21/08/11 14:07:08.32 IbCKziP4r.net
パーティ追放された俺が裏切った仲間に復讐するアンソロジーコミックとかあるのね
もうダメ猫の国
601:この名無しがすごい！
21/08/11 14:08:33.72 KYkeSbng0.net
猫｢ひどい風評被害にゃ｣
602:この名無しがすごい！
21/08/11 14:32:17.67 ZIRpm+ZP0.net
王子に一日付きまとい寝るときもそばに居る(という設定の)護衛とか
いつ鍛錬してるんだって思う事はあるw鈍るよな
603:この名無しがすごい！
21/08/11 14:50:24.59 vzU7i5E00.net
貴族同士で争って蹴落としあいしてるのに、自分の跡取りを他人になんて預けるわけないんだよな
100％死体で帰ってくるわ
子供だから、爵位を持っていないから、親の社会的立場や派閥や恨みつらみとは無関係？
現代だってそんなことないだろうに
そもそも身分で家を守り他のあらゆる価値よりも家を第一に考えなきゃいけない人間に、平等主義の学校行かせるって頭悪すぎるでしょ
日本みたいに社会での勝ち方・渡り方を教えず、貴族の嫡子を労働者に育ててどーすんねん
604:この名無しがすごい！
21/08/11 14:51:49.89 Js5lBE1b0.net
>>586
複数人、それもできれば複数チームで回さないとダメだな
ちゃんと各人に鍛練の時間や休息・プライペートタイムを設けないと
護衛としての高いクオリ
605:ティやモチベを維持できないな
606:この名無しがすごい！
21/08/11 14:59:31.50 ePtrjCHxa.net
>>587
俺なら死体で返すより洗脳して返す
内部を引っ掻き回して滅茶苦茶にするもよし
内通者にして好き放題するもよし
607:この名無しがすごい！
21/08/11 15:03:13.95 vzU7i5E00.net
>>589
まあそれでもいいよ
どうせ学校って施設が洗脳施設だしね
んで思い出してみて、貴族を学校に行かせてる多くの作品で、貴族派閥などの影響から死人が出たり出そうになったりしてるよね、大きな問題が起きたりさ
主人公がいたからなんとか丸く収まりました、とかやってるけどさ
駄目じゃん
そんな施設成立するわけないじゃんよ
608:この名無しがすごい！
21/08/11 15:09:59.10 qIrW9L3yd.net
敵しかいないイラスレ異世界
派閥に押し潰される人生だったのね……
609:この名無しがすごい！
21/08/11 15:17:43.91 MOGNXTHsd.net
>>588
王族の護衛を統制する部署があって、3時間刻みくらいでシフトつくっているはずや
人員は護衛対象1名につき四、五人はいる。
610:この名無しがすごい！
21/08/11 15:32:58.59 Ot/c/Zxf0.net
>>591
そもそもこの板自体なろう作家にすらなれなかった塵の最終処分場だぞ
だから商業なろう作家に嫉妬しまくってるろくでなししかいない
611:この名無しがすごい！
21/08/11 15:35:07.49 qIrW9L3yd.net
そういう偏見をよくそうポンポンひねり出せるもんだな……w
612:この名無しがすごい！
21/08/11 15:41:01.03 NF4X92K30.net
学校で虐められてたクチなんじゃね？
もしくは授業についていけてないのを「学校で学ぶものなど無い」とか言っちゃうような馬鹿
613:この名無しがすごい！
21/08/11 16:01:33.00 KYkeSbng0.net
>>595
やめろカカシその術は三角関数を理解できなかった俺に効く
614:この名無しがすごい！
21/08/11 16:21:53.25 cJvK1JcP0.net
ここは
パーソナリティ追放された香具師が多いスレでつね
615:この名無しがすごい！
21/08/11 16:27:13.24 9omdtbNx0.net
自分以外の全ての人間が自分より無能であってほしいというメンタリティ。
肉を片面だけしか焼かない異世界などの特に酷い部類のなろう小説に通じるものがあるよね。
616:この名無しがすごい！
21/08/11 16:38:44.90 Fnjkw7f80.net
>>586
ローマ皇帝なら護衛が一番信用できない！って言いそう
617:この名無しがすごい！
21/08/11 17:01:23.25 eQhPkOp20.net
>>589
＞洗脳して返す
竹宮惠子の天馬の血族であったなそれ
618:この名無しがすごい！
21/08/11 17:08:50.44 Ly4eO2E/a.net
護衛がついてるのは大体王子とか公爵家とか最上位の貴族だから、そんな御方を死なせましたごめんなさいなんてことしたら護衛に就いた家取り潰し食らうか、護衛した家も上位貴族なら内戦になりかねないから護衛する方も必死で護るんじゃないか
同時に王も排除して王位簒奪の計画をを用意周到に練っていたってならそれはそれで展開的に面白いけど
619:この名無しがすごい！
21/08/11 17:16:35.13 QDh73Sf60.net
>>558
貴族と貴族家当主と爵位持ちの概念がごっちゃになってへん？
620:この名無しがすごい！
21/08/11 18:33:51.77 QOLGDhg20.net
貴族の子供は貴族予備軍だから権力は本来なくても
周りはそう扱うだろ普通
継承権が3桁の王族とかならともかく
621:この名無しがすごい！
21/08/11 19:06:18.00 eQhPkOp20.net
スマホ太郎といい現実主義勇者といい、ナローシュに王位の禅譲をしたがる
国王の多い事多い事…王族と玉座が軽すぎる問題
622:この名無しがすごい！
21/08/11 19:14:37.08 qIrW9L3yd.net
力だけあって思想や主義は薄く欲がなくて言えば何でもやってくれる完璧な傀儡
こんなのがいたら娘押し付けて黒幕ポジに収まりたがって当然だろ
征服者や建国王初代じゃないんだから
623:この名無しがすごい！
21/08/11 19:17:43.49 vzU7i5E00.net
その二つ読んでないけど、なろうの王座は軽いだろうね
人間同士の争いを制しても、ドラゴンとかデーモンが来たら終わりなんでしょ、どーせ
パンチ一発でなんでも解決できるヤツがいるならそいつに任せて楽隠居したいでしょ
なろう世界で真面目に踏ん張るのなんて馬鹿らしい
ナローシュが存在するだけでこれまで起こらなかったナローシュしか対処できない問題が散発するんだもの
嫌になるよ
624:この名無しがすごい！
21/08/11 19:20:45.77 wB2YegJ30.net
現実の日本でもチート能力あれば総理大臣にもなれるし1人でアメリカと条約結ぶことも出来るんよな実際
625:この名無しがすごい！
21/08/11 19:24:09.64 eQhPkOp20.net
流石はボタンガイジ先生、机上の空論にもなっていない御高説有難うございました
626:この名無しがすごい！
21/08/11 19:25:21.27 wB2YegJ30.net
出来ない理由を教えてくれるかな？すぐに論破してあげるよ
627:この名無しがすごい！
21/08/11 19:30:12.70 vzU7i5E00.net
ナローシュ上手く使って障害排除して、子孫が同様の能力を持ってない盆暗だったら、ナローシュが死んだ後に始末しちゃえばいいんだしな
王様って役職を振るだけで、伝説級のモンスター殺しまくって安全性をべらぼうに上げてくれたり、強くて豊かでぶっとんだ魔道具がいっぱいある国にしてくれたりするんだろ
そのくせ小心者で馬鹿だから国の支配体制や階級はほぼほぼ維持される
コスパ最高だろ
628:この名無しがすごい！
21/08/11 19:42:56.78 8yMBF0bo0.net
>>588
一日三交代で２４時間となるとそれだけで３チーム、
休暇を入れると４チームが必須。１チームが最低のツーマンセル、つまり２人だとして８人。
余裕を持たせるなら三交代シフトに回す人員の同数がそれ以外の任務に就いている必要がある。つまり１６人。
通常より警戒度を上げるぞ！
→二交代勤務にして倍の警戒、４人がそばに。
さらに不味い、もっと警戒を！
→全員呼び出して張り付かせる。８人がそばに。普通に言うと半日くらいしか持たない。そのため予備人員と交代するしかなくなる。
王子が外出するので周辺警戒も必要だ！
→予備人員も含めて１６人で囲む。帰宅したら順次交代で休む。
これら張り付く当直護衛を近衛兵とかの中程度の腕の人に任せて、
主が起居して執務をする、つまり外から人が来るのに謁見するような時に腕利きを張り付ける
というのも一つの手である。
629:この名無しがすごい！
21/08/11 19:44:45.43 qIrW9L3yd.net
しかも例にあげられたスマホ太郎の国王は毒盛られて主人公が解毒魔法使って助かった状況
現実主義者なんか戦時拠出金が払えなくて今にも国が滅ぶ状況
しかもどちらもどうせ姫に婿とりさせなきゃならなかったし、予定が早まっただけで玉座が軽いとかの話ではないわな
630:この名無しがすごい！
21/08/11 19:49:41.84 8yMBF0bo0.net
>>602
>>603
本当にその辺り理解していない人多いよね
貴族は貴族だし爵位持ち＝貴族家当主とはまた違う。
貴族家当主しか貴族じゃないとかの変な国家は聞いたことが無い。
少なくとも小説として面白いので出てきたことは記憶に無いな。
631:この名無しがすごい！
21/08/11 19:52:19.20 21ncm9xr0.net
個人でずっと付きっ切りって言うのはまずないだろうなあ
側仕え（執事、秘書）の様な事務作業系なら兎も角、護衛系は鍛錬必須だもんね
632:@
21/08/11 19:57:13.07 Rrl6apOFd.net
ダンジョンの中に草原とか海とかがあるやつがなんかイラ
633:この名無しがすごい！
21/08/11 20:05:05.82 vzU7i5E00.net
支配階層と被支配階層をくっきり分けて、民衆は学のない馬鹿にして体制を安定させてるのに、
貴族側から大衆に向けて、爵位持ち以外は貴族ではないなんて態度を示すわけないんだよな
血の価値を損なえば権利も損なう
爵位があったところでたった一人じゃ簡単に足元を掬われる
親族が固まってある程度の数を保つからこそ権力も保たれるんだよな
親族経営の会社で、社長以外の親族追放したら社長も追放されて終わりだわ
どこの世界でも、身内を「ウチのもんに何してくれとんじゃ～」と守るのは自分を守るのと等しいんよね
貴族間で当主かそうでないかで対応に違いがあるのは妥当だが、
対平民なら、当主だろうが子息だろうが、無礼を働いたら首ちょんぱに変わりないだろ
634:この名無しがすごい！
21/08/11 20:10:09.84 wB2YegJ30.net
チート能力があるくらいで女性にモテるのはおかしいって間違った意見あるよね
2020年の各国の軍事費って知ってるかな？アメリカが84兆円、中国が27兆円、日本が5兆円
軍事費って一体なんのために使ってるかって言えば主に他国の脅威から国民を守るためなんだよね
もし1人でアメリカと戦える戦力がいたらそいつの価値って何兆円になるかな？
635:この名無しがすごい！
21/08/11 20:10:34.10 p8BV8ibR0.net
一口に平民って言ってもどこの誰の管轄の平民かってのがあるわけでだな
他の貴族の財産勝手に処分したら面子傷つけることになるから
ちゃんと管理者に抗議してからやらんとあかんで
636:この名無しがすごい！
21/08/11 20:12:27.39 4nXo3I9N0.net
中世だろー
中世の政治なんてVシネマ参考にしとけば大体あってるやろーw
637:この名無しがすごい！
21/08/11 20:19:53.14 er58By9o0.net
ピンク脳なので聖女とか精霊の巫女とかが王子と婚約するのがイラっとする。
R18作品なら鉄板処女職やろ！素質が判明したので婚約破棄されるとかのが（男性向け作品なら）普通やろ！
