21/03/26 18:07:56.94 +2waUvYM0.net
>>35
カルマ値の問題かな？
或いは人間種と異形種の価値観の差？
何かしらが原因で竜たちに対し敵対心を抱く。
竜帝達は八欲王との衝突には慎重姿勢。
スルシャーナは異世界転移の先駆者である為、最初は友好的に接していたけど実は竜たち側の間者で八欲王の弱点なり装備なりの情報を探りそれを竜帝達へ送る密偵ポジ。それに気付いて激怒した八欲王達はスルシャーナをもう復活出来ない様に殺戮しまくる。
んで八欲王と竜帝達は全面戦争
八欲王側の勝利
けど共通の敵ないし目的を失って以降は世界統治にあたってのすれ違いから些細な衝突が頻回しやがてはPvPに発展。
39:この名無しがすごい！
21/03/26 18:18:12.05 9d4C3CQh0.net
>>34
崇めてくる人間達には全く親しみが持てないし自国の周りは敵だらけ、仲間はみんな先に死んだけど自分だけは種族のせいで死ねない
これは精神病みますわ
法国はスルシャーナが害されたと思ってるけど実際は八欲王の善意の介錯だったのかもな
プレイヤーが殺されたら絶対キレるだろう六大神のN
40:PCもこの時点では大人しくしてるし
41:この名無しがすごい！
21/03/26 18:31:09.95 s2TszuFr0.net
傾斜傾国の存在も考えると、竜王側に属してる何かによって
六大神が600年前の転移直後に奪われた？見逃して貰うために捧げた？
それを利用され八欲の誰かが洗脳をされたの可能性も
42:この名無しがすごい！
21/03/26 18:53:19.43 VPu9weww0.net
言い伝えがスルシャーナ関係で敵な法国と直接敵対してたドラゴンしかないから、実際は安全に暮らすために自分たちを守ろうと位階魔法を取り入れ、滅びそうな人間を守ってやってた、程度の普通の人だと思うんだよねー
竜王が八欲王と戦いになったのは、位階魔法を取り入れて始原の魔法におかしな影響を与えたためにドラゴンが激おこで襲ってきたんだろう
43:この名無しがすごい！
21/03/26 18:54:04.91 VPu9weww0.net
>>38
そういう二次もあったね
これでやっと死ねる…みたいなの
44:この名無しがすごい！
21/03/26 19:53:24.65 CQ3Jm+f/0.net
>>37
スルシャーナが八欲と敵対したら、法国とか残ってるはずない。装備とかまったく手をつけられていないことからも、悪い関係ではなかろ
むしろ仲間に加わったまである
45:この名無しがすごい！
21/03/26 19:57:53.56 qdUAOLBJd.net
八欲王は最後はハーレムを作って結果全滅したらしいから普通の俗物だったと思うよ
46:この名無しがすごい！
21/03/26 20:04:52.07 s2TszuFr0.net
ハーレム作って全滅てのが普通に俗説として漆黒の剣程度でも知ってるから
そうだと広めてるのも吟遊詩人辺りになるが、その部分を詩人に教え伝えたのは
法国かツアーのどちらかか、もしくは詩人が勝手に考えたのか
200年前の13英雄リーダーが祝福の対価として何かを八欲側に渡して
八欲王拠点から装備とか色々融通してもらってるのも気にはなる
ツアーのギルド武器の物質による恐喝かもしれんけど
47:この名無しがすごい！
21/03/26 22:03:49.57 aB0Psq4Q0.net
>>40
位階魔法の持ち込み自体は人間守るためとかじゃなくて自分たちが生きるためだと思うな
いきなりゲームのアバターで知らん世界に放り出されて「人類の危機だ！守ろう！」とはならんだろうし
48:この名無しがすごい！
21/03/26 22:59:22.81 CD/UFCf60.net
大抵のなろう転生ものだと人が襲われてたら貰ったチートで助けちゃうんだよなぁ
49:この名無しがすごい！
21/03/26 23:08:07.47 OqzW6h/K0.net
>>29
バフってない状態で苦戦しただけだからシャルティア戦並に強化すればそれほど苦戦しなかったんじゃないかなぁと思ったわ
あと負けそうなら転移で逃げたり転移して強襲したり出来るしモンハン側過大評価しすぎな感じ
現地勢は強化されたんならより高レベルな魔法使えるのに欠損した足そのままだったりあんま強くなった感しない
基礎ステータスだけ上がって魔法レベルは上がらなかったんだろうか
50:この名無しがすごい！
21/03/26 23:11:32.48 B+BV6+FFd.net
>>36
十三英雄のリーダーが自殺ってのが本当なのか最新刊で疑問符付いたし
八欲の相討ちにツアーが絡んでるとか？
51:この名無しがすごい！
21/03/26 23:24:43.02 HWhdilxM0.net
十三英雄のリーダーは八欲の生き残りの一人だと思ってる
八欲王の拠点にも入れてるらしいしギルド武器も持ち出せてる
だからこそツアーは最後に始末したんじゃないのかね
52:この名無しがすごい！
21/03/26 23:28:20.66 s2TszuFr0.net
>>49
けどそうなると、リーダーがコロコロしちまった
仲間プレイヤー（表向きの復活拒否理由）は同じ八欲王になる必要があるのでは
もしくはゲーム時代に仲が良かった人物が来たからて理由だけで自分の
命取れる存在居ると知りながら安全な拠点から外へ出てくる必要性はあるのだろうか？
53:この名無しがすごい！
21/03/26 23:41:26.56 9d4C3CQh0.net
>>47
現地勢は身体スペックが上がっただけでレベルは30前後だったと思う
だから魔法職は位階が上がらなくて大した魔法は使えないはず
54:この名無しがすごい！
21/03/26 23:44:32.58 Em4itPfS0.net
正直いろんな2次読みすぎて
くがね設定がどんなだったか記憶があやふやになってる
55:この名無しがすごい！
21/03/27 00:08:29.65 g+bKJIjbr.net
>>51
その辺よく分からん
レベルが上がってないのにステがあがるってなんやねん
56:この名無しがすごい！
21/03/27 00:14:34.07 5vpAK8D/0.net
>>50
当然八欲王の生き残りじゃないだろうか
結局、拠点で何があったのかは、拠点の中に入れた人しかわからないんだから
後の世に伝わっている話なんてなんとでもできるよね
そもそもツアーコロコロ自体誰も知らないわけだし
復活拒否自体嘘かもしらん
57:この名無しがすごい！
21/03/27 00:38:53.53 r5jbNLPI0.net
>>51
魔法職いじめすぎるなｗ
イビルアイですら魔法抵抗強くて直接攻撃系としては戦力外気味なのに位階魔法が元と同じだと普通のアダマンタイトレベルのウィザードは戦力外ではないか
原作の王国の魔法軽視もこの世界設定だと納得できる
58:この名無しがすごい！
21/03/27 00:46:00.13 h38+8IuN0.net
>>54
そうなるとツアーがリーダ仲間のプレイヤー（13英雄の一人）を暗殺して
他の13英雄にもバレず蘇生出来る奴が蘇生しても拒否られる、その後は
リーダーも13英雄最後の旅である神竜を相手の際に暗殺したて事になるのか
神竜との戦う旅に関してはイビルアイは参戦していないけど何人か参戦してて全員が口を閉ざしてる
これも全員暗殺済なのか、恐喝して黙らせたのか、ツアーとリーダー以外は継戦できない位に力の差があったのか
そして何食わぬ顔でリーダー暗殺して神竜と相打ちしたと他に伝えた形になるな
59:この名無しがすごい！
21/03/27 07:24:19.21 5juaRj0i0.net
・八欲王は何故竜帝達と戦ったのか？
→脅威だったから
位階魔法システムを世界に組み込んで比較的戦況を 有利に進める
・何故仲間内で争い自滅したのか
→竜帝達に勝利した彼らは支配下に置いた世界の財宝 やらアイテム、ハーレムの奪い合いに発展したから
アゼルリシア山脈にあった金貨は世界？統治後に 欲王が発行してた時の遺物
・六大神が全員死んでNPC暴走したのに八欲王の都市 守護者達は何故暴走しないのか
→ギルド武器が破壊されてないから
なら六大神ギルド武器は破壊されていたのかは不明 でもしそうなら唯一生き残っているスルシャーナの NPCは何故暴走せず法国に残っているのかは不明
スルシャーナは八欲王に殺された？
→介錯を頼んだ可能性がある。
復活出来ないのは本人が拒否してるから？
アンデッド故に共感してくれる人も居らず永遠と孤 独な日々を過ごし、寧ろ生者に対する憐れみも何も 感じない。そんなのはもう耐えられないと転移して 来た八欲王に懇願？
・十三英雄のリーダーはどうやって八欲王拠点からアイテムを手に入れたのか
→実は仲間同士の殺し合いで自身のNPCにより復活し ていた。しかし、何度も殺される事で深刻なレベル ダウン。つまりリーダーは元八欲王？
うーん、分からんよ
60:この名無しがすごい！
21/03/27 10:07:45.99 IYfdyyso0.net
>>57
・何故仲間内で争い自滅したのか
→法国の傾城傾国で操られたから
61: ・六大神が全員死んでNPC暴走したのに八欲王の都市 守護者達は何故暴走しないのか →スルシャーナを除く六大神は老衰で死んで蘇生不能、実質アカウント削除みたいな状態だから 殺された八欲王とスルシャーナは蘇生可能な死亡状態というだけだから スルシャーナは八欲王に殺された？ →普通に殺された じゃあなぜ蘇生しない？ →高位復活魔法を使ってくれる味方がもういないから
62:この名無しがすごい！
21/03/27 13:02:25.61 LN3VAnt00.net
>>57
NPCの暴走トリガーがギルド武器の破壊ならスルシャーナ死亡とNPC暴走の時期が離れてるのも納得
今も残ってるスルシャーナの従者はNPCじゃないのかもな
あと、ツアーがどうやって八欲王のギルド武器を手に入れたのか情報出てたっけ？
リーダーが渡したならリーダーは八欲王かそのギルメン(転移遅れ？)で確定っぽいが
>>58
スルシャーナが死亡した時はまだNPCもいたし一人ぐらいは高位蘇生魔法使えたんじゃないかな
八欲王がどういうつもりでスルシャーナを殺したのかは分からんが、スルシャーナの立場だと敵だらけで仲間もいない異世界で永遠に生き続けるとか地獄だし蘇生拒否してもおかしくないと思うわ
63:この名無しがすごい！
21/03/27 14:43:56.66 h38+8IuN0.net
>>58
仲間内での争いは、八欲王は課金アイテムでペナが少しだけで済む
自動蘇生アイテム（モモンガもシャルティア戦で外した）の奪い合いな可能性もある
六大神のNPCに関しては一部が200年前の魔神らとして暴走してる
スルシャーナが八欲王に関しては、伝承とかでそれでもしかすれば
権力に目を眩んだ奴、竜王が擦りつけたとかも可能性はなくない
64:この名無しがすごい！
21/03/27 16:08:04.39 09rjPD5la.net
六大神も最初は光と闇で後から他の4神が来たみたいなこと言ってたからスルシャーナとアーフアラフがプレイヤーで４神はNPCって設よく聞くけど、寿命で死んだなら光神のアーフはともかく、スルシャーナ除く他のキャラが寿命っておかしくない？
人間種ならNPCでも寿命はあるのか
65:この名無しがすごい！
21/03/27 17:02:50.18 5vpAK8D/0.net
異世界ならNPCにも寿命はあるのかも？
うろ覚えだけど、マーレとアウラに寿命はあるとか情報なかったっけ？
66:この名無しがすごい！
21/03/27 17:39:57.20 huPqho4q0.net
寿命というか、老化を止めるアイテムとか普通に有りそうだな～
67:この名無しがすごい！
21/03/27 17:47:10.37 SH8raOYia.net
人類庇護の六大神とは言ってもギルマス或いは引っ張ってたの光神のアーラアラフなんじゃないか？スルシャーナはアンデッド種だから人類と言うよりも生物がどうなろうと微塵も興味ないはずだし。ただアーラアラフがカルマ極善なのか知らないが率先して人類助けように流される形で従っただけとか？
68:この名無しがすごい！
21/03/27 18:00:29.08 3TjrhB6Gd.net
本スレでやれ
69:この名無しがすごい！
