21/07/31 01:45:17.33 LEsu8v6E0.net
>>1ごくろう
>>3の妹をファ○クしていいぞ
3:この名無しがすごい！
21/07/31 01:51:18.11 xgWpZi9/0.net
>>1乙
ぼくドラえもん
4:この名無しがすごい！
21/07/31 03:18:41.11 p48xOq4z0.net
>>1とドラミちゃんの本番が見られると聞いて
5:この名無しがすごい！
21/07/31 03:31:46.62 HO/eMoQe0.net
>>4
広瀬すずなら或いは……
6:この名無しがすごい！
21/07/31 04:32:07.70 UFsvZIF50.net
ウォルテニア戦記っていう異世界召喚されて奴隷にされる前に隙きを見て兵士や偉い魔法使いを素手で倒す190cmの高校生が主人公のやつ
剣術家の祖父から武術を習った設定がギャグテイストなのに急に真面目なシリアス展開になっててチグハグ
連絡がないと応援が来たもんだから倒した兵士から装備奪って死にかけのふりして運ばれて医者と兵士殺して金奪って逃走する
顔を見られてなくて兵士の姿で城門をでたから戻ればセーフって考えて口座開設して冒険者登録したりやりたい放題
いや、異世界人って現地の知識ないんだからそういう行動してる大柄な男を尋問していけばアウトだよね？色々とガバガバでした
7:この名無しがすごい！
21/07/31 04:33:54.61 g87dh6gia.net
「なぜのび太はしずかちゃんが入浴してるお風呂場に何度も乱入しながらも絶対通報されないのか？」イラ
8:この名無しがすごい！
21/07/31 05:36:11.19 UFsvZIF50.net
なんで作家ってどいつもこいつも論理が破綻してるのかって言えば理屈っぽい人間は創作の世界に興味がないからだよな
普通に生活しててオリジナルの人物を描こうなんて思わないしそれに意味があるとも思えない
役に立たない空想や風情を大事にする良くも悪くも感情的な人達だから合理的な思考が二の次とされていてその結果突っ込みどころが満載になる
9:この名無しがすごい！
21/07/31 06:31:06.51 1z1mcfZl0.net
>>6
あれのツッコミどころはそんなとこじゃなくてな･･･
読めば読むほどお前の突っ込んだ序盤は良く出来ていたんだなって思うんだぞ
10:この名無しがすごい！
21/07/31 07:29:39.80 7fG9eF4O0.net
銀魂だってギャグとシリアス混ざっててクソやん
11:この名無しがすごい！
21/07/31 08:27:17.92 jUc6DCwdK.net
>>7
見たいならちゃんと言えばいいのに
バカ
やぞ
12:この名無しがすごい！
21/07/31 09:07:11.33 nWvGjkzc0.net
VRMMOのログアウト後の現実描写にイラ
VRの世界に一生いてほしい
13:この名無しがすごい！
21/07/31 10:02:52.09 yYk5jvXw0.net
ウォルテニアは奴隷当人が死ぬような命令を奴隷首輪で普通に強制できるのに、奴隷たちが知ってた特別な契約方法で
通常の奴隷契約を上書きして主人公の奴隷になる、って露骨に主人公に奴隷ヒロインを持たせようとする御都合主義全開
ガバ設定の時点で切ったわ。そこまで自由意志を奪えるなら主人だった奴隷商人が最初にする命令は、奴隷が自分で
奴隷首輪を解除するあらゆる方法を試みないようにすることだろうにな。
14:この名無しがすごい！
21/07/31 13:58:45.16 LEsu8v6E0.net
>>11
しづか「あ、お巡りさん？ お風呂に入っていたらのび太さんがいきなり湯船のなかに！」
警部「ははぁ、入浴時、現場は窓もドアもしっかり施錠していたと…密室ですな」
コナン「……（わかったぞ、犯人はあの人だ！」
15:この名無しがすごい！
21/07/31 16:37:10.71 YJGu5Qm/0.net
意表をついた抜け道でスゲーと思わせたいが為に
設定そのものがガバるというありがちなイラ展開
16:この名無しがすごい！
21/07/31 16:57:38.44 UFsvZIF50.net
>>13
もちろん裏技が都合が良すぎるし主人の意に反する行動を制限してないのも疑問
他にもおかしい点はある
①奴隷魔法の存在がイライラ
②強力な奴隷魔法がある世界で説明なしに血下さいって言われて鵜呑みにしてた。
その筋の知識がある相手が契約を結ぼうとやってるんだから奴隷になるのは自分の可能性高くないの？って思った。お前を俺の奴隷にするというような上下関係が分かる文言や行為もなし。
③たった10数人の強くない盗賊相手に敗走する戦力しかいないのに、銅貨100枚が銀貨1枚という相場で金貨500枚や宝石、超高価な奴隷を放置して逃げる大金持ちがいたこと。しかもしばらく経って現場に戻ってくるというね
17:この名無しがすごい！
21/07/31 16:57:40.43 p48xOq4z0.net
王道をキチンと書くこともできないうちから変わり種に走ってもそりゃ失敗するよなあ
18:この名無しがすごい！
21/07/31 18:48:57.48 WCZ3UQPR0.net
ウィルスは変異するのあとに抗生物質で対応出来るならってのはおかしいだろ
19:この名無しがすごい！
21/07/31 19:15:33.04 9c8IHQ2D0.net
なんか複数人のレスを一人のレスと解釈してるだけじゃね
20:この名無しがすごい！
21/07/31 19:16:56.04 9c8IHQ2D0.net
失礼>>19はスレ間違えました。
21:この名無しがすごい！
21/07/31 19:38:31.20 fOHxsl7iM.net
ウォルテニアは序章でスネーク続けてリベンジ遂げて終わってたら短編としていい出来だったと思う
22:この名無しがすごい！
21/07/31 19:56
23::17.80 ID:lzewtIuN0.net
24:この名無しがすごい！
21/07/31 21:27:41.09 +LcfOpXXM.net
ウォルテニアは、最初に召喚異世界人収容塔から主人公が脱出するトリックが「羊たちの沈黙」のまんまパクリだしな。
トリックを「設定」（※著作権保護の対象ではないので、パクっても盗作にならない）の一部と言い張る著者もいるけど、
このトリックは主人公が無事に逃亡できるか否かのポイントでありストーリーへの寄与度が大きいので、そのような主張は認められないだろうな。
25:この名無しがすごい！
21/07/31 21:56:12.49 xgWpZi9/0.net
漫画1話目で主人公のイキりようにイラついて切った俺はどうやらイラを最小限に抑えられたようだ
26:この名無しがすごい！
21/08/01 03:15:26.87 p0YSDbvk0.net
平民の娘が伯爵に伯爵家のお家騒動を直言でおかしいと申し立てた次話で、ナローシュが貴族は舐められたらおしまいだから仕方ないとか言ってるの草
27:この名無しがすごい！
21/08/01 03:19:14.71 WtEwzP8X0.net
そもそものお家騒動がどんなものなのかわからんが
ヤクザも貴族も舐められたらおしまいだから何も間違ってない気するんだけど
28:この名無しがすごい！
21/08/01 03:23:30.19 p0YSDbvk0.net
平民に直に貴族家の世継ぎ問題口出しされてんのに
侯爵は打首にもせずに退場
まだ納得いかない平民に、貴族出身ナローシュが、貴族はなめられたらおしまいだから世継ぎ問題で侯爵がああしたのも仕方ないと宥める
感想欄では、貴族なめられておしまいなら平民殺しとけよの大合唱
29:この名無しがすごい！
21/08/01 03:50:53.09 WtEwzP8X0.net
利害関係すらない平民？が家の問題に口突っ込んでくるって
普通に舐められてるし処分したほうがいいような
30:この名無しがすごい！
21/08/01 08:40:39.24 BNud/Sh+M.net
中世～近世のヨーロッパ封建制度・家父長制・カトリック教徒の社会では、庶民層は多産多死によりファミリー（複数の世代の家庭が同居してる）の労働力を維持しているため、
「平民の娘」の社会的地位は『被統治民の男が所有する子の一人』に過ぎず、「奴婢より少しマシ」程度。
一方、侯爵は『その地域一帯の支配者本人』=「ご領主様（お殿様）」。
領民達にとって、人間社会の頂点は「ご領主様」。
身分制のレベル差でいうと、100万倍くらい違う。
（更に「国王様」などの上の地位がある事は聞いてはいるが想像もできないため、彼らには「神様」と変わりない）
「そんな大それた事を侯爵様に向かって言うなんて、この娘は魔女に悪い知恵を吹き込まれたか悪魔が憑いてるに違いない」と、
良くて村八分、悪くすると住民らに教会に告発され巡回異端審問で水に沈められたりの魔女テストの末に処刑で魂を清められる。
（『異分子を取り除く事で、社会の安寧は保たれる』という考え方）
31:この名無しがすごい！
21/08/01 08:57:20.50 dRe3YIrga.net
>>29
異世界チートの前にはお前の無駄知識はいらない
異世界議論スレでやれ荒らし
32:この名無しがすごい！
21/08/01 09:04:22.23 BNud/Sh+M.net
>>30
こちらは議題に沿って関連知識の発言をしてるだけなのに、他所へ行けとか、他者への嫌がらせしかできないカス。
荒らしはお前の方だ。
33:この名無しがすごい！
21/08/01 09:07:41.09 dRe3YIrga.net
>>31
議題はお前がイラつく話や
荒らすなスレタイを読めないカス馬鹿キチガイ
34:この名無しがすごい！
21/08/01 09:09:59.90 ST/8SOAb0.net
どうせウィキペで見ただけの知識を語りたがるアホはなぜ何度も沸くのか
35:この名無しがすごい！
21/08/01 09:10:52.06 dRe3YIrga.net
>>31
議題って何や？キチガイ
異世界設定議論は他にスレがあるやろキチガイ
やはりIDを変えた異世界議論スレのキチガイか
36:この名無しがすごい！
21/08/01 09:12:35.38 7Qi/2NAox.net
>>30
そもそも異世界の話ではないんだから異世界議論スレに押しつけるなよ
せいぜいスカドラ隔離スレがお似合いだろ
37:この名無しがすごい！
21/08/01 09:13:15.48 dRe3YIrga.net
俺が読んでイラついた話で反論議論するスレでは無いわキチガイ荒らし
38:この名無しがすごい！
21/08/01 09:14:05.92 dRe3YIrga.net
>>35
異世界の話じゃないならばスレ違いや
アホ馬鹿かカスｗ
39:この名無しがすごい！
21/08/01 09:18:03.59 dRe3YIrga.net
ここは異世界話にイラついたを書くスレです
お前の浅はかな知識による議論誘導はスレ違いです
40:この名無しがすごい！
21/08/01 09:37:07.77 1NJ+W6Wm0.net
はーほんとにキチガイ連呼するんやな
41:この名無しがすごい！
21/08/01 09:43:22.56 dRe3YIrga.net
>>39
キチガイｗ
WEB小説は女装・性転換(TSF)作品の宝庫♪ Part.88【ﾜｯﾁｮｲ】
825：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-stwz)[sage]：2021/08/01(日) 01:17:14.90 ID:1NJ+W6Wm0
なったよ！メスガキに！
42:この名無しがすごい！
21/08/01 09:48:27.27 1NJ+W6Wm0.net
>>40
メスガキになったらあかんのかおおん？
43:この名無しがすごい！
21/08/01 09:52:49.82 dRe3YIrga.net
>>41
キチガイ変態ホモのキチガイやろ荒らし
44:この名無しがすごい！
21/08/01 09:54:11.71 dRe3YIrga.net
とにかく
ここは異世界話のイラついたを書くスレ
議論したいならば議論スレに誘導せや馬鹿作者
45:この名無しがすごい！
21/08/01 10:38:28.08 IwtdztqR0.net
あー
ソシオパス主人公に癒されるわー
突発的クソバカは精霊幻想でお腹いっぱい
46:この名無しがすごい！
21/08/01 11:45:32.14 6gVdX1w5d.net
経験値貯蓄でのんびり傷心旅行ってどこがのんびりなんだよ
47:この名無しがすごい！
21/08/01 12:01:03.20 csAPjvAl0.net
貴族は面子が大事と言いながら、平民が貴族の問題に口出ししてるのもそれをスルーしてるのも頭おかしい
って言うイラ案件を理解できない馬鹿に、親切な奴がいちから説明してやったら今度は蘊蓄垂れるのはスレチとか言い出す馬鹿の図w
48:この名無しがすごい！
21/08/01 12:01:59.36 RsRJeVjj0.net
地球のキモオタに精神乗っ取られる転生対象の現地人カワイソス
49:この名無しがすごい！
21/08/01 12:07:15.36 WtEwzP8X0.net
