい！
21/08/13 18:52:04.45 gsp/x2eO0.net
日本人もかつては米や野菜ばっかり食ってんのにムキムキだったんだぞ
864:この名無しがすごい！
21/08/13 19:00:44.74 L8+K2o9BK.net
>>839
色々証拠になる資料は見つかってるが
捏造だ誇張だあり得ないって騒ぐ人たちも多いよね
中世辺りの人類は超人そろいだったって
武蔵とかが言ってるけど一流の侍なら青竹握り潰せる(成人の骨と同程度の強度)
すなわちバキの花山の握撃は戦場では基本能力だったとか
飛脚の走行速度が現代の長距離世界記録より速いとか
ペ
865:リー来航のお祭り行列の力士は俵(60キロ)を複数お手玉したり 複数背負ってアクロバットしたりしていたとか
866:この名無しがすごい！
21/08/13 19:20:18.52 PDwXUhQ90.net
>>825
中華系ファンタジーで気功するのに気穴を布地で塞ぐと効率が悪くなるって理由付けのを読んだ事がある
腹部に気穴があるとヘソ出しルックになって胸元にあると菱形乳窓になって内腿にあると超ミニスカになるという
867:この名無しがすごい！
21/08/13 19:21:40.07 zga5SMAl0.net
ムキになるなよ
868:この名無しがすごい！
21/08/13 19:23:58.31 w20bcmg4r.net
ムキムキになるよ
869:この名無しがすごい！
21/08/13 19:30:29.68 Zqnk7hWk0.net
すまんちょっとみんなに質問
＞何でもかんでも入る設定にしたため、『重さや大きさを気にせず入れられる便利なコンテナ機能』を遥かに超えて、独立した別世界になってしまい、ゲットした女神やらモンスター、住民とかがそこで生活してて訳が分からない世界観になってる失敗作品も良くあるけど。
＞（そこまで行くと、アイテムボックス世界を出て、苦労が多い異世界で生きる意味までなくなるw）
こんなアイテムボックス世界なんて言うとんでもない作品なんて本当にあるのかな？
それどころかよくあるって本当なんでしょうか？
あるとしたら確認のために読んでみたいので情報お願いします。
870:この名無しがすごい！
21/08/13 19:32:28.58 CCyOidDt0.net
またお前ら俺のファンタジー設定が正しい論で殴り合ってる
871:この名無しがすごい！
21/08/13 19:36:32.46 PDwXUhQ90.net
>>844
「魔欠落者の収納魔法～フェンリルが住み着きました～」とか？
872:この名無しがすごい！
21/08/13 19:45:39.57 lwqGVzDl0.net
>>843
まるでハガネみてえだ！
こいつはやるかもしれねぇ
873:この名無しがすごい！
21/08/13 19:46:27.05 RyZa0fXBa.net
>>808
動物はもれなく臭い
874:この名無しがすごい！
21/08/13 19:48:59.26 AGcArxjq0.net
>>844
古典ネタだと壺中の天とか？
別に嫌いではない
875:この名無しがすごい！
21/08/13 19:56:21.61 sMk9yZkLd.net
>>844ちょうど今アニメやってる、月が導く異世界道中
876:この名無しがすごい！
21/08/13 20:09:27.04 sMk9yZkLd.net
あと、モンスターボールにポンコツ転生女神入れて連れていくヤツ……タイトル忘れた
877:この名無しがすごい！
21/08/13 20:14:41.11 xFSS5XRL0.net
正直言ってニホンザルの群れに襲われたら人間は容易に死ぬので
ゴブリンもそのたぐいだと思っている
878:この名無しがすごい！
21/08/13 21:14:26.25 rR2hDMk50.net
かませ・悪役キャラ転生で原作主人公サイドがクズで無能になるのはちょっと困る。
転生者側からは不都合な存在だから好意的な視点で見れないとかいうレベルでなくだめなのに前世で
人気作品っていわれたら信じられない。
あと悪の戦闘員物でヒーローが独善的なクズで悪の組織が実はまとも扱いされてる作品は主人公が
組織の洗脳を受けてるに違いない。
879:この名無しがすごい！
21/08/13 21:30:22.25 vCQaqj4C0.net
正義の反対は別の正義よろしく、結局互いの都合をぶつけ合って争ってるだけだからね
悪の組織の目的が、世界征服や世界の破滅で、視聴者が無条件で咄嗟に「それは（俺が）困る」と思うから悪ということに出来てるだけで
悪の組織側にそれなりに現実的で妥当な理由が存在するのに、正義正義言って都合押し付けてるのが主人公側だと嫌悪感が湧いてくるだろうね
何かを主張したり実現しようとしたりすると絶対に何かと衝突したり憎まれたりすることになるわけで、無条件の正義に見えなくなるから、正義側って目的がないか実現できないんだよね
�
880:ｹいぜい大多数が悪いことと思うことを妨害するくらいしかやりようがない だから相手側に視聴者が多少共感できてしまう事情があると、何も考えずに反対して妨害してるだけのくせに正義を連呼してるだけになってしまう
881:この名無しがすごい！
21/08/13 21:44:18.11 vCQaqj4C0.net
もし、ある組織が地球に大質量の物体を落として人類に苦痛なき速やかな死を与えてくれるというのなら、
俺はその組織を、連鎖する生の地獄に救いを齎す恩人、略して地恩と讃えよう
今子供向け特撮番組見たら絶対悪の組織に共感すると思うわ
もはや荒唐無稽な目的を掲げた悪の組織なんてないだろうしな
882:この名無しがすごい！
21/08/13 23:07:35.44 pPK2DLtu0.net
（中二病乙）
883:この名無しがすごい！
21/08/13 23:14:36.23 sMk9yZkLd.net
すげぇな、読めたのかこれを……
目が滑って無理だったぞ
884:この名無しがすごい！
21/08/13 23:23:17.98 wUXQUNJJ0.net
死について大抵の人が勘違いしてるってのは共感できるしイライラ要素だよな
例えば、自分が公園を歩いてて銃撃されて即死でした