21/03/27 18:01:07.25 LOkVwkER0.net
でもハゲは治せないという・・・
あとは先天性の奇形や欠損も
70:この名無しがすごい！
21/03/27 18:18:41.16 h38+8IuN0.net
>>61
アウラとマーレは1000年ほど、ナザリックのキノコ人間も寿命があると明言されてる
いざ蘇生しても亡くなる数日前状態らしい
71:この名無しがすごい！
21/03/27 18:43:07.70 X6IbOP560.net
モンハンクロス、ナザリックの総力を考えるとあれぐらいしないとバランス取れないのかもしれない
72:この名無しがすごい！
21/03/27 19:46:04.58 5vpAK8D/0.net
>>67
ありがとう
そういやあのキノコにも寿命があるんだったな
まぁ、アインズ様のことだから、
ナザリックが1000年持てば、その前に他の種族に変更させるなりするんだろうか
73:この名無しがすごい！
21/03/27 19:52:15.92 IYfdyyso0.net
年齢はユグドラシルにおいては設定だけのフレーバーでしかなかったから
老化を止めるアイテムや魔法は少なくともユグドラシルにはないだろう
74:この名無しがすごい！
21/03/27 20:12:16.64 h38+8IuN0.net
指揮官ビルドで特化してるオーレオールが
特殊な寿命設定あるクラスを取得してるから不老らしいが
テキスト一つでこれなのか、そのクラスのスキル用いる事で解決
75:してるのか
76:この名無しがすごい！
21/03/27 21:14:11.25 huPqho4q0.net
>>70
ふむ、若返るのはありだけど
アンデッドかゴーレムでもない限り不老は無理か～……
77:この名無しがすごい！
21/03/27 21:21:09.32 9e6A3yLu0.net
なんならアイウィッシュ！すればどうとでもなる気がする
78:この名無しがすごい！
21/03/27 21:38:40.14 QNcvGcPz0.net
異業種は寿命ないよ
79:この名無しがすごい！
21/03/27 21:43:46.42 9e6A3yLu0.net
エルフは長命種じゃなかったっけ
80:この名無しがすごい！
21/03/27 21:58:06.14 h38+8IuN0.net
ユグドラシル観点だとエルフは人間種
転移世界だと亜人扱い、ユグドラシルでの亜人は口だけの賢者とかになるが
転移世界だと異形種扱い
81:この名無しがすごい！
21/03/27 22:05:41.64 rLEv6kAn0.net
アンデッドとかスライムとかなら寿命がないのはまぁ分かるけど、バードマンとか蟲とかも異形種だから寿命がありません、ってのもなんか微妙な感じ
82:この名無しがすごい！
21/03/27 22:15:33.29 hxRDHN7E0.net
>>69
寿命があるのは料理長のほうだぞ
83:この名無しがすごい！
21/03/27 22:18:15.49 hxRDHN7E0.net
>>76
連投ですまんがそういうネタは本スレで頼むわ
84:この名無しがすごい！
21/03/28 00:35:38.79 LyblK3Cv0.net
>>71
多分、そのクラスのフレーバー設定で不老になってると思う
例えば仙人とか
85:この名無しがすごい！
21/03/28 02:04:54.48 MpaUNQwM0.net
いっちょ噛みしといて本スレでやれは草
86:この名無しがすごい！
21/03/28 17:54:41.94 H8OetAL80.net
変な嘘設定語るなら本スレのほうがレス貰えるだろ
二次スレでやってどうする
87:この名無しがすごい！
21/03/28 19:48:40.98 dGeWo5xQ0.net
なんかＰＶＰが始まってる？
88:この名無しがすごい！
21/03/28 19:55:52.97 bkGZzbPG0.net
相手が存在しないシャドーボクシングするPVPか
89:この名無しがすごい！
21/03/28 20:49:25.52 0PbzerS50.net
二次を書きたくてその設定を書いてるのかと思ってた
単にレスが欲しいだけなのか
90:この名無しがすごい！
21/03/28 20:58:34.01 H8OetAL80.net
>>84
お前ネタじゃなくてガチで>>76を言ったのか
それはすまんかった
91:この名無しがすごい！
21/03/28 21:02:03.67 0NqTnSDp0.net
むしろ二次スレ向けじゃないかな。本スレで考察するには情報がなきに等しい
92:この名無しがすごい！
21/03/28 21:52:50.80 DuJAgDjv0.net
うむ
情報が少ないと解釈違いで全く別の意見になるというのが分かった
93:この名無しがすごい！
21/03/28 22:18:54.54 H8OetAL80.net
エルフは書いてるから考察要素無い11巻幕間なりイミーナがいるシーンでも読み直せ
しいて言えばミノタウロスが亜人とは書いてないから異形の可能性が辛うじてあるくらい
>>76は一行目以外ソースがない妄想
94:この名無しがすごい！
21/03/28 23:52:07.39 AIEcIfkr0.net
どうせなら八欲王は未だに数人生きててほしいわ
ラスボス候補にいい
ツアーはなんか小物ムーブがきつい
まあ原作の推定残り尺的に絶対ムリなんですがね
漆黒聖典も絶死絶命も投げっぱなしかエルフ王とまとめてあっさり片付けられそう…
でもどの道モモンガ無しのデミ主導ナザリックで5年？で大陸制覇されちゃうレベルらしいからもう強敵なんて期待できんわ
ワールドディザスターかワールドガーディアンあたりに敵プレイヤーとして出てきて欲しかったよ
95:この名無しがすごい！
21/03/29 00:07:18.26 ivivnAUV0.net
一回くらいプレイヤー同士の戦いが見たい
96:この名無しがすごい！
21/03/29 00:29:27.69 0vAAr/ug0.net
竜王共が近くに居ないか、敵対してたプレイヤー同士が
近場に転移でもしないと無理だろうな、ナザリック陣営を知った
プレイヤーの行動は本編での説明内容のどれかしかないし
魔導国みたく国てバックが出来ても今度は竜王共が潰しに
97:来るだろうし 本編300年前のガテンバーグなんかは伝言多用して嘘の情報と内乱 同時にモンスターの侵攻で滅んだと伝えられてるが、ほぼ同時期に 常闇にプレイヤーが一人完殺されてる事実も考えると無関係とは思えなくなる
98:この名無しがすごい！
21/03/29 00:34:42.63 xAf8Tozs0.net
伝言の信頼性が低いのって、非通知着信で声色でしか誰と判別する方法がないとなればわかる気がしてきた
ガテンバーグがオレオレ詐欺にもかかろうというもの
99:この名無しがすごい！
21/03/29 00:50:07.05 eOODj5I20.net
>>90
次の15巻のサブタイトルが明らかに絶死絶命の事なのに投げっぱなしはないわ
100:この名無しがすごい！
21/03/29 00:54:14.40 ax6Kct3p0.net
口唇蟲なんてのもいるからなぁ
その気になれば相手を騙ることはそんなに難しくはなかっただろう
中継役にスパイを忍ばせるなんてこともできるだろうし
101:この名無しがすごい！
21/03/29 07:17:13.24 MCGMHYWy0.net
他のプレイヤーはエピローグで100年後に転移してきたプレイヤー目線の描写が少しあって終わりじゃないかな
102:この名無しがすごい！
21/03/29 10:28:40.04 W2OQitCo0.net
>>93
知り合い同士などの個人間でのやり取りならまだ問題なさそうだけど軍内部での連絡とか多くの人が関わった瞬間に信頼性が一気に下がるんじゃね
例えば戦場で「隊長が戦死したので代理です！」とか言い出すともう真偽確認から大変だろうし
103:この名無しがすごい！
21/03/29 20:11:51.34 rkOkGcWh0.net
>>93
使いようによっては使えるけどな
暗号化文章にしたりとか
一番はもっとレベルを上げてd＆dのセンディングみたいな発信者通知出るの習得することだが
104:この名無しがすごい！
21/03/30 02:43:03.04 i+ZvKp8A0.net
ここの考察眺めてると執筆再開したくなるけど、どうにも腰が重たくなってるんだよな…。
創作で大切なのは手を休めないことかもしれない
105:この名無しがすごい！
21/03/30 11:28:35.92 WbtrLJk7a.net
スルシャーナとアーラアラフの語源はなんやと思う？
元ネタとかあるのかな？
106:この名無しがすごい！
21/03/30 14:58:44.81 ov8jDFJx0.net
スルシャーナは判らんが、アーラアラフに関してはイスラムのアッラーフとか
ゾロアスターのアフラマズダーやアンラマンユの混ざりか
あらあらうふふとかの口癖やら色々がケイ・セケ・ケィ・コクみたく訛ったとしか
107:この名無しがすごい！
21/03/30 15:14:41.70 qQcYX72G0.net
あらあらうふふは予想外すぎて草
スルシャーナはシュルシャガナが音は近いけど他にもあるかもしれん
武器がシミターだったとかであれば確定していいと思うけど
108:この名無しがすごい！
21/03/30 15:31:56.71 ov8jDFJx0.net
そもそも法国は歪すぎる、六大神が残したであろう戸籍台帳とかある癖に
神の遺産とか大切な物の名前は口伝してる、200年前まではNPC居たから
正しく伝わってたかもしれんがそれ以降は正しいか判らん
それにもしNPC共が100年後に老衰したであろう他5名を想い独占欲を発揮して
自分達の主の名前を人間ごときが知るのは烏滸がましいとスルシャーナ
亡くなって以降は正しく伝えなかったらそれだけでアウト
109:この名無しがすごい！
21/03/30 16:23:45.25 tf1w/XaA0.net
200年前の魔神は法国由来ってどこ情報なの？
自分が読み落としてたのかもしれないけど、書籍では読んだ記憶がない
110:この名無しがすごい！
21/03/30 16:34:35.73 ov8jDFJx0.net
書籍では殆ど触れらてない、Webでも劇中で語られず設定一覧で書かれてる
111:この名無しがすごい！
21/03/30 18:55:58.92 tf1w/XaA0.net
>>105
あー、あの設定一覧か
助かった、ありがとう
112:この名無しがすごい！
21/03/30 20:22:01.72 /AN6uZ3N0.net
>>102
シュルシャガナ調べたら競走馬が出てきた
113:この名無しがすごい！
21/03/31 11:38:15.93 0Ko/cPz50.net
エ・ランテル → エルサレム なの？
114:この名無しがすごい！
21/03/31 13:05:56.14 McRu1Kt+a.net
エロいムエッサイム
115:この名無しがすごい！
21/03/31 13:26:17.90 Sr8xZ5Wur.net
最近の冒険者は見境がなくていけねぇ
その点、エ・ランテルの冒険者はちゃんとしてるぜ
きちんと仕事をえ・らんでるからな
がっはっは
116:この名無しがすごい！
21/03/31 14:17:22.33 tNjeEVZa0.net
王国の都市にはエorリ+なんとか、っていう命名規則があるみたいだから
エというのに王国語で街とかそういう意味があるのかもしれん
エルサレムとは関係ないだろう
117:この名無しがすごい！
21/04/02 18:06:02.74 aKk8NTWE0.net
蠅の王はいつまでダブリ削除しないんや
今まで何度も指摘されてるのにマジで微塵も感想読んでないんだな
118:この名無しがすごい！
21/04/02 20:52:25.77 JCIk7MJGa.net
蝿の王は主人公周り(オリ主とティーヌとか)が好きじゃないが群像劇部分がめちゃくちゃ好き
オリ主に屈してないが掌の上で転がされまくってるフィリップ部分を一番楽しく読んでる
119:この名無しがすごい！
21/04/03 17:44:22.97 F5eiJMK6d.net