まぁ自領土以外の家畜を勝手に処分したら怒られるから
家畜の管理者に謝罪賠償ケジメ要求あたりが筋な気はする
家が割れてて家畜の上に要求すらできないと見透かされてる可能性はある
50:この名無しがすごい！
21/08/01 13:28:33.73 aXuqvHKO0.net
江戸時代で言うと町人の娘が国持大名を面と向かって批判と言えばことの重大さが分かるかな？
正直、娘が住んでる町か村の代官の首が物理的に飛ぶレベル。
51:この名無しがすごい！
21/08/01 13:36:39.42 caByVVbV0.net
まあそれくらいになるよね・・・
時に戦国時代に街道ってどんな整備具合だったイメージがある？
うちのひいきにしている戦国逆行転生もので、グーグルマップで〇キロメートルだから〇日でつくはずだ！
とかやって感想覧炎上とかやってるのが複数おって色々考える事になったりしている。
何度指摘してもグーグルマップの距離が戦国時代も通じるとかたくなに主張してんのよ。
１．５倍くらいには見積もって当然だと思うんだが。
さらには中世ヨーロッパそっくりな世界ただし魔法があるし歴史も違う異世界なるもので
グーグルマップの距離を参考に移動時間決めていますとか言う作品もあってな。
魔法あるとはいえ人間の基礎スペックはほとんど変わらない事になってるのに５００キロを１０日で歩いた(グーグルマップの徒歩）
とかで作者の俺が正しいと主張、感想覧炎上とかって例もあってグーグルマップについていろいろと考える羽目に。
どう思う？
52:この名無しがすごい！
21/08/01 13:45:16.53 4HY+a0Jca.net
太平洋をカヤックで34日で横断できると思う
53:この名無しがすごい！
21/08/01 14:11:33.42 mGXHXht20.net
>>50
グーグルマップは24時間歩きぱなしで計算してるぞ
54:この名無しがすごい！
21/08/01 14:16:27.16 43OjG8iv0.net
旅装で例えば鍋や湯飲みや寝袋や毛布（や鎧や武器？）持って1日50km歩行は歩行者全員が体鍛えてないと厳しいんじゃないかなあ
朝食後5時に宿を出て昼食他休憩で合計2時間を見積もって夜19時に宿に着いて徒歩4kmで歩けばいけるが
55:この名無しがすごい！
21/08/01 14:30:47.86 Nq9clbS90.net
参勤交代があの規模で1日に40キロだったっけか。
行軍鍛錬も兼ねているから、あれが特別なんだよな。
なお大返しをした秀吉は天王山に忽然と全員で現れたわけではなく、一旦姫路城で、行軍中にばらけた部下を待ってたという。
大返しの胆は「清水宗治と秒で講和した」部分にあるだけで、行軍スピードとしては割とフツーなのよね。
56:この名無しがすごい！
21/08/01 14:39:02.86 Nq9clbS90.net
明治より前はグーグルマップより迅いなんてことはザラぞ。
何せ移動手段が歩くか馬に乗るしかない。だから健脚で行けなければ詰んだ。
上記のように参勤交代も行軍訓練を兼ねていたから、道中は┣¨┣¨┣¨┣¨というイメージで進んでた筈。
10日で500キロは、日本舞台の作品なら別段不思議には思わんなあ。
57:この名無しがすごい！
21/08/01 14:40:04.41 Ihn6m6d4d.net
>>50
散々議論スレでやった奴じゃねーの？
なんでこっち来た？
58:この名無しがすごい！
21/08/01 14:47:18.21 43OjG8iv0.net
参勤交代では大規模の集団が泊まる宿の事前予約が大変だったらしいね
野営用の装備（鍋や湯飲みや寝袋や毛布）全部省いて、朝食夕食も憂いなく、持ってく飲食物を最小限に出来るかどうかは行軍速度に影響しそう
59:この名無しがすごい！
21/08/01 15:20:17.54 El5noQ1r0.net
>>50
山道でグーグルマップの直線距離だのトンネルや橋などである程度ショートカットした現代の道に基づいた道のりなどを見てしゃべってるとかはうわぁって言うしかないよな
ちゃんと地形図を見て地形を考慮してしゃべってるならまだ許せるが
>５００キロを１０日で
平地のよく整備されたアップダウンがほぼない平坦な歩きやすい街道で、一定距離ごとに宿場町などがあって飯を食えて物資も調達できて夜はしっかり休めるって条件なら有りでしょう
もちろん、ある程度旅慣れたそれなりに体力のある健康な成人前提で
60:この名無しがすごい！
21/08/01 15:37:28.24 caMvR0Hj0.net
無能とみなされて追放された主人公が実は有能でした、とか、実は最強でした、とか、実は権力者のお気に入りでした、とか。
クソみたいな展開大嫌いだわ。
主人公が何故か底辺貧乏みたいな設定背負ってるとさらにアホらしい。
有能なやつはそもそも無能扱いされんし、実は最強なら組織の歯車になる必要ないし、権力者のお気に入りなら現場で話題にならんわけがない
主人公が底辺貧乏とかもっとあり得ない話だわ
61:この名無しがすごい！
21/08/01 15:50:17.48 43OjG8iv0.net
分かる
62:この名無しがすごい！
21/08/01 15:57:23.85 8nmTfaXUd.net
まっこと、分かるぜよ
63:この名無しがすごい！
21/08/01 16:41:48.76 IwtdztqR0.net
チートもちなのにいつまでも小銭で飼われてるやつイラつくわ
64:この名無しがすごい！
21/08/01 17:33:06.12 gjZ7Z6DR0.net
ポエマー>>50に踊らされるスレ民が哀れ……
65:この名無しがすごい！
21/08/01 17:37:36.52 7HvacpMQd.net
50に答えてる人も議論スレで散々レスしてた人じゃねーの？
66:この名無しがすごい！
21/08/01 17:46:32.39 8nmTfaXUd.net
作り話読んでイラついてる時点で全員哀れだから目くそ鼻くそってヤツよ
67:この名無しがすごい！
21/08/01 17:51:38.62 bASVJjXw0.net
イラ要素自体は、用法用量を正しく守れば演出としてはちゃんとしたものになるんだよ
裏を返せば、嫌えるだけの関心は引けてる訳で
68:この名無しがすごい！
21/08/01 19:08:42.90 ugfbOn9A0.net
ここはイラを駄弁って発散する場所であってイラを無くす議論をする場所じゃねーし
69:この名無しがすごい！
21/08/01 19:30:57.50 XC/Q5ss50.net
江戸時代の旅人で一日に歩ける距離は、男十里、女九里
男が1時間で歩ける距離が一里、昔の一日は日の出から日の入りまでで10時間ぐらいは歩く計算
具体的な長さは平たんな道なら長くなるし、険しい道なら短くなる移動時間ベースの一里もあるけど
距離ベースで制定された一里はだいたい４ｋｍだから一日４０ｋｍぐらい
現代人の体力で考えちゃダメだぞ、距離の前に例え休み休みでも10時間も歩けないだろｗ
70:この名無しがすごい！
21/08/01 19:39:36.94 OQAMdBrra.net
自衛隊訓練の名物に100キロ行軍というのがあって、
軽くググってみるとしっかりと装備した状態で2日かけておこなうものなんだとか
71:この名無しがすごい！
21/08/01 20:27:56.68 h2RL6GVJa.net
人によるな
40kmくらいの距離なら50km競歩の選手なら3時間切るくらいでまだ余裕持っていけるだろうし、腹が出たろくに運動もしてないおっさんとかなら10kmも歩いたら息切れしてるかもしれん
いけたというなら、その人は行けたのだろう
そんだけのことやろ
72:この名無しがすごい！
21/08/01 20:32:58.38 f1Qvu/rDa.net
>>50
スレ違いやカス
73:この名無しがすごい！
21/08/01 20:33:54.17 f1Qvu/rDa.net
>>58
お前が荒らすなボケ
異世界設定 議論ｽﾚ part80
676：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-By/s)[sage]：2021/08/01(日) 17:13:18.11 ID:El5noQ1r0
>>675
イラの話はイラスレでどうぞ
そこまで極端な意見がどこにあったのか知らないけど
74:この名無しがすごい！
21/08/01 20:37:46.22 43OjG8iv0.net
まあ>>53みたいな日程だと宿にいる時間からして現代の基準で言っても大分ブラック企業気味だしな
特別な理由がない限り、敢えてこんな時程を組む人は少ないと考えたい
75:この名無しがすごい！
21/08/01 20:57:41.98 mGXHXht20.net
>>70
山歩きの好きな爺さんの話だと、若い奴らは10kmで音をあげると、儂らは20kmくらいは楽勝やと…自慢や
76:この名無しがすごい！
21/08/01 21:06:40.58 mGXHXht20.net
儂はモノ作り屋だから、小物が
77:気になるんよ でだして、主人公の意識が戻ると、、お付きのメイドとかが「旦那様を呼んで来ます」と居なくなるが ヨーロッパの屋敷には呼出ベルが付いてたんだよ、洋画では良く出てくる紐を引くと控室の鈴が鳴る様になってたんだ、日本でも御鈴廊下が有名だった この手のギミックが無いと可笑しいんだけど、誰も書かないのにイライラ
78:この名無しがすごい！
21/08/01 21:08:39.35 8nmTfaXUd.net
ヨーロッパじゃないのに？
79:この名無しがすごい！
21/08/01 21:23:27.05 mGXHXht20.net
ヨーロッパで無くても、同じ様な条件なら有って当然なギミックじゃね
80:この名無しがすごい！
21/08/01 21:58:20.91 /M1aWVgia.net
下の者が主人等を一方的に呼びつけるような行為が不敬な文化とか
81:この名無しがすごい！
21/08/01 22:14:01.73 mGXHXht20.net
だから、ベルは使用人の控室で鳴る
本来は主人が使用人を呼ぶ為のベルだからね「オーイ御茶や」
ドアの外に控えていても、呼びに行かせば居なくなるだろ
門番も応援を呼ぶのに紐を引けば良い、普通は控室から門番を監視しているんだけどね
82:この名無しがすごい！
21/08/01 22:22:44.30 jiE+vv4L0.net
>>75
上の者が下の者をベルで呼びつけるのは分かる
でも下の者が上の者をベルで呼びつけるのはないだろｗ
ベルがあっても「旦那様を呼んでまいります」が正解でしょ
83:この名無しがすごい！
21/08/01 22:24:52.91 0IFxK7nC0.net
ボーイスカウトでやったなぁ…
オーバーナイト
84:この名無しがすごい！
21/08/01 23:32:00.62 D41teaeB0.net
そもそもさ、
仮に旦那を呼び出すベルがあったとして、
ベルを鳴らされた旦那は何処に行けばいいんだよ？
呼び出し先の数だけベルがあるのか？
それとも、1回なら玄関、2回ならダイニングとか決めてんの？
少し考えたらあり得ないことくらいわかるだろ
85:この名無しがすごい！
21/08/01 23:37:42.37 RVdThzMA0.net
>82
子女付きの使用人は主人（子女）の側を離れてはいけないから
子女付きの使用人が召使部屋に通じるベルを鳴らして雑用メイドを呼び出し
雑用メイドに旦那様付きの使用人宛に伝言させる
って事じゃね
86:この名無しがすごい！
21/08/02 00:06:03.83 aiIlUVm+0.net
その辺のシステムを説明もせずにベル鳴らして主人登場したら
なんでこのメイド主人をベルで呼び出してんの？
ってなろう読者の99%は思うだろうな
なーろっぱなんだからスマホで呼んだほうがマシじゃね
87:この名無しがすごい！
21/08/02 00:43:01.29 WZ6hljue0.net
普通にハンドベルで側仕えなり部屋の外で待機している使用人を呼んで
それでその入ってきた使用人が「旦那様へお知らせしてきます」って描写にするだけで良いのに無理して紐付き呼び鈴がーとかしなくともと思う
まあどちらかと言うと使用人が「旦那様を呼んでまいります」と言っている時点でおかしいという話でもある
88:この名無しがすごい！
21/08/02 00:53:16.99 LshotIzD0.net
（脳内なろう小説にイラッとしてるのかな？）
89:この名無しがすごい！
21/08/02 01:16:05.06 le2+X2tp0.net
ファンタジー世界なんだからもっとファンタジー感じさせてくれても良いのにな
鈴だったら対になるものが鳴るとか、ポットが勝手に湯を注いでくれるとか
女性作家だとこのあたりは凝ってる気はするよw
90:この名無しがすごい！
21/08/02 01:24:35.50 ts6Cvz2Ka.net
議論スレでやれやベルの話
荒らすなスレ違いキチガイ
91:この名無しがすごい！
21/08/02 06:59:21.61 raou4O930.net
魔法のスマートスピーカーでいいんじゃね。
お付きの侍女がその場から居なくなるのはダメなのは同意。
92:この名無しがすごい！
