21/04/30 21:46:55.86 BmbAX9Jc.net
>>1 立ておつ
雑談スレはこっちが最新
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.21
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
3:この名無しがすごい！
21/05/01 09:50:39.88 X9O4ePJW.net
たて乙
内容いちいち確認吟味するのめんどいからこの話題無制限スレは有難いな
4:この名無しがすごい！
21/05/01 09:54:31.89 kDc9v18D.net
>>1乙
女性向け作品雑談スレって両方腐厳禁だよね
違いが分からない
5:この名無しがすごい！
21/05/01 10:06:37.35 y3C09coz.net
>>1さん乙です
>>3
一々割烹で書籍化してるかどうか確認するのも面倒だから
ちょい長めの作品だとあっちは感想書きにくい
あと鼻詰まっているから腐臭に気づかなくて怒られたことが
いやほんとすまんかった
6:この名無しがすごい！
21/05/01 10:45:10.66 X9O4ePJW.net
>>5
自分も無性→男のヒーローが引っ掛かるの知らなくて注意受けたり、脇キャラの腐女子セリフに気付かなくて突っ込まれたりしたことあるw
一作目だけ見て感想書いたらシリーズ三作目でBLキャラが出てくるらしく怒られたりとか
書籍化もタイトルやあらすじや前後書きにあるなら気付くけど、作者割烹にしか書いてなかったら見落とすしね
確認めんどい
7:この名無しがすごい！
21/05/01 11:04:21.02 Cxtv1pSZ.net
女性向けを語るスレ→書籍化語れなくなり雑談分裂→雑談更に分裂→無制限生まれる
という実に壮大な流れがあったみたいだねえ
腐ラインは難しい、あらすじにも本編にも出てこないのにいきなり番外編で出て来たのあったし
8:この名無しがすごい！
21/05/01 11:09:15.94 +J2Za3QY.net
難しいよねえ
脇役オネエがいるだけで駄目だとか
（服装口調だけで本人がノンケでも）
男装は精神ＢＬになるから駄目だとか
いろいろ極端なこと言う人いるし
9:この名無しがすごい！
21/05/01 11:12:20.76 8WW3k7jB.net
私は甘ホモという略称がつけられている作品にさえ腐臭感じないんで
そのへんの機微はさっぱりだわ
10:この名無しがすごい！
21/05/01 11:14:36.46 FCD6sBJf.net
>>5
鼻詰まってるに吹いたｗ
脇役オネエはダメは聞いたことあるけど男装で精神ＢＬなんてあるのか…
その発想はなかった
大体秒バレ多いし
11:この名無しがすごい！
21/05/01 11:15:09.62 lu+4LMiC.net
>>9
甘ホモって何？ニアなのが居ますってこと？
12:この名無しがすごい！
21/05/01 11:17:05.60 8WW3k7jB.net
>>11
「甘く優しい世界で生きるには」という作品
男向け
なろうスレのほうでは略称甘ホモで通じる
13:この名無しがすごい！
21/05/01 11:22:04.10 Cxtv1pSZ.net
>>10
男装ヒロインの正体知らずに男がドキッとするのが駄目なのかね
それを精神的BLタグ入れると逆にBLじゃないと言われる方が大きいと思うけど
精神的BLって男→女のTSで男と恋愛する場合に付くし
14:この名無しがすごい！
21/05/01 11:31:37.46 rkdTqs7J.net
個人的にはBLは苦手なんだけどオネエキャラや男装主人公は全然BLに感じない
オネエキャラが主人公で男と恋愛するのならBLかもしれない
男装はどうせいつかは女バレするし男じゃなくてガッカリするような男キャラがいなければ普通に男女の恋愛ものって感じ
15:この名無しがすごい！
21/05/01 11:36:25.07 lu+4LMiC.net
>>12
ああなるほどありがとう
男装は荒れた元になったと思われる作品がどう見ても男みたいな書き方だったからかなとは思うけどその辺の機微は正直良く分かりません
16:この名無しがすごい！
21/05/01 11:41:27.46 7XIVMyQG.net
最終的には読み手の感性次第ってところがあるからなぁ
17:この名無しがすごい！
21/05/01 11:45:33.91 uAecZvSp.net
誰も気づかないレベルの男装してるのにヒロインにだけときめくっていうのは逆に相当な女好きを感じる
まあ骨格で分かりそうなもんではあるけど
18:この名無しがすごい！
21/05/01 11:45:44.50 X9O4ePJW.net
>>12
それ好きだったし書籍も買ったけど腐臭感じたことなかったw
主人公は徹頭徹尾クレア王女と相思相愛なのにわけわからんな
男性向けには珍しく主要登場人物比が男8：女2ぐらいで男ばっか出て来るから？
個人的には味方キャラがほぼ女性キャラみたいなの嫌いだから、主人公が男なら比率はこれくらいのほうがいいけどなあ
19:この名無しがすごい！
21/05/01 11:49:12.37 +pQvZwjU.net
隅々まで確認してないと許せない人用に腐厳禁スレがあるんだから住処から出てこなくていいのに
腐った話題なんて誰も話してないのに揚げ足とって「これだから腐女子は語りたがって～」ってうるさい
20:この名無しがすごい！
21/05/01 11:51:16.41 KXBzHF7R.net
女の子と相思相愛な男主人公がぶっ倒した野郎に執着されて（恋愛感情は無い）読者にヤンホモ扱いされるのは好き
21:この名無しがすごい！
21/05/01 11:54:44.74 9RGS6Zal.net
アマホモと穏やか貴族とハーシェリクは腐臭めっちゃ感じたなあ
鼻の強さは人によるね
22:この名無しがすごい！
21/05/01 11:58:19.92 kDc9v18D.net
男向けでホモっぽいのか
23:この名無しがすごい！
21/05/01 11:59:23.04 sn1WisRf.net
>>17
オスカルみたいに長身で軍服着込んでたら分からないかもね
男装ヒロインより男装の麗人とか揶揄される中世的美男子が出る方が、個人的には腐っぽく感じる
24:この名無しがすごい！
21/05/01 12:01:44.17 FCD6sBJf.net
>>21
穏やかはあらすじで作者が警告入れてるから、心構えして読めるのはいいよね
嫌いじゃないんだけど接触過多シーンになると別に恋愛的な接触ではないんだけどやっぱそういうの無理ってなる
キャラは好きな人多いんだけど、純粋に楽しむにはきついいいい
25:この名無しがすごい！
21/05/01 12:12:47.59 7XIVMyQG.net
>>17
多少不自然を感じても他の人にはちゃんと男扱いされてるのに
ヒーローだけはなぜか友情以上にめちゃ気になっててそんな自分がわからなくて
でもあるときその人にだけ女ってバレて
ヒーローは「だからか！」と過去の自分の反応が腑に落ちて相愛になるパターンとか大好き
そういう葛藤も男装ヒロインの醍醐味だと思ってるから
26:この名無しがすごい！
21/05/01 12:15:22.78 OhnxXvSB.net
あっちのスレはあまり行かないけど、脇キャラがオネエなだけでもダメなのか
異性恋愛が読みたいからBLやGLはノーサンキューってのは理解できるけど
脇キャラ一人も許容できないほど厳格にLGBT排除しなきゃ小説も読めないような感性だと、
こう言っちゃなんだけど今の時代生きづらそう
27:この名無しがすごい！
21/05/01 12:19:22.44 9RGS6Zal.net
>>26
よそのスレ腐すのはやめない？
ここの判定の方が向こうからしたらガバガバだろう
うっかり書き込んで指摘されないよう、ここから出ないといいよ
28:この名無しがすごい！
21/05/01 12:22:41.47 TSIC1HRC.net
オネエキャラなんて今どころか大昔から割と定番な気が
29:この名無しがすごい！
21/05/01 12:23:46.37 7XIVMyQG.net
>>27
いや、>>26は実際に書き込んだわけでもないのに
出ないといいよとか何様なん…
30:この名無しがすごい！
21/05/01 12:29:03.97 KYNFo9AN.net
>>21
ハーシェリクの腐臭わからなくはないんだけど、初恋キャラとの話がめちゃくちゃ好きだからか腐作品のイメージあんまりないんだよな
まあ登場人物がほぼ男キャラで主人公♂age系だとそんな感じに思っちゃうのあるよね
これで主人公が女の子なら逆ハーだし、男主人公の周りに女の子だらけならハーレムっぽいし
そしてそれっぽさを強く感じるかそんなに感じないかは個人の嗅覚によるから、基準語り始めると戦争待ったなし
31:この名無しがすごい！
21/05/01 12:37:42.78 as/bfe3X.net
>>29
転ばぬ先の杖じゃないの？
書き込む前に注意も大事
32:この名無しがすごい！
21/05/01 12:44:55.34 sn1WisRf.net
乙女ゲームの攻略対象にも居たりするしね、オネエキャラ
なろう乙女ゲーはニッチなキャラが少ないわ、悪役令嬢に力入れるよりそっちが先だろうと思ってしまう
33:この名無しがすごい！
21/05/01 13:01:17.74 8WW3k7jB.net
まあだいたい王子、公爵息子（チャラい）、騎士団長息子（脳筋）、宰相息子（腹黒）
魔術師団長息子（幼い）、大商人息子（財布）って感じだもんねえ
34:この名無しがすごい！
21/05/01 13:21:29.62 Unx82vfE.net
商人はお金でしか身分に対抗できないのが如実すぎて泣ける
オカマとかオネエでもない美に厳しいタイプがヒーローとかいいな
35:この名無しがすごい！
21/05/01 13:22:05.28 X1gMjgId.net
>>29
今の時代生きづらそうは何様じゃないんだｗ
オネエがいるだけで腐認定は違うだろとは思うけど>>29みたいなのがいるからこれだから腐女子はって言われるんだろうな
そもそも現実の性的マイノリティと創作の所謂BLって全くの別物だし
36:この名無しがすごい！
21/05/01 13:24:21.66 EQ+9XWnr.net
腐議論でここ騒がせるのもやめよう
よそはよそ、うちはうち
37:この名無しがすごい！
21/05/01 13:25:56.60 lQNXrJ0V.net
>>21
わかる
好きだけど時々キツくなって読み続けられずに一次離脱→忘れた頃に続き読む→キツくなって と繰り返してた
でも切りたくないくらいには好きなんだよね
>>18
あれは男キャラ→主人公への好感がベタいてて腐臭っぽい
男主人公で男キャラ多いのは大歓迎
個人的にはハーレムで正妻キャラとか百合とか乳寄せ張り合いよりは腐臭のほうがマシ
38:この名無しがすごい！
21/05/01 13:26:13.65 X1gMjgId.net
>>34
美意識に厳しいタイプのヒーロー自分も好きだけど高確率で周囲から女みたいとからかわれてそう
そういうのは見たくないな
香水くさいと周囲のご令嬢見下し王子＆素朴田舎ヒロインVS美意識ヒーロー・ヒロインタッグマッチとか読んでみたい
39:この名無しがすごい！
21/05/01 13:39:04.86 Unx82vfE.net
>>38