fate系(オリ主)×オーバーロードの話量産型ばかりで糞つまらん
120:この名無しがすごい！
21/04/03 18:16:58.57 zpB8aIxXd.net
fateで検索したら1109作品中の41作品
まあ多いけど個人的にはもっとあるかと思った
121:この名無しがすごい！
21/04/03 19:01:13.76 BiCMhE/A0.net
確かにfate多いとは思ってたけど案外少ないんだな
単に受けないと消すとかしてるだけかもしれないが
122:この名無しがすごい！
21/04/03 19:34:14.62 Sstj/p+20.net
竜の満ちる世界、シェンガオレン相手にほぼ総力戦とかオバロ側とモンハン側の戦力差大きいな
123:この名無しがすごい！
21/04/03 19:39:02.79 8SpNBDUwr.net
モンハン世界観でもシェンはそれなりに上位だぞ
別に戦力差大きくないだろ
124:この名無しがすごい！
21/04/03 20:32:37.76 OFvRtG3t0.net
>>117
読んだことないけど、ナザリックの総力戦になってるん？
本編ですらナザリックが動き出す前に転移世界側のナザリックより
以前に転移してるワールドアイテム含む全ての力を結集させる事が出来るなら
ナザリックを地表でギリギリ封じられる位だけど
125:この名無しがすごい！
21/04/03 20:59:57.04 akSncdwwa.net
ルベドとか八層組は出してないから総力ではないな
126:この名無しがすごい！
21/04/03 21:20:49.15 8SpNBDUwr.net
>>119
舐めプではないけど総力戦でもない
ワールド総動員とかやってないからな
戦力として守護者動員はいてるし、超位魔法使ってはいる
127:この名無しがすごい！
21/04/03 21:40:07.53 BiCMhE/A0.net
アインズ様はトカゲ相手でも守護者と超位魔法使ってるから
そんなもんなんじゃね？
モンハン知らないから読んでないけど
128:この名無しがすごい！
21/04/03 21:41:13.50 eqacZ6Zqr.net
>>122
トカゲ相手は舐めプだろ……
せめて読んでから口挟もうぜ
129:この名無しがすごい！
21/04/03 23:57:05.82 fmIVHGKH0.net
fateとのクロスオーバーはアインズ様が4次か5次に呼び出されてる設定のを読みたいんだが全然ないな
龍之介はエタってるし…
130:この名無しがすごい！
21/04/04 17:10:35.54 jwq2RZLH0.net
ケイネス先生のケイネス感がでててあれすごい好きだわ
131:この名無しがすごい！
21/04/07 14:36:53.57 03I8f4Xa0.net
>>118
上位種が八欲+30NPCを瞬殺した描写があったから117の感想も分からなくはない
132:この名無しがすごい！
21/04/07 15:39:04.80 6VMEpg5R0.net
転移してくるとフレーバーだったはずの設定まで反映されるのが�
133:ｫついな モンハンのゲーム上の強さよりかなりモンスターが強化されてる気がするわ
134:この名無しがすごい！
21/04/07 20:27:07.49 dnwPs1mJd.net
設定といってもすべてが現実になるわけでなく無理のある設定は無効だったはず
135:この名無しがすごい！
21/04/08 02:22:04.08 eValpNiz0.net
禁忌級がワールドエネミークラスならレベル100相当が30人いても負けるのはしゃーない
136:この名無しがすごい！
21/04/08 13:10:49.12 S6rD8RJf0.net
負けるというか文字通り秒殺じゃなかった
137:この名無しがすごい！
21/04/09 08:29:18.95 BI6NCHTda.net
二次創作で一番優遇される現地キャラブレイン説
138:この名無しがすごい！
21/04/09 12:51:04.99 v8ZnEcp/d.net
>>124
龍之介懐かしいな
これから！って所でエタったから残念でならん
139:この名無しがすごい！
21/04/09 12:54:36.78 8h0UNSlH0.net
竜の満ちる世界でブレイン一人だけハンターやってて笑ったわ
でもマカライト鉱石すら発見されてなかった世界で砕竜ソロ討伐(？)とかマジでブレインさんに何があったんだ
140:この名無しがすごい！
21/04/09 21:43:40.87 Swjb7Se70.net
マルガレーテのブレインすき
141:この名無しがすごい！
21/04/11 10:54:28.01 OAJT8vPk0.net
蝿の王は好きなんだけど、蘇生魔法が代償なしでホイホイできるところだけは嫌い
原作では明確ではないけど（コイツ（例えばネイア両親）を蘇生させるのにバカにならない費用をかけるか？）
という感じなんで、蘇生魔法自体は行使できてもコスパを検討せざるをえない制約があるはずだと思うので
142:この名無しがすごい！
21/04/11 15:29:05.84 Yia/dUOw0.net
ラキュースの蘇生も金塊がかなり必要で
ユグドラシル関係も触媒が必要と明言されてる
そもそもラキュース使ってるレイズデッドも八欲王によって
ユグドラシルの位階魔法が組み込まれた訳だから
プレイヤー側も短杖使うにしてもコストは似たようなもんだとおもう
143:この名無しがすごい！
21/04/11 17:31:16.66 c2j9IRSS0.net
短杖は蘇生の時に使用回数減らす以外はノーコスト
でも購入とかで既にコスト支払ってるみたいな考察があるからノーコストの蘇生は多分無い
144:この名無しがすごい！
21/04/11 17:55:29.57 Q4+yHTlF0.net
蘇生魔法が使える奴だって覚えるまで食費や光熱費とか色々コストがかかってるしな
死んだら復活するタレントじゃない限りコストはかかるものなんじゃないかな
145:この名無しがすごい！
21/04/11 20:35:53.07 RwMQKX7Z0.net
すまんドワーフから救助依頼の煙が上がって助けにいくのって原作だっけ？ 二次だっけ？
146:この名無しがすごい！
21/04/11 20:39:55.43 SMvwyz460.net
原作じゃないけど二次でも思いつかないな
147:この名無しがすごい！
21/04/11 21:10:42.93 nj15BNXI0.net
確か骨舞う旅路でドワーフの砦から狼煙が上がって助けに行く展開があったと思う
148:この名無しがすごい！
21/04/11 21:17:24.70 RwMQKX7Z0.net
>>141
それでした。ありがとうございます
149:この名無しがすごい！
21/04/12 07:15:15.87 q348G/7B0.net
>>137
D&Dだとワンドの価格が触媒代金込みなんで、そーいうもんだと脳死で考えてたわ
150:この名無しがすごい！
21/04/12 09:49:21.43 NGlV/lTLM.net
>>135
たとえ100円程度でも意味のないことに金なんて使いたくないもんな
151:この名無しがすごい！
21/04/12 21:09:16.96 vIJ6e5/8a.net
レイズデッド
＝大量に金貨消費する上にレベルダウンもエグい
トゥルー・リザレクション
＝金貨消費量不明。レベルダウンは少ない
これでおk?
152:この名無しがすごい！
21/04/12 22:01:19.72 22zQIh4V0.net
元ネタのD&Dだと
レイズ・デッド＝大量ダイヤ消費、レベルダウンえぐい、呪文レベル5
トゥルー・リザクレション＝レイズの5倍ダイヤ消費、レベルダウンは殆どない、呪文レベル9
どちらも一定期間内とか対象が望むとか条件がある
これより上位で対象のレベルダウンや意思を無視してとか
期間制限なしだとミラクルやウィッシュ
153:この名無しがすごい！
21/04/13 01:34:43.75 xweKBu8t0.net
ミラクルやウィッシュでも対象の意思を無視して蘇生は出来ないよ
154:この名無しがすごい！
21/04/13 03:34:37.79 SQXSMLcWa.net
トゥルーリザレクションの上位ってあった？
155:この名無しがすごい！
21/04/13 05:11:11.62 xweKBu8t0.net
D&D3版系では基本的にトゥルーリザレクションが最上位の蘇生呪文だけど、例外的なものまで探せばエピック呪文に「死んだら自動蘇生」する呪文がある。
あとは生命の権能を持つ上位神格による強制復活ぐらいか。
二次創作でネタになりそうなものとしてはフィロソファーズ・ストーン/賢者の石をワールドアイテムで出すのもいいんじゃない？
鉛を金にかえることができるが、蘇生薬の材料にもなる
156:この名無しがすごい！
21/04/13 13:32:42.41 IO35vbQT0.net
賢者の石ぽいのならユグドラシルでも最上位の貴金属である
七色鉱を全種を大量に消滅させることで手に入り運営にお願いする
消費型のワールドアイテムなカロリック・ストーンがあるな、しかも二十じゃない
サーバー一つの鉱山をそれなりの期間占領して、報復でウロボロス使われて
1か月締め出されて鉱山奪われたのと2個目が制作できなかった事から
素材集めと制作まで数十人～百人いて1か月は必要て事になるのか
157:この名無しがすごい！
21/04/13 20:54:30.30 NQ7FOvDkd.net
くがねちゃんなぜに羽目に15巻のプロローグ投稿したんだ…？
なろうや理想郷だとWebの続きになるからか？
158:この名無しがすごい！
21/04/13 21:19:03.61 wAUUo7lm0.net
くがねちゃんによると、これは15巻のプロローグじゃなくて17巻以降のエピソードだってよ
まあのちに特典とかの商業的なものに再利用する可能性もあるみたいだから
規約的にハメが妥当だったんだろう
159:この名無しがすごい！
21/04/13 21:28:20.58 C2f1HNlbr.net
ハメしらんからurlのせてほしい
くがねで検索してもでてこんかった
160:この名無しがすごい！
21/04/13 21:30:12.53 gMkoLSgx0.net
>>153
むちむちぷりりん でググるといい
161:この名無しがすごい！
21/04/13 21:34:43.75 Cxfuzpsid.net
>>152
ということは原作では法国や評議国は王国みたいに瓦礫にならないのか
あくまで17巻が最終巻とした場合だが
162:この名無しがすごい！
21/04/13 21:36:42.39 L2Uu+xWX0.net
>>154
横からだが
むちむちだけじゃアカンかったかｗ
163:この名無しがすごい！
21/04/13 21:41:48.22 gMkoLSgx0.net
>>155
人知れず地図から消えてても不思議じゃないからなー
164:この名無しがすごい！
21/04/13 21:44:33.41 C2f1HNlbr.net
>>154
㌧
名義が違ったんだな
165:この名無しがすごい！
21/04/13 21:53:35.19 f6uj7l4M0.net
たぶん17巻以降、作者もそんなに考えてない、とな
とりあえず帝国と顔なしが無事なのは時系列記にせず書けるてことだな
歓迎式典するってことはナザリックに認められる程度の活躍をしたんだろうか
聖地巡礼！になりそう
166:この名無しがすごい！
21/04/13 22:06:19.23 IO35vbQT0.net
ナザリック関係から見たら14巻時点で
人間にしてはかなり物分かりが良く、尚且つ役立ってて
シズのお気に入りでアインズも気に掛けてる訳で
167:この名無しがすごい！
21/04/13 22:56:07.74 L2Uu+xWX0.net
なおかつ作者自身が
ナザリックにネイアが招待された場合歓迎されると言い切ってるしな
168:この名無しがすごい！
21/04/13 23:05:16.22 3QQYT8+k0.net
人間ってこと以外は嫌われる要素ないもんね
169:この名無しがすごい！
21/04/14 01:32:10.