638:この名無しがすごい！
21/08/11 20:22:11.65 qIrW9L3yd.net
ノクターンとムーンライト堪能してきてもろて
639:この名無しがすごい！
21/08/11 20:28:13.24 wB2YegJ30.net
ノクターンといえば黒い穴があと5話で終わると作者報告があって悲しい
これから先どうやって生きていけばいいんだ
640:この名無しがすごい！
21/08/11 20:47:43.24 PubSKiWzd.net
黒穴終わんのかよ
きっちり完結させて偉いな
641:この名無しがすごい！
21/08/11 21:03:14.29 0C3Csr6+K.net
>>604
リアルな話で軽いよ
王様とか
ようは喧嘩が一番強かった族の頭が王様
頭の補佐が貴族達
初代はそんなもん
それを色々でっち上げて権威付けして歴史を重ねて高貴とかほざいてるだけ
642:この名無しがすごい！
21/08/11 21:06:11.70 0C3Csr6+K.net
>>605
ナローシュに土下座ばりに媚売って
いっそ王様やらないとか言い出したりしつつ
ちゃっかり搦め手で嫌がってた貴族にさせて
悩みの種ねヤバイ地域を拝領させ
娘をハーレムにねじ込む
一時期多かったよね
643:この名無しがすごい！
21/08/11 21:36:48.46 YfdjP3zv0.net
>>602
国にもよるが爵位持ちだけが貴族だよ
嫡男は扱いが特殊だけど
チャーチルの親父がマルボロ公爵の三男なのに庶民院の議員なのが良い例だと思うが
貴種の概念なんかも紛らわしいとこだが
644:この名無しがすごい！
21/08/11 21:58:06.29 hWDZYuvwd.net
族の字が迷子ね
種な字も
645:この名無しがすごい！
21/08/11 22:15:45.35 wSHEG+AYM.net
貴族だからと言って貴種ではないとかある�
646:烽ﾋ
647:この名無しがすごい！
21/08/11 22:19:07.63 er58By9o0.net
ちょっと前のなろう日刊恋愛ランキング短編を斜め読みしてると設定がごっちゃになって、
王様が息子にお前の婚約者の実家は国内最大の貴族だからおろそかにするなよと言ってる横で、
親元から無理やり引き離した婚約者に過酷な洗脳教育が施されてるイメージになってて
王様思いっきり公爵家に喧嘩売ってるやん何最後にどや顔説教決めてるの！とイライラしてたｗ（完全に冤罪）
648:この名無しがすごい！
21/08/11 22:22:07.06 cJvK1JcP0.net
賢王「王様業なんざ、まじめにやったら労多くして益の少ないクソ家業じゃからな
かと言って、やりたがるヤツにまかすとロクなことにはならんが
なろーしゅはチート持ちじゃから歪みも不具合もゴリ押しでなんとかするじゃろ」
649:この名無しがすごい！
21/08/11 22:26:04.00 hWDZYuvwd.net
誰か>>629を理解できる……？
650:この名無しがすごい！
21/08/11 22:34:25.75 QDh73Sf60.net
>>626
つまり無爵位の貴族は存在しないって主張なのか
〇爵夫人は貴族じゃないし爵位を譲った後の先代も貴族じゃなくなるのね
すげーなとしか
651:この名無しがすごい！
21/08/11 22:37:56.52 wSHEG+AYM.net
>>632
そりゃそうだろ
652:この名無しがすごい！
21/08/11 22:43:36.80 YfdjP3zv0.net
バロネスみたいなのは爵位を当人が持ってる場合で貴族の婦人は貴族の婦人でしかないだろ
隠居の扱いはちょっとわからんな
653:この名無しがすごい！
21/08/11 22:47:07.69 dyn5PRJZd.net
>>632
何だと思ってたんだ？
654:この名無しがすごい！
21/08/11 22:49:02.30 yTtRhJuQ0.net
>>589
櫻井よしこやその周りの連中が統一教会やKCIAの息かかってるのを思い出しました
655:この名無しがすごい！
21/08/11 22:49:27.86 wSHEG+AYM.net
イギリス視点と大陸視点で話してるみたいだから噛み合わないんでない?
奴ら民族違うし
ただし王家を除く
656:この名無しがすごい！
21/08/11 22:50:06.25 dyn5PRJZd.net
「控えよ！！我は爵位無しの貴族だぞ！！」
657:この名無しがすごい！
21/08/11 22:50:20.22 QDh73Sf60.net
とりあえず公爵・侯爵の次男以降にLordが付く意味とか考えてみたらいいんじゃないかな
658:この名無しがすごい！
21/08/11 22:52:56.72 Qf+rDBR/0.net
上級貴族の場合は爵位をいくつか保有してることが多いから
子が親の保有してる爵位を名乗ることができる場合もあるな
659:この名無しがすごい！
21/08/11 22:54:13.97 QDh73Sf60.net
>>640
爵位の有無に関係なくLordが付くんですが何か
660:この名無しがすごい！
21/08/11 22:56:38.74 QDh73Sf60.net
まあ指摘されても調べる気が無いならいいや
詳しく説明してやるのもめんどいし
661:この名無しがすごい！
21/08/11 22:57:25.17 gMoGICt1x.net
異世界の貴族は史実を参考にしつつ好きにせってすればいいんじゃね
662:この名無しがすごい！
21/08/11 22:58:37.74 YfdjP3zv0.net
>>639
それはイギリスの習慣だが法的にはロード付いても爵位なしは平民だぞ
貴種ではあるがな
663:この名無しがすごい！
21/08/11 23:00:19.07 hWDZYuvwd.net
まぁイラスレ内ですらこれなのだから
作り話の世界なら心底どうでも良いわな
664:この名無しがすごい！
21/08/11 23:01:19.72 wB2YegJ30.net
問題は高位貴族の子供に無礼なことして許されるのか？ってことだろ
665:この名無しがすごい！
21/08/11 23:02:46.05 wSHEG+AYM.net
子供が冒険者の流れじゃなかった?
666:この名無しがすごい！
21/08/11 23:04:19.23 Qf+rDBR/0.net
現代日本ですら地域の名家や富豪の子供に無礼なことしたらやべぇわけで
それが君主制の国の権力者の子供相手にやらかしたら生きていられないだろう
667:この名無しがすごい！
21/08/11 23:05:28.71 hWDZYuvwd.net
高位か低位か、貴族か平民かに関わらず人様に無礼な事しちゃダメに決まってるでしょ
イラスレ民は当たり前の事すら分からぬ
668:この名無しがすごい！
21/08/11 23:07:20.31 dyn5PRJZd.net
ID:QDh73Sf60
ID真っ赤ですよ？
顔も真っ赤？
669:この名無しがすごい！
21/08/11 23:11:53.76 dyn5PRJZd.net
>>647
そもそもは
貴族の子供が冒険者になるか？
(平民と一緒に？)学校�
670:ﾈんかに通うのか？ って話だったと思うの 騎士爵や男爵あたりの４男、５男とかなら 普通に有り得る気がする
671:この名無しがすごい！
21/08/11 23:17:06.85 yTtRhJuQ0.net
インドの貴族の階級が戦争のとき連れてくる騎兵の頭数の数字で示される国もあったな。下限が30くらい。
672:この名無しがすごい！
21/08/11 23:21:07.39 qN+3VJ/w0.net
>>620
ピンク脳の方の方がエロ否定して処女貫けという拘りになんか草
673:この名無しがすごい！
21/08/11 23:35:24.01 nwKoXQQT0.net
>620
>聖女とか精霊の巫女とかが王子と婚約するのがイラっとする。
>R18作品なら鉄板処女職やろ！
まあアフロディーテ神殿の巫女とか歩き巫女とかいますし…
674:この名無しがすごい！
21/08/12 01:09:41.04 h9Bs2+nW0.net
>>649
頭中世な世界だと平民でもナメられたら即殺しに来ると思うんだ
675:この名無しがすごい！
21/08/12 02:22:22.57 JmchyTSc0.net
>>638
これはこれは、ドン・ファンファン伯爵ではありませんか
676:この名無しがすごい！
21/08/12 02:48:11.91 VVG4obgyd.net
>>654
巫女は処女関係ないぞ
神社の巫女とか婆さんがやってるし
キリスト教のカトリックの修道女と混同してないか？
因みに仏教の尼さんも処女とか関係ない
677:この名無しがすごい！
21/08/12 02:50:48.72 JmchyTSc0.net
瀬戸内寂聴の遍歴を知るがよい
678:この名無しがすごい！
21/08/12 03:22:23.61 C0wroBG30.net
カトリックの修道女は別名「童貞様」だな
修道士が童貞様かは知らぬ
679:この名無しがすごい！
21/08/12 03:31:05.45 WRbAyUROa.net
>>622
>>623
荒らすなキチガイ
680:この名無しがすごい！
21/08/12 03:33:11.62 kDK2hyfnd.net
>>655舐めたら即報復とか、むしろ現代も同じか現代の方が強いんじゃないかと思うくらいだけどね
能力ある人や成功者がネット上の舐めた発言やイキりを拡散批判されて日々ぼっこぼこにされているのを見ると……
オリンピックの曲提供が白紙になったりチー牛だったりゲートルーラーだったり二度目の人生が白紙になったり、物理報復か社会的報復かの違いだけで
681:この名無しがすごい！
21/08/12 03:34:49.44 OqJEquul0.net
>>651
我々の世界の話か？
それなら11世紀以降に各地の武芸大会で身代金を稼ぐのを生業にしてた放浪騎士ってのが
冒険者に近いと言える……かもしれない
もうひとつ、修道騎士団に入って聖地へ赴くのも大流行だったが、これは期待してる答えと違うだろう
むしろ13世紀移行の傭兵団の方が冒険者らしいかもしれんな
迷宮じゃなく戦場で素材ならぬ捕虜集めにいそしむｗ
学校については修道院付属学校というのがあった
「俗世を捨て修道士になる」という建前から市民（と言っても豪商の子供たち）の子供たちも入学できたが、
学内での扱いはまあ……ピンキリだね
682:この名無しがすごい！
21/08/12 03:41:20.16 65p/Ru400.net
>>644
それは現代以降になって貴族制度が形骸化した後の話だろ。貴族は貴族だよ。
貴族家当主のみ貴族院に立候補の権利があるってだけだ。
ごっちゃにするな。
683:この名無しがすごい！
21/08/12 04:28:16.10 xx327tl80.net
また、適当なことを
そもそも現代がいつからか調べて出直せ
684:この名無しがすごい！
21/08/12 04:38:53.56 65p/Ru400.net
>>664
なら近代中盤とか終盤（産業革命で商人職人が力を握って以降）でもいいよ。
貴族の権力が形骸化していきせめて権威を残そうと貴族院を最後の砦とした時代の話
どっちにせよ貴族ってのは爵位持ちだけの話じゃない。
685:この名無しがすごい！
21/08/12 05:00:00.63 xx327tl80.net
>>665
そもそも、貴族院は世襲貴族なら議席を持てる
立候補とかない
制限されたのは1999年
貴種と貴族は＝ではない
ヤンガーサンで検索してみろ
686:この名無しがすごい！
21/08/12 05:12:46.14 65p/Ru400.net
>>666
はいはいわかったわかった、お前の中ではイギリスの貴族院の制度が絶対正義でそのほかの国のそのほかの時代は全部間違いなわけですね。
そんな少数特殊例を基準にしてもね。
詭弁：特殊な一例をその他多数を凌駕する一般法則であると主張する