VSしたあとお互いが認めあって抱擁を交わし合う間柄になるエンドであればみたい
40:この名無しがすごい！
21/05/01 14:11:30.00 X1gMjgId.net
>>39
いいね読んでみたい
主役カップルふたつって難しそうだけど
41:この名無しがすごい！
21/05/01 15:08:51.92 /gb8R2PM.net
なろうの書籍までもがロリコンみたいな絵づらになってきていやになる
ロリコン読みたきゃ普通の商業作品読むよ
頼むよ･･･もっとちゃんとした自立したヒロインの話出してくれよ･･･
そんな話誰も読みたがらないのか？
42:この名無しがすごい！
21/05/01 15:09:52.92 x9jYlvNx.net
男から女のTSキャラと女から男のTSキャラが恋愛する場合は精神的BL&GLがつくのだろうか
肉体的にも精神的にも異性だけど前の性と同性に惚れるからBLGL判定になるのかな
43:この名無しがすごい！
21/05/01 15:18:24.89 VE+x+aBa.net
>>41
仕方ないでしょ
売れ行きがいいのはそういう絵なんだから
売れる傾向の絵柄くらい出版社だって分析するし、その傾向の絵を描く絵師を探そうとするよ
44:この名無しがすごい！
21/05/01 15:30:45.59 lQNXrJ0V.net
>>42
性は物理（肉体）に紐付くから異性愛
ジェンダー逆転カップルものは大昔からフツーにいっぱいある
ただTSタグは必須にしてくれとは思う
45:この名無しがすごい！
21/05/01 15:40:46.76 wU8ybn2A.net
>>43
ダリヤなんか少女になってるものなあ
もっと歳上だろうに
46:この名無しがすごい！
21/05/01 16:07:55.55 KXBzHF7R.net
絵だけじゃなくてこの女主人公凄い冷静で大人っぽい性格だなと思ったらまだ16歳とかよくあるし（更にヒーローは25前後）
女作者も読者もできるだね若い方が好きなんじゃないの
47:この名無しがすごい！
21/05/01 16:13:53.48 VCMyWELz.net
男のロリコンがキモイのは当然だけど
女の幼児化願望も大概だと思う
そういう話の方が人気出てるんだからほんと嫌
なろう書籍ってお値段お高めだし、小学生を客層と見てるわけじゃないと思うんだけど
48:この名無しがすごい！
21/05/01 16:16:00.89 X1gMjgId.net
>>45
わかる
漫画は上手いけどつまんないキャラデザでがっかり
可憐で女らしい見た目なのは略奪婚した方の外見だろうに
49:この名無しがすごい！
21/05/01 16:37:12.92 vdSu+4cH.net
完結したら読もうと思って積んでた作品が完結済になってたので読み始めて最後まで読んだところ
章が完結したのを完結済にしてる完結詐欺だった
更新されていませんの文字が出ないほうがいいから完結設定にしましたって意味がわからない
読者への嫌がらせなの？
50:この名無しがすごい！
21/05/01 16:42:59.61 VE+x+aBa.net
>>49
作品一覧が未完ばっかりだと新連載も読んでもらえないんだよ。
だから途中書くの止めた作品は全部無理矢理完結させて、完結作を量産している責任感ある作者のふりをする。
51:この名無しがすごい！
21/05/01 17:38:47.93 vdSu+4cH.net
>>50
章ごとの完結詐欺とか未完の完結詐欺とかに当たれば
この作者は完結詐欺作者だから二度と読まないとしか思わないし作者避けされるだけな気がする
完結詐欺作家リストみたいなのがどこかにあればいいのに
52:この名無しがすごい！
21/05/01 18:33:01.80 8WW3k7jB.net
自分も章完結で完結済にしているのに最近当たったが、それは数日で連載再開しているだけ
まだマシだったのかな
でもあらすじに書いとけよとは未だに思っているが
なんかエタ表示が出るのを異様に気にしてクリスマスやバレンタインに小話うｐして
表示が出ないように小細工（しかしストーリーは全然進めていない）している作者が
たまにいると聞いたことはある
それも完結詐欺よりはマシか
53:この名無しがすごい！
21/05/01 18:46:05.88 99c6osy8.net
>>45
21歳前後って設定なのに16-17歳くらいに見えるよね<ダリヤ
54:この名無しがすごい！
21/05/01 19:28:14.60 iDCMCgCe.net
第一部完で完結扱いにしてても、キリのいいところで終わっているならまだ納得できる
ポイントが伸びなかったので第一部完で終わりにします、伸びたら書きますとかいうのは作者ミュート案件
55:この名無しがすごい！
21/05/01 19:42:05.63 MdeOVDu9.net
逆に本編完結済なのに番外編をたまに更新してるから連載中にしてるのはもったいなく感じる
～以上更新していませんって表示だから積んでたけどよく見たらちゃんと完結してて番外編もキリのいいところで終わってたりするパターン
ブクマするときに確認しろよって話だけども
56:この名無しがすごい！
21/05/01 19:53:44.41 X37fQZ1R.net
>>55
あるある
好みの文章の作者さんに限ってそんなだったりするんで
もうそういうものと思ってるが
57:この名無しがすごい！
21/05/01 20:38:50.16 99c6osy8.net
1本編終わった→完結表示に変更
2番外編やる→完結表示解除、連載中に変更
3番外編終わる→完結表示に変更
4やっぱり番外編やる→完結表示解除、連載中に変更
5番外編終わる→完結表示に変更
6やっぱり番外(以下略)
7番外編終(以下略)
8やっぱり(以下略)
9ついにエタ
上のだったら読者的に何番目までありなんだろう
9番目は絶許だけどね
58:この名無しがすごい！
21/05/01 20:46:03.89 SrC2HG4x.net
>>57
よっぽど好きな作品なら5までは余裕
9については個人的には本編がきちんと終了してたらエタとは思わんな
59:この名無しがすごい！
21/05/01 20:46:41.32 8WW3k7jB.net
個人的にはストーリーに関係ない番外編は何をどうしようがどうとも思わない
ストーリーが完結していないのに完結表示だけ絶許
60:この名無しがすごい！
21/05/01 20:51:46.31 VE+x+aBa.net
>>57
完結後にダラダラ続けるのは別に構わないな
本編さえ完結してれば細かいことは気にしない
61:この名無しがすごい！
21/05/01 21:00:39.98 GE/A2iSu.net
同じく本編が完結してれば番外編を連載中に
するかはそれ程重視しない
あらすじにその旨表記してると親切だなと思うレベル
62:この名無しがすごい！
21/05/01 21:03:21.34 wU8ybn2A.net
>>57
本編完結してればそれで百点
番外編はおまけだから完結しなくてエタってもしかたない
完結/連載表記はどっちでもいいかな、粗筋最後に本編完結しました番外編連載中ですと書いてあればありがたい
やっぱりの意味がわからない
番外編でなく第二部ってこと？それならダメ
読み切り形式の番外編ならいくらダラダラして途中で終わってもいいな
63:この名無しがすごい！
21/05/01 21:04:05.76 yotZR5M0.net
同じく
本編が完結していないのに完結表示にされるのは許せないけど
番外は好きにしてください
64:この名無しがすごい！
21/05/01 21:07:07.33 G8ra0dSp.net
上でも言われてたけど本編は完結してて番外編が終わってないだけなのにいつまでも連載中状態になってるのは完結済作品スコップの妨げになるから困るかな
でも逆に完結済設定だから読んだのに番外編が終わってない！ってモヤモヤする人もいそう
65:この名無しがすごい！
21/05/01 21:10:40.54 m8atvoIC.net
完結済みでスコップする時は未完で完結設定してる方が圧倒的に邪魔だな
本編完結で連載中にしてたらそもそも検索に引っかからないから邪魔というわけではないし自分みたいな人に作品見つけてもらえない作者が損するだけだと思う
66:この名無しがすごい！
21/05/01 21:14:08.32 JmI8018C.net
番外編の量が多いなら
本編を完結済にして番外編を別枠で作ってくれるとありがたい
67:この名無しがすごい！
21/05/01 21:30:41.87 kDc9v18D.net
本編が3話ぐらいで番外編のほうが長いのあるね
68:この名無しがすごい！
21/05/01 21:46:39.57 F7YUHDxf.net
普段完結作しか読まないで>>49みたいな完結詐欺に時々当たるけど
最近は連載中でもあらすじに本編完結って入ってるやつも読むようになった
実質的に完結してるようなものだし割と当たりもあるからいい感じ
69:この名無しがすごい！
21/05/01 21:56:50.72 wU8ybn2A.net
正直番外編って蛇足だし……
70:この名無しがすごい！
21/05/01 22:59:19.07 /1DmSFvI.net
>>64
前に、完結済みにしてると投稿できないから番外編終わるまで完結済み外しますーって言ってる人が居たから
そこは仕方ないんだと思う
71:この名無しがすごい！
21/05/01 23:05:40.44 Wj73+ZM3.net
完結してるなら番外編は別にどういう扱いでもいいわ
たまに続編みたいな番外編あったりするけどやっぱり本編が完結してると感じられるならエタ感はあまりないかな
72:この名無しがすごい！
21/05/01 23:15:11.79 3oRCX115.net
本編完結なら表示は別にどっちでもいいけど
番外編が物凄く気になるところで終わってたりするとああーってなる
番外編だから本編より更新期待できないしね…
73:この名無しがすごい！
21/05/01 23:25:57.27 X1gMjgId.net
悪食令嬢と狂血公爵
単位を独自に設定してるのはファンタジーらしくていいんだろうけど結局わかりづらくてストレスたまるわ
どっかの国ではメートル法が使われてるとか1○○がどれくらいの大きさかっていう例がないとどんだけ魔物が大きい言われてもわからない
74:この名無しがすごい！
21/05/02 00:56:40.04 sjgGbrCD.net
ムーンライトの作品でどうしても読みたいのがあるけど見つからないからAVソムリエみたいな人に教えてもらいたいけど、どこで聞けばいいかわからない
評価したつもりがしてなかったみたいで
もう読めないなら悲しい
75:この名無しがすごい！
21/05/02 01:05:02.62 1Ee8//ei.net
AVソムリエみたいなひとがいるかどうかは知らんけど
したらばに探してますスレがあるよ
あるいはBBSPINKのムーンスレで聞いても大丈夫だと思う
76:この名無しがすごい！
21/05/02 01:11:27.89 rKHg5sHz.net
>>74
>>75
>>1
＞（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）
77:この名無しがすごい！
21/05/02 01:17:49.23 sjgGbrCD.net
>>75ありがとう
>>76すいません。１をよく読んでなかった
話題無制限だけに反応してしまった