170:50 ID:tlqQCMqc0.net
171:この名無しがすごい！
21/04/14 06:29:21.04 ZE+pvqWTM.net
ネイア二次はだいたい好きだわ
後半のキャラだからエンリみたいに安易にハーレムキャラに加えられないところもポイント高い
172:この名無しがすごい！
21/04/14 06:31:12.15 ZE+pvqWTM.net
エンリヒロインにするのは構わないんだけどさあ…んフィーの心情とか細かく書いてNTR演出するパターンが嫌なんだよな。かわいそう、代わりの女あてがってやれ
173:この名無しがすごい！
21/04/14 09:32:11.13 tmNqYmNx0.net
ハーメルンの評価システム使うかどうかこんなに悩んだのは初めてだわ
174:この名無しがすごい！
21/04/14 13:31:58.66 o08gN/5VM.net
>>14
評価を数字で指し示してもらいたいときのポイントは「普通」に値する数字を設定しないこと、つまり偶数段階にするのがいい
４：面白い
３：どちらかというと面白い
２：どちらかというと面白くない
１：面白くない
のように
偶数ではなくなるけど、一番上に「最高」をつけてもいいのかなと個人的には思う
175:この名無しがすごい！
21/04/14 14:16:38.22 srXAgOFy0.net
なるほど。そうするとハメの10段階なら
10: 最高
9: かなり面白い
8: 面白い
7: それなりに面白い
6: どちらかといえば面白い
5: 普通
4: どちらかといえば面白くない
3: あまり面白くない
2: 面白くない
1: かなり面白くない
0: 最低
みたいな感じかね
176:この名無しがすごい！
21/04/14 15:08:43.59 1PLP6hYO0.net
>>165
そんな貴方にモモンガ冒険譚は如何かな？
R18ver含めて貴方の嫌いが詰め込まれているよ
代わりの女をあてがっても救いはない
177:この名無しがすごい！
21/04/14 15:23:01.78 7mhJXJyb0.net
数十秒でおわって入ってるか判らないようなンフィーは
もうちょい頑張って感度上げるとか物を強化する薬を制作した方が良い
178:この名無しがすごい！
21/04/14 16:00:37.73 GAkHTUix0.net
数十秒で終わるのを更に感度あげたら数秒で終わってしまわないか
179:165
21/04/14 16:29:31.92 uQcSCHYp0.net
>>169
うん、それ読んで上記のような感想を持ったよ。死体蹴りは好きじゃないんだよね
180:165
21/04/14 16:31:03.10 uQcSCHYp0.net
でも別にそれだけでその作品が嫌いって話じゃないよ。
俺的には評価7入れる
181:この名無しがすごい！
21/04/14 18:34:12.30 RySWzYrs0.net
>>163
俺的にはマルガレーテのジルクニフの印象が強くてむしろ怖いキャラになってしまった
鮮血帝の異名に恥じない圧巻の怖さ
ナザリックが転移しない世界ではいずれああいう展開になっていたのだろうなあ
182:この名無しがすごい！
21/04/14 18:41:39.03 srXAgOFy0.net
マルガレーテのジルクニフってそんなキャラだっけか？
全く印象に残っていない…
ナザリックもモモンガ様もプレイヤーも来なかった場合
王国は結局滅びるんだろうけど
帝国と法国はうまくやれるんだろうか
183:この名無しがすごい！
21/04/14 18:49:50.73 FVoVxNDT0.net
マルガレーテはレエブンさあああんなやつだっけ
似たような単独転移もの多いからタイトルですぐわからんな
184:この名無しがすごい！
21/04/14 19:03:05.03 50vr39DIa.net
王国滅ぼしてイケイケなジル君がその後法国には勝てないと分からされる
今で考えると実際やるかはともかくアズスなら帝国相手でもどうにでもなるんかな
185:この名無しがすごい！
21/04/14 19:19:03.18 7mhJXJyb0.net
無理じゃねえかな、パワードスーツはイビルアイ以下なら勝てるけど
魔法にしろ弾にしろ中のアズス当人しろずっと戦える訳ではないし
ナザリックの一般メイド共が普通につけてる疲労とか食事やら
環境対策してる指輪ですら現地だと国宝レベルな訳でアズスがそれも
セットで所持してるなら充分撃退できそうだけど
186:この名無しがすごい！
21/04/14 19:56:27.82 1PLP6hYO0.net
あのパワードスーツの設定よく分からない……
つまりは本体のレベルは低いけど高レベルの魔法やスキルが扱える様になるって考えでいいのかな？
基礎能力は低いままでさ
違う？
187:この名無しがすごい！
21/04/14 20:20:16.17 AmVxEyiE0.net
ff6の魔導アーマーみたいなものでは
HPとかのステータス底上げで武装追加とか
188:この名無しがすごい！
21/04/14 20:25:59.05 7mhJXJyb0.net
ロボットゲーのコラボ装備、装備内容としても後発プレイヤーの補助輪
アクセサリー類は装備できないし他の奴みたく良い所とりなハイブリッド不可
パワードスーツの魔法や武装の組み換えはデータクリスタルで、半分は課金専用
攻撃、防御、回避が高く飛行能力在り、一定の魔法を一定時間使用可能と纏まってる
アインズの知る最高峰のスーツだとLv80相応の力がある、アズスの場合だとイビルアイ以下程度
組み込める魔法は第十位階まで、使用回数は1時間毎に決まって、位階数が高くなると
1時間毎に使用できる回数少なくなる、回数は時間経過で回復
魔法はスキルなどで強化不可、装備類はクリスタルで強化可
189:この名無しがすごい！
21/04/14 20:39:32.38 put9Ryw00.net
まあ初心者救済なだけで100レベルプレイヤーが使う武装ではないよね
190:この名無しがすごい！
21/04/14 21:05:03.35 YU3BrzqNr.net
>>181
レベル90まではすぐな世界で最高峰でも80とかうんちアイテムにも程があるよなぁ
初心者のパワーレベリング用だろうか
191:この名無しがすごい！
21/04/14 21:25:59.48 6Lkdtcgy0.net
パワーレベリング用だろうね
すぐレベル上がるって言っても普通にやってれば狩場探しとか装備更新とか必要になってくるし
PVPにせよ未知の探索にせよカンストしてるのが当たり前そこからが本番って時代で最初から高レベル狩場１本でカンスト近づけるなら初心者も入りやすい
192:この名無しがすごい！
21/04/14 22:24:40.20 UkWerHps0.net
戦闘能力が低くて狩のレベリングが修行僧と例えられるような純生産職にもいい装備だと思う
まぁ生産作業でも経験値入ると思うけど
193:この名無しがすごい！
21/04/14 23:29:04.94 QG07iDcu0.net
回復職や補助・支援・生産職等ソロや効率狩りPTに入れない人からすれば
あのパワードスーツは重宝すると思う
194:この名無しがすごい！
21/04/15 00:44:27.05 JalBIoor0.net
というか90レベルまではすぐってのはパワードスーツの存在も含まれてるのかもしれない
195:この名無しがすごい！
21/04/15 02:30:47.23 vi+j0mlT0.net
めいどすきあき(めいどすきあき)
ID：132729
こいつオーバーロードの二時創作書いているくせに、丸山先生がチラシの裏に投稿した作品に評価5つけている。
原作者相手に何様なんだこいつは、オーバーロードという丸山先生の人の褌借りなきゃ物も書けねぇオタク風情が。
196:この名無しがすごい！
21/04/15 06:55:40.53 pPumfWe50.net
そういうイキリ方するお前の方が変だって自覚しような
197:この名無しがすごい！
21/04/15 12:20:27.04 1Qm4+H7P0.net
そういうシステムだからね
ハーメルンの利用規約に違反しない限りは評価１付けようが10付けようがその人の自由だから
198:この名無しがすごい！
21/04/15 12:53:16.02 WyaoaZij0.net
アズスは冒険者だし国の危難といっても
帝国相手に戦うとは限らんしな
蒼薔薇だって対人間の戦争に手を出すとは思えん
199:帝国は古田率いる魔法詠唱者軍団と質のいい軍隊が揃ってるから 法国とはどうなるかはわからんけど王国になら勝てる気はする
200:この名無しがすごい！
21/04/15 12:58:00.23 1Ox5uY32M.net
戦争になったら青薔薇はラナーの護衛だけしてそうなイメージ。
201:この名無しがすごい！
21/04/15 14:07:48.05 /weIkyAK0.net
仮にパワードスーツアズスが参加した所で個でしかないから
ある程度の拮抗は作り出せても磨り潰されるじゃね
アズスだってずっと休憩、食事、睡眠なしで戦える訳ではない
王国勝たせるとしたらハゲの位置把握して強襲して首取る位しか
202:この名無しがすごい！
21/04/15 14:49:42.61 8dkfm8ph0.net
流石に王国と帝国の戦争程度なら銃魔法使わなくても一人で荒らせると思う
チェインドラゴンライトニング使えるくらいだからフールーダの魔法もほぼ防げる魔法防御力あるだろうし
まあ貴族なのに冒険者やってる時点で介入する気ないだろうけど
203:この名無しがすごい！
21/04/15 14:50:32.85 pv5iGzI3r.net
アインズ様「んー、パワードスーツにスケルトン乗せれば休憩、食事、睡眠なしで戦えるな」
204:この名無しがすごい！
21/04/15 15:12:43.14 eE742cj7d.net
ザナック・ラナー・レエブン・ガゼフが協力してバルブロが死んでれば帝国の侵攻を防げたらしいから
ナザリック来ないならアズスは帝国との戦争に手を出さないんだな
205:この名無しがすごい！
21/04/15 15:25:37.59 qTNDYraVM.net
そいつのこと良く知らんのだが、それがホントだとするとガゼフの近隣諸国最強の戦士って称号嘘やん
206:この名無しがすごい！
21/04/15 15:40:51.28 /weIkyAK0.net
>>197
当人の素の実力はオリハルコンの最低レベルだ
アダマンタイトの地位も実際にそれだけの力のある仲間と
拾ったパワードスーツ頼り
パワードスーツなしだと帝国四騎士以下だからな
ガゼフはユグドラシル装備なし王国の宝物使ってだけど
四騎士を同時に相手に出来て欠員出した事もある
法国とかからしたら最強（）て扱いは確定だけど
207:この名無しがすごい！
21/04/15 15:52:30.39 z9f2nYLP0.net
周辺国家最強の『戦士』って事も忘れちゃいけない
208:この名無しがすごい！
21/04/15 15:53:25.17 qTNDYraVM.net
なるほど、それなら矛盾しないな。
209:この名無しがすごい！
21/04/15 15:54:49.30 qTNDYraVM.net
>>199
パワードスーツからアメコミヒーロー的な想像したから戦士ではあると思ったんだけど…じゃあ職業なんなん
210:この名無しがすごい！
21/04/15 17:03:22.38 Bb7N6E5Ja.net
ビジュアル的にはノーマルACで
職はファイターもあるけど他は
スナイパーとアスレチックマスターだから戦闘からしてガンナーじゃないかな
211:この名無しがすごい！
21/04/15 17:18:47.76 ACLoKHBha.net
竜の秘宝の指輪ってWIに匹敵するチカラ持ってるっけ？
212:この名無しがすごい！
21/04/15 17:29:12.85 Rah/bUBEd.net
WIに匹敵するチカラで作った装備だし
ユグドラシルのルールを無視したぶっ壊れ性能を秘めている可能性はある
まぁ活かせる人材はいないけど
213:この名無しがすごい！
21/04/15 17:36:02.68 JalBIoor0.net
そもそもガゼフの最強戦士の称号は表向きで漆黒聖典みたいな裏の存在はカウントされてないし
アズスのパワードスーツなんて漆黒聖典並の秘匿存在だろ
214:この名無しがすごい！
21/04/15 17:39:56.67 PS1S3YWea.net
たっちみーに＋レベル５してナザリック完全敵対するくらいしないとな
215:この名無しがすごい！
21/04/15 19:19:02.84 2+JYwRnv0.net
竜の秘宝はその気になれば量産できたりしないのだろうか。両手合わせてレベル＋50にできたら最強だが、まあ無理かな
216:この名無しがすごい！
21/04/15 19:32:19.50 /weIkyAK0.net
ツアーがBBAに文句言ってただろ指輪もう造れないのだどぉ…て
BBA→ガゼフ→クライムでクライムごとナザリック入りしちまったけど
217:この名無しがすごい！
21/04/15 20:09:24.71 TTAx+UI0a.net
イビルアイに近い強さの第十席次が竜の秘宝を装備すればプレアデスぐらいなら勝てそう
218:この名無しがすごい！