687:この名無しがすごい！
21/08/12 05:25:57.18 xx327tl80.net
>>667
耳に快し敗者の声
ヨーロッパを参考にした日本の華族も当初は爵位持ちだけが華族だったはずだが
688:この名無しがすごい！
21/08/12 06:48:40.18 vaROup4M0.net
メンタルハック対策
マインド・フレイヤー
酢ダコうめえぇぇ
鈴木
ブリの目玉の脂肪うめえぇぇ
結論
悪食でも何でもすべし
>>636
そんなもんよか恋愛教で皇室滅ぶで
689:この名無しがすごい！
21/08/12 06:50:12.58 Tk4eXiBa0.net
巫女を神の依り代とし神と繋がるために巫女は多くの人々に抱かれる娼婦だったみたいなエロゲ的な設定が
個人的に私は大好物でしてね…
690:この名無しがすごい！
21/08/12 06:59:58.56 yiCoitDcM.net
なろうにあってもノクタに送られそうだな
691:この名無しがすごい！
21/08/12 08:11:25.03 XPYldrjA0.net
イラつくのとは少し違うけど悪役令嬢が1ミリも悪役令嬢しておらず、ヒロインがクズでゲスな悪役展開
もうそれ悪役令嬢である意味ないじゃん、ただの普通の話じゃん
最初に考えた1人は確かに賢いと思うけど、だらかって流行にのってそんなのがあふれるの馬鹿すぎるだろ
692:この名無しがすごい！
21/08/12 08:32:53.89 /wFLEq5z0.net
>>672
＞悪役令嬢が1ミリも悪役令嬢しておらず
＞もうそれ悪役令嬢である意味ないじゃん
「勇者」や「魔王」、あと「転生」も通ってきた道だな。
あまりにも通り抜けすぎて、それらにはもう、
「である意味」なんか存在しないって扱いになってる。
悪役令嬢も、そうなったってことだろ。>>672の主張を続けてたら
いずれ、「古い定義に拘る懐古主義、老害」とか言われるよ。
勇者や魔王や転生について、俺がそう言われたようにな。
693:この名無しがすごい！
21/08/12 09:26:22.72 kDK2hyfnd.net
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
小説家になろう、ならない
悪役令嬢、悪くない
694:この名無しがすごい！
21/08/12 09:34:07.63 XPYldrjA0.net
>>673
> いずれ、「古い定義に拘る懐古主義、老害」とか言われるよ。
>勇者や魔王や転生について、俺がそう言われたようにな。
>そんなことより早よう糞まみれになろうや。
実体験をもって語ってくれるのは優しいな。気をつけるよ、ありがとうな
ただ最後のお誘いはすまないが断らせてくれ
695:この名無しがすごい！
21/08/12 10:11:29.85 kDK2hyfnd.net
イラつくためには捏造偏向なんでもござれなのだから恐ろしいわね
696:この名無しがすごい！
21/08/12 11:53:55.04 JmchyTSc0.net
死んだ毛根は生き返らないんじゃ…
697:この名無しがすごい！
21/08/12 12:12:05.87 B1vT1u800.net
悪役令嬢モノは悪役令嬢ムーブする前に記憶をよみがえらせてそれを回避する話なんだから
話が始まってからは悪役令嬢していないのは当然では？
ジャンル内容をそもそも勘違いしているだけじゃね？
698:この名無しがすごい！
21/08/12 12:28:19.34 kDK2hyfnd.net
イラ役令嬢
699:この名無しがすごい！
21/08/12 12:44:39.88 65p/Ru400.net
>>668 日本の華族も当初は爵位持ちだけが華族
ほら、ご自分で認めているじゃないですか。
近代日本だって当初以降は爵位持ち以外も華族ではないと認めるのでしょう？
それ以前は武士階級は武士で当主以外は武士じゃないなんて理屈は通らないですし
公家の当主以外は公家じゃないなんて事もないですよ。
天皇家だって当主以外は天皇家ではないなんて変な法律は無いです。
フランスだってドイツだって当主以外は貴族ではないなんて法律は無いですよ。
詭弁いうのはいい加減やめたほうがよろしいかと
700:この名無しがすごい！
21/08/12 12:52:29.81 KdM2DSmx0.net
男なので悪役令嬢物はヒロインもいい子で悪役令嬢に転生した主人公と普通に仲良くなるほうがかわいい子が一人増えてうれしい。
ところでぽっと出の無学なヒロインに王妃が務まるわけねーだろ展開自体はありなんだけど、
主人公の前世記憶が戻るのが婚約破棄のタイミングでかつ人格が連続してる印象がない作品だと
こいつ他人の努力で成功者になってヒロインにマウントとってやがる……ってなる。
701:この名無しがすごい！
21/08/12 12:57:18.49 kDK2hyfnd.net
忘れてた記憶を思い出してるだけなのだから他人の努力ではないだろう
作中設定がどうだろうと乗っ取り転生しか認識したくない、というなら仕方ないが
702:この名無しがすごい！
21/08/12 13:02:07.18 VVG4obgyd.net
>>680
詭弁、話のすり替え乙
703:この名無しがすごい！
21/08/12 13:05:34.73 VVG4obgyd.net
>>680
貴族の話をしてるのに
武士や天皇とかの話をし始める
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
＞フランスだってドイツだって当主以外は貴族ではないなんて法律は無いですよ。
当主以外も貴族だと言う法律はあるのか？
騙しの手口だな
704:この名無しがすごい！
21/08/12 13:07:21.58 VVG4obgyd.net
>>680
アブねぇ
言葉をすり替えられる所だった
×当主以外も貴族
○爵位持ち以外も貴族
705:この名無しがすごい！
21/08/12 13:14:46.67 g5XHaaFMa.net
厳密に言えば日本のは官位だったような……
従五位から貴族って呼ばれてたはず
正五位が男爵相当だったような気がする
706:この名無しがすごい！
21/08/12 13:28:29.97 rVHRAGTB0.net
話の大元は西洋貴族の話だろう？
日本の文化から例えを上げるなら貴族より武家の方が近かろう
本質を見ず言葉尻だけをもってどうこう言うのは頭が悪過ぎる
707:この名無しがすごい！
21/08/12 13:31:04.20 kDK2hyfnd.net
では本質的な所を
異世界系スレで西洋貴族の話をしてたら日本の貴族の話になった
まるで意味が分からないが……？
708:この名無しがすごい！
21/08/12 13:36:54.23 g5XHaaFMa.net
というか貴族云々は法律で決まるからその国の成り立ちと法律がすべてで終わる話じゃね？
709:この名無しがすごい！
21/08/12 13:42:32.73 kDK2hyfnd.net
異世界系作品のスレなんだからよそでやれ、でも正解
イラスレ民はモチーフとコピペの区別がつかぬ
710:この名無しがすごい！
21/08/12 13:45:00.50 rVHRAGTB0.net
貴族の子弟に無礼を働いたら云々って話に、爵位持ち以外は正確には貴族じゃないとか何とか言い出したんじゃなかったっけ？
貴族の子弟が爵位持っていようが無かろうが、非貴族扱いされるわけねーだろバカかってスルーしてたからはっきり認識してないんだけど
711:この名無しがすごい！
21/08/12 13:49:48.18 g5XHaaFMa.net
貴族の子弟以外でも無礼を働くのはダメだと思うのは気のせいかな？
712:この名無しがすごい！
21/08/12 13:52:57.78 rVHRAGTB0.net
道徳の話では無いから論点がズレてる
713:この名無しがすごい！
21/08/12 13:54:56.12 kDK2hyfnd.net
論点そのものが間違ってる、と言ってるのですがねぇ
714:この名無しがすごい！
21/08/12 13:56:04.70 xx327tl80.net
>>680
ヨーロッパを真似した段階では爵位持ちだけが華族だったんだよ
ヨーロッパの真似をな
>>691
貴族の三男が冒険者の流れだな
715:この名無しがすごい！
21/08/12 13:58:00.63 rVHRAGTB0.net
まあ、道徳的な意味ではなく、中世的価値観だと貴族云々関係なく舐められたら殺すって意味では、誰だろうと怒らせちゃダメだって言うのはズレてはいないかw
716:この名無しがすごい！
21/08/12 13:58:08.09 dloa8EXv0.net
「ライト」って頭につくようなラノベや漫画だし、堅苦しいの嫌だなー系の気さく王族や貴族はもうしょうがないけど
10何年もその世界で生きてきて常識知ってるはずの現地主人公や転生主人公が馴れ馴れしくすんの当たり前にすな
「王様にこんな無礼したんだからワイ処刑
717:やろなあ…」って意識だけはちゃんと持て
718:この名無しがすごい！
21/08/12 14:00:14.79 g5XHaaFMa.net
いや、そういう無礼を働いたら法律で裁かれるからって意味
はしょり過ぎて意味不明になってたわ、スマン
そういうのも法律で規定されてるからケースバイケースだと思うぞ
719:この名無しがすごい！
21/08/12 14:02:05.66 XPYldrjA0.net
>>678
(どうしよう、アス○を説得するのって無理なんだよな…常人ならこんなズレたこと言わないわけだし)
そうですね、あなたの言う通りですね、あははは
720:この名無しがすごい！
21/08/12 14:03:16.10 XPYldrjA0.net
あ…説得ではないね、普通に間違えた
あなたの言ってることはこれこれこういう理由で間違ってますよ、っていう説明だね
ただその説明をいくら丁寧にしても理解されないどころかスルーか逆ギレしかしないんだろな、というね
721:この名無しがすごい！
21/08/12 14:18:54.38 KdM2DSmx0.net
婚約者でも平民のおもしれー女でもない良家のお嬢さんにやたらスキンシップするチャラ男は嫌い。
よく減るもんじゃあるまいしというけどこのケースはこっちの評判が減るやん。責任取る言われても客観的信頼皆無やん。
前見たやつは耳舐めたりベロチューしたりキモかったから刺客に刺されて重傷負った時味方キャラだったのに思わずざまぁってなったわ。
722:この名無しがすごい！
21/08/12 14:29:55.33 WFmvxu/Ia.net
>>680
荒らすなキチガイ
議論は議論スレでやれキチガイ
723:この名無しがすごい！
21/08/12 14:31:09.97 WFmvxu/Ia.net
>>695
荒らすなキチガイ
議論スレでやれやカス
724:この名無しがすごい！
21/08/12 14:31:56.83 WFmvxu/Ia.net
>>699
キチガイ荒らすなカス
725:この名無しがすごい！
21/08/12 15:36:31.18 65p/Ru400.net
>>684
貴族制が存在しなかった時期の相当階級の話ですよ。
>>687 話の大元は西洋貴族の話だろう？
>日本の文化から例えを上げるなら貴族より武家の方が近かろう
＞本質を見ず言葉尻だけをもってどうこう言うのは頭が悪過ぎる
ということですね。
>>695 ヨーロッパを真似した段階では爵位持ちだけが華族だったんだよ
その真似したというヨーロッパで近代イギリスでしか例を挙げれていませんよね？
爵位持ちの当主以外は貴族ではない、爵位を持っていないなら貴族ではないというのは近代イギリスと貴族制度を制定した初期日本いがいでどこなんです？
ほら、早くその方式が普遍的で一般的であり長い期間普及していた証拠を出してください。
ああ、もちろん民主制になっている国は対象外です。それは比較対象である貴族制度のある国じゃないですので。
726:この名無しがすごい！
21/08/12 15:40:41.77 MCbfHowir.net