78:この名無しがすごい！
21/05/02 06:54:15.26 XFQEy7Jh.net
>>73
そういうのって昔読んでたプロのラノベだと
魔物の大きさなら「2階建ての家くらい」「大人の男を縦に3人並べたくらい」みたいな
大体のイメージがつく表現がされてたなーという記憶
独自の呼称とか単位とか好きだけどそのあたりは読みやすい工夫してくれてるとさらに良いよね
79:この名無しがすごい！
21/05/02 08:42:39.44 w9ZEhLDE.net
海外小説のヤード、ポンド、インチでも自分はわかりにくいから
ナーロッパ単位法はメルト、キロメタ等
ちょっと変えた程度の単位だと読みやすい
どうせ一年はざっくり360日で四季があるナーロッパがほとんどなんだから単位もメートル基準がいい
80:この名無しがすごい！
21/05/02 08:48:48.36 30u3O1bH.net
婚約破棄は墓穴とともに
ザ・テンプレながらも途中まではそれなりに楽しく読めたけど
ラストのおざなりな素敵な彼くんの登場で一気に冷めたｗ
81:この名無しがすごい！
21/05/02 08:51:14.70 IQLplsRO.net
でもナー日本なら雰囲気出して寸とか尺とか使って欲しい
（1m）とかルビふってあるとなお良し
82:この名無しがすごい！
21/05/02 08:57:03.12 MMKZlKeB.net
王都から100キロとかはっきり距離書くんじゃなく、人が歩いて5日とか馬車で2日とかそんな感じのが多いよね
83:この名無しがすごい！
21/05/02 09:25:48.89 f1baGMpd.net
異世界にも単位はあるはずだけどオリジナルのを書かれてもわかりにくいからメートル単位がいいな
翻訳されてるってことで
84:この名無しがすごい！
21/05/02 09:50:45.73 eYLlHhEp.net
>>78
まさにそういうのを求めてる
小さい蟹は蹴飛ばせるぐらいらしいから大人の拳大ぐらいかと勝手に想定して読んでるけどどうもはっきりしなくてむずむずするんだよね
後書きか前書きに独自単位をメートル法に換算した注釈を常に入れといてほしいぐらい
あと恋愛描写とかいらんから早くバトって蟹茹でて食ってほしいｗ
85:この名無しがすごい！
21/05/02 10:05:29.49 OtyJGO3n.net
独自単位で、後ろにメートル換算入れてくれるのがいいな
1ナントカ（1m）って感じで常に本文に入れて欲しい
キャラ紹介や設定資料で換算を書かれても覚えられない
86:この名無しがすごい！
21/05/02 10:29:56.31 w9ZEhLDE.net
>>84
早くカニ茹でて食ってほしいわかるw
87:この名無しがすごい！
21/05/02 11:37:10.35 ftLO0AnH.net
ラスボス女王に比べて王太子妃の安っぽいことと言ったらw
エロ入れないと売れないような作品と同列に語らんでほしいわwww
88:この名無しがすごい！
21/05/02 11:38:59.61 ftLO0AnH.net
誤爆
89:この名無しがすごい！
21/05/02 11:40:15.95 pk0DfUI1.net
>>80
わかるw
ラスト数行で語るのは手抜きだなあという感想しか残らないざまぁ作品
作者はジャンルをホラーかミステリーか迷ってとりあえず恋愛にしたとか書いてたけど、恋愛としては薄味だしヒューマンドラマかその他じゃね？と思った
90:この名無しがすごい！
21/05/02 11:44:48.15 iSoKGbxg.net
>>82
メートル法はっきり書かれると萎えるからそういう感じでいいわ
馬で1日の距離とかはググれば出て来るし
91:この名無しがすごい！
21/05/02 13:03:33.78 wbjxQa51.net
助けてなんて言ってません！余計なお世話です！
ヒロインが平民ヒーローとの愛を貫いてて良かった
でも登場人物全員がまともなのにひたすら仲人公爵夫人だけがおかしいのが不気味
公爵は知らなかったけど実は公爵夫人には若い頃恋人がいて親に無理やり別れさせられてたみたいな理由があれば納得出来たんだけど
92:この名無しがすごい！
21/05/02 13:12:15.33 f1baGMpd.net
>>91
異常すぎて普通なら家に閉じ込めるかとっくに離婚してるだろって思った
身分差はよくないと主張する公爵夫人の実家は格下だったし
93:この名無しがすごい！
21/05/02 14:45:49.19 NN4mwBQ/.net
>>92
女側の方が身分が上のカップルにばかり突っかかって女をより身分の上の他の男と縁を結ばせようとしてたから
身分差はよくないじゃなくて女が格下の男に嫁ぐのはよくないってスタンスだったと思う
男の方が年上で格上で金持ちであるべき！そんな男に嫁ぐのが女の幸せ！な頭の固いお節介おばさんざまぁは良かったんだけど
この公爵夫人以外余すことなく全員平民ヒーローとの結婚にも寛容な貴族達ばかりでどうして夫人だけこうなったか謎
いっそモブ貴族達もうっすら全体的に平民ヒーローを蔑んでて
中でも公爵夫人が主人公ちゃんを救ってあげなきゃ！とお節介爆発させて格上男と強引にくっつけようとしてた方が違和感無かった
94:この名無しがすごい！
21/05/02 18:09:29.42 DaUSxsFI.net
>>93
公爵夫人は七歳の伯爵令嬢と三十九歳やもめ侯爵とをくっつけようとしたりとお節介焼き通り越した基地だったよね
>全員平民ヒーローとの結婚にも寛容な貴族達ばかり
おかしいよね…
「子爵以下と結婚して。相手は自由」っていっても平民がいいっていったらそれでいいって貴族としてどうなのかと思わないでもない
95:この名無しがすごい！
21/05/02 18:14:31.86 MMKZlKeB.net
>>93
公爵夫人は過去に金で売られるような結婚で不幸になった人が身近にいたのかとも思ったわ
平民と結婚とか気にしない！な貴族ばかりも違和感だよねえ
96:この名無しがすごい！
21/05/02 18:20:37.35 /2Vj2PN9.net
>>57です
97:。いろいろ意見聞けてありがたいです すごく昔だけど>57で書いたような経過をたどった作品をみた キャラAの番外を2～3話して終了後完結表示にするが、評判よかったら次書くとか言ってたら案の定今度はキャラBの番外が始まる …とキャラの番外をいくつも繰り返しで最後のキャラのは10話くらい番外編したのに退会というエタという悲惨なものをみた 多分本編より多い番外(合計でだけど)だった すごく心に引っ掛かったのを思い出して聞いてみました
98:この名無しがすごい！
21/05/02 18:29:22.03 YM/o+j7L.net
>>94
いや主人公家族が平民に寛容なのは別におかしくないんじゃないか？
子爵以下じゃないと駄目な事情もあってもう跡取りも決まってたわけだしそこまで反対することじゃなさそう
でも公爵も公爵息子も学園のクラスメイトも夜会参加者も全員寛容なのに公爵夫人ただ一人狂ってるのが何でだ？ってなった
平民を見下してて夫人に同調する貴族がいた方が面白かったな
99:この名無しがすごい！
21/05/02 18:32:49.64 H9QYwOh9.net
>>94
>>95
公爵夫人は特に悲惨な過去があるわけじゃないけど
若い女が幸せになるのがとにかく許せなくて幸せな結婚をしそうになってるカップルを見ると引き裂いて不幸な結婚をさせたがる
でもそんな自分の悪意に気付いてなくてこれは善意だと思い込んでるって設定だったよ
あと身分差や平民との結婚をどう考えるかは作品によって違うし
上二人が格上の貴族と結婚して跡継ぎ問題も解決してる他家の末っ子が平民と結婚するらしいことを問題視しない世界観ってそこまでおかしいかな
貴族は大なり小なりうっすら平民を蔑んでなきゃおかしいというのはちょっとナーロッパ貴族に毒され過ぎでは
100:この名無しがすごい！
21/05/02 18:38:44.95 evCSlYfC.net
>>97
ないない。
貴族の結婚は、東西問わず長男長女から末っ子までみんな政略結婚だよ
婚姻は家同士の繋がり強化する手段で、時代が中世なら家の繁栄のためにどこの家も政略結婚してるのに
主人公だけ特例で認められるって、やっぱりおかしいわ
101:この名無しがすごい！
21/05/02 18:44:21.99 hfA96c1d.net
>>97
公爵夫人は貴族同士で婚約してる高位貴族の令嬢にも酷い縁談を押し付けようとして貴族社会中で嫌われてたから
平民を見下してる点だけは同意しても夫人の肩持てる貴族は居なさそう
しかし公爵夫人が本当に善意で貴族的価値観で良い縁談を勧めてきて周りもうっすら夫人の味方な話だったらもっと面白かったな
夫人ただ一人がひたすら頭おかしくてそれが一番頭に残ってしまう
102:この名無しがすごい！
21/05/02 18:45:12.75 geEPIUgX.net
>>99
現実世界の話を創作小説に当てはめるのはどうなん？
これ続くとまた貴族社会警察や中世ヨーロッパ警察が知識披露ドヤァ大会始まっちゃうからヤメテ
103:この名無しがすごい！
21/05/02 18:46:31.98 +iWRTWAQ.net
>>99
マリー・アントワネットの姉は恋愛結婚してるよ
104:この名無しがすごい！
21/05/02 18:49:41.78 MMKZlKeB.net
>>102
両親も恋愛結婚だしね
ハプスブルクは結婚で統治してた面もあるけど
ナーロッパと違って貴賤結婚あるから相手が限られてたし
105:この名無しがすごい！
21/05/02 18:53:50.54 eWHd1y7z.net
>>100
そうそれ
夫人ただ一人がひたすら頭おかしくてそれが一番頭に残る
優しい世界に一人狂人がいる…ってなる
夫人が実は若い女の幸せ潰したかっただけって裏事情明かされるより
本当に「平民と結婚なんて可哀想！格上の男との結婚の方が幸せに決まってる！」って百%善意で
主人公カップルのことよく知らない周囲もまあそうよね平民なんかより隣国侯爵の方がずっといいわよねって同調してる中
有能平民ヒーローが最後あの功績で周囲を見返してくれる方がスカッとして面白かった
106:この名無しがすごい！
21/05/02 19:04:06.61 l+K0zVMn.net
>>99
> 貴族の結婚は、東西問わず長男長女から末っ子までみんな政略結婚
んなもん、作者がどう設定してるか次第じゃん
107:この名無しがすごい！
21/05/02 19:09:24.41 Amhn0WJR.net
馬車すら出てこなかったと思うんだが中世なの？
108:この名無しがすごい！
21/05/02 19:29:09.90 ZV3R9HgD.net
>>99みたいな人が自分の定めた世界設定を元に
作者の設定無視して感想欄でねちねち有り得ないって発狂してるのたまに見るけど
見かけるたび控えめに言って頭大丈夫かこの人？ってなる
109:この名無しがすごい！
21/05/02 19:32:26.80 DaUSxsFI.net
>>97
そうかな？
平民と貴族って明確な線引きがあって、平民と結婚って持参金目当てのイメージ
そもそも父親は「相手は自由」としながら相手は「子爵以下で」と制限かけてるのが気になる
「できれば子爵(同格)以下で見つけて欲しい」ならわかるけど
110:この名無しがすごい！
21/05/02 19:32:53.17 Jgi2EiDQ.net