21/04/15 20:24:21.96 tM5ivo/I0.net
でもゲームで個人に合わせた耐性防具とこっちの世界より強い消費アイテム持ってるプレアデスの方が強そう
219:この名無しがすごい！
21/04/15 21:01:48.90 Ilvgq5Qn0.net
ある程度メタ貼られたら負けると思う
エントマは実際負けかけたし
220:この名無しがすごい！
21/04/15 21:36:14.74 KZ9DKi5+a.net
竜の秘宝って戦士のレベル+5するだけでステの上昇量上位職に及ばなそうで微妙じゃない？
恩恵といったらレベル以下の無効効果を突破できるようになるくらい？
まぁ、確かに脅威っちゃ脅威だけど
221:この名無しがすごい！
21/04/15 21:36:23.43 do+N7S+g0.net
フロストドラゴンもエルダーリッチが天敵だしな
近接に持ち込めば楽勝なんだろうが
222:この名無しがすごい！
21/04/15 21:37:15.22 qVluuSAsa.net
プレアデスは現地の英雄、逸脱者が協力して頑張れば倒せるレベルだからな
223:この名無しがすごい！
21/04/15 22:16:13.93 dBcsLUDQ0.net
>>212
同格の戦士職が戦士レベル+5ならかなり驚異だけど、同格の魔法職や現地強者の戦士職が装備しても大した違いはないってやつ
224:この名無しがすごい！
21/04/15 22:35:09.89 u6OsJ5Tw0.net
二次だと、そんなのショボいくらいに色々ガン盛りしたオリ主がたくさんおるしなあ。
今日読んだやつだとワールド職全部持ってたwww
225:この名無しがすごい！
21/04/15 22:35:38.76 u6OsJ5Tw0.net
単純に文章に引っかかる部分が多くて読むのやめたけど
226:この名無しがすごい！
21/04/15 23:13:41.19 2+JYwRnv0.net
たっち・みーより強くてモモンガと仲良しなオリ主はだいたい地雷
227:この名無しがすごい！
21/04/16 00:35:53.31 Ehwm78iT0.net
モモンガ様抜きなら有りだよね。
モモンガ様の手柄奪ったり太鼓持ちにするから嫌なんだ
228:この名無しがすごい！
21/04/16 01:46:49.10 cmfSZuwI0.net
たっち・みーより強い時点でユグドラにせいぜい二人ぐらいしか居なさそうなのに…
そのうち一人は現役格闘技世界チャンピオン確定してるんだろ…
どうせオリ主するならそのチャンピオン出して世界の調停者気取りのトカゲ一派根絶やしにするくらいしてよ
229:この名無しがすごい！
21/04/16 02:09:29.58 GkkiYTyV0.net
まあ読み手の我儘なんだけど、二次をたくさん読むうち原作の話の筋をそのまま生かした作品はやや飽きてしまったという面はあるなあ
原作から大きく離れた展開にするのは一定以上の力量が必要だから初心者には難しいのは理解する
今は無理でも成長してくれる方に期待
230:この名無しがすごい！
21/04/16 02:18:27.50 GkkiYTyV0.net
官兵衛さんの「鈴木悟分３０％増量中」は原作よりも穏健なナザリックという少なくない人が夢想するであろう設定で安心して読める一方で、小説としてはまだ荒いと思っていたけども
「黄金の日々」では様々な面で大きく進化していて嬉しい驚きがあったし
231:この名無しがすごい！
21/04/16 02:21:26.18 GkkiYTyV0.net
人を潰さずに成長を促せる意見や感想って難しいよね
悩む>>166は誠実よ
232:この名無しがすごい！
21/04/16 07:42:18.08 DWvWKPCr0.net
オリ至高物でモモンガ様が転移してないパターンのは読んだことないな
アルベド発狂しそう…
233:この名無しがすごい！
21/04/16 08:47:00.16 nh473D4YM.net
>>224
ナザリックも未転移なのであなたの趣旨からは外れるかもだけど、
「貴方のいない楽園を目指して」
「アイ・ライク・トブ」
はいかがか
「貴方の～」は安心の日々あとむさん作品。中でも本作は鮮烈な印象が残る
「アイ・ライク～」は最初は若干退屈かもしれないけど、年齢を重ねるごとに変化(老成)していく主人公をうまく描いていると思う
234:この名無しがすごい！
21/04/16 09:12:35.90 s9KF7M6bM.net
>>222
黄金の日々はノリがきつくて駄目だた
235:この名無しがすごい！
21/04/16 09:16:39.70 nh473D4YM.net
>>226
そかそか
どんなのが好みなん？おすすめ作品とか
236:この名無しがすごい！
21/04/16 10:57:43.35 hbrlORkZ0.net
オーバーロードの二次のエタり率は、異常に高すぎる。
エタるならまだましで、
新作の削除率も高い。
後で読もうとお気に入りにいれといたドラクエとオバロのコラボ新作も読む前に消えてた。
最近の新作はFATEとのコラボばっかりだし、俺は悲しい。
237:この名無しがすごい！
21/04/16 11:50:02.44 0FJvMLHa0.net
削除は辛いな。お気に入りなら尚更
でもまあそこは作者次第だからにんともかんとも・・・
238:この名無しがすごい！
21/04/16 14:08:35.05 VroaUjt00.net
30%と黄金だと、黄金の方が癖が強くて荒い気はするが…
どっちも好きだけどね
エタばかり書いてる人でも、すごい勢いでお気に入りと評価がついたりしてるから
別にエタでも構わないっていう読者が多いんじゃないの？
自分はエタは苦手なので完結作か短編しか読まないことにしたけど
239:この名無しがすごい！
21/04/16 14:22:40.16 ANRNGRJkd.net
黄金の日々は完結した憑依物というだけで評価できる
現地人憑依は好きなんだがエタも多いんだよな
240:この名無しがすごい！
21/04/16 14:44:14.59 nh473D4YM.net
エタつらいね。幾多の性を謳歌するがエタってるのは痛恨
完結した現地人憑依ものといえば「鈴木さんに惚れました」は乙女ちっくで衝撃だったなぁ。作者は女性なんだろうな
241:この名無しがすごい！
21/04/16 14:48:19.37 nh473D4YM.net
>>141
骨舞う旅路好きだ
社会科学でいう観察者効果によってモモンガとやまいこの人間性が維持されやすい状況で物語も人もよく動く
ウキヨライフさんの新作、安穏無事に過ごしたいは今一番更新が楽しみな作品
>>196
作者が言ってる以上そうなんだろうけど、これ難しいと思うんだよな
帝国がマジ攻めしたらお終いな気が
242:この名無しがすごい！
21/04/16 14:51:48.51 3yoox0nG0.net
帝国からすればハゲの代で終わらなくても良いしな
ハゲの2~3代前からずっとコツコツやってた事業だし
243:この名無しがすごい！
21/04/16 15:15:05.30 cg7oGW1od.net
>>233
ラナーたちが協力して出来るのはあくまで帝国の侵攻を防ぐこと
割りに合わないからやらないが後先考えない全力の殲滅戦になれば帝国が勝つだろう
244:この名無しがすごい！
21/04/16 16:49:20.53 s9KF7M6bM.net
いや、流石に今代で終わらせないと問題あるわ。そんな何十年もあったら第二のガゼフが出てくるかもしれんし
245:この名無しがすごい！
21/04/16 16:52:24.28 s9KF7M6bM.net
俺は基本二次はエタでも構わない。というか慣れたわ、�
246:ｵれないとやってられない。 最低限7万字以上あればエタッてても読む
247:この名無しがすごい！
21/04/16 17:39:07.15 0nFfdNowa.net
骨舞う旅路は良作は分かる。アレ面白いし偶に読み返してる。
248:この名無しがすごい！
21/04/16 17:50:15.81 pGjquDTWM.net
>>236
同意
ジルクニフなら王国が息を吹き返す前に叩き潰す判断をすると思うんだよね
ラナーが出張ってくるなら、攻める時期は早いほど戦力的に有利だろうし
そういった凡人の予想を余裕で越えてくるのがラナーの鬼謀なんだろうね
誰かこれで小説一本書いてくれ
ところで>>227についてはどうな�
249:� 何が嫌いかより(以下略) >>238 だよねー！安穏無事はどう？
250:226
21/04/16 19:15:49.91 t2L9MAt8M.net
基本的にモモンガ改変とエンリ
ネイアあたりの話が好きよ。
モモンガ冒険譚
家族ができるよやったね！モモンガ様
Life is what you make it
マルガレーテ
マーレひとりでできるかな
パンドラズ・アクターの冒険
ネイア・バラハの聖地巡礼
ネイア・バラハの冒険
コウモリ侯爵
拳のモモンガ
我らエンリ将軍閣下が配下
小話集
覇王の冒険
ありのままのモモンガ
モモンガ漫遊記
アルシェの冒険
ニニャドラシル
四方山話
魔導国そうそうたん
ちょこっとしたシリーズ
魔導国の日常
251:この名無しがすごい！
21/04/16 19:44:12.79 3yoox0nG0.net
>>236
仮に第二のガゼフが出てきた所で1匹目のガゼフは全盛期を保てないし
王国の兵の質が改善されるん？古田すらも超える戦闘力でもあるん？
バルブロ始末してラナー、レエブン、ザナックが協力しあったとして
やれることは帝国の後追い、魔法詠唱者に関しては一からの手探り
バルブロ始末しても食い込んだ内部疾患を廃除するまで最短何年かかるのか
その間も当然腐った王国潰したい法国がちょっかい出してくる可能性もある
協力しあうならガゼフ暗殺を法国が決断する以前からきちんと手を取り合って
バルブロ始末して、八本指繋がってるのも地道に潰してじゃないとジリ貧すぎる
252:この名無しがすごい！
21/04/16 19:45:52.37 dfcVwX1I0.net
やっぱ人によって好みは違うな
蝙蝠侯爵はエタってて残念
骸骨はそこそこにレエブン候にフォーカスして話を進めてほしかった
253:この名無しがすごい！
21/04/16 19:47:55.78 0nFfdNowa.net
バルブロを始末したら帝国と和平条約を結ぶなりすれば五カ年計画夜露四苦で国力を養えば良い。
問題は帝国がそれを結んでくれる可能性が低い事と仲介となる第３者が帝国支援の法国しかいないと言う点である。
254:この名無しがすごい！
21/04/16 19:50:35.95 wcam7uaTM.net
詰んでるなぁ
侵攻防ぐ以上だと数代前から色々やらなきゃキツそう
255:226
21/04/16 19:53:02.69 Ehwm78iT0.net
>>241
そもそもそんな待つ必要ないよね？ってだけよ俺が言いたいのは。ジル的にも２、3年以内には止めさすつもりだったろう
256:この名無しがすごい！
21/04/16 20:02:59.90 pGjquDTWM.net
同意
>>239にも書いたけど
257:この名無しがすごい！
21/04/16 20:15:31.86 3yoox0nG0.net
ハゲが王国合併吸収を次代に任せるボーダーラインはどこからだろうか
ガゼフ暗殺ちょい前で手を取り合ったとしてももうほぼ詰み掛けてるし
ランポッサは無能言われるが、スタートラインの時点でかなり－過ぎて不憫
258:この名無しがすごい！
21/04/16 20:15:37.76 pGjquDTWM.net
>>240
㌧クス
読んだことないの多いなあ
パンドラは楽しかった
259:この名無しがすごい！
21/04/16 20:23:37.92 CqbHJTxBa.net
完結済みしか読まなくなってしまったなあ
260:この名無しがすごい！
21/04/16 20:42:01.19 pGjquDTWM.net
>>230,249
お気に入り数・評価・感想は書き手にとって励みになるんだそうな
いい作品には応援する気持ちと書き続けてほしい、完結させてほしいという願いを込めて感想を書くようにしてる
261:この名無しがすごい！
21/04/16 20:46:39.30
262:CqbHJTxBa.net
263:この名無しがすごい！
21/04/16 20:52:59.73 v5dI6VCN0.net
バルブロを殺害した事実をランポッサに知られないようにしないと王位継承を許可してくれなさそう
王子が死んだら真っ先に疑われるのが第二継承権のザナックだから数年前から根回しとか準備しなければならないレベルだと思う
264:この名無しがすごい！
21/04/16 21:03:30.67 8iPD/ia/r.net
コラボものかつエタってるけど、銀騎士珍道中が割と好き
現地民より遥かに強いけどナザリック勢よりはかなり弱いってのがやかなかいい塩梅だし、かつ太陽の光の王の臣下ってことで法国の光の神官が動きそうってとこで終わっちゃってるのが残念
ナザリック勢と邂逅したらどんな展開になるか見てみたかった
265:この名無しがすごい！
21/04/16 21:08:14.92 VroaUjt00.net
>>250
いい読者だなぁ。感想書いてくれる人は何よりありがたい