これ以上ポエマーを相手にする奴は自分も荒らしになってるのを自覚しようね
727:この名無しがすごい！
21/08/12 15:50:03.11 xx327tl80.net
>>705
そっちが実例だしてよ
こっちは出したんだからさ
それに現代の貴族院とか、的はずれなこと言ってる段階でお前の無知は明らかじゃん
現代で貴族院の段階でイギリスの話おまえもしてるじゃん
間違いだけだが
ちなみにゲルマン人国家の初期は貴族の子は貴族だったようだがな(どちらかというと君主かも)
理由は全員が親の称号を引き継ぐからだが
分割相続は弱体化するから、長子相続に切り替わったがな
728:この名無しがすごい！
21/08/12 15:53:06.09 xx327tl80.net
>>706
あ、すまん
ポエマー相手にしてたの気付いてなかったわ
そりゃ話通じないわな
ここで止めるわ
729:この名無しがすごい！
21/08/12 16:32:34.90 jrn8gsDB0.net
貴族も何も、貴族なんて戦国時代の豪族か国主だぞ、江戸時代じゃ無い戦国時代だ
…日本の江戸時代は意外と平和で、無礼打ちなんて余程のことがないと出来なかった
しかし戦国時代だと、ぶった切られてても誰も助けてくれない、だから豪族や国主の下でヘコヘコして守って貰ってた、戦にまで付いて行って頑張ってたんだよ
その�
730:ｧ子に舐めた口を効いた、その場で真っ二つやろ 中世ヨーロッパでも、その程度の治安だった 男爵の娘が高位貴族の息子にコナをかけた、、息子の親と婚約者の親に、男爵屋敷ごと焼かれるわな
731:この名無しがすごい！
21/08/12 16:56:51.45 VtfiT9ula.net
最近の人工無能は進化したな、めんどくさい方向に……
732:この名無しがすごい！
21/08/12 16:58:04.63 LDKAhF5h0.net
人工無能って日本国そのものじゃんｗ
733:この名無しがすごい！
21/08/12 17:11:15.63 tP64Q0IFF.net
>>711
どんなに日本を腐してもお前の糞みたいな人生は改善出来ないけどな
734:この名無しがすごい！
21/08/12 17:15:15.24 +amRPMTeM.net
ふふっ わたしが あの うわさの エミーよ
735:この名無しがすごい！
21/08/12 17:15:33.55 5vfQ6ytua.net
>>705
死ねキチガイ荒らし
議論スレでやれボケ
736:この名無しがすごい！
21/08/12 17:16:12.81 5vfQ6ytua.net
>>707
糞カス死ね
議論スレでやれキチガイ荒らし
737:この名無しがすごい！
21/08/12 17:19:10.39 +amRPMTeM.net
>>715
(/ω＼)ｷｬｰｷﾁｶﾞｲﾚﾝｺﾏﾝﾖｰ
738:この名無しがすごい！
21/08/12 17:20:33.29 X9GoqM0qa.net
>>710
カタカナだけのパソ通の時にも見分けがつかない位高性能だったらしいぞ
今で言うチャットみたいなので話してる時にマークつけておいて人間と間違わないようにしてあったらしい
739:この名無しがすごい！
21/08/12 17:22:08.41 4xh1fOBrF.net
このスレ自体作家にすらなれなかったゴミの吹き溜まりだけど
異常者を粘着させてリアルに犯罪を起こさないよう留めているのは役立ってるもんだ
740:この名無しがすごい！
21/08/12 17:25:25.73 bv3p1xkz0.net
一番初めは何の前提も置かずに
・爵位を持たない貴族は存在しない
・貴族家当主以外の家族は貴族ではない
と言い出した奴が出た事なんだよ
これにそうじゃない例もあるよと反論が上がったらイギリスは例外だからカウントしないみたいな事言い出してわやくちゃになった(ちなみに例として出されたのはイギリスの制度じゃないのでこれすら勘違い)
最初から口喧嘩に勝つ＝自分が正しいってスタンスを奴を相手にしても徒労に終わるだけやぞ
741:この名無しがすごい！
21/08/12 17:42:30.63 kDK2hyfnd.net
異世界系でイラつく、という大前提があるんですけどねぇ……
742:この名無しがすごい！
21/08/12 17:44:09.38 sxZ6yio7r.net
そうかもしれないが爵位を持たない貴族なんて普通に居るのにそんな変な主張をするやつを放置しておくと色々と差し障りがありそうでな
743:この名無しがすごい！
21/08/12 17:46:50.93 X9GoqM0qa.net
ところで爵位を持たない貴族がいると何か問題でもあるのか？
744:この名無しがすごい！
21/08/12 17:52:15.83 pWaLRYgT0.net
郎党養える地盤（受け継がれる土地、役職）がないやつを貴族と認めるかどうかよ
745:この名無しがすごい！
21/08/12 17:52:49.82 +amRPMTeM.net
爵位なしの貴族の具体例が欲しいな
wiki見てきたがイギリスは世襲の爵位持ちだけが貴族と法で決まってるらしいし
746:この名無しがすごい！
21/08/12 17:57:08.38 oCOyKSu40.net
なんかファンタジーと現実をごっちゃにしてそう
747:この名無しがすごい！
21/08/12 17:57:25.15 +amRPMTeM.net
>>724
あ、世襲は余計だ
748:この名無しがすごい！
21/08/12 17:57:52.73 aRFbk1hh0.net
>680
＞天皇家だって当主以外は天皇家ではないなんて変な法律は無いです。
せやな貴様の言う通り、日本の法律には記されていない
だが大日本帝国憲法(旧皇室典範）と日本国憲法(皇室典範）では
皇族の身分について事細かく明記されてるぞ
749:この名無しがすごい！
21/08/12 18:01:05.14 +amRPMTeM.net
てか、イギリス貴族制度だけwiki が充実してないか?
なんでだろ
750:この名無しがすごい！
21/08/12 18:11:52.39 QjXhpF+hd.net
史実知識披露はいつまで続くん
751:この名無しがすごい！
21/08/12 18:16:23.59 sxZ6yio7r.net
自滅で認めたんと違うの?
イギリスと日本の初期以外全部爵位なし貴族だって。
例示：それ以外全部
752:この名無しがすごい！
21/08/12 18:24:41.24 65p/Ru400.net
>>727
反論したような発言のふりをされても。
反論したいのなら天皇家の当主以外は全部天皇家ではないという事を証明してください。
フランスとかドイツとか（それらの前身の神聖ローマ帝国とかフランク帝国とかでもいい）
が爵位持ちの当主以外貴族ではないという事を証明してください。
他の国を含めて俺は当主以外も貴族だと認識していますので、例を出せというなら
そっちが上げた国・時期を除いて全部が例になります。
ちなみに中世では基本分割相続制で、それゆえに世代が変わると勢力が分割・縮小されるため
勢力を保つには兄弟間で財産(領地など）を奪い合うか他領に戦争仕掛けて奪うかしないといけない。
かなりの年代でそういう社会制度だったかと。
それゆえ、当主(長兄）以外の弟(次男）も下の弟(三男）も貴族というか領主でありますな。
753:この名無しがすごい！
21/08/12 18:43:40.05 X9GoqM0qa.net
というか日本で爵位なし貴族いたぞ、たしか
爵位持ち貴族の息子に従五位を与えておくってのがあったはず
貴族の息子をじゅごいって呼ぶ俗語があった
これだと爵位なしの貴族でかつ当主じゃない例じゃね？
754:この名無しがすごい！
21/08/12 18:44:05.94 bv3p1xkz0.net
>>724
フランスのブルジョワジー(商業貴族)は大半が無爵貴族だったよ
でもちゃんと貴族籍に入った正式な宮廷貴族で当時の法でも保証されてる
これ言うとイギリスのジョンブルと混同して噛みついてくる半可通が多いけどなんでなんだろう？
エマあたりでも読んでなんとなく誤解してるのかな？
755:この名無しがすごい！
21/08/12 18:49:36.59 pWaLRYgT0.net
連呼君じゃねぇがそろそろ議論スレ行け
756:この名無しがすごい！
21/08/12 18:50:30.64 bv3p1xkz0.net
尚革命前のフランスでは正式な貴族階級が40万人ほど居てそれが財政の圧迫つまり革命の理由の一つである不景気のさらに理由の一つになっている
もちろんこの数は貴族家の一員であれば家族もまた貴族という制度ありきの数字だね
そして当たり前だけど当時のフランスに爵位が40万もあったわけではない
757:この名無しがすごい！
21/08/12 18:50:56.16 +amRPMTeM.net
オランダも娘までは貴族みたいね
孫は違うらしい
男子はどこまでか書いてないな
制限ないってことはないと思うが
758:この名無しがすごい！
21/08/12 19:09:50.14 65p/Ru400.net
>>732
商業貴族は多かったですよね。いろんな国に。
国に莫大な金銭を納めたという功績によって貴族に列せられる。
それが男爵なのか準男爵なのか騎士なのか、はたまた単に貴族の一員として認められるだけなのか
その辺りは国によってまちまちですけど。
けどその端緒を得れば騎士（の次男三男）を娘婿にして騎士叙勲を受けさせ
騎士という戦力提供を出来るようになり、土地を買って根拠地を作れば領地持ち男爵も目指せる。
三銃士でもそんな話があったような。
いや、あれは烈風(かぜ)の騎士姫のほうだっけか？
>>736
傍系になっていく、世代が下ると貴族として認められて行かなくなるってのもいろんな国である慣例法やら制度ですよね。
そういった予備人員とかは当主に仕える(相対的により下級の）貴族となって家を支えるわけですよね。
>>616
＞支配階層と被支配階層をくっきり分けて、民衆は学のない馬鹿にして体制を安定させてるのに、
＞貴族側から大衆に向けて、爵位持ち以外は貴族ではないなんて態度を示すわけないんだよな
＞血の価値を損なえば権利も損なう
＞どこの世界でも、身内を「ウチのもんに何してくれとんじゃ～」と守るのは自分を守るのと等しいんよね
全くの同意見です。
759:この名無しがすごい！
21/08/12 19:10:40.49 R25DZY7JK.net
>>654
処女信仰とか近代の歪んだ極一部や童貞拗らしたｷﾓｦﾀだけなんだよなぁ
760:この名無しがすごい！
21/08/12 19:18:10.71 aRFbk1hh0.net
なお改正華族令によると、華族は爵位持ちの当主本人だけでなく
その家族も華族と族称する事を許す…と明記されてるぞっと
但し家を出て分家になった者は平民扱い
761:この名無しがすごい！
21/08/12 19:19:21.25 Un6pD62U0.net
>>734
ここは本来の役割は終えて雑談スレとしてリサイクルされてるから
ここでいいよ
どうせ創作に役立つネタなんぞ期待しても無駄だし
762:この名無しがすごい！
21/08/12 19:21:20.76 +amRPMTeM.net
>>738
ウェスタの巫女とか処女じゃないと駄目よん
処女神だかららしいが
763:この名無しがすごい！
21/08/12 19:35:56.23 gWAiZuz80.net
てめーの肥やしになる為のスレじゃねーからｗすっこんでろカスｗ
764:この名無しがすごい！
21/08/12 20:01:37.08 sxZ6yio7r.net
やっとまともな流れになってきたな。
爵位を持っている当人だけが貴族でその家族は平民だなんてのが間違いだって事でいいよね？
つーか貴族の大半は爵位なんて持ってるはず無いのになんでこんなにトンデモ理論を振りかざしたのか理解できない。
765:この名無しがすごい！
21/08/12 20:06:16.45 Un6pD62U0.net
情報の正確性はともかく
貴族の階級とか中世あるあるネタとか今じゃなろう小説よりYouTubeの解説動画に溢れかえってるから