21/08/02 07:12:22.67 SLtmOW7j0.net
>>83
史実の中世ヨーロッパのお貴族はその方式だしな
双方の従僕同士でやりとりして雇い主の方は直接
93:的な通達を受けない
94:この名無しがすごい！
21/08/02 07:39:26.54 6sOvScQmd.net
一体何の主旨の話を読んでいるのやらね
小道具ひとつにそれだけかまけてたら、話の本筋が動く頃には読者がパニックものばりに先を争って逃げ出してる
残るはイラスレ民ばかりなりよ
95:この名無しがすごい！
21/08/02 08:34:11.84 A/NbWGas0.net
なにこの言い訳がましいのw
96:この名無しがすごい！
21/08/02 09:06:27.82 dHEWz7xM0.net
メイドいるなら中世じゃないがナーロッパだしな
97:この名無しがすごい！
21/08/02 10:12:47.84 rq+ArmP0r.net
そういえばナーロッパはメイドいるのに乳母とか乳兄弟が少ないな
俺的には貴族モノやる時の定番ネタだと思うんだがやっぱエロい事出来ないから？
98:この名無しがすごい！
21/08/02 10:28:24.87 5+gT7Gdt0.net
乳兄弟は王太子が暴走する作品で
一緒に暴走する役回りじゃないかな
王子複数制だと男衆のやり取りが王子同士メインになる場合が多くあまり見ない
99:この名無しがすごい！
21/08/02 10:32:19.42 TT3ZtXvlH.net
イラつくことを書けや荒らし
100:この名無しがすごい！
21/08/02 10:35:18.27 +mpIql780.net
なろーしゅ「紹介しとく、こいつは乳兄弟のチチオトだ。コイツのかーちゃんの豊満なバストを一緒にチュッチュした仲なんだぜ！」
奴隷ちゃん「う、うん？ 新しい穴兄弟の方ですか？」
なろーしゅ「あー、そんな感じ」
なお、乳母は後に母性枠でハーレム入りしたもよう
101:この名無しがすごい！
21/08/02 10:45:32.84 6sOvScQmd.net
>>94乳母や乳兄弟が何をするのが定番なんだ……？
雛壇芸人？
102:この名無しがすごい！
21/08/02 11:50:37.15 oY5P+/dW0.net
なんか変なのがいついちゃったなあ
あらゆる話題にかみついて荒らしだなんだと騒ぐやつ。
文体から同一人物だとわかってしまうｗ
103:この名無しがすごい！
21/08/02 11:52:47.93 eFo/4mj+0.net
だって夏休みだもの
みつお
104:この名無しがすごい！
21/08/02 11:59:00.28 FSBwxwRld.net
野球しようぜ
かつお
105:この名無しがすごい！
21/08/02 12:07:01.89 rq+ArmP0r.net
>>98
基本裏切りの心配が無いから腹心の部下役
お互いの事を自分自身と同じくらい知ってるから変装の魔法で入れ替わりとか定番だと思ってたんだが駄目か？
106:この名無しがすごい！
21/08/02 12:23:02.09 A/NbWGas0.net
義兄弟的な腹心とか、幼馴染の部下とかだな
庇って死んだりしそうなやつ
107:この名無しがすごい！
21/08/02 12:30:21.22 4DxwUOSda.net
年中夏休みの人もいるじゃない
108:この名無しがすごい！
21/08/02 12:41:37.76 RBVxqXio0.net
>>97
ま、まあ
現実にもあるあるなお話だから・・・（乳母が妾に昇格とかって
それはともかく乳母兄弟とかってライバルキャラの腰巾着によくいるイメージがｗ
109:この名無しがすごい！
21/08/02 12:57:06.50 poxgCKnW0.net
乳母といえば春日局、徳川家としては良かったのか？
110:この名無しがすごい！
21/08/02 13:38:40.83 NriIDF3q0.net
>>99
>>1のテンプレ読め
あとガイジ連呼マンは複数回線持ちだから要注意
111:この名無しがすごい！
21/08/02 13:39:06.34 raou4O930.net
春日局が有名だけど、他に権力を握った乳母って居るっけ？、
112:この名無しがすごい！
21/08/02 13:51:17.94 TbomkWPfa.net
>>99
>>105
イラつく話を書けやキチガイ荒らし
113:この名無しがすごい！
21/08/02 14:03:09.38 zcHX2xEs0.net
のんびりなんたらってタイトルなのにちっとものんびりしないのってイラ
114:この名無しがすごい！
21/08/02 15:00:11.64 UIo1AQLy0.net
それ言っちゃうと、悪役令嬢ものなんて…
115:この名無しがすごい！
21/08/02 15:05:10.15 eFo/4mj+0.net
それは悪役令嬢ポジの人物に憑依（転生）してる事を示してるからまぁ別になんとも
116:この名無しがすごい！
21/08/02 16:31:59.06 Mhoi6HO50.net
婚約破棄は本人にさほど非がないからわかるんだけど、
「実は有能」系追放ものが何かしっくりこなくて苦手
そんな有能ならちゃんと日頃から自分をよく見せるようにしとけよ、とか
こき使われる前に逃げろとか思うし、やっぱり本人も馬鹿に見えてイラッとする
実際多くの追放ものでその辺の矛盾をなるべく潰そうとしてるあたり
追放テンプレ自体に根本的な欠陥があるって作家側もわかってるんやろ
117:この名無しがすごい！
21/08/02 16:41:45.65 N9lTrJ310.net
>>108
リチャード1世の乳母だったホディーナとか
グロスター公ウィリアムの乳母だったパックとか
ムガールのシャー・ジャハーンの乳母だったダイ・アンガとか
ビルマ王タビシュエティの乳母だったシン・ミオ・ミャットとか？
118:この名無しがすごい！
21/08/02 16:41:46.80 raou4O930.net
今の会社から逃げずに燻ってる読者様に向けて書いているんだから、しょうがないだろ。
119:この名無しがすごい！
21/08/02 17:11:30.17 YfH4IGtK0.net
典型的な異世界って魔法はあってもそれで機械や乗り物を動かすという発想がなくて
移動は馬車をその世界の動物が引いていたりするだろう、そこに違和感がある
ナイツマという例もあったにはあったが
魔法が瞬発的な物で継続的に仕事をさせるのに不向きな物だと思えば一応の納得ができるが
ならばいっそのことガソリンと極めて近いものがとれる異世界に
ラリー会場の一団がごっそり転移してしまうのはどうだ？
荒野を高速で走れる高性能かつ高耐久なラリーカーはもちろんのこと
スペアパーツもドライバーもメカニックもエンジニアや医療スタッフも
機材も工具も全部揃っていて簡易的なラボを備えたトレーラーまである
そして一部が魔族と通じてダークサイドに堕ちる
それから数百年後の世界に主人公が転移もしくは転生する
そんなの売れそうになってとろこにイラつくな
120:この名無しがすごい！
21/08/02 17:16:21.50 +0CnJoSt0.net
文明が遅れてるのが典型的な異世界だと思うけどね
中世ナーロッパって言葉を聞いたことないかな？そこに現代の科学技術がないからってイラつくのはどうかと
121:この名無しがすごい！
21/08/02 17:16:34.25 VOaPZj7ea.net
現実でも発電機の実用化って中世ではされなかったし、
なーろっぱでもそうでも仕方ないんでは
122:この名無しがすごい！
21/08/02 17:18:50.76 RBVxqXio0.net
個人的には魔法の一言でできる幅の上下があまりに大きすぎるのはどうかなぁとはよく思う
なんて言うか、発想がすべてて制約がないから、わりとトンチ勝負になっているのが……
123:この名無しがすごい！
21/08/02 17:24:57.37 A6dYjekwa.net
あれだ
奴隷がでっかい車輪につながれて
ムチでしばかれながらグルグル回すやつ
124:この名無しがすごい！
21/08/02 17:28:11.30 VOaPZj7ea.net
確かにゾンビやゴーレムを使えば水車や風車の代わりはできるな！
125:この名無しがすごい！
21/08/02 17:29:09.34 6sOvScQmd.net
魔法の転移ゲートが一般解放されているような作品もあるし、魔法で移動するなら飛行という作品もある
テイムなんかでより馬力のあるモンスター種に荷車を牽かせる作品もあるし、それこそロボットやゴーレムを労働力にする作品もある
ふんわり知識チートする以外で魔法動力の移動が普及したりしてたりは半端過ぎて帯に身近し襷に長しって感じだ
126:この名無しがすごい！
21/08/02 17:34:58.75 YOaGqzVha.net
昔ジャイアントロボってアニメの十傑衆
お前らが発電タービン回せば世界のエネルギー問題解決するじゃんって思った
127:この名無しがすごい！
21/08/02 17:38:52.72 RBVxqXio0.net
>>122
魔法によって物流や移動なんかが現代並なのに
その世界の生活レベルがやけに時代錯誤なのはねぇ…
128:この名無しがすごい！
21/08/02 17:39:29.61 6sOvScQmd.net
十傑衆は解決させたくない側ですし
129:この名無しがすごい！
21/08/02 17:56:21.43 ZcX12WALd.net
追放ものは追放さてた途端に都合よく最強スキルが開放されたりするのがねぇ
130:この名無しがすごい！
21/08/02 18:17:40.49 C18HPB0J0.net
スキルってどうやって発動すんの？
奥歯にスイッチでもあんの？
131:この名無しがすごい！
21/08/02 18:21:07.65 oyQNWwYn0.net
追放系ってリアリスト系ナローシュによくある得意げに他人を見捨てるシーンへの反発から来てるのかもしれんね、結局は主人公が自分を追放した勇者を堂々と見捨てるんだけどさ
132:この名無しがすごい！
21/08/02 18:44:18.03 W1c6bGef0.net
チートスレイヤーもそうだったけど
一見するとアンチなろうなんだけど、その実ただ主人公のモブの配置を変えただけのなろう作品は何がしたいのか
選ばれし俺！
そこから更に選ばれた俺！
かーらーのーまた選ばれた俺！
なの？なろう蠱毒なの？
133:この名無しがすごい！
21/08/02 18:47:25.35 KqaH2XnSK.net
>>123
屑軍師の計で世界の動力が失われ
極寒の秘密基地では火炎能力者が仲間を守るため体すらも燃やし尽くし寒さにつぶされ
他の過酷な環境の秘密基地も次々と壊滅するなか
おろおろする姿はいただけなかった
134:この名無しがすごい！
21/08/02 18:52:24.53 Ja6tETRk0.net
>>127
ステータスオープン！してポチるんでないの？
135:この名無しがすごい！
21/08/02 19:40:49.08 A6dYjekwa.net
ブリリアントカットを再現しないと
ダイヤは水晶程度の価値しかないと
何度言わせるつもりだー（投げやり）
136:この名無しがすごい！
21/08/02 19:50:49.37 6sOvScQmd.net
地球のダイヤとか違うと何度言わせるつもりだー(ハンマー投げ)
137:この名無しがすごい！
21/08/02 20:35:10.53 +mpIql780.net
（今日も救急車両のサイレンがうるさいなぁ…）
138:この名無しがすごい！
21/08/02 20:46:24.98 BaZ99Unf0.net
>>116
作ることはできてもコストが見合わないとかだってあるし
というか、そういう世界だと魔導兵器とかで、
飛行要塞やら飛行戦艦とか巨大ゴーレムとかあったりしない？
139:この名無しがすごい！
21/08/02 22:54:47.37 Ox7AfQxB0.net
異世界に行った途端モテモテ主人公が童貞の妄想オナニー見せられてる感がしてイラつく
つーかキモい
商業作品も表紙に女が2人以上いたらハーレム警戒して読まんし買わん
恋愛絡む女は1作品に1人でいい
ファンタジー小説が読みたいのに複数の女が主人公取り合い出したら最高に鬱陶しい
140:この名無しがすごい！
21/08/02 23:40:40.72 gK3L2Fo00.net
硬派気取るなら見るサイトも考えろよ
141:この名無しがすごい！
21/08/02 23:58:24.60 Ox7AfQxB0.net
>>137
ハーレムじゃないのもあるからな
恋愛物は恋愛物で好きだからハーレムうぜえなだけやわ
吐き出しスレで内容に文句言われても困るが書く奴も好む奴もうざキモい
142:この名無しがすごい！
21/08/03 00:10:22.32 SY0+OKid0.net
>>134
黄色い救急車が今日もスレ民を乗せて行くんだ
143:この名無しがすごい！
21/08/03 00:14:38.74 E6untqt0K.net
はたらくくるま
乗り物集まれ いろんな車