自分も未完でも面白そうなやつ見かけたら読むこともあるが
そういうときは応援の意味も込めて感想は書いてるよ
ただログイン限定だと書かなかったりするし、完結しないと評価はつけないけど
266:この名無しがすごい！
21/04/16 21:09:25.62 NXH0D7120.net
強くてニューゲームがパッと読めるからたまに読み返してる
読者が作品内に転生した系に近いと言えば近いけどちゃんとモモンガが主人公してるのがいい
267:この名無しがすごい！
21/04/16 21:10:57.06 pGjquDTWM.net
>>251
シャルティアかあ面白そう読んでみる㌧
>>252
もう簒奪(父上はお疲れのようだ)するしかないと思うわ
8本指ってジルクニフの治世では生き残れないって分かってんのかね
そこを突いて6腕だけでも麾下に加えられんかな…とか妄想が捗る
268:この名無しがすごい！
21/04/16 21:25:27.43 LC9m9TMB0.net
>>234
ハゲの代で潰しとかないとビーストマンの軍勢がこっちに来そうだがあんま王国も帝国も危機感無いよな
269:この名無しがすごい！
21/04/16 22:00:46.54 TS0nNwpM0.net
逆に王国の一部を帝国に取らせて、ジルの過労死を誘うのはどうだろう
粛清で人材いなくて帝国の統治だけでもろくに眠れてないなんて言ってるのに、王国まで統治する余裕あるのか疑問なんだよね
死なないまでも手が回らなくて隙ができたりしないかな
ラナーなら面倒な貴族派の領地を割譲して手間取ってる間に内部を固めるとかできそう
270:この名無しがすごい！
21/04/16 22:35:10.38 3yoox0nG0.net
ラナーて化け物が居ると認識してるから
ハゲの中では王国には地位が足りず大なり小なり
使えるのが埋まってると皮算してる可能性
最悪、帝国に情報とか色々売り渡してる貴族中心に
六大貴族とかも暫く利用して、人材育ったら一気に切り捨てるつもりかもしれん
271:この名無しがすごい！
21/04/16 22:41:15.80 8iPD/ia/r.net
なんの作品だったか忘れたけど、レェブンの家族を人質に王国領に苛政を敷かせ、時間稼ぎつつヘイト集めさせて
帝国が統治態勢整ったら処分して「圧政からの解放者」として帝国が振る舞う
みたいな展開とかあったな
ハゲならそんくらいやりそう
272:この名無しがすごい！
21/04/16 22:49:48.91 J3Z8k4qs0.net
>>260
マルガレーテかな
お気に入り数もトップクラスの上位人気作品の一つだね
273:この名無しがすごい！
21/04/16 23:03:58.15 22hdF0Ho0.net
クレマンティーヌと鎧モモンガに勝利するブレイン、当時はちょっとご都合主義かなと思っていた
274:この名無しがすごい！
21/04/16 23:11:17.90
275:ANRNGRJkd.net
276:この名無しがすごい！
21/04/17 03:07:46.07 eg4kfFOI0.net
王国なあ
最近読んだ作品でも、王国を併呑したジルがあんまりの腐敗っぷりでランポッサに同情してたな
これをここまで保たせたなら無能じゃないし頑張ったじゃん処刑はやめとこ……みたいに
277:この名無しがすごい！
21/04/17 05:28:34.21 VWyC5S58M.net
竜の群を束ねる女王がドラゴンより弱いとでも思ったか かな
>>251
P＋N面白かった、㌧クス
文章も読みやすくて良かった
これがエタってるのは確かに残念
>>254
それくらいしかできないよね～
小説を書く作業量・労力を思えば、ただ楽しませてもらう身として感謝の気持ちは忘れずにいたい
278:この名無しがすごい！
21/04/17 06:10:19.52 NHj6IjdJM.net
でもやっぱり騎士の任命すら出来ない王様って単純に終わってると思うわ。
279:この名無しがすごい！
21/04/17 08:33:54.58 WW79v/Yw0.net
ランポッサは結局次代の国王を誰にしたかったんだろう
王子たちが成長するのを待つつもりだったんだろうかあいつら王子たちって３０～４０歳くらいだと思うけど……
まぁバルブロが生きてる時点でよほどのことがない限りバルブロ確定なんだけど
280:この名無しがすごい！
21/04/17 08:48:34.15 Ym80N+S/a.net
３つの宝石箱と冒険譚の更新が来ない…エタったか？
281:この名無しがすごい！
21/04/17 11:26:15.35 Jm4SNOQJ0.net
宝石箱はもともと更新頻度は低いだろ
冒険譚はしらんが
282:この名無しがすごい！
21/04/17 12:08:45.16 L/ccz+r70.net
冒険譚はエンリとクレマンティーヌが妊娠したから
コキュートスが意地でも転移してくる
283:この名無しがすごい！
21/04/17 12:43:37.33 bOO+pPheM.net
>>267
このまま帝国に倒されずに王国がずるずる行った場合、王はバルブロの成長を祈って何もしないだろな。
そんでバルブロが王位が貰えないことに苛立ち謀叛起こして王位につく。
284:この名無しがすごい！
21/04/18 17:17:31.30 4C2RJPA9a.net
バルブロが救われる世界線は無いのか…
お？そういえばバルブロが最強の二次があったな
285:この名無しがすごい！
21/04/18 17:21:32.27 A24YS7mt0.net
復活のバルブロ（完結済み）はおもろかった
286:この名無しがすごい！
21/04/18 17:36:10.94 IMyYEF820.net
《竜》の満ちる世界は綺麗なバルブロが出てくる
287:この名無しがすごい！
21/04/18 18:05:39.16 QsdNNIXW0.net
「ボウロロープ侯の娘」のバルブロは最初は馬鹿だけど嫁のパワーレベリングでまともな王子になってた
（でも作品はエタってる）
288:この名無しがすごい！
21/04/18 19:38:05.57 2vcch228r.net
モンハン知らないけど竜の満ちる世界は楽しい
圧倒的じゃないナザリックもそれはそれで新鮮だな
289:この名無しがすごい！
21/04/18 19:41:07.51 pHgrpu240.net
>>276
丁度いいバランスだと思うわ。ただ現地人が設定の都合で皆別人になってるのは残念だけど。
以前にもナザリックより強い敵出てくるの読んだ覚えあったけど、それはデミウルゴスが裏切ったから読むのやめたわ
290:この名無しがすごい！
21/04/18 20:13:22.55 xFucTXxRd.net
裏切りは極端だけど実際それくらいNPCが成長する可能性ってあるのかね
未来永劫で創造主絶対だと意思があるように見える木偶人形に過ぎんけど
291:この名無しがすごい！
21/04/18 20:16:36.55 pHgrpu240.net
裏切りは変化とか成長じゃなくて、敵の能力でギルドとの関係が切れて無所属になってシステムから外れて忠誠心も一緒に亡くなったとかだったと思う。
他の二次だと、システム関係無くNPCはモモンガ様に感謝してるってスタンスが多いから
292:俺はあの展開には我慢ならん
293:この名無しがすごい！
21/04/18 20:22:52.42 wMAPQ2Le0.net
ウルベルトが帰還して、デミウルゴスにモモンガ殺せ命令した場合だと全NPC集めた上で
モモンガ含めたその場での全員との決闘を挑むて自殺と変わらない方法を選ぶ訳だし
仮に成長したとしても裏切るてのはナザリックに大損害出すヘマ連続でもしない限り無理じゃね？
294:この名無しがすごい！
21/04/18 20:22:53.37 AWwg7Pe10.net
裏切ったのはアインズのためで無所属になったからナザリックそのものに思うところはないとかならまあ理解は出来るかな
読んでないからどうなのか知らんけども
295:この名無しがすごい！
21/04/18 23:14:04.60 jIFHIio50.net
>>278
原作者のツイートぐらい読めこのハゲ
丸山くがねちゃん（11歳）
@maruyama_kugane
そーいや、創造したプレイヤーの命令を第一として各ＮＰＣは行動するぞ。だから今後、どんなにアインズが頑張っても、相反する命令が下された場合は創造したプレイヤーの命令を優先するぞ。でも、どのように行動するかはそのＮＰＣや今までの扱われ方によって変化するぞ！
午後8:22 · 2020年3月31日·Twitter Web App
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
296:この名無しがすごい！
21/04/18 23:31:50.08 xFucTXxRd.net
>>282
なるほどNPCの行動に影響は与えられるがアインズ様がどれだけ頑張っても創造主は超えられないか
ううむこれを多少の成長は可能と取るか悲しい木偶人形と取るか
297:この名無しがすごい！
21/04/18 23:58:57.97 oinm1v6j0.net
創造主には絶対に逆らえないけどモモンガとの信頼関係具合（親密度？）によってその過程は大きく変わるって事ね。デミウルゴスの行動は創造主の命令を守ると同時にモモンガも守る事にも繋がるから健気過ぎて泣けてくるわ。あんなに裏切りそうな見た目してるのにね。
だが、くがね先生の言う「マーレが一番怖い」の意味がよく理解出来ない。
つまり純粋無垢故にどんなに信頼関係構築しても無駄無駄無駄ァァ！！ってわけで容赦無くモモンガであっても殺すって事かな？
298:この名無しがすごい！
21/04/19 00:00:57.23 JQ7oqNZD0.net
>>283
ある意味『呪い』かもね
アルベドは創造主と被造物の鎖は断ち切れてるけど「モモンガLOVE」の設定モロに受けてるからこれもまた呪い
唯一の救いはパンドラズ・アクターだね
299:この名無しがすごい！
21/04/19 00:07:28.85 ZNl7l+4q0.net
>>284
そういうことだと思ってる
続きのツイート０か100しかない、とか言ってたっけ？
デミウルゴスはいわばウルベルトに100、モモンガに90くらい忠誠心があって、ウルベルトにモモンガを殺せと言われても、モモンガへの忠誠心を捨て去ることはできず、命令には従うが自殺するみたいなシチュエーションで殺そうとする
マーレは今はモモンガしかいないからモモンガが100だけど、茶釜さんが現れてモモンガを殺せと言ったら、あっさり0になってためらいなく殺そうとする
手のひら返しコワ！みたいなー
300:この名無しがすごい！
21/04/19 00:25:13.04 JQ7oqNZD0.net
>>286
あ～～0か100ってそう言う捉え方も出来るのか
あと遥か南方から偶に刀が流れ着いて来るみたいな描写があるけどコレって今でも都市としての機能は維持してるし都市守護者のみならず現地民もいるって事と捉えて良いだろうか？
あと都市守護者は竜帝達との戦争の後でも30人全員揃ってるっけ？
301:この名無しがすごい！
21/04/19 00:46:32.46 EHlyNpCSd.net
>>284
少なくともデミに関しては創造主の命に従いつつ絶対に達成出来ない(命令を完遂出来ない)方法を
選ぶわけだからある意味造られた存在を超えている男だよデミウルゴス
それに引き換えマーレお前・・・
302:この名無しがすごい！
21/04/19 07:15:22.13 lLeE18b8d.net
>>285
息子なら親の想像を越えて見せろ！
なおその結果
303:この名無しがすごい！
21/04/19 08:23:59.69 bq3r/V780.net
>>287
7巻の内容からも揃ってるとは思うが
全部NPCなのかは不明、八欲王は伝承通りなら
異種族ウェルカムハーレムして種残しまくってそうだし
魔法キチの古田が施設入場できた十三英雄に嫉妬はしてても
守護者らにペロペロと迫ってないから戦士系ばかりか、魔法系は
確実に見てないか装備で隠蔽してるか
304:この名無しがすごい！
21/04/19 20:39:11.85 pZw26Yp3a.net
とある二次作品では余所者でもユグドラシル金貨を払えば払った分のアイテムを購入出来たよね。モモンガさんユグドラシル産ポーションとか買ってたし。
なら何で十三英雄達はエリュエンティウで八欲王のマジックアイテムのいくつかを持ち出せたのか？
305:この名無しがすごい！
21/04/19 23:01:52.57 bq3r/V780.net
１当時一緒に居たツアーのギルティ武器の物質による恐喝
２リーダーorリーダー殺した仲間が八欲王のギルドと何らかの関係があった
３祝福を対価に～と伝承がある通り、八欲側の必要な何かと取引した（アイテムor金貨）
好きなの選べ
306:この名無しがすごい！
21/04/19 23:39:42.44 pZw26Yp3a.net
>>292
8 コロンビア
307:この名無しがすごい！
21/04/19 23:59:37.56 ZNl7l+4q0.net
エリュエンティウがアースガルズの天空城で、場所柄天使などのカルマ値が高い方が強化されるNPCが多かった…りすると話は聞いてくれそう