ソイツらと差別化する方法を考えた方がいいんじゃない？
766:この名無しがすごい！
21/08/12 20:19:04.76 9iq5ocyN0.net
例えば伯爵当主の長男は爵位を1つ下げた子爵などの儀礼称号を名乗る
孫に更に位を下げた称号を与えることもできる
ちなみに貴族が保有している称号は家門と領地の2種類あって保有しているものから選ぶ
つまり幼児でも爵位を持っている可能性があるし持っていなくても貴族の血縁者として平民よりは断然偉い
だから無礼なことしたら普通にギロチン刑になる
767:この名無しがすごい！
21/08/12 20:23:13.69 vjiM3j00d.net
>>732
従五位は官位じゃないのかよw
768:この名無しがすごい！
21/08/12 20:26:33.70 vjiM3j00d.net
>>739
華族の爵位って
769:この名無しがすごい！
21/08/12 20:26:56.77 KdM2DSmx0.net
（大半の読者は庶子とかで貴族籍にないやつが平民にイキリ散らしてても現代ものの議員の息子とかで事件をもみ消すやつ
みたいなもんだなってかんがえて突っ込まないと思う）
770:この名無しがすごい！
21/08/12 20:40:14.57 t7LYvLAi0.net
（貴族の家族は貴族なのか平民なのかなんてのはもともとの話題だとどうでも良い些事なのになんで元の話を放り投げてまで熱くなれるのだろう？）
771:この名無しがすごい！
21/08/12 20:41:06.15 9iq5ocyN0.net
>>748
もみ消すって言うと罪が消えるみたいに勘違いする人がいるけどそうじゃない
身内組織の外に対する悪事ならまだしも基本的には示談金を支払って相手に納得して貰わないといけない
なろうの中世ヨーロッパとは全く違う
772:この名無しがすごい！
21/08/12 20:50:56.43 kTLcLZ500.net
> ※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
773:この名無しがすごい！
21/08/12 21:22:18.57 Op7hXIa50.net
>>738
>処女信仰とか近代の歪んだ極一部や童貞拗らしたｷﾓｦﾀだけなんだよなぁ
のちに１０００年以上残る道や水道橋をおっ立てたローマ帝国なんて
処女好きすぎて処女処刑禁止にしてたぐらいやぞ
なお皇帝側から危険分子とみなされた男の娘は、
処女だろうとなんとかして殺しておきたかったので
強姦して処女じゃなくしてから殺した模様
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ルキウス・アエリウス・セイヤヌス
より
>ローマでは処女を絞首刑に処することは許されていなかったので、長女は強姦された上で殺害された。
774:この名無しがすごい！
21/08/12 21:54:14.33 aRFbk1hh0.net
>>752
＞なお皇帝側から危険分子とみなされた男の娘は
オトコノコだと…！？
775:この名無しがすごい！
21/08/12 21:54:42.91 JmchyTSc0.net
横書きの時は
『いち』は『一』ではなく『1』と
アラビア数字で書けよ、読みにくいわ
776:この名無しがすごい！
21/08/12 22:33:46.77 +amRPMTeM.net
>>743
イギリスだとあってるから国によるが正解だな
777:この名無しがすごい！
21/08/12 22:37:07.60 YsTmxEq80.net
二とニは、わかっちゃったほうがイラっとするぞ？
778:この名無しがすごい！
21/08/12 22:47:13.10 8WthZEJXa.net
壱
779:この名無しがすごい！
21/08/12 23:13:13.33 AKImJh/o0.net
貴族の息子に無礼というか たとえば「男爵の三男」が冒険者になるとして
「男爵の三男」が平民の出した害獣駆除の依頼を受けるのは社会的にオッケーなの？
「男爵の三男」が平民の商人の護衛をするのは社会的にオッケーなの？
「男爵の三男」より農民出の冒険者の方が「冒険者としての地位」が上になるのは社会的にオッケーなの？
ってことじゃね？
780:この名無しがすごい！
21/08/12 23:15:32.67 k2I+37b60.net
>>753
さすが大ローマ
変態が極まっているな
781:この名無しがすごい！
21/08/12 23:16:15.94 YsTmxEq80.net
冒険者なんつうゴロツキになってまで昔の身分を笠に偉そうな言行してる馬鹿は長生きできないから問題ないんじゃ
仕事で死ななくても夜道で死んでるよ
782:この名無しがすごい！
21/08/12 23:16:21.56 BKqfJzlE0.net
別にオッケーにしたけりゃすればいいと思う
何も考えてないのがダメなだけで
783:この名無しがすごい！
21/08/12 23:32:55.69 mTLiXXKrd.net
>>752
男の娘の処女・・・
784:この名無しがすごい！
21/08/12 23:35:45.31 mTLiXXKrd.net
>>758
冒険者に成ってる時点で貴族(家族)から追放されてるんじゃね？w
爵位持ち以外も貴族ならば
785:この名無しがすごい！
21/08/12 23:36:01.63 t06NkJDn0.net
>>752
強姦した上で殺すなんてまさに鬼畜っ・・・・
悪魔的所業っ・・・・
786:この名無しがすごい！
21/08/12 23:59:52.16 ThiQ7y6f0.net
>>759
皇帝自ら工事して人工膣でセックスしちゃったりする国だしね
787:この名無しがすごい！
21/08/13 00:55:48.45 L8+K2o9BK.net
>>764
魔女裁判ネタでレイプだエロだがあるが
処女を処刑するわけにはいかないから
念のためレイプしていたという面もある
788:この名無しがすごい！
21/08/13 02:27:37.23 RRehhxLv0.net
調べたら文法的にはあってるらしいが、「～していなく、」って書き方にイラッとする
789:この名無しがすごい！
21/08/13 03:02:01.16 CCyOidDt0.net
ふたばちゃんねる住人はシン・エヴァンゲリオンのAmazonプライム配信で盛り上がってるのに
ここの住人はこんなチンケな話題で興奮してるから
こっちが情けなくなる
790:この名無しがすごい！
21/08/13 03:14:51.05 zga5SMAl0.net
>>768
お前が情けないのはこのスレのせいじゃないよ
社会が悪いだけだよ
だから安心して病を治しておいで
791:この名無しがすごい！
21/08/13 03:28:56.34 WgVLmJ0F0.net
>>762
ま、まぁ童貞も処女も英語で Virgin なのはラテン語の Virginitas が語源だから……
792:この名無しがすごい！
21/08/13 03:36:36.96 vCQaqj4C0.net
>>758
平民に交じって同様のお仕事する立場になってる段階で、貴族家から縁切りされてるものだと思うけどね
そういう雑用をや
793:ってるキャラは、基本的に、以前の身分を隠して平民の冒険者として生きているよね 世界観的に、貴族だけ魔法が使えそれが権威として重要だったり個人の武勇が強すぎることが多いから、 自己研鑽や蓄財のためにダンジョンを利用し、そこを運営・管理する冒険者ギルドを利用する小説もある そういった場合、貴族家としての身分を公にして護衛と共にダンジョンに潜るキャラとして登場したりするね そいつらはダンジョン使用だけが目的だから、雑用仕事はいっさいしていないという描写になっていると思う だから>>758の挙げたような仕事は、元貴族という過去の身分を秘した現在平民の冒険者が請け負っているというだけなので大抵問題にならない 作中としても読者感情としても
794:この名無しがすごい！
21/08/13 04:21:26.68 vCQaqj4C0.net
まあ後者のケースでも、貴族子息が平民の冒険者とごっちゃに処理される作品はありえんだろうと思うけどね
レベルなんてものがある世界で、ダンジョン都市なんて出来るくらい管理できるなら、トレーニング施設として利用されるのは至極当然なんだから、対処しろよ、と
バカンス留学みたいに3年ほど滞在する文化になってるとして、常に結構な数の貴族子息が利用するもんの設備管理やルール作りをいい加減しっかりせいや、と
この国、貴族子息はいるけど貴族はいないんじゃね？って思いながら読む作品ばっかな気がする
だからそういう作品はほとんど読まないんだけど
ダンジョンなんて出さないと話作れないって段階で、結局作者の底が見えるんだよね、レベルやステータスと同じ
795:この名無しがすごい！
21/08/13 07:33:07.39 sMk9yZkLd.net
レベルやステータスがある世界観の作品だと冒険者は花形職業になるから貴族はたくさんいるだろうさ
ダンジョンから無限にモンスターが湧いて魔石やら素材を提供しているなら尚更、冒険者にあらずは人にあらずくらいの世界観になる
こういった世界観ならレベルやステータスを獲得した時点でその人は超人化を約束された選ばれし存在、貴族だろうと王族だろうとダンジョン探索を優先するだろう
796:この名無しがすごい！
21/08/13 07:37:26.24 qy6poJt5r.net
>>762
知らんのかバックバージンという言葉があることを。
あとローマ市民は戦場での絆を高めるために戦友とアーーーッな関係になることを推奨されている。
ホモじゃないぞ、両性愛者だからバイだ。
>>763
修行中なら普通に有りです。
放浪騎士はそうやって糧を得ていました。
また、傭兵（冒険者）としてまともに戦える人というのは戦闘訓練を受けた人ということでありすなわち騎士の従者経験があった事を意味します。
そもそも戦う権利、決闘権という最小の戦争を起こして揉め事を武闘解決する権利は自由民しか持ちません。
それ以下の農奴や家人階級等は主の命令下で、主の手伝いとして、数合わせとして動員される事はあっても自ら戦う権利は持たず、当然訓練を受ける権利も無いです。
そのため薬草採取などの労働をすることはあってもゴブリン退治などの戦闘を請け負うのはNGとなるでしょう。
まあそういった事をそのまんまにすると現代人から見て面白くない世界になるのでファンタジー要素である冒険者ギルドを設定しているということになるのでしょう。 つまり冒険者ギルドの荒唐無稽さなどは魔法の荒唐無稽さと同じようなファンタジー要素ということになります。
797:この名無しがすごい！
21/08/13 08:31:38.58 HaV5H9cN0.net
>>767
なんかわかる
しておら
798:ず、にしてほしい
799:この名無しがすごい！
21/08/13 08:51:12.99 I4SwXd4c0.net
以外と本文で明言されてることは少ないけど、
書籍化とかでイラスト付くと冒険者も正規の騎士や兵士も、
ヒラヒラしたスカート姿で荒事に挑んでるのが
なんか嫌。
スレチだけど現代や近未来の異能バトルものでも大抵女子の戦闘服はスカート。
なんというか、履かせるなら履かせるでもうちょっと理由付けとか……
800:この名無しがすごい！
21/08/13 09:02:45.16 6g+O5dEtd.net
読んでるのが、書籍化した時に、イラストがイメージと違うのがイラつく
801:この名無しがすごい！
21/08/13 09:20:47.97 CsJwqk270.net
画力が低いとなあ…
恐ろしい強い魔物が迫ってきてピンチのシーンなのに、肝心の魔物がデフォルメキャラみたいな気の抜けた絵だったりするとな…
人物や他の絵見るにわざとデフォルメしてるって風じゃなく単純にイラストレーターに画力がない感じで
802:この名無しがすごい！
21/08/13 09:25:28.39 lwqGVzDl0.net
>>778