それって自分にとって不幸なことなのか？とアンケート取ったら98％が不幸だと答える
でも冷静に考えたら全く不幸じゃないんだよね
885:この名無しがすごい！
21/08/13 23:24:37.16 lwqGVzDl0.net
次郎が花子をNTRされてイカれて三郎を殺したとこまでは読んだ
886:この名無しがすごい！
21/08/13 23:47:56.90 bWlf801S0.net
異世界で頭打って前世の記憶を取り戻すみたいな展開ってあるじゃないですか。
あれってどんな理屈で成立しているのですかね？ 脳みそ前世から繰り越しで使い続けているのですかね？
887:この名無しがすごい！
21/08/13 23:55:39.36 I4SwXd4c0.net
>>853
魔王とか悪役令嬢とか悪徳貴族とか、
「クズやっつけてスッキリ！」
てな単純な構図に対する逆張りによる異議申し立てが作中作転生の醍醐味だと思うんで、
単に「本来の主人公」がクズな構図に意味あるの？ と思う。
888:この名無しがすごい！
21/08/13 23:56:07.91 wUXQUNJJ0.net
>>860
そもそも前世は転生のことで前世ってワードを聞いても信じるかは別として嫌悪感ないでしょ？
その質問だって記憶を取り戻すことを不思議に思ったけど前世自体にはあまり拒否感がないように見える
日本人に馴染みがある非現実的な感性として転生という概念があるんだからファンタジーで前世の記憶を思い出してもいいよねってこと
889:この名無しがすごい！
21/08/14 00:29:07.58 FhbH0HGt0.net
今世で頭打ったショックで、前世はムー大陸の光の戦士だった事を思い出すのと同じ理屈
890:この名無しがすごい！
21/08/14 00:30:52.81 trDBqo/Nd.net
>>860ドラゴンが空を高速で飛べるのと同じ理屈だよ
891:この名無しがすごい！
21/08/14 01:29:30.29 HdZD+LSV0.net
首筋トンで意識落とすのと似たような様式美だろ
892:この名無しがすごい！
21/08/14 01:37:27.21 0hhriUk60.net
再起動するとウィンドウズアップデートが始まるようなもんだろ
893:この名無しがすごい！
21/08/14 01:51:35.65 QyRKcqaD0.net
>>862
まあ思い出すことについては嫌悪感はありませんが……
私が言いたかったことは、『転生』などと言っているのだから体は別。だが頭を打つというモーションで記憶を戻した。であればそのヘッドバットは霊魂に直接損傷を与えでもしているのか。と、そう思う次第でして。
まあ「やーいお前の霊魂物質的特性を持っている脆弱なぶったーい」なんてそしりを受けたりしているのかもしれませんがね。
894:この名無しがすごい！
21/08/14 02:07:43.47 rZtw
895:xUjfM.net
896:この名無しがすごい！
21/08/14 02:27:31.74 PYXYpt6W0.net
前世と言えばアトランティスのミンダ王女と生命の樹を思い出すなあ
ヤミリ・キリーさんはまだサタンと戦って（漫才して）るんだろうかｗ
897:この名無しがすごい！
21/08/14 02:59:05.61 ZQEb4XpL0.net
奴隷ちゃん「ご主人様、首トンです！」
なろーしゅ「よしきた！ トンッ」
ザシュッ！！
奴隷ちゃん「さ、さすごしゅナイス首飛ン！」
898:この名無しがすごい！
21/08/14 03:38:13.38 dQS13Uiy0.net
>>860
多分異世界での体がその時点で死んで、前世の魂が肉体を乗っ取った
899:この名無しがすごい！
21/08/14 04:19:12.99 9S3TzSFa0.net
テレビも頭もいい角度で叩くと直るんだ
900:この名無しがすごい！
21/08/14 04:25:36.75 owEa4Fhj0.net
理屈を考え出すとなろうどころか普通の小説ですら読めなくなるから考えるだけ無駄
そういう設定を考えるのはこのスレですべき事じゃないと思う
901:この名無しがすごい！
21/08/14 07:30:40.11 9S3TzSFa0.net
異世界傾国姫の魂システムと記憶の扱いは好みだな
あれくらいやってくれればまあ物語としては納得して読める
902:この名無しがすごい！
21/08/14 07:34:55.84 9S3TzSFa0.net
何をやっても特定の年齢で死ぬ魂の、神様の検証実験としてはなんでそんな制限かけまくってるの？と思うから、あくまでシステム的な部分での納得だけど
903:この名無しがすごい！
21/08/14 07:37:46.80 6ZNWBz8a0.net
現実と違うオリジナル世界システムでドヤ顔されるのもそろそろ飽きてきたな
904:この名無しがすごい！
21/08/14 07:42:46.80 wNBDAzDN0.net
>>860
そういえば繰り越しで使ってたのか悪役令嬢が若くして痴呆になって死後解剖の結果老人並みになってるやつあったな。
905:この名無しがすごい！
21/08/14 08:12:13.39 vs8/DRgmx.net
魂に刻まれていた前世の記憶が頭打った衝撃で今世の脳にダウンロードされるかアクスセス可能になるんじゃね
906:この名無しがすごい！
21/08/14 08:32:29.34 mQYh0LoDd.net
なろうワールドでは脳はラジエーターだぞ
心臓に魂が宿るのだから転生出来るのだ
つまり転生してきたやつの医療知識は全く通用しない人体構造なのだ
907:この名無しがすごい！
21/08/14 08:35:38.01 1l0qw64Fd.net
>>878
その瞬間を狙ってハックかます敵
とかどう？
908:この名無しがすごい！
21/08/14 09:10:10.56 Ma4MUI8l0.net
>>867
元はと言えば、転生だと0歳児から描写しないといけないのを、
つまらない時期をすっ飛ばして任意の年齢でスタートさせたりするための措置だったんじゃないかな
だから理屈などない
909:この名無しがすごい！