そもそも歴史小説じゃないし、歴史上でも東西問わず恋愛結婚の貴族なんか山ほどいるわけで
>>107に同意だわ
111:この名無しがすごい！
21/05/02 19:32:53.31 8ncBgSJG.net
>>103
両親が恋愛結婚て、マリア・テレジアの結婚は当時から「奇跡」と言われるくらい稀有な例じゃない
現代になっても奇跡扱いな例を得意満面に挙げられても困るわ
ちなみに、数少ない事例を持ち出して全体の傾向を否定することを詭弁と言います
112:この名無しがすごい！
21/05/02 19:33:59.22 Jgi2EiDQ.net
>>110
アントワネットの姉は？
113:この名無しがすごい！
21/05/02 19:34:54.09 LQTLMjw1.net
テンプレナーロッパに沿って書いてある感じでも、さすがに中世タグ無い作品まで中世では～はないんでは？
114:この名無しがすごい！
21/05/02 19:35:05.69 Mcunfop/.net
>>105
その設定を明示してないから問題になってるんだよ
115:この名無しがすごい！
21/05/02 19:36:14.16 9eWqUCAf.net
>>110
横だけどお気に入りの娘も恋愛結婚許されてたよ
そんなお気に入りじゃない娘の恋愛結婚は反対したけど
権力持ってる親の気分しだいじゃない？
116:この名無しがすごい！
21/05/02 19:38:20.49 eBWBRjmg.net
中世の次に近世っていうのがあって……
117:この名無しがすごい！
21/05/02 19:38:43.97 ZV3R9HgD.net
なんかIDコロコロして暴れてる人いる感ある
118:この名無しがすごい！
21/05/02 19:39:31.96 Mcunfop/.net
てか、なんでマリア・テレジアやらが恋愛結婚したことになってんの？
たまたま政略結婚の相手が想い人だっただけのことだろ
どこの馬の骨とも知れない男捕まえて来て結婚したわけでもないのに。
それとも何か？
ハプスブルク家で平民に嫁いだ女でもいるのか？
119:この名無しがすごい！
21/05/02 19:42:45.18 e4SoShZB.net
魔法だの魔物だのがある異世界の話で史実と違う言われてもな
当たり前としか
120:この名無しがすごい！
21/05/02 19:44:19.93 GBaeieWi.net
仲人おばさん以外は許してる描写があるからスレ内でヨーロッパは長子から末っ子まで政略結婚だからこの話はおかしいと言う人も仲人おばさんと同レベルの変人
121:この名無しがすごい！
21/05/02 19:46:16.06 Jgi2EiDQ.net
源頼朝と北条政子
ニコライ二世とア�
122:激Nサンドラ マリア・クリスティーナとアルベルト 千姫と本多忠刻 フランツ・ヨーゼフとエリーザベト ヘンリー二世とアリエノール 結婚してからめちゃくちゃ熱愛ならヨーゼフ帝とその妃とかファナ女王とフィリップとかもだな 史実でも嫡男嫡女の恋愛結婚はわりとある まして作者の設定次第ななろうなら当たり前
123:この名無しがすごい！
21/05/02 19:46:26.45 LR+hCYtO.net
なろうに女読者いるのか
124:この名無しがすごい！
21/05/02 19:47:20.90 ZV3R9HgD.net
悪役令嬢と書かれてはいないけど悪役令嬢によくある流れと同じだったら
悪役令嬢認定して無条件に擁護してたやべえ人とかと似た流れ？
自分がこうと思い込んだら作品に書かれてることは無視するわ
書かれてないことを確定かのように根拠にして私は正しい！とばりにキレてる人いたなぁと
彼にとっては愛とはそういうものだっただっけ？確か
素朴な疑問だけどまともに文章読みとれない人が
ネット小説とは言え小説読んでちゃんと楽しめるものなのか不思議
125:この名無しがすごい！
21/05/02 19:49:30.33 Jgi2EiDQ.net
>>117
いるよ
エリーザベト皇女
フランツヨーゼフとエリーザベト皇后の孫、しかも嫡男の一人娘
最初は侯爵と貴賤結婚したが再婚相手は平民
126:この名無しがすごい！
21/05/02 19:51:55.47 Amhn0WJR.net
>>119
www
127:この名無しがすごい！
21/05/02 19:52:51.91 Mcunfop/.net
>>118
まあでもヨーロッパの設定借りることで世界観出してるんだから
実際と違うところがあったら説明くらいはあってもいいと思うけどね。
中世ヨーロッパで身分社会の世界で生きてるのに、価値観だけは現代日本人と同じ
て作品が多すぎてそっちの方が嫌だわ
いかにも素人の作品て感じで、すごく薄っぺらく感じる
王妃ベルタみたいに、登場人物がみんな貴族社会に生きる貴族らしい価値観持ってる方が
しっかり練られてる感があって好きだわ
128:この名無しがすごい！
21/05/02 19:54:03.79 PzlWXLji.net
>>119
洋の東西問わずだから更におかしい
129:この名無しがすごい！
21/05/02 19:55:45.25 PzlWXLji.net
>>117
マリア・テレジアをフランツさんと政略結婚させるわけないくらい国力が違うんだわさ
130:この名無しがすごい！
21/05/02 19:56:12.99 Mcunfop/.net
>>123
そりゃ近世以降なら平民とだって結婚もするよ
中世の話してるんじゃなかったの？
131:この名無しがすごい！
21/05/02 19:59:04.51 SjlzQT89.net
>>126
ほんとだ
ヨーロッパなのに東西問わずとはこれいかに
132:この名無しがすごい！
21/05/02 19:59:58.09 JVc0BkMI.net
いるよね
自分の好みと価値観が世界の中心だと思ってる人
133:この名無しがすごい！
21/05/02 20:01:59.53 ZV3R9HgD.net
中世ヨーロッパの設定()借りてる()
頭ヤバすぎて大草原
大抵の作品は中世ヨーロッパの設定借りてるんじゃなくて既存のナーロッパ作品や
またはゲームとか漫画のファンタジー世界ベースに構築されてるでしょ
中世ヨーロッパベースに書いてますなんて一言も書かれてないのに
思い込み激しすぎてまさに仲人公爵おばさんばりに頭おかしい人だった
王妃ベルタもこんな人にこんな持ち上げ方されたらネガキャンでしかなくて気の毒
134:この名無しがすごい！
21/05/02 20:02:40.60 jpUITTVO.net
>>118
そう言う世界観で部屋に入って電気をつけたとか言う描写あると凄い萎える
移動方法は馬車で物理攻撃方法は銃ではなく剣のみって場合はなおさら
貴族と平民の結婚については時の権力者とか情勢によるだろうからあんま気になんない
135:この名無しがすごい！
21/05/02 20:03:02.92 Mcunfop/.net
なんか、偉く絡まれるな
世界史の話なんてどうでもよくないか？
>>127
何いってんだか
マリア・テレジアの当初の旦那候補はフランツの兄のクレメンスだよ
兄が死んだから弟のフランツに決まっただけで、ロートリンゲン家の人間と結婚させることは規定路線だよ
そのためにロートリンゲンは息子たちをウィーン宮廷に送り込んだんだしな
これを政略結婚と言わずに何と言う
136:この名無しがすごい！
21/05/02 20:03:08.54 Amhn0WJR.net
ヒストリカルだけ読んでりゃいいのにな
王妃ベルタは中世・ヒストリカルタグだよ
137:この名無しがすごい！
21/05/02 20:03:19.64 sfKr0+mr.net
>>129
東ヨーロッパと西ヨーロッパじゃね？
138:この名無しがすごい！
21/05/02 20:03:46.82 sfKr0+mr.net
>>129
東ヨーロッパと西ヨーロッパじゃね？
139:この名無しがすごい！
21/05/02 20:05:36.71 sfKr0+mr.net
135だけど二重投稿ごめんね
140:この名無しがすごい！
21/05/02 20:05:49.37 SjlzQT89.net
>>135
東西問わずの東西は東洋と西洋だよ
141:この名無しがすごい！
21/05/02 20:06:29.79 PzlWXLji.net
>>128
まさか18世紀を中世とお思いで…？
142:この名無しがすごい！
21/05/02 20:06:38.72 e4SoShZB.net
ナーロッパは昔のドラクエがベースだよ
中世ヨーロッパではない
143:この名無しがすごい！
21/05/02 20:07:21.78 eYLlHhEp.net
>>86
蟹が超美味しいっていう情報落とされてから7話ぐらい待たされてるから辛いわｗ
144:この名無しがすごい！
21/05/02 20:07:56.39 Mcunfop/.net
>>131
実際に借りてるじゃん
カーテシーやドレスの形状、社交界に騎士や爵位
全部丸パクリじゃん
これだけヨーロッパ風の世界観見せといて「オリジナルです」とか
作者本人の無理筋な養護にしか見えんぞ
145:この名無しがすごい！
21/05/02 20:09:46.01 SjlzQT89.net
>>142
ただ良いとこ取りチャンポンしてるだけじゃん何が悪いの？
現実に対してパクリという概念がわからない
146:この名無しがすごい！
21/05/02 20:09:55.16 L0o6OVx0.net
貴族は全員政略結婚じゃなきゃ有り得ない主張の人
IDコロコロ指摘入った途端同一IDで頑張ってるけど
指摘以前の書き込みの、最初の>>99や>>110の人はそれっきり出てきてない
暴れてるの一人に見えるしこれ荒らしでは？と思えてきた
147:この名無しがすごい！
21/05/02 20:11:37.72 2p7mTyB+.net
カーテシーは17世紀に広まったから中世ヨーロッパではないんだわ
中世がいつまでかググれば？
148:この名無しがすごい！
21/05/02 20:13:15.12 LQTLMjw1.net
現代日本人の読む女性向けや恋愛物だから恋愛観・結婚観がご都合主義でもしょうがないわ～
リアルにしちゃうとヒーローもヒロインも結婚してからの愛人パターンだよｗ
結婚は家同士の契約、恋愛は愛人とがデフォなんだもん
ヒーローとヒロイン一夫一婦で結婚してめでたしめでたしはすごく現代日本的に感じる
海外の女性向け小説だとボンドガールみたいにシリーズの1冊ごとにヒーロー変わったり、
頻繁にくっついたり別れたり、50代でもガチ恋愛しちゃったり肉食女子タイプ多いなーと思う
結婚は別にゴールでもないし。でも意外と逆ハーみたいなのはあんま見なかったな
ハーレクインとかはしらんけど
149:この名無しがすごい！
21/05/02 20:13:15.49 L0o6OVx0.net
>>142
それをパクりというなら独自言語で書かない小説は全部パクりというレベル
おはようございますって挨拶はパクりだ！
ンゲモロガッチンとかならオリジナル！って言ってんのと変わらんよ
頭大丈夫？
150:この名無しがすごい！
21/05/02 20:13:48.12 wAM/OE0f.net
>>145
ドレスの形状も中世準拠のものはあまり見ないよね
男性は言わずもがな
151:この名無しがすごい！
21/05/02 20:13:48.75 sfKr0+mr.net
>>138
ごめんネタのつもりだった…
二重投稿の上滑りまくって恥ずかしいにも程がある…