黙れ！
803:この名無しがすごい！
21/08/13 09:30:07.88 vCQaqj4C0.net
画力低いからこそ、そういうヒットも生まれるのが面白いところでもあるね
804:この名無しがすごい！
21/08/13 09:40:00.36 zDcIrZqi0.net
万能スライムや最強スライムってなんかイラ
805:この名無しがすごい！
21/08/13 10:29:27.44 NJ9IUagza.net
スライムが序盤の敵、最弱の雑魚なんてのにイラ的な論争が始まるパターン
806:この名無しがすごい！
21/08/13 10:59:30.45 L8+K2o9BK.net
>>776
ヒロインたいがい痴女スタイル問題
ほんとキモい
807:この名無しがすごい！
21/08/13 11:35:00.53 Tj6DCp5P0.net
>>776
まあ、実際スコットランドなんかは軍服がスカートなのでｗ
808:この名無しがすごい！
21/08/13 11:36:45.69 fmSow/eVM.net
下にズボン履いてたりコートの裾みたいになってるのはギリ分かる
809:この名無しがすごい！
21/08/13 11:51:16.30 TFacMp4w0.net
パンチラすれば売り上げがアップするのでしない理由が無い
まあナーロッパ異世界モノはステータスが高ければ裸で攻撃受けても
負傷しない優しい世界とも言える
810:この名無しがすごい！
21/08/13 12:13:37.81 LjmJ5HSsM.net
肌色を出せとは言われるらしいな
まあ、時代小説に濡れ場あるのと同じなんだろ
811:この名無しがすごい！
21/08/13 12:15:36.42 7d1T9b7Fa.net
>>776
戦闘の場にそぐわない姿ってこと以外にも、大事なとこ隠せるように穿いてるんだからパンツなんかいくら見られてもいいよって価値観の世界ならともかく
パンツ見られたら顔赤くして普通に怒るしな
戦いなんてしたら跳んだり走ったりしてピラピラ捲れまくるだろうに何故ズボンや短パンを穿かないのかと
812:この名無しがすごい！
21/08/13 12:22:25.32 xllCJ/WUd.net
>>782
ゴブリンは最弱と言うけど
実際問題、凶器を持った小学生６年生５～６人に襲われたら
無事に倒せる気がしない・・・
813:この名無しがすごい！
21/08/13 12:26:31.44 v/Ujfpu30.net
スットコランドの伝統行事とかに出てるく男性兵士スカートの下には何も穿いてないのも有名だね（たまに放送事故る）
814:この名無しがすごい！
21/08/13 12:27:45.43 1Aq3/PIkd.net
元はと言えばオークもゴブリンの一種だしな
というか、ゴブリンじたい害為す妖精のくくりで広いし
815:この名無しがすごい！
21/08/13 12:33:48.05 sMk9yZkLd.net
>>782あんなんが強いって方がイラに決まってるだろ
動くのがクソ遅いから根性で天井に登って落ちてくるしか能のない、傘ひとつフードひとつで防げるヤツやぞ
816:チートで飛びかかったり案外速く移動させてもらったり超速溶解させてもらってるだけで、チートありならなろう主人公と何ら変わりあるまい
817:この名無しがすごい！
21/08/13 12:45:58.75 kBsbJj0dr.net
>>778
キマイラアントだとっ！？
818:この名無しがすごい！
21/08/13 12:47:12.57 K0ziB35K0.net
>>789
実はD&Dのデータだと一般人では最下級のゴブリンと戦う事すらできないし、衛兵や山賊よりも若干強かったりするんだよな
小学生ヤバすぎだろ、少年ジャンプの世界から連れてきたのか？
819:この名無しがすごい！
21/08/13 12:50:20.93 NJ9IUagza.net
>>792
別に君がそう思うなら君の中ではそれでいいんじゃないか
本来のルーツを調べればイメージが全然違うものだという事もわかるかもしれない
スライムは雑魚っていう人と、スライムは非常に危険なモンスターという人とで別れる
ただそんだけのことなので
820:この名無しがすごい！
21/08/13 12:52:51.23 sMk9yZkLd.net
ゴブリンなんて1メートル程度の身長な上に餓鬼のイメージからか手足ガリガリに描くからなぁ
あんなんが錆びきった金属武器振り回して人間傷付けたり村娘押さえ付けられる方がイラだわな
しかも人間並に足が速かったり飛び上がったりするし、モンスターだからって思考停止してチートを許してる方がおかしいわ
821:この名無しがすごい！
21/08/13 12:54:49.35 7JcXzR/ea.net
>777
アクア様はアレじゃないと思いました
822:この名無しがすごい！
21/08/13 12:59:31.05 L8+K2o9BK.net
>>790
某大御所タレント業もしたりする御大が
旅行で訪れたとき
普通に日本語で下何はいてるのって捲ったら
ブランブランしてて
困った顔したスコットランド人とスカートめくったままのその人と
しばし見つめあったそうだ
823:この名無しがすごい！
21/08/13 13:03:10.39 L8+K2o9BK.net
>>795
まぁルーツ的ものでの扱いは
中ボス、エリアボス、中級位にレベル上がったパーティのクエストボス
だしね
824:この名無しがすごい！
21/08/13 13:09:26.42 1Aq3/PIkd.net
>>796
ゆーて、サイズ感で言えば
そんぐらいの犬に吠えられて追っかけられたら普通の人は逃げますやん
猿だって普通に危険だぞ
825:この名無しがすごい！
21/08/13 13:11:19.78 RHsBF+JE0.net
＞モンスターだからって思考停止してチートを許してる方がおかしい
「疲れないし睡眠も必要ないから破壊されるまで働き続けられます」なアンデッドとかな……
エネルギー源は？ 部品の摩耗は？ そこを魔法でムリヤリ解決できたとして、生者に同じことができない理由は？
ちゃんと設定してあるならもちろん文句はないけど、まあ99％はなんも考えてないよね
826:この名無しがすごい！
21/08/13 13:22:37.00 1Aq3/PIkd.net
そんな妖怪変化の類いを生物学的観点から否定する方が野暮ってもんよ
まあ、ガッツリ生態を設定して生き物として図鑑チックに語るのも面白くはあるけど
827:この名無しがすごい！
21/08/13 13:24:32.80 PDwXUhQ90.net
>>796
そのサイズの人間だと思うと非力な感じがするけど同サイズの猿やゴリラの類が武器を振り回して来ると考えればめっちゃ怖い
828:この名無しがすごい！
21/08/13 13:27:26.20 sMk9yZkLd.net
>>802んだ。モンスターなんだから、で思考停止するまでは許されていい
ここから主人公のチートとかにイラついてるのを見るとダブスタ感出てくるよな
829:この名無しがすごい！
21/08/13 13:31:43.99 7LPLW/ym0.net
猫型や狼のモンスター捕まえてもふもふ～ってのもおかしいからな
野生動物の体毛は針のように硬い
830:この名無しがすごい！
21/08/13 13:47:37.60 /PwAgpaZ0.net
全身緑色のマッシブなサルが
ちんこおっ立てて襲ってくるとかまじモンスター
831:この名無しがすごい！
21/08/13 13:50:12.53 L8+K2o9BK.net
>>802
だいたい結合奇形が固定化されてるって説明ばかりな
某作品とかかな
832:この名無しがすごい！
21/08/13 13:51:14.69 L8+K2o9BK.net
>>805
そして臭い
833:この名無しがすごい！
21/08/13 13:52:47.83 sMk9yZkLd.net
吸血鬼が一番意味不明だよな
死体のくせに霧になったりコウモリに変身するのはまだ良いとして、わざわざ死体に戻る
変身するなら生きた身体にしろよ、ってなる
834:この名無しがすごい！
21/08/13 14:00:42.56 HzonPs/x0.net
魔法使うと下腹部が熱を持つから排熱のためにスカート履いてるみたいな作品見たことあるな
835:この名無しがすごい！
21/08/13 14:06:37.16 LdWdexMjH.net
>>810
なら丸出しにすればいいのに
836:この名無しがすごい！
21/08/13 14:16:46.98 9A1+UNLE0.net
ヴァンパイアの分類はアンデッドやぞ？
837:この名無しがすごい！
21/08/13 14:20:19.63 2pQ3ZWoBd.net
実際の日本猿とかピットブルでも脅威やろ
きちんと装備整えてないと簡単にやられるよな
ナーロッパだと歩いて30分位のところに人見たら襲ってくるモンスターが毎日狩ってもいなくならないくらいにいるんだよなゲームじゃねえんだからもう少し考えて！
838:この名無しがすごい！
21/08/13 14:21:31.85 uvXNlT1Td.net
そんな世界は流通コストが死ぬほど高そう
839:この名無しがすごい！
21/08/13 14:24:39.27 sMk9yZkLd.net
>>813ゲーム的な世界なんだワ
村出て5分でドラゴン戦、でいいんだワ
840:この名無しがすごい！
21/08/13 14:35:43.21 1Aq3/PIkd.net
>>815
ゲームだって、街を出て離れるまでが省略されてたり、フィールドマップが縮尺してるだけだぞ
下手すりゃ時間経過すら圧縮されてる
841:この名無しがすごい！
21/08/13 15:05:16.56 dGE6P9QB0.net
鉱物から物を成形するスキルで日本刀を簡単に作る展開嫌い
日本刀は好きだけど、んな簡単に作れる物じゃないし
あと、鍛冶屋だけいれば日本刀を作れますみたいな展開もくそ嫌い
西洋剣とかなり違うのにお手軽に作ってみて「こりゃあ凄え」「すげえもんを考えつくな」とかドワーフみたいなのが言ってるともう嫌
舐めんなよと思っちゃう
842:この名無しがすごい！
21/08/13 15:17:29.04 L7ncW32f0.net
ドリフターズとか噴飯ものの共感性羞恥の塊だな
843:この名無しがすごい！
21/08/13 15:27:02.80 JqXXhLdJ0.net
魔物は定期的に月の魔力で復活するとかそんな感じでいいじゃろ
ほどほどの脅威が断続的に続いていくんだ
844:この名無しがすごい！
21/08/13 15:34:40.62 sMk9yZkLd.net
>>816まぁそこら辺は逆に主人公達にしか起こらない現象で、探偵が道をあるけば殺人事件に当たると同じよな
普通の村人や商人が移動の度にゲーム的なエンカウント率だったらまず町から出られない
道の無い世界が出来上がるわな
845:この名無しがすごい！
21/08/13 16:05:44.18 pPK2DLtu0.net
>>808
さらにノミやダニ、ペロペロされて寄生虫が……
846:この名無しがすごい！
21/08/13 16:17:30.10 WgVLmJ0F0.net
>>821
「きつね」って映画あったな 懐かしい（キタキツネ物語じゃないよ！『きつね』だよ！）
847:この名無しがすごい！
21/08/13 16:26:15.70 ym0GK1B10.net
>813
逆に考えるんだ モンスターのナワバリギリギリまで人類が進出した と考えるんだ
その橋頭堡が主人公が居る城壁都市と開拓村
モンスターはまず城壁都市と開拓村を襲うから 後背にある一般の農村は無事
848:この名無しがすごい！
21/08/13 16:38:06.05 Q9mvfgaNa.net
>>755
>>716
荒らすなキチガイ死ね
849:この名無しがすごい！
21/08/13 16:39:30.98 7JcXzR/ea.net
>>811
ノーパンの方が魔力の通りがいいからってノーパン派の魔女がいる作品は2作ぐらいみたかな？