144: どんどん出てこい働く車 動かぬ人間乗せるよお風呂カー （お風呂カー） 壊れた人間運ぶよ霊柩車 （霊柩車） 坂道下るの楽々車椅子 （車椅子） 涎を垂らして笑うよ身障者 （身障者） いろんな車があるんだな いろんなお仕事あるんだな 走る走る働く車 何がそんなに楽しい精神薄弱者 （精神薄弱者） 東京湾に生き埋め出稼ぎ労働者 （出稼ぎ労働者）
145:この名無しがすごい！
21/08/03 00:23:47.90 RdtnU8yf0.net
な、、夏休みや…なァ
146:この名無しがすごい！
21/08/03 00:33:36.22 ht+0W7Me0.net
>>50
どうも思わんがあえて書くなら「帰れ」かな？
147:この名無しがすごい！
21/08/03 03:42:56.29 I5yd8p1B0.net
>>141
バーニィ「シドニーも今ごろは暑くて大変だろうなあ」
148:この名無しがすごい！
21/08/03 06:35:38.60 eTjxRWi4d.net
>>136
俺はこいつの気持ちよく分かるわ
149:この名無しがすごい！
21/08/03 07:27:40.42 3uuQVAwud.net
町からちょっと歩くだけで人を襲う魔物が沢山いる不思議な世界
そいつら何食ってそれだけの数維持してるのか？縄張りは？農地は荒らされないのか？
余程きちんとした防壁がないとあっという間に人間が絶滅しそうなんだよな
不思議魔物避け石とかあるなら設定的にマシなほう
150:この名無しがすごい！
21/08/03 07:40:56.96 3uuQVAwud.net
何が言いたいかと言うとちょっと考えて工夫したら良いんじゃないかと
ゲームじゃ町周りにいっぱい敵いるから問題ないと思ってるんかね？
151:この名無しがすごい！
21/08/03 07:58:48.02 3pz1qm9q0.net
そういう設定をねってる作品もあってもいいけどそれが活かされる事ってなさそうだよね
ほぼ死に設定になりそう
モンスターはほぼダンジョンにしか生息してなくてまれにスタンビートで地上に出てくるとかならあまり破綻しないのかもしれないけど
152:この名無しがすごい！
21/08/03 08:04:10.86 2RTYHEeTa.net
まぁ地球だって場所によっては人が生活する村や町の近くにワニやライオンみたいな猛獣がウロウロいるし、日本でさえたまに熊が出て人を襲うみたいなニュースがありますし
153:この名無しがすごい！
21/08/03 08:08:10.58 YOEcXzwt0.net
ステータスやスキルが支配する世界で中途半端にリアルな描写入れると混乱する。
自分よりレベルの高い相手を不意打ちで一撃死。HPが残るとか、
剣を振り下ろす最中でも超反応で先に攻撃される可能性考えろと。
154:この名無しがすごい！
21/08/03 08:10:58.04 PThd5rRlH.net
八男は魔物は森から出てこないって設定だっけ
155:この名無しがすごい！
21/08/03 08:55:36.76 Ce3AeqaN0.net
>>140
こう言うお前ら特有のキモさを現したレス好きwwwwww
156:この名無しがすごい！
21/08/03 08:58:51.89 QhOVRMGB0.net
うんこでキャッキャする小学生か君は
157:この名無しがすごい！
21/08/03 11:06:53.58 kL9IwYe60.net
君たちは本当にキンタマだな
158:この名無しがすごい！
21/08/03 11:57:39.45 GD8YRSIK0.net
ラピスの心臓なんかはそこらへんかなり頑張ってるね
人類も平地から追われて高地に済んでいるし、領地間を移動するにはそれなりのリスクと、結界で作った道を通る必要があるとか
ダイの大冒険なんかで、船を外洋に行かせるには聖水を垂れ流して安全を確保しているとかあったな
159:この名無しがすごい！
21/08/03 12:21:18.84 ERNt9Hg4d.net
日常と非常時を混同してるだけなんよな
主人公がいる所では常に非常時の事件が起こるから勘違いしがちだが、平常時はゴブリンが村を滅ぼす程の数になる事も賊が街道を占拠する事もない
コナン君の周りで毎日殺人が起きてるわけでもないがエピソードが重なると非日常と日常が逆転してくる
160:この名無しがすごい！
21/08/03 12:40:37.97 GD8YRSIK0.net
>>155
作中でもよくある依頼みたいな形で、これは低級の仕事ですねと割り振られるのがいけないねぇ
161:この名無しがすごい！
21/08/03 17:15:13.98 eTjxRWi4d.net
安いのに結構危険で面倒だからと、誰も引き受けなかったらゴブリン大量発生するよね？
162:この名無しがすごい！
21/08/03 17:20:32.60 I5yd8p1B0.net
害獣駆除みたいなもんか
163:この名無しがすごい！
21/08/03 17:35:29.74 3pz1qm9q0.net
大量発生したら高ランククエストに切り替わるよ
164:この名無しがすごい！
21/08/03 18:18:29.01 Ahkw0wald.net
ロックが人類を救っているときよりのほほんと羊飼いしてるときが長いみたいな感じか
165:この名無しがすごい！
21/08/03 18:23:56.01 E6untqt0K.net
ロック暴走しないとわりと弱い問題
166:この名無しがすごい！
21/08/03 19:10:15.79 m9e/uEbEH.net
催眠系にはかなり弱いね
167:この名無しがすごい！
21/08/03 19:27:25.00 Xqqy2u6a0.net
昔はESP妨害系にも弱かった
一部の固有能力みたいなの以外何でも習得していくのはスキル収集系のなろーしゅにちょっと似ている
168:この名無しがすごい！
21/08/03 20:09:11.87 409aRhQ00.net
中学生のなりたい職業がおかしいってネットの一部の反応にイライラした
仕事内容を知らない職業を目標や夢にすることって出来ないわけで
公務員や医者がよくない？って一見妥当に思える意見でもそもそも公務員は何の仕事してて社会にどう貢献してるの？と
親がそうで詳しい話を毎日聞いてるってケース以外で中学生が社会について知る機会って皆無なんだよね
職種がわからない公務員と会社員とショップ店員がおかしいのは分かるけど他は真っ当だと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
169:この名無しがすごい！
21/08/03 20:10:41.28 ERNt9Hg4d.net
異世界系どころか、もはや創作を対象としなくなったか……
170:この名無しがすごい！
21/08/03 20:15:18.69 MWgP+CCBx.net
説明するとか事情を話そうとするとくだらない掛け合いとかで脱線しまくってちっとも本題に入らないとイラり
それが数話に渡ってやられるとさらにイラ
171:この名無しがすごい！
21/08/03 20:21:38.13 Ce3AeqaN0.net
>>164
それTwitterで投稿したらいっぱい賛同者を貰えるぞ
こんなスレに書き込むのは勿体ない
172:この名無しがすごい！
21/08/03 20:26:53.06 lWf1PKfY0.net
なろーしゅ「ここは…俺が好きだったゲームの世界！？しかも俺が悪役！？このままじゃ１０年後に殺されてしまう！うわあああ！！」
↑いやお前が悪行しなきゃいいだけだろ
173:この名無しがすごい！
21/08/03 20:31:17.08 409aRhQ00.net
つまりこれは中学生がよく知ってる職業ランキングであって「最近のお子様はアレなんですねって」って感想をもらしてる保護者や教育機関が一番バカなんだよね
世の中にはこういう魅力的な仕事があってその職につくにはこういう進路になるから勉強しましょうねって中学生に指導して夢を持たせるべきなの
本来されるべき教育が抜けてるから大事な時期にモチベーションが低くてYouTubeばかり見てて将来成るように成るとしか考えてない
>>167
短文で説明するのは無理
174:この名無しがすごい！
21/08/03 20:35:27.16 vTUzK4M/0.net
人間、地位や立場が付いてくると否応なしにそうしなきゃならん事も出てくるし多�
175:ｭはね ……って、くらいの詰みかけてる状況にしてくれりゃいいのにな
176:この名無しがすごい！
21/08/03 20:43:11.56 ERNt9Hg4d.net
詰み状態からのバグや乱数調整みたいなのを駆使するのは今や動画の方が面白いからなぁ
せいぜいが二次創作か
オリジナル小説でやるならフリーハンド大胆改変系じゃないと人気出すのは厳しいね
177:この名無しがすごい！
21/08/03 20:46:39.49 MCCWGxXla.net
>>169
意訳
俺の人生が摘んだのは俺の自業自得じゃない環境のせい
178:この名無しがすごい！
21/08/03 20:52:46.38 409aRhQ00.net
>>168
ゲーム世界だから運命が収束する可能性があるってこと
悪役令嬢は乙女ゲームが舞台であることが多くてイケメン王子とヒロインの出会いがゲームで見た通りみたいな現象が起こる
179:この名無しがすごい！
21/08/03 21:04:33.18 Snv+GpHx0.net
ゲーム世界じゃなくてもわからんだけで運命は収束してるかもしれんな
180:この名無しがすごい！
21/08/03 21:28:00.72 409aRhQ00.net
バタフライエフェクトが起こって未来が変わるはずなのに乙女ゲームの重要なシーンが連続で起こったら恐怖だろう
例えるならホラー映画の金字塔オーメンの劇中で写真の中の自分の首に白い線が入っていたかのような感じ
未来を回避しようと逃げても頭上にある看板を固定してある片方のボルトが外れて看板が回転しちょうど下にいた人間の首を刎ねてしまう
つまり主人公の記憶にあるスチル（恋愛ゲームに登場する一枚絵）場面が未来が変化して無くなったことを確認できるまでは安心できない
181:この名無しがすごい！
21/08/03 22:50:51.33 Ce3AeqaN0.net
コイツはハリウッド映画すら楽しめなさそう
182:この名無しがすごい！
21/08/04 00:41:45.32 iS9r+ANx0.net
無能と言われ国から追放された俺、世界最高の力を手に入れ復讐する
とかのタイトルで数十話で復習を終え、後はハーレムの構築と地球料理の再現に明け暮れるような、もはやタイトルの意味がない展開が続くと
何か違うと思う
183:この名無しがすごい！
21/08/04 01:32:28.52 hjdyXimV0.net
復讐して世界最高の力を手に入れハーレムと料理に溺れるとかにタイトル変えとけ
184:この名無しがすごい！
21/08/04 03:28:21.53 i4w5Lr570.net
食欲と性欲に溺れつつスローライフｗという惰眠をむさぼるのはまあ三大欲求に忠実なのかもしれんｗ
185:この名無しがすごい！
21/08/04 04:14:57.40 EOWA+3FNd.net
欲求に不実なエンタメって何だ……？
宗教か？
186:この名無しがすごい！
21/08/04 04:40:15.25 pIBTLFK30.net
そんな無意味な疑問は捨てろ
187:この名無しがすごい！
21/08/04 07:13:38.86 tE+IN3Tqd.net
あんなにうまいと言っていたのに！
天才料理人の俺が最強パーティから理不尽に追放されエルフちゃんに殺されかけた件について
ちなみにケツから出した排泄物を高級食材に変えるチート持ち
188:この名無しがすごい！
21/08/04 08:38:02.44 ptM1Xj8P0.net
なんか日本神話にそんな神様いて、ぶち殺されてたな
189:この名無しがすごい！
21/08/04 08:51:49.01 EOWA+3FNd.net
書いた文字をイラに変えるチート持ちが集まるスレですが
190:この名無しがすごい！
21/08/04 09:03:42.84 iSucflI50.net
>>183
オオゲツヒメとかエピソードも相まって名前のインパクトが強過ぎる
191:この名無しがすごい！
21/08/04 10:23:56.49 Jz+jbqwW0.net
>>182
地球はプレインヨーグルト的なやつ？
192:この名無しがすごい！
21/08/04 12:29:47.77 tE+IN3Tqd.net
ただお盆に実家に帰っただけで村八分にされた俺
後悔したってもう遅い
スキルコロナで無双する！
不謹慎やな
193:この名無しがすごい！
21/08/04 15:30:58.32 GY7A6s9uM.net
まさかイラつくスレが議論スレより勢い落ちる日が来るとは……
議論スレパート1立てた輩としては感慨深い
194:この名無しがすごい！
21/08/04 18:12:57.28 GEjnK2a+0.net
なろう系つーよりジャンプ系に多い傾向だが
稽古で主人公をボコボコにした師匠が体の角度とかリアル武術っぽく細かい指導をしてくる。