21/08/14 09:18:26.54 7phDQgUQ0.net
>>879
外科医エリーゼあたりから始まった、地球人対応の医療知識で調子こく医療関係者にはモヤるな
地球とパッと見同じただ中世っぽい世界ってだけならいいけど、人間に魔法使う能力備わってるようなファンタジー世界だし
910:この名無しがすごい！
21/08/14 09:29:59.23 HyLcbu5oa.net
地球とパッと見同じただ中世っぽい世界なのに魔法が使えるようなファンタジー世界でも
野菜、穀物は地球と一緒、じゃがいもやら連作障害やらおきるし長粒米→短粒米と
発見とか甜菜砂糖とかやるしモンスター食以外の食肉は牛鳥豚羊あたりだったりするし
人間の身体構造も地球と変わらず、黒死病とか地球で流行った病気が流行するし
爵位やらの地位も地球のそれと全く同じだったり、礼儀作法なんかも地球と同じだったりするし
都合よく地球と同じ部分を残してそこでエピソード作るのは定番やな
医療に限った事じゃない
911:この名無しがすごい！
21/08/14 09:32:41.53 mQYh0LoDd.net
>>882
うむ病気はケガレが問題なのでアルコールでは意味がない
聖水でないとダメなのだ
不作も精霊の扱いに問題があるのだ
肥料を撒いたら精霊が怒るのだ
ナロウサピエンスは魔法器官や気脈もあるのでうっかり外科手術をすると魔法が使えなくなるのだ
これが正しいナーロッパなのだ
912:この名無しがすごい！
21/08/14 09:35:00.02 64K2h8sN0.net
>>854 悪の組織側にそれなりに現実的で妥当な理由が存在するのに、正義正義言って都合押し付けてるのが主人公側だと嫌悪感が湧いてくるだろうね
戦隊もののなかの悪役で、未来の刑務所から脱走というかタイムゲートとの間に刑務所を割り込ませて過去に逃げる
というのをやった親玉がいてな。
彼らの目的は金を稼いでいい生活をするというもので、
毎回迷惑な犯罪金稼ぎをしてというので危機感をというのだった。
ただ、未来病原菌が流行った時には自分の血からワクチン作って正義の味方に売るとかもやっている。
金になる上に市場が潰れたら金儲けもままならんからね。
非常にリアルな理由の悪玉だったＷ
913:この名無しがすごい！
21/08/14 09:35:26.46 1KB71x4P0.net
>>881
正直、好みの問題ではあるが
あたかも転生を自分の人生の延長みたいにやってるのが妙にモヤる
あと前世をドロップアウトしたようなのが、前世の知識で来世スゲーされても説得力というかインパクトというか欠けてる感とか
914:この名無しがすごい！
21/08/14 09:41:28.30 mQYh0LoDd.net
作者の都合のいい所だけ採用して矛盾が発生するナーロッパは罪深いな
915:この名無しがすごい！
21/08/14 09:45:29.50 WVUOiNlN0.net
まあ魂でなくとも脳以外の記憶媒体に保存しておいた転生前の情報をシナプス網の構造が違う転生後の脳にただインスコしても正常に記憶が継承されるわけがないからな
逆に言えば前世で死んだ瞬間の脳を転生後の幼児の頭内に再現する所まで神様パワーでやった場合それは前世で生きた分だけ老化した脳を再現した事になるから将来の若年性アルツハイマー不可避になりそうだし
前世脳を再現した上で脳神経細胞の減退速度やグリア細胞及びシナプスの変遷まで神様が調整してくれるならワンチャン？
そこまで手を入れてしまうと同じ記憶を持った別のナニカなんじゃないかという問題が出て来そうだけどな・・・
うんやっぱそこら辺はもう"ファンタジーだから"で納得しておくのが平和いいんじゃね
916:この名無しがすごい！
21/08/14 09:46:59.63 4NuQ5Rpy0.net
>>884
それいいね
917:この名無しがすごい！
21/08/14 09:48:25.72 64K2h8sN0.net
>>846 魔欠落者の収納魔法～フェンリルが住み着きました～
ありがとうございます、漫画にもなっているのですね。
>>849 壺中の天
ごく簡単なあらすじをネットで見れました。
昔からあるんですね。
そういえば瓢箪に吸い込まれるという西遊記、
同じ仙人系でいえば封神演義でも掛け軸だか地図高の中の世界とかもありましたか。
>>850 月が導く異世界道中
これもだったんですか？
スマホの中に入るとかなんでしょうか…？
モンスターボールにポンコツ転生女神入れて連れていくってのも気になりますね。
こうしてみるといくつもそれなりに受けているのがあるという事は、
それなりに流行っているというか一ジャンルを担っているという事ですか。
この手のアイテムボックスが失敗していると断ずることは出来なさそうですね。
情報提供してくださった皆様、ありがとうございました！！
918:この名無しがすごい！
21/08/14 09:59:36.17 trDBqo/Nd.net
箱庭は受ける。
919:そして受ける要素ほどイラつくのがイラスレ民 全ての人が肯定するなんて事はないのでファンが多いほどアンチも多いのは世の常なのです
920:この名無しがすごい！
21/08/14 10:13:29.68 WVUOiNlN0.net
てのひら開拓村なんかも壺中天の一種と言えるかもね
921:この名無しがすごい！
21/08/14 10:17:04.79 1KB71x4P0.net
アイテムボックスだの箱庭世界の肝は、何を入れるかよりも何が入っているかだとおもうの
片っ端なら何でも放り込んで出し入れする節操無しなのは嫌いだな
二十一世紀の秘密道具だの、古今東西の伝説を収めた宝物庫だの、あらゆる魔導書を所蔵した図書館だの
何かしらのこだわりは欲しい所
922:この名無しがすごい！
21/08/14 10:22:42.65 Oot/1FDTr.net
>>888
インスコして定着するまで何年かをかるから頭打って再起動したら有効化するとかじゃね
923:この名無しがすごい！
21/08/14 10:29:49.27 wNBDAzDN0.net
リアルの職場でしょっちゅうやらかして叱られまくってる私は上から目線主人公とSEKKYOU展開がすげー苦手w