850:この名無しがすごい！
21/08/13 17:29:15.32 vCQaqj4C0.net
大気中の〇〇を取り込むのに適しているから薄着でもおｋってか薄着推奨って設定の作品は割とある
人間なんてクソ弱くて柔い生き物が日常的に戦闘なんかできるわけないんだから、
〇〇をバリアのように展開してHPの代わりにでもすればいいのに、そういう作品少ないよな～
851:この名無しがすごい！
21/08/13 17:39:29.15 1Aq3/PIkd.net
ぶっちゃけ人間のサイズで空気中のものを取り込むなら
酸素と一緒で体内で取り入れた方が効率良くね？
あと、表面積的には体格が大きくて隠す部位がパンイチで済みそうな野郎の方が向いてそうだの
852:この名無しがすごい！
21/08/13 17:41:54.72 L8+K2o9BK.net
>>818
変態じゃ
変態がおる
853:この名無しがすごい！
21/08/13 17:43:13.42 vBeh8WZJ0.net
女性が胸を隠すべきものって価値観が普遍的だと思ってる時点で浅はか
854:この名無しがすごい！
21/08/13 17:43:25.63 sMk9yZkLd.net
それこそ皮膚呼吸的な意味で、どちらか一方である必要はあるまい
ちょいちょいある設定で魔力的な変換効率とか魔力そのものが女性の方が適性高いとかあるし
パンいちオッサン剣士もたまにいるしな
855:この名無しがすごい！
21/08/13 17:56:06.60 AFvGbUbJM.net
チンパンジーの握力が200～300キロだからな
ゴブリンが同じぐらいの体格ならそれぐらいあるだろ
856:この名無しがすごい！
21/08/13 17:59:24.61 sMk9yZkLd.net
まじかよチンパンジースゲェな。ゴブリンみたいにヒョロガリじゃないけど……
でもそれならゴブリンも人間の腕くらい握り潰せついいわ
すまんかった
857:この名無しがすごい！
21/08/13 17:59:26.12 pPK2DLtu0.net
>>829
つまりマブラヴオルタのパイロットスーツでつね
858:この名無しがすごい！
21/08/13 17:59:51.40 vCQaqj4C0.net
子宮が子供に魔力を補給する機関でもあるから魔力が散逸しにくく、体格が小さくても女性のほうが魔法使い適正があるとかかんとかなんとでも言えるね
男のほうが瞬間的な吸収量と排出量に優れるから、体の動作をシンプルに魔力強化するのには適するとかね
859:この名無しがすごい！
21/08/13 18:02:06.96 pPK2DLtu0.net
>>831
因みにニホンザルは人間の平均と同じくらいなのだそうな
860:この名無しがすごい！
21/08/13 18:30:38.02 uvXNlT1Td.net
へえ
チンパンはニホンザルよりずっと人間に近いのにスペック差激しいな
861:この名無しがすごい！
21/08/13 18:31:52.84 1Aq3/PIkd.net
チンパンジーの指や腕には長さがあるしな
その分筋肉量も実は多いという
862:この名無しがすごい！
21/08/13 18:39:13.07 vCQaqj4C0.net
筋肉が付きやすく落ちにくい酵素かなんかがあったよな
黒人やチンパンジーがとくに鍛えてないのにムキムキな理由
ニホンザルも日本人も筋肉が付きにくく落ちやすい起源を持つ生物ってことなんじゃないの？
863:この名無しがすごい！
21/08/13 18:52:04.45 gsp/x2eO0.net
日本人もかつては米や野菜ばっかり食ってんのにムキムキだったんだぞ
864:この名無しがすごい！
21/08/13 19:00:44.74 L8+K2o9BK.net
>>839
色々証拠になる資料は見つかってるが
捏造だ誇張だあり得ないって騒ぐ人たちも多いよね
中世辺りの人類は超人そろいだったって
武蔵とかが言ってるけど一流の侍なら青竹握り潰せる(成人の骨と同程度の強度)
すなわちバキの花山の握撃は戦場では基本能力だったとか
飛脚の走行速度が現代の長距離世界記録より速いとか
ペ
865:リー来航のお祭り行列の力士は俵(60キロ)を複数お手玉したり 複数背負ってアクロバットしたりしていたとか
866:この名無しがすごい！
21/08/13 19:20:18.52 PDwXUhQ90.net
>>825
中華系ファンタジーで気功するのに気穴を布地で塞ぐと効率が悪くなるって理由付けのを読んだ事がある
腹部に気穴があるとヘソ出しルックになって胸元にあると菱形乳窓になって内腿にあると超ミニスカになるという
867:この名無しがすごい！
21/08/13 19:21:40.07 zga5SMAl0.net
ムキになるなよ
868:この名無しがすごい！
21/08/13 19:23:58.31 w20bcmg4r.net
ムキムキになるよ
869:この名無しがすごい！
21/08/13 19:30:29.68 Zqnk7hWk0.net
すまんちょっとみんなに質問
＞何でもかんでも入る設定にしたため、『重さや大きさを気にせず入れられる便利なコンテナ機能』を遥かに超えて、独立した別世界になってしまい、ゲットした女神やらモンスター、住民とかがそこで生活してて訳が分からない世界観になってる失敗作品も良くあるけど。
＞（そこまで行くと、アイテムボックス世界を出て、苦労が多い異世界で生きる意味までなくなるw）
こんなアイテムボックス世界なんて言うとんでもない作品なんて本当にあるのかな？
それどころかよくあるって本当なんでしょうか？
あるとしたら確認のために読んでみたいので情報お願いします。
870:この名無しがすごい！
21/08/13 19:32:28.58 CCyOidDt0.net
またお前ら俺のファンタジー設定が正しい論で殴り合ってる
871:この名無しがすごい！
21/08/13 19:36:32.46 PDwXUhQ90.net
>>844
「魔欠落者の収納魔法～フェンリルが住み着きました～」とか？
872:この名無しがすごい！
21/08/13 19:45:39.57 lwqGVzDl0.net
>>843
まるでハガネみてえだ！
こいつはやるかもしれねぇ
873:この名無しがすごい！
21/08/13 19:46:27.05 RyZa0fXBa.net
>>808
動物はもれなく臭い
874:この名無しがすごい！
21/08/13 19:48:59.26 AGcArxjq0.net
>>844
古典ネタだと壺中の天とか？
別に嫌いではない
875:この名無しがすごい！
21/08/13 19:56:21.61 sMk9yZkLd.net
>>844ちょうど今アニメやってる、月が導く異世界道中
876:この名無しがすごい！
21/08/13 20:09:27.04 sMk9yZkLd.net
あと、モンスターボールにポンコツ転生女神入れて連れていくヤツ……タイトル忘れた
877:この名無しがすごい！
21/08/13 20:14:41.11 xFSS5XRL0.net
正直言ってニホンザルの群れに襲われたら人間は容易に死ぬので
ゴブリンもそのたぐいだと思っている
878:この名無しがすごい！
21/08/13 21:14:26.25 rR2hDMk50.net
かませ・悪役キャラ転生で原作主人公サイドがクズで無能になるのはちょっと困る。
転生者側からは不都合な存在だから好意的な視点で見れないとかいうレベルでなくだめなのに前世で
人気作品っていわれたら信じられない。
あと悪の戦闘員物でヒーローが独善的なクズで悪の組織が実はまとも扱いされてる作品は主人公が
組織の洗脳を受けてるに違いない。
879:この名無しがすごい！
21/08/13 21:30:22.25 vCQaqj4C0.net
正義の反対は別の正義よろしく、結局互いの都合をぶつけ合って争ってるだけだからね
悪の組織の目的が、世界征服や世界の破滅で、視聴者が無条件で咄嗟に「それは（俺が）困る」と思うから悪ということに出来てるだけで
悪の組織側にそれなりに現実的で妥当な理由が存在するのに、正義正義言って都合押し付けてるのが主人公側だと嫌悪感が湧いてくるだろうね
何かを主張したり実現しようとしたりすると絶対に何かと衝突したり憎まれたりすることになるわけで、無条件の正義に見えなくなるから、正義側って目的がないか実現できないんだよね
�
880:ｹいぜい大多数が悪いことと思うことを妨害するくらいしかやりようがない だから相手側に視聴者が多少共感できてしまう事情があると、何も考えずに反対して妨害してるだけのくせに正義を連呼してるだけになってしまう
881:この名無しがすごい！
21/08/13 21:44:18.11 vCQaqj4C0.net
もし、ある組織が地球に大質量の物体を落として人類に苦痛なき速やかな死を与えてくれるというのなら、
俺はその組織を、連鎖する生の地獄に救いを齎す恩人、略して地恩と讃えよう
今子供向け特撮番組見たら絶対悪の組織に共感すると思うわ
もはや荒唐無稽な目的を掲げた悪の組織なんてないだろうしな
882:この名無しがすごい！
21/08/13 23:07:35.44 pPK2DLtu0.net
（中二病乙）
883:この名無しがすごい！
21/08/13 23:14:36.23 sMk9yZkLd.net
すげぇな、読めたのかこれを……
目が滑って無理だったぞ
884:この名無しがすごい！
21/08/13 23:23:17.98 wUXQUNJJ0.net
死について大抵の人が勘違いしてるってのは共感できるしイライラ要素だよな
例えば、自分が公園を歩いてて銃撃されて即死でした
それって自分にとって不幸なことなのか？とアンケート取ったら98％が不幸だと答える
でも冷静に考えたら全く不幸じゃないんだよね
885:この名無しがすごい！
21/08/13 23:24:37.16 lwqGVzDl0.net
次郎が花子をNTRされてイカれて三郎を殺したとこまでは読んだ
886:この名無しがすごい！
21/08/13 23:47:56.90 bWlf801S0.net
異世界で頭打って前世の記憶を取り戻すみたいな展開ってあるじゃないですか。
あれってどんな理屈で成立しているのですかね？ 脳みそ前世から繰り越しで使い続けているのですかね？
887:この名無しがすごい！
21/08/13 23:55:39.36 I4SwXd4c0.net
>>853
魔王とか悪役令嬢とか悪徳貴族とか、
「クズやっつけてスッキリ！」
てな単純な構図に対する逆張りによる異議申し立てが作中作転生の醍醐味だと思うんで、
単に「本来の主人公」がクズな構図に意味あるの？ と思う。
888:この名無しがすごい！
21/08/13 23:56:07.91 wUXQUNJJ0.net
>>860
そもそも前世は転生のことで前世ってワードを聞いても信じるかは別として嫌悪感ないでしょ？
その質問だって記憶を取り戻すことを不思議に思ったけど前世自体にはあまり拒否感がないように見える
日本人に馴染みがある非現実的な感性として転生という概念があるんだからファンタジーで前世の記憶を思い出してもいいよねってこと
889:この名無しがすごい！
21/08/14 00:29:07.58 FhbH0HGt0.net
今世で頭打ったショックで、前世はムー大陸の光の戦士だった事を思い出すのと同じ理屈
890:この名無しがすごい！
21/08/14 00:30:52.81 trDBqo/Nd.net
>>860ドラゴンが空を高速で飛べるのと同じ理屈だよ
891:この名無しがすごい！
21/08/14 01:29:30.29 HdZD+LSV0.net
首筋トンで意識落とすのと似たような様式美だろ
892:この名無しがすごい！
21/08/14 01:37:27.21 0hhriUk60.net
再起動するとウィンドウズアップデートが始まるようなもんだろ
893:この名無しがすごい！
21/08/14 01:51:35.65 QyRKcqaD0.net
>>862
まあ思い出すことについては嫌悪感はありませんが……