152:この名無しがすごい！
21/05/02 20:13:52.56 jV/oclVM.net
広大な葡萄畑を所持してるっていうくらいだから農家の中でも所謂豪農とか地主みたいなもんでしょ
元から知り合いで関係は良好で家柄も平民の中では悪くないし、ラブラブなのにありえないって騒ぐの仲人おばさんと同じ事言ってるわ
というか学園がある時点でナーロッパじゃん
153:この名無しがすごい！
21/05/02 20:13:59.66 L0o6OVx0.net
やっぱりこれ荒らしでは？
154:この名無しがすごい！
21/05/02 20:14:06.58 2p7mTyB+.net
>>143
そもそも爵位やらカーテシーやらは今もある制度や慣習だしな
日本の女性皇族もカーテシーはやる、着物でもやる
155:この名無しがすごい！
21/05/02 20:14:11.78 Mcunfop/.net
>>143
ヨーロッパ風の世界観出してて、そこと違うところがあるなら明示する方が親切だって話なんだけど
理解できなかった？
そんなに難しい？
156:この名無しがすごい！
21/05/02 20:14:52.62 Mcunfop/.net
>>145
得意げに語らなくても知ってるよ
157:この名無しがすごい！
21/05/02 20:16:00.60 Mcunfop/.net
>>147
>>153
158:この名無しがすごい！
21/05/02 20:16:05.56 hiqHHaId.net
でもさぁ
異世界は中世ヨーロッパじゃないから全部作者の設定次第って話なら
倫理観だって全部作者の設定次第だよね
お話の中ではそのヒーローが正しいことになってるのに設定無視で現代倫理観持ってきて
絶対おかしいって言いはった挙句作者の倫理観がどうのこうのと言い出すスレなんだから
設定無視で中世ヨーロッパ基準持ってきてネチネチやるのが好きな人もいてもいいんじゃない？って思うけど
作者がどんな設定にしようが自由だけど読んでる人が文句言うのも自由じゃん
159:この名無しがすごい！
21/05/02 20:18:12.42 W5zOf+Dy.net
だいたい街中にカフェだのケーキ屋だのがあるようななーろっぱで
中世の貴族がーとか言い出すこと自体ちょっとねえ
160:この名無しがすごい！
21/05/02 20:18:41.35 9x59s9vI.net
>>154
後出し孔明だっさ
161:この名無しがすごい！
21/05/02 20:18:47.44 eev/C+dL.net
>>144
そうやって見えない敵と戦っちゃうから作者本人だと思われるんだよ
162:この名無しがすごい！
21/05/02 20:19:20.67 U8poF8dm.net
>>139
>>123 のエリーザベトはシシィの孫の方
平民と結婚したのは帝国崩壊後の20世紀になってからだし
最初の貴賤結婚のときに皇室を離れてるから例としては違うかな
163:この名無しがすごい！
21/05/02 20:20:32.51 2p7mTyB+.net
>>154
128と142で整合性取れないんだけど
164:この名無しがすごい！
21/05/02 20:20:43.35 Mcunfop/.net
>>158
いや、カーテシーの話はこのスレでも何度か話題になってるだろ
今更知らない人認定されてシッタカされても困るわ
こっちまで恥ずかしくなるから止めて
165:この名無しがすごい！
21/05/02 20:21:27.42 KjKq0Dm/.net
静観してたけどこの流れで作者本人が～とか言い出す人の方がやばくない…？
166:この名無しがすごい！
21/05/02 20:21:58.02 2p7mTyB+.net
>>160
ちゃんと123の中でシシィの孫って書いてるよ？
167:この名無しがすごい！
21/05/02 20:22:55.97 W5zOf+Dy.net
>>158
本題と言いたいことにはあまり関係ないが、そういう時に「後出し孔明」とは言わないと思う
ただの後出し
168:この名無しがすごい！
21/05/02 20:23:22.05 eev/C+dL.net
結論としては
助けてなんて言ってません！余計なお世話です！
はガバ設定の駄作ということでいいのかな？
169:この名無しがすごい！
21/05/02 20:23:27.48 2p7mTyB+.net
139の言う18世紀はマリア・テレジアの方でしょ
170:この名無しがすごい！
21/05/02 20:23:55.57 O557OJO/.net
「世界感を読者に納得させるだけの筆力が無い」で済む話に
リアル中世ヨーロッパの話を交えるから面倒なことになってるのでは
171:この名無しがすごい！
21/05/02 20:24:59.77 MgYtXYpq.net
件の作品に思うことはID:Mcunfop/ばりに思い込み激しくて話聞かないあたおか変人な夫人を
なんでまともで温厚そうな公爵はさっさと離縁しなかったのかって疑問一択
172:この名無しがすごい！
21/05/02 20:26:34.62 wAM/OE0f.net
>>156
便所の落書きに何書くのも自由なのは確かだけど
現代倫理観でおかしいと叩かれてるキャラの行動には作中感覚ではOKの擁護入ることよくあるし
作者がOKを明言してれば突っ込む方に「言いたいことは分かるがスルーしかない」とレスが着くと思うよ
真っ赤な人も「理解出来ない」の一言だけなら共感得られるんじゃないかな
作者の倫理観を真っ赤になるまで叩くならそれはあたおか扱いでしょ
173:この名無しがすごい！
21/05/02 20:29:03.48 2p7mTyB+.net
>>160
皇位継承権を子供に認めないとかはあったけど実際は皇帝の孫娘という身分や待遇はそのままだね
ヨハン・バプティスト・フォン・エスターライヒが18世紀に郵便局の娘と貴賤結婚してる
174:この名無しがすごい！
21/05/02 20:29:31.22 Mcunfop/.net
>>169
あれ？
どの辺に思い込みが激しい部分があったの？
レス明示してくれる？
175:この名無しがすごい！
21/05/02 20:31:41.56 6pcjN0fZ.net
助けてなんて言ってません～の作者とばっちり過ぎない？
ヒストリカルでもない作品がちゃんぽんナーロッパなのはいつものことじゃん
納得させる筆力て何？貴賤結婚に対する貴族社会の認識とその根拠をいちいち書けってか
176:この名無しがすごい！
21/05/02 20:33:02.77 LQTLMjw1.net
>>169
まともな息子産んでるし、情もあるからそう簡単には切れなかったけど
今回の件は流石に隣国にまで迷惑かけたから離縁になったのかなって読んだ
今までは進めても相手が上手くかわしてて、夫人もある程度で諦めてたみたいだし
177:この名無しがすごい！
21/05/02 20:33:34.76 DVnL+xJl.net
>>170
え、そう？それは読者がおかしいなんて結論になってるドアマットヒーロー叩き見たことないんだけど
だいたいいつも作者の人格叩きまで発展してるよね
個人的には思ったこと好きに書けばいいんじゃないの？
作中で提示されてる倫理観が優先されるなんてことはわかりきった上で
それでも現代基準だとこのドアマットは虐待だからおかしい、現代ならネグレクト、DVって言いたい人はいるでしょうよ
倫理観だって国と時代でだいぶ違う
ネグレクトなんてこの世界にはない概念です、なんて冒頭で書かれてる作品があったとしても
そんなことは分かった上で突っ込みたいって人は出てくるんじゃないの？
中世ヨーロッパとの比較ネタも好きにすりゃいいんじゃない
178:この名無しがすごい！
21/05/02 20:35:31.16 seLIKndb.net
とりあえず貴族の恋愛結婚はありえないわけじゃないのは実例見てわかった
数が少ないから詭弁とかいうのがおかしい
数少なくてもゼロじゃないんだから全部政略結婚て方が嘘じゃないか
179:この名無しがすごい！
21/05/02 20:38:03.58 eev/C+dL.net
>>176
あり得るかあり得ないかと言ったらあり得るだろうけど、周り全員が平民との格差婚容認派なのは不自然だね
というのが最初の話な
数少ない例外持ち出す詭弁のガイドラインそのまんまのことするからおかしくなる
180:この名無しがすごい！
21/05/02 20:38:42.36 cs2JYS+1.net
ごく個人的な感覚として「あーなんかこの感じはすごく貴族の女性っぽいなあ」と思ったのは
婚約破棄騒ぎにめっちゃ巻き込まれながら当事者意識ゼロなうっすい反応の公爵令嬢(脇役)
わかる人おるかな…ぼんやりおっとりが貴族的ってことではなくて
自分の身や将来のことは自分が考えるものではない、ゆえに騒ぎもしない、全て良きに計らえ
というような認識？諦観？超越的無関心？そんな感じ
181:この名無しがすごい！
21/05/02 20:40:31.95 seLIKndb.net
>>176
最初に「貴族は全員政略結婚」って言った方が詭弁では
182:この名無しがすごい！
21/05/02 20:41:55.81 Mcunfop/.net
>>178
ああ。それ分かる
結婚相手含めて、自分では何一つ決められない貴族女性ぽい性格設定だと思う
183:この名無しがすごい！
21/05/02 21:12:58.47 O557OJO/.net
>>173
ごめん、今読んできたら兄姉の婚姻とバランス取る為とか珍しいけどあり得るとか色々書かれてたわ
あまりにも自信満々に騒いでたから、ガッチリ貴族社会で急にヒロインだけ貴賤結婚して周りに無条件に祝福されてんのかな？って勝手に思ってた
次からちゃんと読んでレスします
184:この名無しがすごい！
21/05/02 21:23:52.95 iEfF0olg.net
>>180
で、結局ID:Mcunfop/は>>99本人なの？
色んな人に反論噛みつきレス飛ばしまくるわりに、そこは完全スルーだけど実際どうなん？
本人じゃないならそれはそれであたおか度増してホラーだけど…
185:この名無しがすごい！
21/05/02 21:41:44.13 QCyTjdWZ.net
>>182
99は私だけど、言い方悪かったね。
何事にも例外はある、なんて当たり前のことで揚げ足取る人がいると思わなかったんだよ
186:この名無しがすごい！
21/05/02 21:45:43.44 +UEVoBEf.net
>>182
本人じゃね？
。の使い方同じだし
187:この名無しがすごい！
21/05/02 22:01:47.73 iEfF0olg.net
>>183
>>110も貴方？
あんな書き方したら反論来るのは当然
指摘が揚げ足取りとも思わない、言い返されて悔しいからなんとしても揚げ足ってことにしたいのかもしれないけどさ…
188:この名無しがすごい！
21/05/02 22:13:55.55 iSoKGbxg.net
まとめると貴賎結婚貴族の恋愛結婚はあるにはあったけどわりと詳しい経緯が逐一記録に残る程度には珍しいことだった
ってことでいいのかな？
189:この名無しがすごい！
21/05/02 22:17:29.86 iEfF0olg.net
で、ID変わってる自称本人が来たら今まで即レス張り付きしてたID:Mcunfop/が沈黙と
190:この名無しがすごい！
21/05/02 22:18:58.81 Amhn0WJR.net