相手のほうに感情移入しちゃう。
924:この名無しがすごい！
21/08/14 10:33:40.28 Oot/1FDTr.net
そこでざまぁしないからお前はなろーしゅになれないんだぞ？
925:この名無しがすごい！
21/08/14 10:57:31.20 HyLcbu5oa.net
農業とかに関しては有名どころだと本好きが魔力が満ちてるかどうかで変わるみたいな設定だったか？
主人公の病気も魔力過多によるものだったな
他の部分で地球と一緒な部分は多々あるが、世界独自の設定盛り込んでると
他がちょっと目立ちにくくなるかもしれん？
926:この名無しがすごい！
21/08/14 11:08:23.77 H7h3xWxy0.net
某階層世界のケンタウロスは、馬体の横っ腹に吸気口があったな
現地人「なろーしゅ、ケンタウロスだ。腹の吸気口を狙え！」
なろーしゅ「あー、なるほど。人間の鼻の穴じゃ馬体の酸素を賄えないわな…」
927:この名無しがすごい！
21/08/14 11:09:09.47 LxK6uCgX0.net
>>867
だから前世とかいう概念から科学的ではないって言ってるんだよ
じゃあどうして受け入れられのかって昔ながらの風潮や様式美や言い伝えや娯楽コンテンツのテンプレートで馴染みがあるから
男女がお互いの頭をぶつけて人格が入れ替わるなんてのも頭をぶつけると悪い性格が直ったり正気に戻ったり記憶が蘇ったり世界中でそういう表現があって科学的では絶対にないけど考え方は普及してる
世間に浸透してるギャグやオカルトのようなものに理屈を求めるのは最高に頭が悪いと思う
928:この名無しがすごい！
21/08/14 11:21:55.57 LxK6uCgX0.net
日本の皇族は木の板にお米とか並べて国の豊穣を祈願するみたいなことを事ある毎にやってる
国民は正月になると初詣といって神社に参拝して1年の健康を祈ったりする
君はその行為に何の意味があんの？とナンセンスなこと言ってるのと一緒
神社に祀られてる神様の名前も知らないのに勝手に手合わせて5円玉放り投げることが本当に健康に繋がるのか？頭おかしいの？と
要するに若者にありがりな風情や情緒が分からない文化軽視なんだよな
929:この名無しがすごい！
21/08/14 12:08:04.07 qai2pMde0.net
貧しい農村設定なのに、なぜか服装だけは豪華で女の子はリボン付けてたり
ヒラヒラの可愛い服で農作業してたりする
930:この名無しがすごい！
21/08/14 12:15:57.19 trDBqo/Nd.net
みすぼらしい格好の女性が好きとか変態にも程がある
ちょっとは直した方がいいぞ……
931:この名無しがすごい！
21/08/14 12:21:12.44 H7h3xWxy0.net
貧民ヒロイン「！ 美味しい！」
なろーしゅ「じっくりコトコト3日3晩煮込んだなろーしゅ特製シチューさ
こっちの天然ヒマワリ油でカラッと揚げたから揚げも食べてごらん？ 美味しいよ！」
最近の作品は燃料や油の事も考えるようになったが
昔はそれはもうひどかったんぢゃ……
932:この名無しがすごい！
21/08/14 12:51:49.85 SK78VgU30.net
>>901
コミカライズされると女の子は必ずスカート穿いてるし農村の貧民のくせに体や服は汚れてなくて割と綺麗に描かれてたりするな
933:この名無しがすごい！
21/08/14 13:09:22.50 9S3TzSFa0.net
人間が存在しそれが二本足で地表を歩き文明を築けるくらい奇跡的なクソ甘環境なんて1個あるだけで奇跡レベルだろ
世界に存在する原子が一種類多くても、地球上の大気組成が少し違うだけでも、太陽に近くても遠くても、偶然に月が生まれあの高度になくても…膨大な数の必須条件が多くても少なくても許されない
逆に、地球世界をコピペして異世界作った以外の理由で納得できないわ
サザンも言ってるよ、奇跡の星だと
934:この名無しがすごい！
21/08/14 13:20:18.88 mQYh0LoDd.net
ケンタウロスは馬の胴と人間の胴が二つ付いてるような構造なんだよなどんな構造の内臓なのかと
もし分類するなら魔法生物やキメラの仲間なのだ
生物的に正しいケンタウロスは頭だけ人間の馬なのだ
935:この名無しがすごい！
21/08/14 13:27:14.89 qai2pMde0.net
>>904
あれ現実感ないわー
あと基本的に農作業にリアリティない
コンビニの売り場面積程度の畑でもスコップで土起こしして小石や根株拾って畝作りしようと思ったら何日もかかる重労働なのに・・・
なろうだと原野を耕してその日のうちに種蒔きまでいくしｗ
（そういう特別なスキルなんだったらいいけど）
936:この名無しがすごい！
21/08/14 13:27:28.30 nvTM4l8Wd.net
>>906
蟻とかと同じじゃね？
937:この名無しがすごい！
21/08/14 13:28:31.87 trDBqo/Nd.net
首が3つも8つもあるドラゴンに比べたら胴体が2あるくらいは地味でどうでも良いがなぁ
938:この名無しがすごい！
21/08/14 13:35:05.43 /8sMeUAqH.net
ケンタウロスは昆虫
939:この名無しがすごい！
21/08/14 14:13:12.05 RVTHHOkSx.net
作者が畑仕事をやったことがないから想像できなくて魔法でチョチョイのちょいな描写になるんじゃね
あるいは大変さを身にしみてわかってるから話の中くらいは楽したいから魔法でチョチョイのちょいになるのかも
940:この名無しがすごい！
21/08/14 14:26:51.09 HyLcbu5oa.net
ケンタッキーフライドウロス
941:この名無しがすごい！
21/08/14 14:27:23.59 trDBqo/Nd.net
畑仕事そのものが題材じゃないんすよ
そんなもんはちょっと田舎へ車出して農家の爺さんでも眺め照りゃりゃいいだけの話で
わざわざファンタジー作品にそんなところを求めるようなズレた感覚の人は……このスレに少量いるか
942:この名無しがすごい！
21/08/14 14:30:27.46 mQYh0LoDd.net