私が言いたかったことは、『転生』などと言っているのだから体は別。だが頭を打つというモーションで記憶を戻した。であればそのヘッドバットは霊魂に直接損傷を与えでもしているのか。と、そう思う次第でして。
まあ「やーいお前の霊魂物質的特性を持っている脆弱なぶったーい」なんてそしりを受けたりしているのかもしれませんがね。
894:この名無しがすごい！
21/08/14 02:07:43.47 rZtw
895:xUjfM.net
896:この名無しがすごい！
21/08/14 02:27:31.74 PYXYpt6W0.net
前世と言えばアトランティスのミンダ王女と生命の樹を思い出すなあ
ヤミリ・キリーさんはまだサタンと戦って（漫才して）るんだろうかｗ
897:この名無しがすごい！
21/08/14 02:59:05.61 ZQEb4XpL0.net
奴隷ちゃん「ご主人様、首トンです！」
なろーしゅ「よしきた！ トンッ」
ザシュッ！！
奴隷ちゃん「さ、さすごしゅナイス首飛ン！」
898:この名無しがすごい！
21/08/14 03:38:13.38 dQS13Uiy0.net
>>860
多分異世界での体がその時点で死んで、前世の魂が肉体を乗っ取った
899:この名無しがすごい！
21/08/14 04:19:12.99 9S3TzSFa0.net
テレビも頭もいい角度で叩くと直るんだ
900:この名無しがすごい！
21/08/14 04:25:36.75 owEa4Fhj0.net
理屈を考え出すとなろうどころか普通の小説ですら読めなくなるから考えるだけ無駄
そういう設定を考えるのはこのスレですべき事じゃないと思う
901:この名無しがすごい！
21/08/14 07:30:40.11 9S3TzSFa0.net
異世界傾国姫の魂システムと記憶の扱いは好みだな
あれくらいやってくれればまあ物語としては納得して読める
902:この名無しがすごい！
21/08/14 07:34:55.84 9S3TzSFa0.net
何をやっても特定の年齢で死ぬ魂の、神様の検証実験としてはなんでそんな制限かけまくってるの？と思うから、あくまでシステム的な部分での納得だけど
903:この名無しがすごい！
21/08/14 07:37:46.80 6ZNWBz8a0.net
現実と違うオリジナル世界システムでドヤ顔されるのもそろそろ飽きてきたな
904:この名無しがすごい！
21/08/14 07:42:46.80 wNBDAzDN0.net
>>860
そういえば繰り越しで使ってたのか悪役令嬢が若くして痴呆になって死後解剖の結果老人並みになってるやつあったな。
905:この名無しがすごい！
21/08/14 08:12:13.39 vs8/DRgmx.net
魂に刻まれていた前世の記憶が頭打った衝撃で今世の脳にダウンロードされるかアクスセス可能になるんじゃね
906:この名無しがすごい！
21/08/14 08:32:29.34 mQYh0LoDd.net
なろうワールドでは脳はラジエーターだぞ
心臓に魂が宿るのだから転生出来るのだ
つまり転生してきたやつの医療知識は全く通用しない人体構造なのだ
907:この名無しがすごい！
21/08/14 08:35:38.01 1l0qw64Fd.net
>>878
その瞬間を狙ってハックかます敵
とかどう？
908:この名無しがすごい！
21/08/14 09:10:10.56 Ma4MUI8l0.net
>>867
元はと言えば、転生だと0歳児から描写しないといけないのを、
つまらない時期をすっ飛ばして任意の年齢でスタートさせたりするための措置だったんじゃないかな
だから理屈などない
909:この名無しがすごい！
21/08/14 09:18:26.54 7phDQgUQ0.net
>>879
外科医エリーゼあたりから始まった、地球人対応の医療知識で調子こく医療関係者にはモヤるな
地球とパッと見同じただ中世っぽい世界ってだけならいいけど、人間に魔法使う能力備わってるようなファンタジー世界だし
910:この名無しがすごい！
21/08/14 09:29:59.23 HyLcbu5oa.net
地球とパッと見同じただ中世っぽい世界なのに魔法が使えるようなファンタジー世界でも
野菜、穀物は地球と一緒、じゃがいもやら連作障害やらおきるし長粒米→短粒米と
発見とか甜菜砂糖とかやるしモンスター食以外の食肉は牛鳥豚羊あたりだったりするし
人間の身体構造も地球と変わらず、黒死病とか地球で流行った病気が流行するし
爵位やらの地位も地球のそれと全く同じだったり、礼儀作法なんかも地球と同じだったりするし
都合よく地球と同じ部分を残してそこでエピソード作るのは定番やな
医療に限った事じゃない
911:この名無しがすごい！
21/08/14 09:32:41.53 mQYh0LoDd.net
>>882
うむ病気はケガレが問題なのでアルコールでは意味がない
聖水でないとダメなのだ
不作も精霊の扱いに問題があるのだ
肥料を撒いたら精霊が怒るのだ
ナロウサピエンスは魔法器官や気脈もあるのでうっかり外科手術をすると魔法が使えなくなるのだ
これが正しいナーロッパなのだ
912:この名無しがすごい！
21/08/14 09:35:00.02 64K2h8sN0.net
>>854 悪の組織側にそれなりに現実的で妥当な理由が存在するのに、正義正義言って都合押し付けてるのが主人公側だと嫌悪感が湧いてくるだろうね
戦隊もののなかの悪役で、未来の刑務所から脱走というかタイムゲートとの間に刑務所を割り込ませて過去に逃げる
というのをやった親玉がいてな。
彼らの目的は金を稼いでいい生活をするというもので、
毎回迷惑な犯罪金稼ぎをしてというので危機感をというのだった。
ただ、未来病原菌が流行った時には自分の血からワクチン作って正義の味方に売るとかもやっている。
金になる上に市場が潰れたら金儲けもままならんからね。
非常にリアルな理由の悪玉だったＷ
913:この名無しがすごい！
21/08/14 09:35:26.46 1KB71x4P0.net
>>881
正直、好みの問題ではあるが
あたかも転生を自分の人生の延長みたいにやってるのが妙にモヤる
あと前世をドロップアウトしたようなのが、前世の知識で来世スゲーされても説得力というかインパクトというか欠けてる感とか
914:この名無しがすごい！
21/08/14 09:41:28.30 mQYh0LoDd.net
作者の都合のいい所だけ採用して矛盾が発生するナーロッパは罪深いな
915:この名無しがすごい！
21/08/14 09:45:29.50 WVUOiNlN0.net
まあ魂でなくとも脳以外の記憶媒体に保存しておいた転生前の情報をシナプス網の構造が違う転生後の脳にただインスコしても正常に記憶が継承されるわけがないからな
逆に言えば前世で死んだ瞬間の脳を転生後の幼児の頭内に再現する所まで神様パワーでやった場合それは前世で生きた分だけ老化した脳を再現した事になるから将来の若年性アルツハイマー不可避になりそうだし
前世脳を再現した上で脳神経細胞の減退速度やグリア細胞及びシナプスの変遷まで神様が調整してくれるならワンチャン？
そこまで手を入れてしまうと同じ記憶を持った別のナニカなんじゃないかという問題が出て来そうだけどな・・・
うんやっぱそこら辺はもう"ファンタジーだから"で納得しておくのが平和いいんじゃね
916:この名無しがすごい！
21/08/14 09:46:59.63 4NuQ5Rpy0.net
>>884
それいいね
917:この名無しがすごい！
21/08/14 09:48:25.72 64K2h8sN0.net
>>846 魔欠落者の収納魔法～フェンリルが住み着きました～
ありがとうございます、漫画にもなっているのですね。
>>849 壺中の天
ごく簡単なあらすじをネットで見れました。
昔からあるんですね。
そういえば瓢箪に吸い込まれるという西遊記、
同じ仙人系でいえば封神演義でも掛け軸だか地図高の中の世界とかもありましたか。
>>850 月が導く異世界道中
これもだったんですか？
スマホの中に入るとかなんでしょうか…？
モンスターボールにポンコツ転生女神入れて連れていくってのも気になりますね。
こうしてみるといくつもそれなりに受けているのがあるという事は、
それなりに流行っているというか一ジャンルを担っているという事ですか。
この手のアイテムボックスが失敗していると断ずることは出来なさそうですね。
情報提供してくださった皆様、ありがとうございました！！
918:この名無しがすごい！
21/08/14 09:59:36.17 trDBqo/Nd.net
箱庭は受ける。
919:そして受ける要素ほどイラつくのがイラスレ民 全ての人が肯定するなんて事はないのでファンが多いほどアンチも多いのは世の常なのです
920:この名無しがすごい！
21/08/14 10:13:29.68 WVUOiNlN0.net
てのひら開拓村なんかも壺中天の一種と言えるかもね
921:この名無しがすごい！
21/08/14 10:17:04.79 1KB71x4P0.net
アイテムボックスだの箱庭世界の肝は、何を入れるかよりも何が入っているかだとおもうの
片っ端なら何でも放り込んで出し入れする節操無しなのは嫌いだな
二十一世紀の秘密道具だの、古今東西の伝説を収めた宝物庫だの、あらゆる魔導書を所蔵した図書館だの
何かしらのこだわりは欲しい所
922:この名無しがすごい！
21/08/14 10:22:42.65 Oot/1FDTr.net
>>888
インスコして定着するまで何年かをかるから頭打って再起動したら有効化するとかじゃね
923:この名無しがすごい！
21/08/14 10:29:49.27 wNBDAzDN0.net
リアルの職場でしょっちゅうやらかして叱られまくってる私は上から目線主人公とSEKKYOU展開がすげー苦手w
相手のほうに感情移入しちゃう。
924:この名無しがすごい！
21/08/14 10:33:40.28 Oot/1FDTr.net
そこでざまぁしないからお前はなろーしゅになれないんだぞ？
925:この名無しがすごい！
21/08/14 10:57:31.20 HyLcbu5oa.net
農業とかに関しては有名どころだと本好きが魔力が満ちてるかどうかで変わるみたいな設定だったか？
主人公の病気も魔力過多によるものだったな
他の部分で地球と一緒な部分は多々あるが、世界独自の設定盛り込んでると
他がちょっと目立ちにくくなるかもしれん？
926:この名無しがすごい！
21/08/14 11:08:23.77 H7h3xWxy0.net
某階層世界のケンタウロスは、馬体の横っ腹に吸気口があったな
現地人「なろーしゅ、ケンタウロスだ。腹の吸気口を狙え！」
なろーしゅ「あー、なるほど。人間の鼻の穴じゃ馬体の酸素を賄えないわな…」
927:この名無しがすごい！
21/08/14 11:09:09.47 LxK6uCgX0.net
>>867
だから前世とかいう概念から科学的ではないって言ってるんだよ
じゃあどうして受け入れられのかって昔ながらの風潮や様式美や言い伝えや娯楽コンテンツのテンプレートで馴染みがあるから
男女がお互いの頭をぶつけて人格が入れ替わるなんてのも頭をぶつけると悪い性格が直ったり正気に戻ったり記憶が蘇ったり世界中でそういう表現があって科学的では絶対にないけど考え方は普及してる
世間に浸透してるギャグやオカルトのようなものに理屈を求めるのは最高に頭が悪いと思う
928:この名無しがすごい！
21/08/14 11:21:55.57 LxK6uCgX0.net
日本の皇族は木の板にお米とか並べて国の豊穣を祈願するみたいなことを事ある毎にやってる
国民は正月になると初詣といって神社に参拝して1年の健康を祈ったりする
君はその行為に何の意味があんの？とナンセンスなこと言ってるのと一緒
神社に祀られてる神様の名前も知らないのに勝手に手合わせて5円玉放り投げることが本当に健康に繋がるのか？頭おかしいの？と
要するに若者にありがりな風情や情緒が分からない文化軽視なんだよな