基本性能(身体能力)の次元が違いすぎるのに全部守っても勝てんわ！
修行の大半をデッドウェイトによる身体能力向上に費やした亀仙人は良い指導者。
195:この名無しがすごい！
21/08/04 18:25:11.91 3GERU4oZ0.net
経験値習得倍増みたいなのってズルしてるから嫌い
196:この名無しがすごい！
21/08/04 18:58:12.90 GEjnK2a+0.net
>>190
なろうどころか昔のジャンプもそうだからな。
常人がどんなに努力しても絶対追いつけないペースで強くなるから。
真似したら体壊して再起不能になるハードな修行に耐える時点で才能だろとｗ
197:この名無しがすごい！
21/08/04 19:14:59.70 iSucflI50.net
ゆーて、リアルでもオリンピックだの王者決定戦だの頂上での戦いが皆好きですやん
才能ある人間が必死に努力して、それでも一番に届かない人達が沢山いる舞台
198:この名無しがすごい！
21/08/04 19:42:08.02 OYdVGbYn0.net
主人公っぽい奴が即死していかにもモブな外見のダサい奴が本物の主人公です系の作品って、そいつが主人公っぽい人より魅力的なキャラじゃないと普通につまんねー話で終わるんだよね
199:この名無しがすごい！
21/08/04 19:51:03.48 iSucflI50.net
>>193
そもそも主人公に限らず、他のメインキャラも魅力に欠けるって駄作だと思うぞ
無駄に登場人物を乱造するだけ
200:この名無しがすごい！
21/08/04 22:43:58.53 pIBTLFK30.net
>>191
史上最強の弟子ケンイチとかな
似たような話の射鵰英雄伝のほうは年単位で時間をかけてたけど、そのペースは少年誌連載じゃ無理だよなあ
201:この名無しがすごい！
21/08/04 23:07:39.42 n6kGy9Nc0.net
誰でも成長速度に差がないってほうがよっぽどズルだろ
202:この名無しがすごい！
21/08/04 23:09:32.38 EOWA+3FNd.net
イラスレ民もイラ気分を成長させる速度はチート級だしな
203:この名無しがすごい！
21/08/05 00:02:59.36 7BkQDizQa.net
童貞作者どもアイドルに夢をみすぎ
アレは枕営業もするただの芸人だと
…床上手な松田聖子に騙された俺が通りました
204:この名無しがすごい！
21/08/05 00:13:28.89 MRSGRDjr0.net
能力的な成長はよくても精神的な成長は読者が置いてかれた気分になるから最近は好まれないみたいな考察みて妙に納得したけど精神的な成長が好きな俺は少し悲しい
これからも精神は完成された作品が増えるんだろうなって
205:この名無しがすごい！
21/08/05 01:01:16.77 EXUIrWAy0.net
>>198
酒井法子くらい後ろ楯が強ければね
ダフ屋すら出来ないレベルの
206:この名無しがすごい！
21/08/05 01:09:58.78 c96/ivlid.net
だからこそ創作に理想を求めるんだけどね
現実のままが一番楽しいなら作り話なんぞわざわざやるヤツはいなくなるわ
207:この名無しがすごい！
21/08/05 04:04:05.66 h9VSZ1+g0.net
>>199
成長ではなく先人たちの精神と入れ替える方向に走りそうｗ
208:この名無しがすごい！
21/08/05 04:28:01.20 sSQ5Dv1q0.net
>202
エルフの少年に宮本武蔵の精神が入る話ならなろうにあったな
209:この名無しがすごい！
21/08/05 05:57:46.25 JjIJTUVq0.net
「与えられたチートに頼って恥ずかしくないのか」と非難する奴にイラつく
お前は現実の「才能の壁」がどれだけ高いかわかってない！
常人がどんなに努力しても追いつけない「天賦の才」という点で
藤井聡太や大谷翔平となろーしゅがどう違うんだと？
210:この名無しがすごい！
21/08/05 06:18:07.02 UJHMbbOX0.net
>>204
自他共にチートって呼んでる時点でなあ
チート行為は恥ずべきものよ
チーター死すべし、慈悲はない！
211:この名無しがすごい！
21/08/05 06:28:48.48 h+6pcsp4d.net
>>198
乃木坂とか48人並べてどんな変態プレイでも楽しんだ奴とかいるんだろうなぁ
212:この名無しがすごい！
21/08/05 06:41:09.52 WDDaN/MCa.net
>>204
努力したり苦戦したりしてれば良いよ
藤井さんとか確実にどっちもしてるし
独裁者スイッチを入手したのび太みたいのは勘弁
213:この名無しがすごい！
21/08/05 06:56:14.94 L0uudaAxr.net
神様wとちょっと会話しただけで世界最強とか魔法全属性使えるとかできちゃうやつと、何年も努力して最強になったやつとが同じだろ、変わらないわ
みたいな認識でいる錯者が書いたなろう主は多分微妙だろうなあ
出来上がるのは量産型粗悪品の薄っぺらいメアリー・スー
214:この名無しがすごい！
21/08/05 06:58:42.85 kGjZGZaPd.net
なろーしゅのチートって藤井聡太が手元でパソコン使いながら対局してるレベルじゃん。
215:この名無しがすごい！
21/08/05 07:04:54.04 EXUIrWAy0.net
真に才能がある奴とか努力不要なレベルもいるだろ
216:この名無しがすごい！
21/08/05 07:12:26.01 JjIJTUVq0.net
現実でも高校時代はロクに練習せずに試合だけ出て
プロ入りしてようやく練習に打ち込むようになった野球選手いるからな。
フィクションの主人公も尺取れないだけで本編開始前に修行してたり
序盤に読者への説明を兼ねた訓練シーン流したりするし。
217:この名無しがすごい！
21/08/05 07:15:21.84 wfiCF1D+M.net
凡人から見れば、どっちもどっち
218:この名無しがすごい！
21/08/05 07:16:45.65 WDDaN/MCa.net
ウサインボルさんは世界100メートル走で最後の数歩両手を上げて走っても世界新記録出せる程のやべー才能の持ち主だけど、
無敗ってわけじゃないし彼なりの紆余曲折あるしな やべー才能の持ち主だけも
219:この名無しがすごい！
21/08/05 07:20:33.50 jagnIo9O0.net
大木凡人
220:この名無しがすごい！
21/08/05 07:33:21.37 qlQq1Qqnd.net
長文タイトルは地雷避けとして分かりやすかったのに
最近は短いの増えて面倒だよ
221:この名無しがすごい！
21/08/05 07:49:09.40 JjIJTUVq0.net
「りゅうおうのおしごと」の作者曰く、藤井聡太の実話を数年前に持ち込んでも
編集に「リアリティがない」って却下されていただろうと述べている。
商業作品だと主人公が苦戦するシーン多くて
逆に現実のスーパースターの方が無双しちゃうのよ。
222:この名無しがすごい！
21/08/05 07:52:33.61 EXUIrWAy0.net
コロナで民衆が馬鹿過ぎてリアリティーがないって没だった小説が、すごいリアルだって出版されたってニュースがあったな
223:この名無しがすごい！
21/08/05 07:56:35.43 UvWgTzpzd.net
フィクション世界とはいえ、あまりに突飛だと却って陳腐に見えるものだしなあ
それを確固たる現実として見せられたなら価値観も変わってくるけど
224:この名無しがすごい！
21/08/05 08:08:28.46 HDh3ftshH.net
事実は小説よりも奇なりってね
225:この名無しがすごい！
21/08/05 08:15:16.99 pC/WW/uG0.net
才能というか
持って産まれた最初のボーナスポイントが全てだと某水泳選手が証明してただるォ
身長2メートル20センチ体重200キロのチャンピオンなら見た�
226:ﾚで納得してもらえるが 頭の大きさ形重量はたいしてかわらんから精神論に逃避するバカが多くてこまる 天才はCorei9とかで凡夫はPentium3とかだと何度いわせるつm
227:この名無しがすごい！
21/08/05 08:57:19.50 P2ne1HmPM.net
ゴロツキを破落戸と書きがち
228:この名無しがすごい！
21/08/05 09:01:57.38 X9kHZ6Bj0.net
敵サイコキャラが読者の怒りを煽る残虐な行動を繰り返し
主人公らがサイコキャラをコテンパンにして読者の留飲を下げる展開
あとヒロインが強姦される展開とかも嫌だな
229:この名無しがすごい！
21/08/05 09:06:57.99 c96/ivlid.net
ついに勧善懲悪にまでイラつくのであった
230:この名無しがすごい！
21/08/05 09:08:39.26 gSZUG13w0.net
ヒロイン酷い目に会うのは上手く使ってくれればカタルシス得られる上に可哀想な過去属性付けられてぐっと来るんだが
だいたいただの胸くそだね
231:この名無しがすごい！
21/08/05 09:15:19.41 f5c6pPnMd.net
NTRイラつくとか言いそうで困る
232:この名無しがすごい！
21/08/05 10:28:00.38 X9kHZ6Bj0.net
あとデスゲーム系も嫌いだな、殺伐としてるの読むとめげる
>>223
勧善懲悪は否定しないけど
主人公が強力な再生力あるとかで
サイコな敵が四肢もぎ取ったり眼を繰り抜いたりして
死なねえから幾らでも拷問出来て楽しいぜとかやってるのは
どうせ仲間が助けに来るんだろとか思いつつ、そこで見るの止めるね
233:この名無しがすごい！
21/08/05 10:41:11.22 X9kHZ6Bj0.net
>>224
そういうのがサービスシーンとか読者サービスみたいに感じて
喜ぶ読者もいるのかと思うとヤベーって思う
234:この名無しがすごい！
21/08/05 10:51:19.31 c96/ivlid.net
マッチ売りの少女が完全防寒してて腹一杯食ってる富裕層だったら話にならんだろうが
235:この名無しがすごい！
21/08/05 12:07:21.39 YC/VZ8aVd.net
ヒロインがチョロいのはダメだな
夜のお店かな？
236:この名無しがすごい！
21/08/05 12:38:10.57 pC/WW/uG0.net
ソシオパスなろーしゅがコイントスで殺陣したり
人妻やムチムチ王妃をNTRするのはわりと好きだぞ？
237:この名無しがすごい！
21/08/05 13:03:16.08 9AFJhCWZa.net
年末で色々入用な時期に、竈や暖炉に火をつけるためのマッチが売れないってのは
マッチ売りの少女に商才が皆無だと思う、黙ってても売れる商品やろ
マッチを年末の書き入れ時に大量に売れ残すようなやつならもっと前に死んでる
238:この名無しがすごい！
21/08/05 13:22:44.22 Ove4oW6F0.net
昔の女性は全員ちょろかったからどうだろうな
文明が進むにつれてガードが固くなるのが普通なんだよな
239:この名無しがすごい！
21/08/05 13:35:01.77 pC/WW/uG0.net
幸薄い女「おねがいします、おねがいします、なろーしゅさんと別れてください。おねがいします」
暴力ヒロイン「なんでアンタごときにそんなこと言われなきゃいけないのかしら？」
幸薄い女「このままじゃ誰も幸せになれません、おねがいしますなろーしゅさんと別れてください」
暴力ヒロイン「別れないわよ！ 私は正妻なの！ アンタは妾、勘違いしないでよね！」
昼ドラをみながらこんな白昼夢を見たんだ
240:この名無しがすごい！
21/08/05 14:06:04.11 K9FDx7OJd.net
今なら鬼滅の歌手モチーフか
怒られるかな
241:この名無しがすごい！
21/08/05 14:27:54.54 cXrqKlHl0.net
またお前ら童貞特有の女はみんなビッチだ討論が始まるのか
ほんとお前らは酸っぱい葡萄で分かりやすいな
242:この名無しがすごい！
21/08/05 14:48:03.47 cu3HFPWFa.net
運動神経なんてものは無いとどっかの偉い体育の先生がチコちゃん�
243:ﾅ言ってたな
244:この名無しがすごい！
21/08/05 14:50:22.91 /pp2FnExd.net
>>231
マッチ一箱買うと口で
マッチ三箱買うと下で
相手してくれるんや・・・
245:この名無しがすごい！
21/08/05 15:11:26.12 qUkS1RX40.net
父親からマッチを売らなければ家に入れないと言われたマッチ売りの少女は児童虐待案件である
246:この名無しがすごい！
21/08/05 15:22:38.99 OXRukTv9a.net
>>237
アホかお前
昔の日本はマッチ1本で消えるまでマンコを見せてくれる商売が有った
247:この名無しがすごい！
21/08/05 15:25:35.36 qUkS1RX40.net
観音様だ
248:この名無しがすごい！