>>291と同じ作品かはわからんが二次であったギルド維持に必要なユグドラシル金貨で取引するとか
>>293
も、もんべる
308:この名無しがすごい！
21/04/20 00:04:24.05 k38dl4T50.net
エクスチェンジボックス破壊されたら金貨の入手方法を無くしてナザリックは滅ぶのか
309:この名無しがすごい！
21/04/20 00:44:44.03 W9M02kz70.net
とりあえず誰かがユグドラシル金貨を潰して
交易共通金貨にしてるから、交易共通金貨を逆に鋳造しなおすか
交易共通金貨集めれば代理にはできそう
310:この名無しがすごい！
21/04/20 13:52:46.27 BeT8+L370.net
リーダーは実は八欲王の一人だったんじゃないかと思っている
ギルド武器の持ち出しとか都市への入場とかプレイヤー殺しの件とか
結構説明つくように思う
ツアーが最後にリーダーコロコロした理由も
311:この名無しがすごい！
21/04/20 14:36:46.17 l7lWziciM.net
リーダーが実は八欲王の1人はハメのどっかで見た気がする
312:この名無しがすごい！
21/04/20 14:42:43.51 sXNLh4n60.net
最近八欲王が実は悪くなかったんじゃないかという流れだったけど
俺の八欲王のイメージは「旅の演者はかく語りき」の魔導国滅ぼしたプレイヤーたちが一番近い
俺の中では八欲王はクズｗ
313:この名無しがすごい！
21/04/20 15:22:38.37 sTOn0nB/M.net
天使の澱のかわいそうな八欲王はくがねちゃんの構想とは違うんだろうけど好きだ
いま蠅の王を読んでるけど面白い！
ヒルマはいい女よなあ
314:この名無しがすごい！
21/04/20 15:50:12.13 mcnluJcyd.net
メタ的に考えるとあの丸山くがねが実は八欲王がいいやつだったみたいな陳腐なネタをやるとは思えない
315:この名無しがすごい！
21/04/20 16:31:01.88 IryFK4L7M.net
八欲王はステレオタイプなナローシュを想像してる
316:この名無しがすごい！
21/04/20 17:24:41.61 zDlbpppi0.net
まあ伝承通りなのかなと思ってる
自分達が最強で敵なしの世界だとそりゃ欲出るよなって
317:この名無しがすごい！
21/04/20 17:29:05.85 sTOn0nB/M.net
「ナザリックに攻め込んだ1500人の討伐隊に上位ギルドは参加していない」ことから情報収集や戦力評価の能力に優れていたのは確定的で
トップギルドを形成した集団だから、組織運営や外交など各方面にも人材が揃っていたと考えるのが自然ではある
318:この名無しがすごい！
21/04/20 17:40:48.91 sTOn0nB/M.net
転移した8人がどうだったかはわからないけども
想像の余地があるのが楽しいね
319:この名無しがすごい！
21/04/20 17:46:07.88 W9M02kz70.net
Web通りならワールドチャンピオン8人の集まり（1名TS）
書籍はそこら不明、言い伝え見る限りは異形種が多い
肝心要の組織運営するNPCに力を入れてたのかどうかは不明
一般的なPCの最終装備級で伝説級装備は当たり前で
神器級なんて余程やり込んでも1個あるかどうかな品を
NPCに持たせる位にはナザリックは力を入れてた
320:この名無しがすごい！
21/04/20 17:58:49.81 4PaFekGmM.net
八欲王は欲のためにお互いにぶつかって自滅したって言われてるけど
ギルド維持のために仲間同士で奪い合いが発生したってのがしっくり来たな
そしてギルドを維持出来なくなったのは竜王との正面衝突でNPCが死にまくたから蘇生費用ですっからかんになったってやつ
321:この名無しがすごい！
21/04/20 18:34:32.35 /wUKSpPPM.net
>>307
そういう二次読んだ気がする。
322:この名無しがすごい！
21/04/20 18:57:21.17 BeT8+L370.net
オバロ二次もネタの大半は書きつくされて来たからなー
ちょっと思いつくことは大体誰かがどこかで書いてる
323:この名無しがすごい！
21/04/20 19:04:25.40 32hR/FSr0.net
エリエンティウには30人の守護者がいて未だ崩壊はしてないとしたら、NPCだけでも拠点維持できる根拠になるのでは
324:この名無しがすごい！
21/04/20 19:14:46.39 W9M02kz70.net
そいつらが全員NPCなら断言できるかもだが、言い伝えだと八欲王は異種族レビュアーのごとく
ハッスルしまくったようだし、法国には六大神系列以外での血筋を覚醒させた場合
神人以外での呼び名もある位だからNPCの子孫or八欲王のばら撒いた血筋の可能性だってある
325:この名無しがすごい！
21/04/20 20:20:28.10 +AT22aSt0.net
八欲王は人間の精神のまま異形になって長い寿命に心が持たず死にたがった結果仲間に殺してもらったんじゃないかと思ってる
ところでプレイヤーの子孫がNPCにギルドメンバーとして認識されると思う？（プレイヤー全滅してる状態で）
326:この名無しがすごい！
21/04/20 20:25:06.68 DHTZZvUJ0.net
罠やらは全部解除して飲食不要の指輪で必要経費抑えても、POPモンスターの費用はかかるはずだよね
もしくは既にPOP破産しててギルド拠点としての機能はなくなってるとか
廃墟でもNPCはそのまま守るだろうし
327:この名無しがすごい！
21/04/20 20:29:24.28 W9M02kz70.net
砂漠の都
328:市上真上に浮遊して、そこから水垂れ流してる訳だし もし拠点機能アウトになったら真下の都市も水もアウトだろうよ
329:この名無しがすごい！
21/04/20 20:41:57.86 pUEC4Ih80.net
>>313
POPはタダだぞ
それを抜きにしても拠点内で経済回ってるんだろうけど
330:この名無しがすごい！
21/04/20 21:32:42.01 DHTZZvUJ0.net
ナザリックのpopが無料なのはアンデッドだからで普通はかかる
pop破産についてはプロローグ下にでてた
ギルド拠点でなくなっても元のダンジョンとして浮いたり水でたりはするかもよ
まあ破産してるはずと思ってるわけでもないんだけど
331:この名無しがすごい！
21/04/20 21:41:42.64 sTOn0nB/M.net
>>312
認識されるんじゃないかなあ
コキュートスはアインズの子から爺と呼ばれる妄想に浸ってたし
332:この名無しがすごい！
21/04/20 21:51:43.56 +AT22aSt0.net
>>317
ギルドメンバーの「子供」と「ギルドメンバー」はまた違う認識だと思うのよ
333:この名無しがすごい！
21/04/21 00:05:53.74 ci4lhzZIM.net
>>318
デミやコキュートスの会話からアインズの子に仕えたいという欲求が読み取れる以上、ギルドの支配者として遇されるのではないかなあ
わからんけど
空想病さんの「天使の澱」がメッチャ好き(唐突感)
人は選ぶけど刺さる人には刺さると思う
334:この名無しがすごい！
21/04/21 00:10:39.85 jbqkobht0.net
空想病さんは重複した文章書くのがどうにも苦手だなぁ
天使の澱は2/3くらいに圧縮できたと思う
中編までなら楽しく読めるけど、天使の澱くらいの長編になるとちょっと胃もたれして辛かった
いや考察とか練り込みはすごいし面白いんだけどね
335:この名無しがすごい！
21/04/21 00:27:31.72 ci4lhzZIM.net
圧縮～に同意
自分も飛竜編の途中から少し疲れる感じがした
でもそういう面も作品の味というか演出というか…で肯定しちゃう
336:この名無しがすごい！
21/04/21 00:49:50.39 4uGvq7T+0.net
重複の意味は分からんけど確かに中だるみはしたね
序盤が面白すぎたせいもある
後半はまた熱いから盛り返すんだけど
まあ全体で見れば名作とは思う
337:この名無しがすごい！
21/04/21 00:50:02.61 WQidw7AF0.net
途中でダレるのは同意
けど敵対宣言してからは面白いからそこまで読めるかって感じだよね
338:この名無しがすごい！
21/04/21 02:16:14.99 JEIcxsBe0.net
大作だし名作だとは思うけれども主人公に全く共感できなかったから刺さらなかった
選ばれなかった方の読者ってことだな！
339:この名無しがすごい！
21/04/21 02:24:59.12 jbqkobht0.net
>>322
「これ別のエピソードでもやりましたよね？んでリフレインとしても別に機能してませんよね……」って部分がちょいちょいある感じ
俺はちょっと苦手だなー、ってだけで、だから駄目だ！みたいな批判ではないよ
340:この名無しがすごい！
21/04/21 02:50:32.09 4uGvq7T+0.net
>>325
批判とは思ってないから大丈夫やで
なんとなく言いたい事も分かるし
341:この名無しがすごい！
21/04/21 02:58:16.97 q4uIT5Ej0.net
>>316
単純に倉庫の金貨がまだ残ってるから維持出来てるとかかもしれん。
ナザリックも確か数百年はこのままでももつんでそ？
342:この名無しがすごい！
21/04/21 05:40:52.21 Z9Clnlma0.net
竜の秘宝って戦士のレベル+5するだけでステの上昇量上位職に及ばなそうで微妙じゃない？
恩恵といったらレベル以下の無効効果を突破できるようになるくらい？
まぁ、確かに脅威っちゃ脅威だけど
343:この名無しがすごい！
21/04/21 08:03:39.27 6mECOL8rd.net
戦士レベル100を限界突破させてレベル105に出来るんだから凄まじいアイテムだろ
344:この名無しがすごい！
21/04/21 08:05:39.79 mqdCEtT90.net
>>316
POP破産は知らんかったわ
やっぱ特典読まないといかんね
345:この名無しがすごい！
21/04/21 09:43:29.48 omAk7+cI0.net
>>328
コキュートスとか特化して極まったのが装備した場合で5レベル相応増えて
死霊系特化なアインズですらほんの少しだけだとステ上昇があるから充分過ぎる
346:この名無しがすごい！
21/04/21 10:09:30.61 ci4lhzZIM.net
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
この考察ページの「レベル差による勝てる可能性の変動」を参照すると、5レベルの差の大きさがわかるかと
実際のところは作者にしかわからないにせよ、こういった考察をアップ�
347:ｵてくれる方々には感謝しかない
348:この名無しがすごい！
21/04/21 12:14:33.80 TXC8YBana.net
首狩り兎が思ったより強いな
349:この名無しがすごい！
21/04/21 12:59:58.62 rETOUaOs0.net
天使の澱は完結してる今だからこそ読めるのかもね
自分は連載中のダラダラ感で、それでも必死に堪えてラストまで付き合うつもりが
もうダメ無理…になったトラウマがでかすぎて、読む気にはならないけど
350:この名無しがすごい！
21/04/21 13:39:25.18 WzJwWL+Gd.net
天使の澱は俺も読んだけどここだと妙に評価高いよね
オレンジ評価で100話もある割にはお気に入り数1400とさほど人気作でもないはずだが
351:この名無しがすごい！
21/04/21 16:33:31.84 xswKmH5Na.net
敵対ルートでもナザリックをバカにせずのなかなか見ないパターンだからじゃないかな
352:この名無しがすごい！
21/04/21 16:41:33.48 fojGDswda.net
天使の澱って読んだ事ないどころか見たことないな
オリ主ものは除外してるからもしかしてオリ主？
353:この名無しがすごい！
21/04/21 16:51:00.64 372UiAHOr.net
せやで
354:この名無しがすごい！
21/04/21 19:08:05.96 rETOUaOs0.net
オリ主オリギルドオリキャラ等などがてんこ盛りだから
そういうのが苦手な人は避けたほうがいいかもしれない
ナザリック側にもオリキャラがいっぱいいる
ただ、お気に入り1000越えたら人気作といっていいと思うんだけど
ハメのお気に入り数上位10%以内には入るんだからさ
355:この名無しがすごい！
21/04/21 19:17:50.20 6A0O5SZwF.net
そんなもんなのか
なら確かに人気といえるか
356:この名無しがすごい！
21/04/21 20:43:48.27 wGa2ojPaM.net
同じ作者の「フォーサイト、魔導国の冒険者になる」がお気に入り数5000超というね
>>339の挙げた要素が新規読者を阻む壁になってるよなあ
357:この名無しがすごい！
21/04/21 21:04:09.26 AXMUqSdZ0.net