田舎で問題になるのは何処にでも侵入してくる虫虫虫
なおどの昆虫でも頭部胸部腹部と明瞭に分かれてる胴が二つある昆虫はおらんのだ
943:この名無しがすごい！
21/08/14 14:43:14.57 qai2pMde0.net
>>913
一事が万事って言うでしょ
畑仕事が題材じゃないからといって、その描写をおざなりにすれば作品全体の説得力の低下に繋がると思うんだが
944:この名無しがすごい！
21/08/14 14:48:38.20 1KB71x4P0.net
牧場物語系列のゲームやってると、近隣住民とのコミュニケーションが一番のメインだなあと感じる
なお、日数無制限のスローライフとは裏腹に
妙に切羽詰まったタイムスケジュールキツキツのプレイスタイルを自主的に行うものが続出するもよう
945:この名無しがすごい！
21/08/14 15:04:09.78 yzQsk+L80.net
槍を持った相手に剣
946:があっさり勝ってるとイラっとする
947:この名無しがすごい！
21/08/14 15:05:04.88 6ZNWBz8a0.net
何度でも出るなこの話題
948:この名無しがすごい！
21/08/14 15:07:38.82 trDBqo/Nd.net
まぁ最近の剣は平気でビームとか出るし
949:この名無しがすごい！
21/08/14 15:08:14.10 dzLuZJYq0.net
獣人族は犬猫狼狐虎が定番種すぎてつまらんから何かいい獣はおらんか
950:この名無しがすごい！
21/08/14 15:11:19.14 mQYh0LoDd.net
命を刈り取る形をしてる
URLﾘﾝｸ(tabi-labo.com)
951:この名無しがすごい！
21/08/14 15:12:01.57 RucHKwNn0.net
>>920
象とか羆とかパンダとかかな、鼠や鼬も捨てがたいね
952:この名無しがすごい！
21/08/14 15:15:31.33 1KB71x4P0.net
>>920
わりとネズミは人気だな
Ｄ社のやつとか音速のやつとか
著作権にうるさいのが沢山いるくらいにはヒットコンテンツ
なお、D社の稼ぎ頭はクマらしく、ネズミと愉快な仲間たちを合わせても敵わないとか
953:この名無しがすごい！
21/08/14 15:19:19.17 D/BJhqgo0.net
>>920
AFKアリーナには九尾の鼬娘がおるぞ
954:この名無しがすごい！
21/08/14 15:32:32.69 MCH1C3edd.net
>>920
ゾウ
カバ
サイ
キリン
ハイエナ
サソリ
ダンゴムシ
キリギリス
テントウムシ
トンボ
955:この名無しがすごい！
21/08/14 15:38:42.34 HyLcbu5oa.net
メジャーどころの動物ばっかでてるのを基準にしてるなら
マイナーな動物とかでぐぐれば色々でてくるんじゃねーの
956:この名無しがすごい！
21/08/14 15:42:22.41 SK78VgU30.net
雑誌の水着グラビア見てたらイタチやフェレットみたいな胴長短足のAKB女がよく出てきたことを思い出した
957:この名無しがすごい！
21/08/14 15:42:24.85 1KB71x4P0.net
二頭身のカエル型小人とか嫌いじゃないぜ
958:この名無しがすごい！
21/08/14 16:32:13.76 B5+nInrr0.net
ここまで蜥蜴や猪やライオンにぺんぎんその他海の獣系に誰もふれないのがイラ
959:この名無しがすごい！
21/08/14 16:37:28.91 1KB71x4P0.net
>その他海の獣系に誰もふれないのがイラ
イルカがせめてきたぞっ
960:この名無しがすごい！
21/08/14 16:42:02.63 LxK6uCgX0.net
奇をてらった設定が好きな人っているよね
そういうのは浅はかで読む価値ないと思うんだけど漫画を探せばいいんじゃないかな
961:この名無しがすごい！
21/08/14 16:57:50.17 ZcbO0D6q0.net
獣人はなぜそういう進化をしたかとか、なぜ差別されてるのか、とか社会的背景もキッチリ書いてれば楽しいけど
モフモフで可愛いのに差別されてる可哀想な獣人、とかだと浅くて萎える
962:この名無しがすごい！
21/08/14 17:07:28.67 LxK6uCgX0.net
ミストって映画を見たのでどんでん返しがあるおすすめの映画はありませんか？とか聞いちゃう恥ずかしい人はよくいる
色々あってラストにそういう演出があって面白いってなるのにそのラストだけ興味がある人がね
たぶん派手なシーンとか一部だけ見て満足するタイプなんだろう
そういう人達って小説も映画も本当は好きじゃないんだろうなって思うよ
963:この名無しがすごい！
21/08/14 17:12:09.85 PYXYpt6W0.net
アマゾンのモグラ獣人はいいヤツだったし最後もカッコよかった
964:この名無しがすごい！
21/08/14 17:24:51.25 H7h3xWxy0.net
>>928
クロノトリガーのカエルは男前だったな
965:この名無しがすごい！
21/08/14 17:36:09.07 wNBDAzDN0.net
奇をてらうというのとはちょっと違うんだけど、テンプレかませ転生者出したりとかテンプレ揶揄ととれる
展開がちょくちょくある作品で、超格上に蹂躙されたうえで貴様などわざわざ殺す価値もない的見逃され方してすげー萎えた。
作者からすると伏線があるのかもしれないけど、わからないこっちからすると○○なんて都合のいいことあるわけないよねー
とか
966:言わんばかりにさんざんかませキャラ死なせといて主人公はご都合展開で助かったようにしか見えなかった。
967:この名無しがすごい！
21/08/14 17:46:31.45 y9a/yiNJK.net
>>935
なお、あれだけ格好いい演出で覚醒した聖剣は
その直後から行われる通常戦闘で
泣けるくらいショボいのがわかり辛い
968:この名無しがすごい！
21/08/14 18:14:32.51 9S3TzSFa0.net