21/08/05 15:28:02.14 gSZUG13w0.net
ありがたや
249:この名無しがすごい！
21/08/05 17:58:50.24 7BkQDizQa.net
おっさんになってから
ラ・セーヌの星の『花売り娘』の意味を知りました
250:この名無しがすごい！
21/08/05 18:26:52.63 cXrqKlHl0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らが普段バカにしてるファイナルファンタジーがお前らより苦労の末に成功してる件について
251:この名無しがすごい！
21/08/05 18:28:24.22 9AFJhCWZa.net
再生数上げたい宣伝かな？
252:この名無しがすごい！
21/08/05 18:55:52.29 kmD3B1y3d.net
主人公側にだけ圧倒的に不利な決闘システムかな
貴族が平民から合法的に人、物を奪うためのシステムってならまだ理解できるが
相手が貴族だろうが同レベルの地位のものだろうがゴロツキだろうが
だれが相手でも主人公側に圧倒的不利な条件で決闘申し込まれ
主人公の持つ価値のある女や装備などをかけられる
当然主人公側に受ける利益はないがなぜか受ける
そして大抵主人公が勝つわけだが
決闘で負けた相手はそれを認めず喚き
その後も決闘の決まりごとを無視して欲しかったものを奪おうと襲ってくる
決闘時も相手側は負けそうになった時に仲間が乱入加勢してきても罰は無いか軽い
こんなシステムが続くってどういう世界なのか
強すぎる主人公に無理矢理「苦戦」感を作ろうとしてるようにしか感じない
253:この名無しがすごい！
21/08/05 19:22:46.86 Ove4oW6F0.net
なろうでも重労働だからこれくらい渡せばいいだろうって日本人基準で金払って現地人を驚かすことあるけど
保育士や介護士が大変な仕事なのに給料が上がらないって記事にイライラしたわ
給料ってなにを基準にして決められているかって言えば、大変さでも学歴や資格の有無でも才能でもない
例えばコンビニが時給1000円でバイトを募集していますと、それに何人応募してくるか？つまり需要と供給なのよ
バイトの難易度が1000円だからじゃなくて1000円が人が来るラインなんだよ
介護が他の職種と比較して大変だからこの給与が妥当だよね？だから上げて下さいじゃなくて
その額で十分人が集まるから経営者にとって従業員の待遇改善はなんの意味もないんだ
社会の底辺が底辺である理由ってのは安い賃金で面接いこうと思うほど無能が供給過多だからの一言にすぎない
254:この名無しがすごい！
21/08/05 19:25:07.58 tvUz2EvtK.net
>>245
キン肉マンとか
昔からの少年バトル漫画な基本
さすが知性の神と称賛されるが
読者からはただの卑怯なフェニックス
255:この名無しがすごい！
21/08/05 19:28:20.67 XxVmcY9da.net
つまりストライキしろだな
よその国じゃたまにあるが日本じゃまず聞かないな
256:この名無しがすごい！
21/08/05 19:45:31.75 ejhjJR8b0.net
日本もストライキはあったぞ
257:この名無しがすごい！
21/08/05 19:55:33.22 rf5Lo8oF0.net
>>248
日本の労働者は悟ってるから、気に入らないと辞めるだけだよ
258:この名無しがすごい！
21/08/05 20:10:23.81 Ove4oW6F0.net
>>245
平等が当たり前の現代と不平等が当たり前の時代の差だろう
今でさえ中国共産党だとか北の将軍様には理不尽な要求を国民はされているんだよ
どうしてかって言うとそこに権力者がいるからであって日本が平和なのは露骨な権力者がいないから
いくらタ◯ホームの社長で偉いと言ってもコロナ接種をするなと社員に命令したら国中からバッシング受ける
>>248
中学校の教員がストライキしてるのは実際に見た
もちろん一斉にじゃなくて何人か来てなくて自習が増えた程度の影響
259:この名無しがすごい！
21/08/05 21:09:39.55 jagnIo9O0.net
スレチ
260:この名無しがすごい！
21/08/05 21:15:56.66 cXrqKlHl0.net
>>252
ここは人生で何も積み重ねなかった無産のおっさん達が既存の創作に文句を垂れ流す場所だからスレチじゃない
261:この名無しがすごい！
21/08/05 21:20:17.64 Ove4oW6F0.net
世界中から金持ちが集まってくる有名な観光地にアラブのドバイがあるでしょ
そこに行く時によく冗談でホテルのエレベーター内とかで王族と2人きりになるなって言われるんだけど
実際にそこでトラブルが起こって権力者が隠蔽しようとしたらホテル側は守れない可能性がそこそこ高いらしい
そういうこと考えると権力者と対等に勝負しようなんて発想が出てくるのは良くも悪くも平和ボケした日本人だなぁって思ったよ
262:この名無しがすごい！
21/08/05 22:05:39.01 pC/WW/uG0.net
アラブ王族「ウホッ いいオトコ♪」
263:この名無しがすごい！
21/08/05 22:09:19.23 gSZUG13w0.net
いい男過ぎて国外退去させられちゃったモデルがサウジにいたな
264:この名無しがすごい！
21/08/05 23:40:16.04 RUaDTZmW0.net
ボタンガイジうぜぇ定期
265:この名無しがすごい！
21/08/06 01:50:07.74 Dcbkuco70.net
>>254
軍隊をたやすく破り、魔物の巣食う荒地にハーレム都市を築けるなろうしゅが権力を恐れる理由はない
266:この名無しがすごい！
21/08/06 02:56:55.51 CQqqb9do0.net
>>249
国鉄にとどめ刺したスト権ストなんていうのもあったなぁ
267:この名無しがすごい！
21/08/06 06:21:35.41 VkRjsdwkd.net
中世は階級社会だから扱いが違うのは当たり前
そもそも貴族と平民が一緒の学校とかおかしいんだよな
身分別の教育が普通
ナーロッパで現代並みに倫理観が高く法律が平等に適用されてるの方がおかしいのだ
268:この名無しがすごい！
21/08/06 11:53:30.66 QetyBmmD0.net
視点が切り替わるのはいいんだけどさ時間が戻って同じところを繰り返すのはどうなんだろうなあ
コピペじゃなければ気にならない人のが多いのかねえ
269:この名無しがすごい！
21/08/06 13:10:46.34 hIE3c3/d0.net
ぶっちゃけめんどくさい
270:この名無しがすごい！
21/08/06 13:43:27.68 p/wZpSgKM.net
ウォルテニア最新話、これ書きながら続き考えてるのかな？
状況や情景の説明に紐付いた意図の読めない例え話
それに伴って展開されるどうでもいい事に対する考察と詳述
今までもそういうの多かったけど、これは過去イチのシャバシャバ加減だわ
こういうのって書�
271:ﾐ化するときちゃんと書き直してるのかな
272:この名無しがすごい！
21/08/06 13:52:07.27 veMJRClcM.net
>>260
それフランス革命時に流布された大衆煽るためのデマが元だってスレのエロい人がゆってた
そうじゃなきゃ平民の知識層がいなくて革命はおきなかったんだって夏はスイカバー
273:この名無しがすごい！
21/08/06 16:13:39.98 VkRjsdwkd.net
>>264
フランス革命は1789年から始まった
銃もちろんあるし蒸気機関が普及してる時代だぞ
ガリガリ君
274:この名無しがすごい！
21/08/06 17:08:48.34 CQqqb9do0.net
まぁ王侯や貴顕の子弟だと学校通うんじゃなくて宮殿や邸宅に教育係を呼びつける側だな
貴族の子と庶民の子が一緒に学ぶ場といえば修道院付属校だけど、
あれは全員俗界を捨てて修道士になる前提のとこだから一般化はできないねぇ
275:この名無しがすごい！
21/08/06 17:28:45.04 hIE3c3/d0.net
昭和では絶賛されていたロベスピエール
今ではポピュリズムで成り上がったチンピラ弁護士で恐怖政治の独裁者との評価
弁護士あがりはダメだな、ハシゲとか吉村とか
276:この名無しがすごい！
21/08/06 20:06:03.61 nSdU7+A10.net
>>261
キャラ立ちと文章力次第じゃないかな？
サブキャラが魅力的なら、一方その頃的サブキャラ回もまたいいだろうし、
主人公が魅力的なら、VR物の掲示板回とか周囲の反応的なのもまたいいだろうし。
ただ、話の進みは悪くなるから、テンポ悪くならないように相応の文章力がいるんじゃないかな？
キャラ重視じゃなくストーリー重視だと、その面で厳しい。
277:この名無しがすごい！
21/08/06 20:47:37.60 QetyBmmD0.net
ロベスピエールは殺しすぎだな
自分も殺されたが
ナーロッパの貴族が学校逝くのはなんなんだろうね
家庭教師もいたりするのに
後は単一の武器しか修行しなかったりするけど、戦争階級は一通り納めるだろうと思う
278:この名無しがすごい！
21/08/06 20:54:14.79 tkcwEW/m0.net
>>269
学校へ逝くのは、乙女ゲームをする為だよ
でないと舞台設定が出来無い、、
279:この名無しがすごい！
21/08/06 21:29:30.26 kNXO8AX60.net
中世欧州の学校の歴史全然知らんので誰か蘊蓄頼む
280:この名無しがすごい！
21/08/06 21:56:15.30 nSdU7+A10.net
学園の利点
・親友やライバル、ヒロインに出来る同年代が沢山出せる
・主人公に教え導いたり、解説を担ったり、サポートしてくれる専門家の大人を沢山出せる
・剣術や魔法の大会だったり学園祭的ななにかだったり、イベントを用意できる
学園の欠点
・時間空間的に主人公を拘束しがち。世界が閉じがち。
281:この名無しがすごい！
21/08/06 21:57:39.03 m7GRAk18d.net
>>271知る必要もあるまい
282:この名無しがすごい！
21/08/06 21:59:55.71 kNXO8AX60.net
>>273
確かに書き込んだ後、「別に実際の中世欧州の学校がどうでも、なーろっぱでどんな設定を採用するかの妨害にはならんよね」って思ったわ
283:この名無しがすごい！
21/08/06 22:17:16.35 rMLpKJm50.net
学園の欠点
・つまらない
・どうみても糞な学園に通わせたがる親の気持ちがわからない
・どうみても糞な学園を国費使って運営する国の意図がわからない
284:この名無しがすごい！
21/08/06 22:43:07.94 V9ySrukn0.net
近世になるけど藩校なんて女いないしな
285:この名無しがすごい！
21/08/06 22:53:06.43 m7GRAk18d.net
現代日本の話かな……？
286:この名無しがすごい！
21/08/06 23:01:36.88 Erh65s8c0.net
ナーロッパの元となっているRPGって実はあんまり学園が存在しない
学園が存在するのは乙女ゲーの方だね
287:この名無しがすごい！
21/08/06 23:02:17.05 tkcwEW/m0.net
物語の都合からは現在風の学園が良いんだけど
中世ヨーロッパ風にするほど、物語が面白くなくなる
中世ヨーロッパなら…学園自体が無いけど…ヒロインが動き出した時点で、ヒロインと家族・従業員が消えるから話が創れない
288:この名無しがすごい！
21/08/06 23:05:20.59 kNXO8AX60.net
実際の中世欧州の学校を舞台にした小説や漫画やアニメってない？
17世紀の大学を舞台にしたエロゲならニュートンと林檎の樹を体験版だけやった
289:この名無しがすごい！
21/08/06 23:07:53.03 rMLpKJm50.net
RPGは戦ってナンボだし学園生活なんかやってもしゃーないもん
話を読ませるエロゲだとプリズムハート系とかあるけど
どっちかってと原点はラノベだろ
そもそもなろうの原点がゼロ魔二次だぞ
290:この名無しがすごい！
21/08/06 23:14:01.39 G7h8KcDe0.net
修行した主人公、もしくは成長した主人公これからどうするんだろ？で学園展開入って面白いのホントないな
まあそうじゃなくても冒険者ギルドに行くコースの2択なんだけど
291:この名無しがすごい！
21/08/06 23:20:20.99 m7GRAk18d.net
実は語るまでもなく当たり前の話なんだけど、学校だけでなく社会や世界ってのはクソな方が物語は面白くなりやすいのよね
優しい世界で面白くできるのは美少女動物園くらいなもので
でないとポストアポカリプスやダークファンタジーは存在が難しくなる……悪なくして正義なしというヤツね
292:この名無しがすごい！
21/08/07 00:21:31.37 vZGf/gvO0.net
中東風にして神学校（ムジャヒディンという名の少年兵養成所）に通えばええんけ？