澱はオリキャラのみの場面が多すぎ長すぎなんだよね
せめてナザリック側のキャラでてきた時は既存キャラと組ませたりすればオリキャラとの会話を楽しむこともできるだろうに
子供が大量にできててもいいけど、親子の会話ならこんな親になったんだーと読むとっかかりがあるけど、子供同士だとよーわからんのがたくさんいるわ区別つかねえ…と斜め読みになっちゃう
358:この名無しがすごい！
21/04/21 21:40:42.56 siIepcUO0.net
おい誰か冒険譚の暴走を止めてやってくれ。
359:この名無しがすごい！
21/04/21 21:54:03.57 omAk7+cI0.net
言い出しっぺの法則だ、感想書ける場所があるのだから書けばいいだろ？
360:この名無しがすごい！
21/04/21 22:45:42.96 6mECOL8rd.net
>>343
最新話でそんなおかしいところあったか？
361:この名無しがすごい！
21/04/21 22:48:05.68 63qtVilR0.net
エルフ王はぜひあけみちゃんの関係者であって欲しい
ギルメン（やまいこさん）の妹（ナザリック訪問経験あり）の縁者だと果たしてナザリックの連中はどんな対応するのか気になる
362:この名無しがすごい！
21/04/21 22:55:07.79 omAk7+cI0.net
オーバーロード？アインズ・ウール・ゴウン？あっ！
もしかしてアッケーミお祖母ちゃんが言ってた人ですか！
爽やかな笑みを浮かべて、モモンガさんですね始めまして！とかしてくるのか
ぶっちゃけ至高の御方の妹なら普通に受け入れるだろうけど
それの数世代経った子孫程度だと微妙そう
363:この名無しがすごい！
21/04/21 23:01:15.11 63qtVilR0.net
その生暖かい微妙な感情をシリアスなギャグでやってほしい
エルフ王がすげー基地外なんだけどナザリックと縁があってしかも友好的に接して来た時のモモンガさんのもにょった反応とかね
364:この名無しがすごい！
21/04/21 23:09:27.21 zhuBtLnc0.net
御方の子孫ならともかく御方の妹の子孫となるとどうだろ
ちょっと懐かしさ
365:とか感じるけどアインズが殲滅選んでも特に思うところはないくらいはありそう
366:この名無しがすごい！
21/04/21 23:46:56.99 4uGvq7T+0.net
>>345
アンケートの事かも知れんｗ
別に本編におかしなところはなかったし
367:この名無しがすごい！
21/04/21 23:51:45.91 VmaZ7EQd0.net
二次創作で作者に露骨に冷遇されてるキャラが出てくると萎えるよね
368:この名無しがすごい！
21/04/21 23:54:53.04 q4uIT5Ej0.net
そもそも妹とか子孫って時点で、尊重はするだろうけど崇拝はしないと思うし。
369:この名無しがすごい！
21/04/22 00:02:25.02 85JK+unGd.net
>>350
なるほど某薬師のアンケートの件か
嫁をモモンガに取られて更に死体蹴りとか本当に可哀想
370:この名無しがすごい！
21/04/22 00:09:16.21 PYlmdcxN0.net
>>351
アンケートによる公平な採決で決まるんだから読者の問題だろ？
371:この名無しがすごい！
21/04/22 00:11:19.27 PYlmdcxN0.net
>>353
すまんな、俺は死体蹴りに入れたった
372:この名無しがすごい！
21/04/22 00:25:18.24 Hc0E5dleM.net
死体蹴りかエグいのか美形を見せるなか幸せか
そんなに苛つくようなキャラだっけンフィーって
373:この名無しがすごい！
21/04/22 00:36:38.79 ilWXquqn0.net
まあかわいそうな目にあいそうな見た目はしてるな。
イラつくからひどい目に合わせたいとか思ってる人はおらんやろ。
そういう話なら俺はラナーが嫌いだからひどい目に合わせたい
374:この名無しがすごい！
21/04/22 00:38:02.66 ilWXquqn0.net
エンリだけならともかく、新しい彼女までネトルような話は流石に胸糞やったわ
375:この名無しがすごい！
21/04/22 00:47:05.64 8cJncR+q0.net
さすがにあそこまで死体蹴りすると引くわ
何でそこまでヘイト向けるのか分からん
376:この名無しがすごい！
21/04/22 01:09:53.47 PYlmdcxN0.net
正直ンフィーがどうなろうと大した気にはしない
単なる好奇心で投票してる
二次なんだしそんな自由もあって良いとも思ってるしネタ出し尽くされた感あってマンネリ化してるからね
まぁどうしても気に入らないようなら感想欄に直談判かお気に入りしてるなら外すとか星0やるとかしたらええんとちゃう？
377:この名無しがすごい！
21/04/22 01:50:34.87 ilWXquqn0.net
まあただの愚痴レベルだよ。
ただ単に
「あいつひどいよなー」
「そうだね～」
くらいのことを言いたいだけだから気にしないでくれ
378:この名無しがすごい！
21/04/22 03:02:44.78 IdrQ+NsDM.net
最新話見てみたけど流れ的にラナー寝取りかな？
わざわざクライムに見せつける当たりNTRほんと好きなんすねぇ
379:この名無しがすごい！
21/04/22 04:34:50.34 Rbe3XAlO0.net
今この日本では人生に落伍した独身男性の現実逃避が問題になっている。
代表的なものに小説家になろうというものがある。
小説家になろうでは、現実社会で童貞、非正規、低学歴、低収入、ワーキングプアといった、
きもくて金のないおっさんが異世界に転移、転生することにより、ハーレムを築いたり、
金持ちになりあがるというものだ。
こういった現実社会の負け犬が妄想の世界に逃避するというのはいつの時代にもあるものだが、
そういった負け犬の逃避の中でも最も救いようのないものがある。
そう、二次創作だ。
なぜ二次創作の妄想は救いようがないのか？
それは、小説家になろうなどのオリジナルとは違って、現実逃避するための妄想の手段ですら、
人様のアイデアやストーリーを借りなければ、妄想一つまともにできない幼稚で低能ということにほかならない。
考えてみても欲しい、二次創作でNTRやハーレムを築く、これを中学生が行うのは精神が未熟だから仕方がない、
しかしながらハーメルンでは、実年齢＝独身＆（童貞or処女）の言わば性犯罪者予備軍といった気持ち悪くて、
性的な魅力に乏しい、また知性も劣る負け犬がオーバーロードといった原作を間借りしなければ妄想すらできない
幼稚なおっさんおばさんにあふれかえっているのだ。
こうしてハーメルンでは、現実社会ではなんら人間としての魅力もない、社会的に孤立し、人生も破滅に向かっている
おっさんおばさんによって、ハーレムや俺つえーやNTRといった現実世界の自分では絶対に能力的にできないことを
妄想し続けるしかない精神異常者によって書き続けられているのだ。
つまるところ冒険譚の作者は性的な考えに支配されている性犯罪者予備軍の性欲に植えた童貞の猿ということだ。
380:この名無しがすごい！
21/04/22 06:48:37.48 uKLYqO650.net
「5ちゃんに長文投下する奴は漏れなく馬鹿の法則」発動
381:この名無しがすごい！
21/04/22 07:09:05.13 EsQ/cgz/0.net
自分が書いた作品じゃない以上、ここが合わないここが無理だったというのはあるだろう
それを表明するのがいけないとは言わないけど、ポジティブに語れるものを語る姿勢も併せ持ってほしい
これが好き、これが面白い、これが俺の推し とかさ
382:この名無しがすごい！
21/04/22 07:12:11.67 Bd9e95Zad.net
書く読むや支部無視してハメ一択なのが違和感
支部だとリア充っぽい作者が散見されるからか？
383:この名無しがすごい！
21/04/22 07:37:29.87 PYlmdcxN0.net
>>363
お気に入り3000以上だから悔しいんだね
嫉妬乙
384:この名無しがすごい！
21/04/22 07:44:52.02 f/3VGWXf0.net
>>366
ハメだけ原作者のご褒美設定されているし他でやるメリットが無い
385:この名無しがすごい！
21/04/22 07:51:23.64 ihYTTGSR0.net
>>366
レスが少ないだけで無視してないのに無視されてるって考えちゃうのはツイフェミ脳だぞ
386:この名無しがすごい！
21/04/22 08:35:37.84 Bd9e95Zad.net
>>369
あー366に対するレスなんだすまんな
このスレ全体の話じゃないから
387:この名無しがすごい！
21/04/22 08:36:11.07 Bd9e95Zad.net
しまった363だった
388:この名無しがすごい！
21/04/22 11:59:19.42 vyDQR9Kpd.net
>>247
魔法がある世界なのに何代に渡っても魔法の知識を得なかった無能王族だぞ
ランポッサ三世
389:この名無しがすごい！
21/04/22 12:26:09.35 rPhhGYsA0.net
仕方ないだろ、王国事態が帝国とは元は同じ一つの国で起源も200年くらいだぞ
そんな凄い国が魔神で崩壊した訳だから魔法の知識伝えられる実力者は壊滅済
生き字引な古田は帝国が確保、王国側は建国時点で恐らくやってない
390:この名無しがすごい！
21/04/22 12:37:06.13 vyDQR9Kpd.net
>>373
仕方ないからずっとそのまま、無能王族の鏡だね
391:この名無しがすごい！
21/04/22 12:46:35.89 BQ9EoxUQ0.net
王国はラキュースが飛び抜けてるよな
蘇生魔法使えるし
リグリットあたりから手ほどき受けたんかね？
原作時点に至るまでのラキュースの冒険譚というのは興味ある
392:この名無しがすごい！
21/04/22 13:43:02.69 UJjLSZjqa.net
ラキューは普通の人間で10代でアレってのがすごいよね
幼女だけどすごい年齢とか実は異形種とか神の血が目覚めたとか何もない
まあ叔父もオリハルコン級だし目覚めてなくても神の血引いてるたぐいかもしれんけど
神官てことは、出奔するまえから神殿で修行してたんだろか？
393:この名無しがすごい！
21/04/22 14:23:17.01 Rbe3XAlO0.net
>>367
私は>>367を読んで、なんて哀れな人間が存在するのだろうかと愕然とした。
理由を書いておこう。
前述したスレで書いたように、現代社会ではなろうのようなものにすがらざるを得ない、
社会的に敗北した
394:人間がいる。 しかし、小説家になろうとハーメルンでは決定的な違いが存在する。なろうでは高評価を 得た作品が出版社の目に留まり、書籍化の道が待っている。 非正規、独身童貞＆処女、低学歴そして低収入、そんな負け犬や、そうでなくても ライトノベル作家になりたい人が夢を求めて切間琢磨している。 そんな彼らに対して、評価をねたむ人間がいるのはまぁあるだろう。（私はラノベ作家になりたい とは思っていないので違うが。） ではハーメルンではどうか？ ハーメルンでお気に入り評価、また高評価を得たからと言ってどうなるというのか？ 収入につながるか？ラノベ作家の道につながるか？ 答えはNOだ。 はっきり書いてハーメルンのような二次創作界隈で評価を受けたからと言って何の役にも立たないし、 妬みの対象にすらならない。 所謂オタクと呼ばれる人種の中でもかなり珍しい精神的にも幼稚で、ましてやグッズなどを購入する金も持たない、 金もない努力もできないどうしようもない人間が、それでも馬鹿でもチョンでもできる二次創作に走るのだ。 ソシャゲなどで経済を動かすオタクなどとも違う。まるで役に立たない。 敢えて書こう、二次創作の書き手ってのは生産性がまるでなく、いたずらに時間を浪費している糞製造機、 糞袋という唾棄すべき存在なのだ。 ハーメルンのようなオタクの気持ちの悪い妄想が好きな人間は非常に少数と考えるべきだ。（それはハーメルンの登録者数でも見ればわかる） >>367のような人間は、オタクといった社会通念上でもまず受け入れがたい、そしてその中でもさらに少数の原作キャラクターで妄想することが 好きな（例えて言うなら高齢童貞や処女といった妄想の中でしか異性と触れ合えない人間失格）負け犬からの評価を誇っているに過ぎない。 私はこのような人間を非常に哀れに思う。 なぜならまともに生きてきた人間ならば人生の壁に何度もぶつかっても、そのたびに自分なりに立ち上がることによって、 人生における誇れることや自信があるからだ。 しかし>>367は違う。 彼は人生において一度も真剣に向き合ったこともなく、ただ逃げ続け、挙句の果てには人様の書いた作品に寄生しなければ現実逃避もできず、 人のふんどしを借りた評価を誇りに思わなければならないほど、学歴も職歴も友人もましてや交際相手すらいない、 存在する価値のない人間だからだ。 最後に書くならば、ハーメルンの評価を誇りに思うような哀れな人間はただの糞袋のオタクということだ。 私は彼らに来世では報われてほしいと思う。 彼らの救いの道は今世には存在しないからだ。