アンチを目指した作者って、自分の引っかかった何かのアンチでしかないから結局テンプレ凡作者でしかないんだよね
本当のアンチは無職やこのすばみたいに、テンプレを使わないかどう面白い解釈で楽しませるかを考えるから、アンチだとわからない
面白さを基準にテンプレを使うから、つまらないテンプレ＝なろうテンプレにならない
969:この名無しがすごい！
21/08/14 18:17:52.03 RucHKwNn0.net
>>929
猪とライオンは何度も出てるやろ
コウモリなのは古くから有名だし
コウモリな国まで有るからなw
970:この名無しがすごい！
21/08/14 18:27:40.39 y9a/yiNJK.net
オークはごちそう作品多いが
豚(豬)獣人はどうするの？
971:この名無しがすごい！
21/08/14 18:40:08.85 /Hctec5x0.net
異世界モノでイラつく展開は、突然異世界に放り込まれて生活基盤を整えていく感が魅力だったのに
ある日突然大金持ちになったり、権力と繋がって後ろ盾を得たり、大味なバトル漫画に移行してしまうところだな
972:この名無しがすごい！
21/08/14 18:42:26.94 oaekRURYr.net
>>907
「そして畑作りをはじめてから◯日後」みたいに飛ばすならともかく、田起こしから描写されても困るぞ
まあ即日種まきまで終わるようなのもアレだが
ヴィンサガの奴隷編みたいにそのものがテーマになってるならいいけど、そうでもないならそんなところにカロリー使うべきじゃないと思うわ
973:この名無しがすごい！
21/08/14 18:51:29.44 /Hctec5x0.net
あと、めっちゃ強い鍛冶師とか、攻撃力が高いヒーラーとか、そういうのも萎える
結局行き着くところはただのバトル漫画や
生産系はバトル以外の分野で現代知識無双してほしい
その点グルメ系は良い。だいたい主人公が弱い
974:この名無しがすごい！
21/08/14 18:53:52.89 oaekRURYr.net
スイにピュッピュッさせて焼肉のたれうんめぇ～してるあれはグルメものに入りますか？
975:この名無しがすごい！
21/08/14 18:58:00.94 pu2uGUNEd.net
グルメ系も少年漫画だと料理介してのバトル漫画なんだよなあ
だいたい料理の力で社会を牛耳ろうとする闇組織と戦ってる印象
遊戯王を始めとしたホビー漫画も同様
しょっちゅう召喚バトルしてる……
976:この名無しがすごい！
21/08/14 19:00:34.38 SJryco6XH.net
料理の力で社会を牛耳ろうとする闇組織ｖｓこの世のありとあらゆる揉め事は料理で解決できる主人公
977:この名無しがすごい！
21/08/14 19:01:45.73 oaekRURYr.net
うおおおお！
チートアイテム「味の素」！！！！！！
978:この名無しがすごい！
21/08/14 19:03:53.06 /Hctec5x0.net
>>944
あれは好きだな、主人公が情けないし弱いから。
もっと他の冒険者に料理を振る舞うシーンが増えればいいんだけど
>>945
それはわかる。マズ飯エルフとかはあんま好きじゃないわ
嫌いでもないけど
979:この名無しがすごい！
21/08/14 19:06:19.18 y9a/yiNJK.net
>>944
最高に旨い鱈食べて
ご満悦ｯﾋﾟｭ
980:この名無しがすごい！
21/08/14 19:37:33.34 Ma4MUI8l0.net
>>906
ケンタウロスは馬の速度で走ったら絶対に人間の首～腰部分の骨が折れると思うんだ
981:この名無しがすごい！
21/08/14 19:42:37.05 HyLcbu5oa.net
ロボットアニメの二足歩行ロボットなんかあんな動きできるわけないとか
ツッコむようなもんだな
982:この名無しがすごい！
21/08/14 20:02:41.62 9S3TzSFa0.net
異世界食堂は秀逸なんだよな～
ヘンなイザコザやストレス要素を極力廃してどんな時に見ても楽しめる
一度見始めたら作業の傍らで最後まで垂れ流しちゃうわ
逆にのぶはヘンな字幕入れたり寒い実写入れたりストレス塗れだったわ
杉田を使おうとするヤツに突飛なだけのことを面白いと勘違いしてる頭がアレな人が多いという点で、杉田は呪われてるのかもしれん
983:この名無しがすごい！
21/08/14 20:03:45.34 DVTEN03Od.net
俺は、とんすきが好きな奴と一緒に旨い酒は飲めない
984:この名無しがすごい！
21/08/14 20:07:37.75 kXpgp3EM0.net
>>952
のぶって日本人店員と現地の異界人の言語がちゃんと通じてるのに、何故か「とりあえず」って言葉が存在しないみたいに
ビールのことを「トリアエズナマ」って言ってるのが寒いと思いました
985:この名無しがすごい！
21/08/14 20:12:38.63 /Hctec5x0.net
漫画版しか読んでないけどのぶは大好きだわ
異世界食堂はつまらなくはなかったけど、絵がイマイチだったせいか全般的にイマイチだった
アニメになると評価変わるのかな？見てみようかな
986:この名無しがすごい！
21/08/14 20:36:11.12 1KB71x4P0.net
アニメしか見てないけどのぶとか異世界食堂とか
実際の料理のインパクトに比べて、コメントとリアクションが過剰というか過多なのがなあ
てか基本、物珍しさに驚いてるのばっかだし、もうちょいフラットな食レポが欲しい
987:この名無しがすごい！
21/08/14 20:42:26.42 9S3TzSFa0.net
漫画版のぶは俺も好き
結局、小説・漫画・アニメ、全部それぞれの作り手次第なんよね
原作が小説だとして、そこにアニメにした場合の構図も演技も描写の細かさもどこを省略するかもどういう音を置くかも、なにもかも書いてない
小説とアニメで話の筋が同じというだけで別物
原作がすごくてアニメもすごいなら、アニメ制作陣の愛と技量がとんでもなかったということ
別媒体になれば別媒体のオリジナルとして制作するものが多すぎるってか話（とキャラデザ）以外全部オリジナル