293:この名無しがすごい！
21/08/07 00:26:02.72 qW1PhTTp0.net
前ネットで確か欧州の11世紀頃の軍事教練所の教本の画像見たけど、
文字が1文字もなくて、剣持った男が2人が向かい合ってポーズ取り合ってるコマが1ページに何個も並んでる仕様になってて、
こんなコマ見せられても何やってるかわかんねえよ、当時の軍事教官も文字読めなかったんだなあ、と思ったわ
294:この名無しがすごい！
21/08/07 00:40:02.09 TJsPoBEQd.net
字面が読めても訓練生が理解できなきゃ仕方ないしねぇ
体の中心線？ 重心？ 小指の第２関節で握る？ 半身？ 梃子の原理で？ 隊長、あっしらに分かる言葉でおねげぇしやすぜ
295:この名無しがすごい！
21/08/07 00:46:23.15 a9wNSfc/0.net
ホグワーツがクソ学校なのは有名だが、まともな学校にしてもお話が面白くなるわけではないのでクソ学校で正解なのだ
296:この名無しがすごい！
21/08/07 03:23:02.37 FnodATNb0.net
>>271
私塾ではない公的な学校は教会書記養成のため6世紀ごろから各地の司教座で設置され始めた
教える科目はラテン語（教会公用語）、数学と天文学（祝祭日のための暦法計算）、音楽（讃美歌）が
6世紀から9世紀にかけての主要科目
さらに聖職者養成を目指すようになるといわゆる自由七科と呼ばれる文法、修辞、論理、
算術、幾何、天文、音楽に教科が細分化される
10世紀から13世紀の間に都市部の大商人たちが中等教育の場として司教座学校へ
子弟をねじ込むようになり、教育のすそ野が広がる これは12世紀ルネサンスへ繋がる一助となった
こうして聖職者養成を目指す学校と市民の基礎教養取得を目指す学校への二分化が始まるが、
特に後者は十字軍に伴うアラビア文化の流入という一大潮流により大きな発展を見せるようになる
13世紀も半ばになると司教座学校に通う裕福な商人の子供はどんどん増えていくが、
高等教育機関たる大学の歴史はまた別のお話
297:この名無しがすごい！
21/08/07 04:55:17.23 keQpzMOld.net
ベトナム戦争時のM16の整備マニュアルも当初お堅い内容にしたら、整備不良続発してコミック風に変更したはず。
298:この名無しがすごい！
21/08/07 04:59:24.28 oIJz0GJtd.net
主人公を学校に通わせたのに、ストーリー展開に詰まって
学校に通わせたまま、冒険者ギルドに登録してダンジョンアタックさせる展開に呆れる
ストーリー散らかってるじゃん
299:この名無しがすごい！
21/08/07 06:28:08.93 gy10drgpx.net
学園といえば武闘大会が始まるのなんとかならんか
300:この名無しがすごい！
21/08/07 06:29:22.33 lcT0KapLK.net
>>290
入学してクソ上級生を蹴散らして
ハーレム要員を惚れさせたら
特別扱いで試験以外は通学不要で楽しい冒険者生活と
都合のよいイベントだけ出席
301:この名無しがすごい！
21/08/07 07:03:13.87 fH4+vFHU0.net
>>281 そもそもなろうの原点がゼロ魔二次だぞ
ゼロ魔はそもそも近世以降がモデルだよ。
戦列砲艦とかの大砲攻撃を風魔法で防御とか。
中世だと銃火器そのものが無い（あるとまずい）
親世代で三銃士パク…もとい、インスパイアしたシリーズだしね。
中世と近世と近代で対比するとこんな感じか？
剣と弓矢と衝角突撃：マスケット銃と大砲とガレオン船：連発銃から機関銃と旋回砲塔と戦艦
三圃式農法：ノーフォーク農法：耕運機や農薬
水時計や日時計から機械式タワークロックへ：柱時計や懐中時計：腕時計
教会や王侯貴族などの権力者のみステンドグラス：一部金持ちならガラス窓：一般庶民もガラス窓が普通に
手織り式の布や革でいわゆる家内制手工業：問屋制家内工業による分業から工場制手工業へ：水車などの機械制大工業から蒸気機関利用まで
人や馬で情報や手紙を運ぶ：望遠鏡の普及により手旗信号や腕木通信などが普及：電信網の普及
家庭教師や親から子への教育、学校は青空教室の集合体として稀に存在：教会の日曜学校が一般開放される：専修的に学校に通う層が庶民にも広がり始める(義務教育はまだ）
とりあえず思いついたのがこれくらい。
多分いろいろ間違いとか追加しないといけないのとかあるだろうからソッチは任せる。
まとめも丸投げしたいんだが誰か頼める？
302:この名無しがすごい！
21/08/07 07:04:44.09 ys/zmqdra.net
学園といえば決闘みたいなのもどうにかしてほしいわ
303:この名無しがすごい！
21/08/07 07:06:12.35 /hJOe2T60.net
思い出したように敵に回したエリート様＋教師が人間辞めて襲撃と
学園のイベント＝テロリスト襲撃かーらーの戦争・学徒動員・主人公チーム無双も忘れちゃいけない
304:この名無しがすごい！
21/08/07 07:07:20.09 83O6Z4b50.net
ゼロ魔二次つーか、ゼロ魔の頃って
他にも異能力学園バトルものって流行ってたよな
305:この名無しがすごい！
21/08/07 07:29:01.94 b4pajfnxM.net
古い作品の無職転生も学園パートというか度々話に出てくるとほんとつまんなかったな
306:この名無しがすごい！
21/08/07 07:54:40.89 fO37b670a.net
>>274
その末路は誰でも知っとるし
元々絶賛なんてされてないだ�
307:�
308:この名無しがすごい！
21/08/07 08:27:40.46 IutsupOw0.net
>>291
Jump「ネタに詰まった時の天下一武道会」
309:この名無しがすごい！
21/08/07 08:37:52.02 lM+dagUFd.net
たまに作者から別に入る必要薄いのに何がなんでも学校に入れさせると言う強い意志を感じる時がある
310:この名無しがすごい！
21/08/07 09:35:47.21 83O6Z4b50.net
>>299
天下のジャンプさんは外しても作家単位でガチャが効きますゆえ
テコ入れと打ち切りで回転増やしてSSR出るまで続ける事してるから……
311:この名無しがすごい！
21/08/07 11:49:01.15 GJ5QxT690.net
>>300
リアル不登校ヒッキーの作者が主人公に仮託した願望の可能性…
312:この名無しがすごい！
21/08/07 12:03:50.40 /hJOe2T60.net
>>302
恨み骨髄のあん畜生への殺意が抑えられなくなった可能性も
313:この名無しがすごい！
21/08/07 12:17:35.62 lYvjL5ao0.net
作品の世界観とマッチしていて
なおかつ刺激的な学園イベント
斜め加速
314:この名無しがすごい！
21/08/07 12:19:18.56 Q3Bh+Die0.net
トモダチやらスクールカーストやらにやたら拘るのも度が過ぎる作品が多くて、別の意味でうざいんだよなあ
トロフィーヒロインと同様、トモダチ付き合いも自分のカネ・時間・体力などのリソースを削るわけで、
たかだか学園にいる数年程度の付き合いのためにやたら気を使うなろう主、特に前世が中年リーマンだったりすると全く共感できなくてブラバしたくなる
たぶん9割方は卒業後は同窓会くらいでしか会わなくなる学生時代のトモダチがそんなに大事かね
315:この名無しがすごい！
21/08/07 13:43:12.35 qW1PhTTp0.net
>>288
それじゃあ現実の中世欧州に「貴族（のみ）が通う学校」はなかったか、少なくとも主流じゃなかったんか
316:この名無しがすごい！
21/08/07 14:03:28.67 Q3Bh+Die0.net
つーか基本学園ってなろう主目線だからか、
『貴族』がなろう主自身より上な身分や爵位の子供は学内で全部対等みたいな扱いになっててアホかと思う
騎士爵男爵あたりと王族や公爵の子女が同じメシ食って同レベルの寮部屋使ってるってなんの冗談なんだか
317:この名無しがすごい！
21/08/07 14:06:41.35 vZGf/gvO0.net
学校ってのは結局は社会に都合のいい人格形成のための強制子ども収容所だからな
貴族はその貴族家の家風にあった教育を施すのだから学校で勝手な洗脳をさせたりしない
対外的に学校に通わせなくちゃならないなら捨て駒の庶子とか奴隷に産ませた事とか
318:この名無しがすごい！
21/08/07 14:09:33.16 vZGf/gvO0.net
作中で子どもを学園に通わせなければならないって作品もあるが
それを強制できるのは中央集権で王権が確立してるはずだが
学園でる作品の貴族はたいがい好き勝手に暴れている矛盾
319:この名無しがすごい！
21/08/07 14:25:13.93 Q3Bh+Die0.net
そもそも平民と、各々位階が異なる王族、貴族に同じ教育をする意味がわからん
王侯貴族の場合は嫡子か否かでも教育内容はまるで違うだろうし、
それ以前に、成人に近くなった男女が同じ教育をする合理性なんか全くないし
パンキョー的な平等教育したいなら初等教育で充分だろ
平民の子供に貴族子女と一緒に帝王学やら騎士剣術やら教えたとしてなんの意味があるのかね
320:この名無しがすごい！
21/08/07 14:44:49.33 KTN7uP500.net
学習院と東大と師範学校と士官学校は、目的も生徒も別なんだけど理解してる作者いないよね。
321:この名無しがすごい！
21/08/07 14:46:46.94 XZLp/yaH0.net
>>217
ルサンチマンには人気が出そうな心温まるお話だね
>>272
義務教育がない世界は別として、誰にでも分かりやすい舞台装置
322:この名無しがすごい！
21/08/07 16:44:30.74 YKtRQ7ug0.net
>>310
わざわざ平民に武器を与えて使い方を教えてその場で襲い掛かれる状況を作ってから煽るってどうぞ刺してください言ってるようなもんだよね
323:この名無しがすごい！
21/08/07 16:52:02.12 XYCYsv8za.net
学園は基本貴族が行くところ
唯一の平民である〇〇が入学するみたいのもわりと定番な気がするけどな
324:この名無しがすごい！
21/08/07 17:10:47.87 saQXOEhAr.net
まあ一番気になるのは制服がミニスカな事だな
とても嬉しいが
325:この名無しがすごい！
21/08/07 17:35:10.47 KTN7uP500.net
学校は知識階級のいくところだよな、そこで優秀な奴が貴族に雇われて家庭教師になるか、優秀な坊主が派遣される。
326:この名無しがすごい！
21/08/07 17:41:04.88 IutsupOw0.net
>>315
絵師さんは、英国でミニスカートが発明されるまで、女性は皆んなハイジな服装なのを知らないフリをしてるんだわ
327:この名無しがすごい！
21/08/07 17:50:09.52 FnodATNb0.net
>>306
貴族だと子弟の教育は城付き司祭や外から呼んだ高名な聖職者・学者などに任せていた
実は最古のパブリック・スクールと言われるウィンチェスター校も14世紀末の開校な上、
その創設目的も貧しいが学びたい自営農の子供たち向けだったりする
「高級化」していくのは後世のお話
328:この名無しがすごい！
21/08/07 17:53:29.72 I9f8aler0.net
>>310
一応、冒険者学園とか魔法学校みたいな感じで、
冒険者になるため、魔法使いなるためとかの、
専門学校とかだからとかいう理由があったりはしなかったっけ？
さすがに通常の学校に平民も貴族も一緒ってのはあまり見ないような
329:この名無しがすごい！
21/08/07 17:55:39.36 8Ge0GuTOx.net
異世界だからイラツクじゃなく史実と違うからイラツクになっているような？
330:この名無しがすごい！
21/08/07 18:26:39.43 XZLp/yaH0.net
そんなに歴史好きなら異世界じゃなく歴史ものでも読めばいいのにね
もっとも、うちの先祖なんか一向宗だから、なろう戦国時代だと、ほぼゾンビ軍団の扱いよ
331:この名無しがすごい！
21/08/07 18:40:33.97 vZGf/gvO0.net
全裸で保護されたの北条早雲だっけ？
332:この名無しがすごい！
21/08/07 19:10:30.49 oY6TUIxS0.net
異世界学園モノなんてもう定番と言っていいもんだしな
俺の異世界じゃ貴族も平民も同じ学園行くんだよってならそれでいい
333:この名無しがすごい！
21/08/07 19:31:03.02 ItQoy/x40.net
ナロウ学園の何が良くないって
その世界の政治形態と社会身分と学業を修めることによって生じる事柄に関して全く無頓着でちぐはぐだからなんだと思っている
比較的まともかつファンタジーに学園ものしていたのって自分だと本好きぐらいしか知らないのだけど
他にもまともな感じの学習院の形態を描いた作品って何があるかな？