異世界だっつってんのにヨーロッパそれも脳内ヨーロッパと混同して噛み付く毒者が出るんだから
和風なんて恐ろしくて手出せないだろうなと思う今日この頃
なんちゃって明治大正物好きなんだが
191:この名無しがすごい！
21/05/02 22:20:41.54 W5zOf+Dy.net
いやーでも平安物で婚約破棄を見た時はさすがにツッコミ入れたくなったわ
しなかったけど
192:この名無しがすごい！
21/05/02 22:20:53.18 P4x2GX+z.net
とりあえず、ナーロッパがヨーロッパと違うのかおかしいと粘着する人と
何の関係のない話題でも二言目には「悪役令嬢擁護者が」
「悪役令嬢至上主義者が」と語る人が別人なのはわかった
>>107
いるよね
作中のことに、勝手な脳内設定あてはめて
それと違うからおかしいって感想欄で長文で粘着する人
ヨーロッパではなくナーロッパなのに、側室がいるのはおかしいって人は時々見かけるし
作中に出てくる魔法や精霊というオリジナル設定なのに
「私の考える精霊設定とは違うから間違ってる」と書く人もたまに見かける
193:この名無しがすごい！
21/05/02 22:25:56.84 O0tuW6w/.net
ヨーロッパ風俗をわりとそのまま貰ってる部分もあるのに都合良くここの部分はフィクションで！って文章で表現せずにいるから突っ込まれるのでは
なんでもナーロッパだしねーで読む側が察してあげないといけないのかっていうとそれも変だと思うし
194:この名無しがすごい！
21/05/02 22:26:23.77 4KnYK2A2.net
なんで急に悪役令嬢主義者ガーって言う人の話出てきたん？
195:この名無しがすごい！
21/05/02 22:28:22.01 P4x2GX+z.net
>>188
感想欄で作者設定を間違ってるって断言する毒の類似形で
作者の言葉選びや文章が間違ってるって断言する毒者も多いよね
感想欄で「そこは『猫』ではなく『ねこ』と表記するのが正しいです。」みたいな
「『赤い花が咲いていた』ではおかしいので、『咲いていたのは赤い花だった』に
直してください」みたいな、文法指導？も多い
ああいう人たちには何が見えているんだろう
196:この名無しがすごい！
21/05/02 22:35:22.97 eev/C+dL.net
>>187
そういう君も後からでてきた割にはネチネチ絡むね
まるで上でやり合ってた当事者がID変えたみたいだよ
それで、いつまで自演ネタの話引っ張るつもり？
>>191
これは同意
なんか、世界観の説明も満足に出来ない低レベルな作品が当たり前になっちゃってるんだろうね
197:この名無しがすごい！
21/05/02 22:37:16.08 c++yQMrC.net
まあ「大義」をずっと「大儀」って書いてるのとかは正直突っ込みたい
シリアスなシーンなのに突然のダルダルイメージで毎度力が抜ける
好きな作品以外にはめんどいから誤字報告とかしないけど
198:この名無しがすごい！
21/05/02 22:41:04.70 JVc0BkMI.net
平民との婚約が許可されて祝福もされる理由
作中でちゃんと説明してるのに言いがかりつけられて可哀相
199:この名無しがすごい！
21/05/02 22:44:20.79 iEfF0olg.net
>>194
本人じゃないのに必死すぎでは…
>>184には絡まないの？
とりあえずナーロッパに現実ではこうだから～って執拗に言う人は
ナーロッパものじゃなくてヒストリカルだけ読めばいいのではと思うな
200:この名無しがすごい！
21/05/02 22:46:23.94 f2Bik742.net
>>191
その「そのまま貰ってる」って何だ？
もし王族出てきたらもうそれだけで「王政」というヨーロッパの文化をそのまま貰ってるのだから史実と違うなら理由を克明に示すべきってなるの？
五爵表記あってでも作中では伯爵が男爵より下になるとかなら説明ないと困るけど
貴族と平民の格差とか暮らしとか結婚事情とかはヨーロッパの史実から外れたところでいちいち「何故ヨーロッパとは違うか」なんて説明はいらんよ
件の作品は主人公が貴賤結婚が許された理由いくつも説明されてると思うけど
でもでもヨーロッパでは貴賤結婚は許されなかったからあり得ないんだって言ったらもうファンタジーなんて読めなくない？
201:この名無しがすごい！
21/05/02 22:51:37.40 LQTLMjw1.net
洋食食べてたのに箸を置いたって書かれてえっ箸で食ってたの！？ってレベルのは記憶に残る
助けてなんて言ってません～は作中でそこまで引っ掛かる感じではなかったから、
ここまで引っ張られることにびっくりしたよ
子爵の末娘が平民に嫁ぐって設定も恋愛結婚だから珍しいなと思ったけど、
金で売られるパターンなら物語の中ではわりと見ないではないし
これが庭師とか馬丁だったら反対されて駆け落ち待ったなしだし
この話では上二人の事情と合わせてそこまで無理に感じずハッピーエンドでよかったなーで終わったわ
202:この名無しがすごい！
21/05/02 23:00:53.45 c++yQMrC.net
箸はさすがに笑うw
ナーロッパだし箸が普及しててももちろんいいんだが
203:この名無しがすごい！
21/05/02 23:01:57.59 bLwRKx3P.net
なんかスゲー進んでるなと思ったらまた下らない言い争いしてんのか
あきらかに言い負かしたいだけの荒らしなのに荒らしをスルー出来ない奴も荒らしって見本のような流れに度々なるよなこのスレ
自説ぶちまけたくて仕方ないおばさん多すぎ
204:この名無しがすごい！
21/05/02 23:05:00.92 w9ZEhLDE.net
ヨーロッパの設定借りた小説じゃなく
過去のなろう作家たちが創り上げた一種のシェアワールド、ナーロッパの設定借りてるんでしょ
竜や女神がいて魔法使えて側妃が当たり前な世界
髪は銀だの虹色だの
水洗トイレも温水シャワーもある
205:この名無しがすごい！
21/05/02 23:09:54.76 s3qDPUit.net
>>201
議論内容はなんでもよくてこのスレ荒らす事自体が目的の人間居ついてるなと思う
ちょっと頑なに極端な主張繰り返すだけで入れ食い状態になるから
荒らす方は楽しいだろうね
206:この名無しがすごい！
21/05/02 23:12:18.24 asPP+ZAN.net
>>199
私は「箸が進まない」に「えっ」てなった覚えがあるわｗ
結婚話の部分も同意
件の作品は平民相手と言っても富裕層っぽいし、
金持ち平民と下級貴族の家なら「貴族とつながり」と「資金援助」で
政略結婚が成立する話だって結構見るよね
史実でもたくさんあったと思う
207:この名無しがすごい！
21/05/02 23:13:59.73 eev/C+dL.net
>>202
ナーロッパの設定借りてても身分差のある結婚は追加説明が必要じゃない？
王子が男爵令嬢と結婚しようとすると周囲が顔を顰めたり
平民出聖女との結婚を王子が嫌がったりするのがナーロッパだし
208:この名無しがすごい！
21/05/02 23:14:47.58 l+K0zVMn.net
未読が凄い事になってると思ったら、またレスバしてたのか…
もっとも実際は変な事言ってるの、ＩＤ変えてる一人か二人なんだろうけど
なろうの異世界物なんだから現実のヨーロッパを持ち出して根拠にするほうが変なのにね
209:この名無しがすごい！
21/05/02 23:16:01.62 YqdjvuBk.net
>>205
話題の作品は作中で説明されてると何度もスレで出てきてるけどなんでそれはスルーしてるの？
210:この名無しがすごい！
21/05/02 23:18:47.41 lslb8Wzh.net
本日のNG推奨
ID:eev/C+dL
ID:Mcunfop/
211:この名無しがすごい！
21/05/02 23:19:08.67 XzCtUBTD.net
温水シャワーあってもいいんだけど
空き家を見つけた転移者が「井戸があるから水は確保ね」と言ったすぐ後に
家に入って何の疑問もなくシャワー浴び始めた話にはちょっと脳がついていけなかった
212:この名無しがすごい！
21/05/02 23:24:23.24 iu5e8P/z.net
>>207
いきなり作者本人だの言い出す変な奴にいうだけ無駄だよ
該当作品なんて読んでなくて荒らせそうな流れに乗ってるだけの便乗荒らしでしょ
213:この名無しがすごい！
21/05/02 23:25:32.93 FruwvNte.net
本編完結して好評だったからか二部始めてそれがエタるともやもやする
両思いハッピーエンドで一部が切り良く終わってたのに二部でライバルキャラ登場させてすわ浮気かみたいな話になってヒロインが実家に帰りますなところでエタったからほんともうもやもやする
エタった所で他作品は書籍化完結させてるから再開を期待してしまってマジでもやも
いつまでも待ってるのでせめて仲直りさせてからエタって下さい…
アマレッティお前のことだぞ
214:この名無しがすごい！
21/05/02 23:25:42.98 5cFGPNBF.net
交通が馬車の世界なのにコンタクトがあったり、読んでてつんのめっちゃう
215:この名無しがすごい！
21/05/02 23:27:42.98 j1wV29We.net
>>212
電動式ハンドミキサーあったりね
216:この名無しがすごい！
21/05/02 23:30:13.39 fxtjDRDD.net
>>212
コンタクトは何が便利なスライムの皮があって
光魔法で消毒できるんだよ多分
スライムと魔石でオーバーテクノロジーの8割はなんとかなる
217:この名無しがすごい！
21/05/02 23:31:47.17 5cFGPNBF.net
>>214
魔法の無いナーロッパだったのよw
218:この名無しがすごい！
21/05/02 23:35:07.67 lT80Bjpw.net
視力矯正周りの技術だけ異様に発展した世界なんだよきっと
219:この名無しがすごい！
21/05/02 23:36:40.42 LQTLMjw1.net
>>204
もっと他に言い回しいいいってなるよねｗ
>>213
そこはほら、魔道具で…
私はグリップ付きかぎ針で！？ってなった
なにこの世界の手芸メーカー現代レベル！？人間工学極めてる…だと…みたいな
220:この名無しがすごい！
21/05/02 23:39:45.38 mMfYWLDV.n
221:et
222:この名無しがすごい！
21/05/02 23:42:01.19 vRQ/lf9M.net
馬車が走って騎士がいてコルセット締めてるような世界だけどトイレは水洗シャワーもばっちり料理のレパートリーも多種多様、なぜなら日本の乙女ゲー世界だから！
くらい振り切ってるのも結構好き
223:この名無しがすごい！
21/05/02 23:44:33.73 f2Bik742.net
まあ魔法のないナーロッパでもトイレだけはオーバーテクノロジーしていてほしい
224:この名無しがすごい！
21/05/02 23:50:06.92 CgsiInNN.net
>>220
トイレ何それ木陰ですれば？
ていうのはやっぱちょっとねw
225:この名無しがすごい！
21/05/02 23:53:31.66 DJVU2QlL.net
逆に変に便利そうなのにトイレがなんでそうなったっていうのもあったような
トイレじゃないにしろそこに力を入れるならなんでここがこうなったって
いうのをたまに見かける