漫画家の腕が良ければ転スラみたいに大ヒットするし、アニメ制作がゴミだとのぶみたいにアニメだけ大コケする
異世界食堂は、のんのんやはめふら作ってる当たりの多いシルバーリンクが作ってるからね
まさに当たりを引いた
988:この名無しがすごい！
21/08/14 21:09:26.10 futGW2Op0.net
飲食の人気店はありきたりなメニューでも美味しいけど
何で差がついているのか素人じゃ分からない
989:この名無しがすごい！
21/08/14 21:51:44.94 27N+jSd9a.net
月導の主人公は、名古屋の市長みたいなツラだとずっと思っていました
990:この名無しがすごい！
21/08/14 23:02:17.68 Ma4MUI8l0.net
のぶは原作と漫画が良作だがアニメが糞オブ糞
異世界食堂はアニメが凡作で原作と漫画は読んだことない
とんスキは漫画が良作
991:この名無しがすごい！
21/08/14 23:09:43.09 o3EpnQcr0.net
何だこんどは自分の好きななろう作品の晒し合いかよ
スレの主旨じゃないがもうこのスレの用途不明だし建設的だからいいか
992:この名無しがすごい！
21/08/15 02:29:04.49 wjHvXzPyx.net
異世界料理物はマヨネーズと揚物にカレーを出すのはやめろ
作者の食生活が貧しいだけだ
料理物って言うなら異世界の食材を地球の食材を使わずに表現して
作者独自の異世界創作料理で美味しそうだと思わせてみろ
993:この名無しがすごい！
21/08/15 02:29:47.35 TKDCGG4e0.net
>>962
トリコは頑張ってたね
994:この名無しがすごい！
21/08/15 02:39:54.02 eXZTva1R0.net
>>962
それは共感性に欠けるから多分面白くない
日本食が美味しいって外国人観光客に言ってもらえたら嬉しいでしょ？
それは食べた事もないような懐石料理を評価されるより、カレーやお好み焼きみたいな庶民グルメのほうが共感性が高くていいわけだ
異世界グルメはそれを地球グルメでやればいいわけだから残弾はいくらでもあるし横に広げればいい
995:この名無しがすごい！
21/08/15 02:44:06.29 DZrQCmGhd.net
>>962マヨネーズや唐揚げ、カレーなどの日常の食品、料理だから良いのだしそこが受けたんだよ
異世界食堂のOP歌詞に「私の普通、君にはとんでもサプライズ」とある通り
馴染みのあるものがそもそもの趣旨な事を理解してるから後追い作品もこぞって真似してるのさ
996:この名無しがすごい！
21/08/15 04:54:59.41 xy1CQHIl0.net
>>963
漫画という媒体だからできることであって、それでも味の具体的な表現は現実の食材ばっかだったがな
まるで舌触りは○○のようだけど噛むと××のなんちゃらみたいなのばっか
997:この名無しがすごい！
21/08/15 07:36:53.72 kJE3rUEr0.net
>>965
代わりにリアクションや食レポがあまり大袈裟過ぎて共感性が薄いんですがそれは……
もうちょい感情落とすか、料理に驚くような仕掛けや工夫でもあると釣り合い取れると思うんだが
998:この名無しがすごい！
21/08/15 07:48:33.83 oaxut0I5a.net
IDが赤くなったはスレ違い荒らしやな
イラつくことを書くスレやしお前のウンチクは関係ない
イラついた具体的な作品を挙げたほうがス違い荒らしは消えるか
999:この名無しがすごい！
21/08/15 07:51:28.66 DZrQCmGhd.net
日常食なんだから驚く仕掛けがあっちゃダメでしょ
食レポとリアクションを地味にやれ、なんてニッチ中のニッチ向け演出だし
いったい全体誰が読むものだと思ってるのさ……
1000:この名無しがすごい！
21/08/15 07:53:54.87 kJE3rUEr0.net
>>969
孤独のグルメだのおっさんが黙々と食べる系はそこそこあるし、需要もあるんだよなあ……
1001:この名無しがすごい！
21/08/15 07:54:16.70 oaxut0I5a.net
>>969
イラつくことを書けやキチガイ荒らし
異世界設定 議論ｽﾚ part81
382：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0cAt)[sage]：2021/08/15(日) 01:14:45.39 ID:DZrQCmGhd
中近世社会をまんまトレースしてそれを破壊しない程度に魔法やモンスターをまぶす
それが昔ながらのやり方で、ファンタジーに現実味を持たせると信じられてきたのよ
まぁ実際は地味でつまらない世界を産み出してきただけなのは今日のファンタジー作品を見れば明らかなのですが……
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ552
870：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0cAt)[sage]：2021/08/15(日) 00:39:05.63 ID:DZrQCmGhd
マンヒくらいは良いと思う
追放者側だし、変にカッコつける必要もありますまい
いぬのお巡りさんは流石に、と思ったけど
1002:この名無しがすごい！
21/08/15 07:55:04.87 oaxut0I5a.net
>>970
イラつくことを書けやキチガイ荒らし
異世界設定 議論ｽﾚ part81
368：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed4b-OdYD)[sage]：2021/08/15(日) 00:04:39.67 ID:kJE3rUEr0
好きな人は好き、それでいいじゃない
自分なんて、持ってもいないゲームの攻略本に書かれたダンジョンマップですらじーっと眺めてワクワク�
1003:ｵてたぞ
1004:この名無しがすごい！
21/08/15 07:56:10.63 oaxut0I5a.net
だから具体的に作品を挙げたほうがいいだろ