334:この名無しがすごい！
21/08/07 19:31:15.33 kEhoYhQH0.net
人の所業で原因もないのに結果だけがあったりするのはいくら異世界でもおかしいよね
335:この名無しがすごい！
21/08/07 19:37:14.22 G/zfT5210.net
別に、フィクションは結果ありきで原因は後から作られるし
それをうまくごまかせないと多くの人に疑問を持たせてしまうだけ
336:この名無しがすごい！
21/08/07 19:39:32.35 oY6TUIxS0.net
本好きまともか…？
一応学院の形はしてるがやってることは殆ど領地同士の代理戦争だし
まぁ学院の元を辿ると次期ツェント（王）選別の為の儀式の一環みたいなもんだった気がするし、それを学院でやる必要あるか？みたいな
読んだの昔過ぎてうろ覚えだから間違ってたらすまん
337:この名無しがすごい！
21/08/07 20:56:56.30 mNpZVd7ea.net
結局面白いかどうかやろ
338:この名無しがすごい！
21/08/07 21:02:56.42 83O6Z4b50.net
面白いかどうかだと、ファンタジー学園はワーストウィッチ(下手すりゃハリポタの元ネタかもしれん作品)が面白かったな
原作じゃなくてドラマ版を見ただけだけど
339:この名無しがすごい！
21/08/07 21:08:13.40 lM+dagUFd.net
恋愛物で敵対国の王子とか含めて王子や王族だらけの学園凄いよね
その中に学費稼ぐのに四苦八苦する平民が入っていくとか恐ろしいわナーロッパ万歳
まあゲームの舞台だったりするから許されるが
340:この名無しがすごい！
21/08/07 22:03:30.22 OU8XlvsG0.net
もしかして：蠱毒
341:この名無しがすごい！
21/08/07 22:58:40.73 Tx/4ZgaQM.net
>>330
悪役令嬢モノで、婚約破棄されてザマーした悪役令嬢に、隣国の皇太子とかがすかさずプロポーズするのがなぁ、、ご都合過ぎるだろ
普通は、王妃教育の疲れ（嘘）と男性不信（嘘）で一年程引きこもるんじゃね
342:この名無しがすごい！
21/08/07 23:32:16.22 zO8pXCzNM.net
古今東西、有力者の子女の婚姻は政治
恋愛でほいほい歪むのは出来の悪い異世界に感じる
343:この名無しがすごい！
21/08/08 00:14:04.89 n1P6kLDu0.net
身分差が浸透してる世界なのに、どう考えても格下から婚約破棄されるやつ
家にも本人にも問題のない「公爵家長女」（他に兄弟姉妹なし）の婚約者が
「商人の長男」の時点で謎なのに、その商人息子から婚約破棄されるとか
「王女様」が「家臣」の婚約者から婚約破棄されるとか、マジで意味が分からない…
344:この名無しがすごい！
21/08/08 00:17:36.38 n7viCchj0.net
毒殺される悪役令嬢ですが死にたくないのでデトックス
キーワードにシリアスとか無かったから読んだけど
学園で可哀想な目にあって悪者になり高位貴族なのに周囲から強姦を仄めかすようなこと言われる見事なまでに悪いテンプレートな流れで読んだ時間無駄だったわ
感想で文句が出始めてから「軽いざまぁ」入れたのか？すみません、後付け辞めてもらっていいですか？
345:この名無しがすごい！
21/08/08 00:18:52.48 qOWSIgTJd.net
経済力で大きく逆転してる場合なら現実でもある話で
346:この名無しがすごい！
21/08/08 00:38:31.52 YAsgSVuB0.net
ふぇんりる「わふっ」
なろーしゅ「くっ！ 動物園の臭いがしやがる！ よるんじゃねえ！」
ふぇんりる「がーーん…」
なろーしゅ「うわっ！ 手のひら大のノミが！？ うげっ！ 拳大のダニの大群が、くっ来るなぁっ！！」
ふぇんりる「ぎゃふーん……」
347:この名無しがすごい！
21/08/08 01:40:42.61 rBXPIh3n0.net
無自覚系って最初はギャグで笑えるからいいけど
でも段々と無理矢理自分の実力に気付かないようにする為に思考回路がめちゃくちゃになってきて
そんで周りも勘違いしてるパターンか本人に自覚させる気ゼロだからどうしてもギャグを超えてイライラしてくるな
348:この名無しがすごい！
21/08/08 02:23:23.99 YAsgSVuB0.net
なろーしゅ「え？ 何か言った？」
349:この名無しがすごい！
21/08/08 02:43:20.82 smHl6S810.net
悪役令嬢モノの「起きたら２０年後」
原作小説はイケメン王とイケメン執事の両方からプロポーズされて答えを出さずに終わってイラついたが、
コミック版はちゃんと片方とくっついたのでイラつかなかった。
「ヘンダーソン氏の祝福」
仕事が忙しくて本屋でじっくり新刊漁りができずにいて、気付いたら４巻がでていた。
イラつく。
もうちょっと中小の本屋でも取り扱ってくれんもんか。
350:この名無しがすごい！
21/08/08 03:10:20.07 I/LvxvCG0.net
ヘンダーソン氏の新刊が入荷してないのは変だーそん
351:この名無しがすごい！
21/08/08 03:28:09.85 9QFg/bs30.net
まあ、ナーロッパは近世以後っていう結論になるのかね
なんで近世を中世と取り違えたのかは、銃や大砲を排除したいのが根底にありそうだが
352:この名無しがすごい！
21/08/08 04:52:02.49 9oMfxUewa.net
引き鉄を引きさえすれば
子どもでもおっさんをヤれそうな銃器は
ロマンがないからな
353:この名無しがすごい！
21/08/08 05:10:05.91 kbUHX7Mr0.net
ナーロッパとかナローシュは架空の概念で実物が存在しない気がしてきた
354:この名無しがすごい！
21/08/08 07:52:53.64 0exrjjdi0.net
根本的には中世でも近世でもない、そういう区分け自体が無意味
時代と地域で文明レベルはガラっと変わるし、たまたま焦点を当てたところにフォロワーが増えてテンプレ化しただけ
歯車がちょっと違えば、発明なんてのはされたりされなかったり滅びたり躍進したり、現実の歴史でもめっちゃ歪なわけで
355:この名無しがすごい！
21/08/08 07:55:22.76 M/ZI8r6a0.net
追放モノで、魔法一家の中で自分だけ魔力が無いとかで
無能呼ばわりされて、虐められて家から追放されるヤツ
有り得ないし、一番嫌いだね、
クラス召喚して、無能だからと一人だけ城から追い出す、コレも不思議だ、城内で飼っとけよ
356:この名無しがすごい！
21/08/08 08:52:11.64 nD1hZjbd0.net
押し込める費用すらもったいないorさっさと消したいなら
殺害・・・は外聞悪いし病死じゃね？
追放って利点ない感じが
357:この名無しがすごい！
21/08/08 09:12:12.43 917GHEmW0.net
つまり飼っといて毒盛りか
358:この名無しがすごい！
21/08/08 09:17:08.68 PbsPb927a.net
身内に無能がいた場合、不幸な事故がおきるのは昔からある事やろな
359:この名無しがすごい！
21/08/08 09:18:03.44 smHl6S810.net
盾の勇者なんて勇者（＝それなりにチートな存在）を虐めた挙げ句に追放だぞ？
手負いの猛獣を野放しにすんなよ。絶対逆襲に来るに決まってるだろ？
処刑なり飼い殺しなりして、管理やら無害化やらをするべきだ。
360:この名無しがすごい！
21/08/08 09:20:19.10 M/ZI8r6a0.net
追い出したり、始末したり、、明日は我が身だからね
怪我をして戦えなくなったら処分されるんだよ、士気に関わるし忠誠心の問題も出てくる
実際に負傷した兵士は救護院まで建てて手当して、義手、義足の開発まで面倒を見ている、恩給も付く、、でないと兵士が本気で戦わないからね
無能スキルなクラスメイトは、衣食住を保証して置いとけば良いんだから、兵士一人分のコストにしかならないはず
無能力な弟は、文官にするなり、研究職に着けるなりして大事にするのが、貴族内での評価になり、領民へのアピールになる、肉親の情でもある
追い出したりしたりするのは最悪の処遇だよ
361:この名無しがすごい！
21/08/08 09:24:15.61 smHl6S810.net
>>349
あ、SUEZENの「デッドスペース」とかいう作品を思い出した。
戦前の農村で、近親相姦で生まれた等々の不都合な子供は公式には居ないものとされ、隔離された場所で育てられる。
彼らは予備の人員として扱われ、公式に
362:居る者のなかで事故や病、或いは無能すぎる故の処分などで居なくなったと入れ替われる。
363:この名無しがすごい！
21/08/08 10:12:24.48 M/ZI8r6a0.net
ここで言う無能は無能力、魔力やスキルが無いだけの無能力者
オレは魔力が無いからパン屋でもするか…なのを見守る話だよ
364:この名無しがすごい！
21/08/08 10:18:12.53 qOWSIgTJd.net
むしろ明日は我が身、という心理が意識・無意識で働くから殺したり幽閉せず追放で済ませるのだと思うが
明日は我が身だから無能な身内を殺す、って
イラスレ民の心理はわからんのう……
365:この名無しがすごい！
21/08/08 10:58:44.66 PbsPb927a.net
まあ状況次第やろな
金がなくて食料がない、働く事も出来ず介護の手間しかかからない歳よりを山に捨てなきゃ他も飢えて死ぬ
一人分の食糧、かかる手間など考えるとやむをえないなんて場合
上官が無能でこいつに任せてたら全滅する
部下に命令無視、独断先行あたりまえで味方を窮地に追いやるやつがいる
そんな時は味方の手で名誉の戦士や不幸な事故がなんて場合
なろう作品の場合、別に無能でもなんでもないというか、むしろ超有能なのにいちゃもんつけて
追放とか崖から落っことしてぬっころすみたいな事するんでおかしな話になっていく
366:この名無しがすごい！
21/08/08 11:14:40.81 917GHEmW0.net
>>355
パワハラが過ぎると無能上司をコロコロする発想・気力さえ失う
ソースは水木しげる「総員玉砕せよ！」
367:この名無しがすごい！
21/08/08 11:38:23.37 MMrw3x8MM.net
現場の指揮官なら事故にあったりもするんだろうな
ナーロッパは中世ってあらすじにあったり、神wがそう説明するパターンが多いのが悪いな
368:この名無しがすごい！
21/08/08 11:39:10.30 nD1hZjbd0.net
明日は我が身と思われるのが嫌だからこその押し込めからの病死（）だろ
直接的な処分は外聞悪すぎるから誰もやろうとはいってない
369:この名無しがすごい！
21/08/08 11:39:17.08 smHl6S810.net
>>354
>殺したり幽閉せず追放で済ませるのだと思うが
追放ってＳＡＴＳＵＧＡＩの現場が見えないだけの死刑、って場合が多いぞ。地域が北欧とか砂漠とかの厳しい環境だったり、対象が老人や傷病者や子供とかの無力な者だったりする場合。
こちらの負担にならない程度の生活保障（幽閉とか閑職とか）って方が相手にとっては温情だ。
それにストックしておけば何かの役に立つ可能性もある。血筋のスペアとか（チャカポン）知恵とか（曲がった穴に糸を通したり灰で縄をなう方法とか）。
>>355
>むしろ超有能なのにいちゃもんつけて追放とか崖から落っことしてぬっころす
どっかの磔像掲げて礼拝するような人々によると、人類発祥の頃からあるぞ？
最初のアニキ「兄より優秀な弟などいない！ 俺より良いお供え物をするような有能な弟はＳＡＴＳＵＧＡＩだ！」
あと、自分の娘よりガラスの靴を履いた継子の方が美しかったら虐待もするだろ？
嫉妬とか有能な目の上のたんこぶとかライバルとか、有能なら有能な程排除対象になっちゃうんだぜ？
【以下、文化人類学的閑話】
神事（≒祭）においてはしばしば神話の再現（模倣・演技）が行われる。
ハイヌウェレ型神話を持つ農耕民族にとっての豊穣の神事（≒まじない）とは、無論ハイヌウェレの神話を再現するという事だ。
常日頃なら、ただの土人形だの動物だので済ますこともあるだろうが、切羽詰まると両脚羊を使うかもしれない。
ところで、誰だって身内は犠牲にしたくない。クレタのミノス王だってミノタウロスへの生贄は属国扱いのアテネから取り寄せたくらいだ。
だったら、農耕民族にとっては異民族であり時に略奪者にもなる遊牧民族からハイヌウェレを選ぶのではないだろうか？
その何度も行われた儀式が語り継がれたものが、最初の兄弟喧嘩のエピソードではなかろうか？
【閑話休題】
370:4
21/08/08 11:43:08.51 notcCIGkd.net
なろう主の言動をまわりが勝手に深読みしてさすなろするのが何回も続くとイラり
371:この名無しがすごい！
21/08/08 11:47:52.27 qOWSIgTJd.net
>>359なろう追放ものもモンスターを目前に装備剥いでの追放が多いしな
やはりダンジョン置き去りパターンは正義か