狙ってやってるならいいけどきっと無意識なのが大半なんだろうな
226:この名無しがすごい！
21/05/02 23:55:17.91 LQTLMjw1.net
オマルはな…豪華絢爛なやつでもちょっとな
そういやトイレ繋がりで花摘みに行く貴族令嬢を何人か見たんだけど
あれって登山用語として最初に知ったから
何処の山まで行くんだいふふってなる
まぁかわいい言い方だけどさ
227:この名無しがすごい！
21/05/03 00:03:57.52 xCwQNGOY.net
馬車がメイン移動手段なのだけはゆずれないナーロッパ
228:この名無しがすごい！
21/05/03 00:05:54.80 iPgLOUTC.net
なんか専用のスライム的な生き物がすぐに分解処理してくれたり
おまるにかけられた浄化魔法でニオイも本体も一瞬で消し去るみたいなファンタジートイレ見たことあるな
229:この名無しがすごい！
21/05/03 00:14:36.35 Dp5f6G24.net
アラ○ーノより高機能
浄化魔法はリアルで一番欲しいわ
レベルMAXまで鍛える予感しかない
230:この名無しがすごい！
21/05/03 00:16:39.40 27/owl2v.net
王宮の夜会で護衛置いてトイレに行っては攫われるヒロインも嫌だけど
護衛に囲ませながらおまるで用をたすヒロインも嫌だな
231:この名無しがすごい！
21/05/03 00:16:45.84 qEOjdrtb.net
トイレもだけど風呂も大事
ナーロッパだろうが中華だろうが
ほぼ毎日入浴する日本人感覚大歓迎
232:この名無しがすごい！
21/05/03 00:18:51.96 0P+hA92L.net
>>227
おまるに転移装置が仕掛けられて強制転移誘拐まで想像した
233:この名無しがすごい！
21/05/03 00:22:44.35 xCwQNGOY.net
お城にもパーティーがよく開かれる貴族のお屋敷にもいくつか個室があるレストルームがあって
ドレス姿のお嬢様が並んでるんだろうか
234:この名無しがすごい！
21/05/03 00:27:04.69 FVpU//FN.net
何年か前なろう系で書籍化された有名作品が異世界で文明程度中世ヨーロッパ程度なのに登場人物がシャワー浴びてるシーンがあってなろう外の人はザワザワしてたな
わざわざコラム書いてる人もいた
今は慣れたのかなw
235:この名無しがすごい！
21/05/03 00:32:35.83 pM8GZCwR.net
ナーロッパでパーティー中にお化粧直しで普通にお手洗いに行くのを何度かみたことあるんだが
よく考えるとナーロッパお嬢様ってパーティーバッグとか持ってなさそうだし自分で化粧直さんよな
お手洗いで他のお嬢様に因縁つけられるとか、お手洗い入るために護衛と離れてピンチになるとか…
これは考え過ぎたらいけないやつだなw
236:この名無しがすごい！
21/05/03 00:33:14.95 K7GdsheO.net
>>231
あったねぇ、魔法のある世界だし発展の順番も地球と同じとは限らないしで全然気にしてなかったので驚いた
一人称だと語り手が興味持たないところは説明されないからなー
その人が異世界召喚されたら詳しく調べてレポしてくれるだろう
237:この名無しがすごい！
21/05/03 00:35:49.28 AdbKKSd6.net
>>219
フランスはないけどフランスパンはある、なぜなら乙女ゲーの世界だから！ってやつあったな
一周回ってなるほどなって納得した
238:この名無しがすごい！
21/05/03 00:43:03.74 Udp4V/98.net
そういや風呂も当たり前に浴槽に浸かってる事案が多々
あとお湯使いたい放題かよっていう
どうやって沸かしてるんだろうなとかも考え始めるとマズイ
まあ正直細かいこと考えたらだめかなって気もする
たまに一般の商業作品でもツッコミたくなる時あるし
そういう世界観なんだなで流してることが多い
239:この名無しがすごい！
21/05/03 00:46:18.82 fFM7njx6.net
異世界恋愛やハイファンなら多少あれでも異世界だからでスルーできるけど
現実恋愛やローファンであれだとツッコミ入れたくなる
240:この名無しがすごい！
21/05/03 00:51:23.44 16w5i7Yo.net
主人公が前世は医者で転生して公爵令嬢になった某作品で、普通にレントゲン撮影してて冷めたことがある。
剣を振り回して戦争してて、移動は馬車で
ペストの原因が分かってなくて水が悪いせいだとか言ってる世界で
レントゲン撮影出来たのは違和感しかなかった。
電源はどこから来たのかと
そういう世界だと言われても、冷めるものは冷めるよね
241:この名無しがすごい！
21/05/03 00:54:47.05 Vw9M+T3b.net
馬車利用、チート有り魔法有り世界だったけど、王宮の宴でお化粧室(トイレ個室が並んでる)からヒロインが出てこないのを、親切な高位令嬢がトントン大丈夫かと声掛けしてるシーンなのがあったな
ホテルの結婚披露宴エピかとw
242:この名無しがすごい！
21/05/03 00:57:44.22 kIZNN+V/.net
>>237
そこは魔法かせめて魔科学とかそういうのにしてくれｗと思っちゃうよね
243:この名無しがすごい！
21/05/03 01:06:41.40 xvSLe2zZ.net
>>224
鉄道はあってもいいんじゃないかと作品によっては思うわ
リアル19世紀後半位の雰囲気で書かれてたりすると
スチームパンクはもっとあっていい
244:この名無しがすごい！
21/05/03 03:12:03.35 mIGqgsHp.net
魔道具や生活魔法設定便利だよね
それにしても限度があるけどw
245:この名無しがすごい！
21/05/03 05:58:21.66 WTEfXnFC.net
鉄道は出てきてもそんなに違和感ないというか
ああ近代化しだしてる時代の話だったのかーとわりとスムーズに脳内修正がきく
246:この名無しがすごい！
21/05/03 06:24:31.08 nz5dTPq2.net
>>235
浴槽はなんとなく普通に洋風のバスタブでイメージしてたな
魔法がない場合はお湯はきっと大釜で沸かしたものを桶で何度も運ばせる下働き酷使スタイル
247:この名無しがすごい！
21/05/03 06:34:11.75 XMsGQKZl.net
そう言えば本好きは、庶民はおまるで
貴族はぼっとん便所だけど下にスライムがいて処理してくれるって設定だったな
ナーロッパでトイレが日本の洋式みたいだと、
逆にやたら広がってるクリノリンドレス着て
どうやって用を足してるのか逆に気になる
中に骨組み入ってるだろうし個室に入ったら骨組み折れないか？
それで座れるのか？
座れたとしても拭けないよね？
とか思ってしまう
248:この名無しがすごい！
21/05/03 06:51:34.07 BKq6faaK.net
>>244
背後にフタとか貯水タンクとかない丸い便座ならまあなんとかなりそう
介助は必要そうだけど
トイレの個室も城やお屋敷ではめっちゃ広いのかもしれん…
249:この名無しがすごい！
21/05/03 07:17:04.01 itWTxtTu.net
まーた恋愛皆無ざまぁのみの異世界恋愛作品踏んでしまった…
ざまぁアンソロ出るくらいなんだしそろそろざまぁを恋愛から隔離した方がいいんじゃないの
250:この名無しがすごい！
21/05/03 08:18:33.32 054HAS3q.net
魔法さえあればトイレやお風呂はいくらでもオーバーテクノロジーしてて違和感ないんだけど
車だけは出てきたらえっ？ってなるよね
水洗トイレやお風呂があるのに移動手段は馬車wってよく言われるけど
言うてドレスの令嬢がお城の夜会に行くために車に乗り込んでシートベルト締めてたら笑う
251:この名無しがすごい！
21/05/03 08:24:13.03 422/v6aD.net
1900年代初頭のフォードの車みたいなやつなら個人的にわりとあり
シートベルトはなさげだけど
252:この名無しがすごい！
21/05/03 08:34:48.20 neOHFaA4.net
魔法アリなら転移魔法の恩恵が一般に普及しまくってる話とかもあっていいよなとは思う
駅とかバス停くらいのノリで転移陣があるみたいな
253:この名無しがすごい！
21/05/03 08:36:08.84 27/owl2v.net
今度は絶対に邪魔しません！は
一般的なナーロッパかと思ってたら
車通学やラグジュアリーホテルが出てきて脳内の時代感覚書き換えた
254:この名無しがすごい！
21/05/03 08:52:39.30 xvSLe2zZ.net
中に川が流れて橋が架かってて屋根が付いてるホテルのトイレが実在するんだし、ナーロッパの城のトイレもすごい豪華であって欲しい
255:この名無しがすごい！
21/05/03 08:57:25.42 ClOf7gfA.net
邪魔しませんって延々とハムスターが回し車回してるイメージしかないんだけど
３行くらいで要約できそう
256:この名無しがすごい！
21/05/03 10:08:14.92 rjtLKVHy.net
そんなにトイレやお風呂事情が出てくる作品あるんだね
私が読んでるやつはあんまりそういうの出てこないから水回りとか気にして読んだことなかったわ
257:この名無しがすごい！
21/05/03 10:10:22.24 iLBm/DCP.net
ヒロインと悪役令嬢が転生して清潔な環境の為に王太子妃の座を本気で争うのあったよね
258:この名無しがすごい！
21/05/03 11:48:34.02 yErIDIDr.net
>>253
自分は異世界に転生して
トイレが水洗でお風呂もあって良かったって安堵するパターンと
そういうのがなくて何とか工夫したり調達しようとするパターンを割と見る
前者はゲーム転生あたりで、大抵「さすが日本のゲーム」みたいな感じのさらっとした説明で終わり
259:この名無しがすごい！
21/05/03 11:51:04.51 6I2jmrmr.net
ナーロッパ中世の三大基準
・移動手段は馬車
・メシマズ
・プリンセスドレス
個人的にはこんな感じ
文化技術面に限る
260:この名無しがすごい！
21/05/03 12:03:37.80 lI3d/xgS.net
何か結構有名な乙女ゲー転生のなーろっぱ舞台もので
唐突に加湿器が出てきて？！となってたんだけど
その後、「ご指摘受け加湿器はなかった事にしました」みたいな改定入ってた記憶
261:この名無しがすごい！
21/05/03 12:26:54.33 FVpU//FN.net
この道の先にはそういう排泄処理の仕事してるヒロインだったな
好きな小説だったけど、川で体洗うだけで臭い取れるのかなとか色々と心配になった話だった
262:この名無しがすごい！
21/05/03 12:29:05.38 B5h8mVsG.net
>>254
ああ
権力欲とか全然ない人同士でもそれは争うかもしれないな…
263:この名無しがすごい！
21/05/03 13:10:32.32 vX64Xzi7.net
>>254
それタイトルなんだっけ？
王太子妃というこの国最高レベルの清潔環境をゲットするために
日本の公衆トイレ以下の床に向かって泣き伏す演技が出来るとはさすが転生ヒロイン！覚悟が違った！
とか断罪の真っ最中に感心してる転生悪役令嬢が面白かった記憶
264:この名無しがすごい！