反論は作者だけな
1005:この名無しがすごい！
21/08/15 07:58:43.29 oaxut0I5a.net
この話のここがイラつくな
反論は作者だけ
1006:この名無しがすごい！
21/08/15 07:59:37.60 7qQ/GJCf0.net
イラつく側が常識的におかしい場合も多々あるわけで
1007:この名無しがすごい！
21/08/15 08:00:24.34 DZrQCmGhd.net
>>970せやね。それはそれで需要がある
実在店舗(をモデルにした体)の庶民派グルメを大げさ過ぎない演出で紹介するのは良いと思う
しかし異世界ものに適用できる手法じゃないから、どっちが良いかじゃなくてそれぞれで楽しめば良いだけの話よね
1008:この名無しがすごい！
21/08/15 08:00:48.68 oaxut0I5a.net
>>975
だから他人がスレ違いのウンチクで擁護するんか馬鹿キチガイ
1009:この名無しがすごい！
21/08/15 08:01:28.19 oaxut0I5a.net
>>976
やかましわキチガイ荒らし
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.126
668：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0cAt)[sage]：2021/08/15(日) 06:53:16.41 ID:DZrQCmGhd
>>661長いか短いかが重要ではないのです
中身が分かる事、面白い部分が分かる事の2点が重要なのです
どんな話で何を楽しめるか、短く表現できるなら短くて構わないのよー……何せ1文字タイトルで勝負して、ついに日間総合入りしている猛者まで今いるからね
1010:この名無しがすごい！
21/08/15 08:02:26.56 oaxut0I5a.net
俺がイラついただけを書けやキチガイ荒らし
1011:この名無しがすごい！
21/08/15 08:03:52.31 7qQ/GJCf0.net
>>977
なぜ暴言を吐く？
荒れる原因だとわかっているだろう？
1012:この名無しがすごい！
21/08/15 08:04:48.78 oaxut0I5a.net
>>980
荒らしているのはスレ違いのキチガイ荒らしやろキチガイ
1013:この名無しがすごい！
21/08/15 08:05:22.67 oaxut0I5a.net
俺が私がイラついたを書けばスレ違いのキチガイ荒らしではない
1014:この名無しがすごい！
21/08/15 08:07:36.03 glPygnEpa.net
あさからルール押し付けキチガイが暴れてるw
1015:この名無しがすごい！
21/08/15 08:09:50.67 7qQ/GJCf0.net
撮り鉄臭が半端ない。自覚あるのかね。
1016:この名無しがすごい！
21/08/15 08:10:04.08 DCjbot99a.net
>>983
朝からスレ違いのキチガイが荒らしてるなｗ
1017:この名無しがすごい！
21/08/15 08:19:35.74 kJE3rUEr0.net
荒らしだ何だのは置いといて、次スレも立ってないからしばらく大人しくね
ちょっくら立ててくる
1018:この名無しがすごい！
21/08/15 08:22:23.34 kJE3rUEr0.net
立てたよー
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
1019:この名無しがすごい！
21/08/15 08:25:43.05 DZrQCmGhd.net
>>987素晴らしいスレ建てに怒り心頭です！
1020:この名無しがすごい！
21/08/15 08:40:39.43 FXkflap2a.net
異文化、味付けが違う所の食事はそのまま違う文化の所に持って行っても受け入れられにくい事が多い
本来使うべき食材や調味料も揃わない事も多々ある
そういう中で、その国の人の舌に合うよう味が変えられる
その過程で材料、調味料が変わり見た目が変わったりする、いわゆる魔改造
砂糖は超高価とか塩は命綱で貧乏してても買わないといけないって感じの世界観で
味付けが極端に薄いみたいなとこに日本の味付けどーんってやっても濃すぎて食えたもんじゃない
1021:この名無しがすごい！
21/08/15 08:47:16.00 qnLYYfQoa.net
関西人バカにしてんのか？
1022:この名無しがすごい！
21/08/15 08:50:34.00 DZrQCmGhd.net
>>989ところが異世界だと……
1023:この名無しがすごい！
21/08/15 09:00:38.69 YBzXVE8BM.net
ローマ時代の料理の再現とかだと、味がぼんやりしてるって感想が多いらしいな
砂糖使わないから
1024:この名無しがすごい！
21/08/15 09:03:30.07 mNYMohDy0.net
どちらかと言えばイラつくのは設定そのものではなく、その設定が存在するために必要な周囲の設定が
スカスカだったりガバってることの方が多いな。要は練り込みが甘くて自然に思えない話。
1025:この名無しがすごい！
21/08/15 09:27:19.45 gSXJU/T2d.net
>>989
普通は濃い味付けの方がうまく感じると思うぞ
1026:この名無しがすごい！
21/08/15 09:32:25.07 kJE3rUEr0.net
>>994
日本の料理は基本、米を食うために存在していますゆえ
一皿単品で完結している外国の料理とは味付けの性質が異なるのだ
1027:この名無しがすごい！
21/08/15 09:33:56.58 DZrQCmGhd.net
パン「そんなー」
1028:この名無しがすごい！
21/08/15 09:38:13.51 wjHvXzPyx.net
>>965
最初にやったのは評価するが
そればっかやん
だからイラッとくるし飛ばすことになる
1029:この名無しがすごい！
21/08/15 09:42:46.81 gSXJU/T2d.net
パン自体が割と贅沢品だよな
脱穀して製粉した