21/05/03 13:16:32.87 BfuQbyNt.net
>>253
トイレはお花摘みとかぼかしたやつしか見た事ないな
風呂は寝支度とかパーティの身支度だの
265:この名無しがすごい！
21/05/03 13:18:12.24 BfuQbyNt.net
253途中で送信しちゃった
続き
しょっちゅう湯浴みという言葉を見る
シャワーも結構見るけどスルー
266:この名無しがすごい！
21/05/03 13:34:23.57 EM+g1b0p.net
>>260
協力関係になるべきじゃないのかふたりはw
267:この名無しがすごい！
21/05/03 13:49:15.69 edXrjbSW.net
風呂は温泉を引いてると思って読んでる
268:この名無しがすごい！
21/05/03 13:49:40.83 WvGek6PU.net
>>263
最後協力して二人して物凄い清潔な神殿に仕える聖女？っぽいのになってたような…
269:この名無しがすごい！
21/05/03 13:55:53.68 NwAbn7bI.net
悪役令嬢は「悪気はなかった。良かれと思ってやった。」等と供述しており・・・
これだね
（元）王太子と結婚せずに済んでよかったな二人とも
最高の衛生環境でも伴侶がこれじゃ絶望ものだわ
270:この名無しがすごい！
21/05/03 13:57:14.23 gQNTRozv.net
>>260
なにそれ、めちゃくちゃ読みたいわw
その理由ならヒロインちゃんも悪役令嬢もどちらも応援したくなりそう
271:この名無しがすごい！
21/05/03 14:13:54.17 /cPYvp5R.net
シャワーはタンクを上部に付けてるんじゃね
272:この名無しがすごい！
21/05/03 14:34:46.41 gQNTRozv.net
>>266
ありがとう、面白かった
ただしイケメンに限るも神にすらえんがちょされる汚太子じゃ台無しだわな
273:この名無しがすごい！
21/05/03 16:22:01.79 eEwIEdmc.net
>>266
ありがとう、笑って読めた
次はぜひ協力して水洗トイレ発明を
274:この名無しがすごい！
21/05/03 17:46:05.94 054HAS3q.net
こういうキラキラナーロッパの夢が崩れる系の話好き
読みすぎると普通のナーロッパでふっと思い出してしまう弊害あるけど
275:この名無しがすごい！
21/05/03 18:02:40.87 cBGnMGpK.net
えんがちょされるような汚太子だろうと一途に愛して
共に歩むために汚令嬢となるようなヒロインのほうが読んでて癒されるし応援できると思うの
276:この名無しがすごい！
21/05/03 18:06:13.43 itWTxtTu.net
結局最後は綺麗な王太子になるんだよね知ってるよ
277:この名無しがすごい！
21/05/03 18:20:56.94 xvSLe2zZ.net
汚い王子でも愛していると告げると、呪いが解けて王国中の衛生状態が向上するんですね
278:この名無しがすごい！
21/05/03 18:30:04.75 Vw9M+T3b.net
ヒロインのあなたが異世界で巡り会いたいと思うのはどちら？
「見た目金髪碧眼で美しいが、その実不潔で足臭野郎な俺様王子」
「見た目はもっさり地味顔だが、清潔に拘るあまり不潔恐怖症な王子」
の二択です
279:この名無しがすごい！
21/05/03 18:38:37.03 mIGqgsHp.net
>>275
地味顔はともかく清潔にこだわってたらもっさりはしない気がする
280:この名無しがすごい！
21/05/03 18:39:28.39 mP8JzYaE.net
>>275
やはりなろうテンプレだと前者の王子を知識チート駆使して足臭くない王子に変えるんじゃないでしょうか
落とせば溺愛系になるタイプと見たので泣きついて不潔さを矯正できれば完璧
問題はそれまで鼻と精神と愛が保つかどうか…
281:この名無しがすごい！
21/05/03 18:40:19.07 sSQ9dU+9.net
>>266
肥溜めって落ちたら悪臭で死ぬ伝説がある地方民としては二人とも鼻が麻痺してて良かったと
282:この名無しがすごい！
21/05/03 18:44:14.83 QRgauPvB.net
足が臭い原因って水虫のことが多い
水虫持ちヒーローってキツイ
騎士団の水虫を治すヒロインの話を読んだことあるけどタイトルとかストーリーはほぼ覚えてないけど
水虫治すくだりと自分の水虫治療用の桶に騎士団員達が名前付けてたシーンは未だにふと思い出す
283:この名無しがすごい！
21/05/03 20:08:22.22 py3e2ldn.net
>>279
救国の英雄の救世 と続編の 主桶は世界を巣食う かな
どこかのスレで紹介されてて読んで面白かった
この人のは狼領主のお嬢様しか読んだことがなかったから、今作者読みしてる
私達、欠魂しました を読み終えたけど、ヒーローがドアマットヒロインみたいな状況で、ヒロインは溺愛魔術師ともいえる
こういうのもよき
284:この名無しがすごい！
21/05/03 20:09:53.60 py3e2ldn.net
>>280
変なところに追加文字入れてしまった
救国の英雄の救世主 と続編の 桶は世界を巣食う
285:この名無しがすごい！
21/05/03 20:20:31.73 cE4w6tCp.net
水虫とか不潔な男とかわざわざ物語りで読みたくないけど意外と書く人も需要もあるんだね
286:この名無しがすごい！
21/05/03 20:30:48.71 mizvZaFR.net
いやいやいや両方少ないと思うよ
少ないから印象に残るというか
こういった話題になった時に出てくる作品いつも同じだもん
なんで複数回こういった話題になるかは知らないけど大体なーろっぱの下水事情がどうなってるとかの話からの流れかなと思う
長い前髪やらの身だしなみ整えたら超美形くらいなら男女ともに多いけどね
287:この名無しがすごい！
21/05/03 20:35:18.21 FVpU//FN.net
桶の方しか読んでないけど上手く面白く書かれてたから不潔感より好印象の方が印象に残ってる感じ
コメディーとして扱うバランスがいいというか
288:この名無しがすごい！
21/05/03 20:35:55.81 KcPDNsbZ.net
>>282
白豚令嬢とか太ってて汗っかき体臭ががって描写からの～があったから一定の需要はあるんじゃないかな
個人的にもっさりをイケメンチェンジとかは有りだけど不潔系は納得できる理由がなきゃ嫌
太ってても清潔な人はちゃんといるしそっちのほうが不潔イケメンより好感度大
モフモフ系を洗ったら～は許す（ウエメセでごめん
289:この名無しがすごい！
21/05/03 20:48:28.51 8yw4lr8r.net
奴隷や貧困層からの下克上モノならそういう描写欲しいな
前が酷いほど成り上がった時にテンション上がるし
290:この名無しがすごい！
21/05/03 22:36:15.57 27/owl2v.net
ダリヤは水虫あたりで切ったな……
水虫ネタは別に他でも読んで平気だったのに
ダリヤはノリについて行けなかった
291:この名無しがすごい！
21/05/03 22:41:00.41 fBx5KMv3.net
ダリヤ読んでるとお腹すくのよね…
292:この名無しがすごい！
21/05/03 22:49:33.70 mP8JzYaE.net
ダリヤの食レポは好き
前世の再現料理が絶賛されるターンはちょっとムズムズするけどおいしそうだし
毒消し装備で挑む魔物料理もロマンがあっていい
293:この名無しがすごい！
21/05/03 23:06:57.43 Dp5f6G24.net
ご飯系は悪食令嬢と狂血公爵も好き
今は蟹はよ…はよ…ってなってる
あと竜と食べ歩き。も再開しないかなぁ
294:この名無しがすごい！
21/05/03 23:20:29.31 KnYX48sU.net
食べ物の話は「こっち向いて、神様」が好きだったな
味や作り方を逐一説明する系ではなくて
日常描写の一環で朝食はこれとこれとこれーみたいにさらっと書かれてるだけなんだけど
その献立というか組み合わせが絶妙に良かった
295:この名無しがすごい！
21/05/03 23:45:01.77 KnYX48sU.net
あーあと「武士がいる」のおつまみ作成回もすごい良かった
296:この名無しがすごい！
21/05/04 00:07:57.31 ayv1mNRF.net
食べ物系かは微妙だけど「エビフライが原因で婚約破棄されかけるような私の半生」は読むと毎回エビフライ食べたくなる
297:この名無しがすごい！
21/05/04 02:32:28.06 1ppjDl2f.net
救世主のほうは面白かったけど桶のほうは桶のことが分からなかった
298:この名無しがすごい！
21/05/04 06:47:47.72 8cO8x3wi.net
どこかの小説でタオルがでてきてファンタジーだよねこれ?と驚いたことはある
ハンカチではだめだったのかな
299:この名無しがすごい！
21/05/04 08:03:51.10 1lLWqAj3.net
レシピまであるような食レポもんはそれ中心にやりたいなら恋愛に来ないで別の所でやってほしい
恋愛読みに来てるし、だだのクックパッドはなろうで見たくないので
300:この名無しがすごい！
21/05/04 08:34:24.34 GkBgoKSw.net
ダリヤはハイファンに移ればいいのに
恋愛に居座ってるから詐欺に見える
301:この名無しがすごい！
21/05/04 09:02:33.96 JcYg9bpE.net
>>295
最近どこかのスレでタオルハンカチ出てくる話が話題になってた
シャワーからのタオルで体拭く流れもよく見る。どっちも近代的アイテムなのに…ってなるなぁ
302:この名無しがすごい！
21/05/04 09:04:15.69 87Q7rtum.net
あれが今の恋愛ジャンルの基準になってるとこあると思う
ダリヤくらいの恋愛要素があればジャンル恋愛に入れていいみたいな
303:この名無しがすごい！
21/05/04 09:07:45.31 QjqbPYqa.net
エビフライが原因で婚約破棄されかけるような私の半生
王子と結婚なんて迷惑、そんなことより私は美味しいご飯が食べたいの令嬢じゃなくて
美味しいご飯作ってたら王子様と婚約出来ちゃったやったーな主人公が凄く新鮮で可愛かった
304:この名無しがすごい！
21/05/04 09:08:33.03 guGQV+Ne.net
浴布とか浴巾とか書いてあれば、まだ雰囲気出るかな
ハンカチも手巾だし
305:この名無しがすごい！
21/05/04 09:15:06.16 1t/IecNH.net
エビフライが原因で婚約破棄されかけるような私の半生
好きだわw
紹介ありがとう
306:この名無しがすごい！
21/05/04 09:18:21.22 8cO8x3wi.net
>>298
私の読んだのはヒーローが体濡れて、タオルをヒロインが差し出しというやつだった
中世スタイルで水洗トイレでてたから、タオルは仕方ないけど
タオルハンカチも出てきたら違和感だよね
307:この名無しがすごい！
21/05/04 09:25:08.91 KRtS6wYA.net
ダリヤはヴォルフ側の描写が一番恋愛パートだと思う
余りモノ異世界人はなろう削除してアルファ移動してくれてスッキリした